【TLoU】The Last of Usシリーズ Part151

1 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 01:26:32.88 ID:pU4HYUYAd.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
（※スレッドを立てるときは行頭↑に　
!extend:checked:vvvvvv:1000:512　と記載してください）

■公式サイト
https://www.jp.playstation.com/scej/title/thelastofus/
https://www.jp.playstation.com/games/the-last-of-us-part-ii/

■ノーティドッグ
http://www.naughtydog.com/
■攻略wiki
http://www56.atwiki.jp/thelastofus_jp/
■マルチプレイの話題はこちら
http://ff2ch.syoboi.jp/?q=last+of+us+%40famicom
■攻略・質問スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593067408/
■前スレ
【TLoU】The Last of Usシリーズ Part150
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1593594025/

次スレは>>900が建てること
建てられない場合は安価つけて別の方へ依頼、踏み逃げは有志が宣言後にスレ建てお願いします

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

190 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 06:49:43.57 ID:QCjzGHbA0.net

実際公式が解説してる以上不満ある人は公式が解釈違いと言うしかないよね

191 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 06:53:02.58 ID:m/EOpxG70.net

ジョエル殺されたとき、まぁ敵多いとかそんな設定だったからなぁこのおっさんｗって感じしかしなかったなぁ

192 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 06:53:46.18 ID:OQwZx/DB0.net

戦闘はアビー編が1番好きだけどね、話は色々詰め込みすぎてテンポについてこなかった、ハードで2週目してるけどストーリーはスキップだw

193 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 06:55:20.91 ID:cbguL5j20.net

擁護とかアンチとか抜きにして個人的には良かったと思う…だけど前作好きの人からしたら2は胸糞だし無理矢理仇視点やらされるし長くてダレる人がいるのもめちゃくちゃ理解出来る
煽り抜きで単純に疑問なんだけど、そういう人は1に対してどういう感情抱いたのかかなり気になる
自分はラスアス1はジョエルとエリーの親子のような絆が芽生えた愛の話なんかじゃなく、もちろん愛もあるけどジョエルは自分のためにエリーを失わない選択を選んだエゴと自己中の塊だと感じたから
2でその落とし前をつけて1のモヤモヤした部分を完結してくれたと思ったんだよなー

194 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 06:56:02.78 ID:0K78cDmA0.net

まぁゲーム内で伝えられなかった公式の失敗でもあるけどな

195 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 592c-uL2Y [118.158.160.16])：2020/07/02(Thu) 07:00:13 ID:sOlpoveW0.net

>>193
そのエゴと自己中の塊のジョエルに対して感情移入してた人がほとんどなんじゃね
1の構成自体がサラを失うところから始まりそれをエリーと重ねるように作られてるし

196 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:01:11.92 ID:sWQuiWmd0.net

>>193
ジョエルのエゴは1発売直後のスレ読めばわかる　皆わかってる
ジョエルの死は4年くらい前のトレイラー後のスレ読めばわかる　皆予感してる

197 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:02:25.75 ID:e7e+wd0t0.net

>>193
アビーに主人公張れるくらい魅力があれば全部解決したんだけどね…

198 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:02:29.20 ID:qL3e5obI0.net

結局アビーもウルフ殺したりなんなりしてるからエリーと同罪だから説得力ないんだよな。ジョエルだけ殺して他の人殺さなければ、エリーだけが復讐心にかられて暴走した悪魔として描くことができたはず

199 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f2e0-Y36U [163.58.247.195])：2020/07/02(Thu) 07:03:38 ID:883J3w6F0.net

武器の種類増えても結局ステルスばかりで、最後まで戦闘が単調で終わる。
エリアが立体的に広くなっても、あまりそれを楽しさに活かせてないような。
端から1人1人消してゆくだけだし。
オンラインで遊べたらなぁ。

200 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:05:45.66 ID:bd1An0Zu0.net

純一スレでずっと叩かれ続けてるの草
まぁこれから毎日配信するからなこの胸糞ゲーを
しゃーない

201 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:06:34.17 ID:cbguL5j20.net

なるほどなー…実際叩かれてるのってあんだけ広告でジョエルとエリーの復讐の旅っぽくみせて、主人公はエリーだけど前作主人公で人気キャラのジョエルもでますよってジョエルファン釣ったくせにあんな出来だからってのも大きい気がするしそれに対して前作ファンに喧嘩売ってるとキレるのもわかる
だけど最初からジョエルを殺されたエリーと、エリーに人生を狂わされたアビーのW主人公の復讐劇って売り出しときゃここまで叩かれなかったと思うし問題は公式の売り方であってストーリーの描き方じゃないと感じたわ

202 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:06:34.88 ID:6JFYEI2c0.net

＞自分はラスアス1はジョエルとエリーの親子のような絆が芽生えた愛の話なんかじゃなく、もちろん愛もあるけどジョエルは自分のためにエリーを失わない選択を選んだエゴと自己中の塊だと感じた

そういえば1のラストも賛否両論だったな
スレでもかなり争ってた
その愛なのか自己中なのか正しいの正しくないのか

203 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:07:17.56 ID:9l+gauD20.net

1からやって続編どうするかって考えたら2の内容は納得いかないものでもないけどね

204 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sada-xvJD [111.239.164.18])：2020/07/02(Thu) 07:08:01 ID:Mcu3C+Q0a.net

>>186
プレイヤーに選択権を与えないのには理由がある
製作者「プレイヤーの意に反する行動を取るキャラクターを操作させることで、受動的に体験する類のコンテンツとは違った形で『キャラクターの選択』と向き合えるようになる」

要するに「お前らプレイヤーに選択権なんてねぇから。俺らが考えたストーリーと結末を黙って受け入れろよ」って事だ

205 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ edb7-PpZT [152.165.3.169])：2020/07/02(Thu) 07:08:14 ID:nqJsLKgL0.net

>>199
エリー→アビーに主人公変更でゲーム的にバラエティが広がるわけでも全くないしな。
ナイフと武器種しかないのは流石に苦笑いだよ。
それでこのプレイ時間だからな。

あんま他のゲームの名前はあげたくないけど、俺の中で相対的にMGS5の評価が上がったわ

206 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:09:40.20 ID:laJ6yovf0.net

え、このゲーム。予想を超える意外な展開がどこにあったんだ？
最初からケツまで、予想通りのクッソ陳腐なしょうもなストーリーの連続だったんだが。
製作者が3日でネタバレ解説始めたことぐらいだろ、意外な展開はw

207 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:10:44.42 ID:e7e+wd0t0.net

例のトレーラーとか明らかに本来の練られたストーリーから急いで変更されてんの見え見えなの萎えるわ

208 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:11:12.04 ID:6JFYEI2c0.net

>>204
意図的に心揺さぶりたかったんだね
俺はまんまと揺さぶられた
ラストバトルではもう止めくれとさえ思ったわ
とっくにアビーのこと許してたのよ

209 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:12:26.78 ID:nqJsLKgL0.net

>>206
いつまで経っても、プレイヤーに楽しませるつもりないんだなってのはまじで意外だったよ。
何やっても達成感皆無。

今まで1番意外なゲームだったよ()

210 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:13:13.73 ID:cbguL5j20.net

アビーパート長すぎっていうか、エリーとアビーの決着は劇場でつけて終わりでも綺麗に収まったんじゃねえの？って思うんだよな…あれが個人的に無駄に感じたわ
アビーもエリーもカリフォルニアのとこ丸々要らんだろって思ったけど、新しい勢力匂わせてまさか3も作る気でいんのかね…それだけは勘弁して欲しい

211 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 362c-h8B8 [175.134.225.64])：2020/07/02(Thu) 07:13:49 ID:qL3e5obI0.net

人殺して楽しんでんじゃねえぞっていうニールくんからのメッセージだよ！笑

212 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12e5-iF2t [125.173.82.2])：2020/07/02(Thu) 07:15:11 ID:9l+gauD20.net

ストーリーが前作も暗かったけど増して暗いからやるのには覚悟がいる
良い意味で軽かった前作の良い部分を全部削ぎ落としたストイックなストーリー

213 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:18:14.25 ID:sOlpoveW0.net

途中でストーリー練り直したにしても発売1ヶ月前のPVですらジョエルが「お前1人で行かせるわけないだろ」って言ってるからな

214 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:18:15.48 ID:laJ6yovf0.net

>>209
アビーに操作が切り替わった時点で色々、あっ(察し)
てなったわ。
>>310
作る気満々やぞ

215 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:18:19.19 ID:m/EOpxG70.net

クリッカーに対してのエリーの無料ナイフに慣れたあと、突如現れた新星誰お前アビーに変わって有料ナイフになったのは違いを出すとかいうやつのための犠牲か何かかと笑ってしまった
１はアビーみたいな有料ナイフだったか？確かそうだと思うけど忘れてしまったわ

216 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:18:44.13 ID:ZggXkdSV0.net

>>206
意外だったのは何の捻りも発展性もなく最初に前作主人公を残虐にぶっ殺した事だけで
シナリオとしては別に何か特別な事やってないよな……その主人公ぶっ殺したことも最初に誰か殺して印象付けるっていう
あまりに使い古された手段でしか無いし

217 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:19:37.95 ID:FqRWgEQga.net

>>211
ジョエル殺して復讐焚きつけといてやりたいのが説教なのか

218 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:20:27.26 ID:Zh1+AUnb0.net

誰もモブが４のうが興味ないし親の仇にどんな事情があるかなんてのもどうでもいい
それをライターは「見ろ！５６したい相手にも感情移入しろ！」って強制したんだろ
それを広げたまま話の都合でモブは無視したうえに一切カタルシスに持っていけない時点で無能ライター確定

219 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:21:10.23 ID:nqJsLKgL0.net

>>216
アビーに主人公切り替え→サバイバルブック入手した時
絶望と同時に開発者の顔が浮かんでゲンナリ。
ヘッタクソだなぁと思った。

ただ、それでもプレイを続けられたのは1が良かったから。このヘッタクソだなぁって思いを変えてくれるぐらい、素晴らしい展開があるのかと思ってたよ。
後はご存知の通り

220 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:21:17.17 ID:cbguL5j20.net

正直アビーよりエリーの方に行動に一貫性がなくてイライラしてたわ
あんだけ復習してやる！って飛び出したくせにダウンタウンでディーナとのんびりイチャイチャ旅してたりジョエルと同じくらい大事な存在であるはずのトミーを助けること無視したり

221 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:22:12.79 ID:f0Lj5vBcM.net

教養が足りないから理解できないみたいなことを言う奴がたまにいたけど結局まともな反駁はなかったな
権威に盲従するわけじゃないが自由からの逃走なんか東大生が選ぶ名著ランキングみたいなので二位にいたのに
ニールの言ってることはおかしいって気づかないのかな

222 ：なまえをいれてください (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-1eVb [153.234.130.208])：2020/07/02(Thu) 07:23:14 ID:bfRLsFpkM.net

1のラストについてジョエルに共感出来るかエリーに共感出来るかで2の印象は大分変わると思う
ジョエルと自分を同一視してる人はどうしても自分の仇を討って欲しいと思うはずだし
エリーの心境に共感した人はこの旅は復讐もさることながらジョエルを許すための旅と受け取るはず
自分は後者として今作を納得した
ただ許しの旅ってのが最後の最後に明かされるのは遅すぎるしあまりにも展開が下手だと思う
IGNjの批評通りだね勿体付けすぎた

223 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:23:53.53 ID:uCH/Kr0G0.net

エリ―とジョエルが散々まいた復讐の種のうちモブの娘だけが突然昇格して全力で復讐に来た上に
そいつとのやりとりだけで全ての復讐の連鎖は終わったみたいになるから白ける
他のモブの仲間じゃなくて何故アビーが昇格したのかという必然性がない

224 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:23:59.54 ID:cbguL5j20.net

>>218
アビーに感情移入しろ！ってよりかは1でジョエルがしたことに対するエリーの怒りとリンクさせたい演出なのかなと感じたわ

225 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:24:03.99 ID:7ClWMyME0.net

ジョエルはやっとサラと再会出来たんやろうな... でもジョエル殺しまくってるから地獄かも知れんけど

226 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:24:56.25 ID:nqJsLKgL0.net

>>222
わかる。
分かるが、1でジョエルをプレイさせてる以上、問題がありすぎる。プレイヤーがジョエルを操作する以上、意図的にジョエルに感情移入する構造になってるし、ゲーム体験的にもそれが圧倒的に正解だからな。

227 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:25:32.10 ID:f0Lj5vBcM.net

>>222
そうなんだよねぇ
いくらなんでも遅すぎる

228 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:27:19.11 ID:+dh76nX90.net

エリーボコボコにしてエリーパートようやく再開かぁ…と思ったらまたメスゴリパート始まって草

死ねや

229 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:27:27.46 ID:9l+gauD20.net

最後のシーンでコントローラのボタン押すのを躊躇してしまうくらいに緊張感はあったし
遊んでて作り手側がやりたかったことはちゃんと伝わってるようには思えた

230 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:28:47.43 ID:ZggXkdSV0.net

>>223
前作で強制的に殺すしか無かったモブでなおかつ医者っていうある程度善良性が保証されてそうだったからじゃなかろうか
まあ、大事な人を殺された方はどんな立場だろうがそれを忘れずにいるって言う話の流れでも良いとは思うんだが
そうするとじゃあエリーとアビーもまだまだ復讐される立場だよなっていう

231 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:29:05.66 ID:UNuHoXn2d.net

農場のエリーのセミロングたまらんわぁ

ゴリラ操作した後だから尚更かわいくみえるね

232 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:29:16.04 ID:cbguL5j20.net

1でジョエルを操作させて、プレイヤーにジョエルに感情移入するように作られてるのは納得だけど
1がエリーを救い出したところじゃなくてエリーに問い詰められて嘘をつくところで物語が終わってるあたり、プレイヤーに｢ジョエルの後ろめたさ｣まで感情移入させたかったんだと思うわ
だからこそその後ろめたさや負の部分を真っ向から描いて殴りかかってくる2ってある意味意図的でよく出来てる
よく出来てるからこそ1のジョエルファンからするとキツいんだろうなって

233 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:30:40.98 ID:nqJsLKgL0.net

>>232
んなら、もう少し上手くやって？としか言えないな.....

234 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:30:56.98 ID:6JFYEI2c0.net

3は世界を救う話になってくれるはず
エリー(抗体)と感染者中心の物語をやってくれ
それが見たい

235 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:31:37.03 ID:dvC67dCO0.net

ラストオブアス2のことは一生許せないと思う。でも許したいと思ってる。

236 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f2e0-Y36U [163.58.247.195])：2020/07/02(Thu) 07:32:18 ID:883J3w6F0.net

最後に突如、新勢力のラトラーズとか出てきて苦笑い。
狂った集団だから、良心の呵責なく好きなだけ殺して良いですよという構成がどうもね。
ウルフなり、スカーなりは仲間や生活や習慣等を丁寧に描いてきたのに、
ただ殺されるための分かりやすい悪役集団を用意するとかほんと勘弁。
安っぽいシナリオが大加速ですよ。

237 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:32:40.68 ID:6JFYEI2c0.net

>>231
分かるめっちゃ可愛いよね
ロリエリーもめっちゃ可愛いけどさ

238 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:32:59.62 ID:ZggXkdSV0.net

と言うか2で1のラストの話を蒸し返されるとこっちも1のラストの粗に突っ込みたくなるんだよな
https://i.redd.it/q00i710p22751.jpg
外人が、ジョエルはエリーにこう説明するべきだったってスレッドの画像なんだが
そもそもファイアフライは碌でも無いし、いきなり頭切り開くとか頭おかしいってなるよね……

239 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:33:04.92 ID:Mcu3C+Q0a.net

>>193
ニール「次の作品は『The Last of Us』のパート３か、新規IPのどちらかになる」

２で落とし前を付けたら、３が出せなくなるから引っ張るのよ
どうせ文句を言いつつも３が出たら買う人は多いし、作品への愛より金儲けっすよ

240 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:33:07.79 ID:laJ6yovf0.net

>>235
ニール「じゃあ3は買ってね💕」

241 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:33:12.77 ID:9l+gauD20.net

>>235
マルチ出たら許せるようになるから

242 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:35:46.90 ID:sOlpoveW0.net

>>231
ゴリラ視点で劇場のエリーを久しぶりに見たときはあまりの可愛さにびっくりした
そのためにゴリラにしたのかもしれない

243 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:36:32.60 ID:zimB4ClJ0.net

>>238
パッと見長wと思ったけどどれも削れない大切なこと言ってるな
やはり言葉足らずはよくないなうん

244 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:37:36.62 ID:+dh76nX90.net

マップもBGMも新キャラも前作みたいな印象に残るものが殆ど無かったし、ほんとにスタッフ総入れ替えレベルなんやね

245 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:38:04.79 ID:hVX7mbt0M.net

誰かも言ってたがアビーパートはムービーで良かったんだ
ゴリラ即スキップでエリー再会だった

246 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-hwfC [1.79.83.144])：2020/07/02(Thu) 07:38:51 ID:FGVgQzUTd.net

結末が一つでもエリー編アビー編を切り離して成立させてユーザーに選択させてたらなぁそれできるくらいボリュームあったし
でもそういうのがやらせたかった訳じゃないっぽいね感情をコントロールできると思ったらしい

247 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:39:53.41 ID:LJmzWzerM.net

まあ動画勢はプレイヤー面しないで欲しいね

248 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])：2020/07/02(Thu) 07:40:54 ID:cbguL5j20.net

>>233
過去パートの演出なんかは上手くやってんなと思ったよ
もっと上手くやれよって思ったのは宣伝方法だけだわ…売り方のせいで被害者が出た

249 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:43:57.93 ID:nqJsLKgL0.net

>>246
ゲームの長所である選択を選ばせてプレイ出来るって言う、他の媒体では絶対出来ない長所を潰してるよなぁ。
傲慢に感じる

まぁ、もういいわ。ニールとか言うのが今後もノーティに関わるなら触らない方が良さそう。

250 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:44:43.54 ID:m/EOpxG70.net

復習がさらなる悲劇をみたいなの、ジャクソン壊滅くらいの想像してたわ
それはなかったわ

251 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:45:31.66 ID:bfRLsFpkM.net

トミーって急に復讐強要してるように描かれるけどこの姿って絶対アビーに復讐しろって言ってる人と重なるんだよね
未来に目を向けてるエリーに過去の呪縛から決して逃そうとしないトミー
最終的にエリーはアビーを許すことでジョエルから端を発した復讐の因果を止めることが出来た
守護と束縛の象徴であるジョエルから自由になれた
親離れの物語なんじゃないかな2は

252 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:47:55.40 ID:cbguL5j20.net

選択選んでプレイ出来ますってのはそれはもうデトロイトとかLISとかそういうゲームやってろよと思う
ラスアス2の最後をアビーをころすかころさないかの選択制にしてマルチエンディングにしますとかだったらそれこそ萎えてたわ

253 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9250-jt4t [61.125.86.78])：2020/07/02(Thu) 07:49:23 ID:laJ6yovf0.net

でも主人公同士の殺し合いとか、
やってる事がデトロイトの劣化パクリにしかなってないんだよな。

254 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:50:16.81 ID:hVX7mbt0M.net

国内版しかやってない人は規制削除だらけの改変短縮版だから総じて甘いね
さらに吹き替えで違和感も薄められてるから余計にオリジナルとは異なるソフトな印象だよ

255 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:51:51.37 ID:dvC67dCO0.net

お前を一人で行かせるわけないだろ(詐欺PV)

256 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:52:02.51 ID:FGVgQzUTd.net

だから結末は一つでも言ったろ2キャラを独立させろと
この切り替わる仕様なんとも思わなかったのか

257 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:52:10.69 ID:AHtWcFjK0.net

正直復讐に来たのがファイアフライかよｗｗｗ
って所はあったなあ

アイツらテロリストやんけ

あと素人だから解らんけどあの世界観で抗体者を
一発勝負の解剖でバラしてワクチン作成ってどんだけリアリティある事なの???

個人的には医療教育の難易度が跳ね上がったポストアポカリプスの世界観で
医者を戦線に出して、あまつさえコミュニティとして保護対象である筈の妊婦さんが走って跳ねるくらい
驚くことなんだけど

そこら辺が凄いご都合してるのに物語の没入感もクソないし
前作のプレイヤーが楽しんだ余韻と解釈は間違いだと、ニールはん言ってくるし……
これ本当に何がしたかったのか

258 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:52:27.40 ID:beYdXGXKM.net

1作ったスタッフ可哀想だわ
作品めちゃくちゃにされて

259 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:54:39.23 ID:51nMSlTv0.net

>>238
ファイアフライが全く科学的根拠を持ち合わせてない時点で結局ジョエルが正しいんだよな
このシーン感動したとか言ってる人多いんだろうけどエリーの台詞も明らかに不自然
アビーとジョエルへの赦しを重ねて表現したい発想ありきでキャラクターが捻じ曲げられてる
ガキの頃の方がよっぽど成熟して頭も回ってる

260 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:57:27.67 ID:hA0DcAXTa.net

どう考えてもエリーって生きた証を残せたのにとか言うキャラじゃないよな

261 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 07:58:37.59 ID:9VWjciLr0.net

ニールのお気持ち表明で構想ではジャクソンだけのオープンワールドでアビー主人公でジョエル殺すって言ってるしな
むしろアビーパート削りに削って今の長さにしたらしい

262 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d1ed-C4WJ [14.132.142.28])：2020/07/02(Thu) 08:00:39 ID:+k/Iaa3P0.net

>>257
それな
正直あのままファイアフライにエリー預けて生贄にしてたところで本当に世界救えたのか疑問

263 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])：2020/07/02(Thu) 08:01:05 ID:cbguL5j20.net

エリーとアビーを切り替えて描く作りなのはそれ自体は良い手法だと思う
だけどそれなら最初からW主人公ですって売れば良かったのになと思うわ

264 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:03:07.20 ID:rp3RnWBv0.net

一番の不満はアビー編になった時に「あっ、こういう結末ね」と簡単にプレイヤーに察しさせてしまった点かな
おおよその結末が分かってしまった初見ものほどつまらんものはないもの
これはゲームだからプレイヤーは予想された結末に向けて10時間以上自分が操作する"だけ"になるというね
そしてそれを全く覆さずほぼ予想通りの結末に終わってしまったのが最高に腹立たしい
この内容ならゲームじゃなく映画でも作ってろって思ったわ

265 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:04:15.27 ID:nqJsLKgL0.net

>>264
その10時間は虚無だからな。
その予想をを盛り返せるほどのシナリオを期待してた。

266 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:04:25.28 ID:hVX7mbt0M.net

アビー＝アニータのポリコレ象徴で作ったプロパガンダで動くメスキャラだから
身勝手で理解不能で気持ち悪い

267 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:06:04.65 ID:U4A0O7EU0.net

>>251
因果を断ち切るなんて出来ないんだよ。狙いはそこでもそういう構成に出来てない。
結果ありきポリコレありきでご都合になってんだよ。だから駄作言われんだよ。

268 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:06:05.43 ID:laJ6yovf0.net

>>266
理解はできるだろw
そういやこういうクズ現実にもいるなあ、ていう理解だが。

269 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:06:05.91 ID:5pXF+usna.net

1もラストの展開は強引だからな
とにかくエリーが犠牲になるようにって話持っていく雰囲気を感じたわ

270 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:07:13.94 ID:+KbTJOX10.net

それぞれの立場や復讐心は理解できるんだけど、ありきたりだよね
戦闘も単調だし、よくできてはいても、傑作にはほど遠い

271 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])：2020/07/02(Thu) 08:08:16 ID:ZggXkdSV0.net

>>264
コピペにも有った通り、アビー操作させられる時点でもうあーはいはいそういう事ねってなるよね

272 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:10:45.36 ID:hVX7mbt0M.net

>>261
その記事読んだときに呆れて絶句したわ
シナリオ途中改変はアニータ作のプロパガンダ主人公が乗っ取って好き勝手やる話だったなんてあんまりだ

273 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:10:53.77 ID:+KbTJOX10.net

>>236
最後の集団は何故、人間を生け捕りにしてたの？
隔離地域は人減らしするほど食糧難ぽかったけど、あそこは使役させるほどには余裕あったのかな？
それとも、鎖に繋いで感染させて楽しむだけやろか

274 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:11:11.23 ID:sOlpoveW0.net

アビー操作が始まるのはいいけど長くなるって悟ったときの絶望感がな

275 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:16:31.69 ID:cbguL5j20.net

こうなるって結末がわかってるのがつまらないって言うけど、このゲームの良し悪しは一旦置いといてエリー編とアビー編を別視点でプレイさせてたとえ同じ結果でも見え方が変わってくる価値観や正義の是非を問わせる作りにしてるんじゃないの？
結末が同じパートを何度もやらせておいてプレイヤーの心情に変化を与えることを目的としてる構成ってDODとかニーアゲシュタルトとかもそんな感じだしな
その手法のゲームがつまらんかつまらなくないかっていうのは好みの問題でしかない気がする

276 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-ERT+ [153.222.59.132])：2020/07/02(Thu) 08:19:57 ID:MLMoSnaY0.net

>>273
食料なんて与えず使い捨てにすればいい

277 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:22:25.01 ID:XOLTDLps0.net

エリーが不細工ってたまに言う人いるけど絶対髪型のせいだよな
1番長く操作するときの髪型が微妙で中途半端すぎる

278 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:23:09.28 ID:qsYTiG/ba.net

ジョエルと行動するとこだけは面白かった
俺は説法聞くためにゲームしてる訳じゃないからストーリーにどんな意味があろうが楽しくない時点で糞

279 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:25:02.67 ID:phM1YcdLa.net

顔にタプタプ感があるから

280 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:28:05.41 ID:qL3e5obI0.net

エリー編の最後劇場でアビーと出会ったとこで終わってアビー編始まるんだけど結末が劇場って分かってるからそれまで進めるのすげえ苦痛なんだよな早くその先のシーン見せろやって感じなのに10時間もプレイさせる苦行押し付けてくるし

281 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sdb2-NP8p [49.104.12.114])：2020/07/02(Thu) 08:30:40 ID:Hr2WAUifd.net

>>6
ジョエルがサラの悪夢から逃れるためにエリー助けたようにアビーも父親が殺される悪夢を消すためにはジョエル殺すしかなかったんだろ

282 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:34:28.02 ID:em7efDCg0.net

ジョエルで無双、したかったなぁ…

283 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:34:37.63 ID:Mcu3C+Q0a.net

>>278
頑固なオッサンと小生意気な少女が、ゾンビ倒して旅を続けて徐々に信頼していく、単純明快なアクションアドベンチャーのラスアスで小難しいフェミニズムなんぞいらんわな
LGBT問題だとか 復讐は復讐を呼ぶだとか、元からそういう作品の続編だったら誰も文句は言わないだろうに

284 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:35:12.02 ID:laJ6yovf0.net

>>273
サンタバーバラは農作物を育てやすい環境らしいから、
奴隷を使ったプランテーションみたいな事をしたほうが食料を確保しやすいのかもな。
逆にそれが難しい場所に住んでる連中の中には、文字通り人間を食い物にする奴らもいる。

285 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:35:44.84 ID:iFGL16380.net

>>277
エリーが芦田愛菜に見えてきてめちゃめちゃかわいいと思いながらプレイしてた俺は異端だったのか

286 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:36:31.95 ID:qsYTiG/ba.net

ニールがガチでゴミだということはよく分かった
まあノーティーの作品は二度と買わん

287 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 319b-Y36U [180.57.54.215])：2020/07/02(Thu) 08:39:37 ID:+KbTJOX10.net

ストーリーに賛否あるのはしょうがないけど、他の部分はどうだった？

美術は良かった。過去の繁栄を思わせる建物が朽ちた姿は美しい。
エクストラで見れるイメージボード大好き。
人物の連続した動きの滑らかさが凄い。物を取るときの姿勢とか。
控えめながらも音楽も良かった。でも、PS4が終始爆音なのは困った。
戦闘はステルス一択で幅が無いから飽きる。
ヒーローカードみたいなのは好き。

288 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-LmTb [106.129.81.218])：2020/07/02(Thu) 08:39:50 ID:zQK9eS4aa.net

ニールのありがたい説法が聴けるのはノーティだね！

289 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:40:51.49 ID:fDyDBOVod.net

>>281
それを言い出したらアビーも殺されないと筋が通らんぞ
アビーだけ特別扱いはいかん

290 ：なまえをいれてください ：2020/07/02(木) 08:41:31.92 ID:PC5SmmcFM.net

お前らこんなクソゲーより父性120%のゴッドオブウォーやろうぜ
クレイトスさんがほんと良い父ちゃんなんすよ