2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ネクタイ総合スレ25

1 :ノーブランドさん:2019/05/07(火) 18:57:05.51 ID:wUvVAS600.net
価格帯別ネクタイ専門ブランド
3万以上  :ドミニック・フランス ドン・フェフェ シャルベ
2万以上  :アンジェロフスコ ステファノリッチ マリネッラ
       イタロ・フェレッティ マニファットーレクラバッテ
1万5千以上:ホリデイ・アンド・ブラウン ニッキー ペトロニウス
        ターンブル・アッサー シーワード&スターン マタビシ
1万以上: タイユアタイ(フランコミヌッチ) デュシャン ファットーリ
      フランコ・バッシ ブリューワー ステファノ・ビジ
      アトキンソンズ ドレイクス
1万以下 : ロバートフレイザー フェアファックス アールダム
      フランコスパダ クリケット 鎌倉シャツ

前スレ
ネクタイ総合スレ24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1545224918/

次スレは>>970が立ててください。

26 :ノーブランドさん:2019/05/18(土) 20:09:36.66 ID:2hhaEn+E0.net
デパート(丸井)

27 :ノーブランドさん:2019/05/18(土) 21:33:41.33 ID:RfRtYMV20.net
>>25
タイユアタイはアジアもフローレンスも何となく胡散臭くない?
タイユアタイアジアはそのなの通りアジア向けなの?
創設したのはスーツ屋のオンリーだし
そこに来てフローレンスは代表が日本人
両方とも日本向けのブランドなのかね

28 :ノーブランドさん:2019/05/18(土) 22:28:33.77 ID:BgTfV2jk0.net
そうだよ

29 :ノーブランドさん:2019/05/18(土) 22:36:22.96 ID:MBDIwn/x0.net
>>27
タイユアタイは日本に進出して日本人が関わるようになっておかしくなったんだと思うよ。
アジアは完全に日本向けだし、フローレンスは主にアジア圏向け。

30 :ノーブランドさん:2019/05/19(日) 00:09:14.14 ID:IBmOlwCI0.net
>>29
フランコミヌッチすら架空の人物なんじゃないかと思うわ

31 :ノーブランドさん:2019/05/19(日) 00:36:04.98 ID:tJpNRsT60.net
タイユアタイの話が続いているところ申し訳ありません。
余りにトーシロな質問です。

よくネクタイの結び方の図解がありますが、
あれって鏡に映った像があの絵になるように左右逆に描いてあるものでしょうか。それとも「自分の向きではこうなるな」と読み替えて解釈すべきでしょうか。

というのも例の落合氏の服装術本ではウィンザーとハーフウィンザーは
図の左が小剣、右に大剣という首への掛け方ですが
ダブルノットとトリプルノットは逆に右が小剣、左が大剣という首への掛け方です。

「どっちでもエーねん」ならいいのですが、もしも生地の織り方上、逆の巻き方をすると生地や芯のねじれ的に影響があるのかと気になりました。

最近ネクタイに関心が出て、3万円台のブランドを試してゆこうと思ってるのでちゃんとした扱い方を知っておきたくよろしくお願いします。

32 :ノーブランドさん:2019/05/19(日) 07:53:37.05 ID:8NA6Lugi0.net
こまけえこたあいいんだよ

33 :ノーブランドさん:2019/05/19(日) 10:58:23.47 ID:Aunfqghw0.net
>>31
youtubeで結び方の動画を見てみ
両パターンあるから
つまり「どっちでもエーねん」

34 :ノーブランドさん:2019/05/19(日) 18:23:34.40 ID:tJpNRsT60.net
お二方ありがとうです。どっちでもエーことで納得しました。

こないだタイユアタイを買ったときに店員さんが
「締めたその日は一晩巻いておくと結びジワが取れますが、
そのままで保管しておくとセッテピエゲの風合いが死んじゃうんで、
かといって吊るしておくと縫製が少なめなせいで伸びてきちゃいますんで、
できれはふわっと四つぐらいにたたんで寝かせておいてください」
といわれたんで、やっぱり扱い方というのがあるんだなあ、と。

これまでにもネクタイをちゃんと知る前に解き方が雑で何本か駄目にしたので、高いのを揃えていくまえに扱い方を知っておこうとコマかいことを気にしてしまいました。

35 :ノーブランドさん:2019/05/19(日) 18:36:28.63 ID:H++OQpyn0.net
利き手側を大剣にしないと結びにくいのでは

36 :ノーブランドさん:2019/05/19(日) 19:09:26.73 ID:z62SfmS20.net
どう結んでも結果的に引っ張られるのは下ですし、正しくバイアスにされていればどちらでも問題ないんじゃないです?
伸び方に癖が残らないようにするなら、使う度に左右交互にすることも可能だろうけど、誤差じゃないかなぁ

37 :ノーブランドさん:2019/05/20(月) 19:14:48.97 ID:2VzV8HkS0.net
細かいことは気にしない方がよい

38 :ノーブランドさん:2019/05/20(月) 22:30:02.71 ID:bKQ7Aq7l0.net
ネクタイは消耗品だ
気にせずガシガシ使えよ

39 :ノーブランドさん:2019/05/21(火) 00:43:09.88 ID:PefJZpd+0.net
買ったばかりの3万8千円のアンジェロフスコに味噌汁ひっくり返しても気にするな

40 :ノーブランドさん:2019/05/21(火) 23:08:30.93 ID:05qrdc4S0.net
>>39
気にする人は使っちゃいけない

41 :ノーブランドさん:2019/05/22(水) 22:49:09.82 ID:cT/KTOeA0.net
男らしい(萌

俺はすがる思いで日本橋三越の白洋舎に託したよ。

でもどこに託しても同じローヤル、カスタム、クリスタルの工場に送られるなら銀座三越でも新宿伊勢丹でも近いところでどこでもよかったかな。

42 :ノーブランドさん:2019/05/23(木) 21:12:04.51 ID:KYNN0sff0.net
念願のステファノ・リッチのプリーツタイを買った。

チンクラでミッドナイトブルーがSOLDでガッカリしてたけど
他所で30%引きで買えた!

プリーツがある分生地が肉厚になるのでプレーンノットでちょうどいい。

43 :ノーブランドさん:2019/05/23(木) 22:19:22.85 ID:1Dzl902Y0.net
>>41
綺麗になりましたか?
自分も気付いてみると剣先が味噌汁とかカレーとかパスタに浸かってることが時々ある。

44 :ノーブランドさん:2019/05/23(木) 23:32:17.15 ID:tMcd9MnE0.net
RODAってとこのネクタイはここでの評価はどんな感じ?
おとなしくアイネックス辺りにしておいた方が無難か?

45 :ノーブランドさん:2019/05/23(木) 23:44:20.50 ID:KYNN0sff0.net
>>43
一週間預からせてください、と言われたので
来週月曜に引き取りに行く。

46 :ノーブランドさん:2019/05/24(金) 08:47:34.20 ID:Fu/6aQI20.net
>>44
ネクタイで話題にあがったことないんじゃないかな

47 :ノーブランドさん:2019/05/24(金) 18:19:47.45 ID:1UVWwP7x0.net
ステファノ・リッチがあるなら
ステファノ・プアも作ってくれ

48 :ノーブランドさん:2019/05/24(金) 18:27:04.68 ID:GfIgVB9S0.net
実名だから仕方ない…

49 :ノーブランドさん:2019/05/25(土) 10:09:54.53 ID:va/daMd20.net
このスレに10年ほど前からお世話になって、
選ぶ時の指標にしていた面はあったんだけれど、
このたび卒業しなくちゃならないようだ。

会社がどうもやばくなってきて、クビになりそう。
今より年収下がったら買えなくなるだろうし、
ネクタイ首からさげる職種になるかどうかも怪しい

スーツ生地スレにもお世話になったなあ

50 :ノーブランドさん:2019/05/25(土) 11:44:51.15 ID:7wpjjhKr0.net
鎌倉シャツのニットタイって首回りにニットじゃないゴムバンドの部分があるんだけど
あれの位置が悪いせいで結び目にゴムバンドが食い込んできてちょっとしたことでネクタイが緩むんだよね
どうにかならんのかあれは

51 :ノーブランドさん:2019/05/25(土) 12:37:04.73 ID:riTVRMV60.net
ゴムだから劣化するしそういう素材使うことが問題と言えるね

52 :ノーブランドさん:2019/05/25(土) 22:35:59.16 ID:wVXBsgSe0.net
>>49
そんな寂しい
厳しい状況かもしれないが、卒業を間逃れるよう祈っています
明日は我が身

53 :ノーブランドさん:2019/05/26(日) 15:06:28.40 ID:5g81tn620.net
ニットタイってしてもいいTPOが難しすぎない?

54 :ノーブランドさん:2019/05/26(日) 23:27:42.05 ID:+/qiYA0u0.net
俺、今の時期割とニットタイ使ってるよ
まあうちの業界、5月になったら外で会う人も8割方ネクタイしていないんで、
ニットタイで多少柔らかめの雰囲気出して丁度いいという感じなんだが

55 :ノーブランドさん:2019/05/27(月) 23:40:14.16 ID:8MVFC3ZC0.net
NHKの有馬キャスターのネクタイ
ワイがセールで狙ってる今季モノやったw
紺ブレに合うことを改めて確認

56 :ノーブランドさん:2019/05/28(火) 23:48:35.62 ID:LwHBb4b10.net
ブランドもののネクタイって、ヤフオクが相場よりはるかに安く買えるな。
まとめ売りのとか中古だけど、綺麗なもの多いし。
あと公園でやってるオフのフリマとか。
セカンドストリートとかのリサイクルショップより安い。

57 :ノーブランドさん:2019/05/28(火) 23:50:05.18 ID:23Fxi+Fa0.net
>>56
ネクタイ、落札少なくて、競争少ないからな。
安く買えるな。

58 :ノーブランドさん:2019/05/28(火) 23:58:10.44 ID:WviihDiG0.net
>>56
海外通販のセールだと新品が日本価格の7割引きぐらいで買えるけどな

59 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 00:24:20.99 ID:lXttyQc50.net
ヤフオクとかでドミニクフランスの安いのを漁っている
まあ、安すぎるのはやっぱり外れ率高いな、汚れてたり古びてたり

でも一体こんなもんどこに着けていくんだていうような謎デザインのネクタイ買うの楽しい

60 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 00:34:35.82 ID:NjsWAY+80.net
>>58
中古だけど、フランコ・バッシとか300円ぐらいで手に入った。
状態も悪くなかった。

61 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 00:34:38.96 ID:NjsWAY+80.net
>>58
中古だけど、フランコ・バッシとか300円ぐらいで手に入った。
状態も悪くなかった。

62 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 00:36:25.97 ID:NjsWAY+80.net
ネクタイ専門じゃないけど、アルマーニとか、エルメスとかのそこそこの状態のネクタイもまとめ買いで、1本200円ぐらいで買えた。

63 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 00:39:02.21 ID:u28OZv7U0.net
ブランドものはヤフオク結構安いな
時計は知らんけど

64 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 08:52:18.20 ID:98cKm02l0.net
ニットタイしても浮かない職場が羨ましい

65 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 09:54:21.61 ID:b2s3QJZm0.net
オクに出てる安物のブランドネクタイって
大剣幅が9センチを超えてたりして明らかに古い感じがするんだけど

66 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 10:10:32.36 ID:NjsWAY+80.net
使えない事はないし、ブランドにしては安いけどね‥

67 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 12:19:52.37 ID:NjsWAY+80.net
あとメルカリも良いけど、青空マーケットなどのオフのフリマも良いね。

68 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 12:32:37.65 ID:dOABPW4m0.net
ネクタイはヤフオクで新品探すのがいいよ。古いものも多いけど、ペイズリーとか無地なら太さとそのラインを除けば関係ない。

69 :ノーブランドさん:2019/05/29(水) 23:28:05.26 ID:osifYdWm0.net
ド定番のドレイクス 50oz ソリッドネイビーツイル買ったんだけどさ。
一本は持ってなきゃウソと思ってさ。かなり濃いネイビーなのね。

濃紺ソリッドって謝罪時の鉄板だから、なにも悪いことしてないのに
今日は一日神妙なもうしわけない気分だったさw

70 :ノーブランドさん:2019/05/30(木) 08:36:39.91 ID:31ftfbxo0.net
>>69
照明や室内環境によっては「あれ?今日はどこかの葬儀にいかれるんです?」
って言われるレベルw
でもいいんだよね。
2本持ってるお気に入りです。

71 :ノーブランドさん:2019/05/30(木) 09:48:45.06 ID:mpBrPl9U0.net
ステファノビジの濃紺ネクタイしてたらお通夜に行かれてたんですかと言われたわw

72 :ノーブランドさん:2019/05/30(木) 12:41:55.57 ID:hSHnTSr40.net
こないだ衣替えでネクタイ整理してたら、ネイビー無地だけで18本もあったわ
もはや病気だ

73 :ノーブランドさん:2019/05/30(木) 18:30:54.94 ID:JmFnOJY20.net
だから鉄紺の無地ネクタイは
サックスブルーのシャツに
合わせるようにしている
少なくとも謝罪は回避

74 :ノーブランドさん:2019/05/30(木) 22:57:04.21 ID:/KH+2rBB0.net
ドレイクスの濃紺、gujiさんの店頭ではマジで黒にも見えたんで思わず「これ色、何ですか」と聞いたw
BuritishMadeさんでは「うちから別注かけてるんです」と言ってたがライセンス生産ということなのかしら。

75 :ノーブランドさん:2019/05/31(金) 05:40:59.51 ID:yoOVnAq10.net
別注とライセンス生産は全く別物

76 :ノーブランドさん:2019/05/31(金) 21:59:36.03 ID:CsYpnPkv0.net
gujiのは特別黒に近いネイビーなん?

77 :ノーブランドさん:2019/06/01(土) 07:06:21.34 ID:mS9DU1Wa0.net
ビジの社長、よく日本にオーダー会できてるけど採算取れてるのかアレで。
一本2万程度のネクタイを10本売っても20万だし、百貨店にも結構持っていかれるだろ。

78 :ノーブランドさん:2019/06/01(土) 08:45:45.55 ID:8OnZcNbm0.net
オークションとかって、やったことないけど、全部個人から買うやつ?
古いネクタイも作り直して使うのは好きだから、新古品のブランドもの揃ってるのはちょっと良さそうだな

79 :ノーブランドさん:2019/06/01(土) 11:24:20.59 ID:MemIqe7X0.net
>>77
ついでに日本の顧客を廻ればいい。まあ奥様が日本人らしい
から家族サービスも兼ねてでは。

80 :ノーブランドさん:2019/06/01(土) 18:41:36.59 ID:StBWEyvk0.net
>>72
ネイビーソリッドはなん本あっても困らない

が、会社の人からはいつも同じネクタイと思われかねないのがネック

81 :ノーブランドさん:2019/06/01(土) 19:05:17.14 ID:/QCcp+I60.net
>>78
俺も20年ぐらい前のネクタイの柄が好きでよくオークションで買ってリメイクして使ってたよ。
新品も稀にはあるけど中古でも状態のいいものが多い。

82 :ノーブランドさん:2019/06/02(日) 08:34:30.27 ID:2XrPH/IZ0.net
>>74
>>71
>>70
>>69
紺は黒より黒いと言う

83 :ノーブランドさん:2019/06/02(日) 11:44:10.99 ID:v8oAnzGF0.net
シャルべのネクタイってどう?
生地の質とか締め心地とか

84 :ノーブランドさん:2019/06/02(日) 12:58:10.24 ID:DXTTRhhQ0.net
太い、厚い、豪華って感じ

85 :ノーブランドさん:2019/06/02(日) 13:32:16.16 ID:/QEeZa590.net
質はいいけどビジネスで締めるには派手なのが多い
だから結婚式用に1本だけ持ってる

86 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 01:13:57.85 ID:UjALmXYC0.net
やっぱりネクタイ、ヤフオクの方がメルカリより充実してるし、ヤフオクの方がメルカリよりやや割安だな。
リサイクルショップよりはるかに安い。
ファッション系ブランドネクタイ300点のまとめ売りとか。

87 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 01:18:33.16 ID:UjALmXYC0.net
>>77
遊びも兼ねてるね。

88 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 01:46:35.19 ID:j1MGBQV30.net
気色悪いくらいヤフオクの宣伝しに来る奴はなんなんだ
得だと思うなら一人でこっそり競り合ってろよ

わざわざ競争相手を増やしに来る意味もないし在庫処分に必死な業者にしか見えないぞ

89 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 07:27:38.50 ID:FQ885PcV0.net
まとめ売りを出している業者さんなのかね
俺もたまにヤフオクで買うけど、まとめ売りのは写真見るだけで明らかにゴミを集めただけって分かるので、手を出したことはない

90 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 10:52:12.58 ID:c2hdlL0i0.net
クールビズが始まったから業者も色々と厳しいんだろう

91 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 18:08:47.87 ID:QiTrp1Gy0.net
新品未使用ならまだしも中古のネクタイとか気持ち悪くて無理

92 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 22:44:01.89 ID:dcpdO4aS0.net
マリネッラみたいなネクタイ専業店はクールビズでぱったり客足が減ったのか
六本木も丸の内も行けばめちゃ熱心に接客してくれる。

93 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 22:48:51.59 ID:dcpdO4aS0.net
考えたら2月ごろに入った春夏物の良いのはもうあらかた売れちゃって
追加仕入れをしようにもクールビズでネクタイは売れないから
必然的に仕入れは控えめになり、店頭の商揃えは薄くなって
いまネクタイを探しに行くにはいちばんよくない時期なのかな。
8〜9月の秋冬物の充実までいったん待機なのかな。

94 :ノーブランドさん:2019/06/03(月) 23:43:20.23 ID:QhA9nW+a0.net
日本だけクールビズってわけじゃないからな
有名な靴ブランドも革靴じゃなくてスニーカーを推すような時代

95 :ノーブランドさん:2019/06/07(金) 01:33:18.20 ID:91RyKbPS0.net
こんなスレあるんだ。。
ネクタイって、短小の人間が虚勢を貼っているみたいで恥ずかしい

96 :ノーブランドさん:2019/06/07(金) 09:08:13.42 ID:0H8YKkr80.net
高価なブランド物もいいがそこそこの価格でデザインと質感が良いネクタイは身だしなみで必要

97 :ノーブランドさん:2019/06/07(金) 22:41:42.83 ID:1SvTfxqp0.net
>>95
ファッションを楽しみなよ

98 :ノーブランドさん:2019/06/08(土) 10:12:46.55 ID:rJ1cELfs0.net
>>93
よほど小さいセレクトショップじゃなければ
あらかたなんて売れてないと思うよ
まだまだお宝はひっそりと君を待っている

99 :ノーブランドさん:2019/06/08(土) 23:11:27.63 ID:g8XUfog40.net
ターンブル&アッサーはついこないだ店員さんが
「やっっっと、入ってきましたよw」と言ってた。

100 :ノーブランドさん:2019/06/10(月) 18:33:55.81 ID:921V1sZH0.net
>>95
だったらせめて長大なネクタイを買おうという発想はないのか

101 :ノーブランドさん:2019/06/10(月) 21:26:17.83 ID:pr72pXAB0.net
今日は肌寒くてスーツ着てネクタイ絞めた
幸せだった

102 :ノーブランドさん:2019/06/11(火) 22:45:17.44 ID:6tI73BxN0.net
ダブルノットって
樽と樽の間に大剣をはさむわけだから
どうしたってディンプルはムリだと思うの。

103 :ノーブランドさん:2019/06/13(木) 23:38:39.55 ID:3kw8osGF0.net
>>102
意味がわからないのだが???

104 :ノーブランドさん:2019/06/14(金) 00:42:11.81 ID:G27Z3frV0.net
無理ではないけど作りにくいし長持ちしないと思う。俺のレベルでの感想だけど。

105 :102:2019/06/19(水) 03:27:16.45 ID:2PvJxJW80.net
ダブルノットの件だが
手元の本の図が悪くて大剣を通す場所が違ってたのがわかった
プレーンノットと同じく外周のすぐ内側に通すのかと思っていた
二回巻いた樽と小剣の間に通すのだったのか

106 :ノーブランドさん:2019/06/19(水) 15:31:35.15 ID:k5pwyo3g0.net
カナーリとドレイクスのネクタイ持ってるけどどう?

107 :ノーブランドさん:2019/06/19(水) 17:01:51.51 ID:EBGMfFNv0.net
??

108 :ノーブランドさん:2019/06/20(木) 23:52:01.50 ID:3kUcGa/B0.net
カナーリって韓国人デザイナーだっけ?
ドレイクスってライセンスものが多いよね

109 :ノーブランドさん:2019/06/21(金) 02:15:08.68 ID:oprNlaAu0.net
今日はエルドリッジ・ノット、トリニティ・ノット、カフェ・ノットを練習してみた。
https://www.realmenrealstyle.com/complex-necktie-knots-tutorial/
カフェ・ノットはそんなに面白くないね。

どれも最後に小剣を引っ張って襟元まで結び目を持ちあげることができないから、結びはじめの位置決めがキモだな。

それにどれも「ネクタイの数学」85種に入っていないから、同書の
「数学の理論上、(結び方の種類は)これ以上でも以下でもない」
という傲慢な自負を小気味よく打ち砕いてくれてたいへん結構だ。

110 :109:2019/06/21(金) 22:43:40.77 ID:oprNlaAu0.net
図面と首っ引きでトライして動画を見てなかったからわからなかったが、
この3つのノットは大剣側をひっぱって襟元まで持ち上げるんだな

111 :ノーブランドさん:2019/06/23(日) 01:11:56.35 ID:3ys6qWb+0.net
1円から〜★ ネクタイピン  https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g352385096

112 :ノーブランドさん:2019/06/24(月) 10:38:48.84 ID:+Bi92vZq0.net
ネクタイの幅お直しっていくらくらいが相場ですか?
いつもパンツの裾直しに使ってるお直し屋さんの料金表を見ると3,000円くらいするのですが、これは適正なのでしょうか…

113 :ノーブランドさん:2019/06/24(月) 18:36:07.71 ID:8Xj5ktii0.net
さぁ年2回のネクタイ漁りシーズンがやってきましたよ
王セン「今が狩り時だ」

114 :ノーブランドさん:2019/06/24(月) 19:17:16.66 ID:yKkkG04m0.net
桓騎「全部上手くいく」

115 :ノーブランドさん:2019/06/25(火) 00:20:30.33 ID:TVp3ec5+0.net
どこで漁るのがいいんだ

116 :ノーブランドさん:2019/06/25(火) 06:46:46.36 ID:F9vzWg+m0.net
阪急

117 :ノーブランドさん:2019/06/26(水) 18:38:22.95 ID:OhUjbsaC0.net
ビームスの紳士向けレーベル
毎日チェックしてるやつが全店残りわずかし続けて
さすがに買う気失せてきたw

118 :ノーブランドさん:2019/06/26(水) 19:45:21.36 ID:GMjlR/tM0.net
>>117
どうしても欲しい柄じゃなければ、これからセールになるから待ちが良いよ
ただ、ネイビーソリッドとか定番物ならなくなる前に買うのもアリかと

119 :ノーブランドさん:2019/06/26(水) 20:53:15.72 ID:r4RJLj2q0.net
クスカのタイがアローズでセールになってたので買ってきた
あんまりセールに乗らないから嬉しい

120 :ノーブランドさん:2019/06/27(木) 08:16:43.27 ID:0dVjyLKE0.net
湿気がヤバすぎる
もうネクタイするのは無理だ

121 :ノーブランドさん:2019/06/27(木) 13:30:26.80 ID:5rvAAY750.net
>>120
お洒落は痩せ我慢ですぞ!タイをギューギューに絞めれば汗も止まる!

122 :ノーブランドさん:2019/06/27(木) 14:26:23.00 ID:oTV7JuqW0.net
吊るして観賞して我慢しろ。

123 :ノーブランドさん:2019/06/27(木) 20:53:21.93 ID:AxwRBx600.net
スペイン舞踊を踊れば涼しくなれる

124 :ノーブランドさん:2019/06/28(金) 12:03:12.55 ID:vSEpW1bq0.net
初心者ですまん
ネクタイの裏地有無の違いって何?

125 :ノーブランドさん:2019/06/28(金) 12:13:46.22 ID:zLeFy6hP0.net
>>121
息の根もか!

総レス数 1014
217 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★