【PS4/Vita】いただきストリート DQ＆FF 30th ANNIVERSARY Part20

1 ：なまえをいれてください ：2019/09/04(水) 23:13:16.53 ID:blV2ikT2d.net

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本文頭に【】内の文章を3行にしてスレ立てをしてください。

▼公式サイト
http://www.jp.square...ix.com/itastDQFF30th

■商品タイトル
『いただきストリート ドラゴンクエスト＆ファイナルファンタジー 30th ANNIVERSARY』

ジャンル ：ボードゲーム
対応機種 ：PlayStation 4/PlayStation Vita
プレイ人数 ：1人?4人
発売日 ：2017年10月19日発売予定
年齢別レーティング（CERO）：全年齢対象　A
制作・販売 ：株式会社スクウェア・エニックス

次スレは>>980が宣言してからたててください

■前スレ
【PS4/Vita】いただきストリート DQ＆FF 30th ANNIVERSARY Part19
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1531149684/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

392 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-qINE [49.96.21.64])：2020/04/17(金) 19:11:07 ID:8+J2T2DOd.net

磯野ー
いたストで勝負つけようぜー

393 ：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-XFZb [49.98.162.26])：2020/04/17(金) 19:41:08 ID:EOUGUxd5d.net

レベルとかは別として交換なしルールも楽しいよ、揉めたりがほとんどないのが一番良いとこ

394 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5116-+lRy [60.149.74.2])：2020/04/17(金) 19:49:00 ID:vS2MCsUp0.net

>>391
だから交渉しなきゃ勝てないよって言いたいの？

395 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-Df6H [49.106.210.237])：2020/04/17(金) 20:52:40 ID:J9fAmRRnd.net

交渉はほんと持ちかける側が損するぐらいじゃないとな。
よく4倍買いが基本とかいうが、初心者は騙されるなよ。

例えば交渉する側の安全ルートに関係なく、かつ、1位の安全ルート妨害になる3店エリアになる店を売ってきた場合。

・店を買ったら資産に１番余裕のある1位と先頭切って闘うことになる。
・自分がその3店増資すると安全ルートが被らない交渉してきた人の店を他のプレイヤーが通るようになる。
・交渉側の株を良くみたらそのエリアの株を既に買ってから交渉してきたりするので注意。交渉画面でも株の枚数は見れる。交渉側が銀行前だと交渉後相乗り(先株買い)される可能性あり。
・4倍分も金を渡したら交渉側は株を買う以外にも空地を木の家にしたり、どこか5倍買いしたりと行動の幅が広い
・一方、購入側は株を売る必要があったり、満足な増資が出来なくなったりする。

396 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-Df6H [49.106.210.237])：2020/04/17(金) 20:54:36 ID:J9fAmRRnd.net

こういうリスクを背負う上にそのタイミングは交渉側(売る側)が決めてきているが、確実に買える4倍買いか

自分のタイミングで買える5倍か良く見極めるないと。

大抵は4倍なんかで買ったら大損よ。

売る側はお前を他のプレイヤーと戦わせた上に自分の店エリアに誘導し、売った店のエリア株を相乗りし、稼ぐ道具として利用しようとしてるんだよ。

交渉する側は交渉後の変化に準備万端だと思って基本疑う、意図不明なものはとりあえず断る。

交渉は初心者は持ちかけられてもせんほうがいい

397 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d1d7-i57j [124.142.209.50])：2020/04/17(金) 22:10:53 ID:cd2vMAGB0.net

つまり相手の希望条件で交渉を成立させてそれを利用して儲けるのが一番賢いやり方って事だな

398 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-Df6H [49.106.210.237])：2020/04/17(金) 22:28:03 ID:J9fAmRRnd.net

そりゃ、相手が得する(と見せかける)交渉して利用して儲けるのが賢いかもしれんけど、コミュニティでも交渉が揉める原因だったりするからね。

4位からすると2位や3位が自分を三店(あるいは独占)エリアにしてくれる交渉は「温情だ！ありがたい！
勝つには受けるしかない！」と思うかも知れんけど、その結果として交渉側が逆転して逆転された側と交渉受けた側が喧嘩してるのは良く見てきた光景。

交渉受けて20000マップで9000ぐらいだったのが最終14000になって「最下位だったけど良く粘ったな〜」とか4位で発言してる人、結局いるけど完全に利用されてるんだよな。勝てないように調整されて逆転に使われてる
んで、捲られた人に下手くそ！と罵られて喧嘩になるというね。

399 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-BiXn [147.192.10.43])：2020/04/18(土) 03:16:23 ID:+fSjVym10.net

そもそも交渉は自分と相手がどっち得するかじゃ無くて
交渉する二人がしてない二人より得するもんだって何度も言ってるでしょ

400 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5116-+lRy [60.149.74.2])：2020/04/18(土) 05:40:58 ID:IgmanOeT0.net

どっちも合ってるからそうカリカリしんさんな

401 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b1a9-XFZb [118.241.45.56])：2020/04/18(土) 05:49:54 ID:OPnKgRbn0.net

一時的に得しても交渉マンと交換するとろくなことにならない
交渉マンの言うとおりやってたらほとんどのエリア独占状態になって誰が高いとこ踏むかのサイコロ運ゲーにされる、元々運ゲーだけど
最後に高いとこ踏んで貰えるかどうかだけだからルート取りも株も真剣に検討するだけ無駄

402 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-/+wx [106.133.46.20])：2020/04/18(土) 07:32:04 ID:oP17snxXa.net

俺はCPU相手や野良相手と同じように五倍買いと株で勝つほうが楽しいと思ってる
まぁ勝率は糞だけど

403 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-Df6H [49.106.210.237])：2020/04/18(土) 07:44:20 ID:J3Ap/AKwd.net

交渉した2人が得するから、他の人も交渉しはじめてあちこち独占だらけになる。飛空挺で各エリアが全部同じ色になって踏み合いになってて笑う(笑)そりゃ「最後まで全員に勝ち目がある」のかも知れんが、運ゲーだもんな。

あと交渉した2人が得するのは当たり前でしょ。

交渉受けないやつを下手くそ扱いするやつと、交渉受けたやつを戦犯扱いするやつ両方いるから面倒だよねって話。受けても断って文句言われる。

そして持ちかけてくる交渉は受けたら「お互い得する」けど、交渉した側が優勝してしまうような交渉ばっかり(笑)それを断って文句言われてもね。

基本競売でいいんだよ。
どうしても1位が購入阻止したい店は1位が競売出したやつに渡してもいい金額まで出す。
それに対して他の2人はどこまで出せるか。もし2人が店が欲しいけど競売に全然お金を出せない(例えば200Gまで)ならその店を1位以外に売るなら200Gってことだ

それを交渉側の利益見え透いた交渉してきて断ったら雑魚扱いではなぁ。
競売なら競らなかったやつに文句いう資格はないっしょ。よっぽど資産差なければどうしても欲しい店なら買うだろ

404 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-dEVD [49.98.73.141])：2020/04/18(土) 08:32:23 ID:fvsHZV0Bd.net

交渉縛ったら相対的にダイス運の割合が増えるから上手じゃない人でも勝ち目が出てくるのは同意

405 ：なまえをいれてください ：2020/04/18(土) 09:44:57.31 ID:+fSjVym10.net

結局は1位を削るって言う思考があるかないかなんだよね
交渉無しっていうのは4人が資産を伸ばすスピードを競ってる感じ
もちろん基本はそれで全然間違って無いんだけど
このゲームは資産持ってる人が加速度的に資産伸ばせるから
結局序盤の優劣がそのまま最終結果になったりして
逆転が難しいゲームとかいう感想になっちゃう
逆転するにはトップのミス待ちとかね
ある程度やってる人ならその未来が見えるから
このままじゃいかんっていうんで1位を削ったり
1位との差を詰めるために交渉を使うんよ

406 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b1a9-XFZb [118.241.45.56])：2020/04/18(土) 10:33:48 ID:OPnKgRbn0.net

広いマップで上手な人が揃えば交渉なしでもトップを簡単に走らせたりはないと思うんだけど
>>7のとこで飛空挺あたりで音声付き交渉なし戦やってくれたりしません？そっちのほうが見たいんだよね

407 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-Df6H [49.106.210.237])：2020/04/18(土) 12:21:47 ID:J3Ap/AKwd.net

一位との差を縮めるための交渉は別にいいけどな。トップとってこそのゲームだし。
差を縮めることを理由にかなり交渉仕掛ける側が有利なトレードをしてきて、受けなかったら騒ぐ交渉大好きくんが多いからな〜
「ハァー！？これ受けんの？勝つ気あるんかよ(笑)もうええわ」みたいなのが目立つからな。

交渉は二人とも得だから受けるべき的な雰囲気が嫌い。
交渉は基本成立しないものと考えて、交渉持ちかける側がそれなり譲歩して欲しいね。持ちかけ側のタイミングで盤面結構変えるわけだし。

交渉は成功、失敗に関わらず総資産の3%くらい手数料取ったらいいんじゃないかと思うわ。それなら成功させようと自分の利益と相手の利益を比べてちゃんと交渉しようとするでしょ。

408 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-Df6H [49.106.210.237])：2020/04/18(土) 12:30:56 ID:J3Ap/AKwd.net

あ、ちなみにボイチャでこのまま一位おいとくと○○が△△で〜だからここで私とBさんが店交換して私は□□のエリアを、Bさんが★★のエリアを増資する。
そしたら、一位を止めれるし〜〜G かせげるから私からBさんに〜〜渡してトレードどう？
みたいな自分の考え語りながら相談しての交渉は交渉じゃなくてただの談合だろ。
1VS3の別ゲー。

将棋の試合中に自分のこれからの攻めかた語ってるようなもの。
お前のしょーもない理想の進め方(オ○ニー)ボイチャで見せつけられてもな。
それをもしレベル高すぎといっているならもうなんか哀れだ

409 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 192c-os+Q [114.18.113.81])：2020/04/18(土) 12:45:05 ID:xYEzvQkp0.net

ボコボコで草
やっぱ俺は野良の方が性に合ってるな

思考の読めない相手から今何が欲しいのかを汲み取るのが楽しいし

410 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5116-+lRy [60.149.74.2])：2020/04/18(土) 14:07:43 ID:IgmanOeT0.net

このゲームはボイチャ無しでやった方がいいやろ
>>408の言うように談合して現一位を抜いて他の奴が優勝して面白いのか？

411 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 13af-LzhE [61.89.18.23])：2020/04/18(土) 14:14:34 ID:R2B3Q+fq0.net

>>407
毎ターンリスクなしで好きなタイミングってのがやりすぎだよな、ペナルティつけるべき
交渉マン否定はしないけど、経験上5倍・株でやってる人のが上手い

412 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-dEVD [49.106.205.153])：2020/04/18(土) 14:37:42 ID:68GKZRXFd.net

お前ら引きこもり要請で暇そうだしこんなにプレイング自信ニキがいるなら対戦しようか
ルールとマップとチャット有無とかは全部ID:J3Ap/AKwd の都合良いのに決めてもらう
待ち合わせは既存のコミュでも使い捨てでディスコードやPS4コミュを作ってくれても良い

413 ：なまえをいれてください ：2020/04/18(土) 15:40:27.67 ID:YQtcNIJ50.net

お前らいたスト世界一()さんに馬鹿にされてるぞ！

https://i.imgur.com/XkPonsz.jpg

414 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5116-+lRy [60.149.74.2])：2020/04/18(土) 16:33:25 ID:IgmanOeT0.net

>>413

https://i.imgur.com/pAGJMNS.jpg

415 ：なまえをいれてください ：2020/04/18(土) 16:57:18.32 ID:J3Ap/AKwd.net

プレステのコミュの上手いひとら集まってるグルチャの人らも株と５倍でほとんどやってるな。YouTubeに動画あげてる。
分かれ目どうこう言うてる動画レベルなら普通にのらにもいるけどな。というか動画の人のうち１人とか発売初期の頃何度か対戦したわ

416 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-Df6H [49.106.210.237])：2020/04/18(土) 17:04:35 ID:J3Ap/AKwd.net

対戦してくれるのがいたすと世界一さんなら対戦考えようかな。雰囲気的に何がなんでもディスコードに入れてきそうだし。
あと飛空挺勝率100%の人もやりたいなぁ
とりあえず談合や思考知ってる同士じゃ意味ないだろう。初対面4人でやりたいね。

・マップはどこでもいいけど飛空挺勝率100%くると期待して飛空挺だな。
・カジノも交渉も好きにしたらいい。
・空地マップの場合は空き地改築、逆改築も好きにしたらいい。
・一応、私はカジノのスロット5〜6割揃えれてしまうのでスロットは開幕ボタン連打にしようか。

417 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 535c-qNOO [115.85.139.30])：2020/04/18(土) 17:06:43 ID:WPYeiYAd0.net

その上手い人たちが集まってるグルチャとやらってサンレスばかりやってるとこ？

418 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-Df6H [49.106.210.237])：2020/04/18(土) 17:09:42 ID:J3Ap/AKwd.net

>>413
こんなのが立てたディスコード>>7ってのはろくなもんじゃないだろね。

てか、この中で世界一さんと対戦した人いゆの？レベルどんなもんですかね？(笑)

419 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-pMdY [39.110.30.228])：2020/04/18(土) 17:14:10 ID:5J3VP4/o0.net

いたスト世界一位(笑)

420 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-dEVD [61.22.169.252])：2020/04/18(土) 17:26:16 ID:YQtcNIJ50.net

>>418
交渉しないと(応じないと)ただの雑魚
ちなみにリプしてるすみれって奴も野良配信して交渉断られまくりで高額店踏んで回線切り(笑)
その直後のツイートがこれwww

https://i.imgur.com/zIqqkR2.jpg

421 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-dEVD [49.106.205.153])：2020/04/18(土) 17:37:55 ID:68GKZRXFd.net

>>416 >>418
スロット目押しも実力だからすればいいし100%の条件で勝負したい
交渉はやりたいけど流れ的に無しでやろうか
世界一()はフレンドだけど本人ではない、望むなら声をかけてみる
それなら一時的にも>>7に参加されると都合良いけど嫌なら使い捨ての鯖でも準備して欲しい
マップ飛空挺了解、ただ100%君は>>296で99%君になりました。いたら参加して再選したいな
時間は21時以降でお願いしたい

せっかくだしいたストやこのスレを盛り上げたいので配信を了承できる方で
ただ参加もせずに外野からプレイヤーの中傷するのは控えてな

422 ：なまえをいれてください ：2020/04/18(土) 18:20:53.05 ID:IgmanOeT0.net

>>420
糞オブ糞やん

423 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-M6GI [182.251.248.7])：2020/04/18(土) 19:32:36 ID:plTCrO4da.net

IQ30も下がったのでまともに日本語も理解出来ないだろうよ。
そもそも色んなレベルの奴がいることを考慮した戦術がとれてない時点で程度がわかる。
あと、いたすとって世界大会があったんだね。

424 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-6j/f [126.35.98.132])：2020/04/18(土) 19:54:48 ID:au7xDKzip.net

>>416 >>421
やるのはいいけど早くて21時半くらいからかな

425 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 21b0-8lzQ [14.9.11.128])：2020/04/18(土) 20:13:21 ID:N4hpQ6Pg0.net

観戦するの楽しみにしとくわ

426 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-dEVD [49.106.205.153])：2020/04/18(土) 20:14:51 ID:68GKZRXFd.net

今晩の段取りもそろそろ決めたいのでやるのかどうか回答くだし>>416
それとあと一人自信ニキがいたら参加してください
今晩都合悪いなら待ち合わせや打合せ用にコミュ参加か紹介よろしく

427 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-Df6H [49.106.210.237])：2020/04/18(土) 20:34:07 ID:J3Ap/AKwd.net

すまんが、基本夜勤だからな〜。明けなら合うかもしれんが。とりあえず今日は無理だ。222〜6→明けの22〜また勤務だ

GWとかならどこかあうんじゃないか？

コミュは紹介できる権限あるとこはないな。

428 ：なまえをいれてください ：2020/04/18(土) 20:49:06.99 ID:68GKZRXFd.net

GWは遠いなwこういうのは熱を持ってる間にやりたいがそれなら週末9:00-12:00の枠くらいか
こういった込み入った話をここでするのはナンだしコミュ指定ないなら大人しく>>7に入っといて

429 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5116-+lRy [60.149.74.2])：2020/04/18(土) 22:35:16 ID:IgmanOeT0.net

プレイヤー数が少なすぎて気軽にネット対戦できないからこんな話になるんだよな〜
もっとみんなやればいいのに

430 ：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd33-bgmQ [49.97.98.249])：2020/04/19(日) 01:04:20 ID:EX3nphtHd.net

え、どこにいけば世界１くんと対戦できるの？

431 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b1a9-XFZb [118.241.45.56])：2020/04/19(日) 09:04:56 ID:Fdib7P0G0.net

サンレスやってるとこは野良からでも参加しやすそう
ボイチャも雑談にしかつかってなさそうだし
enjoy勢

432 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 535c-qNOO [115.85.139.2])：2020/04/19(日) 23:14:03 ID:PtCQv7Ac0.net

そこも割と閉鎖的な空気あるけどね
マップも毎回ほぼ強制でサンレスだし

433 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Df6H [49.96.19.145])：2020/04/20(月) 06:32:34 ID:ofENh6xKd.net

あそこは交渉せずに５倍と競売だけでやってるね。動画みてても株の買い方とかはトップクラスにみんな上手いと思った

まぁ１番閉鎖的じゃないのは野良ってことだな(笑)

いたすとは一回2時間ほど掛かるから別ゲーしよってなってしまうし、かなりやる気ある時にたまにやるのがいいと思うようになったから
もうエンジョイ勢だわ

434 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1b2c-dEVD [111.105.150.171])：2020/04/20(月) 18:19:24 ID:kDWt0+PI0.net

スレの強い人らで対戦するって話はどうなったの動画あるならURL教えて

435 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 192c-+smH [114.18.113.81])：2020/04/20(月) 20:17:08 ID:e3+NGQnY0.net

>>413
一般人を晒すのは止めとけ

436 ：なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-qJNX [126.208.240.84])：2020/04/20(月) 20:47:33 ID:8wGLtMstr.net

一般人て…プロとかいるの？www

437 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-dEVD [49.106.204.218])：2020/04/20(月) 21:47:09 ID:JQm/B0aAd.net

https://m.youtube.com/watch?v=bmzfr2zcAjc

438 ：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd73-bgmQ [1.66.100.223])：2020/04/20(月) 23:41:29 ID:PrGWVwJld.net

わざわざ挑発しなきゃいいのに。低評価おしてあげるね笑

439 ：なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd33-dEVD [49.106.205.59])：2020/04/20(月) 23:55:39 ID:qoQqdZCAd.net

>>7対戦会おつ
負けたので低評価押しといてください

440 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 132c-9YMR [27.89.97.197])：2020/04/21(火) 01:55:44 ID:LfbOMv2Y0.net

ランクのないゲームで世界一名乗るとか、もうただの痛い人だし、ほっときなよ

441 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-dEVD [49.96.8.86])：2020/04/21(火) 18:24:59 ID:SJADDHLdd.net

昨日はたくさんの視聴と応援ありがとうございました
これからもこのスレの人と勝負してみたいので引き続き参加よろしくお願いいたします

上から目線の世界一くんと戦えるコミュニティは>>7だけ

442 ：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bgmQ [49.98.162.194])：2020/04/21(火) 22:46:22 ID:VauqJDrbd.net

いいからすっこんでろ。
気持ち悪いんだよ。

443 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-oKov [49.98.54.66])：2020/04/22(水) 17:32:24 ID:MNeYbHlWd.net

はいヘイトスピーチ

444 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d7a9-/BVO [118.241.45.56])：2020/04/24(金) 15:31:50 ID:6S8g4llr0.net

サンレスのとこはpsコミュで強かった人だけ集めてるよね

445 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-tf+J [49.96.19.145])：2020/04/24(金) 23:24:45 ID:KUb+sR2Qd.net

あのグルチャの人らコミュでも人気あっただけにコミュ抜けたあと、続いて結構抜けたからね。ついていったんだろか。
とりあえず、あのコミュの人らは判断が早いしうまいわ。昔コミュにいたときにしたことあるけど、数回しかやってないけど上手かった記憶残ってる

446 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-Btmo [147.192.10.43])：2020/04/25(土) 11:54:07 ID:O+BF13XK0.net

そろそろサンレス軍団の自演だか身内ヨイショも鬱陶しいな
はたから見てると結局相手のスタイル否定して自分ら最高って同じこと言ってるだけだし
晒とか人格否定までしてる分ひどいまである

447 ：なまえをいれてください (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM3f-JB04 [119.224.174.110])：2020/04/25(土) 15:41:54 ID:nbTdY6SuM.net

GWセールで売られてたから買ったんだけどオンラインマッチしないね；；

FFキャラが好きだしいたスト自体好きだから1人モードで延々と掛け合い見続けられる方だけどオンラインモードあるならやってみたかったなと発売当初に買っとけばと良かったものと少しだけ後悔

448 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dfd0-w1+5 [121.83.112.246])：2020/04/25(土) 17:55:40 ID:5N25APQN0.net

土日の夜なら30分ぐらい別のことしながら待ってたら案外すぐ揃うよ多分

449 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cb55-tf+J [222.228.211.66])：2020/04/25(土) 19:54:34 ID:WlYF6XXl0.net

今人多いよね。マッチングしやすいかも。
コロナのおかげだろうね

けどもう特にこのスレで語ることもないよなぁ

450 ：なまえをいれてください (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM3f-JB04 [119.224.174.110])：2020/04/25(土) 22:08:28 ID:nbTdY6SuM.net

これコンピューターおかしくね？
レベル1なのに独占未遂リーチが2人もいんだけど1→1→1とかされて勝てるわけなくねえか

451 ：なまえをいれてください (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM3f-JB04 [119.224.174.110])：2020/04/25(土) 22:15:45 ID:nbTdY6SuM.net

しかもレベル2の段階で999増資踏むし負のバイアスかかりまくりでしか見れなくなったんだが相乗りしようにも序盤から4ケタ踏んだらどうしようもねえよ

452 ：なまえをいれてください ：2020/04/25(土) 22:28:47.27 ID:nbTdY6SuM.net

2試合連チャンでこれとか下ブレやべえ1位か4位にしかならないんやがw

453 ：なまえをいれてください ：2020/04/26(日) 00:25:21.56 ID:i8VCWdk50.net

まあサイコロ運ゲーだけどCPUが序盤にいい目出したって勝てる事多いけどな
ここでグチるほどムカついた覚えないわ

454 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-bXNg [49.96.19.145])：2020/04/28(火) 07:08:49 ID:i0MElWlDd.net

愚痴るような雑魚はさっさとやめろ。
ただでさえ低い野良のレベルがさらに落ちる

455 ：なまえをいれてください (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-jVdG [49.98.144.129])：2020/04/28(火) 10:13:16 ID:mcmL0eNjd.net

コロナの影響か知らんけど、最近一段と野良のレベル落ちてる気がする

456 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 97b0-2b7E [14.9.11.128])：2020/04/28(火) 10:39:50 ID:7oBhvaae0.net

50％オフセールやってるし家に引きこもりで少しは増えたのか
マッチング率上がるならいいけどすぐ切断したりひどいのが増えるのはな

457 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cfa2-HFAR [222.15.250.127])：2020/04/28(火) 14:23:35 ID:rC9/n2a10.net

コンピューターの強いキャラはサイコロの出目を補正されてますか？

458 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-JB04 [147.192.10.43])：2020/04/28(火) 15:22:09 ID:JPvlidmK0.net

されてないよ

459 ：なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-bXNg [49.96.19.145])：2020/04/28(火) 18:53:55 ID:i0MElWlDd.net

ダイスに文句いうやつはさっさとやめろって

460 ：なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Saef-HFAR [106.133.55.246])：2020/04/28(火) 19:33:51 ID:1Q9ERJz1a.net

さっさとやめろしか言えない奴こそ
人生さっさとやめてしまえばいいと思う

461 ：なまえをいれてください ：2020/04/28(火) 19:54:44.09 ID:bFGh5oIvr.net

殺伐としてますなあ

462 ：なまえをいれてください ：2020/04/28(火) 19:56:34.64 ID:WuKmgZVFM.net

野良の質が下がるって野良がそもそも居ないよ；；
スレ汚ししたのはごめん、少しイラついてたのは事実だからそれは謝ります

463 ：なまえをいれてください ：2020/04/28(火) 19:59:26.99 ID:QA/4FJin0.net

最初はcom強く感じるかも知れないけど、インサイダーとか、相乗りとか、10売りとか、安全ルートを意識するとか、このゲームの基本的な動きができる様になると、だんだん勝てる様になりますよ。
この辺りまでは、色んなサイトにやり方がかいてあるので、見てみるといいと思います。
このゲームは入り口が複雑で入りにくいけど、Sランクキャラを倒せる様になる頃には面白くなってくると思うので、焦らずに頑張ってみて下さい。
対人は、そういう基本的な動きを踏まえた上で、対人特有のもう少し複雑な考え方が必要になるので、対人をするのは少し待って、まずはキャラ解放とかmap解放しながら、comに勝てる様になるのを目指してみるといいと思います。
プレイヤー人口が少ないゲームなので、新規の方増えて、このゲーム好きになってくれたら嬉しいです。

464 ：なまえをいれてください (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM3f-JB04 [119.224.171.119])：2020/04/28(火) 20:05:27 ID:WuKmgZVFM.net

>>463
わざわざありがとうございます、昔ドラクエマリオのいたストをやってたので何となくはわかってるつもりでストーリーはもうクリアしてしまいました
ただAIのプレイはやっぱり人間ほど邪魔仕掛けて来たりすることが無いのでどうもスリルが無く対人がやりたいなって思いました。
対人のマッチングしやすい条件とかあったりするんでしょうか？

465 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-JB04 [147.192.10.43])：2020/04/28(火) 20:38:32 ID:JPvlidmK0.net

対戦しやすさならコミュとか>>7のdiscordとか
人付き合いめんどくさいなら野良しかない
コミュはどこ動いてるか分からないから適当に入ってみて稼働あるか見てみるしかない

466 ：なまえをいれてください ：2020/04/29(水) 08:29:58.10 ID:Z7z9xvky0.net

一年前ならTwitter泳いでたらコミュニティも見つかったが今は固定化されたり休止してたりで見つかりにくいな
今でも配信したり対戦結果報告してる人がいるからダメ元で混ぜてもらいにコンタクト取ってみるかかな
身内のノリが〜とかはどこでもそうだから気になる人は大人しく野良しとけとしか言えん

467 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 7112-BpA5 [218.47.88.251])：2020/04/29(水) 11:42:31 ID:3qDBl0mJ0.net

対人は、com戦よりも凄く楽しいですよ。対人がこのゲームの醍醐味だと思います。
上のお2人も言っている様に、なんらかの形で他のプレイヤーと繋がれたら良いのですが。
保証は出来ないですが、静かに見えるコミュニティでもとりあえず入って、ダメ元で自分から対戦募集すれば、誰か応じてくれるかもしれないですよ。
あとは>>7なのかな？
一応最初は、対人経験少ないって言っておいた方が無難かもしれません。
野良は、ある程度待っていればそのうちマッチングしますよ。ただ、今は晒しをする人とかも居て、お勧めしにくいかもしれません。

468 ：なまえをいれてください (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM0b-a9Oo [123.255.133.36])：2020/04/29(水) 16:12:43 ID:yVXXe94cM.net

対人マッチング30分くらいしてたら野良の人と初めて戦えました！1人が破産しかけて切断した以外は2人とも上手な方で参考になるプレイの数々があってめちゃくちゃ楽しいですねこのゲーム
残された3人で最後の最後まで勝ちを争ったのであれはCPUでは味わえないものでした

469 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 91d7-SQkC [42.146.73.239])：2020/05/05(火) 13:21:36 ID:/qvU7Fe20.net

すみません、いたストで相手から取引された時ってマップが見れないのは取引される側はかなり不利じゃないですか？
相手がもらうエリアが増資してたりもとから高めなら高騰してしまいますし

470 ：なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sd73-o2Uj [1.72.2.80])：2020/05/05(火) 13:27:20 ID:X5c05qDSd.net

いやいや取引するときお店付近にカーソル合わせるやん

471 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 53bc-a9Oo [147.192.10.43])：2020/05/05(火) 14:46:52 ID:PaSTznSY0.net

?ボイチャする
?覚えておく
?断って自分のターンでやる
好きなのどうぞ

472 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2e2c-gIrT [121.106.236.211])：2020/05/06(水) 18:26:47 ID:kSeOU4Vb0.net

オンに人いますか？

473 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6947-p4ck [180.19.81.6])：2020/05/07(木) 07:00:04 ID:qs5qiXe+0.net

野良の話なんだろうとは思うけど人は居るけど少ない
プレイ中の人もいるしタイミング悪いと2時間待ちとかになる タイミング良ければ10分も待たなくていい

474 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e58f-7oqX [210.147.148.171])：2020/05/08(金) 22:58:10 ID:AXAhHvNR0.net

オンラインで回線落ちした場合ってCPUに交代してゲームは継続してるって認識でいいのかな
リリーフしてたらスリープモードになってしまって落ちてたからもうしわけない

475 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e58f-7oqX [210.147.148.171])：2020/05/09(土) 08:01:28 ID:aClfI/4B0.net

しかし1人プレイやってると出目操作がひどいね
3連1が毎試合のように出るし高い目だと敵の高額店だったりするし
あほくさ

476 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 99a2-CXy5 [222.15.250.127])：2020/05/09(土) 09:31:15 ID:Wu6CTdgo0.net

>>475
出目操作されてる？偶然じゃなく？

477 ：なまえをいれてください (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-lN29 [153.234.139.176])：2020/05/09(土) 12:18:29 ID:x/NgfCvfM.net

３対１でやってるからそう感じるのでは?

478 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e58f-7oqX [210.147.148.171])：2020/05/09(土) 13:29:20 ID:aClfI/4B0.net

とりあえず毎回周回が最遅だし店の数も最少になってるから
CPUと比べて出目が悪いのは間違いないだろう
チャンスカードの引きでも差を感じるし
さっきのプレイでも最大出目が6のマップで最後10ターンで合計52とかだしよるし
52以上になるのは統計的に0.06%程度ですけどそれでも偶然なんですかね・・・

479 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 22bc-nHOQ [147.192.10.43])：2020/05/09(土) 14:08:08 ID:eIrNpqDY0.net

操作もなにもスタート時に全部決まってるって

480 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a116-gIrT [60.139.41.140])：2020/05/09(土) 14:12:11 ID:QAG5vhDT0.net

CPU戦とかルート選択とか株選択とか下手すぎて
島あるマップで一生帰れないくらいハマる以外余裕で勝てると思うけど単純に下手なんちゃう？
特に交渉とか作品によったら銀行前とか重複店の重要度思考設定無し
Sでも6倍買い許可とかもあってヤバいよ
人足りなくてどうしてもCPU入れないといけないときは交渉禁止にしないと成り立たないくらい思考がアホ

481 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e58f-7oqX [210.147.148.171])：2020/05/09(土) 14:24:26 ID:aClfI/4B0.net

なんとなく交渉はしばってる
CPUの穴を突いて勝ちたいわけでもないので

482 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e58f-7oqX [210.147.148.171])：2020/05/09(土) 14:29:22 ID:aClfI/4B0.net

敵のランクが上がると思考ルーチンが強化されるというより
ダイス運とかカード運で強化してる感じなのがちょっとね
もうちょっとがんばってほしいところ
いたストは今作が初だけどゲーム自体は面白いと思ってるから
もったいないよね

483 ：なまえをいれてください ：2020/05/09(土) 14:50:24.48 ID:QAG5vhDT0.net

ダイス操作とか初代からないって
思考ルーチンもほとんど前作の使いまわしのここの制作チームがそんなめんどくさいプログラム組んでないって
TAS動画とか見てみ？最初から決められてるダイスを事前に調べたチャンスカードで操ってるだけだから

484 ：なまえをいれてください (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-lN29 [153.234.139.176])：2020/05/09(土) 15:10:45 ID:x/NgfCvfM.net

交渉を『しない』じゃなくてやり方が『わからない』だろ
そこを履き間違えるなよ

485 ：なまえをいれてください ：2020/05/09(土) 15:37:07.77 ID:aClfI/4B0.net

最初から出目を決めてることは操作っていわないのかなるほど
先日（結果的に）オンライン切断してしまったからか
1人プレイでも勝てないように出目操作がはいったみたい
結晶の塔まわしたら破産したしそういうモードになってるね完全に

486 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 22bc-nHOQ [147.192.10.43])：2020/05/09(土) 20:54:07 ID:eIrNpqDY0.net

決まってても参照してないから操作では無いでしょ
CPU戦なら結晶とかより広いところの方が簡単だよ
狭いとこでふみ運ゲーになるのはしゃーない

487 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 09b0-pWA1 [14.10.120.193])：2020/05/10(日) 11:11:52 ID:0jmk7LFn0.net

いたストで文句垂れてる人って自分のことを運の悪い人間だと思ってそう

488 ：なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-wgp/ [126.236.108.222])：2020/05/10(日) 12:57:33 ID:xOo4jL4wp.net

絶対これ出るように仕組ん出るだろって言う奴は
このゲーム向いてないだろうな

489 ：なまえをいれてください ：2020/05/10(日) 17:27:02.64 ID:gPMOLG9e0.net

出目に関しては出る順番が決まってるだけだよ。操作とは言いづらい気がするけどな。
例えばチャンスカードでサイコロをもう一度振るカードが出ると一人ずつズレてくだけ。

490 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 852c-lN29 [114.18.113.81])：2020/05/10(日) 20:56:40 ID:li20kQFg0.net

言い訳ばかりの人生送ってきたんだろうな

491 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a116-MFZr [60.149.74.2])：2020/05/11(月) 13:47:51 ID:vwaloc4V0.net

いたストなんかでマウント取ってどうすんの