【ICO・ワンダと巨像・人喰いの大鷲トリコ】総合31

1 ：なまえをいれてください(ﾜｯﾁｮｲ 5bc8-IbiL [126.227.146.14])：2017/01/05(木) 15:38:34.57 ID:wZ552jZH0.net

マターリどうぞヽ(´ー｀)ノ

『ICO』（英題 ICO）
　　　―― この人の手を離さない。僕の魂ごと離してしまう気がするから。
　　　PS2　http://www.jp.playstation.com/scej/title/ico/ps2/
　　　PS3　http://www.jp.playstation.com/scej/title/ico/

『ワンダと巨像』（英題 Shadow of the Colossus）
　　　―― 最後の一撃は、せつない。
　　　PS2　http://www.jp.playstation.com/scej/title/wander/ps2/
　　　PS3　http://www.jp.playstation.com/scej/title/wander/

『人喰いの大鷲トリコ』（英題 The Last Guardian）
　　　―― 少年と巨獣が紡ぐ、新たなる神話。
　　　―― 思い出の中のその怪物はいつも 優しい目をしていた。
　　　PS4　http://www.jp.playstation.com/scej/title/trico/

※前スレ
【ICO・ワンダと巨像・人喰いの大鷲トリコ】総合30
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1482795077/

次スレは>>970お願いします

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958 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9348-AVdH [210.250.126.19])：2017/01/21(土) 23:08:48.28 ID:KGO8CAHh0.net

大鷲のオオトリコーノ以外、全部ローマ字化した日本語単語の逆再生なのか
長いセリフは声優がテキトーにアドリブしてんのかと思ってた

959 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-GO4w [126.36.6.60 [上級国民]])：2017/01/21(土) 23:23:30.29 ID:qunho+fY0.net

英語版のプレイ動画見てるとナレーションではトリコをHeで呼んでるから雄設定っぽいね
敵で出て来る飛べないトリコが雌で、戦いで目を覚ましてエンディングでトリコとくっついて子供を産んだと解釈してる

敵トリコが飛べないのは生まれつきなのかな？
その分脚力は主役トリコも敵わないほど発達してるようだし

960 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0382-Fuis [180.32.41.58])：2017/01/21(土) 23:31:28.48 ID:Mj5cQXHD0.net

このゲームやりおわって思ったけどとにかく操作性が悪過ぎてテンポ悪くてストレスがヤバかった
ただでさえ推理系だからあっちいったりこっちいったりなのに挙動が謎過ぎてジャンプしたら壁にぶつかって若干曲がって着地出来ずに死んだり、推理系の入れる穴が暗くてもう黒に近い色だからそこ入れるんかよみたいなオチが多くてイライラさせられる
ストーリー自体も結局トリコと少年はなに目指してるのかがよくわからなくてただひたすら目の前にある塔を進んでいくだけで面白くなかったわ

逆に良かったシーンは初めてトリコと意思疎通して助けてもらえたシーン、あそこは本当に良かったのであのままの調子でいってもらえるともっと良かった
それ以降はぶっちゃけ鎧倒すだけのレイプの繰り返しで絆もクソも感じられなかった
このシリーズは初めて買ったのでイコやワンダは未プレイだが次の作品はもう買わない
最後に一言言うと日本のゲームってやっぱりクソだわ
製作者もプレイしてりゃ指示する場面でイラつくの分かるだろうになぜそれの対処をしないのか

961 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9304-MWCo [210.147.162.26])：2017/01/21(土) 23:59:23.11 ID:JS0fpxmd0.net

はいはい分かったから洋ゲーやってなさい
イーソイソイ

962 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 334d-rjgH [106.157.223.118])：2017/01/22(日) 00:04:10.99 ID:hhXdwZWJ0.net

鎧との戦闘は確かにつまらなかったからもうちょっとどうにかなるとよかったな

963 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-3qL8 [61.211.205.9])：2017/01/22(日) 00:05:34.19 ID:XOwX5z+m0.net

>>961
そこまではいわんけど
>>960みたいな操作性が糞糞はもうこのスレで5〜6回でてるから今更感

964 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ffa3-RK9q [59.157.20.88])：2017/01/22(日) 00:11:43.65 ID:C8Knit7G0.net

さぁ次のゲームやりましょうねぇ

965 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-GO4w [126.36.6.60 [上級国民]])：2017/01/22(日) 00:33:40.00 ID:Np41opuF0.net

>>962
トリコに任せっきりだとつまらないよ
体当たりで剣や槍攻撃を妨害したり倒れてる鎧をヘルメット抜きで倒したり
あとはトリコと別行動の時に鎧の背中に飛び付く→引き倒す→ヘルメット抜きのコンボで倒したり
でも落ちてる槍とか拾って反撃出来るともっと面白かったとは思うね

966 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff24-L24b [221.170.18.12])：2017/01/22(日) 01:22:46.48 ID:EuyN5Z1X0.net

操作性に文句付ける人って、なんか日常も他人とか環境のせいにするタイプなのかな？
確かにカメラ含めて色々と独特だけど自分はそれも含めてゲームの難易度、あるいは上手く操作出来ない自己責任と認識するんだが。
鎧戦はいかに槍持ちの邪魔をしてトリコに槍が刺さらないように立ち回るかに燃えるけど、そこで体当たりスカったりミスって落ちたりしても操作性のせいにはしないんだが。
カメラの挙動や少年の動きなど予測も含めて上手く扱えない自己責任、俺が下手なばかりに槍刺さってごめんよ、って思う。
独特の挙動を上手く扱えない自分が未熟って発想はないのかな。
ストレス感じる人は自分の思い通りにならないとあかん自己中心的なタイプ。
さほどストレス感じ無い人は郷に入れば郷に従う他己中心タイプって気がしてきた。
あとは与えられた環境でいかに問題解決に取り組むか、あるいは慣れようと努力出来るかどうかの意識の問題？
このゲームでイライラする人はゲーム以上に自分の思い通りになんていかないであろう日常や仕事でもかなりのストレス感じてそう。

967 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0382-Taza [180.32.41.58])：2017/01/22(日) 01:27:17.35 ID:vnqispm70.net

いや、普通にやってりゃイライラすんのは当たり前
こんなの説明すんのもアホらしいが実況だけ見てりゃそりゃわからんだろな
せめて自分でやってから物言えと

968 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-3qL8 [61.211.205.9])：2017/01/22(日) 01:31:57.92 ID:XOwX5z+m0.net

>>966
いや、カメラはふつーに糞、ゴミ屑だよｗ
カメラリバース　最速にしてまぁなんとかってところ。変な慣性が掛かっているせいで酔いやすい

それを上回るくらいトリコがかわいいからイライラを乗り越えて慣れるまでやっただけで
これトリコなしでガキだけで探索するゲームだったらマジモンの糞ゲーよ。

969 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0382-Taza [180.32.41.58])：2017/01/22(日) 01:33:12.17 ID:vnqispm70.net

そもそも操作性の悪さに少年の動きとかカメラを挙げてるこの通じなさ見れば話す意味ないのは明白

970 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-3qL8 [61.211.205.9])：2017/01/22(日) 01:35:29.56 ID:XOwX5z+m0.net

>>969
主語述語がなさ過ぎてよくわからんが
トリコの反応ラグのことを言っている？あれ全部指示したとおりにきびきび動いたら
意味分かんねぇよ。ただの乗り物ゲーじゃん。

なんで初見でいきなりあった鳥が以心伝心してラグ無しで動くんだよ

971 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0382-Taza [180.32.41.58])：2017/01/22(日) 01:37:03.95 ID:vnqispm70.net

お前のゲームはあとあとすぐ指示聴くようになるのか？

972 ：なまえをいれてください (JP 0H07-3qL8 [116.0.254.60])：2017/01/22(日) 01:38:10.02 ID:W0NdfcS2H.net

だよなぁ

てかトリコの操作性は悪くない！全面的にプレイヤーが悪い！それを操作性のせいにするなんて性格も悪い！
とか決めつけてる人の方がよっぽど普段人のせいにしてそうだわ
自分の感覚は正しい！自分（の大好きなトリコ）が悪いわけない！って凝り固まってる

973 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-3qL8 [61.211.205.9])：2017/01/22(日) 01:40:17.98 ID:XOwX5z+m0.net

>>971
なるよ？
このスレに住み着いている人間はトリコの操作に困ってないはずだよ
じゃないと5時間トロフィー貰えねぇしよ？

操作にイライラしてって言ってる時点でプレイ歴浅いよね？
それ乗り越えるとコツが分かってイライラしなくなって楽しくなるのでカメラとかガキの操作っていう致命的なところじゃなくて
トリコの反応を言ってる時点でガキの癇癪にしか聞こえないわ

そのことをここで喚きちらしても共感されねぇよ。

974 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-3qL8 [61.211.205.9])：2017/01/22(日) 01:41:27.22 ID:XOwX5z+m0.net

>>971
一応言うけど最初は俺もブチギレながらやってたからね？

975 ：なまえをいれてください (JP 0H07-3qL8 [116.0.254.60])：2017/01/22(日) 01:42:04.48 ID:W0NdfcS2H.net

>>970
イソーイソイ
962は961のこと言ってるんじゃないと思うよ
953がカメラなんて一言も言ってないのに959がカメラがどうのって言ってるからだと思うよ

976 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-3qL8 [61.211.205.9])：2017/01/22(日) 01:48:19.89 ID:XOwX5z+m0.net

>>975
トリコへの指示操作と指示するタイミングと、指示してから再度指示をする間隔をある程度開けないと
更に悲惨なことになるっていうのに気付くかどうかだとおもうわ

それをゲーム内で一切教えないのにどうでもいいことはずーっと表示されてるとか
開発経緯がｇｄｇっだからしゃーないんだがね

977 ：なまえをいれてください (JP 0H07-3qL8 [116.0.254.60])：2017/01/22(日) 01:54:21.25 ID:W0NdfcS2H.net

>>976
なんで俺にそのレスが付いたのかはよくわからんが
確かにコントローラーの表示をあんなに出すぐらいならトリコへの指示のコツぐらいあっても良かったかもしれんね
指示してから了承してないのに指示を繰り返すとおじさんが喋るとか

俺はコツとか分からなかったけどトリコを完全に生き物として扱っていたから
ヨルダが可哀相で走らずに歩いたり、アグロをたまに自由に走らせたのと同じように
指示しまくったら可哀相かなの精神で指示連打は自然としなかった

そういう小話というか、ヒントみたいなのもICOやワンダでは説明書に書けたのになぁ

978 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff24-L24b [221.170.18.12])：2017/01/22(日) 01:57:09.95 ID:EuyN5Z1X0.net

>>967
はぁ…信じるかどうかは知らんけど
一応プラチナとりましたけど。
なんならプレステのid教えましょうか？
って、こんなところでさらしたく無いので伝える手段が不明ですが。

979 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-ddg/ [126.72.88.133])：2017/01/22(日) 01:59:07.05 ID:gdR2HjIQ0.net

少年をさらいに来たときのトリコの尻尾、仮面が取れた後と形状が違う気がする。翼の大きさとの対比でそう見えるのかな？

980 ：なまえをいれてください (JP 0H07-3qL8 [116.0.254.60])：2017/01/22(日) 01:59:21.63 ID:W0NdfcS2H.net

プラチナ取るほどトリコが好きなはずなのに
ゲームの感性が違うだけで人格批判する人がいる方がショックだわ

981 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-3qL8 [61.211.205.9])：2017/01/22(日) 01:59:51.24 ID:XOwX5z+m0.net

>>977
いやね、>>969はいらついてるとおもったからｗ

ver1.03になってから、最初の崩れた橋をジャンプするところでR1+△表示がでるようになったきがするんだが
その表示されるエリアが狭すぎて飛ぶ直前に一瞬表示されるだけなんよね

限定版の本操作についてとか語られてるかと思ったらおっさんの写真が9割だし

982 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 23c8-AVdH [60.93.186.177])：2017/01/22(日) 02:03:41.30 ID:boYFkolX0.net

操作性やカメラは悪い
それをどれだけ許せるかでこのゲームを好きになれるかが変わる
多分悪い点を「この良さがわからないなんてクズ」みたいな捉え方してる人は1人もいないんじゃないかな

983 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-3qL8 [61.211.205.9])：2017/01/22(日) 02:05:13.91 ID:XOwX5z+m0.net

>>980
慣れるまではイライラしか無かったしそのテンションでレスかくと大抵攻撃的になってるからなぁ

>>979
角折れた状態の開始時点は蓮コラみたいな穴が空いていて、終盤は球が光って膨らんでるけど
それとはまた別の形状？

984 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff24-L24b [221.170.18.12])：2017/01/22(日) 02:05:18.22 ID:EuyN5Z1X0.net

>>975
確かにいきなりカメラの話を出したのは申し訳なかったが、
カメラがどーこー取り上げたのは、多くの人がカメラに対しても不満を感じているのと、カメラの挙動に慣れないと操作性に影響するからです。
例えばレバーを上に倒して少年をまっすぐ動かしたくてもカメラが変な挙動する影響でまっすぐ進まなかったりするじゃない？
だからカメラワークも含めて少年を上手く動かすための操作性に影響してるって事を言いたかっただけっす

985 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-3qL8 [61.211.205.9])：2017/01/22(日) 02:07:19.14 ID:XOwX5z+m0.net

>>984
カメラも悪いけど
トリコのしがみついてる状態での挙動も色々酷いからなぁ。首回りから飛び降りようと思っても

986 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff4f-3qL8 [61.211.205.9])：2017/01/22(日) 02:12:54.31 ID:XOwX5z+m0.net

変なところ飛んでいったり、羽のあたりにしがみつくと全然移動出来なかったり

槍刺さった状態でトリコが座ると抜けなくなったり、尻尾掴んで移動させようとすると
抱き枕状態になったりとか。

9月の時点ではまだ致命的なバグが複数あったらしいからそんな余裕は無かったんだろうが
致命的では無いからバージョンアップで改善なんかはもうしないんだろうな

987 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff24-L24b [221.170.18.12])：2017/01/22(日) 02:13:29.30 ID:EuyN5Z1X0.net

>>980
すいません。ネット上で軽はずみでした。
人格批判と言う意識はなく、性格診断的なノリでしたが確かに読み返すと批判的ですね。
トリコをクソ呼ばわりされて少しムキになっかもしれません。
気分を害された方々には本当に申し訳ない。
以降反省致します。

988 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-ddg/ [126.72.88.133])：2017/01/22(日) 02:16:52.35 ID:gdR2HjIQ0.net

>>983
プレイしながらだから注視できたわけじゃないんだけど雷に打たれる前は、やや短めで先の方が太めに見えたんだよね。
落雷で尻尾ビームでるようになったのと形状変化は関係あるのかな？ ってなんとなく思った。
ちぎれちゃうことを思い出して切なくなったよ

989 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 334f-3qL8 [42.127.175.186])：2017/01/22(日) 02:17:51.70 ID:4tE2g+QT0.net

ちょっとでも反論するとすぐアンチ扱いするってFF14あたりで問題になってるけど
反省しないといけないなとおもいました

990 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 93a2-3qL8 [210.236.55.180])：2017/01/22(日) 02:17:58.76 ID:DJteWBz50.net

カメラが悪いのはコナミ特許が切れるのが遅かったせいでもあるしなあ

991 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-GO4w [126.36.6.60 [上級国民]])：2017/01/22(日) 02:18:47.61 ID:Np41opuF0.net

カメラワークは多少難有りなのは否めないね
少年の操作は左スティックは前進または左右方向固定で右スティックの視点移動で方向転換すると楽
足場を登ってる時はよじ登りモーション中に次に向かう方向に視点を向けておくとやりやすい
トリコに乗ってる時はL1でトリコ視点固定で必要な時だけ視点移動を使ってる
トリコのジャンプで進んでる時も一々指示しなくても次の足場に視点を向けるだけで良かったりする

992 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 334f-3qL8 [42.127.175.186])：2017/01/22(日) 02:18:56.04 ID:4tE2g+QT0.net

>>988
終盤の連弾になるころも尻尾太くなってないかい？長さはどうだろう

993 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-ddg/ [126.72.88.133])：2017/01/22(日) 02:25:03.38 ID:gdR2HjIQ0.net

>>992
角と一緒で、本来の姿に戻りつつあったのかな。 つぎの周回でもっかい見てみるよ。サンクス！

994 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff24-L24b [221.170.18.12])：2017/01/22(日) 02:58:47.21 ID:EuyN5Z1X0.net

>>972
問題の書き込みをして反省しなければと思ったので、伝えるべきか悩みましたが一応誤解されたままなのもなんとなく辛いので申し上げます。
959の書き込みを読んで頂ければ分かると思いますが、決して操作性は悪くない、とは思っていません。
でも好きなゲームなので悪い部分であっても受け入れているため、悪いとか、クソとかっていう表現は使いたくなかったので「独特の」と表現しました。
「独特」と表現しているあたり、普通じゃないと言う認識はあるんだな、と察して頂ければ幸いです。
そして自己中心と性格悪いはイコールではないと思いますし、他己中心でも嫌いな人には嫌がらせをする、などの性格悪い人は沢山いると思います。

995 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-GO4w [126.36.6.60 [上級国民]])：2017/01/22(日) 03:24:27.26 ID:Np41opuF0.net

>>992-993
樽を食べると毎回尻尾の先が光るから翼や角と同じで徐々に回復してるんだと思う
見た目の変化はよく分からないけど

996 ：なまえをいれてください (JP 0H07-3qL8 [116.0.254.60])：2017/01/22(日) 03:33:04.03 ID:W0NdfcS2H.net

>>994
うーん、悪いとかクソとかって言葉をトリコに対して使いたくないという、単語へのこだわりがあるのなら
「文句付けてる」「せいにする」「未熟」など攻撃的な言い回しってことは分かるよね？

俺はトリコ（作品）の批判されても「ああ、この人は合わなかったんだな」で聞き流せるけど
トリコ好きな人がケンカ腰になってるの見ると（無意識だとしても）ちょっとね

トリコが指示きかねー！このクソ鳥！とか言われたら、
いやいや、操作性が独特なんだよ、トリコ（個体）は悪くないよとは言いたいけどさ
なんにせよイーソイソイってこった

997 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff24-L24b [221.170.18.12])：2017/01/22(日) 03:46:42.19 ID:EuyN5Z1X0.net

>>996
そうですね、仰る通りです。
なので読み返して批判的(攻撃的)と認識した上で
>>987の書き込みをさせて頂きました。
反省してます。

あと、ここにきて沢山書き込んでいて大変申し訳ないのですが、スレの立て方が分からない素人なので誰かお願い致します。
本当に色々とすいません。

998 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f382-AVdH [122.27.74.47])：2017/01/22(日) 03:48:21.93 ID:wQu/R4kQ0.net

終わりの方の、白い塔についてからヨロイに攻撃される場面で、全ヨロイを倒した後に、グミみたいなボールの様な物が3つ転がっていたのですが、何かわかる方は居られませんか？
トリコに渡しても食べてくれないし、謎すぎて…

999 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ff24-L24b [221.170.18.12])：2017/01/22(日) 03:53:45.18 ID:EuyN5Z1X0.net

>>998
大鷲の秘密です
(うんPです(笑))

1000 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-5ScM [120.75.4.137])：2017/01/22(日) 04:38:10.69 ID:NW8uIVPa0.net

>>998
それレアアイテムだよ。三つ縦に並べてR1＋○で光る。それやっとくとクリア後に隠しコスチュームゲット

1001 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-Taza [126.94.96.198])：2017/01/22(日) 04:51:04.95 ID:EwLlhVrL0.net

反感買うような言葉遣いで書き込んで来るような輩はわざとだと思ってる
好きな人もいるとわかってたら、文句があっても多少その辺気にするのがフツーの人だよ

1002 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 23c8-AVdH [60.93.186.177])：2017/01/22(日) 06:14:02.67 ID:boYFkolX0.net

以上、怒れる書き込みにはｲ-ｿｲｿｲしないとどうなるかといういい例でした

1003 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 23c8-AVdH [60.93.186.177])：2017/01/22(日) 06:16:50.12 ID:boYFkolX0.net

あれ、次スレがない？

1004 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-OIs0 [121.107.26.203])：2017/01/22(日) 06:50:31.02 ID:+wjA1NAq0.net

今更掘り返すのはアレですけど
そもそも2chの書き込みにモラルを求める方が間違ってますね……

むしろ本スレがここまで平和なのはゲームとしての評価の高さを裏付けているものですらある

1005 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 13c2-Taza [114.191.64.231])：2017/01/22(日) 06:59:39.39 ID:TxPyx5u+0.net

>>1004
葬式スレあんだからそっち行っててくんない？

1006 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 13c2-Taza [114.191.64.231])：2017/01/22(日) 07:00:59.32 ID:TxPyx5u+0.net

あと一時避難所としてどうぞ

【ICO・ワンダと巨像・人喰いの大鷲トリコ】総合22 [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1477153861/

1007 ：なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ cf4d-OIs0 [121.107.26.203])：2017/01/22(日) 07:05:18.30 ID:+wjA1NAq0.net

埋め

次建てます その避難所に貼っとくよ