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フルオーダースーツスレ 11着目
- 1 ：ノーブランドさん ：2018/06/16(土) 02:24:27.02 ID:3rOMzMw+0.net
-
フルオーダーならジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOK
キチガイはスルー推奨
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- 2 ：ノーブランドさん ：2018/06/16(土) 02:25:24.05 ID:3rOMzMw+0.net
- 7着目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1501157764/
8着目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1509603155
9着目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1514961899/
10着目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1518003583/
- 3 ：ノーブランドさん ：2018/06/16(土) 09:42:37.80 ID:fTLrVD2U0.net
- 乙
変な人はバーバースレに集めるようにしたから、ここはまったりいきましょう
- 4 ：ノーブランドさん ：2018/06/16(土) 22:16:15.86 ID:9Vbts2/60.net
- やっとできたのね〜
来週大阪行くのでフルオーダー店見てこようと思っております
- 5 ：ノーブランドさん ：2018/06/17(日) 20:19:50.26 ID:l3SPFpFH0.net
- 羊屋が気になっているんだけど、仕立てたことある方いますか？
- 6 ：ノーブランドさん ：2018/06/17(日) 22:51:32.21 ID:HdwNSuvxM.net
- 大阪でおすすめの所あります？
- 7 ：ノーブランドさん ：2018/06/18(月) 23:18:41.83 ID:998hpx8Ea.net
- >>6
大阪だとコッチネッラ気になってるよ
- 8 ：ノーブランドさん ：2018/06/19(火) 18:49:52.60 ID:XEDvVpvt0.net
- リネンスーツの仮縫いに行った
そしたら気持ち盛り上がってカンカン帽買ってしまった
- 9 ：ノーブランドさん ：2018/06/19(火) 20:57:20.37 ID:vJwOOySR0.net
- >>1 >>2 >>3
【かわいい】剛力彩芽 Part89【彼氏も金持ち】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/actress/1527164469/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
- 10 ：ノーブランドさん ：2018/06/19(火) 23:11:12.12 ID:P16zgD850.net
- >>3
関係のない他スレを話題に出すな
コンプレックス持ちすぎだろ
- 11 ：ノーブランドさん ：2018/06/20(水) 17:16:27.35 ID:Rc3b/HA2d.net
- 実際バーバースレが建てられた目的はこのスレの変な人ホイホイだったんだから
そういった断り書きが入るのは当然だろうに
何を言ってるんだこの人は…
- 12 ：ノーブランドさん ：2018/06/20(水) 19:23:25.90 ID:bzO+KHjg0.net
- >>7
ありがとう、レスレストン行こうと思ってるけど時間あれば見てくる〜！
- 13 ：ノーブランドさん ：2018/06/20(水) 22:09:50.37 ID:rPvpPfk/0.net
- >>11
分かっていただいているようで深甚です
>>1にもありますようにキチガイはスルー推奨でいきましょう
- 14 ：ノーブランドさん ：2018/06/21(木) 16:15:08.41 ID:e7Ak4/Gca.net
- >>12
日本のオーダースーツはナポリ物とかに値段合わせてきてるせいで、値上がりが激しいんだよね
その中でコッチネッラは値段も真っ当で好感持てる
- 15 ：ノーブランドさん ：2018/06/21(木) 21:58:24.12 ID:46flHSxzM.net
- >>14
ウェブ見たけどとても良さそうで好感持てるね、ありがとう！
相手の流儀には反するかもだけど、仮縫いなしの配送納品で頼んでみるかな
スミズーラとハンドはやはり違う？
- 16 ：ノーブランドさん ：2018/06/21(木) 22:44:52.30 ID:e7Ak4/Gca.net
- >>15
-Standard Line-
140,000 JPY〜
-Exclusive Line-
Almost All The Work is Done by Hand
210,000 JPY〜
スーツでこの二つのラインだね。
しっかりしたものが欲しければ、Exclusive Lineの方でしっかり作ってもらうのが良いんじゃないかなあと思う。
20万円代だったら一応ナポリのスーツのメイドトゥメジャーとかも作れるから悩むけどね〜
- 17 ：ノーブランドさん ：2018/06/21(木) 22:50:10.81 ID:ZIe1G3NQa.net
- >>16
最初だからスタンダードで一着作ってみるよ！ 報告する！
- 18 ：ノーブランドさん ：2018/06/21(木) 23:17:01.47 ID:0WsqtT9pd.net
- 来週あたり冬物の相談に行くつもり。
- 19 ：ノーブランドさん ：2018/06/22(金) 08:08:02.65 ID:NNJ7EfREp.net
- web見たけどこれPOでしょ？
フルオーダーじゃないじゃん。
- 20 ：ノーブランドさん ：2018/06/22(金) 08:43:21.32 ID:M12Te+KN0.net
- わざわざ英語でサイト作ってるあたり、なんかなあって思うわー。
- 21 ：ノーブランドさん ：2018/06/22(金) 11:23:40.36 ID:zv+gQC0y0.net
- >>19
だよな
スレチじゃん
- 22 ：ノーブランドさん ：2018/06/22(金) 13:11:44.60 ID:NkLmitUqM.net
- >>16
コッチネッラ頼んできたよ、ありがとう！
とても良いお店だった
店主さんのサンプルがほぼジャストで、イメージつきやすかった
とても軽やかでフワッとした作り
最初なのでキッドモヘア混の紺ブレをお願いした
- 23 ：ノーブランドさん ：2018/06/22(金) 14:00:02.65 ID:7R0Nc5Zfa.net
- >>22
おお、よかったね！
キッドモヘア混の紺ブレとは良いセンス。
また完成したら感想よろしく〜
- 24 ：ノーブランドさん ：2018/06/22(金) 14:06:57.56 ID:NkLmitUqM.net
- >>23
うん！ ありがとうね！
2ヶ月少々かかるみたい！
- 25 ：ノーブランドさん ：2018/06/22(金) 18:22:34.38 ID:s1W7bmMu0.net
- 和服の反物からの誂えもこのスレはあり？
- 26 ：宇宙の中心立川市裁縫士 ：2018/06/22(金) 23:06:22.82 ID:+0MADPwc0.net
- 皆さん7年ぶり奇跡の大復活スレへお越しくださいませ
【10万以上】高級オーダースーツ3９着目【復活】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1529676085/
- 27 ：ノーブランドさん ：2018/06/23(土) 01:08:07.64 ID:LDGpb/Kw0.net
- ペコラ銀座で作ってみたいけど、やっぱり良いのかな
ずっと気になってるんだけど、なかなか行けない
- 28 ：ノーブランドさん ：2018/06/23(土) 12:21:17.12 ID:ANo4gDRC0.net
- >>14
ナポリ自体は安い、日本での受注会の価格(滞在費、航空券、関税、開催側のマージン込み)に一部の日本のテーラーは価格を合わせてるから高過ぎる、日本にいるのに諸経費込みの受注会価格と同等だからアホらしくなるとナポリ在住の人にブログで書かれてたね。
ブリとかアットリーニとかの高級既製服比較で価格設定している気もするけどね。
- 29 ：ノーブランドさん ：2018/06/23(土) 12:32:05.08 ID:61cZB23P0.net
- 縫いが全てではないけど
縫いが汚いやつオオイヨ
- 30 ：ノーブランドさん ：2018/06/23(土) 17:59:58.14 ID:IqwbalX8a.net
- 自称ナポリ在住のプルチネッラ佐藤って、静岡の店のやつだろ？
ステマが激しい上にネガキャンばっかで気持ち悪い。
ウソと知ったかぶりがひどいし。
- 31 ：ノーブランドさん ：2018/06/23(土) 21:25:32.16 ID:22hYOenY0.net
- 静岡の店ってランバルディ？だとしたらプルチネッラ佐藤とは違くない？
- 32 ：ノーブランドさん ：2018/06/23(土) 21:47:26.14 ID:6wtA74BZ0.net
- 凄い芸人ぽい名前だけど、有名なテーラーなの？
- 33 ：ノーブランドさん ：2018/06/23(土) 22:37:06.83 ID:Spjt2vr10.net
- >>31
プルチネッラは匿名の自称ナポリ在住のイタリア仕立て服好きのイタリアとのクォーター。
サルトリアや高級既成服の現地での評価や日本のショップについてなどブログ面白いけど業界人だろうね。
ランバルディは静岡の店の名前、店主は他のブログでも匿名でライターやってたし、評価するものが似ているのでプルチネッラと同一人物、または知り合いだろう。
プルチネッラは現在のアットリーニやソリートにも厳しくより辛辣、ランバルディはナポリ大好きな感じで店としては良さそう。
- 34 ：ノーブランドさん ：2018/06/23(土) 22:39:17.74 ID:EGFPBxCJ0.net
- >>33
ステマひどいし、ライターも名前合ってないようなもので、あちこちに似たような文体で書いてるしで、印象最悪だけどな。なんもわからん奴らは引っかかるのかな。
- 35 ：ノーブランドさん ：2018/06/23(土) 23:21:17.11 ID:22hYOenY0.net
- >>33 >>34
なるほど、プルチネッラ佐藤の方は知らなかったけど、
ブログに目を通すと文体は違うけど似たようなこと書いてるね。
- 36 ：ノーブランドさん ：2018/06/24(日) 00:28:50.67 ID:L24JIjjka.net
- プルチネッラと静岡の大橋くんはほぼ間違いなく同一人物でしょ。
昔よく見てたけど、プルチネッラのブログだかツイッターとランバルディのブログで同じこと書いてることあった。生地かなんかの話。
最近のブログは他社やブロガーの文句ばっか。
三越伊勢丹をやたら悪く書いているのは大々的にチャルディはじめちゃったり、静岡が実現できなかったパニコの取り扱いを伊勢丹がはじめたことによる僻みだよね。
30代の悩める…の著者について言いたい放題言っていたが大橋くんこそかなりのチンドンぷりだけどねぇ。
彼、ここも見てるよね。
- 37 ：ノーブランドさん ：2018/06/24(日) 01:36:21.44 ID:dyatelDv0.net
- 大人になれる本やSartoria addictも大橋君だよね。
プルチネッラのブログと酷似してる内容が多いの確か。
- 38 ：ノーブランドさん ：2018/06/24(日) 01:37:54.49 ID:dyatelDv0.net
- でもチャルディの伊勢丹の値付け異常だし外注だから、価格もシステム的にもランバルディのがいいと思うよ
- 39 ：ノーブランドさん ：2018/06/24(日) 11:38:21.04 ID:tLdRm9YL0.net
- 前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
■■時代遅れの服装になったダサいファッション２■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1528926204/
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
日常会話では、いかがわしい意味
>>1 >>2 >>3
YOSHIKI 着物 ファッションショー 2015年10月 - YouTube
https://www.youtube.com/results?search_query=yoshiki%E3%80%80%E7%9D%80%E7%89%A9
X JAPAN - wiki
メンバー YOSHIKI ヨシキ< Leader > Drums & Piano（Keyboard） & Chant
YOSHIKI - wiki
4歳から自宅そばのピアノ教室でクラシック・ピアノのレッスンを受け始める
日頃からクラシック音楽を好んで聴き、8歳の時にシューベルトの交響曲第8番ロ短調「未完成」と
ベートーヴェンの交響曲第5番ハ短調「運命」が収録されたレコードを初めて自分の小遣いで購入
『天皇陛下御即位十年をお祝いする国民祭典』の奉祝曲の制作依頼を受け、
1999年11月12日に皇居前広場で行われた式典で作曲したピアノ協奏曲「Anniversary」を演奏
2005年には愛知万博の開会式でEXPOスーパーワールドオーケストラが演奏する「I'll Be Your Love」のクラシック・アレンジバージョンを指揮
事前にヘルベルト・フォン・カラヤンや、レナード・バーンスタイン、小澤征爾らのビデオを観てトレーニングを積んだ
taijiのインタビュー - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=g5_qF2lBzYw
X - I'll Kill You - YouTube
I'LL KILL YOU (3:29) （作詞・作曲：YOSHIKI / 編曲：X）1982年頃から1992年まで演奏。インディーズ時代にリリースされた1stシングルのリメイク
https://www.youtube.com/watch?v=9hmLamvzHhM
- 40 ：ノーブランドさん ：2018/06/24(日) 15:11:07.37 ID:0ea80I0K0.net
- >>38
三越だと68万もするのね。
- 41 ：ノーブランドさん ：2018/06/24(日) 17:02:12.00 ID:vnYXVyHQa.net
- >>36
しかしあれだけ他店のことを知っているのはどうしてだろうね
本人はまだ若いだろうし、東京のショップ事情なんて知らないだろうけど
ましてティンダロデルカとか作ってると聞くと、違うような気も？
内容は確かに近いものがあるし、知り合いの可能性は非常に高いな
ナポリで知り合って意気投合したとか？
- 42 ：ノーブランドさん ：2018/06/24(日) 18:58:51.04 ID:eg+axf/Ha.net
- いや人から聞いた話をしてるか、嘘ついてるだけでしょ
本人だろうが仲間だろうが、やり方が汚い
- 43 ：ノーブランドさん ：2018/06/24(日) 20:45:05.93 ID:e7gEOfxXp.net
- 文章も鼻につくしな。アレ見て動くやつなんか、先に人間性見直せと言いたい。
- 44 ：ノーブランドさん ：2018/06/24(日) 20:52:04.18 ID:mC1/JE7J0.net
- 暇つぶしに読むのはいいけど、ナポリに陶酔し過ぎてるから読んでて
時々こちらが恥ずかしくなる
どんなに頑張ってもナポリ人にはなれないのにね
- 45 ：ノーブランドさん ：2018/06/24(日) 21:08:53.83 ID:vnYXVyHQa.net
- >>43
確かに人間性はかなりアレだわwww
だけど本当のこと言わずに売ってる業界もどうかと思うわ。サルトリアの外注ってメイドインイタリーなだけでライセンス生産と変わらんのに。
それを平気で売ってることを客は気にしてないんかな？
そういうこと考えるとイタリアもんは買う気失せるし、やっぱコッチネッラとか日本の安いとこで頼むのが正解な気がする。
- 46 ：ノーブランドさん ：2018/06/26(火) 23:25:21.48 ID:cXKT4U9fp.net
- >>45
ライセンス生産でも、重要なのは型紙だからね。型紙をそのサルトのオリジナルで作っているのであれば価値はあるんじゃないかな。
- 47 ：ノーブランドさん ：2018/06/27(水) 00:44:02.82 ID:LOCet83h0.net
- 下職に出すのを悪いとは思わないかな。
ただ全部自分とこでやってくれる店は希有だしそっちに頼みたいという気持ちはわかる。
- 48 ：ノーブランドさん ：2018/06/27(水) 08:10:21.23 ID:Om7leWmLa.net
- こちらからのオーダーは自工房、あちらからのオーダーは外注なんてのがイタリア人に可能なのか？
ビスポークならともかく…
また嘘なんじゃねーの？
- 49 ：ノーブランドさん ：2018/06/27(水) 09:17:35.54 ID:YKzVmWRI0.net
- 伊勢丹のチャルディ既成で一着持ってるけど話聞いたら提携工房で作ってるって言うしランバルディのやつ写真で見たら全然違うよ。まあセールで買ったからいいけどね
つかダルクオーレと伊勢丹のチャルディ、多分同じ工房で作ってる。袖のライニングとかも全く同じだから伊勢丹で見てみ
ついでにランバルディのカラッチオーロというサルトリアもおんなじ袖ライニングなんだが、両方持ってるやついない？
というか本当に服は型紙なのか？
ならアンダーソンシェパードの型紙なら日本製でも中国製でも変わらないってこと？
俺はその工房で作んなきゃ意味ないと思うけどな
どこのテーラーでも信頼関係築いてちゃんと自工房で作って貰うような店が東京にたくさんできて欲しい
- 50 ：ノーブランドさん：2018/06/27(水) 09:42:33.75 ID:idfr++uz4
- >>49
その2軒の既成は外注らしいけど、袖のライニングなんか別に日本でも同じの手に入るから、それを理由に同じ外注先って事はないんじゃない？
- 51 ：ノーブランドさん ：2018/06/27(水) 09:52:31.41 ID:sOXJDoR3a.net
- >>49
そうなのか。じゃあぜひ伊勢丹とランバルディ、外注先っぽいとこの3者写真比較みたいな記事を次のブログで頼む。
佐藤の方でも構わないけど、ちゃんと言いたいならオフィシャルのブログで言った方が詐欺臭さも無くなるからいいと思うよ。
- 52 ：ノーブランドさん ：2018/06/27(水) 10:34:15.42 ID:T77bJB5A0.net
- >>49
縫製は大事だが、型紙が本人にとってクソならば縫製じゃフォローできない。
型紙さえ良ければ、それなりの職人、中国でもベトナムでも、現地の職人である程度なんとかなる。
- 53 ：ノーブランドさん ：2018/06/27(水) 10:39:47.63 ID:YKzVmWRI0.net
- >>51
俺がランバルディ説かwww
チャルディのジャケットは実家にあるから今度写真撮れそうなら取るよ
ナポリで飛び込みで作ったやつとかいないんかな・・・
俺はそれを見て見たい
- 54 ：ノーブランドさん ：2018/06/27(水) 10:44:21.96 ID:YKzVmWRI0.net
- >>52
なるほど
ナポリのテーラーが型紙提供して、ベトナムで縫製するみたいなスーツをどこかやってくれんかな
- 55 ：ノーブランドさん ：2018/06/27(水) 12:28:53.87 ID:Vgw0urh3a.net
- かっこいい型紙ひきる人と、凄く縫うのが上手い人、両立してる人はほんと少ないですよねぇ
私も田舎だから尚更で、型紙はアパレル系のスーツを引いてた人にお願いして、縫うのは暇そうにしてるおじいちゃんテーラー
- 56 ：ノーブランドさん ：2018/06/27(水) 12:52:38.92 ID:NklTATd+a.net
- >>53
なんだ違うのか？
違うなら違うでいいんだけど大橋くんは自分のブログではっきり書きゃいい。
架空のナポリ在住ブロガーとか作って、自分のいいとこじゃなくて相手の悪いとここき下ろすやり方って全然イタリアンでも紳士でもない。
まあ大手にビビる気持ちはわかるけどね。
- 57 ：ノーブランドさん ：2018/06/27(水) 14:54:52.14 ID:FKmy8uxYa.net
- >>56
そうだね。あのブログはなんつか辛辣といよりディスだからなあ。業界に疑問があるにしろもっと別の書き方があるんじゃないか？と思うわ
ま、あれがホントにランバルディの人かはそのうちはっきりするんじゃないか？もうちょいブログに記事も増えてくれば色々分かってきそうだし
- 58 ：ノーブランドさん ：2018/06/27(水) 14:57:39.48 ID:3ufMF1eLa.net
- あ、すまん俺52な
- 59 ：ノーブランドさん ：2018/06/28(木) 01:34:58.91 ID:EmgLps4f0.net
- >>57
まあソリートの縫製が酷いのは他でも言われてたし、その他についてもアンナへの高評価以外概ね異論はないけどね。
ブルゴ評価しながらあそこの推してるクセの強いラッザリンを貶してたり。
チャルディの伊勢丹の既成の生地について
まで大橋君と同じ批判してるし、パニコやティンダロ、ピロッツィについて書いてる内容とタイミングも同じだったりで、同一人物か知り合いなのは間違いないだろうね。
ソリート、アットリーニ、ブリオーニなどについての評価が違うくらいかな。
業界人としては言って欲しくない事を相当言ってるから、相当嫌がられてるだろう。
- 60 ：ノーブランドさん ：2018/06/28(木) 06:10:45.73 ID:ukwLEAgDp.net
- 日本人の幸福度が低い理由についてはなるほどと思ってしまったw
- 61 ：ノーブランドさん ：2018/06/28(木) 15:36:19.28 ID:uwkLiUhXd.net
- このブログ全然写真無いんだけど
- 62 ：ノーブランドさん ：2018/06/29(金) 01:25:35.02 ID:smVIqn31M.net
- このブログ少し読んだけど、この人も日本ならコッチネッラが良さそうと思っているのね
先日注文したものが来るのは2ヶ月後だが楽しみ
ちなみにハンド中心の良い方のライン
- 63 ：ノーブランドさん ：2018/06/29(金) 10:50:31.30 ID:smVIqn31M.net
- >>60
日本人は幸福を感じにくいけどそれが幸福だっていうあれ？ 全然共感できないなぁ
いま日本は明らかに世界から遅れてるし、だからチャンスがある人や挑戦できる人はどんどん海外出てる
所詮、イタリアだかどこかにいる人間が日本を低く見て超然ぶって言ってるだけの話と思う
- 64 ：ノーブランドさん ：2018/06/29(金) 13:51:07.76 ID:hS0XGHsoaNIKU.net
- イタリアにいなくても言えるだろ
クソダサいただの勘違い野郎
- 65 ：ノーブランドさん ：2018/06/29(金) 16:55:42.95 ID:jhzLosI50NIKU.net
- そうかね
ざっと読んだ限り良いことも言ってるように思えるよ
たとえば日本のオーダースーツが海外トランクショーに合わせて値付けされてて客の足元見てて高すぎる、とかね
- 66 ：ノーブランドさん ：2018/06/29(金) 18:37:50.19 ID:nb7hKWNQaNIKU.net
- >>65
それの何がいいことなん？
海外行ってないテーラーもいるし国の物価が全然違うじゃん。
あの気持ち悪いやつ、外のこと何でもかんでも悪く書いて自分ちのこと持ち上げてるだけでしょ
海外ってもパターンオーダー、サルトは一番大事な採寸もたまにしかこないしそもそもマエストロじゃなく息子だしな。
それはまあどこでもだけど。
- 67 ：ノーブランドさん ：2018/06/30(土) 03:06:00.34 ID:qpJk6/Nt0.net
- まあイタリアのテーラーでもナポリとミラノで相場は違うよね。
それでも日本で50万越えはやり過ぎと思うけど。
生活費はイタリアも高い、というか日本は住居費以外は高くないんだよね。
- 68 ：ノーブランドさん ：2018/06/30(土) 03:11:25.85 ID:qpJk6/Nt0.net
- >>66
外の事なんでもかんでも悪く書いてるかな？
外注で職人も呼ばないのに高すぎるとか理屈を書いてるす、批判的な伊勢丹でも靴売り場は評価してたり、評価してるブルゴでもラッザリンには批判的だし。
あれ読んでランバルディに行こうとは思わないけど、目くじら立てて怒るような
- 69 ：ノーブランドさん ：2018/06/30(土) 03:12:19.05 ID:qpJk6/Nt0.net
- >>66
外の事なんでもかんでも悪く書いてるかな？
外注で職人も呼ばないのに高すぎるとか理屈を書いてるす、批判的な伊勢丹でも靴売り場は評価してたり、評価してるブルゴでもラッザリンには批判的だし。
あれ読んでランバルディに行こうとは思わないけど、第3者的には目くじら立てて怒るような事は書いてないと思うけど
- 70 ：ノーブランドさん ：2018/06/30(土) 06:52:22.87 ID:4lTsK21ha.net
- 他人が自己満で書いてるブログをわざわざ見に行って、気持ち悪いと指摘する必要ないと思う
それこそ見なきゃいいだけで…
ここで知って見たけど、へーなるほどねってこともあるし、役にたつとこだけ見たらいいじゃん
- 71 ：ノーブランドさん ：2018/06/30(土) 13:17:15.99 ID:X+K3P0B8a.net
- >>62
この前おすすめした者だけど、ハンドのラインなんだな。それは楽しみだね〜
コッチネッラ俺の知り合いで知ってる人はいないが、値段も妥当感があるしいい店だと思うな。
ちなみにモヘア混だっけ？どこの生地で選んだん？
- 72 ：ノーブランドさん ：2018/06/30(土) 18:14:06.72 ID:tGzMJi4D0.net
- >>71
うん、あの品質であの価格は、このために大阪行く意味があるよね
生地はキッドモヘアの混紡比率が高い物を選んだけど、メーカーは忘れた…
- 73 ：ノーブランドさん ：2018/06/30(土) 20:14:23.45 ID:JhuUjAzC0.net
- プルチネッラ佐藤の記事だとチッチオも高いしナポリ帰りなので
自分が注文する意味はないって書いてるけど、実際のところどうなんかな？
仕立てたことある人いますか？
- 74 ：ノーブランドさん ：2018/06/30(土) 20:38:27.62 ID:tGzMJi4D0.net
- チッチオは高いと評判だね
なんか有名なサッカー選手が注文してると聞いた
スポーツ興味なくて知らんが
- 75 ：ノーブランドさん ：2018/06/30(土) 20:41:50.58 ID:BiWRgHv8a.net
- たぶん好きな人は好きなんだろうけど、なんていうかラインが丸みがありすぎて、どうも好きになれなかったなぁ…確かに軽い仕立てなのは確かだけど、そこまで着てて劇的に違うわけでもなかったし、周りの反応も微妙だったのでほとんど着てない…
体系とか色んな部分で合わなかったのかも
- 76 ：ノーブランドさん ：2018/06/30(土) 20:57:42.83 ID:C+6R4m3N0.net
- >>74
カズがタイユアタイの頃からのお得意様、確かにカズはカッコいいしスーツも似合ってる
コスタンティーノに比べても良い、ベストだと雑誌の編集者が絶賛してたけど確かにコスタのより似合ってたな
でも人によってはしょぼい体型に見えそうな感じはするかな
タイユアタイから独立したのに価格は高いままなのはどうかと思うけど
- 77 ：ノーブランドさん ：2018/06/30(土) 22:01:47.64 ID:X+K3P0B8a.net
- チッチョのスーツってなんか猫背っぽく見える感じじゃない？
作ったことないからわからんが。。
アングロフィロも良いと思ったがブライスランズで小野さん見かけた時あまりに態度が悪くてドン引きしたわ。
ナポリ帰り系ならラファニエッロ気になるけどどうよ？
- 78 ：ノーブランドさん ：2018/07/01(日) 03:53:34.90 ID:hhWaQ0jPp.net
- チッチョ、アングロフィロ、ラファニエッロ
語呂が良いなw
- 79 ：ノーブランドさん ：2018/07/01(日) 10:11:56.53 ID:BUhFoVkX0.net
- 小野さん態度悪いか？
オレは作ってもらってるけど全然問題ないぞ
- 80 ：ノーブランドさん ：2018/07/01(日) 12:00:21.63 ID:cttcCujja.net
- この間初めての店でフルオーダーやってみたんだが、大して高くなかった。タウンページで調べて行ってみたんだが、対応も悪くなかった。
ちなみに、ここで話題になるようなナポリで修行の誰それさんとか、イギリスのどこそこの店でカッターやってたあの人が帰国して始めた、とかそんなとこじゃなくて、昔からどこにでもある◯◯洋服店。
結局、東京やトランクショーとかで都会へ作りに行くよりも地元のフルオーダー専門店が一番なのかもしれない。
- 81 ：ノーブランドさん ：2018/07/01(日) 12:30:02.28 ID:hhWaQ0jPp.net
- >>80
重要としてるのが値段の安さと対応の良さにあるのならそれでいんじゃね？
- 82 ：ノーブランドさん ：2018/07/01(日) 13:57:55.55 ID:GFTm8VZFa.net
- >>81
雑誌とかで「ナポリで修行の誰それさんの誂え、丸くて柔らかい仕立てが特徴、納期6か月待ち、2ピース仕立て代生地別50万〜」、みたいに書いてあると「異様に高い」と思う他は特にないのよ。
そういう店に地元の古くからの店と何がどう違うのか確認したくて何度か話聞きに行ったけど、俺の感覚が鈍いだけなのかもしれないが、何がどう違うのかよく分からなかった。
ならば、特別なこと何もしてないが、フルハンドの極上の仕立てでこちらのリクエストにあれこれ答えてくれて値段も極めて良心的、そういう地元の店の方が何かと都合がいい。納期も1か月以内であげてくれるし。
結局、これは個人の趣味性と感覚の問題だしな。成果品の質に差を認めがたいなら、値段と対応の良さと地の利、これは俺の中では要素としてかなり大きい。
- 83 ：ノーブランドさん ：2018/07/01(日) 14:10:22.16 ID:IQWjhTGy0.net
- >>80
地方の〇〇洋服店みたいな、ぱっと見はなんだかなーてとこでも、今じゃすぐに情報も入るし、みんな今風のデザインとかを勉強してるよ。
むしろ、近所にそういう店があれば、何かと力になってくれたりするよ。クリーニングとか寸法直しとか修理とか、先地とかでも。
- 84 ：ノーブランドさん ：2018/07/01(日) 14:12:34.46 ID:rPOng128d.net
- 近所に気に入ったお店があるならそれが1番だと思う
- 85 ：ノーブランドさん ：2018/07/01(日) 14:46:12.69 ID:GFTm8VZFa.net
- >>83
先地のことも言われた。新規で来ていきなり先地やってくれって頼まれても断るけど、2回目からのお客さんは基本的に断らない、生地持ってきてくれたら工賃だけでやるから、と。
今まで地元の薄暗い店で明らかに客がいないし、こんな店どうやって儲けてるんだ？と思ってたが、健全に灯台もと暗しだった。
ちなみに、俺が行った時はビキャッシュのコートを先地で頼まれたって仮縫いの組み上げやってた。ビキャッシュのコート地を個人で持ってる奴なんているんだね。
- 86 ：ノーブランドさん ：2018/07/01(日) 16:52:21.80 ID:wDaVkTEgM.net
- 自分に合う店が見付かったのなら別にいいし、でもそれをここで伏せ字で書かれても誰のプラスにもならんよね
参考に写真アップしてくれる訳でもなく、それで他の店のこと言われても、どうにも
- 87 ：ノーブランドさん ：2018/07/01(日) 18:09:06.51 ID:Wn3kKVAa0.net
- あるレベルからは自己満の世界だしな
本人が気に入ってるなら何の問題も無い
- 88 ：ノーブランドさん ：2018/07/01(日) 18:20:45.46 ID:8ElOQqEo0.net
- >>85
「技術」を売っている実力派の店なら大概は先地ok
>>86
>「自分に合う店が見付かったのなら別にいいし」
その通り。
晒した途端 ネット弁慶のどアホがマウントをとり、アラシ倒すのが恒常。
実力派の店は常連の注文で手一杯。
>>87
自己満なのはそのとおりだけど
よく出来た注文服は全くの別次元。
ブリ◯ーニやキー◯ンなどうん◯に思える。
- 89 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 01:09:23.01 ID:dNNxt4/h0.net
- >>88
その二メゾンの良さがわからんお前はうん〇以下だよ。
- 90 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 02:29:09.45 ID:k6L/75kza.net
- その伏せ字、必要なの？
うんちならうんちと書けばいい
全然うんちだと思わないけども
- 91 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 07:57:57.27 ID:lGkKke4qa.net
- ブリオーニやキトンのオーダーはそこらのビスポじゃ敵わないだろ
国内の海外修行組の所でさえ併用してる客だっているくらいだし
- 92 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 12:22:50.72 ID:7TkQyNFu0.net
- ブリオーニ、キートン、ゼニアのオーダー
確かに着てワクワクする高揚感は薄い
でもこの辺りはTPOで制服の様なノリがある
外資系取引先の集まりとかはテイストがマッチして悪目立ちしないで周囲に溶け込める
- 93 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 12:55:56.88 ID:IE9C4c9R0.net
- ブリオーニとかは知らないけど、少なくともゼニアはそれほど凄いわけでもないかと
- 94 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 13:08:09.30 ID:jDt5nlRg0.net
- 名人が仕立てたスーツ>>>>>>>>>>>>>>>>>>既製服なら40万程度するブランドのオーダースーツ>
>> 40万以上の既製スーツ>>並の職人が仕立てたフルオーダー>>>よくできたイージーオーダースーツ>>>
>>>下流職人が仕立てフルオーダーとやらのスーツ>>量販店の既成スーツ≒激安イージーオーダ
評価の対象は着心地とシルエット。
当方は体脂肪率一桁後半の変態マッチョ体型。
散財し無駄金を使いまくり達したオナニー評価。
あなたの生活範囲に優れたテーラーがないのなら
商売だけはウマイテーラーの洋服など買わずに
既製服で40万以上するようなブランドのオーダースーツを買ったほうが絶対に幸せになれる。
- 95 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 14:16:36.95 ID:2yuRFRXH0.net
- >>93
だよね、ゼニアは一段落ちる
あとは体型に合うならトムフォードは品質も高くデザインもカッコいいとは思うな
あれが合う長身マッチョの人は少ないだろうが
- 96 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 17:30:54.93 ID:7TkQyNFu0.net
- >>94
煽りでなくマジで93の言う名人が気になる
パニコ本人とかなのかな
- 97 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 17:33:11.51 ID:7TkQyNFu0.net
- >>76
上木さんも場所借りて人雇ってを考えるとあの値段は妥当かと
しかし彼ほどの口下手で良くあそこまで来れたよな
それは尊敬に値する
- 98 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 17:51:29.45 ID:/oVyFIL3p.net
- >>97
彼は口下手というより寡黙なだけだよ。
- 99 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 20:55:43.27 ID:ByHYpSTU0.net
- 大阪は１〜2年でけっこう新店増えたな
高いけど
- 100 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 22:13:31.33 ID:5paNSc/Jp.net
- >>98
とりあえず本人が軟弱で服があってないから萎えるんだよなー
仕立上がりがイメージし辛い
上手く媒体戦略に乗らされてる感が拭えないんだよなー
高いしね。
- 101 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 22:31:42.96 ID:TuVP4rI60.net
- >>95
ゼニアのクチュールは、相当レベルやばくないか？
トムフォードは、、、だが。
- 102 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 22:40:12.30 ID:OeSsaSgId.net
- 体型が安定しなくて高いオーダーメイドなんてできないんだけど
みんなそんなに節制してるの？
- 103 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 23:13:48.82 ID:A13U+nBe0.net
- 筋トレしてないと、痩せてしまうので、頑張って筋トレしてる。
仮縫いのときはよくても、納品の時に痩せてたりして、あれ？と思うときがある。
- 104 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 23:21:12.40 ID:IE9C4c9R0.net
- >>101
そういえば、クチュールラインもMTMやってるんだっけ、それは確かに見たことないから、もしかしたら別格なのかもしれない。
普通の店舗でできるスミズーラのことだと思ってた
- 105 ：ノーブランドさん ：2018/07/02(月) 23:46:15.35 ID:nNbpcT+uM.net
- >>104
スミズーラでクチュールラインで作るってできたはず
以前そのようなオプションについて説明受けたよ
- 106 ：ノーブランドさん ：2018/07/03(火) 01:37:57.72 ID:SME1bogB0.net
- >>102
簡単な筋トレして太らないようにジョギングしてる。
- 107 ：ノーブランドさん ：2018/07/03(火) 05:35:21.86 ID:qr0rdmWs0.net
- ブリオーニ、トムフォード、ゼニア、ラルフパープル
全部MTMでもアームホール攻めれないしね
じっとしてればカッコいいけどひじ上げると身頃の釣りと襟に被さる生地が酷い
- 108 ：ノーブランドさん ：2018/07/04(水) 16:36:58.76 ID:3Knu88z0p.net
- MTMで融通が利いてカッコいいって言ったらどこがオススメなん？
- 109 ：ノーブランドさん ：2018/07/04(水) 17:23:05.20 ID:ivFxWwwrH.net
- ZOZO
- 110 ：ノーブランドさん ：2018/07/04(水) 18:42:23.34 ID:Ie7aG8Gjd.net
- ここの定義とは違うだろうけどフルオーダーと言っていたな
- 111 ：ノーブランドさん ：2018/07/04(水) 18:49:39.86 ID:mFuGBCNXd.net
- あいつらテーラードを舐めてやがるからな
ハイテク採寸したから一発で補正しなくて済むってレベルは
ゆとりだらけのパターンで格好よくは仕上がらない
まあ客も其なりのレベルだろうからそれでいいんだろうがな
- 112 ：ノーブランドさん ：2018/07/04(水) 18:57:40.20 ID:3yHtfroT0.net
- https://japanese.engadget.com/2018/07/03/2-1900-zozosuit/
まあ言いたいこと思うことは多数あれど、誰もしたことのないチャレンジなんだから、意外と早く進歩してくるさ。
そりゃ初めから素晴らしいもんはできへんやろ。
- 113 ：ノーブランドさん ：2018/07/04(水) 19:00:25.76 ID:UhHTKUZVM.net
- zozoスーツは現状裾をピッタリで注文したら完全にアンクル丈のデニムが届いたってのを見てるから遊びじゃないと注文できんわ
遊びに2万は高いが
- 114 ：ノーブランドさん ：2018/07/04(水) 19:43:24.92 ID:oRcAxNBv0.net
- 写真を見ている限り よく出来た注文服とは程遠いが
21900円（定価39900円）であの出来なら
他の激安イージーオーダースーツ店よりはマシな感じがする。
- 115 ：ノーブランドさん ：2018/07/05(木) 05:33:03.20 ID:Rpv2vLmwp.net
- MTMで融通が利いてカッコいいって言ったらどこがオススメなん？
- 116 ：ノーブランドさん ：2018/07/05(木) 07:22:09.15 ID:umGNymNB0.net
- ダンヒルじゃない？どっちかというともうフルオーダーみたいだし
- 117 ：ノーブランドさん ：2018/07/05(木) 12:57:15.40 ID:D5h3y2WwM.net
- ここで悪く言われてたブログ見たら、サルト自身が注文者と似た体型の店が良いと書かれていた
自分本人に合ったものが一番得意だからと
これ正しい気がする
と考えたら俺はコッチネラなんだよな、大阪遠いけど
- 118 ：ノーブランドさん ：2018/07/05(木) 14:58:52.31 ID:K826A6v/d.net
- がちむちなマッチョ店主のいる店はどこ？やっぱりガチムチ同士じゃねえとな
- 119 ：ノーブランドさん ：2018/07/05(木) 18:37:25.95 ID:E+cPgNJi0.net
- >>118
大阪梅田の某店はラグビー出身の店主が経営しているよ!
- 120 ：ノーブランドさん ：2018/07/06(金) 09:55:21.91 ID:8AqzX7250.net
- >>95
トムフォードの工場ってゼニアだと思うんだけど
最近変わったの？
- 121 ：ノーブランドさん ：2018/07/06(金) 13:46:50.87 ID:ngnFn8zVM.net
- >>120
ゼニアなんだね、ゼニア本体の作りでも、ノーマルとクチュールとあるからクチュールレベルの作りなんじゃない？
- 122 ：ノーブランドさん ：2018/07/06(金) 20:53:28.95 ID:YZZQR7YO0.net
- 気に入った布が見つかったので注文。
- 123 ：ノーブランドさん ：2018/07/07(土) 15:47:56.02 ID:dkTn4N7L00707.net
- コッチネッラとかコルウの評判がよさそうなので行ってみたいけど東京からだと遠いな。
- 124 ：ノーブランドさん ：2018/07/07(土) 16:15:39.08 ID:KZJ/pDDR00707.net
- 東京にいい店あるだろ。
- 125 ：ノーブランドさん ：2018/07/07(土) 16:18:02.98 ID:9R01vTdp00707.net
- 石田なら関東の受注会あるけど
コッチネラやコルウはなかったっけ？コルウとかありそうでないのかな
- 126 ：ノーブランドさん ：2018/07/07(土) 16:34:34.91 ID:tzUpeO2n00707.net
- >>125
毎年アローズでやってますね
- 127 ：ノーブランドさん ：2018/07/07(土) 19:50:43.81 ID:y6eEhnUpM0707.net
- >>123
コッチネッラは年に1〜2回東京にも来るらしいから、来るときに連絡してってフォームから頼んでおけば？
往復3万円の新幹線代払って行っても東京より安いから良いと思うけどね！
- 128 ：ノーブランドさん ：2018/07/07(土) 21:13:25.57 ID:1EFumJ9w00707.net
- >>124
それもそうだね（笑）
やっぱりまずは近場で仕立ててみるべきかな。
>>127
そうなんだね、ありがとう！
頼もうと決心したら連絡してみますわ。
- 129 ：ノーブランドさん ：2018/07/08(日) 20:21:40.10 ID:NSxNTtDo0.net
- しかし最近大阪は面白くなってきてるね。個性的な若手のテーラーのお店が増えて来ている。
- 130 ：ノーブランドさん ：2018/07/09(月) 17:29:46.56 ID:FZG0UDtIM.net
- へえそうなんだ。雑誌とかで情報ひろうの？
- 131 ：ノーブランドさん ：2018/07/09(月) 18:45:05.82 ID:8OCKQwOya.net
- 確かに去年だったか新聞に出てたけど、学生時代からコンテストでがんがん入賞してるっていうイケメンも大阪でしたよね
- 132 ：ノーブランドさん ：2018/07/09(月) 20:11:29.59 ID:F4XRFvz6p.net
- >>130
そう言えば大阪のテーラーって雑誌にほとんど載らないね。
- 133 ：ノーブランドさん ：2018/07/09(月) 20:38:52.74 ID:2nGxd7no0.net
- 出版社の本社が大体東京だからじゃない？
- 134 ：ノーブランドさん ：2018/07/09(月) 20:52:11.11 ID:F4XRFvz6p.net
- >>133
大手出版社なのに大阪への出張費すらケチるのかw
- 135 ：ノーブランドさん ：2018/07/09(月) 21:33:10.78 ID:RKliWDuS0.net
- 日本の中心は東京だからな
当然テーラーも東京にいいのがぞろぞろあるんだしわざわざ大阪いかんってw
- 136 ：ノーブランドさん ：2018/07/10(火) 00:02:45.06 ID:rJC4Nlfzd.net
- 大阪のスーツってナニワ金融道や島木ジョージみたいなのをイメージしてしまう
- 137 ：ノーブランドさん ：2018/07/10(火) 00:58:19.74 ID:QPPfLvRK0.net
- 東京のテーラーは技術の割には高すぎるわ。
広告宣伝費かけすぎてるだろ。
- 138 ：ノーブランドさん ：2018/07/10(火) 15:01:51.69 ID:4zBiQJJ60.net
- 高いかな
そうは思わないけど
- 139 ：ノーブランドさん ：2018/07/10(火) 20:17:13.22 ID:2i8BTDOs0.net
- 雑誌（≒広告）に出てくるような若手の一部は技術力に比してぼったくり過ぎ。
師匠より高く取っている人もいる。
一部の人は代理店（≒場所代）に上納しなければいけないのかもしれないけど、それでもボッタ。
上納金があるので仕方ないのかもしれないけど、 テレビに出てアホが引っかかるのか、
アノ出来で80万から取っている 欧州系某テーラーは典型的なボッタ。〈個人の感想。すべて表現の自由。〉
手抜き無しで仕立てて 都内なら30万程度から 物価の安い地方で20万程度から
生地を含まない仕立て料のみでコレぐらいが相場。〈技術的に〉名人級の人でもこんなもん。
- 140 ：ノーブランドさん ：2018/07/10(火) 23:41:52.63 ID:qf+XD1ZUM.net
- コルウ、石田洋服店、コチネッラ以外で
新興のイケてるオーダースーツやどこ？
- 141 ：ノーブランドさん ：2018/07/10(火) 23:51:28.34 ID:xtO/QucXp.net
- >>139
仕立て屋の事情を知らん人間の戯言だな。
- 142 ：ノーブランドさん ：2018/07/10(火) 23:56:17.07 ID:LmRZqJFI0.net
- 句読点がめちゃくちゃでそれをさしおいても〈〉を使っちゃうなんて出自が知れるレベルだからほっとけ
- 143 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 08:45:45.22 ID:dOK55hQsa.net
- >>140
神戸でジパンシーのスーツ作ってたテーラーとか30くらいじゃなかったっけ
- 144 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 15:18:07.42 ID:OdHpgHSq0.net
- 職人の時給3,000円として、総手縫いで30時間かけてもらっても90,000円。
普通のスーツは工数20-25時間程度だし、管理費別で見るなら、工賃は2,500円くらいで計算だろ。
これに別途固定費管理費50%としても、140,000円。
なんでそれが30万や40万とかになるのか意味がわからん。
- 145 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 16:40:44.18 ID:CDMbYFHWp.net
- >>144
君、大分頭悪いみたいだなw
- 146 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 16:48:11.63 ID:4XIjB+el0.net
- >>144
じゃあ、自分で14万のフルオーダーやったら良いよw
- 147 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 17:23:57.46 ID:EJyKwpOkM.net
- >>144
これ見るとフルバンドなら30-40出してもいい気になる
- 148 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 17:42:00.98 ID:fLtnw/Jhd.net
- そもそも生活必需品でもなんでもない極めて趣味性高いものの原価経費人件費を問うのが間違い
そのあたりを限りなく減らそうとして作ったのが既成の量産品
フルオーダーの一点物は対極だぞ
- 149 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 17:53:16.59 ID:JyTjSzi7d.net
- なんかへっぽこ臭がするなw
- 150 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 18:08:19.00 ID:0xPUVuwj0.net
- >>147
だな
1着50時間以上かけて閑散期、家賃も考慮したら40万前後は妥当
- 151 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 18:12:08.03 ID:0xPUVuwj0.net
- あと人を雇うんだから社会保険料や交通手当
営業のための営業車や出張費とかも考慮しないと
- 152 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 19:04:01.34 ID:3M33LnJYd.net
- それ以前に仮縫いも無いのか
- 153 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 19:14:18.41 ID:DmjahPZn0.net
- >>144
>「普通のスーツは工数20-25時間程度」
「普通」とやらが何を示しているか分からないが
工数20-25時間程度で仕立て上がるスーツははっきり言って「手抜き」。
サヴィル・ロウ・ビスポーク協会（The Savile Row Bespoke Association）の基準によると最低50時間以上が目安。
時間がかかればいいというものでもないだろうけど、手抜き無しで仕立てると仕事が早い人でも50時間は切らないのは事実。
美しいシルエットと素晴らしい着心地を達成するにはいろいろと手間がかかるんだよ。
いろいろと妥協して「工数20-25時間程度」/14万円で 手抜きではあるが、
それなりに満足できるスーツが手に入れられるのなら、
それはそれで否定はしない。ど下手職人が100時間かけて仕立てたスーツよりもマシだと思う。
- 154 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 20:09:46.24 ID:vB+IRlM20.net
- まだパターンオーダーしかしたことないフルオーダー童貞だけど、
ちゃんとした職人が総手縫いで仕立ててくれるなら30-40万出してもいいとは思う。
思うだけで、今はない袖を振れないけどw
- 155 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 20:28:55.76 ID:ms66mqS8p.net
- >>144
なんか返す言葉ないのか？w
- 156 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 21:13:07.54 ID:/LdlL2ED0.net
- >>154
名人でも1発では決まらないよ
ハウススタイルで作ってが始まり
背格好や顔のサイズ、キャラクターや社会的バックボーンを加味してまでだとどうだろう
個人的な経験だと年3着程度で3年ぐらいは付き合う必要はあると思う
- 157 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 21:16:01.89 ID:/LdlL2ED0.net
- >>154
追記だけど
職人一人の総手縫い？
値段的に良生地選んだら70万以上はすると思うよ
当然納期も1年以上もありえる
- 158 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 21:28:41.65 ID:VkPzzgeSa.net
- >>156
生地毎に微妙に着心地が違ってくるからな
カッターの腕もそうだけど、指摘する注文主のレベルが上がらないことにはいいスーツができない
- 159 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 21:39:17.79 ID:1Ad/ZQcQ0.net
- >>157
あのおバカさんは、ハンドメイド=総手縫いと勘違いしてるんだろうな。肩や袖付けを手縫いでやるところはあっても、総手縫いで仕立てるテーラーなんてほとんどいないし、30時間なんてありえない。
- 160 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 22:10:59.74 ID:opel4F0RM.net
- みんな、そんなに攻撃しなくても良いと思うよ
というかお金を払う客の側なのに、そんなに店側の視点でガタガタ言う意味ないかと
俺はこの話見てフーンと思ったけど、ただ人件費での工賃原価の5倍つまり原価率2割くらいが妥当だと思うね
飲食店でもフードの原価率2割、IT開発も2割とか
ITはトラブルで結果的に3〜5割とかザラにあるけど
個人店なら5割とかでも良いのかもしれないけどね
- 161 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 22:38:13.19 ID:Qzb7nz/v0.net
- ビスポークは儲からないだろ
分かりやすい靴とかでも一足50万円の福田さんでも月10足程度
月の売り上げ500万ぽっち
雑誌で神様扱いでも年間売り上げ億にも届かない零細だぞ
- 162 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 22:46:30.30 ID:0xPUVuwj0.net
- >>161
ホンマこれ
国内外の老舗テーラーが店を畳んだり、経営権を手放してるのにな
テーラーなんて昔のHPみたく10人のカッターが常駐するくらいの注文がないと
旨みなんてない
- 163 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 23:43:56.46 ID:nzsiFSfjd.net
- 所詮は職人の工賃の上前をはねなきゃ儲からんよ
企業なんてみんな同じ
- 164 ：ノーブランドさん ：2018/07/11(水) 23:46:22.45 ID:opel4F0RM.net
- 個人事業で月500万円も儲かれば立派じゃん
工賃だけでそれなら年収6000万円、事務所借りても知れてる
十分でしょ
- 165 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 00:14:12.48 ID:JUCEAlXW0.net
- >>153
お前、そんな協会のいうこと信じてんの？笑笑
営業トーク全開の言葉な。しかも、日本でだぜ。
日本の職人、1着仕上げるのに週5日もかからねーよ。3日程度。
フルで手縫いで、50時間10日もかけてたら、月に2、3着しか作れない。そんな職人はテーラーからクビにされる、いやまじで。
なんか人件費の五倍とか書いてるやつもいるけど、はじめの俺が書いた工賃時給3,000円の時点で、普通の職人の2倍くらいで計算してるっつーの。
さらにそこから管理費を乗せて計算してるのよ？わかる？計算できる？
職人の人件費時給1,500円でも、30時間かけたとしても45,000円だぞ。
それが20%だとして225,000円が仕立て代。
40-50万もかかる意味がマジでわからんわ。
- 166 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 00:18:18.65 ID:F8eIWLqA0.net
- >>165
いや、だからそらならお前やれって。
客がたくさんついて人気出るぞw
- 167 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 00:18:25.07 ID:sY0QChAj0.net
- そうだよ儲かるからみんなやろう。
- 168 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 00:20:39.21 ID:Ka0uPzJ2d.net
- 弟子入り出来るならしたいわ
- 169 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 00:36:23.15 ID:F8eIWLqA0.net
- >>165
ほら、やれよ。
時給1500円で働けよ。
- 170 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 00:37:23.20 ID:F8eIWLqA0.net
- >>165
40ー50万が意味わからんって言うくらいなら
自分がやれるよな？ほら、やれよ。
- 171 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 01:46:44.35 ID:9jK2fL58a.net
- みんなヒマだし、言ってること変すぎるよ
一部の有名テーラーがボリすぎだ、って話をしてるわけでしょ
それに対して、じゃあお前やれよって、小学生なのみんな？
なんで売る側の味方そんなするのか分からん
金額が合うと思えば好きな店で金払って買えばいい
- 172 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 02:00:48.83 ID:sULLEGvN0.net
- 東京より土地が高いロンドンの老舗で4000
ポンドくらいから、もちろん店によっては2000ポンド切るような所もあるけど。
パリの老舗は高めで6000ユーロ越える。
住居費安めのナポリは一流どころで2500〜3000ユーロで割安(トランクショーだと実感できないけど)、カラチェニリヴェラーノは特別高くて5500ユーロくらいだけど他はミラノでも3000〜3500ユーロくらいかな。
そう考えると品質が一流と言えるのであれば東京で40万はおかしくはないかな。その辺りが服部さんの所の価格、ペコラはそれよりは安くしてるけど、40万以上の価格設定は若手がしてきてるんだよね。
- 173 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 06:10:35.33 ID:eB+TrW0d0.net
- 具体的な若手ボッタってどこ？
- 174 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 06:13:40.66 ID:eB+TrW0d0.net
- >>164
売り上げを年収と思う感覚w
フルオーダーが必要な方では無さそうだね
- 175 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 06:32:53.59 ID:VCRyBP0sp.net
- >>165
高価格帯のスーツは大体仮縫いを2回行う。型紙もゼロからおこす所もある。接客もしなければならない。諸々の事務処理もある。一人でそんなこんなやってたら、月に2-3着しか作れないもんだよ。
- 176 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 07:19:00.33 ID:QHvH3Ser0.net
- このスレの民度はどう考えても高級スーツを着てるとは思えない
少なくとも、たまたま高級スーツ着てても性格が悪い人間としては底辺の奴等だわ
- 177 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 08:02:02.14 ID:PvG9fQ0Ja.net
- 確かに手間を考えると30〜40でもぼったくりとは思えないけど、それくらいの価格をとる老舗で働いてても、下手したら学生のバイト代より低くて生活できないところが多いんだからなぁ…
- 178 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 09:44:11.66 ID:SnNVdiiMa.net
- >>174
個人事業で物作りなら、ほぼ売上=年収という意味よ
そこの靴屋は知らないけど、50万円が工賃だけならね
1人でやってれば経費かかっても知れてるような
- 179 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 09:59:51.69 ID:tQRuHqIO0.net
- >>178
君は中学生なのかな？
- 180 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 10:13:57.17 ID:SnNVdiiMa.net
- >>179
そういう煽りに心が動く年齢ではないな
若いとき個人事業やって会社を作ったから、仕組みは分かってるよ
靴を作ったことはないので、個人工房の維持や設備に大変なお金がかかるのかは知らないけど、そんなにコストかかるかい？
- 181 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 10:31:34.25 ID:082X5u8b0.net
- 何が気に入らないんだ？経営者が儲かることか？職人の給料高いことか？広告費かけることか？
文句言う奴は作ったことないだろ
>>156みたいに付き合っていくもんなんだよ
そうすれば面白い生地見つけたとか連絡くれたりするぞ
カツカツでやってたらそんな余裕もない
コスパを売りにしてるとこは数打たなきゃどうにもならんから納期遅れ品質下がり、広告も打つなとなったら数年で滅びる
そうなったら結局こっちが困るんだよ
富裕層の好き者がターゲットの商売ってことを理解しろ
- 182 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 11:19:08.57 ID:tQRuHqIO0.net
- >>180
なるほど。靴は作った事はないけど服は作った事がある、のかな？
若い時に職人をやっていて、独立したものの上手く行かずに事業を畳んだ過去があり、近年の若手テーラーの活躍が妬ましくて仕方がない、という感じかな？お店の運営の大変さに余りにも無知なところを見ると、自宅を工房にしてひっそりとテーラーを営んでいた感じかな？
- 183 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 11:31:53.36 ID:oW5zQcAU0.net
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- 184 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 13:54:12.31 ID:R4aky/3nM.net
- フルバンドより袖付けハンドのセミハンドで良い店が知りたい
- 185 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 14:47:54.53 ID:FRb73URga.net
- 袖付けハンドってなに？？
- 186 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 14:56:36.71 ID:HmnEGuhk0.net
- >>182
何をそんなに粘着するのかが分からない…
- 187 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 16:04:55.11 ID:T92+2wrRd.net
- >>185
袖付をミシンじゃなくて手縫いでやるだけです
- 188 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 18:22:21.89 ID:BLnkGrGDa.net
- 日本人テーラーとか以前に確かにスーツが40マン以上になると、あまりにも生活水準から離れちゃうんだよなー
俺別に毎日数万のディナー食べるような人間じゃないから、15マンくらいで良いスーツが欲しいんだが
いろいろ気になっちゃって結局欲しくなるのは40マン以上のテーラーのやつなんだよな・・・
- 189 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 18:33:21.12 ID:eB+TrW0d0.net
- まあ趣味の世界やから
フェラーリだって公道では宝の持ち腐れ
ドライバーもポテンシャルを発揮出来る能力もないw
- 190 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 19:12:00.25 ID:W3ssyGzc0.net
- ペコラは35くらいだから、良いと思うけどね。
実際、たまに注文している。
他に都内のお店を使ってるけど、25〜くらいかな？
店舗の立地にもよるから、いろいろ探すのも面白いと思う。
- 191 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 19:16:34.25 ID:XwUtnbUL0.net
- ファイブワンやリングのハンドメイド工程増やしたラインでも二十万前後だったけど
工場のハンドメイドはどうなんだろう
- 192 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 20:01:25.73 ID:eB+TrW0d0.net
- 40が基準点の意味もわからないけど
- 193 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 20:22:43.00 ID:zD/rMwMh0.net
- >>191
シルエットとか型紙はともかく、その辺りの工場でも、凄いレベルの高いような縫製は見たことないですね
- 194 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 21:00:13.90 ID:yTEEkMLOp.net
- >>169
こうやって煽って来るやついるけど、じゃあ、都内のテーラーが職人のパートを1,500円も時給出してないだろ。高くても1,200円程度。
ま、金持ちが金出すのは何も思わんけど、広告みたいな雑誌記事に載せられて、意味わからん若いやつに30-40万も金出さなくても、20万そこそこあればなんぼでも腕のいいテーラーは見つかるって。
つか、日本のほとんどのテーラーなら、20万前後だろうが。一部の都内のボッタクリ若手が雑誌とかで偉そうにしてるだけで。
- 195 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 21:02:44.35 ID:yTEEkMLOp.net
- >>175
仮縫いなんか二回もするとか、下手な証拠だろ。一回で合わせろよ。
- 196 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 21:06:07.49 ID:D2FeLZq/0.net
- こいつ本気か〜？？？
- 197 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 21:06:34.15 ID:yTEEkMLOp.net
- >>181
20万の仕立て代もらってカツカツな店は営業センスがないか、仕事トロいだけやん。
日本のほとんどのテーラーは15-25万くらいの範囲でやってるのにな。
ま、別に40でも50でも、取ればいいけど。俺はその差額にプレミアを感じたことはないわ。俺の使ってるところが出来すぎかもしれんけど。
- 198 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 21:10:57.37 ID:ZJr6Xr0a0.net
- 15万のテーラーはファイブワン辺りに出してるよ
25万行くと石田か、パンツと仮縫いを外に出してる
それで満足なら良かったじゃん
- 199 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 21:43:26.47 ID:G09Lzsb4p.net
- >>197
15-25万で自分で縫ってるとこなんてあんの？
縫ってくれてると思い込んでるだけでは？
お店の人なんていくらでも嘘つくよ？
- 200 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 22:00:08.42 ID:pbdbYAs30.net
- >>199
は？職人の工賃って書いてるだろ？
だいたい店開けててカッターからなにから全部やってるなら、まともに縫い作業する時間なんかないって。よく雑誌に出てるやつが一人で縫製を全て手縫いでしてると思ってるのか？アホか？
>>198
石田のフルオーダーは仕立てが15万だろ、小倉の工場だけどな。それ以外で、石田原社長が25万で縫製してくれるラインあるなら、俺は知らね。すまんな。
- 201 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 22:04:13.87 ID:pbdbYAs30.net
- >>198
ファイブワンの工賃と工程知ってるんだわ。すまんな。適当なこと言うなよ。
15万もとってて街中のテーラーでファイブワンに出してるとこ、どこか教えてくれ。
百貨店とかはなしやで？
- 202 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 22:17:24.52 ID:zD/rMwMh0.net
- ファイブワン使ってて高いところか、なんでしたっけ、ビクトリースーツ？
- 203 ：ノーブランドさん ：2018/07/12(木) 23:39:40.75 ID:G09Lzsb4p.net
- >>200
職人の工賃、、、
書いてなかったから分からんかったわスマンw
- 204 ：ノーブランドさん ：2018/07/13(金) 02:57:05.81 ID:6znOGVOB0.net
- スレチになるけど関西だとパターンオーダーのファイブワン縫製で
国産生地で１０〜１２万、カノニコで１２〜１５万、ドーメルやスキャバルで１５万〜１８万
の所あった。グレードは通常ラインらしい
ファイブワンの特別仕様は直営でも３０万前後だけど
２０万前後の予算にして石田、ダンディ、カツラ、コルウ、コッチネラあたりに相談したほうが
満足度高そうな気もする
- 205 ：ノーブランドさん ：2018/07/13(金) 03:35:01.36 ID:gBRSw9RCp.net
- >>201
青山のディトーズもファイブワンじゃなかったっけ？値段も\115,000〜。
普通に他にもあるでしょ。
- 206 ：ノーブランドさん ：2018/07/13(金) 07:47:10.47 ID:MxJQDUwpa.net
- あ、コルウもそういえばファイブワンでしたね
- 207 ：ノーブランドさん ：2018/07/13(金) 14:28:55.17 ID:iKqbOCCS0.net
- オレはディトーズでPOもFOも経験ありだけどレベルはまるで違う
後は値段が倍以上を納得するかしないかだね
趣味の服と割り切ってるのでオレは納得してる
- 208 ：ノーブランドさん ：2018/07/13(金) 14:48:19.24 ID:oxYCp4aWp.net
- >>207
どこがどう違うの？ブログ見てる限り、あまり違いがないようにも思える。まあPOのレベルが高いなという印象だけれども。
- 209 ：ノーブランドさん ：2018/07/13(金) 15:32:19.00 ID:iKqbOCCS0.net
- >>208
POだとフォルムの攻めに過不足があり動作で身体が中で遊ぶ
もちろんビスポークのジャストを体感すればこその不満ではあるけど
ブログで見た目に違いを感じないのは同意
水落さん自身服のディテールでの押し出しはむしろ悪だと思ってるしね
誰かが長い付き合いで良くなるって書いてたけどそれも同意
1着目のFOと今のFOではまるで別物
- 210 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 00:45:33.98 ID:Ionw9TvGp.net
- >>201
ファイブワン出してて13万〜なら都内で２つ知ってるわ
絶対に言いませんがw
- 211 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 00:48:13.36 ID:Ionw9TvGp.net
- ていうかパターンオーダーはどこも工場被ってたりするからマスターパターン出してるところ以外はあんまりこのスレで話しても面白くないねえ
- 212 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 01:36:38.99 ID:6imlBqMv0.net
- >>165
50時間どころか服部さんはジャケットで70時間かけると言ってたけどな。
コテを当てるほど良くなるからだそう。
リヴェラーノも同じくらいという宣伝文句だけど、アントニオは兄のようなテーラーではないけどね。
羊屋、ペコラ、伊勢丹の山口君とかは35万〜だけど、作り次第では許容範囲の価格、羊屋は6年くらい前から本人の丸縫いのみみたいだね。
チッチオは60万近くからだから高すぎるとは思うけど、タイユアタイからの客がメインなら値下げする必要性がないからね。
- 213 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 01:48:27.16 ID:6imlBqMv0.net
- それと本当に良いものを作るテーラーなら、ある程度儲けた方がいいと思うよ。
イタリアのテーラー文化が衰退したのは働き詰めで儲からないので子供が後を継がないケースが多かったからだし、今になって見直されて老サルトは裕福な生活を送れるようになったけど後継ぎがいる所は多くないし。
ただ日本の場合は練り上げた技術やセンスというより、若手が表層的なスタイルや箔付け程度の留学経験を売りにして高値をつけてる気がするけどね。
- 214 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 02:32:38.27 ID:tw9mtm6Cd.net
- それでも居ないよりましさ
- 215 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 09:13:54.35 ID:cQj/tpi/0.net
- >>213
それを見分けるのも客の経験やセンス
- 216 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 10:59:26.34 ID:enCGeJRVa.net
- 飲食店と同じだよね
安くてうまい所もあれば、高くてまずい所もある
適正か高い値段で固定客がつけば長く続く
かと言ってここのスレで出てたように、過剰に店の肩を持つ必要はない
- 217 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 11:04:48.43 ID:cQj/tpi/0.net
- FOも個々人の考え方が色々やね
オレも最初は高い金を払う以上、カッコよさやオーダー主張のディテールを好んだね
裏地遊ぶとか敢えてのピークドシングルとか3ピースも好んでダブルのウエストコート
ある意味黒歴史w
お次はソラーロ、リネン、ツイード、地厚フランネルなどの生地の変化球か
こいつも趣味全開の黒歴史w
今はド定番を最高品質のビンテージ生地で直球王道で仕立てる方が好きだね
安っぽいと最悪の無地のミディアムグレーとかブルーが感じられるダーク寄りネイビーとかね
これも将来は黒歴史って思うのかな
- 218 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 11:08:23.15 ID:cQj/tpi/0.net
- >>216
まあ客がタニマチ的な側面もあるしな
贔屓に店の肩を持つ気持ちもわかる
- 219 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 11:40:23.61 ID:enCGeJRVa.net
- >>218
そう、それは理解できる
ただ、自分の贔屓の店の話でもなく一般論で店側の視点だけで書いてる人が多かったから
でもこれ本当に趣味のものだから、鉄道マニア同士のケンカみたいな感じかもね
- 220 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 11:41:26.19 ID:enCGeJRVa.net
- >>217
僕いまその2段階目の生地の変化球です 笑
42歳
- 221 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 11:52:57.19 ID:gX3tDMiZ0.net
- 仮縫い付きフルオーダー10万だったら逆に誰も買わないだろ
そういう側面ある商材だからな
高いと思うのは自由だが無粋だから黙ってろってことよ
- 222 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 12:01:31.11 ID:pD5Rzk79M.net
- スラックス単品はオーダーするか迷う
- 223 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 15:02:11.66 ID:lPkW0KS+0.net
- アンナとパニコもコスタンティーノが扱うんだな
アンナはともかくパニコはあまり来れないと思うけど
- 224 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 15:14:02.97 ID:cQj/tpi/0.net
- >>220
生地で迫力も良いんだけどね
どこに行っても浮くかコスプレ扱い
馴染む場所があまりに無い（涙）
- 225 ：ノーブランドさん ：2018/07/14(土) 17:19:22.99 ID:Ml+l1TF0M.net
- >>224
あ、でも流行りのウールシルクリネンとかのほどほど綺麗な生地にしてる
ナポリのリゾート向け生地とか言われたけど 笑
- 226 ：ノーブランドさん ：2018/07/16(月) 23:22:37.30 ID:oEVxhsC10.net
- 岡山市の問屋町テラスにイタリアで修行した日本人がオーダー仕立屋として入るらしい
- 227 ：ノーブランドさん ：2018/07/17(火) 01:31:40.67 ID:oxN8XvQgp.net
- >>226
ほう。どこで修業したの？ミラノ？フィレンツェ？ナポリ？
- 228 ：ノーブランドさん ：2018/07/18(水) 17:00:09.38 ID:b6n6+wNOM.net
- 英国系でコテコテのクラシックじゃない店っていうと何処ですか？
- 229 ：ノーブランドさん：2018/07/18(水) 21:20:52.44 ID:ZNUaBgwM6
- バタクじゃないの？
古着や顧客の錆通テーラー品のコピーで、表層だけ真似したクラシックの何たるかを理解してない店だからコテコテじゃないよ
- 230 ：ノーブランドさん ：2018/07/20(金) 22:38:19.92 ID:H5ovzIvm0.net
- >>228
コテコテって言うのが具体的にどういう意味なのかよくわからないけど、英国的ならブルーシアーズが普通にオススメ
- 231 ：ノーブランドさん ：2018/07/23(月) 12:12:00.25 ID:7H6mbUM4a.net
- プルチネッラさん、けっこう突っ込んだ投稿二連投だな。
- 232 ：ノーブランドさん ：2018/07/23(月) 15:44:40.09 ID:rrR0TeOZa.net
- >>231
それ、オレも思った。
アンブロージは一本作ったことがあるけど、少なくともオレの体型にはモッサリしすぎて合わんなーと感じた。
あと、パンツのデキとは関係ないけど、女グセが悪いらしい(笑)。日本に来たときでもホテルのバーとかですぐ女口説いて部屋に連れ込むんだって❗
- 233 ：ノーブランドさん ：2018/07/23(月) 16:30:55.33 ID:Nqt/FdVMH.net
- アンブロージは安いけどサイジングが安定しないとサイモンに書かれてたけど、トランクショーでは十分高くなるし微妙だな。
プルチネッラ面白いし概ね同意だけど、あれだけ日本の業界人の事も知ってるとなると、間違いなく業界人だろう。
ツイッターでは30代の設定だけど、20年前にダルクオーレをオーダーしてビジネスの場でなく飲みに行く時に着てたとか書いてるけど、逆算すると10代になるので設定が破綻してきたね。
いくつか前に書いていた内容と矛盾する点が出てきてるし、複数のナポリの知り合いからの情報をまとめて書いてるんじゃないかな。
- 234 ：ノーブランドさん ：2018/07/23(月) 18:57:42.90 ID:EHMDcHWNM.net
- 大橋くん20代だしな。
嘘なのか又聞きなのかはわからんけど、そういうことを知ったかぶって書くからぜんぶ胡散臭い。
彼もっと自分の言葉で自分の経験書いてくんないかな
- 235 ：ノーブランドさん ：2018/07/23(月) 19:15:40.26 ID:hN8sqD9cD.net
- 狭い世界なんだから若手があのblogやtwitter見たら、お互い聞き出して探し出すよ
日本語のハードルがあるからって安心して書いてるなら泣き見るよ
- 236 ：ノーブランドさん ：2018/07/23(月) 19:44:19.93 ID:pALffSe6d.net
- >>206
コルウは２つのファクトリーがある。
今はファイヴワンを勧めてこない
- 237 ：ノーブランドさん ：2018/07/23(月) 20:32:45.68 ID:okNNpwUm0.net
- プルチネッラは切り込んできたねぇ
他のスレでも何十年と作ってる人がすすめてる、今もオーダーしたり着てるのは堅実な大マエストロだけ
ソリートも現地オーダーをすすめたりとイタリアで作ってる人はどうしても同じ感想になるのね
- 238 ：ノーブランドさん ：2018/07/23(月) 22:24:09.56 ID:ktBULGmQd.net
- >>231
手が荒れてしまった作り手について素直に書かれていて実に好ましい
果実と同じ
何事にも旬があるってこったな
- 239 ：ノーブランドさん ：2018/07/23(月) 23:05:53.74 ID:ND9za3dPa.net
- 自演なのか…それともマジで言ってるのか…
ブライスランズのMTMはパターン独特ながらダルクオーレらしい鋭さがあってカッコいいと思うんだけどな。あれがどれだけ手縫いかミシンとかは興味ないから見てないけどね。
ダミアーノはたしかにあんまりいい印象ないね。でもルイジソリートやらチャルディの息子らもさして変わらんだろ。2世はマエストロとは違う。
- 240 ：ノーブランドさん ：2018/07/23(月) 23:22:57.13 ID:e8gpx4XLa.net
- プルチネッラさんが良いと言ってるのは、チャルディ・パニコ・ピロッツィ・チェレンターノくらい？
特にチャルディとパニコがメインか。
コスタンティーノは良いけど値段上がってそう、と言ってたな。実際は前の代理店時より寝下がってナポリ来日組では安いほうだけど、それは意外に知らないのか。
- 241 ：ノーブランドさん ：2018/07/23(月) 23:30:06.70 ID:e8gpx4XLa.net
- >>239
10年以上は修行してるルイジやチャルディ兄弟と単なる娘婿を、さして変わらん、というには流石に無理があるでしょう。
ただ、ブライスランズのダルクォーレが格好良いというのは同意。あのスタイルは中の作りが良い悪いは関係無く欲しくなる。
- 242 ：ノーブランドさん ：2018/07/23(月) 23:41:40.04 ID:H+tA1trE0.net
- >>236
プラムも使ってるけど、どっちにしろ高め
- 243 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 00:18:33.15 ID:0g3YNNUhd.net
- >>242
俺はプラムでオーダーしてるけど高いとは思わない。
コルウの持ってるヴィンテージでオーダーできるしね。
プルチネッラは少なくとも20代ではないと思う。30代も怪しいと思ってる。
- 244 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 01:27:32.61 ID:0yxnNBjh0.net
- >>240
コスタンティーノはあの頻度で来日してるのにあの価格設定は他のナポリのトランクショーより数段安いよね。
現地価格も2500ユーロ位からだったと思うので、ソリート等と変わらないはずで、勘違いなのか意図的に営業妨害してるのかどっちなんだろう。
ソリートの縫製が悪いのは周知の事実だし、既成パンツについて本質を突いてたりで面白いんだけど、たまに誤情報や無理筋の批判も混ざってるんだよな。
- 245 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 03:53:49.55 ID:qu2PzhZ20.net
- 大概あのプルチネッラに同意だけど、ダルクォーレさん今でも工房でジャケット作ってるし、逆にパニコさんは外注多いだろ
- 246 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 05:34:55.22 ID:yf9b6lYH0.net
- プルチネッラはランバルディ大橋ゾ。別人に化けて書いてるけど、内容やちょっとした言い回しではっきりわかんだね。
- 247 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 08:03:24.20 ID:O1+POPqUa.net
- 大橋、ライター田中の頃から匿名で好き勝手書いてたけど当時は店も持ってなかったからまだユーザー目線で公平だったから嫌いじゃなかったな。
まー嘘情報も多かったけども。
アクセサリーブランドと静岡の店作ってからは、自分とこを持ち上げ、人気ある他店や相手してくれないサルトリアをひたすらバッシング。めざせビスポークとかいうブログもつくっててそっちもひどい。自分の名前でやりゃいいのに。
つかサルトリア通ってりゃ楽しいこともっと書けないもんかね
- 248 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 09:23:13.56 ID:TCBo3xSTd.net
- みんな詳しいな。大橋ウォッチャーかw
まあ本業はアフィブロガーなんだろうけど、ああいう世間知らずのガキは一度痛い目見た方がいいと思うわな。
- 249 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 11:47:12.75 ID:NgKCXwYB0.net
- >>241
ソリート、チャルディ、ピロッツィは息子がずっとテーラーの仕事して(ドメニコは一時キトンで働いてたけど)、親父と一緒に仕事してたから技術の継承はある程度できてる方でしょう。
息子が仕立てに関わらず、経営だけ継いだフォルモーサは親父の死後ベテラン辞めて新たに外から引っ張ってきた職人中心で形骸化、permanent styleでもフィッティングが数度の仮縫いでも合わないと批判されてた。
パニコやダルクオーレは仕立てを知らない娘と娘婿が商売に関わって色々と危なっかしい。
- 250 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 11:58:36.01 ID:OAXb1qXG0.net
- ダルクオーレか
アルベスティでトランクショーの時は良かったな
生地屋だけに良い提案をしてくれた
それが今となっては（涙）
冨地原さん復活してよ
- 251 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 12:07:48.15 ID:wTSI7UUGa.net
- 唯一有名どころだとダルクオーレだけはつくったことあるんだけど、ゆったり通り越してサイズでかいし、手作り感半端なくて全然着なかった…あれってそんなに良いのかなぁ
- 252 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 12:15:47.31 ID:ipRSETgbd.net
- 俺もダルクオーレが手持ちで一番高かった
いまだに気に入ってるけど
- 253 ：ノーブランドさん：2018/07/24(火) 13:28:51.02 ID:6G1PjdPSO
- プルチネッラのブログは適当？嘘？の情報も多くてな・・・まあ、それを精査出来る人も少ないだろうから、騙されても仕方ないんだろうね。
とは言ってもネットで写真見て書いた話とか、ナポリでダルクオーレを妬んでる人間が話した事とかばっかで辟易するわ。
でも、ブレッツァの注文がダサいってのには同意するわな（笑）
冨地原さんもどこ行ったんだろうね〜
しかし、プルチネッラ＝ランバルディ大橋なら、ナポリのサルトを散々こき下ろしたんでこれからチャルディとかパニコをマンセーすんだろ（笑）
まあ、チャルディも既成とかクソで、スミズーラもセンス無いし、パニコも外注使いまくりで本人も殆ど仕事してないから、昔を知る人から見たら悲しい限りでしょ
- 254 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 16:02:38.47 ID:OAXb1qXG0.net
- >>251
最初からベストはムリだよ
型紙無いし
そのデカイサイズの1着目は叩き台だろ
そこから好みと補正を加えてベストな1着を目指すのがFOでないの？
オレも袖筒細めのアームホール攻めまくりが好き
だけどそのバランスが取れるまでに5着は余裕でかかるわw
- 255 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 21:05:59.29 ID:0MrcifJXp.net
- あの、田中か大橋とか、あのシルエットだぞ？
短足チビ、マセラティに乗る時に、足あげてパンツにアホ丸出しなシワ寄って笑ったわ。
あんなキモい奴でもやって行ける程度のファッションって何なんだろうな。
あいつがやってる、メルマガかなんかのグループって機能してるの？
- 256 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 21:34:48.52 ID:yf9b6lYH0.net
- まあ、そういう意味でもナポリっぽいんだよなw 仕入れ先のナポリのアンちゃん達ともウマが合うんでないの？
- 257 ：ノーブランドさん ：2018/07/24(火) 21:46:56.95 ID:yf9b6lYH0.net
- そんな中で大橋くんがプルチブログを更新してたけど、出張中のナポリから更新したもんで、時差の関係で昨日の日付になってるなwww
- 258 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 07:56:31.14 ID:E2roElpXM.net
- プルチネッラさん見たけど、子供たちの貧困や格差っての読むと、エラそうにしたいだけで頭悪い人なんだなーってよく分かる
多少の小銭があって洋服は好きなんだろうけど、頭が悪くて品もないね
- 259 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 11:33:54.23 ID:s+blgsdM0.net
- 頭は悪いだろ。でも、日本のテーラーに関しての指摘はそのままだと思う。
とはいえ、この人が日本の中で挙げてるところって雑誌とかで有名なところばかりで、散々ナポリのサルトやビームスとかの批判してるまんまのブーメランが刺さってるよな。
- 260 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 11:43:00.03 ID:guXibj2xd.net
- これだけ馬鹿にされたら、プルチ名義では恥ずかしくて続けられないよな。また別の偽名で新ブログを立ち上げるだろうなw
- 261 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 12:18:20.39 ID:CgswHlvAd.net
- イヤなら読むな
義務じゃあるまいし
書かれて困ることでも書いてあるのかね
- 262 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 12:22:59.02 ID:1o9bEmDEa.net
- 調べたら静岡のセレクトショップ？のblogなのか、個人店ぽいけどそんなに有名なの？
- 263 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 12:51:48.38 ID:UmgyIu5o0.net
- あんなクソみたいな内容でなに言ってんだ。
読んで下さって有難うございます、だろ？
- 264 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 13:21:37.43 ID:7IAgZF7ya.net
- あんなに自分ダサいのに、他店からブロガーまでけなして偉そうにしてるから叩かれるんだよ。
本物のサルトリアにも日本の記者にも相手にされなくて悔しかったんだよね…かわいそうに
- 265 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 13:28:05.82 ID:eC6z5jgkd.net
- そんな個人のブログで目くじら立てなくても、、、
ダルクォーレの記事とか誤情報と思われることは多いけど参考になることもあるし。
ただ、チャルディがいいのは同意
- 266 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 18:00:35.24 ID:dnpRwh7S0.net
- >>259
俺255だけど、おっしゃる通り
日本の仕立屋に頼むならどこがいいか、とかの記事は面白かったんだけど、子供だの貧困だのの話は知性の欠落を感じたのでつい書いてしまったよ
- 267 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 18:19:05.05 ID:3CkyUyTD0.net
- お前らスーツやジャケパン、シャツ以外の周りはどうしてる？
靴、帽子、カバン、ネクタイ、ブートニエールw
全部オーダー？
- 268 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 21:25:35.35 ID:zZRuKkS3d.net
- 読まれたくないなら書くなwww
- 269 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 21:57:28.00 ID:V36EArFA0.net
- >227 フィレンツェ らしい
- 270 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 22:06:48.46 ID:TwtIbQAtF.net
- 個人のブログじゃなくて、店をやってて自分のとこで扱っるサルトやカミチェリアのステマ&他店のディスりをしてるから叩かれるんだよ。あまりにあからさまだからね、大橋くん。
- 271 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 22:10:01.99 ID:lvk/fcT70.net
- なんだ他の百貨店とかセレクトショップのいやがらせか。一つの情報としては面白いけどな。嘘も混じってるからあとは、自分の目で確かめれれば
- 272 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 22:15:10.51 ID:6vnSEQpw0.net
- もうここまでバレバレなんやし、プルシェンコ後藤とか改名して新しいブログやった方がええねんてw
- 273 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 22:17:27.70 ID:V0bM3Iqld.net
- えっ、むしろウソが90%なんですけど…(笑)
- 274 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 22:24:31.41 ID:hkYqpBzzd.net
- だいたい、30代後半のオヤジがセンター試験に古文を出題するなとか書くわけないだろ。別人のふりをするには脇が甘すぎるんだよ。
- 275 ：ノーブランドさん ：2018/07/25(水) 22:45:21.84 ID:44iSBGrWM.net
- 30台でも今は古文あるの？ それともなくなったの？
- 276 ：ノーブランドさん ：2018/07/26(木) 02:07:29.34 ID:QMu02gdM0FOX.net
- パニコが目の詰まった生地を好むのは有名なのに高番手の生地で作らせたのはどうかと思うけど、大橋君名義と佐藤名義で同じ批判してるのはわかり易すぎ。
前もチャルディの伊勢丹の既成でこちらは生地が重すぎると同じく両ブログで文句言ってたけど、今回はより正当な批判だと思うけど。
ただ佐藤の尾作への批判もFOはいいけど性格に問題があるとかMTMは酷いものとかは無理筋だわ。
彼の既成品批判のポイントである膝位置をMTMは調整してるし、具体的な理由も書かない批判は単なるディスで読んでて気分が悪いんだよな。
藤田君が雑誌で紹介したナポリの若手のサルトがその後問題起こしてたのを見ると、大橋君は大手以外とも頑張って商売してるとは思うけどね。
- 277 ：ノーブランドさん ：2018/07/26(木) 07:11:10.80 ID:MjYCnP8zaFOX.net
- フジタさんは良い意味でも悪い意味でもナポリに毒されてると思う。友達ばっか取材しちゃうとことか、自分の好きなものを勢いで記事にしちゃうとことか。
俺はすごく好きだけど、人によっては嫌われるだろうな。
ショップ店員の大橋くんと比べるのは違うかもしれんけど彼はナポリナポリ言ってる割に極めて典型的な日本人だよね。ビームス中村さんの人間できてない版
- 278 ：ノーブランドさん：2018/07/26(木) 08:49:14.79 ID:36ejchlA0
- 皆さんは、ビスポークしたスーツのアイロンってどうしてますか？
特にトラウザーズのプリーツ維持について。
納品時にクセ取りの仕方含めて教えてもらったが、とても再現出来ないし手間もかけられない。。
- 279 ：ノーブランドさん ：2018/07/26(木) 17:23:35.00 ID:399U5XOsp.net
- そーいえばこの前レイクに載ってたサルトリアシルヴァノって凄いのかな？修行から帰ったばかりみたいだけど。
- 280 ：ノーブランドさん ：2018/07/26(木) 18:49:29.45 ID:U5bvva06a.net
- 「尾作のMTM」批判は、前の「M039」のパターンオーダーの事を言ってるのかもしれないけどね。数年前、私も股上の深さが合わずシワが入った時「いまはこの部分調整出来ないんですよ」と本人が残念そうに言ってたし。
ただ、今の「パンタロナイオ オサク」のMTMになってからは、ベースの型紙を元に各箇所をミリ単位で修正出来るから、大分変わった。コスパ高いので既に４着オーダーした。
- 281 ：ノーブランドさん ：2018/07/27(金) 07:14:07.61 ID:VVaqjHYN0.net
- だとしたら、プルチネッラは現状を確認せずにガセ上記を流しているわけだな。ますます信用できない。
- 282 ：ノーブランドさん ：2018/07/27(金) 08:18:36.61 ID:ROEgcm0c0.net
- 不正競争防止法違反
- 283 ：ノーブランドさん ：2018/07/27(金) 09:50:12.93 ID:useCOhbMd.net
- マジで代理店やショップに訴えられればいいと思う。
- 284 ：ノーブランドさん ：2018/07/27(金) 10:43:50.17 ID:kXdZZLK+d.net
- アンチがよく騒ぐね
よほど、痛い所をつかれてんだな
- 285 ：ノーブランドさん ：2018/07/27(金) 11:51:40.04 ID:gmVrrbNOa.net
- >>284
だね
イタリアサルトの手抜きや適正価格
日本のショップの評価に関してはプルチネッラに概ね同意
ダルクォーレやソリートは現地でオーダーしないと手を抜かれる
- 286 ：ノーブランドさん ：2018/07/27(金) 12:12:13.24 ID:+4RdZ6hmM.net
- 関西でフルオーダーいい所増えたけどパターンオーダーは微妙だな
テーラーと工場との関係の問題なんだろうか
リングやファイブワンはパターンオーダー高めなんだよな
- 287 ：ノーブランドさん ：2018/07/27(金) 13:01:23.38 ID:3kLuybDPa.net
- フルオーダーでお気に入り見つかったなら、パターンオーダーもそこでしたほうがよいんじゃないの
- 288 ：ノーブランドさん ：2018/07/27(金) 15:00:27.50 ID:WcQz77Eg0.net
- >>285
いや、ソリートなんて藤田君に紹介して貰って、3回もナポリで仮縫いした業界人のジャケットも酷い出来だったよ
むしろシャロンならダメ出しだすんじゃないかと思うくらい低レベルだった
サイモンやソリートで何度か作ってた読者もソリートの縫製は悪いとコメントしてたし、わざわざナポリに行っても作りは変わらないと思う
まあ多数を短期間でさばくトランクショーよりは記憶に残る分、補正は上手くいくかも知れないけどね
そもそも作りの丁寧さをナポリに求めるのも違う気がするが、それでも更に雑になってる感じ
ダルクオーレについてはあれだけRTWを展開してるから外注は間違いないと思ってたけど、他もそんなに酷いかな？
パニコも昔、客によって上衿マシンだったり本当に全て自社製か疑問だけど、コスタ経由になったパニコを大橋君が庇う必要もないから、最近は違うのかもね
- 289 ：ノーブランドさん ：2018/07/27(金) 15:34:04.16 ID:B7v+bJXt0.net
- どちらにせよ店からリスペクトされる客にならないとどこでもダメだろ
- 290 ：ノーブランドさん ：2018/07/28(土) 00:16:00.56 ID:oMIwq9sp0.net
- >>288
そうやね
現地オーダーは相手にプレッシャーをかける意味では有効だと思う
というかトランクショーは投げる下職のメンツとか決まってるからよほどのVIPでない限りレベルは変えない
>>289
これが全てだね
たくさん作るとかして上客にならないとダメだろうな
- 291 ：ノーブランドさん ：2018/07/28(土) 00:25:59.22 ID:3xgPyT270.net
- 尾作のMTMって、ホントその辺の安売りテーラーと変わらなかったのに、妙に持ち上げられてたよな。今はわからんけど。
- 292 ：ノーブランドさん ：2018/07/28(土) 00:27:36.30 ID:3xgPyT270.net
- >>289
そんなクソみたいなところを金使って探すくらいなら、ブリオーニやキートンで作ればええですがな。
- 293 ：ノーブランドさん ：2018/07/28(土) 00:37:11.38 ID:55StS971p.net
- >>292
完全にバカだなお前wブリオーニやキートンなら間違いないとか思ってんのかwww
- 294 ：ノーブランドさん ：2018/07/28(土) 00:56:35.89 ID:MC+ppzsp0.net
- ブリオーニやキートンならチッチオ行くけどな。
- 295 ：ノーブランドさん ：2018/07/28(土) 10:26:22.17 ID:GofimRD+0.net
- >>290
たくさん作るだけでもダメだよな
手抜きでも喜んで作り続けたら手抜きデフォの上客にカテゴライズされるw
- 296 ：ノーブランドさん ：2018/07/28(土) 12:26:42.42 ID:VUMiDmMTp.net
- >>292
ブリやキトンで満足出来ないから誂えに行くのに本末転倒
キトンのMTM体験後、やはりビスポークの代わりにはならないとレポートされてたな
>>295
量というか継続的に作って、その中で良い意味で認知してもらう事だね
- 297 ：ノーブランドさん ：2018/07/28(土) 13:56:42.80 ID:GofimRD+0.net
- >>296
その点海外トランクショーでマエストロに認知されるなど不可能
となると招聘した人との接点が大事になるな
- 298 ：ノーブランドさん ：2018/07/28(土) 15:00:04.61 ID:1P3UbDF80.net
- 認知される云々は、単にコミュ力の問題でしょ
相手に対する適切なリスペクトと距離感が大事なわけだけど、そんな難しいことでもないよね
- 299 ：ノーブランドさん ：2018/07/28(土) 18:08:45.28 ID:jSA5+079d.net
- >>291
今は違うものだよ。
作って体感せよ
- 300 ：ノーブランドさん ：2018/07/29(日) 10:37:01.36 ID:VJ5Fjxloa.net
- 現地で作った事無いが、手抜きに感じたら「手抜きじゃ 困難受け取れるか ー」ってつっかえせばいいんじゃねーの？ そしたら真面目に作り直すんじゃね
- 301 ：ノーブランドさん ：2018/07/29(日) 12:20:02.18 ID:6DDONBDU0NIKU.net
- 受取拒否・支払い拒否できる勇気のある人はこのスレにいるのかな？
ちなみにオレ、
仕立て券もらって仕立てた不出来なゴミを受取拒否したことあるよ〈汗〉
銀座にある某老舗テーラーでね。
「技術不足ですんません」とのことでってその後の対応は良かった。
さすが。
デキる人間は最初から出来てるって。
真面目に作り直しても結果は・・・〈以下自粛〉
- 302 ：ノーブランドさん ：2018/07/29(日) 13:49:58.36 ID:fMKA1lAH0NIKU.net
- 人間が腐ってるな
しかもいただいた仕立て券で
- 303 ：ノーブランドさん ：2018/07/29(日) 23:34:09.07 ID:9xaFSD2XpNIKU.net
- >>301
血も涙も感謝もない人間。軽蔑します。
- 304 ：ノーブランドさん ：2018/07/30(月) 00:20:44.40 ID:lOijeycK0.net
- 釣りなんだろうけど、仕立て券でそれ出来るなら確かに大物だと思うな
- 305 ：ノーブランドさん ：2018/07/30(月) 00:38:10.50 ID:VKyevs5a0.net
- 一目で手抜きと見抜けて受け取り拒否出来るほど酷い事はあまりないのでは？
プルチネッラだって作成中のダルクオーレを見てマシン率高くて愕然としたと言ってたけど、外から見たら何か以前と違うと感じたくらいしかわからなかったのだから、このレベルで受け取り拒否は難しいだろうな
ダルクオーレの場合は手抜きというよりそれが標準仕様だから尚更クレームは難しい
ただソリートのナポリまで出向いて業界人が作った服は縫い合わせも雑過ぎてクレーム可能なレベルに見えたので、むしろシャロン通した方が品質管理してくれそうな気がしたな
- 306 ：ノーブランドさん ：2018/07/30(月) 00:52:57.57 ID:Vs1VdpSH0.net
- 銀座の隠れ家テーラー MICHELE & SHIN ってとこのインスタアカからDM来たんだけど、知ってる人います？
HPみたらトスカーナ州にある小さな工房で作っているとかで、
仮縫いつきで税抜き18万ポッキリとか書いてあって逆に心配な価格設定なんだが。
- 307 ：ノーブランドさん ：2018/07/30(月) 01:11:23.83 ID:McoY5/oI0.net
- >>305
シャロンは品質が安定するように縫いの担当者を指定してるとか言ってた気がするし、そのあたり代理店通すメリットはあるかもね。
ソリート買う気は無いけど。
- 308 ：ノーブランドさん ：2018/07/30(月) 12:23:33.82 ID:HtBJgxa70.net
- >>306
オレも展示会の案内が送られてきた
ヒマだったら行きたかったけどムリっぽい
しかしオーダーもSNS連動がマストな時代なのかね
- 309 ：ノーブランドさん：2018/07/30(月) 13:56:51.87 ID:3vNW2wSMZ
- >>306
インスタ見たら、見るからにマシンメイドっぽい肩周りに酷いフィッティングで萎えたわ・・・
イタリアにも安いだけの工房？工場は一杯あるから、そういうところで作ってるんでしょ。
これなら日本のPOの方がマシじゃない？
- 310 ：ノーブランドさん ：2018/07/31(火) 16:49:46.63 ID:Z1NGpjxI0.net
- >>226
サイト見たんだけどどこにもテーラーなんてなかったよ。
- 311 ：ノーブランドさん ：2018/07/31(火) 16:51:57.05 ID:Z1NGpjxI0.net
- >>279
センスはあるかな〜。
試しにオーダーしてみたらいいじゃん。
チッチョみたいに高くなりそう・・・。
- 312 ：ノーブランドさん ：2018/07/31(火) 19:37:29.60 ID:IOTCLqiY0.net
- >>311
40万超えか、中々強気な値段だな。。
- 313 ：ノーブランドさん ：2018/08/01(水) 00:07:22.29 ID:BT60pARg0.net
- >>311
たかだか四年半程度修行しましたーで、40万とか、ボッタクリも甚だしいわ。
雑誌とかなんか、金かけたらなんぼでも載せられる。
- 314 ：ノーブランドさん ：2018/08/01(水) 05:56:16.32 ID:cmFEJw0P0.net
- クラシコ・アジアとかイタリアとか、中国系あたりが音頭とって雑誌から
ウェブまで記事載せてるみたいだけど、逆に信用できなくなってきた。
- 315 ：ノーブランドさん ：2018/08/01(水) 16:33:40.15 ID:ILKN5/vK0.net
- 工房投げないで作るなら40万は妥当でない？
むしろ安い気が
- 316 ：ノーブランドさん ：2018/08/01(水) 20:17:42.55 ID:s1EuTvrw0.net
- >>315
店はどこなんだろね？
- 317 ：ノーブランドさん ：2018/08/01(水) 22:04:20.58 ID:oXqomneKd.net
- >>316
準備中らしいよ。
- 318 ：ノーブランドさん ：2018/08/02(木) 05:23:16.84 ID:tV369umkp.net
- そー言えば昔、某超有名サルトで四年修行した若手が一時期雑誌で持ち上げられてたけど、結局今は全然見なくなっちゃった人いたなあ。あの人とか今どーしてんだろ？
- 319 ：ノーブランドさん ：2018/08/02(木) 14:50:03.85 ID:a+0n263g0.net
- パニコに居たとかいう空井かな？
- 320 ：ノーブランドさん ：2018/08/02(木) 17:15:39.05 ID:lhMQXkMJd.net
- >>319
マイルストーンと組むっぽ。
- 321 ：ノーブランドさん ：2018/08/02(木) 22:19:05.81 ID:Ch4LRIB70.net
- 空井君は麻布と組んで失敗した感じだな
あそこの客層は違うし、PO手掛けたりして本人がどんな服を仕立てるのかよく分からなかった
その点、チッチオはタイユアタイと組んで正解
高級感のブランドイメージを得て、独立後もあの価格でタイユアタイからの客を引っ張って来れたし
- 322 ：ノーブランドさん ：2018/08/02(木) 22:47:45.51 ID:f1/cVPKKp.net
- マイルドストーンも相当微妙な気が。。。
- 323 ：ノーブランドさん ：2018/08/02(木) 23:05:50.84 ID:IGhlZTRjd.net
- >>322
いろんなとこのMTM生産しとるけど、、、。
- 324 ：ノーブランドさん ：2018/08/03(金) 01:02:18.36 ID:16xxJLhWp.net
- >>323
けど？
- 325 ：ノーブランドさん ：2018/08/03(金) 09:37:55.62 ID:eNHJSUQV0.net
- 生産なんかしてない。基本外注だよ。
- 326 ：ノーブランドさん ：2018/08/03(金) 11:30:37.35 ID:VBu9n9zMp.net
- 所詮、その程度の技術しかないんだろ。技術も何もないただの舶来かぶれが図に乗ってるだけ。
- 327 ：ノーブランドさん ：2018/08/03(金) 11:57:22.97 ID:6CchKEytd.net
- 技術もなにも、個人でやってるセレクトショップだろ。
- 328 ：ノーブランドさん ：2018/08/03(金) 15:49:14.84 ID:2myFRGWr0.net
- >>327
店はイケてんのか？？
- 329 ：ノーブランドさん ：2018/08/03(金) 15:53:17.15 ID:fL3Xdea/0.net
- シャロンぽいよな
ってより2匹目のドジョウ狙ってる？
- 330 ：ノーブランドさん ：2018/08/03(金) 16:06:39.03 ID:6CchKEytd.net
- ナポリ服とか扱ってないし、静岡のランバルディとごっちゃにしてない？
- 331 ：ノーブランドさん ：2018/08/03(金) 20:41:52.17 ID:fL3Xdea/0.net
- 服のジャンルってより商売のスタイル
マーケティング主体の売れ線ラインナップでなくて自分達が良いと思う物の押し売りw
- 332 ：ノーブランドさん ：2018/08/03(金) 21:11:08.04 ID:6CchKEytd.net
- 褒め言葉としてはそうかもなwww
- 333 ：ノーブランドさん ：2018/08/03(金) 22:42:15.67 ID:GsjDVBpea.net
- シャロンの頑固なまでの（五年前くらいまでのトレンドであった）ツンツルテンスタイルは、どういう層に未だ需要があるんだろう。
マイルストーンも趣味性強いが、シャロンと比較はされたくないのでは。
- 334 ：ノーブランドさん ：2018/08/03(金) 22:48:37.89 ID:mn/7BwSx0.net
- シャロンとは比較にならないな。だが、それがいいw
- 335 ：ノーブランドさん ：2018/08/04(土) 02:33:45.48 ID:keFu7BOYH.net
- あれだけテイストが明確な店も珍しいし、他が皆似たモノばかり扱っている中、ああいう個性的な店はあった方がいいと思うよ。
シャマットもそれに似た直井もクセが強いし、シャツもホリゾンタルの襟を極度に推してるし、ソリート含めてスポーティというか自分とは志向が合わないけどね。
マイルストーンは尾作やマーキスなどオーソドックスなモノを取り扱ってる感じ。
ただ井上君のミラノスタイルは特殊なナポリ仕立てを見慣れてるからか個性的に見えるけど。特にシングルのラペルのカットとか。
- 336 ：ノーブランドさん ：2018/08/04(土) 07:37:35.60 ID:18ZpE6pi0.net
- ツンツルテンって丈短めでタイトフィットという意味だと理解してるけど、シャロンは別にそうではないでしょ。
ああいうスタイルがトレンドだったことはないはず。
まあホリゾンタルのシャツ襟とハイゴージのジャケットという部分を見れば少し前のトレンドと言えなくもないだろうけど。
ナオイって、あの本人の写真の変な肩のイメージ強いが
インスタグラム見るとわりと普通なんだよね。
https://www.instagram.com/sartorianaoi
- 337 ：ノーブランドさん ：2018/08/04(土) 09:50:06.39 ID:v2u9vYDza.net
- これはどう見てもツンツルテンでしょう。
http://therakejapan.com/tokyo/japan/20160525/245/
ここが好きな、ワイドラペル・ハイゴージ・ホリゾンタル・誇張された手縫いディテール。ひと昔前のピッティスナップにいたタイプ。
売りにしてるハンドも、モーラに18cmの裾幅のパンツ作らせたり、表面的なディテールや名前だけ欲しい感が。
ハンドメイドの技術を、クラシックなスタイルに投じず、普通らマシンの量産品で売られてる一過性のスタイルに投じる、という意味では個性なのか。
- 338 ：ノーブランドさん ：2018/08/04(土) 10:49:52.55 ID:1jD9wXuV0.net
- >>337
あなたの言ってることに全面同意
一昔前の流行りをオーダーやハンドメイド製品で実現してるけど
使い捨てされたスタイルにここまで固執して誰が買ってるの？と思う
だからこそ他の店と差別化できていると言えるかもしれない
30代のブログの人とかてんこ盛りでダサい
- 339 ：ノーブランドさん ：2018/08/04(土) 11:35:50.57 ID:18ZpE6pi0.net
- >>337
え、そのページの写真でツンツルテンなの？
こっちならわかるけど…
http://therakejapan.com/tokyo/japan/20160910/310/
- 340 ：ノーブランドさん ：2018/08/04(土) 16:02:18.35 ID:7wyEwzMJH.net
- >>337
これはそんなにワイドラペルではないね
裾丈は極端だけど
あそこの既製品のソリートが極端なワイドラペルなのは同意、まあソリート自体のハウススタイルもワイドラペルだけどより幅広にしてる感じだね
- 341 ：ノーブランドさん ：2018/08/04(土) 20:24:39.31 ID:hUoDDLVla.net
- 細いノークッションの裾って似合ってない人が大半だと思う。チビだとつんつるてん、デカいと靴が強調されすぎてアンバランス。
- 342 ：ノーブランドさん ：2018/08/04(土) 20:45:08.19 ID:+rN2aLI8a.net
- ルカのシャツとか着てみたいけどシャロンのスタイルだからちょっと違うんだよなぁ。
まあ趣味が合わないとはいえ、ブレずにスタイル貫いてるのには好感が持てる。
- 343 ：ノーブランドさん ：2018/08/04(土) 20:54:56.61 ID:b3NY9Ki9d.net
- すごい難しいことを聞いてるかもしらんが、
王様の仕立て屋みたいに腕をあげてもすそが引っ張られないとか、肩周りをぐるぐる回せるような仕立てができるとこしりませんか？
関東にないですか？
- 344 ：ノーブランドさん ：2018/08/04(土) 22:17:39.17 ID:yKYWfpbV0.net
- ダンス用のタキシードみたいな衣装をテーラーが塗ってましたけど、脇の下にブリーツ入れてたりするだけでしたけどねぇ
- 345 ：ノーブランドさん ：2018/08/04(土) 22:27:41.10 ID:/f4c2LQ+p.net
- こうやってみると、王道スタイルの偉大さがよくわかる。
その写真たち、なんのギャグだよ。。
- 346 ：ノーブランドさん ：2018/08/04(土) 23:57:23.44 ID:yKRJgyALa.net
- >>345
お前の考える王道スタイルについてぜひ教えてくれ
- 347 ：ノーブランドさん ：2018/08/05(日) 11:43:58.16 ID:Ul2fEprmd.net
- 王道を征くスタイルw
- 348 ：ノーブランドさん ：2018/08/05(日) 18:33:29.96 ID:uyS2g0Oea.net
- >>339
この332の社長さんをツンツルテンと思わないとすると、慣れてしまったのか、クラシックの標準からは大分感覚が乖離してると思いますよ。
パンツが引きつれてしまって皺だらけだけど、この丈や幅だと、見た目の手縫い感以外にハンドメイドである意味が無いので、マシンの既製品着れば良いのにと思ってしまう。
- 349 ：ノーブランドさん ：2018/08/05(日) 19:43:11.82 ID:t/0Ja0dsd.net
- スタイルに迷っています。
ナポリ仕立てによくある前身頃のダーツありと
リベラーノみたいに前身頃のダーツなしフィレンツェは、
着心地に差はありますか？
- 350 ：ノーブランドさん ：2018/08/05(日) 20:36:34.55 ID:Vkkq1obF0.net
- 普段ダーツありで作る職人にいきなりダーツなしにさせると多少影響するかもしれませんね
とはいっても男性で絶対ダーツいるような極端な体型はほとんどいないし、全く分からないって人が大多数かと
- 351 ：ノーブランドさん ：2018/08/05(日) 20:36:54.16 ID:FrNgf/Jdd.net
- 気になるような差は無いです
- 352 ：ノーブランドさん ：2018/08/05(日) 21:03:32.20 ID:AebZMaY8a.net
- >>348
丈短過ぎ、皺が不自然とかは同じく感じるんだが、
お前の考えるクラシックの標準というのをぜひ教えてくれ
- 353 ：ノーブランドさん ：2018/08/05(日) 21:11:38.30 ID:0lgWC3hG0.net
- 皺は仕事してるな、ってしか思わんけどな
- 354 ：ノーブランドさん ：2018/08/05(日) 21:15:50.10 ID:t/0Ja0dsd.net
- >>350
ないんですね！
あまりわからないようなら好みで決めちゃってもいいですね！
- 355 ：ノーブランドさん ：2018/08/05(日) 21:16:25.49 ID:t/0Ja0dsd.net
- >>351
ありがとうございます。
ないのなら好みで決めようと思います！
- 356 ：ノーブランドさん ：2018/08/05(日) 23:04:24.82 ID:zeyU6t9P0.net
- >>339
その写真の人たち、あんまりいけてないね。
- 357 ：ノーブランドさん ：2018/08/06(月) 11:30:32.88 ID:8IRF/jum0.net
- >>356
そもそも松尾健太郎は服の良し悪し分かってないからな。。
- 358 ：ノーブランドさん ：2018/08/06(月) 16:09:58.46 ID:uq560D6dM.net
- >>357
煽りじゃなく質問なんだけど
服の良し悪しって断定できる類のものなの？
- 359 ：ノーブランドさん ：2018/08/06(月) 16:52:34.61 ID:zCYuhsqRd.net
- なんでアパレルの人たちって、スーツに素足なんだろね？
ぜんぜんカッコ良くみえないんだけど。
- 360 ：ノーブランドさん ：2018/08/06(月) 17:13:49.51 ID:uq560D6dM.net
- ソックスの販売メインじゃないからな
- 361 ：ノーブランドさん ：2018/08/06(月) 17:31:39.54 ID:GW6PLVaz0.net
- 生地になる前に散々水洗い石鹸洗いされてるのに何を書いてるのか意味がわからないです
- 362 ：ノーブランドさん ：2018/08/06(月) 20:45:16.76 ID:oXt16kFYa.net
- >>359
裾を細く短くしてるからでしょ。
裾が細いと靴が大きく見えるからアンバランスに見えやすいので、ローファーを履く。で、ローファーに短い裾は靴下がたくさん見えてダサく見えるから素足って発想だと思う。知らんけど。
>>361
急にどうした？
- 363 ：ノーブランドさん ：2018/08/06(月) 22:28:08.90 ID:Q+axSilRa.net
- >>352
各地のスタイルごとに標準があると思いますが、シャロンがメインで取り組んでいるナポリなら、当然ですがルビナッチですね。マリアーノはもちろん、ルカも色使いはともかくシルエットは父親と同じくいつの時代も着られるものだと思います。
- 364 ：ノーブランドさん ：2018/08/06(月) 23:17:40.20 ID:wCs+VCxl0.net
- >>363
ルカ、いいですかね？
先代とかは全く知りませんが、既製服試着したらて結構良かったので今度オーダーしたいなと思っているのですが
- 365 ：ノーブランドさん ：2018/08/07(火) 22:37:13.90 ID:IV3FapZLa.net
- >>364
ナポリのクラシックテーラリングにおける標準＝判断の目安（見てる対象がタイトかルーズか、長めか短めか等）として、
無意識に頭に浮かんでるのがマリアーノルビナッチ等のスタイルというだけで、
自分がオーダーしてるのはルビナッチでは無いので、ルカがミラノでやってる商品自体が良いかどうかというのは分からないんです。
すいません。
- 366 ：ノーブランドさん ：2018/08/07(火) 22:41:05.57 ID:IV3FapZLa.net
- 一方で、日本製のMTMはマリアーノ来日受注会のときにミーハー気分で頼みました。
日本製の中では少しお高めであるものの、落ち着いた型で良いと思います。
- 367 ：ノーブランドさん ：2018/08/08(水) 01:29:38.26 ID:vs6qvIzW0.net
- 暑さが去ったら西荻窪に行ってくる。
- 368 ：ノーブランドさん ：2018/08/08(水) 07:23:02.28 ID:m3Q4wcmG0.net
- >>367
そこのテーラーさんはいい感じですかね？
- 369 ：ノーブランドさん ：2018/08/09(木) 23:05:24.33 ID:Sy6k1vlg0.net
- 初心者なんですが国内テーラーで
ナチュラルショルダーでとにかく肩周りが楽なジャケット作ってくれるお勧めの所ないですか？
いつも注文するテーラーはパターンオーダーは無問題なんですがフルオーダーにすると肩周りが固かったんですが
- 370 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 01:56:40.54 ID:s5FkGNUH0.net
- >>369
イギリス？イタリア？日本？
そのテーラーに話さないの？固いから、柔らかくしてほしいとか。
- 371 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 02:58:44.76 ID:GbBSvBD6H.net
- >>369
今のテーラーはバタクですか？
肩周りが楽でもナポリとかだとスタイルが違いますからね
好みのスタイルも書いた方が良いアドバイスが得られると思いますよ
- 372 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 03:31:39.90 ID:43Q2kJDv0.net
- スタイルはイタリア(ナチュラルショルダー＆マニカカミーチャ)です。
それ以外は特に強いこだわりはなく、ハウススタイルを大きく崩さない範囲内で
好みのシェイプに補正できれば十分で、後は肩周りの着心地しか強く改善したい点はないです。
- 373 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 06:56:05.46 ID:s5FkGNUH0.net
- >>372
そのテーラーに相談しないの？
- 374 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 08:36:01.82 ID:2zbNbFTWM.net
- ジャケットだけ作るならアンコン仕立てにしてもらえば柔らかくなりそう
それこそイタリアっぽいスタイルになるのでは？
肩周りを柔らかくっていう要望を伝えて、同じテーラーに仕立ててもらったらいいと思う
テーラーはコロコロ変えるもんじゃないよ
- 375 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 08:40:23.28 ID:NTdmzZAD0.net
- マジレスするとそこのテーラーさんと相談するのが一番
他のテーラーで肩問題が解決しても他のシルエットで不満が出る可能性が高い
移ったら結局また1からディテールと好みの折衷を探る事になる
思うにPOとFOで値段の違いほどの満足度が得られなかったのでは
FOなら最初の1着が叩き台なのは仕方がないぞ
- 376 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 09:18:23.60 ID:HkKiF3fwp.net
- >>375
同感
- 377 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 09:35:51.34 ID:UwxD8KP9a.net
- 前回作ったところが、なにがダメで肩回りが動きにくいのかわからない限りは、何とも言えない気がするけどなぁ
- 378 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 11:52:48.04 ID:dnShSaIL0.net
- テーラーにそのまま言えばええですやん。
- 379 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 15:03:15.38 ID:GbBSvBD6H.net
- スタイルがマニカとなると基本的にナポリの特殊仕様だから得意なテーラーは限られるし、370の言う通り今のテーラーのシルエットが気に入っているのなら勿体ないよね
肩周りの動き易さだとアームホールが合っていないのか、肩に重さを感じるのならジャケットの重さがのる支点が合っていないか等考えられるから、まずテーラーに相談した方がいいね。
POの場合は肩の問題はなかったか、またはFOで改善を期待してたのかによっても変わってくるけど、相談しても解決出来ないなら次のテーラーを探した方がいいかもね。
マニカだとナポリ系のテーラーで店主の着こなしが気に入った所になるのだろうけど、ナポリ修行組みは概して高いんだよな。
- 380 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 18:41:20.30 ID:43Q2kJDv0.net
- アドバイスありがとうございます。
アドバイス通り、同じ店で要望を伝えた上でもう一度作ってもらおうと思います。
- 381 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 19:11:14.26 ID:tRJrAKeo0.net
- とりあえずなおさせたら
- 382 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 19:19:34.01 ID:HMBqsjqKd.net
- 昭和テーラーのジャケットをお直ししたいんだが、かっこよくなる？
- 383 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 19:26:49.07 ID:mC/lBELbp.net
- >>375
同感
- 384 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 20:04:52.76 ID:tRJrAKeo0.net
- >>382
その情報では何とも
- 385 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 21:08:10.53 ID:HMBqsjqKd.net
- >>384
昭和テーラーにジャケットを作ってもらったんだが、おっさんくさいので、
イタリアっぽくリフォームしたい。
出来る？
- 386 ：ノーブランドさん ：2018/08/10(金) 21:11:56.96 ID:2sTz8hoTa.net
- >>385
その情報では何とも
- 387 ：ノーブランドさん ：2018/08/11(土) 00:34:06.75 ID:IMhqT2RN0.net
- 具体的にどこを直したいのか書けって話なのに伝わってないっぽいね。
たとえばウエストとか絞るのは可能だろうけど
ゴージ位置を変えるのは難しい。
- 388 ：ノーブランドさん ：2018/08/11(土) 03:23:32.88 ID:lrcnT93zp.net
- >>385
昭和テーラーは根本的にアウトなとこがほとんどだからな。。かっこいい服が欲しいなら平成テーラーに頼むのが正解だよ。多少高くても。
- 389 ：ノーブランドさん ：2018/08/11(土) 16:09:26.28 ID:HFXgE7snd.net
- 海外在住の日本人だとコルコスと鈴木の圧勝みたいだね。
コルコスと鈴木の魅力と良さを教えてほしい。
興味あるんで。
テイストは違うけど、それはさておいて。
- 390 ：ノーブランドさん ：2018/08/11(土) 16:38:32.53 ID:8MhuNmCp0.net
- >>389
鈴木さんは
パリとロンドン の
どっち?
- 391 ：ノーブランドさん ：2018/08/11(土) 18:28:31.55 ID:HFXgE7snd.net
- >>390
フランスのほう。
- 392 ：ノーブランドさん ：2018/08/11(土) 19:58:29.85 ID:8MhuNmCp0.net
- >>389 386
銀座の和光に行けば 実物を見られる。
私は手にとって現物を見たことがある。
本人のいらっしゃる日に
御本人をチラッとだがお見受けした。
他人の意見ではなく 直接見に行ってみると良い。
- 393 ：ノーブランドさん ：2018/08/11(土) 20:55:01.65 ID:YUqY/Wiip.net
- 鈴木さんいつもすごい受注数とアピールしてるけど、あれって本当なんだろうか？
- 394 ：ノーブランドさん ：2018/08/11(土) 21:37:34.57 ID:8MhuNmCp0.net
- 和光で注文すると
税込み80万弱くらいから
100万円前後がよく出るらしい。
和光の顧客の厚さがわかる。
- 395 ：ノーブランドさん ：2018/08/11(土) 22:08:26.58 ID:5EIQVi5Hd.net
- >>394
鈴木さんの人柄はどうですかね？
宮平氏のほうは強面ですよね。笑
- 396 ：ノーブランドさん ：2018/08/11(土) 22:14:10.19 ID:8MhuNmCp0.net
- >>395
注文したことはないし、本人と直接話をしたこともない。
見ている限り
一生懸命仕事をしていると思う。
洋服を直接手にとり いろいろと感想はあるが
腕はメキメキ上がっていると感じた。
- 397 ：ノーブランドさん ：2018/08/12(日) 06:08:20.93 ID:XXzac7fA0.net
- ほとんどの店にダメ出しするテーラーが、鈴木健次郎さんは腕いいよって言ってたな。
知り合いだからかね。
- 398 ：ノーブランドさん ：2018/08/12(日) 07:26:07.32 ID:HTXU1Nj40.net
- >>397
ダメ出しするテーラーが知りたいわ。
腕良さそうだろし。笑笑
- 399 ：ノーブランドさん ：2018/08/12(日) 07:57:58.97 ID:2QYrdEh4H.net
- >>395
色々なテーラーで誂えている顧客と最初の納品でもめて喧嘩別れした事があるみたいだけど、どちらが悪いのか良くかわからんね。
太い顧客で服も似合ってる人もいるし、やはり相性はあるんじゃないかな。
フランスは縫製のレベルは高いらしいけど、スタイルが独特なので自分の嗜好に合うかどうかが大きいと思うよ。
宮原君の方は既存の顧客で手一杯で新規は取ってないんじゃなかったかな？
- 400 ：ノーブランドさん ：2018/08/12(日) 15:34:49.88 ID:l4GINBgO0.net
- フランスが縫製レベル高いとかありえんわ〜。
それから宮原じゃなくて宮平な。
- 401 ：ノーブランドさん ：2018/08/12(日) 20:32:13.56 ID:x30QD8ffp.net
- >>397
そのテーラーは間違いなく腕が悪いと思うw
- 402 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 10:08:29.92 ID:BylNCLcod.net
- バンチから生地を選んでオーダーする場合って、生地の価格はどこのテーラーでも同じようなものでしょうか？
スキャバルのトリプルAで初めて仕立てたんですが生地代税込10万円でした。
これが高いのか安いのかわからなくて。
- 403 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 11:13:58.68 ID:DnMJxdz40.net
- 安いんじゃね？でも、それイージーオーダーだよね。
フルでその値段はないと思うよ
- 404 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 11:22:32.02 ID:BylNCLcod.net
- >>402
生地代が10万円で、仕立代は当然別です。
- 405 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 11:24:19.23 ID:BylNCLcod.net
- >>403
生地代が10万円で、仕立代は当然別です。
- 406 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 12:01:40.28 ID:DnMJxdz40.net
- >>405
あっ、生地代ね。
いつも仕立て代こみでしか、金額きいてないからな。
そりゃ、商売だから、店によって安い高いはあるとは思うよ
- 407 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 12:31:25.95 ID:giRsz2Upd.net
- 生地はお店によって価格がかわるからね。
同じ生地でも。
- 408 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 12:39:16.47 ID:BylNCLcod.net
- >>406
>>407
どれくらい違います？
2割、3割違うこともありますかね。
通ってるテーラーは生地の持ち込み可能なんで、生地屋で買うと大きく価格が変わるなら次回からそうしようかなと思ってるんですが。
- 409 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 13:07:40.62 ID:RBkimJcU0.net
- >>408
倍以上変わる時もあるよな。定価販売してるとこもあれば、仕入れに少し乗せる程度の店もあるし。
そのテーラーの記事の値段に不信感抱くのなら、ヤフオクか個人で買いたければいいんじゃねーの。
個人で卸業者に当たっても、高いぞ。
- 410 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 13:22:20.28 ID:EmC52Hrg0.net
- サビルロウもナポリも生地屋と仕立て屋はしっかり分かれてるみたいだよな
日本は呉服の流れか服を売る商売は仕立ての技術料ってより生地を売る感じだもんな
- 411 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 13:25:52.53 ID:DDnpuNvad.net
- バンチサンプルなら着分取り寄せだし国内に在庫無けりゃそんなもん
- 412 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 15:29:15.57 ID:canisYKBd.net
- 神戸はコルウと石田洋服店が有名みたいですが、若手の工房はないんでしょうか？
- 413 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 15:33:22.03 ID:9wTtyztH0.net
- 大阪は若手増える神戸は分からない
- 414 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 15:59:57.04 ID:canisYKBd.net
- >>413
大阪まで行ける範囲なんで。
おもしろそうなとこないすか？
- 415 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 16:07:24.55 ID:9wTtyztH0.net
- 有名所だとここ
ttps://muuseo.com/square/articles/523
マイナーなところだとここかな
ttps://sartorresartus1971.co.jp/
- 416 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 16:23:53.40 ID:DnMJxdz40.net
- まあ、若手だから、いいわけではないしな。
センスないやつは、若くてもだめだし。
- 417 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 16:38:04.70 ID:canisYKBd.net
- >>415
下のところ、イギリス仕立てなんすか？
- 418 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 16:38:29.12 ID:canisYKBd.net
- >>416
じゃ、若くなくて、センスある人いるの？
- 419 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 16:41:45.17 ID:DnMJxdz40.net
- >>418
そりゃいるでしよ。
若い＝センスがいい
って考えが変っていってるだけ。
- 420 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 17:27:57.14 ID:EmC52Hrg0.net
- 若いのは足し算な仕立てやしな
無駄を削るエレガントさはそれを通って黒歴史と認識してから
- 421 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 17:39:47.47 ID:canisYKBd.net
- >>419
ふーん。どこなんですか？
- 422 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 18:11:44.83 ID:EmC52Hrg0.net
- なんかこのスレ高額FOと低額FOの話題が繰り返されるよねw
- 423 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 18:24:15.68 ID:XdUSwjcda.net
- >>412
コルウは若いような気もするけど、大阪なら工房っていえる人数で若手多いのは松崎くらいじゃない？
- 424 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 19:08:05.80 ID:DnMJxdz40.net
- だいたい若手って何歳までをさすんだろね？40代くらいまでかな？
- 425 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 19:34:55.98 ID:wPUKzSe7p.net
- >>419
現実として存在してないよね、年取っててセンスある人は。
まあこう言うと「センスのあるなしって断定出来るものなの？」というコメントが来るんだろうけどw
- 426 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 19:39:20.59 ID:DnMJxdz40.net
- >>425
センスってなに？
- 427 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 20:27:29.20 ID:vuDf4BLba.net
- >>412
コルウのカッターの加納さんは40代前半だからまだ若いよね。
以前のスレにも書いたけど、オレは直近のジャケット&ジレを店の若手(30代前半)に作ってもらった。同じパターンベースにしてるのに、印象が全然違っててオモロかった。
- 428 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 21:07:11.26 ID:wPUKzSe7p.net
- >>426
注文主を満足させ、かつより多くの他人に美しい、カッコ良いと思ってもらえる服を作る事が出来る能力の事。
- 429 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 21:12:36.73 ID:wPUKzSe7p.net
- もっと言うと、老齢のテーラーに頼んでいる人は服の出来云々よりも、そのテーラーのキャリアに安心して満足しているだけ。他人からはダサいスーツを着ていると思われている事に気付いていないのがほとんど。
- 430 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 21:12:47.16 ID:6jSxQeSoa.net
- >>425
海外でいえばパニコやリヴェラーノとかはあかんの？やっぱりセンスない感じ？
- 431 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 21:21:50.13 ID:wPUKzSe7p.net
- >>430
これだけ世界中で売れてるという事はセンスがあるという事なんだろ。俺は別に興味ないけど。
- 432 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 21:25:22.59 ID:xPTPYvGB0.net
- 雑誌≒広告
モノを知らない客は広告に食いつく
商売がウマイだけ
- 433 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 21:29:38.65 ID:6jSxQeSoa.net
- >>431
じゃあ存在してんじゃん。
そして、世界中からセンスがあるという評価のテーラーに対して興味を持てない人のいうセンスのあるテーラーはどのくらい信憑性があるんだ？
- 434 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 21:42:37.64 ID:Voboi5axM.net
- なんかうだうだ言ってるけど、好きなものを好きな仕立屋に頼めばよろしい
とりあえず俺はコラボレーションスタイルと大阪のコッチネラで満足してる
- 435 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 21:44:45.96 ID:ITyd9BhI0.net
- 自分が気に入った、もしくは縁があったテーラーで作ればええやん
カッコ良さに惹かれてる人もいるけどそれも時が経てば恥ずかしい黒歴史になるぞ
- 436 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 22:04:28.49 ID:J0t8ykps0.net
- 他人のスーツの着こなしがダサいかどうかなんて
さほど重要なことじゃないだろ。
自分の社会的な立場から必要とされる着こなしと
自分の好みのすり合わせが出来てれば十分かと。
- 437 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 22:23:06.81 ID:ITyd9BhI0.net
- カッコ良さを考えて頑張りすぎもどうかと
フォルムキッチリのスーツを着てロイヤルオークハメて靴はベルルッティかな
ネクタイはシャルべかマリネッラ
で、それが似合う様に筋トレに励みまくり
カッコいいよ確かに
でも余裕が無いと感じて哀れに思うわ
- 438 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 22:28:16.90 ID:47tseCOL0.net
- >>433
すまん、勝手に日本国内限定の話としてしまっていた。
パニコとリヴェラーノに興味がないというのは、本人がほとんど服作りにタッチしていないからなんだわ。すまんな。
- 439 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 22:42:41.49 ID:YrbQbXC/0.net
- でも、実際に職人と尋ねたとき、自分で作業するところを披露して説明してくれたりしたのはパニコだけだったし、凄い熱心に感じたけどなぁ
- 440 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 22:44:32.11 ID:6jSxQeSoa.net
- >>438
なんか後出しで色々セコいなぁ
で、センスが云々と言っておいて、結局見てるのはスーツではなく、本人が作ってるかどうかという部分なんだな
- 441 ：ノーブランドさん ：2018/08/13(月) 23:08:34.28 ID:v5aMMGgm0.net
- 俺は使ったことないけど、知り合いがヒライワのスーツ着てて綺麗やなぁいいなぁ、って思った。
今度行ってみよかな。
- 442 ：ノーブランドさん ：2018/08/14(火) 15:04:49.05 ID:2Plrg06m0.net
- セクストンはダサいと思っていたが今はそれもスタイルと思う
アメトラの寸胴ジャケットも同じく
他人のスーツをダサいって思うのは視野が狭く経験が浅いって証拠
- 443 ：ノーブランドさん ：2018/08/15(水) 01:27:27.92 ID:nBdHAvPR0.net
- >>438
サヴィルロウやフランスみたいにカッターと縫い子が別れてる所はダメって事かな？
でも大きな工房はミラノでもカンパーニャが縫ってたワケじゃないし、日本でも服部さんが縫い子までやってるワケじゃないから対象から外れるとなると凄く限られるね。
丸縫い限定だと今の羊屋とか近藤君の一番高いヤツとかだけど、それが果たして分業の頃よりどれだけいいかと正直わからんな。
- 444 ：ノーブランドさん ：2018/08/15(水) 01:49:06.53 ID:as5QNxDi0.net
- >>439
工房も見せてくれたかな？
見せない所はアジア系の職人だらけとか、マシン率高いとか言うけど、実際どうなんだろう。
パニコは日本だけでなくロンドンでもトランクショーやるみたいだから、娘のためにもうひと頑張りしようとしてるのかな。
パニコには品質管理とカッターとフィッティングをしてくれれば良さそうだが、トランクショーでどれだけ再現できるかはわからんね。
仮縫いがコスタなら、それはコスタンティーノのパニコ製になりそうな気がするし。
- 445 ：ノーブランドさん ：2018/08/15(水) 07:56:27.12 ID:gjAQp0tWp.net
- 元々は日本人の老齢テーラーでセンスがある人はいるのかって話でしょ？いるとしたら誰が挙げられるんだ？
- 446 ：ノーブランドさん ：2018/08/15(水) 08:11:07.33 ID:dATfGSwaa.net
- 勿論自分で案内までしてくれましたよ
見せてくれないところの中身は分からないけど、イギリスでもイタリアでも、断られるところは格式高いところか個人で忙しすぎるが多かったかな？
- 447 ：ノーブランドさん ：2018/08/15(水) 12:19:46.80 ID:s4cNp1pfd.net
- 老齢って何歳からよ。
- 448 ：ノーブランドさん ：2018/08/15(水) 13:13:05.66 ID:jZl4O74j0.net
- 一番館はどう？
- 449 ：ノーブランドさん ：2018/08/15(水) 17:10:50.79 ID:uiHVN2Rop.net
- >>447
60歳以上とか？
- 450 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 00:14:30.68 ID:R7acDDzzd.net
- >>448
社長をたまに銀座で見かけるけど、スーツの生地がいいわりには、あんまりかっこいいと思わないんだよな。
- 451 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 04:23:10.56 ID:KFucQDBM0.net
- 政治家が着てるスーツみたいなのが良いなら壱番館とか英國屋がいいんじゃないかな
- 452 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 12:44:00.13 ID:h1zAE1AH0.net
- このスレの住人で現で壹番館で仕立てたことある住人なんておるんかな。
大昔は紹介制だったんだぞ。今はそんなことはないが、未だ敷居は色んな意味で高い。
壹番館の服地の在庫数は約5000。それに加えバンチで選択可能。たぶん取扱数は世界一。
ただし日本製の服地はない。イギリス製7.5割、イタリア製2.5割くらいか?
自社発注の服地もあり、〈リテールにしては〉リーズナブルと思える服地も多々ある。
希望を細かく出せば結構いい線で洋服を作ってくれると思う。〈どこでもそうだが。出来ないテーラーはどう頑張っても出来ないわけで。〉
ただ・・・・〈以下自粛〉
>>451 英國屋と壹番館は同列ではないと思うぞ。
英國屋はアドバイザーと称する営業マンが採寸し
ハウススタイルがなかなかなので・・・・・。
- 453 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 14:17:03.36 ID:mpOPbbMZ0.net
- >>452
壱番館で仕立てたスーツの写真が見たい
- 454 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 14:21:10.15 ID:N6X42Zf70.net
- >>451
壱番館の型紙、古い気がするわ。なんとなくだけど。
- 455 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 15:34:19.62 ID:p7DcQC8nM.net
- 中国地方の田舎なんでテーラーなんて地元しか選べねえ…
まぁ顔と距離が近いから良い意味で手抜きはされないし打ち合わせもノンビリできるんだけど
ここで東京の話聞くと、それぞれ色々あるにせよ服趣味人としては羨ましいなぁと思う
- 456 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 16:28:21.37 ID:AHHrmGIu0.net
- >>455
逆に東京に住んでる身からすると、そういうのが羨ましく思える
東京は選択肢はあるけど、何もかも割高だし、本当に合う所を探すのに時間もお金も膨大にかかるからね
- 457 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 16:43:25.40 ID:QUbohTsl0.net
- >>448
やっぱり良いですよ
仕事は早いし丁寧だし、何でも対応してくれますしね。
- 458 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 19:34:45.23 ID:sL90AiG2d.net
- >>455
岡山にフィレンツェ仕立てができるとこがオープンするみたいだよ。
行ってみたら？
- 459 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 19:47:07.33 ID:eck8Ss4jd.net
- >>455
その地元のテーラーはどんなスタイルですか？
こっちも中国地方なんで、気になりやす。
- 460 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 21:35:49.67 ID:foZkkExAa.net
- >>458
いつオープンするの？
- 461 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 22:00:59.88 ID:IxztANEu0.net
- >>460
過去レスにそれっぼいことが。
- 462 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 22:23:15.99 ID:dIFLAj/Sr.net
- 調べてみたけど結局見当たらないよね。
- 463 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 22:56:14.51 ID:CBJXv8bJ0.net
- >>458
多分その噂の地元だけどあそこの再開発は住宅展示場とカフェサロン併設でしょ？
天満屋は自分のところでオーダースーツやれるのにわざわざ敵に塩を送らないんじゃないかな
そもそも問屋町近辺には既にテーラー1軒あるし、2軒目の需要があるか怪しいと思う
- 464 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 23:09:38.02 ID:/qFWKs2Ca.net
- みなさんは秋冬はどんなスーツ作る予定？
- 465 ：ノーブランドさん ：2018/08/16(木) 23:16:59.90 ID:CBJXv8bJ0.net
- >>459
特にハウススタイルみたいなものはないよ
注文しなければオーソドックスなスーツが出来る
逆に言えば味付けはこっち任せ
スナップや切り抜き、あるいは他のテーラーの服見せてこんな感じにしたいって言ったら技術的にやれるだけやってくれる
ところで地方都市のテーラーってハウススタイルで押し通すほど客が多いわけじゃないから大都市と同じ商売のやり方は難しいと思う
- 466 ：ノーブランドさん ：2018/08/17(金) 00:35:13.98 ID:xteC5hZm0.net
- >>465
なるほど。
リベラーノみたいにしてくれったら、
前身頃、ラペルを出来るだけっぽくしてくれるんかな。
- 467 ：ノーブランドさん ：2018/08/17(金) 08:20:07.86 ID:ykkK1VPXd.net
- リベラーノの知ってるテーラーなんて、いるのかね。
- 468 ：ノーブランドさん ：2018/08/17(金) 10:08:38.50 ID:yx42WbgN0.net
- なんちゃって着るのって1番ダサいと思う
素直にリベラーノで作れば良いじゃん
- 469 ：ノーブランドさん ：2018/08/17(金) 11:37:56.67 ID:ABUiWtEbp.net
- >>467
地方都会関係ないだろうな。
- 470 ：長谷川 ：2018/08/18(土) 20:32:50.24 ID:yUCwdcT10.net
- 9月17日月曜日（祝）、18日火曜日に神宮前界隈でビスポーク、MTOのトランクショー
を行います。ガジアーノからの直接販売となりますので、ポンド建にはなりますが。もし
ご興味がございましたら、masaichi@gazianogirling.comまでメールをいただければ幸
いです。
- 471 ：ノーブランドさん ：2018/08/18(土) 21:38:26.29 ID:PqO5Varad.net
- >>470
こんなとこでも、、、。
売れてないんですか？
- 472 ：ノーブランドさん ：2018/08/19(日) 00:23:12.83 ID:bVwBhC8vp.net
- >>470
なんだどうした？？
- 473 ：長谷川 ：2018/08/19(日) 02:59:29.24 ID:O71RB7w20.net
- いや、おかげさまで。しばらく直のトランクショーを行ってなかったので、どうかな？と思いまして。
- 474 ：ノーブランドさん ：2018/08/19(日) 03:26:23.15 ID:Ns91rMb/0.net
- これ嫌がらせだろ
わざわざ名前とメルアド入れて宣伝とか15年前くらいにエロ広告業者がやってるレベルのことじゃねえか
- 475 ：ノーブランドさん ：2018/08/19(日) 05:35:27.68 ID:bVwBhC8vp.net
- >>474
だろうね。長谷川氏の名前を悪用した営業妨害としか思えない。なんの恨みがあってこんな事するやついるんだろ。。
- 476 ：ノーブランドさん ：2018/08/19(日) 10:53:53.26 ID:PqfS123u0.net
- G&Gがここで声かけてくれるのは昔からだろうに
- 477 ：ノーブランドさん ：2018/08/19(日) 11:13:48.59 ID:qiG+hBhhM.net
- >>470
概要教えて頂けますか？
価格帯、納期、支払い方法など。予定で構いません。
- 478 ：ノーブランドさん ：2018/08/19(日) 16:03:04.64 ID:EwP4wOen0.net
- 靴板のＧＧスレいったほうが早いんじゃないかしら 大体書いてあったと思う
- 479 ：ノーブランドさん ：2018/08/22(水) 10:53:18.76 ID:4aJ/lJzP0.net
- >>306
亀レスだが、そこを推しているブロガーの合同サイトが香ばしくて、何ともw
クラシコイタリアw系の既製品をセールで買いまくっているような連中は信用していないので。
店もブロガーも、お互い利用しあってるんだろうけどね。
あのぐらいの値段の国内のテーラーはいくらでもあるから、その点は心配しなくても良いと思う。
- 480 ：ノーブランドさん ：2018/08/22(水) 18:47:21.71 ID:bvzM4Blcp.net
- >>479
なんてブログなの？おせーて。
- 481 ：ノーブランドさん ：2018/08/23(木) 14:53:06.09 ID:ZRT7W2/T0.net
- >>479
あの人らはクラシコと言いながら何故トレンドを追っているのかねえ
- 482 ：ノーブランドさん ：2018/08/23(木) 15:40:16.46 ID:CdV9YcUM0.net
- >>480
Tokyo Gentsってブログ
- 483 ：ノーブランドさん ：2018/08/23(木) 16:08:19.65 ID:JBDDXWh1M.net
- >>479
フルハンド18万のテーラーたくさんあるの？
- 484 ：ノーブランドさん ：2018/08/23(木) 16:51:00.40 ID:jTyiTFgK0.net
- 地方行くと結構ある
- 485 ：ノーブランドさん ：2018/08/23(木) 18:55:14.80 ID:JBDDXWh1M.net
- >>484
やっぱ地方しか無いかー
- 486 ：ノーブランドさん ：2018/08/23(木) 20:05:10.42 ID:saThPhBLp.net
- >>484
いやいや無いって。
君がフルハンドだと思ってるだけ。
- 487 ：ノーブランドさん ：2018/08/23(木) 20:13:48.05 ID:he3S1QMI0.net
- >>483
フルハンドって、一切ミシンを使わず手縫いだけでやる職人って意味？
そんな超変わり者はほとんどいないと思うけど
- 488 ：ノーブランドさん ：2018/08/23(木) 20:27:13.83 ID:jTyiTFgK0.net
- >>486
そう思ってればいいんじゃね
- 489 ：ノーブランドさん ：2018/08/23(木) 21:56:29.40 ID:o0lToiBD0.net
- オール手縫いにこだわってないけどなあ。
型紙とクセ取りよければ、ミシンでも十分なんだが。
- 490 ：ノーブランドさん ：2018/08/23(木) 23:19:30.21 ID:f9t6HRrB0.net
- >>481
まあ、「クラシコイタリア」自体がモードだからね。
あの人たちは、年代ごとの英国調の違いなんて、知らないでしょう。
ごちゃごちゃ理屈をこねているけど、あの人たちは、流行を追った典型的な「消費者」。
「初めてのピスポーク」みたいな感じで実況しているのも、あまりにもイタイ。
生地についても無知だし、不勉強。
ただ、「消費者」というビﾞスポークと対局の人達、という意味で、サイトは時々覗いている。
- 491 ：ノーブランドさん ：2018/08/23(木) 23:31:09.76 ID:f9t6HRrB0.net
- >>483>>487
ハンドを自称しても、ハンドのメリットのない部分はマシン、というテーラーが大半だと思う。
自分の懇意のテーラーもそうだし。
100％ハンドは、皆無に近いと思う。
2ピースのハンドのFOで18万位内は、東京都心にもある。
ただ、そういう店は常連と口コミで十分やっていけるので、あえて宣伝していない。
自分の懇意の店も意図的にサイトの更新止めているし、雑誌とも距離を置いている。
そして、常連の間でも、ネットに店名を出さないのが暗黙の了解になっている。
同じようなテーラーは、他にもあるはず。
そいいう店を本気で探すなら、片っ端から電話してみればよいと思う。
自分に合う生涯付き合うテーラーは、そんなに簡単には見つからないよ。
- 492 ：ノーブランドさん ：2018/08/23(木) 23:53:55.16 ID:f9t6HRrB0.net
- 自分は色々電話して、下見に行って店主と話して今のテーラーに行きつき、10年の付き合いになる。
逆に、下見に行って自分に合わない、と見切ったのが骨董通りの金髪のテーラーw
金主の言いなりなのがミエミエだったね。
- 493 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 00:28:53.86 ID:bLB1LZBk0.net
- あっはい
- 494 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 00:33:16.61 ID:OvCJZ+Nr0.net
- >>490
上手いこと言うね。たしかにトレンドを追ってる時点でセレショの消費者＝養分 だね。本来のクラシコイタリアは伝統的な縫製技術を使ったメーカーが集まったものだものね。そう考えると、売り手側の都合の良い売り文句に踊らされてる人たちだね
クラッシックというなら普遍的、中庸で一時の流行で終わらないものでないとシュプリーム着てドヤってるのと変わらんよね
- 495 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 00:38:06.94 ID:Ky6Px+Ci0.net
- >>477
18万+送料1万+関税消費税〜140万+送料+関税消費税
４ヶ月〜８ヶ月
カードもしくは海外送金
ポンド建て
- 496 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 01:08:39.88 ID:X04gWdPf0.net
- >>487
テーラーで言うフルハンド=100%手縫いという意味じゃないものね。
本当に100%手縫いでやってるのは元サルトドメニカくらいで、意味の無い部分の手縫い、あるいはミシンの方がベターな部分は普通はやらないから。
あそこはブランディングとしての100%手縫いであって、何が利点か本人も良くわかってないでしょう。
ハンド率の高いピロッツィにも、全て手縫いにしていたので意味無いだろと怒られたと言っていたし。
- 497 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 01:20:25.96 ID:X04gWdPf0.net
- >>492
金髪の人はどちらかというとテーラーというよりデザイナーよりだと思ったな。
MTOの方にかなり力入れてるけど、あのカッタウェイフロントやフレアな袖、それがなくても派手というか分かりやすいスタイル。
着心地はともかく、あのデザインに惹かれる人がいるのはわかる気がする。
店主には似合ってるけど、それが客に合うかは別だけどね。
- 498 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 02:54:18.09 ID:mMSLqO5Ep.net
- >>491
2ピースハンドのFOで18万円以内って、ゴージとかボタンホールを手縫いでやってハンドメイド風に見せてるだけの工場縫製でしょ？
工場縫製って時点でFOと呼べるのかなあ。。
- 499 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 06:50:00.69 ID:7GDB8hwDa.net
- >>498
パターンオーダーとフルオーダーの違いは、パターンをコンピュータで補正して体型に合わせるか、パターンから作ってくれるかの違いだから工場かどうかは関係ないと思う
お抱えの職人が作るフルオーダーとそうでないフルオーダーがさらにあるってだけだと思う
- 500 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 07:15:49.11 ID:mMSLqO5Ep.net
- >>499
工場でゼロからパターンを作ってくれるところってあるの？
- 501 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 07:50:25.26 ID:3dXzQwIGF.net
- 金髪の人の袖だけビスポーク着心地めちゃくちゃよかったよ。
- 502 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 08:27:38.69 ID:qGvI3B8va.net
- >>500
うちのところは店でちくちく縫ってて、工場には出してないけど、13くらいですね、回りも大体そんな価格
工場でもありますよ
型紙送って縫ってくれるところもあれば、サイズなりを伝えて型紙引いて仮縫いで返してきてくれるところもあるし、そこからさらに本縫いまでやるところもあるかなぁ
- 503 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 08:31:43.18 ID:jVmnZJCia.net
- >>490
だな
30代のパパの人もそうだけど、あくまでトレンドとしてのクラシック風が好きなだけ。
もっと言えばブランドやお店のファンなだけで、生活自体トラッドに寄せる気は更々ない。
- 504 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 09:40:04.43 ID:0a+Mx0k/M.net
- >>503
トレンドとクラッシックとは対極にあるものだね
これ読んで日本のクラシコイタリアはだいぶセレショのマーケティングに使われてるなと感じたわ
https://i.imgur.com/h4NWfFB.jpg
- 505 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 11:15:38.33 ID:AjBbffRh0.net
- 考え方は人それぞれ
大事なのは頭の中より着こなしよ
- 506 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 12:21:46.63 ID:jIfnNvCuM.net
- >>504
だから、いまクラシックがトレンドなんていう宣伝が誕生するんだよな。でも、セレショの場合、結局9部丈のパンツでクラシック感はぶち壊されてると思う。
- 507 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 12:34:18.45 ID:bksvrLFE0.net
- >>生活自体トラッドに寄せる気は更々ない
これが全てだと思う
クラシックやトラッドって生活様式に密接に関係するのにその雰囲気が見えないんだもの
綿谷さんとかみたいに狩猟を始めるとまでいかなくともクラシックに敬意が払われてない
- 508 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 14:06:40.52 ID:OvCJZ+Nr0.net
- 軸の無い人は洗脳されやすいんだよな
セレショはそこを上手くマーケティングして洗脳してる。雑誌やブログでゴリ推ししたりやね
シンプルで普遍的なデザインや色が1番長く使えるわ
- 509 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 20:23:22.39 ID:jatReMkBa.net
- >>508
常にシンプルすぎても、洒落気がなくてつまんないけどな。毎日が冠婚葬祭じゃないし、やはり色やチェックやストライプはどんどん使っていきたいとこ。
- 510 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 21:53:44.42 ID:32sFsIHXF.net
- このスレの人たちは生地となるとイタリア、イギリスものを
愛用しているようなんですが、国産はやっぱり
イマイチなんですかね？
- 511 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 21:56:20.30 ID:qPSUfN8L0.net
- >>492
テーラー＆カッターをdisっちゃいかんｗ
- 512 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 21:59:22.19 ID:yjhZx5f8a.net
- この前、葛利毛織の生地が良かったので、日本のテーラーさんで作れるか聞いてみようかと思う。
- 513 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 22:36:39.36 ID:jatReMkBa.net
- >>510
再現系生地は結構好き。一度ある再現生地触らしてもらったんだけど、オリジナルより柔らかったけど、雰囲気は良かったよ。目付もしっかりしてて、仕立て栄えしそうな生地だった
- 514 ：ノーブランドさん ：2018/08/24(金) 23:08:02.57 ID:ZRkr2p5I0.net
- 神戸にフルオーダー１４万の店出来てたわ。
若手職人の練習というか修行の場みたいだから
納期は長いだろうけど、納期長くてもいいのならありかもしれない
- 515 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 00:10:25.83 ID:2euj6bDc0.net
- えっどこにあんの？
- 516 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 00:12:32.37 ID:dTb6ZYuC0.net
- 大変気になります！
- 517 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 00:28:10.71 ID:XFgOH1dY0.net
- そもそも神戸の仕立代はみんなそんなもんじゃないのかな
- 518 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 09:13:12.02 ID:sKm31i2eF.net
- >>510
ドーメルのトニックやスポーテックスの復刻もションヘル織機を所有してる日本の生地メーカーに依託してたし、品質は良い、というか日本なら舶来品が割高になるのでコスパ最高でしょう。
プルチネッラが生地について書いてたが、知ってる事を書き殴った感じで論旨がわかりにくい。
H&Sの南米製についてはフィニッシュだけ英国でやって英国製と謳っていると書いてるが、ホームページでも生地によってチリ製とか南米製とか明記してるけどな。
また安価でそこそこ品質が良いからテーラーで人気があるだけというのも違うかな。
あそこはドブクロスの高番手やスパンカシミアの高級品から実用品までカバーしてるから、レンジの広さも人気の一つかと。
- 519 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 10:08:42.45 ID:Qh+ncN1J0.net
- ミルの括りで品質をわかった気になるのもね
最近ならVBCが廉価生地のイメージを払拭しようと必死だよな
長谷川女史とエライ勢いで高級感を売り込んでる
- 520 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 10:34:57.12 ID:hrkNINQH0.net
- フルオーダーに極端な安さを求める人は、大人しく既製品買っとけば良いのにと思う。
- 521 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 10:40:47.10 ID:rdXiQi3u0.net
- フルオーダーの適正価格がよく分からんからね
- 522 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 11:15:14.81 ID:Qh+ncN1J0.net
- >>509
FOで自分用にカスタムするなら当然生地も最高級にしたくなる
そうなると無地のネイビーかグレーの保守的な色目を選んでしまう
まあオレがセコイのかもしれないけどw
高級カシミヤとかのジャケット用のFOならペーンやチェック、ドネガルも良いね
それでもブラウンベースを選ぶ保守っぷりw
- 523 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 12:26:05.31 ID:+1IgXwag0.net
- フルオーダーに極端な安さを求める人は、大人しく既製品買っとけば良いのにと思う。
- 524 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 13:53:18.23 ID:Qh+ncN1J0.net
- >>518
個人的にレッサーのビンテージドスキンの3ピース あるがマットなのに底光りがあり大変気に入ってる
結局ブランドより自分の用途と好みに合致する事が重要かと
- 525 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 14:21:45.20 ID:B3KRuESQ0.net
- ジェンツはおバカな消費者なんだけど、疑いなくその消費行動に幸せ&相当なプライド本人たちが感じているよね、FOやサルトリア の客とは対局だからそっとしておこうよ。我らの周囲のエスタブリッシュな層にあんなんいないでしょ？
- 526 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 14:52:07.70 ID:/2CL/W+4a.net
- >>522
無地もいいが、名門ミルのストライプやグレンチェックは安物とは比べものにならないほどカッコよくなるからオススメだよ。無地だと分かる人には分かる程度の違いだけど、柄物はだれでも分かるぐらいの違いがある。柄やコントラストがやっぱり秀逸。
色もパターンもベーシックなものを選ぶという点では自分も保守的だと思う。
- 527 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 15:50:46.23 ID:Qh+ncN1J0.net
- >>526
それは分かる
それだけにラペルやフラップ、身頃と袖筒の完璧な柄合わせが重要になる
玉縁までバイアス考慮も加えて縦で柄合わせが出来てるのは芸術的とも思える
でも使い難いんですよね
迫力あり過ぎで印象オーバースペックw
タンスの肥やしになってます
- 528 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 16:05:37.63 ID:aDQtkp+7p.net
- >>527
玉縁バイアスw
そーいやそのディテールを極端に忌み嫌ってる奴いたなw
- 529 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 16:25:51.75 ID:+BaTlEiEM.net
- あーいたいた
- 530 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 16:53:58.58 ID:s2LS7S7nd.net
- 腰のカーブ考えると本当はバイアスが良いんだけど縞柄だとちょっとね
- 531 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 17:33:59.10 ID:Qh+ncN1J0.net
- 玉縁はテーラーで聞かれても悩む
ピンストライプだと横も意匠としては良く見えるんだよね
それとフラップの裏に裏地と同生地を使うの知らなくて派手な裏地選択してやってもうた経験も良い思い出w
- 532 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 18:06:41.10 ID:/2CL/W+4a.net
- >>527
柄スーツはガチャガチャに見えないように柄合わせも大事だけど、それより、ディテールでどれぐらいリラックス感出せるかのほうが大事かな。あまり堅苦しく威圧的にならないように、他のディテールは極力ボリューム減らしてリラックスした感じにしている。
神経質じゃないし、柄は普通に合ってればそれでいいわ。
- 533 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 18:39:09.71 ID:DrKF/9PO0.net
- >>524
Dittos?
- 534 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 20:27:40.85 ID:Qh+ncN1J0.net
- >>533
ディトーズは好みだね
そんな有名な所で作ってみたいです
- 535 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 20:31:26.79 ID:Qh+ncN1J0.net
- >>532
なんか最近のスレの雰囲気良いね
せっかくFOならやれるだけして欲しいと思うのもセコさかもw
まだまだ経験不足で修行が足りないかな
- 536 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 21:14:04.65 ID:g3v64M9q0.net
- ちょっと質問なんですが
みなさんＦＯしたスーツって最長何年くらい着られてます？
- 537 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 22:25:30.37 ID:/2CL/W+4a.net
- >>535
無地なら多少ディテールを盛っても大丈夫やろ。イメージ→生地選び→ディテールの順で考えるから生地がインパクトがあるとどうしてもディテールはたくさん追求できない。少し癖を残すようにはするけど、やり過ぎると自分が服に負けてしまうから全部のせはする勇気がないわ。
- 538 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 22:31:13.69 ID:bNUtNfFvp.net
- >>534
一度 行ってみたら良いと思うよ。
説得力や魅力は流石と思う！
いつか、絶対仕立てたいお店だなー。
- 539 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 22:33:03.70 ID:S/Zl0oXq0.net
- >>534
ID:Qh+ncN1J0がJであることはこのスレとインスタ両方で見てる人にとっては周知の事実だからそこは素直に認めた方がいいぞ
顔も名前も勤務先もバレてるんだからあまり印象悪いことはしない方がいい
- 540 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 22:41:49.57 ID:ajDofJqe0.net
- >>539
Jってジョニッパ？
- 541 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 22:56:50.79 ID:bNUtNfFvp.net
- >>540
SNS怖いね
お前ら、凄いな、
確かに合致するわな
- 542 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 23:03:25.15 ID:nfy7NITP0.net
- >>522
無地のネイビーといっても
いろいろあるからな。
- 543 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 23:28:00.05 ID:aDQtkp+7p.net
- >>539
ディトーズの神輿担ぎが印象悪い事なの？笑
- 544 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 23:32:43.10 ID:S/Zl0oXq0.net
- >>543
印象悪いのは平然と嘘をつくことだよ
- 545 ：ノーブランドさん ：2018/08/25(土) 23:55:58.16 ID:Jsbeg0J20.net
- >>536
2000年に作ったものがまだ現役。
補修してまた補修してで着ている。
- 546 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 00:01:35.75 ID:1OnpoOJb0.net
- 何度言っでわからない人がいるな。デイトーズは、仕事綺麗！！ただ、スタイル組み合わせ含めてクソダサい日本服。以上。
- 547 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 07:13:07.22 ID:WsHlN1kI0.net
- ディトーズの名前が挙がるといつも荒れるな。。。
- 548 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 07:21:39.95 ID:bx/WJOi/d.net
- 高いから作れなくて嫉妬してんだろ
- 549 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 07:49:27.22 ID:VB8FzH9ea.net
- ジョニッパ氏がここに書き込んでるのは知ってたけど
内容がインスタそのままだから身バレ上等で書き込んでると思ってた
別人設定で書き込んでるつもりだったことに驚き。。。
- 550 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 08:05:13.18 ID:WsHlN1kI0.net
- >>548
そうなの？あそこの工場縫製はいくら位なんだろう？
- 551 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 08:33:52.31 ID:HKRIKcVTa.net
- >>550
ビスポークで40万円から、ハウススタイルオーダーで11万5000円からですね
- 552 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 09:02:39.98 ID:VXqxIFwmp.net
- >>551
ほえー。やっぱりそんなとこか。値段は自信の表れって感じかな。
- 553 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 09:16:40.03 ID:1OnpoOJb0.net
- ジョニッパ氏は、ジャケットは見た感じいいなと思うのあるけど、スラックスがひどいな。履きやすいのかもしれないけどかっこ悪過ぎ。福田さんの靴もいまいちだし、オーダーがよくないんだろうな。あと、rmと同じくらい私服がださい。
- 554 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 09:47:03.19 ID:okyE+2o/0.net
- >>539
ずいぶん濃い人だねボウタイを普通に使う人ってどんな人だろ
ファッションイベントも良く行ってるみたいだしそっち関係の人かな
でもファッションデビューが遅い人っぽい
生地選びも一貫性が無いし好みってより店の言いなり
ディトーズならフラノとかツイードでトラウザーズ太めな印象だけどね
仕立てのラインもディトーズより有田さんの方が合いそうな気がする
カッコつけた服が好きそうだしw
- 555 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 12:03:02.90 ID:b9JE13K40.net
- ジョニッパ氏の事知らなかったけど、インスタ見てきた。
コスプレっぽいところはあるけど、水落さん自体がコスプレ上等な人だからね。
特に文句言うほど悪くない、というかジャケットは良く似合ってると思う。
エスコリアルとかベビーキャメル、ゴールデンベイルとか高級な生地が多いね。
- 556 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 12:17:30.80 ID:bx/WJOi/d.net
- 店にとっては上客だろな
チョロいw
- 557 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 12:48:15.42 ID:VtG8q+SLd.net
- ジャケットはいいね。パンツは壊滅的にひどいけど。てか、全体的に服に着せられ過ぎ。
- 558 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 13:47:51.35 ID:WsHlN1kI0.net
- >>557
いや、むしろパンツの方が良いよ。水落さんはジャケットはあれだけどパンツは上手いと思う。フレッドアステアとか好きだからああいうシルエットになってるんだよ。
- 559 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 14:13:27.26 ID:VtG8q+SLd.net
- フレッドアステアって。。本人違いすぎるでしょ。単純に似合ってないんだよ。ださすぎ
- 560 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 14:55:57.74 ID:m/9k8nft0.net
- >>545
20年弱はすごいですね 体型維持という意味でも
- 561 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 15:02:49.19 ID:NKQY48nz0.net
- >>545
体型維持もすごいけど、クラッシックで中庸なものを仕立ててないとその年数着れないはず。メンテも含めてね
- 562 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 15:26:44.73 ID:021+CiJiM.net
- 俺も20年前に作ったのまだあるけど、ゴージ位置が低すぎておっさん感すごい
- 563 ：540 ：2018/08/26(日) 16:24:18.29 ID:W4sXa8cX0.net
- 体型は変わっていますよ。。。
でも縫い代が多めにとってあったので出してもらいました。
シーズンが終わるとクリーニング等メンテナンスをしてもらいに
持ち込んでいます。
ゴージ位置も高めなのでいまでも着ることが出来ています。
パンツはちょっと古めかしいですが・・・。
生地はウール＋カシミア＋チンチラ混です。
- 564 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 16:37:49.85 ID:NKQY48nz0.net
- ゴージ位置やラペル幅は流行りがあるから
中庸に作るなら自分の身長に合わせてちょうど良いとこをテーラーに見てもらうもの？ 自分はハイゴージ好きだから高めに指示して作らせてる
- 565 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 16:39:33.78 ID:m/9k8nft0.net
- >>563
サイズ補正だけで、修理はとくにされてないということですか？
カシミア混でも手入れすればそんなに保つんですねー
- 566 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 19:51:13.64 ID:lmw9MmQga.net
- ジョニッパさん、スタイルはっきりしててかっこいいと思う
- 567 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 20:04:24.07 ID:VtG8q+SLd.net
- ご本人かな？？ダサいものはダサいてお伝えしたほうがいいんじゃない？まあ、本人がよければいいか。
- 568 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 20:06:43.40 ID:VtG8q+SLd.net
- モクソンのスーツのバランスの悪さといい、８月３日のはちゃめちゃのコーディネートといい傑作だよ
- 569 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 20:21:12.50 ID:iQOlCtw5p.net
- >>565
玉数に伴うローテーション頻度と、健康含めた体型維持努力次第！
- 570 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 22:28:05.69 ID:PP1iauPoa.net
- >>567
信じてくれと言っても難しいがフォロワーの1人だよ。
自分は基本的に着画等は上げてはいません。
彼、コスプレとも取れる着こなしだけど、そのダサかっこいいスタイルを頑なに貫いてるのが良いと思うがね。
逆にどんな人がかっこいいのか聞きたい。自分の写真でも、手堅い業界人でもいいよ。
- 571 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 22:46:16.82 ID:6ikcfVOWd.net
- ださかっこよくはないよ。ただダサいだけ。私服とかださかっこいいとおもう？まあ、本人がよければいいのかもね。知らない幸せってやつ。
海外のサルト、パニコとか、 ピロッツィに載ってるの参考にしてる。日本人だとパッと思いつかないけど、思いついたら書くわ。
福田さんの靴もなんであんなにかっこ悪くなっちゃうんだろうね。オーダーの仕方がわるいんだろうかね。
- 572 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 23:37:39.26 ID:T2G22f+u0.net
- 誰か特定された「かもしれない」ということからダサいとかなんとか書き込む奴って
正直吐き気がする。だからFOけどここには書き込まないよな。
- 573 ：ノーブランドさん ：2018/08/26(日) 23:51:55.72 ID:b9JE13K40.net
- >>572
確かにね。
そこまで言うほどダサいとは思わないし、水落さんのジャケットは似合ってると思うよ。
水落さんはウエストを急に絞りすぎるので、人によっては変に胴長に見える事がある。
あの人にはうまく収まってるんじゃないかな。
Dittos含めて自分の好みではないけど、ああいったスタイルもあっていいし、それを自分の写真も挙げない人間が酷評だけするのは見苦しいな。
- 574 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 00:14:40.52 ID:6QH8kW3la.net
- >>573
今日アップされてたディナージャケットはお見事だと思った。水落さんの作る服ってつまるところスーツ、それも三つ揃でこそ生きる気がする。
オッドジャケットだとどうしても古い英国調コーデになっちゃうから、モノとしてはいいけど今の東京の街とコーディネートしにくい感が…。
いずれにせよ、素晴らしい作り手さんだと思うよ。金銭的、感覚的に折り合いがつけば一度お願いしたいくらい。
- 575 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 07:02:50.57 ID:qAq+XPZ3a.net
- >>572
ダサいと断定で書いてる奴って「俺は分かってるんだよ、お前らと違ってw」みたいなつもりで得意気になってるんだろ。こういう輩は相手しないのに限るな。
- 576 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 07:22:26.98 ID:LNE2EQhBF.net
- すごい擁護だね。ダサいとは言わなくても、かっこよくはないだろ。コスプレ感すごすぎだし。ダサいというより似合ってない
- 577 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 07:38:00.91 ID:tFXQ91Pla.net
- >>571
そういうのしか見てないやつに言われても、なんだかなぁ。
わかるよ。外人のモデルクソかっこいいもんね。それにパニコさんの名前出しておけば服も正しいってわかってるもんね。安全安全。
ただパニコやチャルディを着てもぶれる人はカッコ悪いよ。静岡のセレクトショップの店主とか。
- 578 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 09:35:16.39 ID:A/Wn09KN0.net
- >>576
流石にあのディナースーツをいじり用が無いやろ
それがダサいなら中身の人間の問題w
モードみたいに服が前に出て来すぎない良いバランスと思う
でもブートニエール挿したくなる感性は褒めて欲しいタイプっぽいw
- 579 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 09:44:19.13 ID:BCx0VddZ0.net
- モクソンのスーツはなんかバランスわるいけど、それ以外のスーツは見た感じ良さそう。たた、スーツじゃないときのコーディネートがださいな。8月3日のコーディネートなんて軽くチンドン屋だし。水落さんがどうではなく、本人のセンスがないだけだな。
- 580 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 09:53:26.64 ID:EyHZInJR0.net
- 何より顔がサルだからな
- 581 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 09:59:06.10 ID:A/Wn09KN0.net
- >>579
オレはモクソンのスーツは良いと思うよ
型紙がある以上同じに作れるはず
あえてで20世紀初頭のスタイルにしたと思う
せっかくのモクソンならコスプレ上等の方が振り切ってる方が合ってる
ファッション系の仕事なら話題にあげる意図もありそう
チンドン屋スタイルは初めての生成りジャケットの試行錯誤じゃね
オレの好みか白靴履いた時点で押し出し十分だから遊んでて本人楽しそうに思える
- 582 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 10:14:00.40 ID:BCx0VddZ0.net
- チンドン屋スタイルは、靴下のセンスのなさといい擁護不可だな。シャツとパンツの色の組み合わせも。そろそろ白の靴が本人に似合ってないな。一点一点はいいもの多いんじゃない。
- 583 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 11:47:34.20 ID:5BnVVHKs0.net
- >>577
モデルの差は大きいのは事実、やはりイタリアのテーラーでも肩幅狭くて顔の大きいアジア人だと微妙なのもあるしね。
静岡の店主の麻のチャルディのジャケット好きじゃないな。
モデル云々でなくゆったり上品なチャルディの長所を殺してる。
水落さんはブログで見ての通り、着たいものを着るべきという考えで本人もコスプレの時があるからね。
水落さんも喜んで注文を受けてると思うよ。
水落さんの好みのパンツのラインは太めだし、自分の好みではないけどあのスタイルはああいった形で完成されてるもの、自分の好みじゃないからと叩く気にはならない。
- 584 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 12:03:47.99 ID:CFJng1II0.net
- ジョニッパさんて、アングロフィロでも仕立ててるよね。あそこの服着てる人はインスタでほとんど上がって来ないから見れてちょっと嬉しい。
- 585 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 12:30:06.32 ID:A/Wn09KN0.net
- チンドン屋も見てるとジワジワくるw
カンカン帽に白靴w
でも突き抜けてるけど上滑りしないで本人に馴染んで見える
小さな娘さんと一緒なら笑えるだけに微笑ましく見えそう
- 586 ：色川高志「クソ関東連合っ!! テメエらまとめてぶち殺すっ!!」 ：2018/08/27(月) 15:57:09.35 ID:0vAjeDEM0.net
- 色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
- 587 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 18:57:36.27 ID:uQrqzuOta.net
- ジョニッパ氏が必死に別人騙って書き込んでるのが痛々しすぎる。。。
こんな人だったんか
- 588 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 22:27:41.53 ID:CgTys5Vbp.net
- >>587
だから勝手に決めつけるなよ。お前が憎いのはディトーズであってジョニッパではな
- 589 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 22:28:09.06 ID:CgTys5Vbp.net
- >>588
ジョニッパではないだろ。
- 590 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 22:43:46.55 ID:FMTI63N+0.net
- ジョニッパ書き込み乙
- 591 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 22:44:44.96 ID:QCSvP1990.net
- その芸人ぽい名前はいったい誰なの
- 592 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 22:45:32.69 ID:07fEAZvAp.net
- >>587
インスタ民は皆 俺を、私を見て〜な人だから身バレもむしろ喜んでるかもね
しかし、ネタは確かに最高かもだが、コーデと靴下センスはレベルを露呈やわなー
もっと水落さんに教わったたらええ！
八方美人過ぎるんだろうね、自己、個性を感じられないもの
メッキはハゲるけど頑張って！これからよ 金があるのにら勿体無いよー
でも 応援するよ〜、達人もプロも 元はシロートだしね
信頼したテーラーを信じきる事は大切だと思う
自分も含めて!
- 593 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 22:53:05.03 ID:FMTI63N+0.net
- 俺は作ったことないけど、デイトーズの作りがどうこうより、ジョニッパて人がセンスないだけだな。スーツ以外のコーディネートださい
- 594 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 22:54:45.96 ID:FP86c6oC0.net
- FO誂えてクジャク状態にならない着こなしをする人を探してる。
- 595 ：ノーブランドさん：2018/08/27(月) 23:32:18.29 ID:df4v1mMXW
- 普通はそうじゃない？
俺もフルオーダーしつつ、あまりにも普通でフルオーダーする意味あるのかなぁと悩む日々
- 596 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 22:57:22.63 ID:7/oHMxBMd.net
- 楳図かずおTシャツがじわじわくるわ
- 597 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 23:07:12.93 ID:6pieL41na.net
- >>594
同じく
- 598 ：ノーブランドさん ：2018/08/27(月) 23:41:27.67 ID:eZOw4w4i0.net
- 男同士でフルオーダーするのも気持ちいいね。
- 599 ：ノーブランドさん ：2018/08/28(火) 00:37:20.16 ID:SpW2bArf0.net
- リベラーノの大崎さんかな
- 600 ：ノーブランドさん ：2018/08/28(火) 01:26:43.17 ID:vz3EDxku0.net
- 私服がダサすぎてセンスない派に肩入れしてしまう
- 601 ：ノーブランドさん ：2018/08/28(火) 13:39:47.59 ID:hZBbssLCp.net
- >>599
大崎君は見た目は良いし着こなしもいいけど、リヴェラーノのスタイルがあまり合ってないのが惜しい。
- 602 ：ノーブランドさん ：2018/08/28(火) 18:13:52.99 ID:GpGJ/+U70.net
- あまりにもゴリラ顔で驚いた
- 603 ：ノーブランドさん ：2018/08/28(火) 19:17:39.20 ID:i82qS9h/0.net
- サルがスーツ着てドヤ顔で写真撮ってもねえ
- 604 ：ノーブランドさん ：2018/08/28(火) 22:38:28.13 ID:etXP5IqQa.net
- >>601
きっとリベラーノ本人みたいに恰幅がいいほうが似合うんだろうね。
でも、色使いは好きだな。あれほど色を使えるお洒落って日本人にほとんどいない。ビームスのピッティスナップ見てると色使いは結構置きに行ってるからね。
- 605 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 01:13:54.21 ID:m/15r3uq0.net
- >>603
おまえには吐き気がする。
- 606 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 08:38:56.44 ID:JMdikvKmp.net
- プルチネッラ佐藤って、どうも大橋ではなさそうだな。
- 607 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 09:55:16.70 ID:aeUW3X7G0.net
- >>605
ジョニッパさん、おつです
- 608 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 12:36:10.32 ID:9kS1zIk30NIKU.net
- スーツにやたら詳しくて、やれビスポークだ何だと金かけて、そこそこに格好の良い人が
休日カジュアルになると途端に普通のオッサンと変わらなくなるのはなぜなんだぜ？
- 609 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 13:14:17.83 ID:0iI6dWD8MNIKU.net
- ただのオタクだから
- 610 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 13:16:44.13 ID:wnYNlbv9MNIKU.net
- 先に言われてた
- 611 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 14:38:52.18 ID:ocMBQqwbdNIKU.net
- スレとちょっと違う話題になるけどかっこいいカジュアルって何だろな
ふと思ったが頼めばスーツ生地でイージーパンツとかブルゾン作ってくれるかな
- 612 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 15:21:54.35 ID:5tfPCP6cdNIKU.net
- 休日カジュアルもおしゃれなやつは、スーツでおしゃれといっても、
くるぶしでたパンツに
裸足で革靴はいてそう。
- 613 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 16:23:23.19 ID:4PmwyCeKMNIKU.net
- 休日用にコットンのセットアップとかオーダーで仕立ててるんじゃないのかな
- 614 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 17:37:20.76 ID:U8lV1t+vaNIKU.net
- 普通にジャケパンで良くない？
- 615 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 18:47:45.40 ID:bIOOK2DmaNIKU.net
- >>611
オフはルールないんだし、アメカジ系でも、サーフ系でも、綺麗めでもモードでもなんでもいいんじゃない？
その人の体型とキャラクターで似合うカジュアルはかなり変わると思う。オフだし、キメキメじゃなくてもいいが、系統と色合わせを考えるぐらいでいい。
- 616 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 21:49:49.73 ID:vXErE5+7aNIKU.net
- >>606
という風に見せようとしてるのが見え見えだよね
- 617 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 22:20:29.31 ID:zr5eG6/UMNIKU.net
- >>616
ここで指摘されることは次の記事で否定しているという謎。
結局30代イタリア在住ハーフという設定はかなり破綻している。
- 618 ：ノーブランドさん ：2018/08/29(水) 23:24:56.42 ID:h0H2pRkD0NIKU.net
- >>617
ダルクオーレの話とかで年齢設定が破綻してるからね。
以前書いた事と矛盾する事があるので、聞いた話も自分の体験として書いてるからだろうな。
H&Sを墜としたのは絶賛の大橋君との違いを見せるためかな？まあ、あの批判も的外れな感じだけど。
面白い内容もあるけど、いい加減な情報での批判が多いのは頂けない。
パニコとかチャルディつながりで古着屋の人からの情報とかもあるのかな。
- 619 ：ノーブランドさん ：2018/08/30(木) 00:58:30.45 ID:0w26KJ8Ea.net
- ジャケットパンツで最軽量ってどこなんでしょう？
ペラペラと馬鹿にされようが格好だけスーツ着てれば許される病人で
厚いスーツは冬でも着ない仕事です
- 620 ：ノーブランドさん ：2018/08/30(木) 01:21:53.02 ID:4P8fYf9o0.net
- ガチで軽いのとなるとサマーウールでもなくポリエステルオンリーか？
ていうかフルオーダーで化繊のみのスーツ作りたいかあ？
- 621 ：ノーブランドさん ：2018/08/30(木) 03:35:45.96 ID:pkvT2Oucd.net
- 軽いの良いよね
- 622 ：ノーブランドさん ：2018/08/30(木) 07:02:27.74 ID:DbQLaMDHd.net
- ジョニッパの新作仮縫いいいじゃん！かっこいい。ただ、あのドヤ顔は受け入れられなかった、ごめん。
- 623 ：ノーブランドさん ：2018/08/30(木) 07:04:23.84 ID:8fOvSGDD0.net
- >>619
ロロピアーナ既製品。
GOKなら、重さ全く感じない。
値段はともかく。
- 624 ：ノーブランドさん ：2018/08/30(木) 11:54:20.98 ID:4eZMrLwJd.net
- >>619
ミユキのシャリック
- 625 ：ノーブランドさん ：2018/08/30(木) 12:01:17.11 ID:5PesDma9a.net
- 確かにシャリックかも、御幸の絹100はもう少し軽いけど、パンツには向かなさそうだったし。
- 626 ：ノーブランドさん：2018/08/30(木) 20:13:33.63 ID:GVsQ6D03x
- ペコラ銀座、なんかセカンドラインを求めやすい価格に設定して、9月いっぱい
2割引だって。www.pecoraginza.com/blog/
- 627 ：ノーブランドさん ：2018/08/30(木) 19:03:24.82 ID:VQwlqmmA0.net
- 秋冬に備えてフランネルで誂えたいなぁ。
- 628 ：ノーブランドさん ：2018/08/30(木) 19:56:50.06 ID:fz8JGH2a0.net
- ペコラ銀座、なんかセカンドラインを求めやすい価格に設定して、9月いっぱい
2割引だって。www.pecoraginza.com/blog/
- 629 ：ノーブランドさん ：2018/08/30(木) 21:08:43.03 ID:VQwlqmmA0.net
- ぼんやりしてると消費税10%になるんで、結構前のめり。
- 630 ：ノーブランドさん ：2018/08/30(木) 21:19:11.95 ID:0LFPMfuV0.net
- >>628
思わずホームページ見てしまった
良さそうだけどセカンドラインだから
マシンメイドだよね？ マシンで18万〜は悩む
- 631 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 01:55:52.47 ID:YlGA+MRI0.net
- 今度行ったときに確認しようかとは思っていたんだけど
これって仮縫いを省くんだよね？
これまでの型紙は使えるのかな？
またオーダーを受けすぎて納期半年とかになっちゃったりして。
- 632 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 05:43:37.83 ID:hCYQ3cXZ0.net
- >>627
俺は来週、仮縫いの予定。
今年は冬が楽しみ。
- 633 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 07:39:37.11 ID:bhSmZe910.net
- 問い合わせてみたら、1ヶ月ちょいの納期だって。
- 634 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 09:59:23.30 ID:VsHy91BJM.net
- >>632
はやっ
- 635 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 12:16:37.29 ID:EGpQ/WNxM.net
- >>632
どんな生地？
- 636 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 12:45:45.78 ID:M939mTY0d.net
- >>635
フォックスのグレイフランネル。
冬場は混むので早めにオーダーしてる。
- 637 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 14:15:46.77 ID:OqUEIij0d.net
- フランネルはいいね。大好きだわ。
子供の頃、大人のスーツってカッケーって思ってたのは
ネイビーにチョークストライプのフランネル。
これは今も変わらないかも。
- 638 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 14:58:56.52 ID:hcS2aXRyp.net
- ラスカーラのMTM ってどんなもんなんだろ？作った事ある人いる？
- 639 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 16:50:10.15 ID:2wRvJynzd.net
- >>637
10年くらい前はフランネル好きでネイビーチョークストライプのやつと、ライトグレーを持ってる。
ストライプは控えめな感じだったから、もっとはっきりした奴でもよかったかなと思う。
ここ数年はずっとモヘアがマイブーム。
- 640 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 17:16:21.38 ID:OqUEIij0d.net
- >>639
グレイフランネルなら、ブルーかブラウン系の
ストライプかウィンドウペインがいいな。
あまり光沢のない、素朴なのが好き。
- 641 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 19:35:54.12 ID:2wRvJynzd.net
- >>640
グレンチェックもいいと思うけどね。
今はそういう気分ではないけど、グレンチェックのフランネルで、スリーピースとかあつらえることがあるかも。
- 642 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 20:43:36.83 ID:OqUEIij0d.net
- >>641
そうね。
グレイのグレンチェックにネイビーかブラウンの
オーバーペインが素敵。
オーバーペインは控えめにしてパッと見では
色が目立たない程度で。
んでスリーピース。
ヤバい、その気になってきた。
- 643 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 21:16:01.98 ID:4ziB0f090.net
- 無地のグレーフランネルはよく見るが無地のブルーフランネルはあまり見ないな。
- 644 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 22:32:25.03 ID:DrnB6NJV0.net
- 無地ブルーのフラノもいいね。
- 645 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 23:00:29.66 ID:EGpQ/WNxM.net
- 自分はグレーフランネルが好きかな。フランネルだけは、ネイビーよりもグレー。
>>643
カノニコとかで見た気がする。めっちゃブルーだった
- 646 ：ノーブランドさん ：2018/08/31(金) 23:25:52.40 ID:PrkH+bC70.net
- >>636
Foxの定番の370-400gか500g越えのものかどちらですか？
以前マーチンソンの430gのフランネルで作りましたが耐久性は充分で結構暑かったです。
400gあれば耐久性もクリアして汎用性が高いと想像してるのですが、どうなんでしょうね。
- 647 ：ノーブランドさん ：2018/09/01(土) 00:13:46.94 ID:Cik5FXK8d.net
- >>646
うろ覚えだけれど400g弱だったと思う。
思いきってスリーピースで仕立ててみた。
- 648 ：ノーブランドさん ：2018/09/01(土) 00:19:47.12 ID:0mlTi1E70.net
- まあ、フランネルのスリーピースは、冬場でもコートいらずだな。
着れる期間が短い。
電車や暖房きいてる社内じゃ暑かったりする。
最近は夏物のモヘアを冬に着てたりする。
- 649 ：ノーブランドさん ：2018/09/01(土) 00:22:04.16 ID:t7xccvUq0.net
- >>647
バランスが良さそうな定番のシリーズですね。
グレーフランネルかストライプの3ピースはクラシックで憧れます。
良いのが出来るといいですね。
- 650 ：ノーブランドさん ：2018/09/01(土) 00:34:51.12 ID:t7xccvUq0.net
- >>645
やはりあの霜降り感とリラックス感がでるグレーの方が自分も好きです。
ネイビーはブレザーだといいと思いますけど。
>>639
モヘアとフランネルは特徴ある生地で自分も好きです。
両者とも弱点と強み、印象が正反対ですけど。
- 651 ：ノーブランドさん ：2018/09/01(土) 01:18:08.01 ID:9hXAY+DS0.net
- シャツもビスポークしてる？
- 652 ：ノーブランドさん ：2018/09/01(土) 02:18:15.52 ID:jKIvVrc/0.net
- >>651
先ずはシャツからビスポークじゃない？
とは言え、消耗品と割り切ってそれなりの値段のしかオーダーしてないけどね。
- 653 ：ノーブランドさん ：2018/09/01(土) 12:22:06.78 ID:Z95dShh00.net
- 日本でリベラーノリベラーノでオーダーする場合
予算30万で足りる？
- 654 ：ノーブランドさん ：2018/09/01(土) 13:06:39.82 ID:JIv8fB28a.net
- >>653
いや、最低でも10万弱たりないんじゃない？
- 655 ：ノーブランドさん ：2018/09/01(土) 14:05:45.13 ID:/P5WDmdd0.net
- >>653
リヴェラーノは現地オーダーでも5500ユーロ以上で、日本だと80万越えてたはず。
ナポリだと有名どころでも2500ユーロくらいだから、トランクショーで開催側も利益取り易いけど、フィレンツェやミラノは高いので難しいね。
- 656 ：ノーブランドさん ：2018/09/01(土) 14:49:29.02 ID:Z95dShh00.net
- >>655
ありがとう。丸の内ソブリンに入ってるリベラーノも80万するのか。さすがに手が出せない
- 657 ：ノーブランドさん ：2018/09/01(土) 16:10:56.70 ID:+Y0GM5o+d.net
- >>653
トラウザーズだけならできるんでない？
- 658 ：ノーブランドさん ：2018/09/01(土) 23:28:13.19 ID:/fb02ZWvp.net
- >>657
リベラーノのトラウザーズって単純に考えて20万円位するって事だよね？アンブロージや尾作より優れてるんだろうか？
- 659 ：ノーブランドさん ：2018/09/02(日) 09:34:01.82 ID:sfIuzlqT0.net
- 尾作なんかレベルが低すぎて、比較対象にもならない。
- 660 ：ノーブランドさん ：2018/09/02(日) 10:44:57.40 ID:aAQX6QJ0p.net
- >>659
そんな事ないだろ。あのアーモリーも認めて既製品も置いてるんだぜ？
- 661 ：ノーブランドさん ：2018/09/02(日) 11:23:44.50 ID:3Je9U+Zba.net
- リベラーノって自社でトラウザーズ作ってるのかね？
- 662 ：ノーブランドさん ：2018/09/02(日) 12:59:01.81 ID:UU2flSOH0.net
- >>660
安いラインな。
- 663 ：ノーブランドさん ：2018/09/02(日) 14:05:28.85 ID:GiI/UR8Nd.net
- 燃料投下が下手すぎだろクソが
- 664 ：ノーブランドさん ：2018/09/02(日) 14:45:27.94 ID:8aRwmVTSd.net
- いや、逆にリベラーノとかアンブロージと比べたら尾作に失礼でしょ。好き嫌いはあるかもしれないど、尾作の方が、シルエット、作りとも断然上
- 665 ：ノーブランドさん ：2018/09/02(日) 16:16:37.65 ID:XLL//Lu1d.net
- >>664
マイルストーン鈴木、乙。
- 666 ：ノーブランドさん ：2018/09/02(日) 18:30:11.15 ID:pMGdA4WN0.net
- アンブロージはやはりナポリで、フィッティングや品質が安定しないし、仕様間違えもあるけどね。
まあ、トランクショーで色々な国で短時間で多数の注文受けてるので無理があるのだろうけど。
- 667 ：ノーブランドさん ：2018/09/02(日) 21:56:17.11 ID:eYnzFOAJ0.net
- アンブロージは縫いもフィッティングもめちゃくちゃなのをは 友人ので見たな。五十嵐と、同じレベル。
日本人なら尾作でいいと思うよ。
- 668 ：ノーブランドさん ：2018/09/03(月) 00:28:51.23 ID:YGxyTej70.net
- 五十嵐とかクソだろ。年間1000本安打だとさwww
- 669 ：ノーブランドさん ：2018/09/03(月) 08:29:03.43 ID:H3WjxAioa.net
- アンブロージは一本だけ作った。
…金をドブに捨てるとはこういうことかと実感した。
気に入ってる人はいいとして、迷ってる人には「悪いこと言わないからやめときな！」と全力引き止め。
- 670 ：ノーブランドさん ：2018/09/03(月) 08:31:53.08 ID:/IpcLUJda.net
- >>669
詳しく。
オーダー考えてるけど悪いとこちゃんと知りたい
- 671 ：ノーブランドさん ：2018/09/03(月) 19:40:52.43 ID:HgkTuIadM.net
- ペコラ銀座のセカンドライン気になるな
月末になると混みそうだから、早めに予約して行ってみる
型紙ちゃんと作って16万円〜はかなりリーズナブルだよね
- 672 ：ノーブランドさん ：2018/09/04(火) 09:07:19.00 ID:4G3XYPvy0.net
- https://m.facebook.com/Kirintailors/?ref=bookmarks
- 673 ：ノーブランドさん ：2018/09/04(火) 13:09:03.31 ID:5ewZtRx10.net
- 芸能人や社長御用達のドットテーラーのここでの評価は？
- 674 ：ノーブランドさん ：2018/09/04(火) 13:12:10.75 ID:gj70e7+90.net
- 関西はコッチネラとか石田、ダンディとか安めの所もあるけど
関東だと安めで評判いい店ってある？
- 675 ：ノーブランドさん ：2018/09/04(火) 21:00:16.16 ID:ry5gEiZp0.net
- >>672
そこはすごくよかったよ。
センス良くて。
- 676 ：ノーブランドさん ：2018/09/05(水) 09:26:36.89 ID:wXIOzmDC0.net
- >>675
いくらくらいでした？自分もキリン気になってまして、、値段以外にも色々あげて頂けますと参考になります
- 677 ：ノーブランドさん ：2018/09/05(水) 16:05:02.40 ID:lblfocy40.net
- 流行り廃りなく長く着れる柄は
紺無地か紺かグレーのストライプしかない？
- 678 ：ノーブランドさん ：2018/09/05(水) 18:14:43.91 ID:kCPuGp4Qd.net
- >>676
値段はホムペ。
その人の要望をかなり汲み取ってくれるよ。
センスは保証する、
- 679 ：ノーブランドさん ：2018/09/05(水) 18:17:32.07 ID:aJ85ZDbc0.net
- > 紺無地か紺かグレーのストライプ
バーズアイとかだめですか？
- 680 ：ノーブランドさん ：2018/09/05(水) 19:32:02.06 ID:sgl/LLOVM.net
- >>679
バーズアイならパッと見は無地に見えるから良さそう
- 681 ：ノーブランドさん ：2018/09/05(水) 19:34:51.94 ID:iA6g1Ll9d.net
- 紺無地、グレー無地、紺ストライプ、グレーストライプ、グレンチェック、バーズアイ
とかいろいろあるのでは？
でも、紺やグレー姆いろいろだし、生地によってまたいろいろあるし、選択肢は多いわ
- 682 ：ノーブランドさん ：2018/09/05(水) 22:08:31.07 ID:2FKTSRroM.net
- >>681
だな
スーツのほとんどの柄はクラシックだからな。
流行り廃りはセレショの意向
- 683 ：ノーブランドさん ：2018/09/05(水) 22:58:44.12 ID:lblfocy40.net
- ウィンドウペーンは今だけな気もするけど
どーなんやろ
- 684 ：ノーブランドさん ：2018/09/05(水) 23:08:08.15 ID:2FKTSRroM.net
- >>683
なぜか流行り物扱いだけど、昔からある。
- 685 ：ノーブランドさん ：2018/09/05(水) 23:24:17.52 ID:lblfocy40.net
- >>684
ほう。そうか。セレショが流行りものに仕立ててるのかもね。よく考えたらグレンチェックなんてイギリスの伝統柄だもんな
- 686 ：ノーブランドさん ：2018/09/05(水) 23:29:24.20 ID:HF4xT8a/d.net
- 流行といっても新しい柄を産み出してるわけじゃないからな
- 687 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 00:07:46.98 ID:MK53T2WUM.net
- フラワーホールをふっくら仕上げて欲しくて
サルトで手縫いでお願いしたのだが
あまりふっくらしなかった
職人の技術によるものなんだろうか
- 688 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 00:27:12.78 ID:l/dsiQvS0.net
- >>687
フラワーホールについて「どの程度」ふっくらなのか指定したのか？
- 689 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 00:31:19.11 ID:uWeyAQRdM.net
- >>685
セレショや低価格オーダーはやはり商売っ気が強い。
会社が大きい分毎年たくさん売れないと経営困るから当たり前なんだけどね
本来はもっともっとスローペースだった。
- 690 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 00:38:58.08 ID:72z5nYQy0.net
- 濃紺〜紺、チャコール〜ミディアムグレーの無地ならいつでも汎用性が高いかと。
あとはシャークスキンを筆頭にバーズアイ、ヘリンボーンといった表情のある生地、そして単色のストライプ系、グレーのグレンチェック辺りまでなら廃れないと思います。
更に無地でもフィニッシュや番手によってマットなのか光沢が高いのかとか、カシミア混やモヘア混、更にはフランネルやサキソニーとか結構バリエーションがあるんですよね。
- 691 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 01:24:58.52 ID:DkIV/Mdoa.net
- どちらかといえば生地よりもデザインの方が流行り廃りがあるよね
ただ、いま流行りのウールシルクリネンのカラフルで織り感のある生地などはトレンド性が高いので、数年後に着られるかは不明かなと
- 692 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 02:49:22.59 ID:M9FTSY6o0.net
- 生地と言えばプルチネッラが仕立て映えすると言われる厚い生地はテーラーの持ち味を台無しにしかねないという指摘は正しいな。
ナポリでもパニコやコスタンティーノはヘビーな生地が好きだけど、ピロッツィ(息子は柔軟というか厚い生地も好きだが)は厚く硬い生地よりドレープ性のある生地の方を好むし、チャルディもそう。
でもプルチネッラは300台後半まででオーダーすると言っときながら、400g越えのフランネルや6プライの500g越えが良かったと言っているところがイタいんだけど。
- 693 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 04:42:26.47 ID:jaLTcnjk0.net
- 250-300くらいの無地サージまたはギャバジンが最高です。
- 694 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 12:50:08.03 ID:d8WWKQN10.net
- >>692
厚い生地というか重い生地は本人の身長、体格次第だな
身長があって手足が長いならいいけどメンプレの山ちゃんみたいに
低身長でスタイル悪いのにA&Sで500g超えの生地で仕立てたら見た目がモッサリする
特にトラウザーズなんて足が長く、細くないともこもこ感が半端ない
- 695 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 13:08:37.25 ID:RH89F8h9M.net
- 最近コッチネッラとペコラで作ったが、明らかにコッチネッラはリーズナブルかつ柔軟で良いな
ペコラは店主のこだわりや美意識ともに素晴らしいが、どうしても高くなってしまう
どちらもまだ完成していないので、楽しみ
- 696 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 13:42:56.28 ID:GAaZNqTx0.net
- コッチネッラのハンドラインはだいたい予算20万くらい？
- 697 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 14:08:54.79 ID:wBFplE6z0.net
- >>695
どうしてそこを選んだのか知りたい
- 698 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 17:43:02.38 ID:jaLTcnjk0.net
- >>695
コッチネッラなら2着作れるしな。銀座とか高すぎてアホらしい。別に突出して上手いわけでもないし。
- 699 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 17:49:31.79 ID:RH89F8h9M.net
- >>696
それだとジャケット作れるかどうか
俺が作ったのはジャケットで26万円くらい
>>697
ペコラは10年以上前から気になってて、少しお金できたので
コッチネッラはここで書かれてて良さそうなので出張ついでに行ってみた
>>698
銀座も色々だよね
近いのは便利だけど、交通費かけてもコッチネッラいいと思うわ
- 700 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 19:24:41.09 ID:wBFplE6z0.net
- >>699
どんな生地ですか？
興味ありますね。
- 701 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 21:17:53.63 ID:WbPxQp7a0.net
- >>699
コッチネラ値上げしたのか？ジャケットで26万ならボッタクリ若手テーラーと似たような値段だな。
- 702 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 21:21:56.17 ID:ISnigh07a.net
- >>701
コッチネッラで作ったことないけど、そりゃ生地によりけりでしょ。
- 703 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 22:12:26.36 ID:9IVVb0Nq0.net
- コチネッラはジャケット単品なら16万くらいからだったかと
ストックのピュアカシミアで23万くらいって聞いたのでコスパは良いと思う
- 704 ：ノーブランドさん ：2018/09/06(木) 23:39:19.95 ID:9V64S4Tna.net
- >>699
ペコラは定番のFINTEX80、コッチネッラはキッドモヘア混
そしてごめん、コッチネッラ26万円じゃなかった、17.5万円
お詫びして訂正します
- 705 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 01:01:48.36 ID:T+KVAod00.net
- 大阪は若手テーラーも増えてきたけど
どうなんだろう
- 706 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 01:06:15.60 ID:YaZq+tyl0.net
- アンダーステートメントなフラノかバーズアイのスーツを誂えたい。
- 707 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 02:15:03.40 ID:ERwi9HSc0.net
- 蒲田から銀座に進出したBespkemanって仕立てた事ある人いる？
- 708 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 05:06:47.12 ID:Y1YGsdN80.net
- >>704
やす！
- 709 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 07:38:23.67 ID:KYVzW+Nl0.net
- 東京は無駄に高いよなあ
関西テーラーと比較して特に上手い訳でも無いのに
- 710 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 09:07:44.88 ID:MKDLmkBf0.net
- エルメスが袖付けとかを銀座のテーラーに外注出したら古いし下手だしで使い物にならなかったから、結局は大阪に出してたたって話を聞いたことはある。
- 711 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 09:30:10.30 ID:LzVDpLLJM.net
- ドラッパーズのピュアカシをコルウのPOで作ろうとしたら20万超えた記憶あるけどこれはドラッパーズ価格ってことなのかな
- 712 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 10:09:58.99 ID:ERwi9HSc0.net
- とは言え、ペコラは技術やセンスを考えたら、妥当というか、良心的かと。
とてもペコラの足元にも及ばないのに、ペコラ並かそれ以上の価格設定の若いテーラーが
都内には跋扈している。
- 713 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 11:04:55.16 ID:OdWU7q2La.net
- >>712
ペコラは一本筋が通っていていいよね
新しいセカンドライン、社内ではなく地方の外注の職人が作るけど、型紙は新規に店主が引いて、仕上げはペコラ自体でする仕組みみたいね
それなりに良い物が20万円代で作れる様子
- 714 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 12:08:47.00 ID:nIrV5TThd.net
- >>713
そのやり方で職人が育っていくといいな。
- 715 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 13:04:37.56 ID:/ZUz8JOUp.net
- 初めてオーダースーツを作ろうと考えてる者なんですが、石田洋服店かペコラのセカンドラインのどちらにするか悩んでるのでアドバイス頂けませんか？
当初石田さんの受注会に行くつもりだったのですが、ペコラさんが20パー割引実施中ということで予算内に入ってきてしまい悩んでます
- 716 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 13:09:05.88 ID:p69hSYaud.net
- >>715
値段で選ぶよりも自分がいいと思ったものを。
その方が後悔が少ないよ
- 717 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 13:12:42.22 ID:KYVzW+Nl0.net
- 石田で頼むならマシンではなくハンドのラインで頼んだほうが良いよ。もしマシンにしたいなら他所でPOかイージーのほうが良い。マシンは職人と話が出来ないから石田原さんも進めないし
- 718 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 13:20:02.43 ID:/ZUz8JOUp.net
- ありがとうございます。
石田さんの場合はハンドメイドで頼むつもりです。
ペコラさんの場合は仮縫いがつかないのが難点なのでしょうかね？
あと2つのスタイルの違いなど教えて頂けたら嬉しいです。知識がないのが悪いのですが、ネットで見る限りどちらもカッコよく見えてしまい…
- 719 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 14:40:05.10 ID:kfopArKiM.net
- >>718
俺この前ペコラでそのプリマプローヴァ頼んできたわけだけど、ペコラにしたら？
なぜなら、石田はいつでも同じ値段で頼める
でもペコラのこれは、いまフェアで今月だけお得
2割違うと4〜5万円違うから大きいと思うよ
何事もタイミングだからね
- 720 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 15:15:31.66 ID:D/V1zYqhM.net
- 正直ダイエット中じゃなかったら俺もオーダーしにいくわ
- 721 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 22:26:40.38 ID:KYVzW+Nl0.net
- >>719
プリマローヴァは一枚襟？
- 722 ：ノーブランドさん ：2018/09/07(金) 23:50:41.47 ID:bvynuQYFa.net
- >>721
さすがにそこまで細かく見てないけど一枚じゃない？
というかとりあえず予約して行って聞いてみたら？
- 723 ：ノーブランドさん ：2018/09/08(土) 00:58:20.23 ID:JWxPe6js0.net
- >>676
生地にもよりますがだいたい35万くらいでは。
この前見に行ったけど、ドブクロスのネイビーが2種類、今の織り機では作れないゆっくり織ったビンテージものであった。そんなに高くなかったですよ。
仕事はこんなに細かくしなくてもと思うほど丁寧だった。当たり前だけど仮縫いは２回でした、
- 724 ：ノーブランドさん ：2018/09/08(土) 13:54:43.50 ID:XgqRd+nrd.net
- ちょっと突っ込んだ話で申し訳ないが、テーラーによってパターンの作り方違うというのは承知の上で、ナポリ、イギリス、日本のパターンの起こし方にどんな違いがありますか？
- 725 ：ノーブランドさん ：2018/09/08(土) 15:09:53.93 ID:gQOuzp8I0.net
- >>704
コッチネッラのJKT用生地でビンテージもありましたか？
- 726 ：ノーブランドさん ：2018/09/08(土) 16:53:12.48 ID:oU6YyNR60.net
- >>723
丁寧に有り難うございます！
- 727 ：ノーブランドさん ：2018/09/08(土) 17:00:49.18 ID:9YCoZ8+za.net
- >>725
んーどうだろ！
在庫は色々あったけど、店主さんのサンプルに一目惚れして似た生地で頼んだから、そこまで確認しなかった〜！
- 728 ：ノーブランドさん ：2018/09/08(土) 17:41:08.28 ID:aETIiBabM.net
- 最近ビスポークするの靴が多くなってきた
スーツは満足しやすいからかなぁ
- 729 ：ノーブランドさん ：2018/09/08(土) 20:18:01.96 ID:gQOuzp8I0.net
- >>727
そうですか
ちなみにそちらの仕上がりはいつですか？
楽しみですね
僕も遠征になりますが、頼んでみたくなりました
- 730 ：ノーブランドさん ：2018/09/08(土) 22:00:15.07 ID:n+lwptoEa.net
- >>729
どうなんでしょう、2ヶ月ほど経っているのでそろそろかと思うのですが…
楽しみです、届いたらまたご報告しますね！
- 731 ：ノーブランドさん ：2018/09/09(日) 19:45:56.37 ID:YyFmRkB200909.net
- タリアトーレやラルディーニは名が知れて品質低下が激しいよな。生産性重視で凝った作りはもう全く無いし、化繊入り生地でさらに二枚襟とかあり得んわ
- 732 ：ノーブランドさん ：2018/09/09(日) 19:48:53.57 ID:YyFmRkB200909.net
- ブランド品を買ったと自己満したいなら良いが
本当に品質の良いものが欲しいなら真っ当なテーラーでハンドメイドで作らせるのを薦める
- 733 ：181 ：2018/09/09(日) 20:11:47.36 ID:L+VurB0900909.net
- もともと作りの良さというより
パターンや生地のデザイン性で売れてるブランドじゃない？
てか一枚襟か二枚襟か人が着ていて見分けられるか？
機能性のためあえて化繊入れている生地もあるだろうし…
- 734 ：ノーブランドさん ：2018/09/09(日) 20:34:34.23 ID:EJ7F6L9br0909.net
- >>732
テーラーに「作らせる」という言葉を使う人間に、ビスポークをする資格はないと思う。
- 735 ：ノーブランドさん ：2018/09/09(日) 20:54:04.07 ID:uwiw3CHCa0909.net
- まあ最近の薄手の艶々生地は無理に一枚にするよりも、二枚にしたほうが綺麗にいくしねぇ
- 736 ：ノーブランドさん ：2018/09/09(日) 22:47:02.25 ID:lpKKOK0pM.net
- 色々、裏のディテールをこだわりすぎる人というのは、どういう服がカッコいいのかという点を忘れる傾向にある。木を見て、森を見ず。
- 737 ：ノーブランドさん ：2018/09/10(月) 00:29:53.82 ID:UU29lioj0.net
- 薄手の生地って綺麗なドレープ出るけど、寿命は短いんじゃないかな。
- 738 ：ノーブランドさん ：2018/09/10(月) 06:59:14.73 ID:jcfSUob20.net
- >>737
そんなことはない。
が、デブはどんな生地も早く痛む
- 739 ：ノーブランドさん ：2018/09/10(月) 21:44:03.43 ID:Wob2L9hrp.net
- メンズEX久しぶりに見たけど、最近の既製品スーツって高いんだなあ。。面白そうなものはいくつかあるけど。最近の既製品ってクオリティはどうなんだろうね。
- 740 ：ノーブランドさん ：2018/09/10(月) 21:47:03.38 ID:1HMcigJA0.net
- いくらんなんでも、既製品っていう括りは広すぎるんじゃないかな
- 741 ：ノーブランドさん ：2018/09/10(月) 23:34:20.98 ID:Ua7jb5srM.net
- >>739
安いものはさらに安いものを使い、
そこそこ高いものは製造コストを切り詰めつつ値上げで儲けを大きくして、高いものは、ほぼブランド代。
- 742 ：ノーブランドさん ：2018/09/11(火) 00:46:41.85 ID:5NJINKq40.net
- あれ買うなら、MTMやるよな。
- 743 ：ノーブランドさん ：2018/09/11(火) 01:14:29.06 ID:1OyJWNYi0.net
- 高級生地を使ってるなら既製品のが安いんでないの
- 744 ：ノーブランドさん ：2018/09/11(火) 01:45:18.20 ID:1akvFQdh0.net
- >>742
確かに。最近MTMの良い所見つけたから、高級既製品買うのがほんとバカらしくなった。
- 745 ：ノーブランドさん ：2018/09/11(火) 07:39:34.94 ID:8LupIFAqp.net
- >>744
まさか、砂糖じゃ、、、
- 746 ：ノーブランドさん ：2018/09/11(火) 09:32:12.91 ID:1OyJWNYi0.net
- 佐藤テーラーは弄れなさ過ぎてオーダーの良さが少ないなあ
- 747 ：ノーブランドさん ：2018/09/11(火) 10:38:38.54 ID:mh78uYYvM.net
- パターンオーダーならファイブワンでもいい気もする
- 748 ：ノーブランドさん ：2018/09/11(火) 12:08:14.07 ID:8kSFAR4Da.net
- >>747
ファイブワンは調整できるところほんとに多いですしね
- 749 ：ノーブランドさん ：2018/09/11(火) 12:13:19.20 ID:MZ3CL3OAr.net
- 化繊入り生地を、低品質と断じるのは短絡的
多色使いの混紡素材などは風合いを出すためにわざとナイロンを入れたりする
クラシックな正当派の生地ではないが、安物というわけではない
わざわざ3%や5%など、僅かに化繊を加える方が金掛かる訳で
- 750 ：ノーブランドさん ：2018/09/11(火) 12:30:08.66 ID:niIH8SY9d.net
- 自分もウール&モヘア&ポリ紺のスーツもってるな。ただのモヘアとちょこっと風合いが違う。どこの生地か忘れたが、テーラーにあったバンチなんでちゃんとしたとこの生地だと思う
- 751 ：ノーブランドさん ：2018/09/11(火) 12:38:46.52 ID:4/xIZrbwp.net
- 佐藤テーラー。。東京GENTSが恥ずかしい程ゴリ押ししてたな。
- 752 ：ノーブランドさん ：2018/09/12(水) 00:38:51.63 ID:w2KOf9xM0.net
- 結局、気に入るスーツを誂えてくれる店を探し出して、誂え続けるしかないのね。
- 753 ：ノーブランドさん ：2018/09/12(水) 10:44:37.12 ID:ys3cD6dWd.net
- オーダー屋の店員はスーツを着て仕事をしたことない連中ばかりがやってるから、いい加減なものです。
- 754 ：ノーブランドさん ：2018/09/12(水) 12:59:25.55 ID:vEyyz19D0.net
- >>753
まあ、髪が通ってるようなお店ならそうなんだろう。どーせ1着10万以下みたいなとこでしょ？
- 755 ：ノーブランドさん ：2018/09/12(水) 13:00:17.93 ID:vEyyz19D0.net
- 間違えた。髪が→君が
- 756 ：ノーブランドさん ：2018/09/12(水) 13:36:57.97 ID:INChlShOa.net
- アホやなw
- 757 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 00:12:06.52 ID:Mp7b4myoa.net
- 以前コッチネッラでフルオーダージャケットを依頼した者ですが届いたのでご報告します
生地はハルステッドのキッドモヘアで色は紺
大阪に行けず仮縫いは省略したのですが、フィッティングも問題なく、細部に至るまで店主さんの美意識があり、ハンガーにかけると少し違和感がありますが、着ると大変素敵です
アームホール細めですが着心地は良いです
これで16万円〜なら、都内よりも随分良いように思います
ただ、好みがありますので、店主さんのテイストと相性が合えばですね
次はペコラと、コラボスタイルの新しい形のものを注文しますので、出来上がりが楽しみです
- 758 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 00:14:19.61 ID:Pt3zTR+la.net
- 仮縫いなしのフルオーダー？
- 759 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 00:47:40.89 ID:Mp7b4myoa.net
- >>758
本来は仮縫いあるけど、出張で行った時で、その後また大阪に来ることができず、店主さんの体型と俺がほぼ同じだったので、それでバランスとって調整して作ったよ
ジャケットは仮縫いなくてもある程度出来るけど、パンツはもったいないよって言われてジャケットにしました！
次作る時にはスーツにして大阪わざわざ行ってでも仮縫いしようと思いました
そのくらい満足度は高いです
- 760 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 00:56:24.94 ID:lZKO4Jps0.net
- ハンガー掛けで良いのでアップしてほしい
- 761 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 02:13:14.98 ID:jCvO49nka.net
- >>760
作りが伝わるか分からないのだけど…
https://i.imgur.com/hqH0hkD.jpg
これだけ見るとラペルでかすぎ感があるけど、着るとバランスいい
なんとも独特の雰囲気がある
- 762 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 02:30:55.85 ID:lZKO4Jps0.net
- >>761
ありがとう。確かにラペル幅は広いですね
ちなみに何センチですか？
ゴージラインもやや低めの作りですかね
- 763 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 02:53:09.43 ID:jCvO49nka.net
- >>762
測ったところ9.5センチですね
身長167で既製でジャケットサイズは42〜44なので、だいぶ太いです
ゴージ位置も低めですね
- 764 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 03:03:14.63 ID:5mKM2eDz0.net
- 欲を言えば着用してるところが見たいっすね〜
だってフロントカットの流れも肩もいい感じだからな〜これ
- 765 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 03:06:37.99 ID:lZKO4Jps0.net
- >>763
9.5なら許容範囲でしょうね
ちなみにラペルの裏も見せてくれませんか？
ハ刺しの縫い目を見てみたいです
- 766 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 06:38:34.86 ID:vgj+xBvY0.net
- 秋冬ものの三つ揃いを仕立てようと考えています。
予算は40万円程度。
パターンオーダーの経験はありますが、フルオーダーの依頼をするのは初めて。
これから長くお世話になることを考え、国内、関東でお店を探しています。
「英國屋」「壹番館」の二軒が気になっています。
もし使ったことがある方いらっしゃいましたら、それぞれの仕立ての特徴を教えていただけますでしょうか。
- 767 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 07:22:05.36 ID:M4rwnzjH0.net
- >>757
レポありがとうございます
仮縫いありだともう少し金額が上がって納期も延びますよね？
- 768 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 08:00:10.48 ID:VY9n9BJG0.net
- >>766
>「英國屋」「壹番館」の二軒が気になっています。
気になった理由は?
- 769 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 08:44:06.41 ID:1XRXBHSga.net
- >>768
前者は、実際に足を運んで相談しに行ったときの印象が良かったからです。
後者は、まだ行ったことがありません。生地をたくさん置いていそうということで挙げました。
さがしているのが、「黒靴にも茶靴にも合う緑系の生地」なので難儀しており、少しでも種類のあるところをと思い、選びました。
- 770 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 08:50:42.09 ID:7sTL9Jgfp.net
- >>769
政治家を目指していらっしゃるんですか？
- 771 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 11:04:01.20 ID:DSQIo/GH0.net
- >>769
なかなか面白いチョイスですね。
なんで緑なんだろ？
- 772 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 12:55:11.70 ID:KxOOf9fJa.net
- >>770
某帝国運動会ウーマンとはなんの関係もありません。そういえばあの方のシンボルカラーも緑でしたね。
>>771
チャコール、ブラウンと今まで来たので次は好きな色でいこうと思いました。難度高めな色のは承知です。だからこそ、出来るだけ多くの選択肢がほしいところです。
……職人にあまり低い値段をつけるのもいかがなものかと思い大きく出ましたが、欲を言えばその半値くらいでやってくれるところがあったらなあ、とも思うところです。
- 773 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 13:04:33.68 ID:UCsKWvMZ0.net
- >>772
今ペコラでフルオーダーとカスタムの中間がスタート記念20%引きフェアだから、それ行ってみたら？
予算20万円前後ならこれが良い気がする
俺この前頼んだけど、型紙は独自に引いてもらえて、仮縫いはないけど緑系の生地あったよ
- 774 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 13:05:50.57 ID:UCsKWvMZ0.net
- >>767
いえ、仮縫い付き価格ですが、僕の都合で省略してもらいました…次は仮縫いしたいです
- 775 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 13:06:57.49 ID:UCsKWvMZ0.net
- >>764
自撮り難しいですが、帰宅後やってみます〜
>>765
これも後ほど撮ります〜！
- 776 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 13:54:25.02 ID:eGrrZ+JH0.net
- 754の画像だけだと確かにラペルにしか目がいかないｗ
でもハンガー状態で「なんじゃこりゃ？」が着るとびっくりするほどフィットするというのは経験ありますな
- 777 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 16:30:49.11 ID:oLLLROQU0.net
- >>772
着心地や着てみたときの見てくれへのこだわりはないの？
- 778 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 17:01:46.34 ID:lZKO4Jps0.net
- >>761
一番下のフロントボタンと腰ポケットが水平になっててクラッシックな作りですね
- 779 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 17:17:26.23 ID:Asy5q7h3M.net
- >>763
やっぱ太めか
流行もあるだろうけど
身長とのバランス考えたら良くも悪くも目立ちそうだな
- 780 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 17:56:28.62 ID:Ay0CWWDhM.net
- コッチネラの着用時と襟裏です
https://i.imgur.com/r1nAICo.jpg
https://i.imgur.com/aZw65fl.jpg
着用時の写真は本当に難しく、自撮りで鏡だと必ず歪むのですが、大体こんなです
紺なのでラペルはさほど目立たないです
- 781 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 18:03:00.43 ID:QK9GYNt00.net
- ラペルは別に気にならないし、細身ならそれくらいで良さそうですね、普通に使いやすそう
- 782 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 18:28:06.95 ID:3dRJuh9rM.net
- >>780
アップありがとう。着るとゴージラインの低さは気にならんね。ラペル幅もクラッシックでいい。
それで16万？ スリーピースなのかな？
- 783 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 19:33:53.84 ID:vgj+xBvY0.net
- >>773
ありがとうございます。良い色があるか見てみます！
- 784 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 21:33:47.53 ID:XLKu5Ekm0.net
- ラペル凄く良いね
ただ袖が気になってしまうなぁ
- 785 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 21:51:47.94 ID:BKMTOcpX0.net
- 投稿ありがとうだがしかしガリすぎて、胸元のRが綺麗なのかよーわからん。
でも、素敵やと思うわ。
- 786 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 22:16:22.23 ID:WHxWvpit0.net
- >>780
ラペルとフロントカットが特にいいですね
バランスもいいし
MTMでも同じくらいとる所もあるから、コスパも良いですね。
今度、出張する時に行ってみようかな。
納期はどのくらいでしたか？
- 787 ：ノーブランド ：2018/09/13(木) 22:35:33.68 ID:NgP5BysZ0.net
- >>761
似てますね。
これだったりして(^^)https://i.imgur.com/Ml7Khdx.jpg
- 788 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 23:20:25.67 ID:hkpq0i51a.net
- >>782
17.5万円でジャケットだけ〜！
>>784
袖は実際はぴったり、写真撮るために右上に引っ張られているせいかと！
>>785
これ上から撮ってるせいで痩せて見える
実際そんなに痩せてないんだけど、前から撮ると変に写るんだよね…
- 789 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 23:22:27.09 ID:hkpq0i51a.net
- >>786
うん、出張どころか交通費かけて行ってもいいと思うわ
ついでにレスレストン近いからシャツ作るといいよ
納期は2ヶ月ちょっと！ いいよね
>>787
あ、それ俺のだ 笑
店主さんがこれご覧になったら完全に身元分かるけど、お店のプラスになってればまあいいかな？
- 790 ：ノーブランドさん ：2018/09/13(木) 23:23:12.51 ID:hkpq0i51a.net
- ちなみにお店の自演ではないので、念のため…ペコラのも来月あたり完成したらアップします
- 791 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 00:24:01.54 ID:ZY2/rrM+0.net
- >>789
返信ありがとうございます。
2カ月でコスパもいいし魅力的ですな。
- 792 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 00:28:58.04 ID:aIxxwmdi0.net
- けっこう大きく湾曲したフロントカットだしラペルもごついし言葉にすれば色物っぽいんだけど
着用した画像見ると嫌味なくハマってるんだよなー、いいものを誂えたようでおめでとうございます>>780
- 793 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 00:54:38.91 ID:xdYI+DKp0.net
- 上げてる右腕じゃなくて左腕の袖が気になってるんだけどまぁいいや
次も期待
- 794 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 14:02:50.35 ID:NgCCRR7Ep.net
- 関西って探せば他にもこういう安くて良いテーラーがあるのかなあ。。
- 795 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 14:59:02.88 ID:C7ngeg+M0.net
- >>761
昔のブリオーニっぽい
いい意味で
- 796 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 15:04:09.67 ID:WiPFAi200.net
- >>793
あ、ごめん、右手を上げることで左もやや引っ張られて歪んで写っているかと
- 797 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 15:08:58.81 ID:WiPFAi200.net
- 思いのほかコッチネラの出来が高評価で驚いた
匿名掲示板だからボコボコに言われるかと思ったが…
新規のお客さんが押し寄せる前に自分の分を頼まなきゃね
- 798 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 16:07:44.39 ID:Jjj5yQRQ0.net
- そして壱番館や英国屋についてはコメントしないんだなｗ
大人だな皆ｗｗｗ
- 799 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 16:16:17.90 ID:WiPFAi200.net
- 壱番館や英國屋等のレポートも聞きたいけどね
さすがに作ってる人は高齢が多くここにはいないのかもね
- 800 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 16:22:06.52 ID:C7ngeg+M0.net
- 金洋服店とかもどんなのか聞いてみたいな
- 801 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 17:57:52.41 ID:HnL7fsO80.net
- 英國屋も壱番館も、型紙古くて語るところがない。
好き好きだけどな。
- 802 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 18:52:01.79 ID:9KgySvboM.net
- >>801
ほんとそれ。英國屋はオッサンすぎて無理
- 803 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 19:31:52.96 ID:jZ5TsUcid.net
- 名前からしてイギリス仕立て以外頼みにくいしゼニアが好みの生地だから…
- 804 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 20:11:16.77 ID:CeT3qwlg0.net
- 壱番館、そんなに古いデザインかな？
職人も比較的若いし、そんなこともないと思うけど
- 805 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 20:16:33.14 ID:Zw7vMkz8d.net
- 高橋洋服店もありなんじゃないか？
そういえば、パニコのトランクショーあるみたいだな。
静岡の姉妹店で。
- 806 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 20:38:49.61 ID:/n6rP/QTd.net
- ペコラ銀座で新しいセカンドライン見てきた。今までよりマシンが増えてる感じだけど、全然問題なし。ちなみに納期は一月半ぐらい。
- 807 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 21:12:55.41 ID:3vnlPWwlM.net
- >>806
作った？
俺先週頼んだけど楽しみすぎる…！
- 808 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 21:21:16.04 ID:LCVkkdR2a.net
- >>805
トランクショーはエッセチじゃないの？汐留の店はMTMでしょ
- 809 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 21:35:28.45 ID:UvuwaQp8a.net
- VicktailorでPO頼んでるけど、とてと親切でこちらが恐縮するくらい。いずれはビスポークと思ってるけど10月から値上がりとはね。
- 810 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 21:40:01.50 ID:q2pLoTrj0.net
- >>809
また値上げするの？ もう無理や
- 811 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 22:12:33.05 ID:fnYLEyfI0.net
- >>807
お願いした。あとマシンが増えたっていうとなんかネガティブなイメージだけど、佐藤さん曰く安くしつつ一定のクオリティは守っているそうです。
- 812 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 22:17:22.13 ID:Zw7vMkz8d.net
- >>809
なんで値上がりするんだろ、、、？
お願いしたいと思っていたのに。
- 813 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 22:30:55.00 ID:AEnyZ4yoa.net
- >>804
10年くらい前からモダンなデザインにアップデートしてるしね
- 814 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 22:46:42.34 ID:zfzuDWJ20.net
- >>808
静岡のチャルディのMTMは仮縫いを経験豊富な息子が毎回来てやってくれるからいいけど、パニコは高齢だしあまり来れないのでどうするのかな。
エッセチの方はコスタがやって、本人が来る時は任せるみたいだけど、これだとエッセチの方が有利だよね。
価格がどうなるかわからないけど。
- 815 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 23:21:39.40 ID:7HwoaLwu0.net
- 英國屋はエレガンテというデザインが最近リリースされたんだね。
以前、日経ビジネスのサイトで見た若社長のスーツ姿が
結構かっこよかったし、ちょっと興味あるな。
- 816 ：ノーブランドさん ：2018/09/14(金) 23:39:53.23 ID:XiQoELEa0.net
- これほど選択肢が多い時代に、いまさら壱番館はないでしょ。
昭和の政治家や財界人にあこがれているならいいけど
四半世紀前に最初にオーダーして、引導を渡したのは１０年前かな
あえていうならサックスーツに昭和（戦後）の匂いを加えた感じ、
もちろんマシーン率は高いよ
２代目が社長だった頃はまだ良かったけど、若社長に代替わりして
優秀な職人はほとんど抜けたしね。
そりゃ街の活性化とかなんとかいって昼間から飲み歩いて、
赤ら顔で店に立ってたら、客はおろか職人も去っていくよね
- 817 ：ノーブランドさん ：2018/09/15(土) 06:49:08.52 ID:mH6QDsxSp.net
- >>809
値上がりってどれ位？
- 818 ：ノーブランドさん ：2018/09/15(土) 18:26:47.53 ID:E+HSlM5B0.net
- >>773
デザインが決まったので行ってきました。程よい色味のフランネルがあったのでさっそくお願いしました。
はじめてのフルオーダー、楽しい時間が過ごせました。よい店を教えていただきありがとうございます。
>>777
「きちんとウエストを絞りつつ、無理なくつり革をつかめる一着」を考えていました。
見た目に関しては、こちらの通りです（店に持ちこんだラフスケッチ）。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1935394-1537003431.jpg
- 819 ：ノーブランドさん ：2018/09/15(土) 18:29:07.69 ID:92uuWDY5a.net
- モスグリーンのフランネル？
- 820 ：ノーブランドさん ：2018/09/15(土) 20:05:04.86 ID:odVyyHKI0.net
- >>818
絵が上手くて見応えあるな
しかし、ペコラはこれをそのままで受けてくれたのか・・・？
- 821 ：ノーブランドさん ：2018/09/15(土) 20:40:40.55 ID:qstMw5ye0.net
- >>818
良かったね！！
完成したらぜひ写真載せてね〜！
俺も自分のが完成したら載せる〜！
- 822 ：ノーブランドさん ：2018/09/15(土) 21:58:46.88 ID:hQTuvtKXd.net
- >>818
イラストレーター？
こんなの持ってこられたらテーラーも嬉しいだろう
スタイルがあっていいな
- 823 ：ノーブランドさん ：2018/09/15(土) 22:09:16.56 ID:kmf82CyY0.net
- >>822
いや、鬱陶しがられるだろw
まあ向こうもプロだから顔には出さないだろうけど。
- 824 ：ノーブランドさん ：2018/09/15(土) 22:12:27.78 ID:jS704AR2d.net
- 曖昧な提案で納まるか不安な注文に比べたら余裕
ボタンがカイザーの水牛で高いなーと思う程度
- 825 ：ノーブランドさん ：2018/09/15(土) 22:15:17.43 ID:4sb0voni0.net
- そのペコラはセカンドラインで、そこまで細かく依頼できたの？そうだとしたらすごいな
- 826 ：ノーブランドさん ：2018/09/15(土) 23:04:58.23 ID:qstMw5ye0.net
- ペコラはセカンドラインでも型紙は店主さんが引くから、このくらいの要望なら全部応えられる
早く俺のもできるといいな〜！
- 827 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 00:07:18.74 ID:DLqRebkb0.net
- 鬱陶しくて苦笑…したいのを堪える感じかな。
- 828 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 00:19:28.52 ID:/M3ewoiN0.net
- 台場、フル毛芯とか客が指定するものなのか？
別に否定してるわけじゃなくて、店の提供するグレードやグレード毎の作りとかあるだろうから
指定しても本当に意味があるのかと疑問
それよりも着てく時期、場所、用途をしっかり話してカッターからの提案を
引き出した方がいいよ
話をする中でデザインや素材とかの変更とか結構ある
- 829 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 00:50:22.69 ID:7hVArJ1K0.net
- これはある意味興味ある。
良し悪しは別にしてこれだけ指定されて、セカンドラインでどれだけ要望に沿って仕上げてくるか。
着ていく場所から始まって、カッターからの提案を聞いて自分の好み好みとスリ合わせしていくけど、客のデザイン画から作って行くとどうなるのかね。
- 830 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 01:16:58.09 ID:WWEBLOf40.net
- >>828
分からない部分、迷っている部分の多くは店主さんにしたがいました。
ふわっとしたイメージしか描けていない部分は専門家にお任せしたほうが良いと思ったからです。
「このデザインだとここはこうしたほうがいいかもしれません」と、向こうから新たな提案をされたときが一番楽しかったです。
それと、821さんの言うとおり「今後、オーダーの際には何を伝えたほうがいいですか」と私がたずねた際にも“時期や用途”とおっしゃっていました。
ちなみに、台場以外すべて通りました（やり取りの最中で若干のデザイン変更あり）。まさかここまで通るとは思わなかった。
- 831 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 01:17:19.03 ID:Ub1a1ELHa.net
- デザイン画から作ってもらうのならキチンとFOの代金を払ってFOとして頼むのがマナーのような気がする
あとデザイン画以前にテーラーとキチンと話して、注文時に気に入ったスーツを着ていったのかどうかが気になる
シルエットなんかは着ていったスーツをもとにアレコレ言った方がテーラーも理解しやすい
逆に不満があるor惜しいスーツを着て行ってもいいけどね
- 832 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 01:57:30.03 ID:hQVCofZxp.net
- >>831
そうそれ。マナー。只でさえ安く作ってもらおうとしてる割に要求が高いというのがお下品。
- 833 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 02:25:33.46 ID:ynOQ55gEa.net
- べつにお下品とは思わんね
店側がOKするならそれでいい
店側は嫌なら断ればいい
これを機に、末長く良いお客さんとしてオーダーを続けてくれた方が店にとっては良いわけだしね
自分の店でもないのに下品だのなんだの言うのはおこがましい
- 834 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 02:34:13.87 ID:WWEBLOf40.net
- >>831
気に入ったスーツを来て行きました。
……過去に別の店で聞かれた事柄をまとめ、1枚の補助資料にして持っていったわけですが、どうやらもっとざっくりとした頼み方のほうがよいようですね。
- 835 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 08:13:24.57 ID:vwdDbbTO0.net
- お下品というのは言い過ぎたが、ペコラほどの大御所によくこんなの持って行ったなと。あのクラスになれば「全てお任せします」で良いんだよ。ましてやパターンオーダー。。
こういう注文の仕方ならキリンテーラーにでも持って行っておけ。個性のない何でも屋テーラーだからこの手の注文捌くのは得意だろ。
- 836 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 08:44:55.19 ID:DLqRebkb0.net
- キリンテーラーでも失礼な気がする。
幼稚なデザイン画オーダーならミケーレ&シンで十分。
- 837 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 09:06:43.90 ID:PpQK85hKM.net
- 特殊なオーダーも受け入れるためのフルオーダーと考えればそんなにおかしな話でもないと思う。ハウススタイル無視してマニカカミーチャをオプション感覚でつける人間とさほど変わらないさ。
慣れてないバランスで作るからその店の良さはだいぶ消されるだろうが、作る人はそれなりに楽しいだろうし、本人は満足はするんちゃうか。店が受け入れたなら、それでいい。
- 838 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 09:17:05.77 ID:sPcQxrlU0.net
- ペコラ銀座もあまり画像上がらないよね？
ブログの画像みるとだいたいダサいんだが
着る人の体型なんだろうか
- 839 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 09:54:17.02 ID:spP/MJ5X0.net
- FOやると「おまえの体型こんなモノ」と服にあけすけに晒される気がする。
- 840 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 09:55:42.12 ID:vwdDbbTO0.net
- >>838
たしかにペコラは中年向けの服。あのデザイン画のような若々しい服を求めるのはちょっと違うと思う。思ってたんとちゃう、、とならなきゃいいけど。
- 841 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 10:03:23.63 ID:5iP4Mpy70.net
- >>839
ジムに行こう！
- 842 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 10:17:10.50 ID:WNM0vCni0.net
- >>841
ジム行ってもO脚は治らないだろ。
- 843 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 10:29:19.08 ID:3SC5EVOvd.net
- 絵のインパクトは強いけど、テキストで書かれてある
フレーズはそんなにややこしい事、書いてないかと。
許容範囲じゃないかなぁ。
それにしてもこういうの描けるって素人には見えないんだが。
本職でファッション関係のイラストを描く人かな？
- 844 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 10:48:33.62 ID:CaCQF8SJa.net
- それより気になったのは生地で、ペコラ行った時に次作ろうと思った春夏物の濃い緑の生地があって、一瞬それ取られちゃったのかと心配になった 笑
フランネルと書いてあるから違うし、なくなっても他にいいのがあるから平気だけど！
- 845 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 10:55:08.84 ID:lmfDF/F40.net
- ペコラはパンツは太め、ジャケットは絞り位置や着丈は中庸で流行からすると絞り位置低めで着丈は長めに見えるかも。
肩はパッドしっかり入れて構築的で用途によってはビルドアップもさせる、胸のボリュームを持たせて絞りはきつめに入れる事が多いけど、綺麗なラインが出ていない事もある。
デザイン画は若々しくて特にフレアとかハウススタイルから想像できないけど、よく話合った結果みたいなのでどうなるのか楽しみですね。
ペコラは大御所と言っていいけど、店主は基本的に要望があればフルオーダーなので何でもやりますよというスタイル。
顧客第一でなるべく希望を聞いてくれたという事だけど、ゲージからの採寸でどこまでモディファイできるのか、仮縫いが重要になりますね。
- 846 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 11:07:50.09 ID:zgT36qEdr.net
- >>845
いや、パターンオーダーたから仮縫いはないでしょ。ペコラでもサイズゲージ置いてやってるの？
- 847 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 13:52:37.09 ID:8xoXMR++d.net
- >>846
パターンではないと佐藤さんは言ってた。型紙も引いてもらえるし。あとゲージというより仕上がり見本。なので俺の場合は、採寸して前に作ったジャケットを羽織って佐藤が確認して終了って感じ。
- 848 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 14:01:52.66 ID:sPcQxrlU0.net
- ペコラはセカンドラインでもしっかり型紙おこしてくれるらしいね。だからパターンでは無いな
- 849 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 14:09:26.71 ID:BVY1BvbEp.net
- >>847
なるほど、そしたらペコラでの初オーダーをパターンで頼むのはリスクが高いな。。まあ佐藤さんの経験値があれば大丈夫なのか？
何にせよレポートが楽しみだな。
- 850 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 14:15:15.63 ID:8xoXMR++d.net
- >>847
しまった。呼び捨てにしてしまった。。。
そんな事より佐藤さん、これからインスタにアップしていくそうだ。フォロー、いいねしてあげてね
- 851 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 14:19:46.80 ID:8xoXMR++d.net
- >>849
今安いから悩むヒマがあったら頼んじゃいなよ。
- 852 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 15:32:09.14 ID:BVY1BvbEp.net
- 要するに今の話題になっているペコラの新しいパターンオーダーってのは、仮縫いなしのビスポークって事か？
- 853 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 15:52:41.13 ID:o42JfmkT0.net
- 昨日初めてのフルオーダースーツを注文してきた。
- 854 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 17:01:36.39 ID:hrvbQ6mDM.net
- >>853
レポートぜひ！
- 855 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 20:55:03.78 ID:P5l25sLS0.net
- >>841
ジムに行ったら、体型が格好良くなるまで、オーダーできないし、
仮に格好良くなってオーダーしたとしたら、
その後もずっと体型を維持するためにジムに行かないといけない。
しかも、維持するだけでバルクアップしてはいけないという、
とても面倒なことになる。
- 856 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 21:18:17.56 ID:XWaZ2cjf0.net
- >>855
そんなの直せばいいし、直せなかったら新しいの作ればいい
そんなもんだよ
- 857 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 22:45:03.02 ID:xcoHjx520.net
- >>855
服が着れなくなったら自分の筋トレ努力のご褒美と思って新しいスーツ仕立てればいいんじゃないかな？
多少なら仕立て直しも聞くし。
何よりスーツは金で買えるが筋肉は金では買えない。
筋肉を優先してスタイル変更すればいいんじゃね？
同じ仕立て屋に行って筋肉がまたついちゃってさぁ。
とかいう会話は最高に楽しい。
- 858 ：ノーブランドさん ：2018/09/16(日) 23:22:44.62 ID:E7KIvliK0.net
- ｱｯｰ!
- 859 ：ノーブランドさん ：2018/09/17(月) 00:47:02.27 ID:Srdejt6n0.net
- 体型維持も含めてスーツのオーダーはナルシスティックだよな。
- 860 ：ノーブランドさん ：2018/09/17(月) 09:38:50.97 ID:Cd6e2XIH0.net
- >>854
都内某所のビスポーク専門テーラーさん
店主が1人で切り盛りしているそうで、今は立て込んでて仮縫い年末、納期は5〜6ヶ月とのこと
2ピースの段返り3つボタンってこと以外はデザインお任せにしてきました
生地はドーメルのデッドストックのウインターモヘア。デッドストックという言葉に弱いw
- 861 ：ノーブランドさん ：2018/09/17(月) 09:45:10.10 ID:l93LECq00.net
- >>860
昭和テーラーのかほりがプンプン。
- 862 ：ノーブランドさん ：2018/09/17(月) 10:47:21.76 ID:fjfUwEY7p.net
- >>860
何歳位の人ですか？
- 863 ：ノーブランドさん ：2018/09/17(月) 11:12:16.14 ID:NCQ5v8Bh0.net
- >>862
店主は40代半ばくらいかな。グレイの3ピースが自然にきまってました。
- 864 ：ノーブランドさん ：2018/09/17(月) 11:35:41.97 ID:fjfUwEY7p.net
- >>863
なるほど。羊屋さんかな？楽しみですね。またレポお願いします！
- 865 ：ノーブランドさん ：2018/09/17(月) 14:08:36.15 ID:KjO1c9/9d.net
- >>860
トニックかな？羨ましい。
- 866 ：ノーブランドさん ：2018/09/17(月) 15:26:31.25 ID:f7zD73E10.net
- 関西なんですけどハンドでアンコンジャケット作れる所って何処かありますか？
- 867 ：ノーブランドさん ：2018/09/17(月) 15:41:12.35 ID:uF5zT6q30.net
- そのハンドの意味によるかなぁ
- 868 ：ノーブランドさん ：2018/09/17(月) 15:59:51.41 ID:VP9blOWOd.net
- >>866
総手縫がお好みならラファエニロだな。
- 869 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 07:07:28.31 ID:1Fsi0WSW0.net
- 総手縫いって、1着1着違うと言えば聞こえは良いけど、出来上がりバランスが悪くなるケースも多くない？
前回良くても今回ん？って。
かなりの熟練なら、それもないかもしれないけど、お年も召されてるから、そもそもセンスが古臭くなるのは避けられないし。
イタリアとかだと、その人が全部一人で縫うわけじゃないだろうから、最終的には色んな人が縫ったのを、まとめあげる能力を問われるみたいな。
伝統工芸品としては良いのかもしれないし、そのアナログさを楽しむってコトなんだろうけど、毎回違うって実用的ではないかなぁ。
もちろん、総機械だと立体感も何もない工業製品か！ってモノに仕上がるだろうけど、かと言って、その対局の総手縫いが正解とも限らなくない？
アパレルの人は、それに価値を持たせるコトで価格をつり上げたいんだろうけど。
個人的には、美しさって直接と曲線のメリハリなんだろう（イメージとしては、ミラノとナポリの良いトコどりって気がしてる）から、総手縫いより、箇所によって適宜手縫いの方が現実的な気がしてる。
そういうトコの方が、なるべく生地を傷めないように工夫したり、工程管理とかもしっかりしてて、再現性も高いような。
色んな年代や体型の人がいるし、最終的には自己満足の世界だから一概には言えないだろうけど。
スーツって本当に難しい…
- 870 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 07:32:52.36 ID:BIpoBb7y0.net
- >>869
ない。テーラーが型紙デザインしてる時点で、上がりの品質も見てるだろ普通。
- 871 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 07:58:45.38 ID:QpyK+8nGa.net
- >>869
全て手縫いで、柔らかいような雰囲気にはなるけど、型紙が同じならバランスが極端に変わることはないでしょうね
- 872 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 08:07:53.65 ID:0keXFOytp.net
- てか、ラファニエロのインスタに上がってる服って全部総手縫いなんだろうか？
- 873 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 08:28:53.67 ID:2UKKNMRS0.net
- >869
総手縫いは熟練の職人がやれば、再現性も含めて素晴らしい出来映えで、
ミシン＋飾り手縫いのステッチよりも良いよ。
当然、仕立てに時間がかかる。
純粋に嗜好品なので、総ミシンとか手縫いとミシンの組み合わせで満足しているのであれば、
それでOKでしょう。
- 874 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 11:06:41.24 ID:CcRGmExyd.net
- 俺の中での総手縫いはヘムにロックミシンも使わずに手縫いで生地端を始末してるんだけど
そんなテーラーまだ居るの？
- 875 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 11:45:09.02 ID:q65CIZVP0.net
- >>869
難しいことなんてない
着る人が作る人並み知識というか薀蓄を持ち出してあれこれ考えるからそうなるだけ
本来は着てみてそれで納得できるかどうかの世界に
やれ作りがどうだのごちゃごちゃ考えるほうがおかしい
コスパコスパ言うなら青山のスーツでも着てればいい
- 876 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 12:24:29.43 ID:posk8fkrM.net
- まあフルオーダーみたいな趣味性の高い服でコスパとか言いたくないわ
- 877 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 12:28:39.98 ID:2UKKNMRS0.net
- >874
生地ヘムの手縫い処理は、頼んでやって貰ってますね。
上記に限らず、ミシン使わない事でお願いしている。
- 878 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 12:46:29.58 ID:2FCrQoL50.net
- 総手縫いよりも丸縫いがいいんじゃない
カッターやディレクターからの指示が入るだろうしカッコよく仕上がる
- 879 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 12:54:46.47 ID:2UKKNMRS0.net
- ＞871
俺の場合は丸縫いの総手縫いですね。
上着と下物は別の職人。
- 880 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 18:34:05.64 ID:8ZdFOyxUp.net
- >>879
下はどちらで？尾作？五十嵐？
- 881 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 20:19:46.18 ID:2UKKNMRS0.net
- >880
パンツはそのどちらでもないです。
年齢７０歳の職人さんですね。
パターンも動きやすさと見た目のバランスをとっているので、
快適です。
- 882 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 20:21:29.46 ID:J4zybr9X0.net
- 凄いね、最近のイタリア勢以外に高齢のフルハンドって居るんだ
- 883 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 20:31:58.16 ID:2UKKNMRS0.net
- >882
上下ともに工賃は倍くらいですね。
昔作ったミラノのフルハンド パンツよりも綺麗な仕上がりです。
15年前から作ってますが、品質のブレは無いですよ。
- 884 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 20:47:56.18 ID:8ZdFOyxUp.net
- >>883
良いですね。総手縫いって多分言わなきゃ殆どの人は分かんないんでしょうけど、一針一針全て手縫いで作られた服を着ているという密かな満足感があるんでしょうね。
- 885 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 20:53:37.80 ID:2UKKNMRS0.net
- >884
ポケット内布の袋縫いも手縫いなので、上着とパンツともに「アタリ」が柔らかいです。
両方の職人さんには店を通して、依頼しました。
上着は特に面談させてもらい、自分の求めているものをサンプル（イタリア製総手縫い）を提示しながら、
詳しく説明しました。
その職人さん以外にもあと２名総手縫いができる方がいるので、
適宜お願いしています。
- 886 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 22:57:07.07 ID:1Fsi0WSW0.net
- 貶してるわけじゃなく素朴な疑問です。
もちろん趣味として人それぞれだと思うし、着る人の年齢によるだろうけど、流石に70歳の人のセンスって少し若い年代には大丈夫なのかな？
細かい作業とかも難しくなってくる年頃だろうし。
3分の1が高齢者の時代だから、古いセンスで良いのかもしれないけど、高齢者ならスーツもだんだん必要なくなってくるような…
オーダースーツ作るような人は、それなりの地位の人だろうし、やはり趣味だから、いくつになっても必要だったり欲しいのかもだけど。
ネット見てても、主人が髪型や体型含めダサいと、ちょっと違うと思ってしまう。
あと
着る者が作る側の知識なんて必要ないって共感出来るんだけど、オーダーの場合は作らないと出来上がりの感じが分からないので、失敗する度に何が悪かったのか？とか考えてしまう。
それも案外、吊るしで置いてあるのを着させてもらって気に入り、1着作ってもらってココはいい！と思ってからの、3着目4着目ぐらいから、？ってのが上がってくると凹む。
安っぽいのは着たくないので、それなりのを作って、その結果だと投資が嵩むし、それをあちこちの店でやってたら、すごい出費になってしまうから、何とかドコかに落ち着きたいって感じで。
- 887 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 23:12:57.58 ID:1oEWmEDx0.net
- >>886
長いし要点まとめてほしい
それで何が言いたいの？
- 888 ：ノーブランドさん ：2018/09/18(火) 23:48:48.80 ID:UpLUBpKMa.net
- ひとりごとでしょ
つっこまないのが大人
- 889 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 00:11:44.88 ID:/9TKLmcFa.net
- 疑問なら疑問形でスパッと箇条書きしてほしいわな
おじいちゃんが作ったら、形はダサくならないんですか？って。
- 890 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 00:14:26.94 ID:xVOhMBr10.net
- ＞879
俺へのレスの様なので、以下の通り私見を書きます。
職人に期待するのは「技術」と「経験」です。
センスは嗜好性を伴うと思うので、気にしていませんが、
たまに彼等から裏地の提案等がありますが、それがNGだった事はありません。
俺と彼等の年齢差は20歳ありますが、気になった事もありません。
店主がダサイ云々も気にした事はあまり無いですね。
＊俺も彼等からみたら、ダサイかも？だし。
大事なのは、こちらのリクエストに応えられる「capability」があるか、
だと思ってます。
また、仕上がりの均質性担保のため、俺は毎回仕上がり見本を貸しています。
今まで、それで不具合があった事は幸いありません。
- 891 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 00:22:20.06 ID:xVOhMBr10.net
- 形（パターン）のことだったか？
パターンの基は自分の体形だよね。
そこから、最適なバランス（ゴージ位置や下襟最大幅等）が自ずと決まってくる。
＊細身だけどワイドラペルが好きとかなら、好みの問題だけど。
また、マスターパターンのない店なので、パターンはオリジナルで作って貰ったよ。
あとは好みだから、出来るだけ数値書き込んだデザイン画を提示すると良いのでは？
必ずお店（又はパターンナー）がコメントくれると思う。
- 892 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 01:08:29.37 ID:OXopMTdX0.net
- -------------------------
ここまで写真なし
-------------------------
- 893 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 01:44:32.87 ID:zrniDSuj0.net
- >>887
>>888
>>889
自分の意見も言わず人のレスの仕方を否定するだけの、句点も付けれない輩が大人とはな？笑
ビジネス文書じゃあるまいし、呟くのがダメなら何の為のスレッドなんだよ？
- 894 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 02:01:13.78 ID:xLA6ttoda.net
- >>893
なんでそこに噛みつくのか分からないけど、分かりにくいものは分かりにくいと指摘するのも双方向のコミュニケーションでしょ
見たところ、何が言いたいのか分かりにくかったし、そのような指摘があって良いと思う
- 895 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 02:01:56.54 ID:zrniDSuj0.net
- そもそも格好いい・ダサいっていう感覚そのものが嗜好なのかも？
女性の好みと同じで、長身スレンダーな女性を好む者もいれば、ミニマムでグラマーな女性を好む者もいる。
細かい部分のフェチとかもあるし。
最低限のTPOはあるにしろ、ナチュラルな雰囲気の服を好む人からすれば、目立つような格好そのものがダサいとなるだろうし、逆もしかり。
ブランドを好む人からすればブランド物欲しいとなるが、興味ない人からすれば只の無駄に高い品。
TPOと言えば、信長は父親の葬式に、場に相応しくない服装で現れたのは有名だが、様々な想いはあったにしろ、それくらい型破りな人間でないと、何も成し遂げられないという考え方も出来る。
さて、個人的には、それなりのこだわりを持って仕立ているであろう70歳の大先輩に、こういう形でと注文をつけるのは少し躊躇われる。
マスターパターンがなくとも、経験を踏まえ、その人なりのこの方が格好いいって拘りが随所にあるだろうし、年配の方とか、その人の髪型や服装が自分の好みじゃない人なら、逆にそれが心配。
かといって、EXILEみたいな兄ちゃんに仕立てられても引くが。
前に一度トムフォードとか行ったら、店員さんのスタイルの良さに怯んだし。
確かに、この人は技術担当・この人はプロデュース担当と、仕分けが出来ている店なら理想かもしれない。
その意味では、>>890の人は、それを技術担当である主人と仕分け出来て、自分・あるいは自分の服をプロデュース出来る能力があるんだろうから羨ましい。
自分は、仕立て屋を尊重し過ぎていたのかもしれない。
イタリアのサルトって、それなりの家系や歴史の上に築き上げられた文化のようなものだから、洋服の歴史が短い日本人には、なかなか意見しにくい気がしてる。
日本の仕立て屋さんの方が柔軟なのかもしれない。
また、ダラダラ呟いてしまったようだ。
- 896 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 02:28:39.42 ID:zrniDSuj0.net
- >>894
なるほど。
そう言われたら、周りに自分の着道楽を理解出来る人、損得抜きに話せる人間がいないからコミュニケーションというよりは呟きたいっていうのはある。
正解のない世界だが、ココは少なくともオーダースーツに興味のある人が見るスレッドだと思うから、誰か同じように煮詰まっている人はいないかな？と。
全ては無理でも、一部でも理解してもらえたら、そういう人と答えを探したいって想いはある。
でも、皆そうなんじゃないのかな？
少し呟きが過ぎるのは、ご容赦願いたい。
- 897 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 03:01:02.77 ID:xLA6ttoda.net
- >>896
いえいえ、今回はご説明、よく分かりました
おそらく、889さんは42歳の僕よりもある程度年上なのかと思われ、たとえば50代以上の方はいささか難解で深みのある文章を書く方が多いものですから
若ければ若いほどこうした文章を解する能力が相対的に低いので、注意せねばと自戒する次第です
- 898 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 04:42:26.71 ID:p9GIAwaE0.net
- くだらねー
- 899 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 06:07:21.86 ID:frDz2hum0.net
- あたまでっかちだな。
- 900 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 06:34:19.40 ID:ZEMP6Fmq0.net
- 879が何が言いたいのか分からんのは確かだよ
面倒だしあぼーんするだけだがな
- 901 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 07:44:17.68 ID:9/fd+brM0.net
- ブログかSNSでやれ
- 902 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 08:23:54.99 ID:DEC+mF0ed.net
- >>888
気がつかない人もいるんだな
特徴的な文体なんだが
- 903 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 08:26:36.59 ID:qDQCc5tmd.net
- いやいや、皆さんもっと書き込んでくださいませな。
- 904 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 09:20:14.32 ID:kBl1pX+9p.net
- まあビスポークは結局人間がつくるものだからある程度のブレはあるよ。職人も更に良いものを作ろうと新たに試みたものがお客にとっては？なものになる事もある。その辺よくよく話し合ってつくっていくのがビスポークじゃないかな。
- 905 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 09:49:04.55 ID:nze7F5Xe0.net
- bespokeって、なにも特別ではなく本質は他の分野と同じだ。要はバランス。スタイルがなければアピールポイントがないし、御用聞きになれば価値が低くなる。そのバランスを共に探る、我々が日々ビジネスで悩み模索してることそのまんまじなないか。
- 906 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 10:52:33.96 ID:471XG/Nhp.net
- 石田の店主はそんなに人格者なんか？
やたら褒めるひといるけど。
- 907 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 12:10:07.82 ID:06CCNUdSa.net
- >>906
石田原？
どっちかというと凝り性のマニア？人当たりは普通かなぁ、そんな人が良いとは聞いたことないけど
- 908 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 12:42:14.43 ID:ZEMP6Fmq0.net
- >>906
自分の価値観ゴリ押しテーラーよりは客の要望をしっかり聞いてくれるからでしょ
- 909 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 12:51:02.81 ID:A+99TS4Tr.net
- >>869
型紙使うところは、普通はフィッティング安定してるよ
ただナポリの型紙を使わないテーラーではどうなんだろうね？
そこで2着以上作った人しか分からないから、こんな所話してもナンセンスか
- 910 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 12:53:50.96 ID:471XG/Nhp.net
- 腕はいいのかね？
安いだけ？
- 911 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 20:27:38.93 ID:cT0mzcOK0.net
- >>910
石田洋服店？
ペコラのセカンドラインとよく比較されるけど、甲乙つけがたいと思うよ。
（今のセカンドラインはまだ着てないのでわからんが）
石田原さんとこは、とにかく生地のストックが幅広いね。
ボタンとかも結構面白いもの出してくるし。
提案力はすごくあると思う。
- 912 ：ノーブランドさん ：2018/09/19(水) 21:12:44.80 ID:ZEMP6Fmq0.net
- 石田さんに頼むならハンドライン一択よね
- 913 ：ノーブランドさん ：2018/09/20(木) 20:55:01.88 ID:ZgHtlpts0.net
- >>909
結局、毎回仮縫いで大幅修正が入るから型紙ありの方が安定するよ。
特にトランクショーだと短時間で多くの客をさばくので記憶にあまり残らないからか、仮縫いの服がいつも不安定だった。
完成品もフィットが甘く再度修正で納期が更に長くなった事もある。
彼等は生地の違いとか体型が変わるから型紙必要なしというけど、少なくともトランクショーのスタイルでは無理がある。
3着作ったけど型紙から仮縫い服作った方が修正少なくて精度も上がるのにと思ったな。
- 914 ：ノーブランドさん ：2018/09/20(木) 22:33:39.07 ID:8GLib8KOp.net
- >>913
まあ直断ちは確かに凄い技術的だけど、クオリティの安定性を鑑みると疑問は残るな。やはり几帳面に型紙を起こしてくれる日本人サルトに頼むのが無難という結論に自分も至っている。
- 915 ：ノーブランドさん ：2018/09/21(金) 01:36:49.41 ID:Ai/efgBpa.net
- >>913
国を問わず本来なら3回ほどフィッティングするのがベスト
英仏伊どこも現地の客だと何回も来店して調整するから型紙無しというやり方も悪いとは言い難けど、フィッティング2回のみなら作った方がいいよね
- 916 ：ノーブランドさん ：2018/09/21(金) 06:16:39.12 ID:TFBnKI7q0.net
- 仮縫いの 多回数自慢はほんとにクソ。
3回の仮縫いなんてテーラーも客もポンコツ。
初回といえども仮縫い1回で決めきれば超有能テーラー。
とはいってもそんなにはうまくいかないだろうから 2回までには決めきってほしい。
作り方、やり方は人それぞれだとしても
直裁ちははっきり言って手抜き。
毎回アバウトな洋服がデキるだけ。
- 917 ：ノーブランドさん ：2018/09/21(金) 06:22:47.70 ID:FcTLf3sw0.net
- >>916
吹くなよ。
- 918 ：ノーブランドさん ：2018/09/21(金) 07:10:38.99 ID:sXH+n1+I0.net
- 直裁ちのサルトって有名所だとどこよ？
そーいうサルトがあるって話は聞いたことあるけどさ
皆さん、どこの直裁ちオーダーして語ってるわけ？
- 919 ：ノーブランドさん ：2018/09/21(金) 07:48:14.52 ID:awvJWw/a0.net
- >>918
ナポリじゃね？
- 920 ：ノーブランドさん ：2018/09/21(金) 08:52:30.92 ID:kXbxJSM6p.net
- >>916
同意。3回も借りた抜いとかアホだろ。一回で決めろよな。
二回やるテーラーで、仕上がり一発でうまく行ったことがない。石田も含めて。
- 921 ：ノーブランドさん ：2018/09/21(金) 09:59:30.15 ID:UzPrA8tJa.net
- まあ仮縫いと中仮縫いするのは別に変でもないきがするけど
- 922 ：ノーブランドさん ：2018/09/21(金) 11:26:09.41 ID:8YTfkTLPp.net
- >>920
逆に仮縫い少なくて上手く上げてくるテーラーってどこなん？
- 923 ：ノーブランドさん ：2018/09/21(金) 19:29:49.23 ID:TFBnKI7q0.net
- >>922
技術力かつセンスのあるテーラーは常連の注文で手一杯。
こんなアホスレに晒した途端 どアホ客が冷やかしで殺到。
迷惑がかかるので晒せるわけ無いだろ。
そんな琴尋ねるアホ客は雑誌（≒広告）に出てくるようなテーラーで仕立てて得意げになってればいいいんじゃね?
- 924 ：ノーブランドさん ：2018/09/21(金) 20:33:06.58 ID:/m4LjlMk0.net
- 石田洋服店でグイダみたいなラペルできるかな？
- 925 ：ノーブランドさん ：2018/09/21(金) 21:38:55.28 ID:YiUmAZGBH.net
- 仮縫いで修正、中縫いで確認（客の意向を含めて）というのが普通
2着目以降ならイメージ共有できているで中縫い省略するのはあるけど
まあ多くて3回まで、それで合わせられなければ何度やっても無理というのは聞いたことがある
自分はそれこそ7年以上前から新規取らなくなった店で、ベテランテーラーから仮縫い時に中縫い省略してOKという判断をされて完成品がタイト過ぎたことがあり、それ以降は出来るだけ中縫いは入れるようにしている
- 926 ：ノーブランドさん ：2018/09/21(金) 23:01:46.33 ID:wDlDKlpS0.net
- >>923
なんだ脳内のテーラーかよ。
頑張って織部悠に仕立ててもらってくださいｗｗｗ
あ、織部は鬼仮縫いだったね
- 927 ：ノーブランドさん ：2018/09/21(金) 23:15:52.28 ID:mhgbLH+Qp.net
- >>923
人をアホ呼ばわりする割には「事」を「琴」と間違えているというwww
- 928 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 00:38:17.02 ID:2LCRlJKn0.net
- スーツ購入について勉強中
オーダースーツ
ネットで実例見てみたけど
よくわからん
結局、体格が貧相だから、オーダーすると変な形になっているのではないかと思った
- 929 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 01:53:14.25 ID:FlMt19hh0.net
- ベルトってどうしてる？
ベルトもこだわってる人多いかなと思ったけど
GANZOあたりとかで買う人多いのだろうか
- 930 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 06:58:25.23 ID:OtNyqCco0.net
- >>929
ステマ？
- 931 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 09:04:16.08 ID:XNe6E3R10.net
- >929
靴屋でオーダーして、欲しいのは揃えた。
- 932 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 11:09:52.80 ID:QfY2gIU40.net
- >>929
ブレイシーズ。
- 933 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 11:28:36.95 ID:alyX0el30.net
- そもそもベルトレスでオーダーすれば良い話
- 934 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 12:57:00.60 ID:2LCRlJKn0.net
- 貧相な体格に合わせると
貧相が際立つ
既製品のほうが貧相な体格をカバーできるのでは？
気持ちいい＝体格にフィットする＝貧相
- 935 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 12:58:42.75 ID:2LCRlJKn0.net
- 若干窮屈だ＝体格に合ってない＝貧相な体格をカバーできる
と言えるのでは
- 936 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 13:30:50.05 ID:ab4RGvEC0.net
- >>934
貧相な体を貧相に見せてしまうとしたら、そのテーラーの腕が悪いから。
体型の弱点をカバーしつつ、着心地良く仕上げてくれるのが良いテーラー
- 937 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 13:33:04.49 ID:2LCRlJKn0.net
- >>936
それはやはり腕のいいテーラーなんだろうね？
1.その人の体型に合っている
2.悪いところをカバーする
3.ブランドの本来のデザインを踏襲する
この三点を満たすのは簡単ではないだろうな
- 938 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 16:41:03.46 ID:VJZzTmc20.net
- ここで、よく名前が、あがってるところ何軒かに頼んでるけど、
どの既製品より、着心地良く、見た目いいけど。
普通、腕のいいテーラーってそうじゃない？
3のそこのブランドのデザインって、ハウススタイル本来の味ってことか？
ビスポークなんだから、本来にデザインなんてあってないようものだろ。
既成品のパターンオーダーと勘違いしてない？
- 939 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 17:10:36.22 ID:pHG1sDeka.net
- >>938
いやー、何もないところからパターン起こすビスポークだからこそ、いつもの自分の作風と全く異なるデザインをはじめてつくるっていうのは難しいものですよ
- 940 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 19:06:45.41 ID:oJ2Jdo1qa.net
- >>938
デザインというよりパターンは実はあるだろ
肩の作り、芯の使い方、フロントの開き方
これらが合わさることでハウススタイルができる
もっと言えば、作ったり修行したことのないものを上手くは作れない
- 941 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 20:19:39.71 ID:2LCRlJKn0.net
- >>938
そうなのか
じゃあイタリーとか英国とかナポリとかいうのは
デザインの問題ではないのだね
そもそも白人と体型全然違うし
日本人に合わせた上でナポリってなんなんだ
とは思っていたが
- 942 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 23:04:12.98 ID:Gdw2a1ZG0.net
- >>941
デザインの傾向というものはあるけど、英国とナポリだったら芯地やパッドの厚さ等の構造の違いが大きいよ
ナポリでもマニカとは限らないし肩パッドも入れるから、マニカにして肩パッド抜いてナポリモデルというのはPOのディフォルメされたデザインだよね
- 943 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 23:36:18.87 ID:VJZzTmc20.net
- そうそう、基本のハウススタイルはあっても、顧客の体型や要望に合わせて、一番スタイル良く見える服を作るのが良いテーラー
- 944 ：ノーブランドさん ：2018/09/22(土) 23:57:42.49 ID:OyDESKs20.net
- >>940
そうだね
過去スレでも言われてるけどスーツのFOって体に合わせて作れるってことで
ハウススタイルやそのテーラーではできない仕様がある
時々言われるデザイン含めてやるのはオートクチュール、トルソーから作成するやつね
過去スレでも書いたけどカッターが移籍した場合、移籍先のハウススタイルを守る必要がある
移籍前のテーラーで作ってもらったものと同じスーツは作れない場合もある
副素材や下職も違うしね
- 945 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 08:43:13.89 ID:m6E4sKYR0.net
- スレ違いになるかもしれないけど、該当スレがないので失礼。
Re.museっていう代表が女性で、女性店員しかいないって店で作った人っている？
納期45日とあるから、POだと思われるが、だとすれば異常な値段…
また、価格が4段階に分かれてるんだが、納期が変わらないってコトは生地ランクってコトなのか、にしては差があり過ぎるし、これまた疑問。
で、ASKとなってる最高ランクのBLACKだと何が違って、一体幾らになるんだろう？と疑問だらけ。
ただ、ホームページのオーダー事例は、それなりの仕上がりに見えるのもある。
だが、代表がやたら成功成功みたいな、育ちの悪い銀座のママみたいなノリで到底行く気にはならないので、知ってる人がいたら教えて欲しい。
本とかも書いてるようだが、スーツのホームページに「私は1着20万以上の高級スーツを1年で500着売った」みたいな本の宣伝を載せるって、頭がやられてるとしか思えないし、客のコトなどビタ一文考えてないなって。
- 946 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 08:54:15.93 ID:ofqVG6pud.net
- >>945
女性店員が採寸と称してベタベタ触ってくるのかねw
- 947 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 08:59:30.26 ID:XCzsxYYEM.net
- 東京か神奈川でショールカラーのダブルのジレ作りたいんですが
比較的安いとこ教えてください
安さ以外は特に求めないです
- 948 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 09:04:35.35 ID:m6E4sKYR0.net
- >>946
いや、オーダースーツ屋なのにミラノコレクションに出展したり、やたらメディアに露出したり。
とにかく、野心家のようで。
- 949 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 10:34:41.10 ID:B3zV2Fmmp.net
- >>945
頭悪そうで、、面白そうだから、おちょくりに行ってみれば？元はファイルワン系列に出してて、今は違うみたいだけど。
- 950 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 11:06:31.99 ID:m6E4sKYR0.net
- >>949
ミイラ取りがミイラになりそうで行けない…
女性店員に煽てられて、ついつい何着も作ってしまい、気が付いたらビクトリークラブとかいうのに入会させられてそう。
追加情報だが、今月号のMEN'S EXにもストラスブルゴと並んで載ってて「全400工程の半分以上を手縫いで作られる」とある（P.69）。
それで本当に45日で仕上がるのか？
- 951 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 12:15:31.91 ID:kC9qUQqYa.net
- いや、でも、そのホームページの写真見る限りはやっぱりファイブワンのままに見えるけど
- 952 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 12:53:27.79 ID:B3zV2Fmmp.net
- >>951
大阪なら、そこから歩いて20分のところにファイブワンの店舗あるけどな。店構え入りにくいけど。
まあ、金の余ったヒマで女に目がない人間には値打ちあるんだろ。
同じ金かかるにしても、俺なら気に入った女に直接渡すわ。
- 953 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 13:46:50.30 ID:YDkDwLWk0.net
- コッチネッラのスタンダードとエクスクルーシブラインはマシンとハンドの違い？
- 954 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 14:57:05.19 ID:t5oLDXmtM.net
- >>126
コルウは毎年3月と9月くらいに
原宿店でコルウの受注会してたんだね
知らなかったよ
- 955 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 18:06:04.16 ID:uRp5R1yN0.net
- >>953
スタンダードがファクトリーメイド、エクスクルーシブが職人さんのハンドメイド。
どちらも内工房で型紙作成してくれるし、仮縫いも標準で含まれるよ。
コッチネッラは良心的な価格だし、その分良い生地を使ってエクスクルーシブラインで仕立てるのがおススメ。
- 956 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 18:13:37.06 ID:YDkDwLWk0.net
- >>955
ありがとう。東京なんだけど大阪まで行ってみようかな。受注会とかあれば嬉しいのだけど
- 957 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 18:45:44.86 ID:uRp5R1yN0.net
- >>956
大阪まで行く価値あると思うよ。
せっかくなら関西のショップや靴工房をまわるのもおススメ。
サルトリア・ラファニエロがある船場ビルはいろんなショップが出店してるみたい。
- 958 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 19:13:34.78 ID:6eTc6zqkp.net
- >>957
プルチネッラ佐藤も行こうとしてたようだな。個人的に彼から見た関西のテーラーの評価を聞いてみたかった。
- 959 ：ノーブランドさん ：2018/09/25(火) 20:35:12.89 ID:S3X4W7Cl0.net
- 関西のテーラーはかなりレベル高いかと。しかも、ちゃんと適正な価格。
東京やイタリアのぼったくりテーラーが賞賛されてる理由が、俺にはまったくわからない。
- 960 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 00:47:10.02 ID:yyGBl7DU0.net
- >>957
プルチネッラ佐藤も行こうとしてたようだな。個人的に彼から見た関西のテーラーの評価を聞いてみたかった。
- 961 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 00:50:15.52 ID:4itjhYpha.net
- またプルチネッラが沸いてきたか
- 962 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 09:54:07.05 ID:X8RksjBid.net
- 失礼だが、
ココに名前が出てくる店のホームページ・フェイスブックその他を見に行くと、全体的にセンスなんて言葉から、かけ離れたオッサン臭い昭和服が多いのな。
で、店のブログとかに載ってる仮縫いしてる人の写真を見ても、仕立ててる奴ってハゲとか変な体型とかダサいオッサンとか。
たま〜に、ナルシストみたいな輩も。
服よりも、体型とか髪型とか、せめて標準ぐらいには自分自身を仕立てもらった方が良いヤツばっか。
自分へのセンスもないのに、服のセンスを語るとは本末転倒だよ。
やっぱ、オーダースーツに凝る奴なんてオタクの巣窟なのか？
アイドルオタクとかもそうだけど、好きなコトに必死で、自分を客観的に見れなくなってんじゃね？
ハゲた頭と、くたびれた身体で、店の評価とかする権利なんて、そもそもあるのかね？
スーツを語る前に、まずライザップでも行こうや。
スレタイを「オーダー自分」に変更して、まず己から作り直せ。
- 963 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 10:35:13.92 ID:/cEakk6Pd.net
- プルチネッラもそういうオッサンかもなw
- 964 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 13:07:03.28 ID:iBCnJWPv0.net
- >>962
全くですな
ただ、SNSとかに写真を上げてる人、許可してる客はそもそも目立ちたがり屋やオタク
目立ちたがり屋やオタクを捕まえて文句を言っても仕方ない
船橋さんのところも30代で細身長身の客がいるのにブログにはメタボオヤジばかり
- 965 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 13:13:25.02 ID:mWedo5s2d.net
- >>962
デブっちょでもスーツは楽しめるし、いいんでないかい？
所詮自己満足よ。
- 966 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 13:22:48.37 ID:1951FsJy0.net
- 容姿端麗な美男がフルオーダーなら
風格が出るが
貧相な体格とか出た腹に合わせてオーダーとか
青山でええやんという話
どこかバランス感覚の悪いものがある
- 967 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 13:25:29.20 ID:mWedo5s2d.net
- >>966
容姿端麗な標準体型なら既製のがカッコイイでしょ。
フルオーダーの必要ないんじゃないか？
- 968 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 13:25:38.15 ID:1951FsJy0.net
- あと
ファッションと仮装の違いがあるね
ファッションもどこかから仮装のようになる
この境界はどこにあるのかわからんけど
ブリティッシュとか言って
似合わんもんに凝りすぎると
仮装になってしまうことがある気がする
- 969 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 15:36:21.24 ID:fXwuvGyL0.net
- 以前もカキコしたが
某若手テーラーのスタイルをみていると
コスプレ（≒仮装）にみえて仕方がない。
- 970 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 16:00:56.28 ID:sOy+Z9zuM.net
- クラシックスーツ自体、そのへんの知識も教養もない人にとってはコスプレだよ
- 971 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 16:07:11.28 ID:vzJyM+1ua.net
- >>967
標準体型が既製を着たら大抵はアーム周辺がガバガバ
ウエストの絞りにも期待できんしな
勘違いしてるバカが多いが、既製服は標準体型や理想体型に合わせて作った服ではなく
特定の体型を中心値にしてなるべく多くの体型が着られるように
稼動部に多くの余裕を持たせたもの
- 972 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 17:44:37.48 ID:mWedo5s2d.net
- >>971
確かにそうだわ
- 973 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 18:38:41.11 ID:e7agcSxq0.net
- ここの皆んなはオーダーするとき
パンツはジッパーで無くボタン留めにしてる？
気になるけど実用性を考えてジッパーにしてるのだが
- 974 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 19:09:50.03 ID:pYN05Ldwd.net
- 自分はジッパーだな。急いでるときに困るし
- 975 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 19:50:40.34 ID:e7agcSxq0.net
- 実用性考えるとジッパーだよね
落合さんの本ではボタン留めを推してるけど
リーマンはそうも言ってられない
- 976 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 21:00:11.91 ID:NN8AGYcEd.net
- あの世代だとそう良いジッパーじゃなかっただろうしまあわかる
ボタンの利点ってなんだろな
- 977 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 21:26:33.95 ID:efWfvkt90.net
- あんまり利点はないだろうけど、お腹回りを若干引き締めれるんじゃない？股下をなおすのが凄く面倒になるけど
- 978 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 21:47:09.88 ID:mWedo5s2d.net
- お股の通気性は良さそうだよ。
- 979 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 22:51:58.62 ID:9VQISu7A0.net
- >>962
ああ、言いたいことはわかるわ。
日本人なんか、一部除いて足短いからな。スーツなんか似合うわけないのに、無理してるんだわ。おそらくお前もな。
- 980 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 23:00:14.98 ID:e7agcSxq0.net
- >>976
落合さんってそんな時代だっけ？笑
まあ既に亡くなっている方ではあるが
そんな昔でも無いでしょ
- 981 ：ノーブランドさん ：2018/09/26(水) 23:08:29.07 ID:1951FsJy0.net
- 股間のサイズを採寸して
小便のときポロンと出てくるのが
一流のテイラー
- 982 ：ノーブランドさん ：2018/09/27(木) 08:35:02.08 ID:R6RM1jPZ0.net
- >>981
実際、右寄りか左寄りかを調べるテーラーもあるらしいね。
- 983 ：ノーブランドさん ：2018/09/27(木) 08:37:47.27 ID:nMjUDrEYd.net
- 勃起時のサイズをはかるテーラーとかいそう。
- 984 ：ノーブランドさん ：2018/09/27(木) 11:25:25.39 ID:R1WdE3sad.net
- レディース専門のオーダースーツ屋になっておっぱいの大きさを測りたい
- 985 ：ノーブランドさん ：2018/09/27(木) 12:21:00.61 ID:1ra7y/T9a.net
- うちのテーラーは学校や会社、ダンスやテニスクラブのユニフォームもやってるからさわり放題って言ってたな、おじいちゃんだから疲れるだけみたいだけど
- 986 ：ノーブランドさん ：2018/09/27(木) 19:33:07.17 ID:/DCDclK00.net
- ホモか
- 987 ：ノーブランドさん ：2018/09/27(木) 20:01:07.95 ID:L2mmWznBd.net
- テーラーになって来店するのは、
デブいおっさんや、ひょろい若者くらいだからな。
それじゃ興奮しない
- 988 ：ノーブランドさん ：2018/09/27(木) 20:35:37.91 ID:T3KiOiTl0.net
- こういうふっくらしたフラワーホールや
柔らかな仕立てはハンドメイドならではなんだろうね
https://i.imgur.com/zMT1uGD.jpg
- 989 ：ノーブランドさん ：2018/09/27(木) 21:15:43.30 ID:S9O7JczL0.net
- >>988
ただのミラネーゼボタンホールじゃね？
ハンドじゃないとできないのは確かだけど
- 990 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 01:18:21.12 ID:19RGsgl90.net
- >>945
動画内でもFIVEONEの工場行ってたしFIVEONEなんだろうけど、値段ぼったくりすぎだろｗ
あの社長、日本初の女性テーラーっていってるけどテーラーなのか・・・
フィッティングしてるだけでもテーラーっていうんですか？
- 991 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 03:14:00.28 ID:PqXTc+By0.net
- かわいいお姉ちゃんのテーラーがいいなら、
ペル猿田の方がよほど若くて可愛いかと。自分で縫ってるし。
- 992 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 05:20:41.53 ID:mmqQm7730.net
- >>989
たぶんミラネーゼですね
そのへんのボタンホールより雰囲気あって良いなと
- 993 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 10:50:50.19 ID:h8L1K5D9a.net
- >>992
水引じゃないの？
- 994 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 11:00:24.19 ID:KujBxjIXa.net
- 水引ですね、綺麗かは遠くてわからないけど
- 995 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 11:23:04.72 ID:PmsJDH7Od.net
- 俺はスキンヘッドの兄貴ぽいテーラーがいいな。
- 996 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 11:39:03.41 ID:GxHyrIqBa.net
- 遠くて綺麗かすらわからないのにミラネーゼではなく水引と言い切る謎判断
ミラネーゼか水引かなんて中の芯糸を分析しないとわからんだろ
- 997 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 11:42:37.66 ID:jc+DRYZia.net
- これだけ盛り上がってるんだし、やっぱ水引じゃない？
- 998 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 11:50:58.15 ID:h8L1K5D9a.net
- 986だけど、日本じゃ水引のほうが一般的と思っただけで特に根拠はありません。
- 999 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 12:20:45.51 ID:mmqQm7730.net
- >>993
水引というのもあるのですね
フラワーホールの雰囲気がマシンメイドと
だいぶ変わりますね
- 1000 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 12:42:52.60 ID:rRP45+5ad.net
- ミラネーゼフラワーホールって縫い方であって中の芯云々どういうこっちゃ
- 1001 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 13:10:37.79 ID:oYbektSOa.net
- >>1000
ミラネーゼも水引もこの場合はボタンホールの縁の芯糸のこと
この芯糸を糸で覆ってホールの縁を形成する
違うのは芯の材料だけで製法は同じ
- 1002 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 13:30:07.38 ID:i83bR7mqd.net
- 芯糸って別の糸を使うんだ？
俺は縫い糸を撚り合わせて使いたい場所によって太さを調整する
高くてボタンホールミシンが買えないし外注が遠いから仕方無い
仕立てにしても肩周りはいせ込み量を調整出来るミシンが有ればハンドには拘らなくてもいいかな？
八刺しもマシンでいいかな？
フルハンドなんて作る側も客も負担が大き過ぎる
- 1003 ：ノーブランドさん ：2018/09/28(金) 17:21:21.45 ID:w0uraiAkp.net
- 誰か次のスレ立てといてよー。
- 1004 ：ノーブランドさん ：2018/09/29(土) 10:51:11.20 ID:r/vph7MC0.net
- >>990
FIVEONE工場縫製なのか？
だとすれば、スゲー値段！
女性フィッター＆広告宣伝だけで？
アパレル業界は、欧州モノの輸入代理店といいセレクトショップといい、どうしてこんなにボッタクリ構造なんだよ？
大概にしろ！
人を舐めてんのか？
もっと真面目に商売やれ！
みんなでZOZOスーツに乗り換えたろか？
- 1005 ：ノーブランドさん ：2018/09/29(土) 11:10:46.50 ID:TnvHIe/y0.net
- ゾゾスーツが生地さえもうちょいバリエーションで選べれば余裕で乗り換える自信ある
- 1006 ：ノーブランドさん ：2018/09/29(土) 11:18:30.89 ID:xSZUzglZ0.net
- 次スレ頼む！
- 1007 ：ノーブランドさん ：2018/09/29(土) 11:18:48.95 ID:xSZUzglZ0.net
- 梅
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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