【TLoU】The Last of Usシリーズ Part151

1 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 01:26:32.88 ID:pU4HYUYAd.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
（※スレッドを立てるときは行頭↑に　
!extend:checked:vvvvvv:1000:512　と記載してください）

■公式サイト
https://www.jp.playstation.com/scej/title/thelastofus/
https://www.jp.playstation.com/games/the-last-of-us-part-ii/

■ノーティドッグ
http://www.naughtydog.com/
■攻略wiki
http://www56.atwiki.jp/thelastofus_jp/
■マルチプレイの話題はこちら
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=last+of+us+%40famicom
■攻略・質問スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593067408/
■前スレ
【TLoU】The Last of Usシリーズ Part150
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593594025/

次スレは>>900が建てること
建てられない場合は安価つけて別の方へ依頼、踏み逃げは有志が宣言後にスレ建てお願いします

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

360 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:06:29.43 ID:5+baYi/br.net

>>357
出さないつってんだろｗ

361 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:08:42.70 ID:oMGopFk7d.net

>>354
大正論とは思わんなあシナリオ重視したゲームもあって然るべきだし モブの名前も失敗してるだけで

362 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:09:16.58 ID:n+G9feY/d.net

>>358
ジョエルはああいう終わり方は予期してたしある程度しょうがないと思ってたんじゃないかなー
エリーにも敵が多かったと言われてるし憎まれる心当たりは有りすぎるほどだったんじゃないかね

363 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:09:18.75 ID:Y/moQZrH0.net

>>298
痴漢はいけないから罪悪感を感じてほしくて
ＶＲ痴漢ＡＶをメッチャ高品質につくりました
最後だけ本番はなしですみたいな

ノーティは本心は異常に殺人描写が好きなだけで
ポリコレという盾がないと真っ先にターゲットだから
とってつけたようなこと言ってるだけ
俺は擁護派よｗ

364 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:09:38.44 ID:7zNHZl70r.net

>>298
しかもエリーは自分死んでもいいから人々を助けるワクチン作って！という考え方だから
尚更そのエリーがら人を無闇に殺しまくってんのが違和感ありありなんだよな。脚本の矛盾が酷い

365 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:10:09.15 ID:nqJsLKgL0.net

>>361
ゲームデザインに全く合ってないシナリオを批判してるだけで、シナリオ重視のゲームが嫌いとか悪いなんて一ミリも思いません

366 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:13:23.27 ID:z7Xc5bzIH.net

ちょっとお聞きしたいんですけど、マリーナで手に入る遺物の
きょう_ん_ゃ

い　た　ね　は　ら　ど　か　ふ　じ

ってどういう意味か分かる方います？

367 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:13:34.76 ID:vsdX1Tit0.net

エリーとアビーってどっちも可愛く見える時もブスに見える時もある絶妙な顔してるな

アビーの体型は違和感しかないけど
戦闘をエリーと差別化したかったなら普通に男にしときゃ良いのに

368 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:13:42.69 ID:DWwMnSdea.net

ツイッターの擁護派はマウント勢ばかりになってきたな
否定派は意識低いとかそんなんばっか
ラスアスのシナリオからは何も学んでないんだなw

369 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:17:19.86 ID:7nsVnpEpa.net

>>366
狂信者かな？

370 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:18:02.52 ID:hVX7mbt0M.net

>>357
マルチはもう開発中止いうてたろ

371 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sada-xvJD [111.239.164.18])：2020/07/02(Thu) 10:19:18 ID:Mcu3C+Q0a.net

>>358
インタビュー記事だと、ジョエル役のベイカーさん曰く
「ジョエルの頭を過ぎったのは、“これは俺が油断した結果だ。人を信用することを許してしまった。人を愛することを許してしまった。感情を抱くことを許してしまった。安全だと思うことを許してしまった。
その結果がこれだ” という後悔の念です。ただ、そう思いながらも、 “もう一度チャンスがあっても、同じことをするさ。
許した結果、あの子と一緒になれたのだから” と。あのシーンでジョエルは何も言いません。
ただ見つめるだけです。うまく伝えられなかったとしたら私のせいですが、あの瞬間は間違いなくジョエルに捧げたものです」だって

あとボコボコにされてた最期は「サラ」と呟く予定だったけど、そこは無しで声にはしなかったそうだ

372 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:20:34.82 ID:tsiZkWBe0.net

>>323
わかるわかるw
糞がっつりアビーパートあるなと悟ったわ

373 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:20:39.87 ID:LJmzWzerM.net

>>275
無駄無駄
ここの連中はもう目も耳も塞がってただ同じ事を繰り返すだけの状態
好意的に解釈しよう等という気はさらさらないから
part3をいかに阻止しようかしかない

374 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:21:21.55 ID:qL3e5obI0.net

ヒーローカード集めたいと思えるほどの魅力を感じなかった。誰得だよあれ

375 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d27d-ISKm [221.191.172.250])：2020/07/02(Thu) 10:22:16 ID:Ofj9dRq10.net

エリーはジョエルを許せないと告げる。
いつかは許したいとも。
これは年頃の娘が父親を嫌う、よくある思春期の問題。
このありふれた親子の葛藤をどう克服するかは、さんざん物語
や映画になっている。
年老いて弱っていく父親から、若くて未来のある男への乗り換えは
本能的な欲求であり、誰もが共感できる現実だ。
それをレズにして、オヤジを赤の他人に殺させて、どんなドラマが
生まれるんだ？ただの陰惨な事件にしかならんだろうww

376 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-MfDg [1.79.86.127])：2020/07/02(Thu) 10:22:33 ID:rR/3Nzfcd.net

アビーは見た目が醜悪すぎて感情移入しずらいんだよ
普通にマッチョな女でよかったろそこは
なんで男性の体にしちゃうかな

377 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:23:09.38 ID:Y/moQZrH0.net

アビー編のグランドゼロはバイオ感あるし
島のあたりはファークライなのかな
オープンワールドやってほしかったな

378 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:23:18.40 ID:T+VacA2hp.net

求めてたものと違うからしゃーなち

379 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:23:41.69 ID:pdbE2FMV0.net

エリー編とアビー編ってなんで完全に前後編で分けたんだろ
交互にしてればアビー編ももうちょい苦にならずにストーリーのテンポもまだマシだったと思う

380 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:23:47.84 ID:ST4OSXAX0.net

>>365
ラスアスはシナリオ重視のゲームですよね

381 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:24:18.50 ID:KEROdCE80.net

>>370
DLCは出さないっていってたけど開発中止なんていってた？スタンドアローンで出すんじゃないの？

382 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:24:31.93 ID:/NJRi4tZr.net

>>380
はい。

383 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:24:38.75 ID:XgxYbpxO0.net

>>373
開発がネタバレ説明してるから好意的な解釈も何もないぞ

384 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:25:27.51 ID:883J3w6F0.net

男相手でも皆殺しにする女戦士の体としては説得力あるな
心は女、体は男なのかもしれんが

385 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:26:22.68 ID:0JTqlcy50.net

ストーリーDLCは作る気無いって話は知ってるけどマルチ中止ってどこ情報？
ググってもそれらしい記事が出てこないんだが

386 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:26:25.58 ID:hVX7mbt0M.net

>>376
アニータが考えたポリコレ理想の男体躯キャラだから

387 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:26:33.50 ID:XgxYbpxO0.net

>>381
先週のネタバレトークの段階ではDLCは作らないマルチに関してはノーコメントだったよ

388 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:26:41.54 ID:PHaneX7ka.net

>>374
カードとコイン無くして道中短くしてほしかったな
いくら戦闘が面白くても探索が長すぎるとダレる

389 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:27:19.56 ID:Y/moQZrH0.net

エリーとアビーは話あうと思うよ
隙間とおるときはよく不意打ちくらうよねとか
アビーは素手でステルスキルできるの凄いとか
エリーはナイフを壊さず殺せるんだ器用だねとか
友達になれた二人だと思う

390 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:28:20.75 ID:5+baYi/br.net

>>368
アビー様の吹き替え声優も可哀相にな


ｗ

391 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:28:52.57 ID:oMGopFk7d.net

>>382
ということはゲームデザインが多少犠牲になるのは仕方ないかなと思いました エリーちゃんの敵に対する非常さと外見のギャップも魅力ですし

392 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 319b-ERT+ [180.59.160.76])：2020/07/02(Thu) 10:30:07 ID:Zh1+AUnb0.net

>>327
英語分らんがいくつか訳した
Lee Everett
Abby kills Joel in front of Ellie, shoots Tommy in the face, beats her pregnant girlfriend almost to death, and bites off 2 of Ellie's fingers
Ellie: I forgive you :)
アビーはエリーの前でジョエルを殺し、トミーの顔を撃ち、妊娠中の彼女のガールフレンドをほぼ死ぬまで殴り、エリーの指を2本食いちぎる。
エリー：許すわ😉
Logan Kelly
You know, Neil, an anti-revenge message doesn’t exactly work when the character who goes through with their revenge gets the happy ending while the one who doesn’t gets the worst possible ending.
なあニール、復讐を貫くキャラクターは ハッピーエンドを得る一方、そうでない人は 最悪の結末になる可能性がある。反復讐のメッセージは正確には機能してないよ。

393 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:30:38.15 ID:Zh1+AUnb0.net

Bluku 739
This game never existed.
It’s just a badly written emo fanfic.
The Last Of Us ended with Joel and Ellie living happily ever after in Tommy’s camp!!!
このゲームは存在しなかった
ただの下手くそで乳臭い二次創作だよ
ラストオブアスはジョエルとエリーがトミーのキャンプで幸せに暮らして終わった！

394 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:31:14.31 ID:883J3w6F0.net

トロフィーがシンプルになったのは良かった
高難易度の取得が無くなったのはアクセシビリティの問題かな？

395 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:31:17.37 ID:Zh1+AUnb0.net

AKMEISTER
ストレートに正直なレビュー。
ゲームプレイは、前作よりもはるかに優れている。
ストーリーは絶対的な犬のクソであり、全く意味がありません。
文字通りすべてがちょうどすべてに重なっていて、何の考えも持っていない。
登場人物　リアルだが、文章が下手。
ダイアログは良い、まとも。
プロットはストーリーと同じくらい悪い。プロットはほとんどなく、クライマックスは文字通りジョエルの死で、それはゲームの2時間後に起こる。
グラフィックスはゴージャスで、ディテールはRDR2と同等。
総合評価 5.5/10

396 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:31:39.07 ID:Zh1+AUnb0.net

Mustache
Raiden killing all of Armstrong’s soldiers, but he doesn’t kill Armstrong
Nanomchines son.
雷電はアームストロングの兵士を皆殺しにするが、アームストロングは殺さない。
ナノマシンの息子。
(メタルギアライジングに例えた話)

397 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:32:02.41 ID:Zh1+AUnb0.net

Faye02
The people playing full 20 hours through it without looking for spoilers probably just shut down the lights right after and just sat in the darkness in shock, thinking what they could have done with those 20 hours in their life...
Wait... Why am I talking about my expirience with the ending?
ネタバレを見ずに20時間フルにプレイした人たちは、その直後に電気を消して、暗闇の中でショックを受けて座っていたんじゃないだろうか…
待って... なぜ俺は自分のエンディングについて話しているのか？

398 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:32:38.61 ID:KEROdCE80.net

>>387
それは知ってるけど新情報かと思ったわ
でも正直半年後とかに出されても、人口微妙そうだしやらんかもしれんな

399 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:33:40.05 ID:CYapA3FO0.net

>>364
何も分かってないんだな
人を助けたいんじゃなくて生きた証を残したかっただけ
レズだから自分のDNAを残せない事をコンプレックスにしてるって前提が読み取れてない

400 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:36:41.31 ID:DIstB4D7p.net

>>392
2個目のは言いたいこと言ってくれてしっくり来るな
アビーにバリア張られてるのか知らんが一定以上の不幸が絶対起こらないから結局エリーとアビーを比べるとエリーだけ損しまくってるんだよな
アビーは復讐完遂したのにこれじゃ復讐推奨ストーリーだわ

401 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:40:04.74 ID:eDnHlmk/d.net

>>386
ガチムチマッチョな男性肉体ってのも普通にポリコレに引っ掛かるだろ
「男性的な体」ってことだし

402 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:41:19.41 ID:CYapA3FO0.net

アビーが得してるように見えるってのはかなり無理がある主張だけどな

403 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:41:48.66 ID:/7JVldRz0.net

心の底からつまらなかった

404 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 71d7-rpR/ [116.220.157.74])：2020/07/02(Thu) 10:43:32 ID:KEROdCE80.net

>>399
別に不妊じゃないんだから子供作れるやろレズでも子供作る人は現にいるからな

405 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-8iO/ [106.130.47.103])：2020/07/02(Thu) 10:44:38 ID:tLY3LqEMa.net

>>395
同意見のレビューだわ
復讐ストーリーには制作チームの中でも否定派がいたらしいけど
こんなストーリーのために尽力したスタッフが可哀想

406 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])：2020/07/02(Thu) 10:44:48 ID:DIstB4D7p.net

>>402
誰も得してるとは言ってないでしょ
ただアビーと比べるとエリーはほぼ全てを失ってるって点を考えるとやってる側からしたら不服なんだよ
バランスが取れてないご都合主義的な悲劇をリアリティだと語って欲しくないわ

407 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-MfDg [1.75.255.14])：2020/07/02(Thu) 10:45:04 ID:jfbgxRMed.net

明確なバッドエンドであるエリーに対して
少なくとも救いはあるし未来もある終わり方だからなアビーは

きっちり復讐を済ませたアビーがこれで
許したエリーがこれではやはり納得できない人が多いだろう

408 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:46:15.39 ID:/7JVldRz0.net

>>407
乙
開発からしたらエリーは救われてるからハッピーエンドな
なんて言ったってギターと本人を失ったことでジョエルの呪縛から解放され自立できたんだから

409 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:46:53.25 ID:Zh1+AUnb0.net

PewDiePieのリアクション動画のコメントに高評価7千

"よしメインキャラを殺そう。そんで屈辱を与えてから殺し屋を操作させてやろう。何か問題ある？"
いたずらな犬(Naughty Dog)

410 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-Pt88 [126.126.145.69])：2020/07/02(Thu) 10:48:34 ID:CYapA3FO0.net

>>404
自分に置き換えて考えてみろよ
ホモとセックスできるか？

>>406
まだアビーが悪だと思ってるのか…

411 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:49:26.03 ID:0ui49qjb0.net

>>374
確かに
集めて遊べる訳でもないから意味ないなw

MTGや遊戯王みたいに遊べるモードあれば楽しかったかも

412 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:52:39.06 ID:EI3dMzqr0.net

ヒーローカードはともかく、コインは集める歓びみたいなのゼロだよな。これだけ細部にわたって作りこまれてるゲームなのになんか異質に感じるほど、手抜き感すら感じるわ。

413 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:52:47.56 ID:o5cc9Tdc0.net

スカー島とサンタバーバラ編の世界観だけ浮きすぎじゃない？
スカー島は感染者一切出てこないし燃え盛る村を馬で駆け抜けてて歴史ゲームかと思った
サンタバーバラも舞台からラトラーズの世紀末まで違和感が強かった

414 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:53:28.41 ID:883J3w6F0.net

ジャクソンや、ディーナとの新生活を捨ててまで死地に赴いたのに、何やってんだろうね
ジェシーまで巻き添えで死んだし

415 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:55:05.42 ID:tLY3LqEMa.net

>>413
そりゃ本拠地の離島に元気な感染者いたらおかしいだろ
あの距離を大群が泳いで渡れるならありだけど

416 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:55:17.21 ID:DIstB4D7p.net

>>410
そもそもあの世界で善悪考えること自体間違いだが
ただ復讐を止めることができたはずのエリーは指も失って復讐を完遂しちゃったアビーは五体満足
エリーは道中で人殺しした！とか言うならそれこそアビーだって山ほど殺してるしな
テーマとキャラの動きと結果がそぐわない
まぁアビーは正義なんだ！とか言い出すならもう何も言わんわ

417 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:55:36.35 ID:5+baYi/br.net

だいたい前作で実装されていたオマケがほぼないんだから
いかに制作現場がグダグダだったか
馬鹿じゃなきゃわかる

これだけ不評だとマルチ開発する余裕すらなくなってるだろうｗ
ワンマン企業にはよくある話

418 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:55:43.93 ID:Rlfw5P5O0.net

あれだな、今作はストーリーが暗くて陰惨すぎたから、
次作はトレカの設定使ってアメコミヒーローものだな！『ザ・ボーイズ』みたいなやつ！
！

419 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-MJcx [106.73.24.160])：2020/07/02(Thu) 10:57:15 ID:IDeUtkCI0.net

ますますパート３が凄く楽しみ

420 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 10:58:09.52 ID:UaQydSMVd.net

エリーってジャクソンの中では猛者っぽいだよな
アビー達一味もウルフの中では主力部隊なんだよな

421 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-+cbY [106.72.130.224])：2020/07/02(Thu) 10:59:18 ID:0ui49qjb0.net

エリーは指を噛みちぎられて五体不満足になったのにアビーは五体満足なんだから何の罰も受けてない

起きた事実を見てもアビーに肩入れしすぎな脚本
復讐が無意味というならアビーも身体的罰を受けないと等価交換にならん

422 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:00:50.26 ID:CYapA3FO0.net

>>416
アビーが五体満足だからエリーが指失ったのと比べて不公平だって？
肉体の欠損っていう単純な項目で比較してるならそれこそリアリティを理解していないね

423 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:01:51.55 ID:883J3w6F0.net

アンチャーテッドも4から鬱展開みたいなの入れてきたし、
あのシリーズは日曜洋画劇場みたいな明るいので良かったのになぁ
ニール入るとどうも駄目だ

424 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:02:32.74 ID:nh32bq9q0.net

前作を破壊して次回作は主人公アビーに取って代わる、その過程をシナリオとして描いたのが2なんだから
細かいことは気にしないの
新主人公アビーの為のストーリーなの

425 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])：2020/07/02(Thu) 11:03:27 ID:DIstB4D7p.net

>>422
このゲーム露骨に対比の構図を入れてるんだよ後半のアビーと1のジョエルとかね
なのに唐突に対比が成立しなくなって構図が崩れてる
そしてエリーは身体的だけではなく人間関係的にも精神的にも失ったものが多すぎる(と言うかほぼ全部失ってる)
コレを肉体の欠損でしか〜なんて言うにはちょっとキツいんじゃね
そもそもがリアリティのカケラもないガバガバ設定で始まった2だしな

426 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:04:46.84 ID:Mcu3C+Q0a.net

>>421
ジョエルのギターを置いていく演出がしたかったから、エリーの指欠損は必要だった

開発者のネタバレ読むと分かるけど「ギターを置いて去ることで、ジョエルへの思いを眠らせている。ジョエルという概念を埋葬することで、人生の新たな一歩を踏み出している」
「エリーがようやく自身のエゴと執念を克服できた」だってさ

427 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:04:47.45 ID:n+G9feY/d.net

せっかく寝取ったけど何が大事か考えなってメルに返したオーウェンが死んで号泣してただろ
十分大事なものを無くしてる(真顔)

ところでマニーが死んだときの反応が「ウソでしょ」で終わってその後もほぼ思い返さないのも割と酷くね？
水族館に帰って来たときもメルの死の方には特に感慨無さげだし
メルが最低の女と評した理由の片鱗が見えるような

428 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:04:53.02 ID:KEROdCE80.net

>>410
質問の意味がわからないw
どうしても子供が欲しかったら物理的に不可能じゃないんだから子作りするだろ生きた証云々に拘ってあまつさえ死んでもいいと思ってるならなおさらな
だからレズだから生きた証を残せないってのはちょっと無理がある解釈だと思う

429 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:06:02.89 ID:CYapA3FO0.net

>>425
そこまで分かってるならなぜアビーが失ってきたものを過小評価するんだ？
それは単純にアビーが嫌い、アビーは悪者って認識が覆ってないってだけにしか見えない

430 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:06:23.60 ID:hK3TiNei0.net

>>424
せやな
もうこれ以降のThe Last of Usは買わないわ

431 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:06:37.40 ID:7zNHZl70r.net

>>379
バイオRE3のジル編とカルロス編みたいに交互にすりゃ良かったのにな

432 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:06:49.32 ID:kccKcgcy0.net

>>425
そもそもほぼ1年かけてエリーと大陸横断してきたジョエルと、数日過ごしただけのアビーとレヴとじゃ対比にもならないからな
そのへんの考え方が浅すぎる

433 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-Pt88 [126.126.145.69])：2020/07/02(Thu) 11:07:08 ID:CYapA3FO0.net

>>428
どんな理由であれ性的嗜好外の相手とセックスできるか？って話だが

434 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])：2020/07/02(Thu) 11:07:35 ID:n+G9feY/d.net

>>426
なんも必要じゃないやん
自分の意志でギター(=ジョエルへの執着？)を捨てるのであれば指があろうが無かろうが関係ない
むしろまだ弾けるけど置いていくとした方が自発的な意志でそうしたということが強調されるだろ

435 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 316f-ERT+ [180.25.103.243])：2020/07/02(Thu) 11:10:25 ID:Orgp4Oef0.net

5年くらい前だったかな
1の実況動画を見てハマったんだけど
最後のシーンでエリーよりもワクチン開発の可能性に賭けてエリーを見捨てる選択肢も用意して欲しかったと言ったら
「サイコパス乙」
「お前は自分の娘が同じような状況になっても世界のために見捨てられるんだろうな？」
「別にエリーを見捨ててもワクチンが出来ると決まったわけじゃないだろ」
「不満があるならプレイヤーの手で結末を決められる別のゲームをやれ」

と一意見を言っただけでボロクソに批判されたな

436 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])：2020/07/02(Thu) 11:10:46 ID:DIstB4D7p.net

>>429
過小評価はしてないでしょ
とはいえアビーは失ったんだ！でゴリ押されてもエリーの失ったものと比べるとね
やっぱり復讐なんか途中でやめるより最後までやりきったほうがよかったなとしか言えなくなっちゃうね
そもそもアビーが悪人だって言われてキレてるのもよく分からんな別側面から見たらアビーも十分悪人でしょ

437 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:11:15.97 ID:Mcu3C+Q0a.net

>>434
ニールさんが言ってたけど「エリーにとって復讐はドラッグであり、エリーは復讐というドラッグの中毒者」なんだと
だから強制的にギターを弾けないようにしないと、復讐心やジョエルの影からは逃れられない、いつまでも自立できないって事なんでは

438 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:12:23.31 ID:hK3TiNei0.net

>>426
指なくなってひけないよー
置いてく！
これが新たな一歩？

無傷でギターおいてった方が過去と決別してる感でない？

439 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:13:12.59 ID:KEROdCE80.net

>>433
それはLGBTの人に聞かなきゃ意味ないよね？w俺はストレートだからその質問は無意味だね
そして現実にLGBTでも子供作るためだけに異性と子作りする人はいる

440 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-Pt88 [126.126.145.69])：2020/07/02(Thu) 11:15:32 ID:CYapA3FO0.net

子供から大人になる事を描いたのが最後のシーン
最後にギターが弾けなくなったのはアイロニーとしての描写
自分の意思で捨てるのではなく失っていく事を描いてる

>>436
どちらかを贔屓して物語を読み取ってる時点で公平じゃないよね
それに復讐をやりとげれば正解だったみたいな結論にいくなら
ジャクソンでエリーとトミーも殺してれば良かったって事に繋がる

441 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:16:12.33 ID:883J3w6F0.net

>>428
1の時点で、レズを14歳がどこまで自覚してたかは疑問だな
感染後の世界でずっと隔離施設にいたから、生きる楽しみとか執着が弱いだけだと思うね
ヒーロー願望でワクチン作る方が良かったのだろう

その後、ジャクソンで暮らすうちに心境にも変化は出たと思うけど

442 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:16:30.61 ID:0ui49qjb0.net

現実の上で左手の薬指、小指が無い人が指の欠損は大したこと無いって言うならまだしも、五体満足な人間が肉体の欠損は大したこと無いって言う時点で説得力ゼロな主張

欺瞞だねー

443 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:16:35.65 ID:n+G9feY/d.net

>>437
自発的な意志でドラッグをやめることは不可能というメッセージ？
なんとも後ろ向きで非生産的な表現な事だね･･･

444 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:16:52.35 ID:DIstB4D7p.net

>>440
ある意味そっちもアビーを贔屓してるんじゃない？
だから解釈的に分かり合えなくて当然

445 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:18:36.93 ID:xhCUZG4D0.net

>>369
ありがとうございます。悩みが取れました。

446 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:19:06.76 ID:0JTqlcy50.net

>>437
その文脈でいくと農場に帰ったあとギター弾く段階でアビーへの復讐をやめる事にした、
という風になってしまうんだが
でも描写からいってエリーの復讐心はアビーを殺さない選択した段階で消えてるわけで
ギター弾けなくなった云々はあくまで補足的描写でしかない
補足でしかないからあってもなくてもいい描写、と言えるだろう

447 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:20:03.31 ID:y8rZOiQG0.net

夫を殺され復讐の鬼と化したマリアがWLFとついでにスカーとファイアフライ残党を正面から皆殺しにしていくifDLCはよ

448 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:23:06.44 ID:CYapA3FO0.net

>>439
そんなのは知ってるしその選択肢をそもそも持ち合わせない人たちもいる
エリーはその後者だろ

449 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:23:39.85 ID:CYapA3FO0.net

>>444
恥ずかしい奴

450 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])：2020/07/02(Thu) 11:25:40 ID:DIstB4D7p.net

>>449
話し合いをただの罵り合いにするのはよくないぞ
そもそもこっちが最初に言ったこと無視してるんだから
アビーをdisられたことへの復讐かな

451 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf9-aBdg [126.35.130.211])：2020/07/02(Thu) 11:25:57 ID:cfMd3HW9p.net

そもそも1からして次回作を作るような終わり方にしてないし、無関係の人間が後であの物語をぐっちゃぐちゃにしたんだよね
1も2も良かった、って評価してるけど別の人間が作ってるのにどっちもいいってそれこそラスアス、ノーティブランドでブラインド（激寒）になってねーか

452 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:26:15.94 ID:CYapA3FO0.net

>>446
指を失ってギターを弾けなくなったのは復讐の果てのアイロニー
この作品でさんざんやってきたテーマのだめ押しだから意味は一応ある
それにギターを捨てるのか失うのかでは印象も違ってくる

453 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:27:08.25 ID:5+baYi/br.net

>>418
絵面も汚らしぃ
無駄にｗ

454 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:27:09.39 ID:CYapA3FO0.net

>>450
つまらない感情論で終わりにして逃げたいならさっさとNG入れて消えてくれ

455 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:27:16.54 ID:RAYhM34v0.net

>>426
このギターを置いてくところに込められた作者の意図が何回読んでも理解できないw

456 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:27:57.84 ID:KEROdCE80.net

>>448
それってお前の憶測じゃんwエリーは後者って論拠はあるの？

457 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:28:51.99 ID:CYapA3FO0.net

>>456
LGBTが全員他人から種貰うって論拠あるの？w

458 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:29:21.72 ID:fqmxaFeHr.net

>>435
ジョエル信者気持ち悪w

459 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:30:05.32 ID:0JTqlcy50.net

>>452
うん、だからあってもいいし無くてもいい、人によるからどっちでもいいと思うよ
ただ自分はエリーが指無くした時点でギター弾けない演出が来ることを容易に想像出来たから
その後予想通りのシーンが来た時、野暮ったいなと感じてしまったね

460 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 11:31:24.68 ID:DIstB4D7p.net

>>454
アビーが失ったものを列挙できないのに何言ってるのか感情論はそちらでしょう？
エリーとアビーの失ったものの差を比べてるのにデモデモダッテアビーも失った連呼でも勝利宣言されても…