【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 初心者スレ129【質問/雑談】

1 ：なまえをいれてください ：2019/01/24(木) 21:43:20.75 ID:xffEPAtm0.net

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↑本文頭にコレを3行重ねてスレ立て。

こちらはスプラトゥーンのまったり初心者スレです
自虐自慢・攻撃的なレスは本スレ、愚痴は愚痴スレへ

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・次スレは>>950。無理なら宣言してレス番指定すること。
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※前スレ
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 初心者スレ128【質問/雑談】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1547021390/

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924 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 16:59:03.31 ID:0Qbj5YRM0.net

>>923
アサリをゴールするのが目的なら、パブロかカーリングボム持ちの武器です

925 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 17:16:18.25 ID:DX+CkYLMd.net

>>923
イカスフィアが使えるやつ…と思ったけど、sp貯まる前にほぼほぼデスしちゃうから意味ないという経験をした

926 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 17:23:26.32 ID:hEFUuYr8M.net

パブロにしろカーリングにしろスフィアにしろ自分一人のオナニー特攻で活躍できるのはB-〜C程度で
ウデマエ上がると無駄に反撃アサリ献上すんじゃねえと味方から嫌われる戦法なので
生存しつつキルを取れる自分に合った武器を見つけて使いこなせるようになるのが一番
アサリは一番オールラウンドな能力が求められるルールなのでお手軽に強くなれる武器なんてもんは無い

927 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 17:27:29.99 ID:CizzMwFo0.net

ダイナモローラーのギアパワーを考えているのですがメイン性能アップはどのくらい付けるのがいいのでしょうか？

928 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 17:28:52.96 ID:rZp1/Od/0.net

>>909
色々考えながらやったんだけどね
止まってる的や往復運動だけしてる的ならスライド撃ちエイムもバッチリだった
実戦だとねナワバリですらほんとに悲しいほど使い物にならなかったよ
なんというか対人での立ち回りができてなかったんだろうね
まぁ練習したのはバイトやヒーローモードでめちゃめちゃ役に立ったけど

929 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 17:47:33.09 ID:51p5qZ2t0.net

>>928
結局何のために練習してるの？？？目的がはっきりしないんだけど
その動作を練習で上達したとして、じゃあそれはどこで使うの？
実戦でなんで使い物にならないのかを考えてみたほうがいい
撃ち合いで負けたけど、この時こう動けてれば勝てたかもしれないからその動きや操作を練習しようとか

930 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 18:04:45.36 ID:xZbJ/ZV/d.net

>>927
余ったところ全部メイン性能で良い
自分は29積んでる
ちなみに30積むとインク不足の縦振り最大ダメージがちょうど100ダメージになる、小ネタだけど

931 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 18:17:16.91 ID:SfHprbypM.net

止まってるイカバルーン撃つのでも実戦で役に立つから初心者イカ諸君は上の話聞いてイカバルーン撃ちやめようって早まるのはやめような
練習やることが大事なんじゃなくて練習をどう活かすかが大事なんだ

932 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 18:23:20.28 ID:KiUzmcrJ0.net

反省点って自分でなかなか見つけられんよ
目的を一個もってそれが出来たか否かで判断してるわ
一個ならできなかった場合の改善点考えやすいし
例えば遠距離武器なら有利ポジで戦うとか
漠然と今の試合は何が悪かったかとか頭悪い俺には無理だ
最近始めたばっかの下手ですまんが

933 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 18:34:25.45 ID:EoauZ/0F0.net

何も考えずひたすらバルーン攻撃してるだけでも結構違うけどな
というかスプラトゥーンはエイムよりも立ち回りの方が重要だからエイム練習だけではウデマエが上がらないのもまあ当然ではある

934 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 18:40:51.66 ID:51p5qZ2t0.net

いや別にバルーン撃ちが役に立たないとかやる必要ないと言ってるわけじゃないぞ
あくまで>>928対して言ってるだけだからな
試し撃ちの練習は完ぺきだ、でも実践では使い物にならないって言われたら実践で鍛えるしかないわけで

935 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 18:46:56.53 ID:twzW+zB5a.net

>>926まだBなんだけど、味方全員が押せ押せでガンガンアサリ放り込める試合あんまないからどうしても特攻でなんとしてもポイントリードして防衛するしかないって試合ばっかでよう
A越えると試合運び全然変わるなら特攻癖治しとかなきゃいかんなー

936 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 18:47:09.02 ID:fCFlP/1m0.net

まぁ〜ほんとのホンキでものすごくうまくなりたいとかじゃなけりゃそーんな根詰めて練習するようなこともないよ

937 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 19:00:25.77 ID:7NatJerO0.net

向かってくる移動バルーン撃つのは結構いい

938 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 19:03:22.21 ID:yWMnxCxia.net

バルーン撃ちは完璧だけど実戦では上手くいかんってどういうことなんだろ
相手の動きを予測できないから偏差撃ちが全く決まらないとか？
センプクをまったくしないから先に倒されるとか？
バイトでは役に立ってるそうだから、変則的な地形に対応できないというわけではなさそう

939 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 19:04:28.69 ID:bCHKQqAf0.net

どのゲームやっても屈伸煽りばっかでほんとしょうもね〜

940 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 19:11:24.32 ID:WOAtUdIQ0.net

実践の敵はバルーンより見づらいから困る(´・ω・`)
飛沫をあげてイカダッシュする潜伏バルーン設置しろや(´・ω・`)

941 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 19:15:54.21 ID:SfHprbypM.net

>>932
デスする度に30秒動画撮って見直してみ
自分の動き見てなんでその時にその動きしたか考えてみたり動画から得られる状況で何が最善だったか考えるだけでもためになるよ
自分の視野の狭さがわかるから味方批判とか絶対しなくなる

942 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 19:30:56.70 ID:DX+CkYLMd.net

バルーン撃ちするとききちんと射程意識してるかが大事だと思ってる

バイトは長射程ブキでもキル速上げるために近づくから実戦とはだいぶ違う

943 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 19:43:11.53 ID:CizzMwFo0.net

>>930
ありがとうございます！

944 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 19:51:10.75 ID:DaYhDYRM0.net

マニュの人はバイトはタツジンのどのあたりなんだろう
バイトでのデスの数と合わせて見れば生存が得意なのか否かがわかりそう
あとはナワバリで勝てないとキルが取れないもイコールではないからナワバリの勝率やキルとデスの割合も聞いてみたい
マニュで勝利に貢献するならばやっぱ中間地点のキープ、その為にキルを取る形になると思うんだけどそれはできているのだろうか
塗りながらの遊撃手でデスが多いマニュとなるとチームへの貢献度が低くなる気がする

945 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 19:52:51.87 ID:KiUzmcrJ0.net

>>941
ありがとー
Switchの巻き戻し録画機能だっけ？撮ってみるよ

みんなバルーン撃ちやってんだな
俺面倒だからガチマしかしてないわ

946 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 21:04:24.45 ID:EPsMyJ96a.net

お風呂強くね？
エリアはお風呂固定で頑張るわ

ちなみにアサリは落ち葉担いで味方アシストに専念してる
味方がやりあってるところにトーピード投げて攻め時と防衛のゴール前に泡吐くだけの簡単なお仕事

947 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 21:19:30.62 ID:gLhd+1j00.net

>>944
バイトは今タツジン300
ナワバリだと平均4キル6デスくらい
潜伏と索敵が下手
スペシャル抱え落ちめちゃめちゃ多い
ためし撃ちだとバッチリでも実戦だとスライド撃ちほとんど当たらない
ガチはC帯抜けたことない雑魚
バイトが楽しいけどバイトしかやらないから欠片とかドリンクもらっても使う意味がないのが悲しい

948 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 21:43:12.03 ID:rLJk8dEia.net

ヒーローモードの武器入手方法だけど専用武器で全部クリア
って事だけどまずは1回クリアしてからその次から同じ武器
で全部クリアってことでOK?

949 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 22:00:22.14 ID:cto7EuxOa.net

>>948
ニホンゴムツカシイが、同じブキで全ての面をクリアすれば買えるようになる。

950 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 22:05:02.47 ID:DaYhDYRM0.net

>>947
バイトのデスどれくらい？
もしバイトでデスが多いと一か八かの行動が多いタイプでナワバリでもその傾向があればデスしやすい
試し撃ちで当たらないのは話にならないけど試し撃ちで当たるから実戦でもあたるはずは理論が飛躍し過ぎてる
ナワバリもガチも技術以前にセオリーが理解できてないと勝てない
4キル6デスだと相打ち4回と自分だけやられるのが2回のペースなのかな
値をひっくり返すかデスを2回に抑えるかしないと前衛として少し厳しいかも
あとジェッパが使い難くて抱え落ちならば他のマニュ系のブキに乗り換えてみては
手持ちのブキで届かないところに干渉できたり塗りを広げられたりスペシャルは色々できるので使わないのは勿体ない

951 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 22:09:02.35 ID:gLhd+1j00.net

>>950
バイトのデスは平均4くらいかな
一か八かの行動は多いと思う
相打ちよりやられる方が多い
抱え落ちはジェッパだけじゃない…

952 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 22:14:26.59 ID:+xpLp0Dd0.net

ランブルで味方にすんげー嫌がらせされた

撃ち合いしてるときにブギーボム投げてきたり
ロケラン打とうとすると壁作って邪魔してきたり
リスポーンしても追いかけてきてものすごい執念
全く身に覚えがないんだが何が目的なんだ？

953 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 22:15:15.31 ID:+xpLp0Dd0.net

誤爆さーせん

954 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 22:42:22.73 ID:dncOw+pGa.net

自分の色のインクの上で戦っている時上から奇襲されて
自分の足元を敵の色のインクで塗られて上手く動けなくなった時ってどうすれば抜け出せるの？
返り討ちに出来ればそれが最もいいんだけど、せめて死なずに下がれるようになりたい

955 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 22:44:31.95 ID:DaYhDYRM0.net

>>951
もう少しデスのリスクを重んじた方がよいかも
スペシャル抱え落ちは勿体ない
スペシャルはデスの回避に使えるものもあるので試し撃ちで使ってみて実戦で使う場面をイメージまたは他のイカが使っていた場面を思い出してみたらいいと思うよ

956 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 22:45:47.21 ID:lz+8h//P0.net

子供がアミーボと言う人形を持ってますが、使わなくなった場合、フリマアプリなどで中古で売れますか？

957 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 23:07:25.08 ID:SvqjE7la0.net

>>954
それ抜け出せたらゲームシステムが崩壊するよ

緊急回避型のスペシャル使うしかない

958 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 23:08:02.88 ID:dncOw+pGa.net

>>957
基本諦めて死ぬしかないか

959 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 23:10:37.92 ID:deaZDMNE0.net

マニュを使う

960 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 23:11:45.65 ID:EoauZ/0F0.net

>>954
返り討ちに出来たらいいけどそもそもそういう状況にならないように立ち回るのがベスト
あとはスライドブキもつとか

961 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 23:18:40.58 ID:dncOw+pGa.net

博物館？のステージで真ん中まで行って右に行くと塗れる高台があるじゃん
あそこで見張ってたんだけど、ボム投げられて仕方なく降りたらまた別のやつから奇襲されて焦ってなんも出来なくてそのままやられたよ

962 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 23:20:53.70 ID:dncOw+pGa.net

>>960
立ち回り考えるしかないか、やられそうになったら大袈裟すぎるくらい引くとかかな
マニューバはちょっと苦手だけど考えてみる

963 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 23:49:13.22 ID:T1q+cFT60.net

>>954
普通に塗りかえせばいいんじゃないのか

964 ：なまえをいれてください ：2019/02/05(火) 23:53:07.79 ID:dncOw+pGa.net

>>963
出来たら相談してないって

965 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 00:19:05.05 ID:1A4ftKRt0.net

B帯ってツイッターとか掲示板見てると適当にやってても勝てるって人多いけど、
デスを減らしてもオブジェクトを意識しても敵を倒しても全然勝てないし割れまくるんだけど...
たまに簡単に勝てる試合もあるけど、ほとんど敵が15キル以上取って無双しまくってる試合が多い
サブ垢でもBなんて飛び級でほんの一瞬潜る程度だと思うし...

966 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 00:45:45.09 ID:8a/Wmy4I0.net

>>965
さすがに適当にやってて勝てるってのはない
C帯くらいは普通にプレイして上達すれば抜けられるようになるだろうけど
Aに上がるにはきちんと状況把握したり考えて動かないと意外と難しいぞ

967 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 01:01:14.88 ID:vX6/QcIzx.net

ヒーローモードやり込んでオクトも自力クリア(裏ボスは倒せてない)出来たけどガチマはC帯です泣ける
今日の戦績見てたけどやっぱり死なないって大事なんだな
勝てた試合はデス数が明らかに少ない
ところでジェッパの練習法ってありますか
試し打ちでは当たるけどイカには当たらない……実戦慣れするしかないのかな

968 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 01:17:00.37 ID:rxUNOWSE0.net

>>967
オクトで何をやってきたのだ
ジェッパの練習こそオクトの本領だろう
ついでに裏ボスも倒してくるといい
あれに勝てればキャラコンもそこそこ身に付くし

969 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 01:25:20.70 ID:uHzlfNOR0.net

ジェッパはなあ・・・苦手だなあ・・・
敵でめっちゃ当ててくる人居るけど自分で使うとヒットマーカーみたいな(×のやつ)出て撃っても距離あると逃げられるし近寄ると撃ち落とされるしでなかなか
ジェッパブキだけは持たないようになっちゃった

970 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 01:33:40.22 ID:GBp9/Mjf0.net

ツイッターとかYouTubeとか見てるとSとXとかで当たり前って感じで肩身がせまいし
上手い人とたまにリグマやったりすると自分が足引っ張ってて辛い

971 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 01:53:35.05 ID:vX6/QcIzx.net

>>968
オクトのジェッパは無限ジェッパじゃないですかあ！
っていうのは置いといてまあその通りですね
ジェッパの駅巡ってビバノンしばいてきます
しばらくメトロの住人になってくるわ

>>967
上手い人のジェッパは撃ち落とそうとしても逆にやられるし逃げられないのに自分ときたら……ってなるよな

ところで次スレ立ってないよな？

972 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 02:59:14.24 ID:43fQWIlp0.net

傘の倒し方教えてください

973 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 03:04:19.53 ID:rxUNOWSE0.net

持ち武器ぐらい書かないとぼんやりとしたアドバイスしかできないぞ

背後にボム投げる
正面から撃ち合わずに回り込む
1対1や人数不利な状況では相手にしない

この辺

974 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 03:35:03.53 ID:tGHXV5Dl0.net

フデ系で駆け抜けて後ろからぶっかけたりやばくなったら弾幕避けながら後退したりするの楽しいんだけど
これ俺が楽しいだけであんま勝てねぇし何より指が辛い

975 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 03:39:00.90 ID:43fQWIlp0.net

>>972
すみません、自分の持ち武器は
わかばザップシャプマ辺りです

976 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 03:52:35.29 ID:hBnRFIsQ0.net

>>975
その武器では基本勝てない
対策は大体>>973の言う通り
あと誰かが対面してたらフォローに行くといい
傘は2人で潰せ

977 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 05:49:06.63 ID:Tc04TarUr.net

ネタプレイの粋を出ないがわかばならスプボ4連投で傘割れるかもしれない

978 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 06:05:12.25 ID:7oMgRwV+0.net

短射程は傘と正面から撃ち合っちゃダメ、相手の背後や横に回り込んで倒すのが原則
回り込んで傘の意味を無くせば大抵の傘（の近接戦の立ち回り）は
並みのシューター以下なんで、倒すのは難しくない

アドバイスで「短中射程は傘に勝てない」と言う人はだいたい中長射程持ちで
普段から射程に頼った戦い方をしていて、傘とも正面から撃ち合ってる
だから短射程一対一だと傘に勝てないと言うが、これは正しくない

979 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 06:52:39.80 ID:nYdQAIzc0.net

でたわね。

980 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 07:09:52.70 ID:hBnRFIsQ0.net

>>972
>>978が見当違いな批評をしてるけど傘との対面の原則は2:1、シューターなら特に意識した方がいい。
完全に裏を取れば倒せるのは当然だけど、初心者帯や乱戦時ならともかく通常の状態で傘の裏を簡単には取れない。
傘は対面力という面で強力に感じると思うけど、強いのは生存力であってキル力じゃない。均衡状態から無理に倒そうとするとやられるだけ。だから1:1なら牽制程度で味方のフォローを待つ、誰かが対面してたら後ろからフォローするのが最適。
2:1を推奨するのは、倒せそうだからと1人でキルしに行って返り討ちに合うと、それ以降2:1を作るのがほぼ不可能になって傘が強気に前に出れてしまうってケースが多いから。

981 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 07:31:54.30 ID:reex2l330.net

978の書いてる内容って理論としては間違ってないと思うんだけど、それを実際にやれるのか？ ってところがすごく疑問
自分が下手なだけって言われたらそれまでだけど、破れやすい上にキル速度も遅いスパイ傘相手ですら横取り裏取りしてる間にやられてしまう

傘に気づかれる前に横や裏とって倒せってことなら別に傘に限った話じゃないよね？

982 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 07:40:34.15 ID:jUPcEji00.net

いつもの人やろ
ボールドでもスライドや傘に勝てるって熱弁してた人

983 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 07:51:46.61 ID:jB8Wk3nSd.net

自分が傘使うと対面あっという間にやられる

984 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 07:57:27.61 ID:hpPFczIb0.net

>>983
自分もだ
傘の人をなかなか倒せないから使ってみるかって使ったら即死！
うまい人の動画を見てからとかにすればいいんだろうかね

985 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 08:17:03.90 ID:43fQWIlp0.net

傘について教えてくれてありがとう
対面でもたまに勝てるんだけど後をうまく取れる事が少ないので2対1が安全そうですね
傘の耐久性がよく分からなくて
どれぐらい撃ったら壊れるんでしょう？
こっちのインクが持たないかな

986 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 08:27:10.83 ID:7oMgRwV+0.net

>>980
＞完全に裏を取れば倒せるのは当然だけど、初心者帯や乱戦時ならともかく通常の状態で傘の裏を簡単には取れない。

傘の裏を取るのは難しくないよ
裏を取れないのは普段から「姿を晒す」「射程に頼った」戦い方しかしてないからで
短射程使いなら相手の横や裏に回り込む立ち回りがデフォだから容易に背後を取れる

それが出来ないなら、そもそもその人は短射程に向いてない
初心帯に限定すれば可能って言い切るようなイカなら尚更

>>981
その通り、それでもって大抵の傘使いは傘頼りの立ち回りに慣れてるせいで
近接戦では他のシューターほどキレのある動きが出来ない
マニュ系と比べたら止まってるようなもので傘自体も重い
だから短射程本来の立ち回りの出来るイカなら傘はたいして怖くない
近接にも強い手強い傘が出てくるのはS帯辺りから

987 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 08:29:27.50 ID:z5aK0a31d.net

スレ立てするまで減速
自分はあと20分もすればスレ立てできる環境に行けるけど、こんだけ末尾0ワッチョイの人が盛り上がってるなら立てて欲しい

988 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 08:31:13.76 ID:7oMgRwV+0.net

おけ、スレ立てしてみる

989 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 08:34:29.69 ID:7oMgRwV+0.net

はいよ

【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 初心者スレ130【質問/雑談】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1549409631/

990 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 08:40:42.63 ID:z5aK0a31d.net

>>989
マンメンミ！
>>2以降テンプレ貼ろうとしたらNGワードで怒られた

991 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 08:40:46.68 ID:7oMgRwV+0.net

連投規制やNGワード規制で
テンプレ書き込めないんで
誰か宜しくお願い

992 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 08:41:13.00 ID:7oMgRwV+0.net

だよね、何がNGなんだろうな

993 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 08:43:33.43 ID:KU0rdxq8d.net

>>985
スパイとかパラシェルターなら上手く立ち回れば壊せる程度の耐久で、キャンピングとかは諦めた方がいい
正確な耐久値は把握してないしアプデで変更されてるのもあったと思うから、すまんがググってソース探してくれ

994 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 08:48:00.70 ID:DbibvwAla.net

次スレ立つまでストップだな

995 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 08:48:38.07 ID:KU0rdxq8d.net

>>985
>>976と>>980を書いた者です
id変わっててすまん

996 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 09:03:35.57 ID:HCIJATK10.net

別板でもリンクがあると投稿はねられることあって、とりあえず今回は緊急措置でリンク抜いてテンプレ貼ってみる

997 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 09:05:39.54 ID:7oMgRwV+0.net

>>996
ﾅｲｽｰ

998 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 09:12:12.94 ID:HCIJATK10.net

>>2の公式動画リンクが原因だったみたいで、とりあえずそれ以外を貼りました
>>3のサーモンランリンクはOKだったので、>>2だけダメ？とかリンクが2つ貼ってあるのがダメ？とか色々試したものの、結局貼れず……
何なんだろうな

999 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 09:12:25.52 ID:Zjej7J0n0.net

>>986
それって相手の傘の練度によるだろ
傘の裏を取るのが難しくないとかさすがに言い過ぎ

1000 ：なまえをいれてください ：2019/02/06(水) 09:18:02.62 ID:7oMgRwV+0.net

>>999
実際簡単だからなあ
A帯の傘なんて案山子ばかりだよ

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