【PS4】Overwatch/オーバーウォッチ Part995

1 ：なまえをいれてください ：2019/01/30(水) 20:05:20.70 ID:IgpSVUWu0.net

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スレ立て時は↑が3行になるようにコピペしてください

発売日：2016年5月24日
価格：7,800円（+税）
音声：全編日本語吹き替えにて発売
■公式サイト（国内版）
https://playoverwatch.com/ja-jp/
http://www.jp.square-enix.com/overwatch/ （旧）
■公式Twitter
http://twitter.com/Overwatch_sqex/
■戦績サイト
http://www.overbuff.com/
http://masteroverwatch.com
■フレ募集伝言板
https://bbs.mojiparty.jp/friend/overwatch/

次スレは>>900が立ててください。
反応が無い場合は>>950、もしくは他の方が宣言をしてからスレ立て


■関連スレ
【初心者】オーバーウォッチ質問スレ Part4
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1505130757/
※前スレ
【PS4】Overwatch/オーバーウォッチ Part994
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1548411546/

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(deleted an unsolicited ad)

580 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 01:25:15.35 ID:umfQgtp+0.net

ゼニ本体下手でも不和つけるだけで驚異

581 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 01:25:21.67 ID:l3zVwRk70.net

ソルジャーもサブヒーラーだから

582 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 01:39:42.52 ID:oTwkdRto0.net

>>567
もともと砂対策で生み出された戦法

583 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 01:49:20.71 ID:mglE8xCka.net

ルシオでイキるの楽しいな
意外と火力あるんだなこいつ

584 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 01:55:49.66 ID:QUr5TbuJ0.net

ヘルメット配るタンクいいんじゃね
メインで自分が守れるくらいのバリア
サブでなんか攻撃
アビ1と2でアーマーとヘルメット配り
砂対策とソンブラ対策が同時にできる神タンク

585 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 01:57:52.05 ID:JxXxCxCW0.net

ボイチャで喋る女が居たチーム勝率100%説

586 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 02:10:43.04 ID:s4yaFmQl0.net

ジャンクラリーパー相手にようゴリラ使い続けられるな
普段使ってたら刺さらないの分かると思うけど

587 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 02:14:33.91 ID:SWz1TmCH0.net

3DPSやる奴に限って回復連打するな
ハンゾーに頭抜かれて回復が必要だ！じゃねーよ
もうすぐ銀枠なのに恥ずかしくないんか

588 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 02:20:51.20 ID:4xUCv9NI0.net

d3watch死んだな
日本語正式名あんのにトールビヨンとか他にも色々変な表記してていかにも「俺海外の正式発音知ってんだぜ」感が臭すぎて死ぬほど嫌いだったからざまあねえぜ
二度と更新するなよ

589 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 02:28:49.70 ID:oXourXLE0.net

初手ゴリラで相手にリーパーいたらほんま泣きたくなる
すぐ変えたいけどその交戦中はどうにもならんしすぐ離脱できるリキャ管理しつつ仲間に祈るしかない

590 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 02:33:04.63 ID:kSwZuHEo0.net

新ヒーローはマクリーとアッシュのムービーに出てた青と白のオムニックの「エコー」が可能性高いか。ロールごとの追加数を見るとタンクがひとつ少ないからタンクと予想。

591 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 02:56:40.03 ID:s4yaFmQl0.net

>>589
その発想がガイジだと思うんや
ゴリラなんて全キャラの中でも得意不得意決まってるジャンケンキャラなのに
とっとと変えずに味方へのしわ寄せ増やすチンパンゴリラが多すぎる

592 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 02:57:34.50 ID:uUq+4dPL0.net

>>591
え？わざわざ敵にリーパーいたら拠点まで帰るの？　死ぬの？

593 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 03:49:53.34 ID:grpyIZoM0.net

俺クラスになるとリーパーがいてもゴリラ使って闘うわ
リーパーは完全に無視するけどな

594 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 03:52:42.57 ID:NSIr/5350.net

システム改善もクソどもの管理もする気ねえだろうし回避リスト100人くらい増やしてくれや

595 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 04:15:48.46 ID:mg3/aVd90.net

今のソルって火力枠としてもアナにすら劣る糞雑魚だよな

596 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 05:12:11.03 ID:wzuIlesyd.net

そういやソルのロケランみたいなのってどう使ったらいいの
あんまりアレでキルできた試しないしあくまでジャンプ用？

597 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 05:20:11.67 ID:jvStnQPU0.net

回避リスト５にしてくれればレート一生あがるんだが

598 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 05:23:36.20 ID:wzuIlesyd.net

回避リスト24時間にしたらよくね？
それで回転率あげれば

599 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 08:11:54.92 ID:FuSuP4+D0.net

>>596
偏差で直撃狙う自信が無いなら、敵の足元に撃って爆発ダメージ狙うといいぞ
あとちょっとで倒せるのに遮蔽物の向こうに隠れられたって時も爆風でトドメ刺せる

600 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 08:24:10.26 ID:l3zVwRk70.net

トレーサーの足元に撃つと高確率で死ぬ

601 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 08:41:09.40 ID:dlG7TtcG0.net

リーパークイマとctfでは暴れてるけどランクマで暴れてるの見たことないな。

602 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 08:53:06.10 ID:bU0Ly6oS0.net

まあソルジャーのヘリクスとか直接当てるより壁やら地面やらに当てるのが確実だわな
タンクなんかは直で当てた方がいいかもしんないけどな

603 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 09:03:24.68 ID:xs/dJ+tfa.net

削りきる前に逃げられた時用ね
了解

604 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 09:13:10.79 ID:xs/dJ+tfa.net

所でみんなもうゴキブリーパースキン手に入れた？

605 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 09:27:25.66 ID:w3KBn+32d.net

おばっちって他のゲームからキャラのアイディアとってるんじゃなかった？
オーバーウォッチに酷似してるとか言うゲームにブリとかハモンドいたのかな

606 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 09:31:32.10 ID:0CGiCHsD0.net

ヒラタンセンが１ヶ月ぶりにDPSでもジャンク、リーパーなら何とかなるからありがたい

607 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 09:37:17.73 ID:YnOaadb20.net

リーパーの50％回復はやっぱ頭おかしいわw
まともな撃ち合いになったらヘッショ連打しても勝てなくね？

608 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 09:51:47.42 ID:ajGatf9nM.net

まあ、一撃が重い系のDPSか拒否性能高いDPSじゃないと厳しいね
アナの阻害グレ、もっとポンポン使えるようにして欲しい

609 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 10:07:00.89 ID:HsnSDoac0.net

外人ハルトは何であんなにチャージ大好きなんだよ

610 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 10:07:14.10 ID:eiIGbQXo0.net

>>607
前はオリーサでフォーティファイして頭撃ってればやられる前にやれたけど
今はフォーティファイしても全然無理

611 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 10:08:01.63 ID:/Vd0D8xh0.net

全盛期のリーパーさんが戻ってきた！

612 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 10:20:01.03 ID:dlG7TtcG0.net

タンクがアホでリーパーに撃たれ続けてたら絶対に止められん。
タンクが撃たれんのを意識してたらdpsとヒーラーでカットできる

613 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 10:25:22.87 ID:YnOaadb20.net

>>612
それヒーラー必須じゃないですかーやだ〜

614 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 10:27:24.06 ID:bU0Ly6oS0.net

そもそもタンクにリーパー近づけさせてる時点でDPSは何してんだって思うがね
それにタンク撃たれてようが本気でDPSとヒーラーが同時にリーパー見れてるんならマクリーやらだしてフラバンで即溶かしてやればいいやんって

615 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 10:48:28.57 ID:w+ZB8xMoM.net

ショットガン相手にタイマンで勝てんとか嘆いてる時点でアホ

616 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 10:56:18.14 ID:b+x4BVgzp.net

1対2強要できる時点で他のDPSと比べて壊れ

617 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 10:58:38.01 ID:eVEIiHHG0.net

CSならファラもウィドウ以外1対2強要できるから…

618 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 10:59:27.40 ID:ySRMWaha0.net

>>569
初心者なんてもういないよ
頑張ってうまくなってね

619 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 11:00:17.59 ID:/Vd0D8xh0.net

遠距離なら0.5以下だから・・・

620 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 11:40:44.59 ID:knnIB/Bh0.net

D3Watch帰ってきてくれ…1次ソースちゃんと探してくれるの本当に助かってたんだ

621 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 11:48:07.04 ID:tQT2GJ5L0.net

スピリットが負け越してるの見たことないな上手すぎる
アリア・スタークみたいな顔してるけど

622 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 11:56:51.31 ID:jvStnQPU0.net

>>612
近づかないとなんにもできないリーパーとか簡単に処理できんだろ
DPSがうんこなだけだよリーパーなんかにやられまくるのは

623 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 11:56:51.41 ID:5gqEW5l50.net

あなたのチームの誰も狙撃兵を殺すことができないとき

https://www.reddit.com/r/Overwatch/comments/am5460/when_no_one_on_your_team_can_kill_the_snipers/

624 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 13:06:54.23 ID:8DRGG51/0.net

リーパーが裏に入る前に前線で有利取れてない、裏に入られているのにカバー出来ないってリーパーが強い弱い以前の問題。
前でぶつかるだけのハルザリミラーでしか戦えない人が多いんやろね。
前で当たる時はリーパータテ割り強いから距離取って盾の有利作ってからエンゲージでいいと思う。

625 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 13:08:42.68 ID:4be5xQBXa.net

>>623
これは見る価値無かった。チンパンジーをキルしてるだけの動画だわ

626 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 13:10:57.61 ID:g6ERNwJIr.net

回復不可ライフって例えば何?

627 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 13:23:06.38 ID:XrHCFgWP0.net

現時点ではないよ

628 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 13:37:46.56 ID:p5KgVIPka.net

エイム練習しようと思って非情のハゲ即ピしてるけど大抵一回目のult吐いたあたりで敵のフランカーうざいって事でブリやらゴリラやらに変えちゃう
こいつが刺さるっていうか動ける敵の構成ってなんだよ

629 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 13:45:24.15 ID:cAH5ECTE0.net

>>628
現時点ではないだろう
ソルジャー使うならハンゾー使った方が絶対良いし

630 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 13:49:38.94 ID:BOb3nk4O0.net

ウィドウミラーは慣れてきたけどアッシュ相手が何故かキツイ
アイツの頭判定すっからかんだろ

631 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:00:14.36 ID:e7MnplGsp.net

>>628
何にでも刺さり何ににも刺さらない。
しかし生き残っているだけでチーム平均に底上げされる。
「兵士になる覚悟はあるか。」

632 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:03:38.45 ID:grpyIZoM0.net

裏取りソルジャーは地味にウザい、何故ならDPSが裏取りを見ないから

633 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:07:05.05 ID:e7MnplGsp.net

>>569
なんか旧正月イベあたりから引率マッチにぶち込まれること多くなった感じ。
普通はヒラタンに回るんだけど、火力無くてどうしようもなかったりするので
引率マッチの時は火力タンクで押した方が勝てるような感

634 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:08:28.65 ID:820aJz/Qa.net

スピードブーストのタイミングがイマイチよくわからん

635 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:09:27.47 ID:e7MnplGsp.net

走る時

636 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:09:56.06 ID:h1ablv+W0.net

まぁ走りたい時だよな

637 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:12:11.98 ID:OHPOhLFFa.net

クイックでちょっと連勝すると適切なマッチを検索していますで
露骨な格差マッチに放り込まれるの萎えるから何とかしてほしいわ

638 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:12:17.66 ID:cAH5ECTE0.net

>>634
ドロビ打った直後
味方のウルトで移動があるものの発動中
攻めたいとき
逃げたいとき

639 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:13:39.10 ID:JrSunSB6a.net

ピックがよくわからない
D.vaとゼニヤッタが好きなんだけど即ピしても問題ない？

640 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:14:13.04 ID:XkfsgP5F0.net

ない

641 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:16:52.39 ID:jvStnQPU0.net

キルレ1､5のゲンジ出すのやめてくれえ

642 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:23:47.37 ID:Tu41t0Pl0.net

誰かオールアクセスパスについて教えてください！
自分はPC版もPS4版もやっていてPS4メインでやっています(バトルタグは同じでtwitchとも連携済み)
昨日2019オールパスが来たので買ったのですがPC版に反映されてました。
バトルタグが同じなのが原因なのでしょうか？
またPS４に反映させるにはどうしたら良いでしょうか
どなたか知っていたら教えてください

643 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:32:13.52 ID:e7MnplGsp.net

>>639
即ピ地雷率すぎてげんなりするのはゲンジウィドウアッシュマクリー辺りかなぁ
遠くで安全にピシュウ！ピシュウ！したいだけの奴が選びすぎて
推薦1が選んだらその時点で「こいつは戦力外だから〜」って
相手のレベルと推薦みて試合前に勝率考えちゃう…

644 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:48:24.61 ID:k+b9qpxSM.net

この環境でソルとかジャンク出して臨機応変に変更出来ない奴はdps取るなよ

645 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:49:51.35 ID:K9sXzXava.net

環境とかロール関係なく全キャラ使えるようにしとけよアホ

646 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 14:57:25.74 ID:xk111IJ8M.net

環境ってワード入ってるのは俺に言ってんの？
何か変な言い掛かりつけられた感じで釈然としないが

647 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:00:36.82 ID:dlG7TtcG0.net

全キャラ使えると思い込んでる雑魚に洋はないぞ

648 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:01:34.45 ID:qKFM+/q5M.net

適正で全キャラって普通に無理だよな
俺自分ので使える自身有るの各ロール2人ぐらいだわ
ゴールドレベルでいいなら全キャラ使えると思うけどさ

649 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:03:06.37 ID:lyxe+8T/0.net

>>593
確かにリーパーくん1人なら距離さえ取れば余裕だから変えないわ
むしろ場所を把握しとけば近づかないだけで対策出来る楽な部類なんだよなあ

650 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:03:32.59 ID:xs/dJ+tfa.net

そうか
じゃあヒロシはどこにいるんだ（無理矢理）
それはともかく練度だけがものを言うキャラもそこそこいるから結局は時間と愛着がないときついかも バスの偵察モードしっかり使えるやつは慣れてると思うわ

651 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:04:58.04 ID:CuXYpSXe0.net

リーパー強化で余計にソルジャー出すならマクリーでいいよ感が増したな
雑なデスブロもフックかスタンないと止まらないで逆にこっちが死んだりするし

652 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:06:12.74 ID:grpyIZoM0.net

今だとファラ対策、スナ対策、フランカー対策、リーパー対策、これら4種類を賄えるDPS使えりゃ文句出ないでしょ
ウィドウ又はアッシュ、リーパー、マクリー、ブリ
まあおらんわな

653 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:08:06.25 ID:dlG7TtcG0.net

それマップによるけどゲンジとマクリーで事足りるやん

654 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:12:43.64 ID:JxXxCxCW0.net

今DPSならマクリーウィドウハンゾーゲンジアッシュ使えれば他使えなくても大丈夫よ
特にソルジャーはピックされると負けを覚悟するレベルでいらない

655 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:18:37.15 ID:0jMeuSbTM.net

ゲンジ使えるようになりたいけどなぁ
龍神剣がただの強い棒だわ

656 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:21:15.46 ID:vHLS62Lq0.net

週末はクズしか居ねえな

657 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:28:58.10 ID:N9nnO7EP0.net

オーバーウォッチリーグ オールアクセスパス今年の特典ってトークンだけ？
エモートとかスキン無いのか？

658 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:33:00.18 ID:GYMjkVwT0.net

>>622
とにかくこのゲームFPSが無い人が多すぎるから敵を見つけられない予測できない人が多い方の負けだよな先に撃たれたら死ぬって危機感が無い人が多すぎる

659 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:33:56.91 ID:GYMjkVwT0.net

FPSの基本ねw

660 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:36:24.85 ID:xs/dJ+tfa.net

FPSの基本がある人でも「ここなら裏取られない」と思ってステイした位置に「ヤッホー」が来る
序盤あるあるだと思いたい
まぁやられたら今後はすぐ適応できるんだろうけどね
リアル系のばっかしてる人からしたら移動スキルで無理矢理移動されるのホント違和感だろうな

661 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:43:19.91 ID:jvStnQPU0.net

リーパー対策の付け焼刃マクソーども弱すぎてカモばっか

662 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:47:36.32 ID:2Ob2a0PR0.net

「回復してくれ」ってコールがあるんだから「敵を殺してくれ」ってコールも使わせてくれよ。

663 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:50:59.91 ID:xs/dJ+tfa.net

「ヒーラー」「サポート」「タンク」っていうワードと「守れ」「居るぞ」「厄介だ」の組み合わせでチャット出来たらVC入れなくても楽なのにな

664 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:53:19.00 ID:OHPOhLFFa.net

>>649
対リーパーは逃げ切れないハルトが一番キツイと思うわ
ゴリラは元々リーパーに勝てないから今も昔も対処法は変わらんし

665 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:57:57.39 ID:v4osVNNg0.net

豚は3DPSになった時の俺の最後の希望

666 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:59:00.96 ID:0jMeuSbTM.net

>>664
対リーパーはウィンストンが絶望になったの洒落にならん

667 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 15:59:01.06 ID:uUq+4dPL0.net

ごめんなさい！を追加して

668 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 16:01:28.24 ID:xs/dJ+tfa.net

ハルト様は練度の低い 逝きリーパーくらいならむしろ近づいていって殴って怯んだ時に追い討ちしたらキル出来るからな
まぁ弱いの限定だけどな

669 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 16:05:02.24 ID:v4osVNNg0.net

豚で死ねおじ引っ張ってメイン→近接で死なないのなんなん？
しねおじの回復量が上回ってるって事？

670 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 16:07:38.25 ID:jvStnQPU0.net

>>669
200族だってそれで死なないときあるだろ
リーパーはそこそこ減らしてから引っ張らないと戦犯になる

671 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 16:07:51.89 ID:DE/darD90.net

>>669
フック掛けて引っ張るまでの間前に出ればメインヘッショ近接でキルできるぞ

672 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 16:15:37.56 ID:v4osVNNg0.net

前出ないといけなかったのか…ありがとう

673 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 16:18:36.80 ID:DA4+eU7nM.net

今日はプラチナ垢を頑張ってシルバーにします
当たった人は是非晒しスレへ

674 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 16:19:10.91 ID:HsnSDoac0.net

これだけDPSの火力のインフレが横行しているんだからそろそろ幻のバトルマーシー復活頼む

675 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 16:19:52.92 ID:9FlqbYVo0.net

>>662
盾無しヒラ1で頑張ってるところに連呼されると辞めたくなるわ
ヘボ共に被弾率から言ってどう足掻いても手が回らんのだから

676 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 16:29:57.55 ID:SWz1TmCH0.net

マーシーは回復量もっと増やせんもんか
カウンターULTもないし肩身が狭すぎるぞ

677 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 16:35:09.48 ID:TnmkcXHGp.net

ハルザリミラーであちらアナこちらマーシーだった時の絶望感。阻害強すぎんよー

678 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 16:37:42.00 ID:p5KgVIPka.net

マーシーの技術流用してアナの狙撃銃できたんだからアナの技術流用してマーシーのハンドガンも味方に当てたら回復するようにしろ

679 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 16:39:59.27 ID:H1kNwcQx0.net

今でもマップや構成を選べば強いし
ノールスキルヒーローなんだからこれでも十分過ぎるほど

680 ：なまえをいれてください ：2019/02/02(土) 16:40:17.47 ID:/0RmJ9Evp.net

DPS余った時は刺さりそうな時はメイゲンジ出してそれ以外はソルジャー出してるんだけど
ガバエイムソルジャーってタンクに圧力かける係メインで大丈夫？
前はファラ出してたけどアッシュマクリーウィドウが台頭してきてすぐ落とされるから出すに出せん
特にアンチピックが必要無さそうな状況の時ね