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【TLoU】The Last of Usシリーズ Part151

603 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:43:36.10 ID:XuZzzvuxa.net: エリーがレズなのは構わんがあんなガッツリやられても困るしやるにしてももっとディーナとの関係性丁寧に書けよ
ただでさえマイナーで伝わりづらいのにいきなりレズフレンド作られてもなんの思い入れも出来んわ
604 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:43:55.05 ID:tLY3LqEMa.net: >>598
少なくとも2のシナリオはニール(ともう一人)と明言されてるし
ニールなんか副社長様やぞ
605 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:44:45.02 ID:oRiw1B/s0.net: >>547
単純に物語上の時間もプレイ時間も1のジョエルとエリーの旅より短いからなぁ
映画館でエリーを見逃したあとの旅を1と同じように丁寧に時間かけて描かないといけないんだけどね
606 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:44:49.06 ID:JCAhGJuT0.net: エリーのレズ描写は1のDLCでもガッツリ描かれてたからなぁ
607 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:44:50.97 ID:Uz95SEHO0.net: >>598
言うてもかつてのコジカンと同じ副社長やしなぁ
その当時にクリエイターではなく副社長コジカンが
自社のヨソのラインに何しくさったかも含めて
彼の功罪が今でも語られてるワケで
少なくともアニータに心酔してポリコレ要素ぶっ込む程度には権力あったんやろ
608 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:44:51.36 ID:0ui49qjb0.net: ニールは副社長でディレクターなんだから相当権利持ってるだろ

ついでに言うと英語版wikiにプロデューサーが書いていない
だから事実上ニールがプロデューサーの役割も果たしていたんだろうね
609 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:44:54.88 ID:SaaP1PIz0.net: >>602
マニーなんて最後まで「ジョエルに唾吐いたヤツ」って認識だった。
610 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:45:33.28 ID:0JTqlcy50.net: >>603
洋画あるあるだけど関係性の描写を時短しながら強調したい→じゃあセックス！はもはや定番なんやw
611 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ed84-zkbO [152.165.59.45])：2020/07/02(Thu) 12:47:21 ID:7s0SOB0N0.net: https://www.reddit.com/r/TheLastOfUs2/comments/hilxqy/revenge_bad/
DISAPPOINTED!!!!!!!!
めっちゃ好き
612 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-8iO/ [106.130.47.103])：2020/07/02(Thu) 12:48:21 ID:tLY3LqEMa.net: >>606
それこそ後付けなんじゃないの
本作の方にはレズ要素無かったよな
完成されてたラストオブアスという作品を利用したポリコレ主張にしか見えない
あれくらいでやめときゃ良かったのに
613 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:48:52.14 ID:RtfK7FSWa.net: レズものって今だと北米とカナダじゃ一番人気のポルノジャンルだし
1の時点でレズ描写はサービスのつもりだった可溶性
614 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:49:06.97 ID:IVXO7dNP0.net: 実際ノーティどうなんの？
ラスアスはこんなんじゃ次回作怪しい、アンチャもネイトの話は完結
ジャック×ダクスターでもまた作んの？
615 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-DbYN [106.133.46.90])：2020/07/02(Thu) 12:49:28 ID:a0L0GIM9a.net: >>602
それはそれで入り込みにくそうだけど
まずこの物語の構成の時点で…って話でもあるが
616 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-2vUA [153.246.131.138])：2020/07/02(Thu) 12:49:59 ID:ITI3R+9Y0.net: >>501
わざとやってんの？
617 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:51:08.21 ID:VlmQbY2G0.net: オーウェンとの朝チュンのあとレヴとヤーラのところへ向かう途中で
あたし何やってんだろうと自分で行動の理由を理解出来てないことを明らかにしてるし
レヴやヤーラになぜ助けてくれるのかと聞かれた時も命の恩人だからという答えは返してない
レヴ・ヤーラ、アビーの両サイドともこの関係が一度切り命を助けたから成立してるとは
考えてないとはっきり読み取れる
じゃあなんなのか、という話になるとそこの提示が極めて弱い。子供は無条件に守るべき存在であり
それを実行することで心が救済される？アビー編冒頭のマニー、メルとの会話により
子供をそんな風に考えてないことは明らかだ。それはどちらかと言えばメルの立場だ。
実際スカーの子供たちはそんな生易しい存在じゃないのはレヴ、ヤーラが自ら示してるところだし。
他に切羽詰まった事情がなくそこまでリスクが過大でないのなら
困ってケガしてる子供たちを保護するのは自然な行動だと言えるだろうけど
明らかに肩入れし過ぎなんだよね
618 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:51:23.96 ID:5+baYi/br.net: >>338
オッサンや！オッサンがおる！
619 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:51:29.77 ID:xKH8mNCI0.net: >>614
スタジオ解散で良いんじゃないかな
620 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:51:31.05 ID:emJBapmf0.net: ラスアスとアンチャの続編はもう要らんわどうせ汚されるのが分かってるし
それなら新作作ってくれた方がマシ
PS5の爆速ロード生かしたファンタジーでも作ってくれよ
621 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:52:34.14 ID:JYyUef4ma.net: ライリーに対するキスなんて可愛い方だろ
番外編でさりげなくやってる分ポリコレが邪魔するって事もない
なんか良い雰囲気になって生々しい熱いキスし合ってるのが不味いよ
622 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:52:56.64 ID:Uz95SEHO0.net: >>615
文字通りジョエルを抹殺してるからなぁ
これがプレイアブルキャラとして再起不能レベルでも
生きてればまだ何とかなったとは思うが
623 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:52:59.14 ID:DIstB4D7p.net: アンチャは本当に綺麗に終わった作品だし続編出して過去作レイプして欲しくないな
怖い
624 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:52:59.68 ID:RAYhM34v0.net: トミーがマニー仕留めた時はテンションあがった
よし！って言っちゃったような気がするw
625 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:54:11.29 ID:xeWbJxG9d.net: アビーの取り巻きはなんで一番最初の復讐の旅についてきたんだろ？
626 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:54:15.90 ID:tLY3LqEMa.net: >>614
今回と同じように娘主人公にしてアンチャ続編を作る
レズにしてネイサンをゴリラ女が拷問して殺して復讐開始！
これしかないな！
627 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:54:22.61 ID:qsYTiG/ba.net: 散々ブラックって言われてた中でこの騒動だからスタッフほぼ辞めてなんにも作れなくなるんじゃない？
ラスアス作ってましたって言えばシナリオ班以外は引く手数多だろ
628 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:54:32.20 ID:a0L0GIM9a.net: アンチャ掘り返しだけはいらない
完結したし、別主人公だとしてもゲームプレイの拡張的に限界があると思う
ラスアス世界のゲームとかコミックを逆輸入した作品とかいいと思うよ
629 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:54:59.63 ID:oVP+v9hw0.net: ネイトもポリコレクラブでぶん殴って女主人公にしよう
630 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:55:22.04 ID:oRiw1B/s0.net: 1発売当時ここでもし続編が作られるならって話で
エリーとジョエルのその後も気になるけど
いっそのこと全く別の人物ファイアフライの残党とか主人公にしたらおもしろそうって意見もあって
あっそれいいなぁって思ってたから
マジでそのハイブリット的な続編でおれは満足
当然3も期待してる
631 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:55:48.52 ID:tLY3LqEMa.net: >>625
あいつら最初から全員ジョエルのことめっちゃ恨んでたよ
元ファイアフライの落武者だから
632 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:56:24.24 ID:0JTqlcy50.net: >>617
そこに罪悪感～、がつながってくるんじゃない？
何でもいいから人として善い行いをして自分の中にあるモヤモヤを消せないかな、
っていうアビーの無意識の思いつき
で助けてみたらだんだん情が入ってきてほっとけなくなるっていう
633 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:56:29.99 ID:VlmQbY2G0.net: >>625
血気盛んな連中は普通にファイアフライの仇をぶっ殺せると喜んで頷いただろうし
そうやって外堀埋められたらオーウェンのような消極派もイヤとは言えん雰囲気になるやろね
634 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:57:00.82 ID:5+baYi/br.net: >>619
ジブリみたいｗ
635 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9e92-h0J+ [121.87.118.129])：2020/07/02(Thu) 12:57:58 ID:aEXwqyWl0.net: >>631
オーウェンは確か回想で復讐に乗り気じゃなかったな
アビーが強引に参加させた感じ
636 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-lPpf [106.130.46.151])：2020/07/02(Thu) 12:58:14 ID:RtfK7FSWa.net: ノーティは普通に新規IP作ってどうぞだな
637 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-8iO/ [106.130.47.103])：2020/07/02(Thu) 12:58:46 ID:tLY3LqEMa.net: ニール体制からの脱却は降格か解散しかないんじゃないかな
638 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1274-tyJQ [59.146.50.89])：2020/07/02(Thu) 12:59:05 ID:oRiw1B/s0.net: ファイアフライのメンバーで復讐乗り気だったのって
アビー、マニー、ジョーダン、ノラぐらいかな
オーウェン、メルは内心やめたがってたよね
他のやつは描写がないからわからんな
639 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 12:59:59.49 ID:nqJsLKgL0.net: 副社長なのか、そりゃあかんわ。
昔のコジカンと同じやな
640 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:00:00.17 ID:SaaP1PIz0.net: >>624
2周目だとヘッショに合わせて「ﾋﾞｭｰﾃｨﾎｰ」って呟いてしまう
641 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:00:08.01 ID:qsYTiG/ba.net: ニールがどんなツラで出社してんのか気になる
642 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:00:32.83 ID:5+baYi/br.net: >>627
本制作の遅れで後発で出す予定だったオプションが次々に頓挫しているところを見ると
ノーティ社内は相当険悪な空気になってると見ていいなｗ
643 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:00:35.19 ID:3vf5a2+yp.net: ※ネタバレあるので注意して下さい。

批判してるレビュアー諸君へ。
その気持ち分かるよ。
まさかあの人が死ぬなんて夢にも思わなかったよな。
俺もショックだったよ。
余りのショックでメスゴリラをプレイさせられる事が苦痛でしょうがないよな。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとはこの事だ。
そして最後、結局殺さず見逃したのも腹立つよな。
中途半端と感じる気持ちも分かるよ。
前作から約7年待った。
その結果がこれかーーーいwwwwという気持ちも分かる。
発売前に発表されたゲームスコアが超高評価だったのでワクワクし、汗水垂らして稼いだお金を払って（又は貯めたお小遣いを払って）ウキウキワキワキでプレイしてみるとこれかーーいwwwwwwwww
という気持ちも分かる。
次回作に期待しようぜ。
644 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:01:43.34 ID:tLY3LqEMa.net: >>635
あいつは元々復讐も戦いも大嫌いでうんざりしてたよな
ファイアフライ破壊された後もずーっとずーっとアビー水族館に連れてったりして説得しようと頑張ってた
ジャクソン目前ですら説得しようとしてた

でも大好きなアビーちゃんが心配でついてきちゃったんだな
嫁も他の仲間も行くとか言ってるし
645 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:01:45.95 ID:3vf5a2+yp.net: そして

神ゲーって評価した諸君へ。
一緒に酒飲みながら語り合いたい気分だ。
最高に楽しめたぜ、神ゲーだ。
キノコでラリった奴らが徘徊する無秩序な世界で生き抜く体験ができるなんてもう最高としか言いようがないよな。
ps4本体のcmで数年前言ってたが
『出来ない事が出来るって最高だ！』
というセリフ。
アレを思い出したよ。
本当にその通りだと思う。
ラストオブアス2に没頭し、全クリ出来るなんて何て幸せな人生なんだろう。
と心の底から思うくらい神ゲーだった。

魅力を語り出すとキリが無いんだが少しだけ

まず、キャラクターの動きが自然そのもの。
ゲーム特有の違和感みたいなものを一切感じさせないモーションは凄かった。
開発陣の苦労を考えると頭が上がりませんな。
もう操作するだけで楽しいこのゲーム。
なんとなんと超絶大ボリュームです。
体感的には前作2週分くらいのプレイ時間でした。
646 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:02:09.38 ID:aEXwqyWl0.net: >>643
それで次回作に期待出来るかよw
647 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf9-h0J+ [126.35.146.165])：2020/07/02(Thu) 13:02:38 ID:3vf5a2+yp.net: 他の魅力もザックリ言うと
◯超美麗グラフィック
◯ステルス中、味方が下手な動きをするとちゃんと敵に認識される（前作は敵の目の前を素通りしても見つからなかったりして、おいおいみたいな部分が散見されたが今回はよりリアリティのある仕上がりになっている）
◯カーチェイスのワンシーンなんてもう映画そのもの、体感する映画と言っても過言では無い。
◯感染者の種類が増えており、聞き耳立てても発見しにくい敵等、いい意味でプレイヤーを困らせてくれる敵が増えておりgood。
◯難易度の種類が豊富でゲーム苦手でも楽しめるようになってる。
◯聴覚、視覚等、身体的障害があっても楽しめる様設定を細かく調整できるところも素晴らしい。より多くの人に楽しんでもらいたい製作陣の本気度がこの時点でヒシヒシと伝わってきました。
他にもあと20個くらい素晴らしいポイントがあるんですがまぁプレイしてみてご自身で体感して下さい。

結論
★5の神ゲーです。
648 ：なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-fPrT [163.49.205.214])：2020/07/02(Thu) 13:02:56 ID:eFEcdWeJM.net: 目隠ししてギャグボールを咥えさせられアニータ専用の椅子を務めるクレイトス
クレイトスに悠々と腰掛けジョエルの処刑シーンを延々リピートし何度も絶頂を迎えるアニータ
汚れた椅子はアトレウスが拭く
「父上、我らはもう終わりです」
そしてアニータはクレイトスに囁く
「ジョエルの次はお前だ」
そうやってまずPTSDに追い込むことから始めるのだ
649 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf9-h0J+ [126.35.146.165])：2020/07/02(Thu) 13:03:33 ID:3vf5a2+yp.net: 追伸
ゲームが酷評される時は大きく分けて3種類
1純粋に面白くないゲーム
2酷評するのが生き甲斐のアンチによる工作
3そもそも期待値MAXで始めた人が多い故に肩透かしをくらってしまった為。

今回は明らかに3でしょうな。
それだけ前作にのめり込んだ人が多く、続編を今か今かと待ちわびていたということでしょう。
しかも★1の内容をザッと見ると
『ストーリーが駄目』みたいな内容が多いです。
まぁどんなストーリーを求めてプレイするかは十人十色だと思うので、そこについて文句を言う気はありませんよ。
ただ面白く感じれなかった人は勿体ないなぁ～って感じです。

さて、もう一周プレイしようかな('ω`)

以上Amazon工作員のレビューより
650 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ edb7-PpZT [152.165.3.169])：2020/07/02(Thu) 13:04:35 ID:nqJsLKgL0.net: >>649
こんなんはるなよ
651 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-8iO/ [106.130.47.103])：2020/07/02(Thu) 13:05:06 ID:tLY3LqEMa.net: >>647
副社長ニール様によるオナニーストーリーでマイナス4点はい論破

でもストーリー以外は本当に良かったから俺も正直残念でならないよ
652 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-puCB [14.11.134.64])：2020/07/02(Thu) 13:08:33 ID:emJBapmf0.net: オナニールの暴走はこれからだ！
653 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.204.59.17])：2020/07/02(Thu) 13:08:47 ID:5+baYi/br.net: >>649
ワロタｗ

こんな提灯レビューでいくら貰えるんだろう
654 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.185.173])：2020/07/02(Thu) 13:08:55 ID:g2qXR4Gla.net: ジョエル
失った娘と同じくらいの歳の女の子を守りながら旅するうちに、実の娘のように大事な存在になる
エリーだから｢こそ｣成り立つ美しい関係と言える

アビー
元敵だった性的倒錯者のハゲを、オーウェンとヤったあとに賢者タイムになり、自らの贖罪の道具のために無理矢理保護する
アビーにとっては、とくにハゲである必要なし
贖罪のために他の誰でもよかったはずでごく浅い関係と言える

この温度差のせいで、2はうんこになってる
655 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sada-Xe3I [111.239.172.239])：2020/07/02(Thu) 13:08:59 ID:mCiT0GE/a.net: >>612
DLCやってなかったから、スレでエリーがレズって聞いた時は「なんで？」て思ったな
656 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-3/qW [182.251.184.226])：2020/07/02(Thu) 13:09:13 ID:qsYTiG/ba.net: 逆張りマウントガイジってのはどんなジャンルでも一定数いるからな
満場一致になるのはタカラトミー製のクソゲーみたいなゲームの体を成してないやつだけだ
657 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-X9Ut [126.193.114.233])：2020/07/02(Thu) 13:09:25 ID:T+VacA2hp.net: 本来あったものがバカ女のエゴで潰れるの最高やね
658 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a2d0-Wiu6 [133.201.227.128])：2020/07/02(Thu) 13:10:02 ID:8IPNraLp0.net: ストーリーに賛も否の意見も両方共通してるのはアクションは本当に高品質ってところと
ジョエルの扱いがひどすぎるってところとアビー編の挿入の仕方だな
659 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:12:36.74 ID:Gc6HqDwn0.net: >>658
オーウェンがバックから挿入しはじめたときは、さすがゴリラ同士と思ったな
660 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:14:07.47 ID:lBxcK2ZF0.net: ゲームやっててさ、声に出して「もういいだろ、やめようよ」っていくつものシーンで言ったの初めてだ
アビー操作のエリー戦もエリー操作のアビー戦も□連打のとこなかなか出来なくて時間かかったよ
こんなにゲームに入り込んだの初めてだから記憶に残るわ
661 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:14:24.34 ID:8IPNraLp0.net: >>655
エリーのレズビアンはファンがエリー?ジョエルを二次創作で結構やってて
ノーティが下手に人権屋に目をつけられたらたまらんと後付したんじゃないか？て説があった

向こうって本当にそういう関係には厳しいし、今作の配慮しまくりな内容からしたらあながち
根も葉もない話とは感じられなくなってきた
662 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:15:12.88 ID:5+baYi/br.net: 優れたゲーム性ってのも優れたストーリーがあって初めて輝けるもんだからな

特にステルスキリングなんてのは、ジェンガやドミノ倒しみたいなもんで
終局のカタルシスの為に緻密にストイックに積み上げていく行為なのに
シナリオがプレイヤーからカタルシスを奪いブチ壊してんだから
評価なんてされるわけがない
663 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:19:25.34 ID:cRL1uF/50.net: 戦闘はやっぱり好きなんだけどアビー操作とシナリオが足引っ張って何周もする気起きないわ
664 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:20:14.66 ID:qsYTiG/ba.net: 架空のゲームキャラに目くじら立てて人権問題主張する海外に比べたらコッコロちゃんにママ～って甘えてる日本のほうが割とマジで健全
665 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:21:03.26 ID:MaomCorp0.net: やってて面白かった戦闘シーンなんてヘイブン炎上前と最後の奴隷解放あたりだしな
あとはなんかダラダラ
666 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-C4WJ [49.96.19.77])：2020/07/02(Thu) 13:24:57 ID:WM2iqXvwd.net: 海外で二次元を規制しようとしてたやつが複数の児童への性的虐待で逮捕とか笑えないニュースがあったよな
667 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a2bc-ERT+ [133.232.198.242])：2020/07/02(Thu) 13:26:44 ID:UXHngW9z0.net: メタスコアが5点にあがってるな
みたところ、高評価が10点ばかり且つ短文レビューという工作っぽいのがかなりを占めてるね
低評価の数自体が減ってきてることも原因だけど、これは多くの前作ファンがプレイし終わって低評価が出尽くした感がある
668 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a2bc-ERT+ [133.232.198.242])：2020/07/02(Thu) 13:27:03 ID:UXHngW9z0.net: メタじゃなかった、ユーザースコアだ
669 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e32-heYS [153.129.68.139])：2020/07/02(Thu) 13:27:44 ID:MaomCorp0.net: 1はロードムービー的な味わいのゲームだったのに2はロードムービー的じゃないし
キャラもプレイヤーもアビーに悪い意味で振り回されてるし徹頭徹尾男下げなのもね
670 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])：2020/07/02(Thu) 13:27:59 ID:DIstB4D7p.net: 海外のゲームサイトほぼ全部忖度評価だったしなぁ
ファミ通レベルかよと
671 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.204.59.17])：2020/07/02(Thu) 13:28:08 ID:5+baYi/br.net: >>666
ポリコレの薄汚いダークサイドだよな
推進している当の連中は、これっぽっちも多様性やら人権なんぞには
興味はないという
672 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-C4WJ [49.96.19.77])：2020/07/02(Thu) 13:30:21 ID:WM2iqXvwd.net: 1ってやっぱり絶妙なバランスでできてたんだなと痛感してる
673 ：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Aeow [49.98.142.150])：2020/07/02(Thu) 13:31:40 ID:VPOOLP+jd.net: >>298
ラスアス2が良くてマンハントとかがNGなのは
よく考えると変だな
674 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-C4WJ [49.96.19.77])：2020/07/02(Thu) 13:32:51 ID:WM2iqXvwd.net: 海外のプレイヤーで笑ったのはアビーのクソ見てえなファック見せたくせに俺たちの閃乱カグラは規制されまくりとかふざけんな！という叫び
675 ：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-ICE9 [49.98.154.109])：2020/07/02(Thu) 13:33:23 ID:6CKWnajGd.net: エリーがファイアフライの病院で起きた事実を分かっていなかったことにものすごい違和感覚えたのは俺だけ？

1のエンディングってなんだったのって話になるやん
676 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-VQSO [60.145.181.83])：2020/07/02(Thu) 13:34:23 ID:WMyzIHS60.net: なんかシナリオ肯定してる人って何が面白かったのかを言ってくれないんだよな
一貫して「これを楽しめないのは可哀想・幼稚・大人じゃない・わかってない」って曖昧な主張を通そうとしてくる

ツイッター見てても「すごかった」「心が揺さぶられた」としか言ってない
まぁこっちはネタバレ防止だろうけどが
677 ：なまえをいれてください (ﾜｷｹﾞｰ MM1a-Wiu6 [103.226.44.3])：2020/07/02(Thu) 13:36:02 ID:HMB7j0qVM.net: アビー操作できるようになった時点で、これはアビー側の人間の良い人アピールや
仲間とのいざこざなんかを見せて、敵側も普通の人間なんですよアピールするのかなと思ったら
さっそくシマウマエピソードで動物思いの良いパパアピールが始まって
あまりにも露骨であざと過ぎて、製作者がこう見せたいってのが丸見えで白けてしまった
シーン毎には良い場面もあったが、話の展開にしても登場人物の言動にしても
製作者のやりたい事ありきで動かされてる舞台装置感が強かった

前作は、登場人物それぞれが自身の考えで動いて物語が転がっているってのを
うまく感じさせてくれたんだけどな
678 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-+cbY [106.72.130.224])：2020/07/02(Thu) 13:36:04 ID:0ui49qjb0.net: >>674
ウケるな
確かにゴリラのエロシーンなんかは見たくないだろうし閃乱カグラの方が遥かにマシだな
679 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 759f-Wiu6 [122.103.171.183])：2020/07/02(Thu) 13:36:21 ID:SaaP1PIz0.net: >>664
本編見せないって規制が良い方向に働いた可能性も。
百合アニメでも淫夢でも、本編見せつけてこないから
個人の自由として受け入れられているかも。
680 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:38:00.36 ID:6FSSfdMe0.net: アニータ「ねえニール名案があるの、私が考えた女性主人公のお話にシナリオを元から変えましょう」

ニール「それは良いねアニータ！では前作モブキャラの娘設定で、君の理想通りに君の主人公を活躍させよう」

アニータ「嬉しいわニール、私の嫌いなジョエルと入れ替わりで逞しい女性の主人公がいいわ」

最初からアビー主人公のパッケージかタイトル変えてやるべきだった
あざといPV詐欺までやったのは罪深い
681 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:39:08.08 ID:wO9aeKfd0.net: 海外はグロに寛容だけどエロには厳しいのはよくわからない
GTASAもアレな内容が入っていたのが問題になったけど
アビーとオーウェンのアレは通る辺りあれはエロではなくグロだった…？
682 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:40:48.60 ID:MaomCorp0.net: あとアニータが関わってる作品ってなんかある？対馬は関わってないよね？
683 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:44:10.32 ID:p445TPBAd.net: >>230
全然善良性ないだろ
ジョエルの命取りに来てる時点で、あの世界では殺されても仕方ない存在だよ

エリーの命(脳)を使って、仮にワクチン精製できたとしてもジョエルがちょっと暴れた程度でなくなっちまうファイアフライが世界を救えたとは思えない
684 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:44:13.14 ID:JarQkm9Qd.net: >>677
1やってたらファイアフライがどういう連中かわかってるかるな
あんなもの見せられても「だから？」って印象しか無かったわ
685 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:45:12.29 ID:1X58xMr90.net: 今のところバグ解消とかその他のアップデートってきてますかね？
686 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:46:43.50 ID:BBBvooAv0.net: >>238
正論正論&正論
687 ：なまえをいれてください (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-OG77 [119.243.55.242])：2020/07/02(Thu) 13:49:10 ID:PC5SmmcFM.net: >>674
正直その通りだと思う
カグラの方が100万%健全なエロだろ
688 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-CJTX [106.73.11.160])：2020/07/02(Thu) 13:49:57 ID:vsdX1Tit0.net: >>684
1のファイアフライは殺されても仕方ない態度してたもんね
2で唐突に持ち上げられてもなあと思った

2でトミーがジョエルに「俺も同じ事をしてた」って言った時は少し泣きそうになった
そのトミーも壊れてしまったけど…
689 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:52:28.82 ID:g2qXR4Gla.net: 1のエリーは野性的な鋭さを持っていた
目つきを見比べればわかる
2でそれを変えたのは許せないね　
1のエリーなら水族館に地図を忘れるような間抜けではなかったはず
690 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:53:20.54 ID:KrGuA+wx0.net: >>674
ソニーのエロ規制のせいでシリーズが死んだのにアビーのセックスシーンはおｋとかそりゃキレるわな…
691 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:53:22.19 ID:8IPNraLp0.net: ぶっちゃけると多様性を認めよと言ってる人らも多様性なんて本当は求めてない
俺にとって都合の良い世界であれとしか思ってない
本当に多様性を求めるなら自分にとって受け付けがたい文化風習趣味嗜好にはどうしても出会うし
そうなった時にお互いにそこには踏み込まないようにするべきなんだよ
692 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:54:05.10 ID:0ui49qjb0.net: >>689
水族館で地図落としたのはこじつけ感強かった
693 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:55:18.73 ID:Hr2WAUifd.net: >>97
ジェシーは名前からもハワイとかの人じゃないの？
694 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:56:05.03 ID:cRL1uF/50.net: >>689
3人いて誰も気付かないのは無理があるよね
695 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e32-heYS [153.129.68.139])：2020/07/02(Thu) 13:57:04 ID:MaomCorp0.net: >>693
アジア系って自分で言ってたよ
696 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7503-R5kl [122.134.119.54])：2020/07/02(Thu) 13:57:11 ID:wO9aeKfd0.net: １は本当に世界観もシナリオもキャラもシステムも全てが噛み合っていて遊びやすかったんだな
２は世界観がラスアスである必要もなくシナリオもキャラもクソみたいな出来にされて
システムはこれ以上の広がりが見込めなさそうなのがな
本当に３を作る気なんてないでしょノーティ

続編でもゴリラ操作しろは誰もが嫌がるぞ
逆に開幕ゴリラが殺されるイベントがあったら喜ぶ人は大勢出てくるかもしれないが
697 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:59:20.85 ID:4MZydwMe0.net: 全ては間抜け兄弟が引き起こしたんだから自業自得
ジャクソンの縄張りに武装して彷徨いてたごつもり女を疑いもせず助けノコノコついていく緊張感の無さ
その中でも弟のアホっぷりには唖然としたわ
どこの馬の骨かわからない輩に丁寧に自己紹介とか街守るつもりないんかいてね
698 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 13:59:29.53 ID:g2qXR4Gla.net: >>692
>>694
ジェシーとトミーもいて置き忘れるておかしいよね
地図をわざと置いて、待ち伏せしてるとかならまだ理解できたのに
699 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9250-jt4t [61.125.86.78])：2020/07/02(Thu) 14:00:04 ID:laJ6yovf0.net: ていうかギターが弾けなくなるシーンだが
普通に身体障害者をバカにしてるよな
指を失っても工夫してギターを弾けるようになった
プロもいるわけで。
障害者になったからギターはあきらめろなんて描写
あきらかに差別的なんだが、LGBT以外のそういうところは気にならないんだな製作者様はw
700 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 360d-JiqC [111.108.63.216])：2020/07/02(Thu) 14:00:15 ID:eiB37kqM0.net: Twitterで

「俺のやるゲームはどのゲームもみんなクソゲー！！
でもラスアスだけは違う！！マジで神！！
これまでやってきたクソゲー共とは比較にならんし2も楽しみだわ！！」

と息巻いてたフォロワーが発売後は

「うんうん色んな意見あるよね～
暗いストーリーが嫌？なるほどね～
まぁ今作は復讐や憎悪がテーマなんだけど確かに俺も同性愛とかは要らなかったかな(笑)」

と明らかに意気消沈してて笑いながら泣いたわ
701 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.185.173])：2020/07/02(Thu) 14:01:43 ID:g2qXR4Gla.net: >>697
それな　作者的には平和ボケしたから、らしいけどw
設定にムリやりすぎだろと　あんな辺境の地で統率とれた集団いたら警戒MAXになるのが普通だよな
702 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:05:07.16 ID:g2qXR4Gla.net: >>699
ご都合主義だよなLGBTって
ジョエルが一方的にやられるのも、アイザックが即死するのも、スカーのラスボスの黒人がアビーにやられるのも、すべて男性差別だよな
703 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:05:35.95 ID:O7VAxhVV0.net: 動画勢とエアプに人権はない。推しの配信者とやらに頭なでなでして慰めてもらってな、ま～んどもよ。
704 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:05:48.77 ID:9LrpUG3J0.net: 俺普段FPSやってんだけどディーナがキル数マウント取る癖にやってる事がエリーの戦ってる相手を撃つだけのキルパク厨で笑ったわ
戦ってる間は敵のヘイト全部エリーが買ってるからエリーを餌にして漁夫るだけの嫌われるタイプのクズだな
マウント癖もすげぇ鼻につくわ　
705 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:06:33.92 ID:T0ac4Uks0.net: ジェシーの唐突な死が一番ビビった
706 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 45a9-u+G/ [202.136.194.252])：2020/07/02(Thu) 14:08:31 ID:6FSSfdMe0.net: もし3が出るなら間違いなく主人公はアビーだな
なんてったってアニータ考案改変デザインのマストキャラだから

今作以上のポリコレ主張でホモ感増してさらに強くなったゴリラを延々と操作させられる
707 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3592-uL2Y [58.190.246.238])：2020/07/02(Thu) 14:08:57 ID:shUwbrHD0.net: >>699
ジャンゴラインハルトとかおるな
エリーと同じ指が動かない奏者
708 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7503-R5kl [122.134.119.54])：2020/07/02(Thu) 14:09:40 ID:wO9aeKfd0.net: ジェシーは良い奴だったよ
ディーナがレズセックスしていても咎めるのは巡回を怠った事だから心は広いし
仇討に誘わなくても後から来て協力してくれる筋を通す奴
それだけにあっけなく死んだのはある意味洋ゲーらしい
709 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf9-h0J+ [126.35.146.165])：2020/07/02(Thu) 14:10:34 ID:3vf5a2+yp.net: >>702
男性は強いから差別されて当たり前
710 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.185.173])：2020/07/02(Thu) 14:10:44 ID:g2qXR4Gla.net: 紛れもなく男性差別作品である　
強くてやさしい男はほぼ全員死ぬし、トミーはカタワになる　アイザックもジェシーも即死

男を敵視してるだけの作品　なのにアビーのガタイは男並みという矛盾
711 ：なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM55-OqFv [210.138.177.239])：2020/07/02(Thu) 14:10:48 ID:q1D/tAkeM.net: 復讐を始めたのはもちろんジョエルが殺されたからだけど、やっぱやめたのもジョエル(の嘘を許そうとした自分)の事を思い出したからなんだよね。
親子みたいなもんだから無理ないけど、エリーはジョエルの亡霊に取りつかれてるな。

新しい人生を始めるチャンスがあったのに、それもフイにしてしまって。エリーは一生ジョエルの亡霊に取り憑かれたまま生きるんだろうね。かわいそ…
712 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 59f7-ERT+ [118.87.255.4])：2020/07/02(Thu) 14:11:05 ID:xys7KzM30.net: ジョエルと自分を同一視してやまない
孤独なおじさん達は
相変わらず飽きもせずに口汚くスレで罵り合っているのでつか？？

復讐の螺旋から降りないといけませんよ
713 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf9-l1aL [126.247.95.200])：2020/07/02(Thu) 14:11:13 ID:tCkj/JWlp.net: >>281
ジョエル殺した後も見てるがエアプか？
714 ：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-CmLz [49.98.173.209])：2020/07/02(Thu) 14:11:23 ID:HOmjRTOHd.net: ラスアスはストーリークリアしても大してトロフィー獲得出来なかったけどラスアス2は50%とれた
トロコンしやすいのはラッキー
715 ：なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-fPrT [163.49.205.59])：2020/07/02(Thu) 14:11:25 ID:njtneuodM.net: サブカルクソ野郎は総じてフワッとした雰囲気で
あれそれが好きなんだよね～とか宣いながら浅い知識ひけらかすから鼻つまみ者になるのだ
そんな男にはなるなアトレウス
堂々とSWを観ろ、ディズニーランドに行け、バイオで遊べ
トリコだのラスアスだのやって一端の顔をするんじゃないッ

はい、父上(ラスアスやりたいよう...
716 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:12:06.03 ID:MooTwvr/p.net: トミーじゃなくジェシーが生きてたら農場でグッドエンドになって終われたのにな・・・
717 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:12:12.61 ID:9LrpUG3J0.net: フェミ女の理想像があの筋骨隆々なら男でも問題ないだろ
女である意味がなくね？
性的な部分に被害妄想持つとゴリラになりたくなるのか？
718 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ edb7-PpZT [152.165.3.169])：2020/07/02(Thu) 14:12:55 ID:nqJsLKgL0.net: >>715
好きw
719 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:13:21.91 ID:O3dlGv49M.net: >>715
なんなんだよ、これw

クレイトスがあの顔でこんなこと言うの想像したら
笑うしかないだろww
720 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:13:48.62 ID:g2qXR4Gla.net: >>709
あんな荒廃した世界観の世の中で、それやっちゃうとリアリティに欠ける　
なのにアビーがエリーを体格差でボコるところだけは、リアリティを出すもいう矛盾
この都合のいい設定の矛盾と整合性の無さに気づいてますか？
721 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:14:46.00 ID:O7VAxhVV0.net: >>716
で・た・よ。こいつみたいな男女間のハッピーエンドが好きなま～ん。
しかもこいつは動画勢なのがまるわかり。金払わずに男女のエンタメみたきゃ他所いけや、恋愛大好きま～んめ。
722 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:15:10.04 ID:KCB07Pz20.net: 1も2もホラーゲームとして思ってたから並評価

1はストーリーがえーといわれてるけど、ゲーム界隈ではそういうものがなかったかもしれんけど、
映画界隈なら手垢のついたような話だからね、1が売れたのはマルチ対戦があったのが大きかった

2は人間同士の争いがメインなってホラーがすっ飛んでるがダメ、
アクションも余り進化してなかった（これはラスアスやる前にスターウォーズフォールンオーダーをやってた影響がおおきい）

ところでアニータって、青森のアイツがまたなんかしたのかと思った
723 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:16:21.63 ID:Uz95SEHO0.net: >>717
アレを女がやれないのが差別だ性搾取だとさ
要はシュワちゃんポジを性を商品化してない女にやらせろって主張
だからポリフェミの「アタクシの考えた最高のヒロイン」ってヤツは
大体ああいうテンプレ的なムキムキゴリラ女になる
724 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:16:22.66 ID:g2qXR4Gla.net: >>717
ほんとにそれな　あそこまでやるなら、いっそ男でよかっただろと

例えると北斗の拳で主要人物全員女みたいな違和感
725 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:16:41.73 ID:KJQMY0Yaa.net: >>716
トミーの焚き付けなくても遅かれ早かれ再出発したと思う
つかトミーの焚き付けはそんな気にしてなさそう
726 ：なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-C4WJ [133.106.73.59])：2020/07/02(Thu) 14:17:28 ID:4ziX7h1DM.net: フェミって男を意識し過ぎて自分たちの理想すら見失っとるよな
727 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:18:58.10 ID:zYGwSE0va.net: 前作で女は貴重と言われてたのに
今作では戦場にわらわら出てきてバタバタ死んで草
貴重とはいったい…
728 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:19:07.35 ID:nqJsLKgL0.net: 差別発言だけど、
このゲームを擁護してる人というか、神ゲーだった！！って言ってる人任天堂のゲームをバカにしてそう。絶対同じ層だろ、だれか統計とってよ。
729 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:19:56.75 ID:7s0SOB0N0.net: ここまで露骨にニールのドヤ顔が透けて見える演出されると流石に引いてしまうわ
「人を罵倒する人間は無意識のうちに自分が一番言われたくない言葉を使って攻撃しようとする」ってのあったけど
見え見えの演出に乗せられて海外Twitterとかで「最高のストーリー！成熟した人間にしかわからない！たたく奴は子供！」って暴れてる奴はそういうことなんだろうな
730 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:19:58.55 ID:Pd1D92G40.net: >>725
だろうね
てか、エリーってジョエルのことは父親代わりに思ってても
トミーにはあんまり関心なさそうな感じがする
水族館行くときもジェシーのがトミーの事気にしてて
エリーはジョエルの仇討ち＞トミーって感じだったし
731 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:21:42.66 ID:T0ac4Uks0.net: 船で脱出する時戦う謎の巨漢がアイザックだったら熱かった
732 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:23:09.09 ID:g2qXR4Gla.net: >>727
アイザックがいたウルフの作戦本部で作戦会議してたシーンがあるが
アビーに襲われた地域を教えてくれと話しかけてきた場面
そこにいるのが、ほぼ女だった
やりすぎだろとw
733 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:23:11.68 ID:B9i1UY6Md.net: >>728
んなことない。
これやる前にゼノブレイドDEやってたけど面白かったぞ。
こっちの方が映像綺麗で没入感あって好きだけど
734 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:23:12.10 ID:O7VAxhVV0.net: >>730
お前みたいな動画勢のエアプの感想はどうでもいいよ。
エリーが船を奪取することを優先したのはトミーの元へ手ぶらでいっても意味ない的な考えな。
動画勢は発言がチグハグでプレイしてないのが丸分かりだから（やってないことを隠すことを）意味ないよ
735 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:23:25.58 ID:SSWysfeX0.net: >>717
強い女描きたいんならテスの方がよっぽど理想的だと思うわ
わざわざ女で筋骨隆々にするとかフェミが関わると碌なことが無い
736 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:23:40.41 ID:CYapA3FO0.net: >>540
この程度の読解力じゃそりゃラスアス2の話は理解できないだろうな

>>560
エリーはそんなやわなキャラじゃない
どんな苦境でも耐えて生き抜き
老衰で死ぬことを望んでるような人物
すぐに死ぬからその前にモルモットになろうなんて軟弱さは欠片もない
737 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:23:49.16 ID:shUwbrHD0.net: ぶっちゃけもうストーリーは取り返しがつかないから
DLCでオンラインの対戦だけ用意しろ
で、敵アバターにアビー用意してくれボコボコにしてやる
738 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:24:03.80 ID:nqJsLKgL0.net: >>733
絶対ってのは言い過ぎだけど、そういう傾向ありそうじゃね？って言う
739 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:24:16.98 ID:2mkksF640.net: アニータのツイートに対する批判コメにアンティファの活動家が擁護コメしてて草
740 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:25:16.35 ID:shKoGbbe0.net: >>727
女性だって戦えるんです！
妊婦だから大人しくしてろというのもダメ！自由に行動させなきゃ！
こんなんだろ多分
741 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:25:32.00 ID:qQgeZFq2a.net: >>48
同意　ラスアス２がだんだんエアプ、レイシスト、サイコパスの発見器になってるの面白い
742 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:25:36.83 ID:Pd1D92G40.net: >>728
Amazonで☆5のトップレビューしてる人は任天堂ゲー褒めてるよ
プロフィール見たら
そんな傾向ねーよ
743 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ edb7-PpZT [152.165.3.169])：2020/07/02(Thu) 14:26:12 ID:nqJsLKgL0.net: >>742
優しい世界なのか。
そりゃ失礼
744 ：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-rpjz [49.98.170.81])：2020/07/02(Thu) 14:26:54 ID:jE1sMgR/d.net: エリーの胸が異様なほど平らなのもアニータの仕業
745 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-vu5y [106.128.138.12])：2020/07/02(Thu) 14:27:29 ID:qQgeZFq2a.net: ユーザースコアどんどん上がり続けてるね
アンチが恥知らずの少数派になるのワクワクする
746 ：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-Aeow [49.98.142.150])：2020/07/02(Thu) 14:28:13 ID:VPOOLP+jd.net: おまいら良ゲーで引き合いに出してるゴッドオブウォーだって
必然性のないクソパズルばかりで
世界に微塵もマッチしてなかったぞ
747 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 759f-Wiu6 [122.103.171.183])：2020/07/02(Thu) 14:28:18 ID:SaaP1PIz0.net: >>740
なら閃乱カグラを盛り上げてくれればいいのに
748 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-GMS6 [125.8.214.235])：2020/07/02(Thu) 14:28:33 ID:tOGa3yyj0.net: お前一人にやらせるわけないだろう
749 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.185.173])：2020/07/02(Thu) 14:29:05 ID:g2qXR4Gla.net: 次回作は女嫌いな人にも配慮して、主要人物全員男にする必要があるな
それが平等ってもんだろ？

身体をすげぇエロく女体化した男が主人公で頼むわw
750 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:30:23.26 ID:D2HGFJqt0.net: >>743
つか、辛口評価マンって大抵の場合自分の理想や思想を押し付けるのが大好きな屁理屈人間だからね
ツイッターで政治ツイートとかしちゃったり周囲の人間とトラブル起こしがちな厳しい人
基本的に知性のある人は優しいよ
751 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:31:20.47 ID:nqJsLKgL0.net: >>750
Twitterに批判意見全然ないじゃない。
みんな賢い証拠やろ。
変なのに絡まれると、めんどくせぇからな
752 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:31:31.69 ID:O7VAxhVV0.net: アンチの大半が金を払ってない動画勢という事実。エアプと動画勢は見つけ次第ｒｙ
動画勢の心理を解説すると、再生数とコメント多い動画の場所で盛り上がりたい！寂しい思いを誤魔化したい！ってところかね
当たらずとも遠からずだろ？、動画勢は（頭の）病院に通ってる奴らが多いらしい。
753 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:31:42.83 ID:SaaP1PIz0.net: >>749
ホントに。
WLF基地で拷問されてたのも皆、男だった。
754 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e1f4-fPrT [222.227.237.198])：2020/07/02(Thu) 14:34:17 ID:D2HGFJqt0.net: >>752
ryっていつのネット用語だよ
ジジイ丸出しでキツい
755 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3592-uL2Y [58.190.246.238])：2020/07/02(Thu) 14:34:26 ID:shUwbrHD0.net: >>753
女いたぞ？
756 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:38:29.05 ID:JCAhGJuT0.net: ツイッターやYouTubeは高評価そこそこ多いからな
ここはほとんど否定意見ばかりだが
757 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:39:24.99 ID:5+baYi/br.net: とにかくアビーの見た目が汚いねん
758 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.185.173])：2020/07/02(Thu) 14:41:30 ID:g2qXR4Gla.net: >>753
しかも拷問してたのも男(アイザック)だしな
胸くそ悪いよここまで徹底してると
悪いことはすべて男に押し付けてるようにしか思えない
ここまで一方的だとファシズムを感じる　フェミと言う名の暴力だよこれ

>>755
いたか？　かろうじてそれっぽいやつが一人いたかどうかだったが
759 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-8iO/ [106.130.47.103])：2020/07/02(Thu) 14:41:56 ID:tLY3LqEMa.net: >>752
いやほとんどがちゃんと買った上でオナニー見せられてキレてるだけと思うぞ
俺もストーリーがホントがっかりだった
ゲームとしては良くできてるのにアビーに対するショックが大きすぎて
２週目アビー編一日目で断念したもん

>>580みたいなアホもたしかにいるけど
760 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-CJTX [106.73.11.160])：2020/07/02(Thu) 14:42:09 ID:vsdX1Tit0.net: >>746
GoW, ウィッチャー3, RDR2, ホライズンあたりはいくらストーリーが良くてもプレイ自体が面白くないから全然合わなかったなあ

この4つよりはラスアス2の方が楽しめた
761 ：なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-KzCq [133.106.87.247])：2020/07/02(Thu) 14:42:31 ID:beYdXGXKM.net: >>756
批判の方が多いよ
762 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:43:49.42 ID:0ui49qjb0.net: アンチの大半が動画勢って無茶苦茶だな
ユーザースコアも5だから良くて凡ゲー

買ったことも遊んだことも攻めてはいないのに何故作品を批評することに排他的なのか意味が分からん
763 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:44:05.48 ID:Gc6HqDwn0.net: 知性があるから優しい人は辛口批判しないって、トーンポリシングだな
764 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d27d-ISKm [221.191.172.250])：2020/07/02(Thu) 14:45:02 ID:Ofj9dRq10.net: 物語的にはジョエルの呪縛(呪い)からエリーを解放したアビーと
結ばれる。だから3はエリーがアビーを求愛して旅する話になる。
ただレズなんでどっちがネコかタチかで壮絶な殺し合いとなる。
765 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])：2020/07/02(Thu) 14:45:04 ID:DIstB4D7p.net: ホライゾンはかなりゲーム性良かったと思うがまぁ人によるか
766 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:47:22.87 ID:7s0SOB0N0.net: youtubeはpiewdiepieの「何か新しいことをやろうとしたみたいだけど失敗してるな 6/10」を筆頭に割と叩かれてるイメージ
アビー死亡集で盛り上がったり配信中にディスク破壊したり割と過激で草生える
767 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:47:52.35 ID:n+G9feY/d.net: Gowとホライゾンのゲームプレイめっちゃ良かったんだが
ウイッチャーは多少もっさりしてるけどそれでも全然悪くはない
RDR2は知らん
768 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:47:55.62 ID:EgOcjFVJa.net: >>760
その4つがダメならもはや洋ゲーが合わないのでは
769 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:49:06.38 ID:obUNzFapd.net: 本当に知性があるならこのゲームは納得できないことだらけな気もする
知性があるふりをしたい人には納得できることにして蓋をするゲームって感じ
770 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:50:26.54 ID:MaomCorp0.net: >>760
gowは未プレイだからわからんが他の3つは少なくともラスアス2よりも面白いぞどの面で見ても
771 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-CJTX [106.73.11.160])：2020/07/02(Thu) 14:50:33 ID:vsdX1Tit0.net: >>768
スパイダーマンはすごい楽しめたよ
人生でプレイした3Dアクションで一番だったかも
SEKIROと迷うところだけど
772 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-v8gg [106.133.94.43])：2020/07/02(Thu) 14:50:49 ID:Sbdb4vJfa.net: 最後エリーの彼女出ていかなくてもよくねーか
フェミさん的にも嘘でも待ってる展開でいいでしょうに女の堪え性の無さ出ちゃってるじゃん
773 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-VQSO [27.94.95.141])：2020/07/02(Thu) 14:50:51 ID:Pd1D92G40.net: >>769
例えばどこ？？
774 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8db8-aBdg [210.203.239.192])：2020/07/02(Thu) 14:51:11 ID:U3nMccJ40.net: ホライゾンはゼルダとほぼ同時期に出たのもあって積んだままになってるんだよな
やってみるか
775 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ edb7-PpZT [152.165.3.169])：2020/07/02(Thu) 14:51:39 ID:nqJsLKgL0.net: >>774
おなじくだわ。
このゲームのおかげで、口直しにやってるわ。
776 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-jRQW [182.251.252.38])：2020/07/02(Thu) 14:53:07 ID:FCOoA0Zda.net: ほぼ確実にアビーはステロイダー
どうせならジャック・ハンマー並に振り切ってた方が面白かった
ラスアスの世界観にも合うだろ
777 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3592-uL2Y [58.190.246.238])：2020/07/02(Thu) 14:53:44 ID:shUwbrHD0.net: ホライゾンは個人的にはクソつまらなかったなぁ
ストーリーは結構よかったが
アクションの意味ではラスアス2はかなり良かった
778 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf9-KzCq [126.33.87.131])：2020/07/02(Thu) 14:53:59 ID:cxZQIdifp.net: >>760
俺もその4つ全部遊んで未クリアだけどラスアス2はクリアしたぞ
ノスタルジックな廃墟で飽きさせないように感染者と人とバランスよく戦うことになっててこれはよかった
前半のエリー編だけは他のゲームより圧倒的に優れている
それだけに途中から残念でならない
779 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])：2020/07/02(Thu) 14:54:04 ID:n+G9feY/d.net: ホライゾンを積んでるとはもったいないのう
オープンワールドとしては割とキリよく終わるから気軽に始めるといいと思うぞ
780 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:54:43.63 ID:nqJsLKgL0.net: >>779
タイミングがゼルダとまる被りしてたんだよな。
781 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:55:02.77 ID:Uz95SEHO0.net: >>772
ニール曰く
手の打ちようがない復讐中毒のエリーに愛想尽かした
との事なんでなぁ
まぁそういう意図でシナリオ作ったら
そら復讐の成否問わず帰ったらいなくなっとるわな
782 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:55:41.64 ID:Pd1D92G40.net: RDR2積む人は多いだろうね
ストーリー良いって言われててまあ後半面白いのは確かだけど
序盤中盤退屈なパシリみたいないやなおつかいさせられまくって仲間しにまくるからこその
カタルシスだもん　冷静に考えると中盤まで嫌な気持ちになる展開ばかりな時点で実はそんなに上等な脚本でもない
783 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:56:34.64 ID:Gc6HqDwn0.net: これBattleだけやってれば神ゲーだわ
特にsurvivorは脳汁でる
784 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:56:40.54 ID:nqJsLKgL0.net: >>782
あれは、システム操作体系合う合わないの方があると思うわ。俺は全くダメだった
785 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:58:36.72 ID:n+G9feY/d.net: >>780
俺はホライゾントロコンしてウルトラハードで2周目もやったけど
後日入手したゼルダは途中で飽きて積んでるな
任天堂のソフトはやはり俺の趣味じゃないらしいと再認識したわ
786 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:58:48.53 ID:shUwbrHD0.net: >>758
今確認したけど女2人男拷問中含め4人どっちかわからん不明1人だから
そんなに文句言うような割合ではないと思うが
787 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 14:59:15.45 ID:emJBapmf0.net: ゲーム部分微妙でもストーリー神なら何周でも遊べるからな
これはゲーム部分良くてもストーリーゴミだから1周で十分
788 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:02:06.05 ID:g2qXR4Gla.net: >>773
横ですまんけど、

・死体が凍るレベルの雪山に元気いっぱいの感染者の大群がいる不思議
・ジョエルとトミーの平和ボケ
・女は貴重なはずだったのに、兵士として使い捨てるほどゴロゴロいる不思議
・兵士の指揮官クラスなのに、昨日今日出会ったハゲのために仲間を裏切る矛盾　
・復讐を遂げたアビーは希望を持つ終わりかたするのに、復讐を思い止まったはずのエリーがすべてを失った矛盾

まだあるけど、こんなところか
789 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-+cbY [106.72.130.224])：2020/07/02(Thu) 15:02:44 ID:0ui49qjb0.net: 口直しにDiablo3やってる
ストーリーは空気で強くなって自分で満足したら引退出来るのが良い
790 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8db8-aBdg [210.203.239.192])：2020/07/02(Thu) 15:03:02 ID:U3nMccJ40.net: へぇ……
https://twitter.com/playstation_jp/status/1278569089720389638?s=21
(deleted an unsolicited ad)
791 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-LjCm [49.98.48.152])：2020/07/02(Thu) 15:03:20 ID:kmoR8qfWd.net: >>789
スレチ
792 ：なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM55-OqFv [210.138.177.239])：2020/07/02(Thu) 15:03:55 ID:q1D/tAkeM.net: >>781
エリーがトラウマに苦しんでる事はディーナも理解してただろうけどそれ以上にエリーの安否が心配だったんだろうな。ちょい違うけどアンチャ4のエレナみたいに。
それ伝えても出ていったんだからまぁ、愛想つかすというか見てらんないだろうなディーナとしては
793 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:05:20.06 ID:cv7SxBdca.net: >>736
お前はとりあえず１を最後までやってこい
794 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:07:49.27 ID:SaaP1PIz0.net: >>786
気が付かなかった。
訂正ありがとう。
795 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:08:43.20 ID:PeOJh4GhK.net: 前作やってた時にファイアフライも胡散臭い組織やなって印象だったから、2はファイアフライは正しい前提な話になってて、そこからキツいわ。
796 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:10:52.14 ID:iwZhUDmb0.net: 批判意見は動画勢って昨日もいたな
797 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:11:59.22 ID:ZggXkdSV0.net: >>699
ユダヤ教の神に今でも時々祈ってるような子を両性愛者にしたりなあ……
798 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:12:39.67 ID:Pd1D92G40.net: >>788

・死体が凍るレベルの雪山に元気いっぱいの感染者の大群がいる不思議
感染者の体温が高いからとかいくらでも解釈できる
そもそも碌にエネルギー摂取出来ていない死体がその辺うろついて生命維持してる時点でおかしいから
ゲーム的な都合としか言えない

・ジョエルとトミーの平和ボケ
出会ったばかりとはいえ一緒に苦境を乗り越えて仲間意識のようなものが芽生えて気が緩んでいた等
いくらでも説明のしようがある　

・女は貴重なはずだったのに、兵士として使い捨てるほどゴロゴロいる不思議
これは矛盾として認めても良い
アビーと仲直りさせるためのマニーの粋な心遣いであっても女医のメルが前線に出て戦っているのも違和感のある描写

・兵士の指揮官クラスなのに、昨日今日出会ったハゲのために仲間を裏切る矛盾　
命の恩人だし矛盾でもなんでもない

・復讐を遂げたアビーは希望を持つ終わりかたするのに、復讐を思い止まったはずのエリーがすべてを失った矛盾
これも矛盾とは言えない
「エリーはすべてを失った」自体あなたの解釈でしかない
799 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:12:57.86 ID:shUwbrHD0.net: >>795
元内部のアビー一行から見たら正しいって感じだろファイアフライも
ウルフもセラファイトもジャクソンも内部から見たら組織の為には正しいよ
自らの正義の為に他のを犠牲にしてるだけ
800 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:13:55.82 ID:TwsX70Tpa.net: 買ってプレイした上でクソだと思ったがな。もう売り払ってちゃちなピックしか残ってないが。
801 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:14:19.61 ID:beYdXGXKM.net: >>790
きもいなぁ
まだ詐欺PV使って客騙そうとしてんのか
802 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.204.59.17])：2020/07/02(Thu) 15:15:12 ID:5+baYi/br.net: >>796
IDコロコロして毎日いるよｗ
803 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/02(Thu) 15:15:47 ID:iwZhUDmb0.net: >>790
ソニーはまともだと思ってたんだがな
804 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:17:02.06 ID:sss7GCOkd.net: https://i.imgur.com/DOD97kS.jpg
805 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])：2020/07/02(Thu) 15:17:39 ID:DIstB4D7p.net: ソニーからしたらそら売りたい大作タイトルなんだから詐欺pvだろうが普通に流すでしょ
「エリーの復讐の物語」って書いてあるのに疑問符だが
半分くらいアビーじゃねえか
806 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])：2020/07/02(Thu) 15:17:42 ID:ZggXkdSV0.net: >>750
民主主義国家で政治ツイートするのが優しくないとか知性無いみたいな事を思ってる時点で何かズレとるなあ
>>782
プレイ時間がクソ長いのにUIだの動作の遅さだの細かなストレスが次々襲いかかってくるからなあ
後狩りをしてもろくに儲からないとか西部劇なのに銃関連がクソだとか
807 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.204.59.17])：2020/07/02(Thu) 15:18:39 ID:5+baYi/br.net: >>798
エリー全て失ったのはニールがお気持ち()で言及してます

このゲームはプレイヤーの好意的な考察は入る余地はありませんｗ
808 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:19:57.12 ID:Pd1D92G40.net: >>807
いや、ニールはエリーは復讐の執念から解放されたといってるじゃん
ディーナもJJも生きてるし仲直りすればいいだけじゃん
809 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/02(Thu) 15:21:10 ID:iwZhUDmb0.net: 平和ボケもニール言ってるな
810 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-l1Rf [106.133.51.67])：2020/07/02(Thu) 15:21:35 ID:7JjaJivLa.net: 過程がどうであってもちゃんと落ちを納得いく形で作ってくれたらまだ許せた
エリーがハゲを殺してアビーを煽ってどっちかが死んで決着で良かったのに
811 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-h0J+ [126.242.242.166])：2020/07/02(Thu) 15:21:41 ID:Uz95SEHO0.net: >>807
…だからディーナも好意的な解釈しようとしても
ニール様のお気持ち()が既に出てるから
まぁ愛想尽かされた、サジ投げられたから逃げられたって結論になっちまうんだよなぁ…
812 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:22:56.44 ID:g2qXR4Gla.net: >>798
うーん、弱いね　矛盾を埋めるだけの整合性がないね
　
・大群設定
そもそも大群で動く習性があるなら、他の地域にはもっと多くの大群がいて然るべきだろ　しかも足場の悪い冬の雪山だぞ？

・アビーがもし命の恩人に恩義を感じたのが理由でハゲを守ってるのなら、ジョエルも命の恩人であるはず
ならジョエル殺すときにもっと葛藤があっても良かった　

・エリーがすべて失ったのは、見りゃわかるだろw
813 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:23:36.25 ID:VPOOLP+jd.net: >>771
スパイダーマンはクソオモろかった
あんなに動かしていて楽しいゲームないわ
給水塔の鉄骨の間を身体を縦にしてすり抜ける
モーション見たときはマジ感動したし
814 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:24:06.93 ID:sss7GCOkd.net: クソストーリーあるある
擁護しようとしても製作者側が擁護派を後ろから撃つ様な真似をする
815 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:24:24.32 ID:5+baYi/br.net: >>808
ディーナはエリーに｢どん底まで堕ちた｣｢救いようがない｣と見切りを付けました

エリーは一人でも生きていけるともニールは明言しています

エリーにはもう何もないのですｗ
816 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:25:34.94 ID:Uz95SEHO0.net: >>814
やめろ！
…やめてください
なんでラスアスでこんな目に合わなきゃならんのだw
817 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:25:39.27 ID:LLcPzZVC0.net: 詐欺PVだけはホント腹立つ
W主人公とわかってたら予約しないでレビュー待ってたわ
818 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:25:44.99 ID:qsYTiG/ba.net: 前作主人公は平和ボケで間抜けになってたのであっさり死にました！

これ真面目にニールが言ったの？wやっぱ糞じゃんw
819 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:25:57.04 ID:VPOOLP+jd.net: 擁護派って言葉はおかしいだろ
ゲームの本スレなんだから
何で非難することがデフォルトなんだよ
820 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:27:14.15 ID:iwZhUDmb0.net: ニール「アニータ最高！」
821 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:27:45.89 ID:MaomCorp0.net: >>819
非難される事がデフォルトな出来だからだろ
822 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:28:08.58 ID:Pd1D92G40.net: >>809
平和ボケに至るまでがキッチリ描かれてるから問題ない
ジャクソンから離れた場所を無防備にうろついて通り魔的に殺されたわけでもないし

>>811
アビーを見逃し復讐への執着を手放したことで
ディーナが失望した「復讐に執り付かれたエリー」ではなくなったんだし
あの後なら仲直り出来るでしょ

>>812
1にも大群出てくるじゃん　そんな所ゲーム的な都合でしかないから突っ込む意味ないよ
ジョエルは何年も憎んで探し求めていた親の仇だし命救われようが許せなくて当たり前
エリーがすべて失ったというのはあなたの勝手な解釈
823 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:28:09.21 ID:5pXF+usna.net: >>816
だから1みたく後はプレイヤーの想像におまかせしますでよかったのに
どっかの誰かが余計な事してからに
824 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:28:13.50 ID:JCAhGJuT0.net: エリーは父性と復讐の憎悪から解放されたから全てを失ったとは言えないんじゃないかな
825 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:29:22.86 ID:VlmQbY2G0.net: ジョエルが平和ボケしたはまあ別に普通の解釈じゃね
まず単に老いぼれたってのもあるだろうし
相棒以外は誰も信用ならない世界で命がけのビズばかりやってた頃に比べりゃ
頼れる連中がたくさんいてパトロール以外は平穏な生活送れるジャクソンにいれば
鈍るのは当然っちゃ当然よ
826 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:30:14.11 ID:Pd1D92G40.net: >>824
その通り
ディーナが失望した復讐がやめられないエリーもいなくなったという事
827 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:31:06.18 ID:shKoGbbe0.net: ニールともうひとりの脚本さん、解釈って言葉を使ってるし
受け取ったプレイヤーの感想が全てとも言ってたけど
作品の要のお前らが言ったらそれが答えになっちゃうじゃんよ
828 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:31:18.37 ID:JCAhGJuT0.net: むしろエリーはアビーを許すことで救われたんだよ
829 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.204.59.17])：2020/07/02(Thu) 15:31:40 ID:5+baYi/br.net: >>822
エリーが全てを失ったのは
ニールの解釈ですｗ
830 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/02(Thu) 15:31:55 ID:iwZhUDmb0.net: >>822
さっきと言ってること違うけど
831 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3592-uL2Y [58.190.246.238])：2020/07/02(Thu) 15:32:00 ID:shUwbrHD0.net: 公式が勝手に言ってるだけやぞ
832 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-GkX4 [182.251.242.7])：2020/07/02(Thu) 15:32:13 ID:m5lRO2+Ka.net: まあ高評価過ぎてオーストラリアでは返品祭りで小売が買い取りすら拒否する事態
台湾ではSwitchとマイナス価格抱き合わせ販売とかやってるしな
GOTYは固いな(白目)
833 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:32:23.39 ID:cRL1uF/50.net: もう殆ど都合の良い解釈の水掛け論じゃん
834 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:32:27.12 ID:MaomCorp0.net: >>824
後からまたトラウマと言う形で復讐心が出て来るかも知れないから完全に無くなったとは言い難い
835 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:33:00.07 ID:7zNHZl70r.net: ラスアス2「父性は、親の愛は悪です。自立しなさい。」
836 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:33:34.41 ID:MaomCorp0.net: >>833
結局ニールが言った事以外は想像の域を出ないからしょうがない
837 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:33:37.55 ID:Pd1D92G40.net: >>830
いや、平和ボケ自体は否定してないじゃん
トミーがアビーに名乗った理由はいくらでも説明できるってだけ
838 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:34:01.93 ID:beYdXGXKM.net: 発売3日でネタバレ解説やぞ
どう考えても炎上した事に対しての言い訳
馬鹿だろ
839 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:34:37.73 ID:JCAhGJuT0.net: >>835
この考え言うほど悪いか？
こどおじは気に入らないのか？
840 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:34:48.28 ID:5+baYi/br.net: >>824
解放=救いというのも
短略的です
自由であるというのは他者から解放される代わりに他者の束縛=繋がりがない事でもあります

現時点でエリーに何もないのは、明確ですｗ
841 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:35:21.38 ID:O9WhsVMm0.net: すぐ逆張りガイジが出てくるゲーム
842 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-VQSO [27.94.95.141])：2020/07/02(Thu) 15:36:10 ID:Pd1D92G40.net: あのあとジャクソン変えれば
普通に指なくなってるエリーにディーナが駆け寄ってきて
復讐の行く末を話してディーナがエリーを抱きしめて仲直りする様とか
容易に想像出来るけどね～　あそこでアビー殺しちゃってた方が暗い結末だったと思うよ
843 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])：2020/07/02(Thu) 15:36:32 ID:n+G9feY/d.net: >>839
親の愛は悪って普通に考えると狂ってると思うけど？
844 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-s1LU [124.18.129.63])：2020/07/02(Thu) 15:37:58 ID:JCAhGJuT0.net: >>843
いやマザコンやファザコンは悪だろ
良い歳こいてみっともない
845 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.185.173])：2020/07/02(Thu) 15:38:15 ID:g2qXR4Gla.net: >>822
あなた論理が破綻してますよ

そもそも769の人が納得できないところが多い　ていう質問をしていたのがはじまりで、
だからわいは(個人的に)納得できない点を挙げたまで
その納得できない点を出発点から都合よく解釈する権利はあなたにはないよ
846 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-GkX4 [182.251.242.7])：2020/07/02(Thu) 15:38:40 ID:m5lRO2+Ka.net: >>842
ディーナがエリーを見捨てたのは公式設定だし
そもそもエリーがジャクソンに帰るかすら不明
847 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-fOtk [126.242.234.113])：2020/07/02(Thu) 15:39:00 ID:O9WhsVMm0.net: エリーとかもうあの後自殺しそう
848 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-xgLP [153.227.77.121])：2020/07/02(Thu) 15:39:03 ID:cRL1uF/50.net: 捨てられたエリーが心情的にジャクソン帰れるかって聞かれたら俺には想像しにくいなあ
849 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-h0J+ [126.242.242.166])：2020/07/02(Thu) 15:39:20 ID:Uz95SEHO0.net: >>819
本スレはファンスレとイコールじゃないから
好評多ければ黙っててもファンスレみたくなるってだけだよ
850 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-3/qW [182.251.184.226])：2020/07/02(Thu) 15:39:34 ID:qsYTiG/ba.net: 前作主人公が平和ボケでアホになって瞬殺されるのが物語として面白いのか？
もうその設定の時点で続編シナリオとしては0点
エゴでゲーム作るなってあれほど言われたのにね
851 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/02(Thu) 15:39:34 ID:iwZhUDmb0.net: >>837
否定とかじゃない
平和ボケに対する回答がまず
出会ったばかりとはいえ苦境を乗り越えて仲間意識がって言ってるじゃん
その後にジャクソンで平和ボケしてたと納得できる描写があるって言ってるじゃん
普通下の回答が先に来ない？
苦しい言い訳してる自覚があるんじゃないの
852 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-bhyO [106.154.103.5])：2020/07/02(Thu) 15:39:49 ID:ZCwthjNFa.net: >>819
おっしゃる通り。俺も納得できかねる所はあるし批判はあってもいいが
それを疑問の余地のない前提にされても困る
あとまーんとかガイジとか使う奴は相手するに値しない
853 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.204.59.17])：2020/07/02(Thu) 15:40:52 ID:5+baYi/br.net: >>842
その想像は
まさにあなた個人の解釈です
ゲームは終了時点では
エリーが全てを失った
その一点の時点で終わりです
あなたの解釈を正史にしたいなら
ニールに納得させなければなりませんｗ
854 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])：2020/07/02(Thu) 15:41:04 ID:ZggXkdSV0.net: 2を擁護するためには親子愛すら否定せにゃならんのか……
855 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])：2020/07/02(Thu) 15:41:15 ID:n+G9feY/d.net: >>844
はあ･･･君はよほど家庭環境が悪かったんだろうか
俺はもうとっくに自立してる大人ではあるけれど父ちゃん母ちゃんには常々感謝してるしそんな考えは到底受け入れられないね･･･
856 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e32-heYS [153.129.68.139])：2020/07/02(Thu) 15:41:22 ID:MaomCorp0.net: >>852
死ねよゴミもたいして変わらん語句だと思うが
857 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:41:35.41 ID:JCAhGJuT0.net: >>842
あそこでアビー殺したら今度はレブが復讐しに来るしね
858 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:41:53.66 ID:g2qXR4Gla.net: >>842
アビーもすべてを失うべきだったと思う
そうすれば後味の悪さが軽減されたはず　
おそらくアビーを次の作品でも使う気マンマンだったのだろう　
そのせいでアビーに肩入れしたおかしなシナリオになってしまった
859 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:42:00.38 ID:Pd1D92G40.net: >>845
769の内容自体その人の解釈でしかないじゃんｗ

>>851
平和ボケ自体は否定してないよ？？
1つの理由ではなく複合的だという事だよ
論理の破綻でも何でもないからバカげた揚げ足取りはしなくていいよ
860 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:43:06.87 ID:O9WhsVMm0.net: 擁護側がいつもここ以外は評価良いからとか言うけどどこの？
批判ばかりなんだけど
861 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:43:28.57 ID:9VWjciLr0.net: 大作の続編で誰も出来ないストーリーをやれるニールスゲーとでも思いながらラスアス2制作してたんかね
862 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:43:57.22 ID:emJBapmf0.net: 親子愛を否定するアニータは毒親育ちだった？
863 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:44:15.36 ID:beYdXGXKM.net: 考察し過ぎて糖質になるパターンのやつね
ニールが答え出した以上考察は妄想でしかない
864 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:44:44.06 ID:sO9ssaIv0.net: >>847
自殺しちゃったらジョエルの選択が無駄に終わるからそれだけはしない
まぁそもそも自殺する気力もないと思う
865 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:44:47.02 ID:q1D/tAkeM.net: 父性愛が悪ってよりかはジョエルがエリーの為にした行動が回り回ってエリーを苦しめてるという
866 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:45:23.50 ID:iwZhUDmb0.net: >>859
え、揚げ足取られたって思っちゃったの？
普通下の回答が先に来ない？って思うのがそんなにおかしいのか
867 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:46:00.58 ID:beYdXGXKM.net: >>860
現実逃避
数少ない良い評価してる人の動画や意見ばっかり見るからそう思い込んでるんだよ
868 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-h0J+ [182.250.246.198])：2020/07/02(Thu) 15:46:45 ID:TwsX70Tpa.net: >>857
あの状態のレブが単独で生き残れるとは思えないが
869 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:48:01.95 ID:Pd1D92G40.net: >>866
出会ったばかりとはいえ一緒に苦境を乗り越えて仲間意識のようなものが芽生えて気が緩んでいた
と
平和ボケしていた
は相反する主張ではないしそこに矛盾はないよ
バカなの？？
870 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:48:26.01 ID:g2qXR4Gla.net: どんなに都合よく解釈してもムリがあるんだよ　まともな思考力があれば、そういう結論になる
そして作者がおそらく個人的な都合でアビーに肩入れしてるから、1からの整合性が滅茶苦茶になってしまった
結果的に1をも冒涜することに　文字通り、ラストオブアスのラストであった
871 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:48:30.22 ID:JCAhGJuT0.net: >>865
それね
ジョエルってある意味毒親なんだよね
872 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:50:22.81 ID:cRL1uF/50.net: 壊れちゃう気持ちもわかるからあんまり悪く言えない
873 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:51:33.15 ID:iwZhUDmb0.net: >>869
いや君はニールが言ってたこと知らなくて指摘されたからジャクソンで平和ボケしてた描写があるって言ったんだろうなってね
苦しい言い訳する前にニールのネタバレトーク見たら？って言ってるんだけど
874 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:51:34.47 ID:Pd1D92G40.net: 俺はあの後エリーはジャクソン帰ると思うよ
ディーナに限らずJJもほぼ自分の息子みたいな存在だし
つか帰らずに生きていけないだろ
875 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:52:03.56 ID:oEvTZePb0.net: >>874
あんたの負けだよ
アホは黙っときみっともない
876 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:52:30.22 ID:oEvTZePb0.net: >>873の間違い
877 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 15:52:46.84 ID:5+baYi/br.net: 結局擁護側も
キャラに救いを求めてるんだよねｗ
878 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sdb2-3p87 [49.104.34.29])：2020/07/02(Thu) 15:53:29 ID:Kz8t5bfod.net: なんならキャラみんな死んでくれて良かったよ
マルチはよ
879 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-VQSO [27.94.95.141])：2020/07/02(Thu) 15:55:11 ID:Pd1D92G40.net: 「エリーはすべて失った」
「エリーはきっとあの後自殺する」
これも勝手な想像でしかないよ
880 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])：2020/07/02(Thu) 15:55:45 ID:n+G9feY/d.net: 自分の子供の命か可能性のあやふやなワクチンかの選択を迫られたとき
前者を取る親はけして少数派では無いだろうしそれを毒親とは言わんと思う
親とはそういう選択しか取れない生き物だというだけ

あと本編開始時点でジョエルと仲直りしたって発言があった以上その問題はエリーの中では解決しつつあったはずでは？
本編中のエリーを苦しめているのは目の前でジョエルを殺されたことによるPTSDだろ？なんか問題がまぜこぜになってる気がするんだけど
881 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.204.59.17])：2020/07/02(Thu) 15:56:07 ID:5+baYi/br.net: みんなそれぞれに自己を投影したお気に入りのキャラに
幸せになってほしいと無意識に解釈する

ジョエルの願いと同じさ

ニール凄いじゃんｗ
882 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e9ed-ERT+ [124.18.63.22])：2020/07/02(Thu) 15:56:13 ID:m/EOpxG70.net: フィールド移動中の会話が全く面白くなかったし、遺物のメモ書きも薄っぺらさを感じたなぁ
ほんとガワだけ借りたなんちゃって続編って感じするわ
883 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 592c-T9wM [118.155.98.13])：2020/07/02(Thu) 15:57:19 ID:0QFB6JOk0.net: いやジョエルが無闇に人殺してるのが根本の原因
どいつもこいつも前作を美化しすぎなんだよ
884 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.204.59.17])：2020/07/02(Thu) 15:57:44 ID:5+baYi/br.net: >>879
ニールが言ってるんだけどｗ
885 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-VQSO [27.94.95.141])：2020/07/02(Thu) 15:58:01 ID:Pd1D92G40.net: >>880
いや毒親って子供に対して独善的で支配的な親って意味であって
他人に迷惑かける親みたいな意味ではないぞ

ジョエルの背負ってる罪はファイアフライの計画を頓挫させたことよりも
エリーの人生の大義と目的を奪ったことだろ
886 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-aBdg [113.147.155.201])：2020/07/02(Thu) 15:58:02 ID:gocQbYBX0.net: みんな死んで、感染者が生き残った世界か
ラストオブアスならそれもありだな。
遺物は本当意味なかった。感染者がうようよいるホテルだって、結局発破しなかったしさ…。
何だったんあのメッセージ。
887 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-VQSO [27.94.95.141])：2020/07/02(Thu) 15:58:29 ID:Pd1D92G40.net: >>884
その発言のキャプチャでも貼ってよ
888 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/02(Thu) 15:58:42 ID:iwZhUDmb0.net: 擁護マンはニールのネタバレトーク必読してくれ...
889 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.185.173])：2020/07/02(Thu) 16:00:07 ID:g2qXR4Gla.net: アビーからはフェミのジャイアニズムを感じる
極めて自己中心的であり、他人のために行動したことが一度もない
後半はレブ姉妹のために行動してるかのように見えて、実は己の贖罪のために行動しているにすぎない
贖罪の対象はレブ姉妹以外であっても良かったはず　現にオーウェンと一発ヤる間は姉妹を放置してるし

ここがジョエルとエリーとの関係とは全く違う点である
ジョエルは守る対象がエリーでなくてはならなかったし、エリーもまた同じだった
替えが効かない関係　
890 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-8iO/ [106.130.47.103])：2020/07/02(Thu) 16:00:09 ID:tLY3LqEMa.net: >>846
ニールが言ったのは
ドン底まで落ちたのに懲りないので助けるのを諦めた
ってだけで見捨てた訳じゃないだろ
状況的に子供のためにジャクソン帰らないといけなかったし

エリーも復讐から抜け出せたなら
あとは帰って謝るだけだろ
891 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.204.59.17])：2020/07/02(Thu) 16:00:43 ID:5+baYi/br.net: >>887
もうスレ内にあるからｗ
892 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-xgLP [153.227.77.121])：2020/07/02(Thu) 16:00:58 ID:cRL1uF/50.net: 感染者を補食して生態系の頂点ラットキングを目指せ
893 ：なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-KzCq [133.106.87.247])：2020/07/02(Thu) 16:01:33 ID:beYdXGXKM.net: このゲーム1と比べて印象に残るシーンとか音楽が全く無いよね
ぱっと思いつくのが回想の博物館のシーンだけだわ
894 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e32-heYS [153.129.68.139])：2020/07/02(Thu) 16:02:19 ID:MaomCorp0.net: 彼岸島にアザラシは出て来るんだろうな
895 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:02:35.41 ID:tLY3LqEMa.net: >>879
さすがに嘘つきすぎ
896 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:02:36.19 ID:Pwdj5EcW0.net: ラスアス２まんだらけで売ってきたら２０００円だった
ニールとアニータのせいで値崩れしまくりだわ
897 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:02:41.65 ID:eLkmZsyt0.net: 全くない　ぱっと思いつく
898 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:03:14.31 ID:cB4MN9DJ0.net: ニールが解釈を説明した事実もあればプレイヤーが感じた解釈が正しいと言いい切ったのもニール
ニールもラストオブアスの世界の傍観者という立場なんでしょ　
リアリティを求めてるゲームだから真実は多面的なものだっていう姿勢で間違いはないと思うな
899 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:03:18.45 ID:4MZydwMe0.net: 平和ボケってアビーに会うまでの数年間誰とも遭遇してなかったのか？そんな訳ないよなあんな電気ガンガンに使って目立ってるんだから
それとも今まで会うやつ会うやつ身元も解らないままあんなフレンドリーに接してきたのか？
よくそんなんでジャクソン守れて来れたなwもはやパトロールの必要すら無いわ
ちょっと設定に無理ありすぎっしょ
900 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:03:24.68 ID:K0IQkcAT0.net: アビーのことアビー編始まるまで実は生きてたエリーの母親説もワンチャンあると思ってました
命からがら生還したら親友マーリーンが殺されててその復讐に…仇と共にいたのが我が娘とも知らずに…的な

蓋を開けたら全然もっと若い娘だったんですけども
901 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:03:49.57 ID:tLY3LqEMa.net: >>895
アンカミスった
>>884宛だ
902 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:04:23.87 ID:iwZhUDmb0.net: ニールのネタバレトーク見ていれば平和ボケに対する回答は
平和ボケしてると納得できる描写があるのに理解できないのか？って言わないか
903 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:04:29.88 ID:cB4MN9DJ0.net: >>893
よく言われる芸術的な想像力の欠如な
ラスアス2はもう忘れな
904 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:04:34.70 ID:beYdXGXKM.net: >>897
そこしかないって事だよ
905 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:05:04.27 ID:eLkmZsyt0.net: だからあるじゃんっていうｒｙ
906 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:05:32.92 ID:6FSSfdMe0.net: もし、たら、れば
もし、たら、れば

あーほんとキリなく、もし、たら、れば、ばかりの妄想垂れ流し
アビー阿鼻叫喚はどうしようもない事実、これ以上は不毛すぎてハゲるわハゲるで
907 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:05:35.10 ID:4G/kTpzGa.net: ヒルクライムでジェシーと合流したんだが、これ全体の何%まできた？
908 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:06:10.85 ID:5kONLZVrd.net: ガワだけめっちゃ豪華だけど基礎部分が腐ってる豪邸みたいなゲーム
909 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:06:11.62 ID:beYdXGXKM.net: >>905
言い方悪かった
それ以上超えるシーンが無い感動もない
これでいいか
910 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:06:16.35 ID:q1D/tAkeM.net: >>885
エンディング前の「生きてた証を残したかった」ってエリーの言葉を聞いた時「死ぬ事で生きた証残すの？マジで？」って思ったしエリー止めたジョエルを悪く言えんわ
エリーにとってはいい迷惑だろうけど、あそこでエリーの思い汲み取ってワクチンの為に死なせてやれよってのも残酷な話だと思う
911 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:06:23.44 ID:cB4MN9DJ0.net: >>904
今揚げ足取られてる感覚どうだい？
ラスアス2をお前らが批判してる姿勢そのものなんだよな
912 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:06:40.84 ID:h2LrM4YSM.net: 作るのに金も時間もかけてなさそうなどうぶつの森なんかが評価、馬鹿売れされると作り手も大変だろうな
913 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:06:44.68 ID:SaaP1PIz0.net: 平和ボケでもジョエルもっと別の死に方してもらいたかったな。
良い死に方できるような人生送れていなかったのも、
元を言えばサラを失った絶望を乗り越えることが出来なかったからだし。
だからこそエリーという希望の為に死ぬくらいのことさせてあげたかった。

ご都合主義のベタ話だけど、ジョエル殺しに共感持つ為だけにアビーパートダラダラプレーさせられるより良い。
914 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])：2020/07/02(Thu) 16:06:50 ID:n+G9feY/d.net: >>885
そうしなければエリーの命自体が失われてたのに？一番の問題はそこだろ？
ジョエルはエリーという存在が失われることだけはどうあっても許容出来なかっただけで
その後ジャクソンでのエリーへの態度はどっちかというとかなり遠慮がちだよな
あれを毒親と表現するのは違和感しかないが
915 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-puCB [14.11.134.64])：2020/07/02(Thu) 16:07:24 ID:emJBapmf0.net: >>907
35%くらい
916 ：なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-KzCq [133.106.87.247])：2020/07/02(Thu) 16:07:25 ID:beYdXGXKM.net: >>911
別になんとも思わんけど
917 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])：2020/07/02(Thu) 16:08:05 ID:ZggXkdSV0.net: >>883
殆どの場面が正当防衛だろ
918 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-0YuZ [106.129.201.165])：2020/07/02(Thu) 16:08:05 ID:nBe0SnkIa.net: ラスアス2たった今クリアした

救いが無さすぎる…
ジョエル死ぬわエリーボロボロでぼっちになるわ
もう心がもたない
919 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:08:27.27 ID:K0IQkcAT0.net: スマホ回線から立てたのでID違ってるけど次立てた

【TLoU】The Last of Usシリーズ Part152
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593673572/
920 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:08:39.63 ID:Pd1D92G40.net: >>914
エリーは自分が死んでも人類の希望になりたかった
ジョエルがエリーを助けたのはエリーを自分の娘として生かし傍にいたいという愛するが故のエゴだよ
921 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:08:52.33 ID:D3VmkPuC0.net: まぁPV詐欺したのは事実だからな
ノーティとソニーは絶対許さねえよ
922 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:09:09.77 ID:m/EOpxG70.net: >>907
3割だぞ覚悟しな
923 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:09:27.32 ID:cB4MN9DJ0.net: 解釈はプレイヤーの自由だと言ったニールの言葉が全てだよ
924 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:10:22.48 ID:KJQMY0Yaa.net: >>902
それだけじゃ納得できない馬鹿がいるってことでしょ
頭悪い人は黙ってて
925 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:10:23.05 ID:cB4MN9DJ0.net: 批判したい奴は粗探しに没頭したらいいし、楽しんだ奴はこの世界を広げて妄想して楽しめばいいんだよ
926 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:10:26.86 ID:iwZhUDmb0.net: >>923
それ言ったらなんでもありだからな
火消しだろ
927 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:10:50.63 ID:KOrKD7Ald.net: >>918
数日前にクリアしたがリアルでもこのゲーム思い出して仕事にも影響あるわ
マジでただ気持ち悪い映像見せられただけ
928 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:10:54.98 ID:Tdzjj3Hur.net: アビー最後吊るされてめっちゃ萎んでたけど何されたんだろ
やっぱアビーみたいなのでもレイプとかされたのかな
あの組織にゴリラ専がいたかはわからんが
929 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:11:24.95 ID:5+baYi/br.net: >>918
それが１からやってきたファンの一般的な反応です
930 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:11:41.96 ID:bE6yTNMt0.net: ジョエル殺したのが勿体なさ過ぎる
しかも雑に殺すし新キャラもgm
もう終わりだこのゲーム
931 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:11:57.76 ID:n+G9feY/d.net: >>920
エゴであるのはその通りだよ
でも別に毒親と言われるような親でなくても子供の命がかかった場面なら同様のエゴを発揮するのは普通だと思う
932 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:12:15.45 ID:iwZhUDmb0.net: >>924
いるかいないかは別の問題だろ
論点ずらさないでね
933 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:12:19.63 ID:4G/kTpzGa.net: >>915,>>922
ありがとー前作に比べたら順調に進めてるな
覚悟しろが気がかりだがw
934 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:12:21.17 ID:eLkmZsyt0.net: 楽しめた奴は幸せだからな
批判はストレスためるだけで二重苦やな
935 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:13:07.34 ID:nBe0SnkIa.net: せめてエリーの指はちぎらないで欲しかった
936 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:13:19.74 ID:tLY3LqEMa.net: >>920
エリーがジョエルと逆の立場だったらどうしてたかな
眠らされたまま頭蓋骨パカー脳ミソ抜きを許容するのかね
今回あれだけ復讐に拘ってたしそれはないと思うんだけど
エリーの方だって相手の立場に立って考えられないエゴだよ
937 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:13:32.59 ID:Pd1D92G40.net: 逆にED後エリーがジャクソンに帰らないと思ってるやつはなんでそう思うの？
外はウルフにセラファイトにラドラーズみたいな超排他的な武力組織がうろついてて危ないし
帰らない理由ないんだけど
938 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:13:38.70 ID:Kz8t5bfod.net: >>893
1にも特にないわ
939 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:13:57.57 ID:njtneuodM.net: アンチポリコレアベンジャーズ

クレイトス
ジョエル(霊体
ジョン(rdr
ライザ
2B
ティファ
940 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:14:09.27 ID:beYdXGXKM.net: >>919
乙したいとは思ってる
941 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:14:49.74 ID:cB4MN9DJ0.net: >>934
そういうこと
批判したい人はもうノーティドッグのゲームは買わないと誓えばいい話
ゲームに納得出来た人は頭の中で世界広げて楽しめばいい　
どっちが勝ち組かは明白だわな　
スターウォーズ8で学んだわ
あんなゴミ見たいな作品に批判並べてもしょうがない、製作者の意図を掴んでいいところを探してあげた方が楽しめるなって
942 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:15:20.20 ID:beYdXGXKM.net: >>938
もう一周しろ
943 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:15:34.03 ID:5+baYi/br.net: パート２擁護マン｢いや～衝撃的な内容だから賛否あるけど、神ゲーだよね
バッドエンド好きだしｗ
でもアビーはレブと幸せになれたし、エリーもジョエルから解放されてあのあと幸せにディーナJJと
ジャクソンで幸せに暮らしていくんだよね、良かった良かったｗ｣

ニール｢わいそんなふうに作った覚えないけどなｗ｣
944 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:15:47.42 ID:Kz8t5bfod.net: おれはこのゲーム好きだけど炎上したのもわかる
ゴリラのごり押しはやめたほうが良かった。テイルズオブラスアス2
945 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 922c-VQSO [27.94.95.141])：2020/07/02(Thu) 16:16:10 ID:Pd1D92G40.net: ディーナが出てった
もうエリー大嫌い！この子と一生関わりたくないみたいな感情からの決別ではなくて
この子駄目だ・・・。もう私がついててもどうにもならない。JJを守るためにも帰ろう　って程度のものでしょ？明らかに
１４歳から１９歳までずっとジャクソンの中のコミュニティで過ごして貢献してきたエリーがED後ジャクソンに帰らない理由って何だ？？
946 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/02(Thu) 16:16:16 ID:iwZhUDmb0.net: >>943
そんな解釈されたらニールげきおこだわ
947 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.185.173])：2020/07/02(Thu) 16:16:47 ID:g2qXR4Gla.net: >>919
もしも神様がもう一度チャンスをくれたとしても・・・　俺はきっと同じことを言う
おつ
948 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:16:57.73 ID:eny3/TqC0.net: >>919
生き抜く乙を
949 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:17:18.12 ID:SaaP1PIz0.net: >>920
エリーが死んでも良いって考えたのも
周囲の人が死んだりいなくなっていくのも一つの理由だった。

前作EDにジョエルがエリーの側に居るから生きようってやり取りがあった。
950 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:17:30.31 ID:cB4MN9DJ0.net: >>943
でも解釈の自由だとニールは言ってる
それが全てだって
951 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:17:36.80 ID:9LrpUG3J0.net: やっぱジョエルがノコノコと知らん人間の集まりに混ざったのはおかしいわ　平和ボケ以前の話だよ
あの世界は危ない人間の集団しかいないのに簡単に信用しすぎ　あの世界では人は危険動物と同じだろ
そういった事件も十数年生きてれば知ってるはず
それに結構やらかしてるのに無警戒はあり得ない　恨みとか考えなくても急に有利な状況になれば強盗とか始めるかも知れんのに
冬山超えれる人員の時点で強大で危険なのは確か

まぁゾンビが凍ってないのも舞台装置の犠牲だろうな
マジで新規IPでやれよ　ゴリラアビーの騙し討ちだよ
952 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:17:49.38 ID:eLkmZsyt0.net: >>943
そもそも擁護って考え方が間違ってんだよ
自分が批判してるから擁護に見えるだけっていう
ただの感想だろそいつの
953 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:18:00.79 ID:tLY3LqEMa.net: >>937
農場はジャクソンの近くで
ウルフスカーがいるシアトルからはめっちゃ遠いぞ

でも俺も一度はディーナに会いに行くと思う
皆ニールの言葉を拡大解釈しすぎ
自分の力では助けられないと諦めたと言ったなのに

最後エリーが復讐ドラッグやめられたならもう何も問題ないんだよ
954 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:19:10.51 ID:SaaP1PIz0.net: >>951
同感。
免疫持ちエリーがファイアフライ残党に捕まって
それを助けるためにジョエルが強引凸して頃されたとかだったら
ゴリラアビーパート不要だったよね？
955 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:20:22.69 ID:tlMrP5MC0.net: >>919
続編ってやつだな、スレは乙る
956 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:20:42.30 ID:6FSSfdMe0.net: 擁護も自己肯定に必死になって心中はストレスばかりだろ

ダメなものはダメ、本質的な部分が致命的にダメな失敗作
957 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:20:53.69 ID:cv7SxBdca.net: >>950
公式の解釈を口にしてしまった時点でその言葉は無意味だ
本当にそう思ってるならなにも言わないのが正解
958 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:21:02.63 ID:5+baYi/br.net: >>950
ニール｢ならばあなたは他人の意見も受け入れるべきだ(ﾄﾞﾔｯ｣
959 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:21:45.51 ID:g2qXR4Gla.net: 序盤早々に復讐遂げてスッキリしたアビーがその後仲間裏切りハゲをゲットして新天地に意気揚々と繰り出す

対して、いつまでも肝心な復讐を遂げられずに寸土めプレイのエリー
最後の最後で復讐を思い止まったのに、結果的にすべてを失う　

この不条理が作品を後味の悪い気持ち悪い仕上がりにしてるね
960 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2d12-JOTr [114.184.154.118])：2020/07/02(Thu) 16:22:28 ID:cB4MN9DJ0.net: >>958
現に俺はいろんな人の意見聞いて楽しんでるぞ
961 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:23:29.07 ID:eLkmZsyt0.net: >>956
ザだな君
962 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:23:42.93 ID:shUwbrHD0.net: よくアビーが成功したみたいなふうに言われてるけどそんな描写あった？
アビーも見逃してもらって終わっただけじゃん
963 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:24:13.69 ID:iwZhUDmb0.net: もう一度考えてみて欲しい
ニールは発売前になんて言ってた？
全力で嫌ってくれっ言ってるんだぞ
そしてプレイした女性が激怒し泣いてるのを見てニールも涙を流し成功したと言ってるんだ
ニールのためを思うなら全力で嫌うのがファンじゃないのか？
964 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:24:24.20 ID:oZIgG6ee0.net: まさにアビー叫喚だな
ガハハｗ
965 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:24:44.71 ID:O8EOfYged.net: 面倒臭いのは
たかが大作ゲーム買って遊んだだけなのに
感想や批評する時点でポリコレ政争に巻き込まれちゃう事なんだよなー
賛同したら次回もコレやられるのに賛成した事になっちゃうし
だから口汚く全否定ってのも正しいんだよね
批判して買わないって形で
ポリコレ蔓延して売り上げ落としまくったマーベルに
方針を見直しさせた手法だからね
966 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:25:06.93 ID:9LrpUG3J0.net: あと筋骨隆々なのが1番気持ち悪く感じたわ
現代ですら相当な筋トレと栄養補給が必要なのにアポカリプスの食糧難じゃ無理だろ　ステロイドも尽きてんだろ
ポリコレの理想像で無理矢理ゴリラにされてんのが冷めるわ
最後痩せるっつっても普通体型からガリガリになるでいいだろ
てかなんか女ウケはもしかしたらいい作品かもしんねぇな
感性がキモい　男の価値観じゃない
967 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:25:28.06 ID:g2qXR4Gla.net: >>963
だな　嫌うのが正解
ニールのためにも・・・
968 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.204.59.17])：2020/07/02(Thu) 16:25:28 ID:5+baYi/br.net: >>960
ニールの解釈が全て
という結論も受け入れるべきだよとい意味ｗ
なんつっても制作者だからねｗ
969 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-fPrT [106.133.86.220])：2020/07/02(Thu) 16:25:34 ID:KJQMY0Yaa.net: >>959
全てを失った自体お前の勝手な解釈
失ったのは小指と薬指だろ
復讐ジャンキーじゃなくなったから良かったんだよあれで
ハゲとアビー殺してたらもっと悲惨だわ
970 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2d12-JOTr [114.184.154.118])：2020/07/02(Thu) 16:26:45 ID:cB4MN9DJ0.net: >>963
その姿勢がこの完成度の高い挑戦的で実験的な作品になったんだよね　　
製作陣は本当によく頑張ったな
971 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:27:43.33 ID:oZIgG6ee0.net: >>966
WLFの拠点で豊富な食料生産施設とスポーツジムがしっかり描かれてただろ
ジョエルへの復讐に逃避するために鍛えただけで何の違和感も無い
ちゃんとアビー編プレイしてんのか
972 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:28:08.55 ID:cB4MN9DJ0.net: >>968
それもあなたの解釈
973 ：なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-KzCq [133.106.87.247])：2020/07/02(Thu) 16:29:03 ID:beYdXGXKM.net: 先人が敢えてやらなかった事をドヤ顔で挑戦しましたと言って完成度の低いラストオブアス2が出来上がりましたw
974 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5912-ddYS [118.16.108.19])：2020/07/02(Thu) 16:29:05 ID:9VWjciLr0.net: アビー倒せないなら別のラスボス用意するとか他の方法はあったろ
続編ありきで作ったのかもしれないがこの作品で話が終わるならゲーム作りが致命的に下手
975 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-xgLP [153.227.77.121])：2020/07/02(Thu) 16:29:44 ID:cRL1uF/50.net: >>971
ジムとブリトーであの筋肉は流石にきつくね？
976 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-C4WJ [126.2.179.155])：2020/07/02(Thu) 16:30:08 ID:9LrpUG3J0.net: 本当は素人がシナリオに口出ししたくねぇけどよメタいし
でもムカついたから仕方ない
心揺さぶるのが凄い作者の思惑通りとか言ってる与えられたものに疑問を持たない奴隷みたいな意識高い系の人間のクズもいるが
大事なモノを壊されたらそりゃ心揺れるわ
誰にでも出来るしそれ以外稚拙な内容のクズゲーだよ
977 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3592-uL2Y [58.190.246.238])：2020/07/02(Thu) 16:31:04 ID:shUwbrHD0.net: >>975
筋肉の大きさはは遺伝子絶対だから
遺伝子制の優位があったとするしかないな
978 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.204.59.17])：2020/07/02(Thu) 16:31:45 ID:5+baYi/br.net: >>972
で、ニールの用意した回答は受け入れられた？ｗ
979 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 761a-ERT+ [39.110.219.206])：2020/07/02(Thu) 16:31:53 ID:sO9ssaIv0.net: >>936
それアビーでも当てはまりそう
もしレブがエリーみたいな立場だったら、アビーって絶対ジョエルと同じことしそう
980 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:32:04.53 ID:FXCHyFMcd.net: トロコンしようと思ってるが収集物を集めるくらいだから2周目をとり漏れしないようにすれば
トロコンできる感じかな？
ブレアウィッチとツシマ買う予定だからps5 発売までにトロコン出来ればなぁと思ってる。
981 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｸｰ MMb9-otMk [36.11.229.245])：2020/07/02(Thu) 16:32:47 ID:9f4hn0weM.net: >>980
PowerPyx見てやればすぐ埋まる
982 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-h0J+ [153.219.7.223])：2020/07/02(Thu) 16:32:57 ID:vD9nejQd0.net: 博物館で拾える帽子をジョエルにかぶせたら一瞬だけRDR2のアーサーに見えたわ
983 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-fPrT [106.133.86.220])：2020/07/02(Thu) 16:33:00 ID:KJQMY0Yaa.net: 体型に突っ込むならジョエルみたいな爺が粗食であの体格維持してクソ強いのもおかしいよ
984 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e52c-4VnR [106.167.44.197])：2020/07/02(Thu) 16:33:17 ID:sWQuiWmd0.net: 筋力を信じろ　筋肉はお前を裏切らない　by竜骨砕きマン
985 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e52c-Uv8M [106.166.187.29])：2020/07/02(Thu) 16:34:07 ID:wlWSxioL0.net: 挑戦した開発者と学習しないユーザーの対比が続くスレ
986 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9216-6RSJ [219.16.250.251])：2020/07/02(Thu) 16:34:12 ID:4MZydwMe0.net: >>974
ボスっぽい敵の黒人の強いやつとか最初の感染者とか全てアビーにやらせるとか終わってるよな
987 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-+cbY [106.72.130.224])：2020/07/02(Thu) 16:34:13 ID:0ui49qjb0.net: これのお陰で俺の中でのバックトゥザフューチャーの評価が更に上がったわ

マーティかドクも死んだら成立せんわ
スピルバーグさえもやらんことをスピルバーグ以下の人間がやること自体おこがましい
988 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.180.98])：2020/07/02(Thu) 16:34:16 ID:iwZhUDmb0.net: 擁護マンはニールアンチなんだよな
批判してるひとがむしろニールファンでノーティのためなんだが
989 ：なまえをいれてください (ｴﾑｿﾞﾈ FFb2-h0J+ [49.106.187.128])：2020/07/02(Thu) 16:34:17 ID:Sfwsmdp8F.net: >>979
するだろうね
それを呪縛とか毒親って時点でなぁ
ジョエル→エリーの愛は独善的でエゴイズムの呪縛で
アビー→レブはキレイキレイなんてワケがない
990 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.185.173])：2020/07/02(Thu) 16:35:20 ID:g2qXR4Gla.net: >>969
国語力ある？

>>971
それだと他にもマッチョがいてもいいはず　とくに男なんかにはオリンピアクラスのやつがいないと不自然
991 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:36:09.62 ID:9f4hn0weM.net: なんでID変わってんだよ
まあとにかくこの一週間色々本を挙げて今作の失敗を指摘して来たけど結局誰も突っ込んでこないし教養がどうのとか偉そうに言ってた奴らはなんだったんだ
992 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:37:33.62 ID:5+baYi/br.net: >>988
というかわかった風な口でわけしり顔に考察している連中が
単に嫌いなのかもなｗ
クリエーターあるある
庵野もそうじゃん
993 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:39:00.40 ID:tLY3LqEMa.net: >>979
というかすでにしてるよ
レブのためにウルフ殺しまくったろ
994 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:39:07.06 ID:6FSSfdMe0.net: 勘違いしてはダメだ
ニールは解釈の逃げ道を言葉にしていたが、本当は改変監修者アニータの解釈こそが正しい

つまり真実はアニータに聞け
995 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:41:17.98 ID:emJBapmf0.net: ノーティドッグの今後を考えると徹底的に非難するべきだよこのゲームは
ノーティドッグのためでありソニーのためでありゲーム業界のためでもある
996 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:42:30.74 ID:g2qXR4Gla.net: >>989
>>993
アビーも結局ジョエルと同じことしてた
というオチか　なるほど
997 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:43:05.63 ID:315Z2dYl0.net: 肯定よりも否定の方が全世界的に多いってのがな
998 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:43:30.55 ID:GCWpfBtxd.net: >>996
理解出来てなかったのか
あれだけ露骨に描かれてたのに
999 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:44:12.71 ID:5+baYi/br.net: >>995
まぁそうだね
思考停止で無理矢理いい所を見つけるよりは
駄目なものは駄目
不快なものは不快と
ハッキリ言える社会の方が、遥かに健全だ
1000 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 16:44:42.73 ID:YEc7vSKyF.net: >>997
根本で
「コレをラスアスの続編でやる必要あった？」
は明確に答えられてないからな
せいぜいが「実験したかった」くらい
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