カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。
次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.shitarab...rts/5881/1304561539/
＊>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください。
前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ 493
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/ex/1502406913/
乙です、ありがとう
うん。踏み逃げ万歳〜
ご飯をを用意して待っていますが日にち超えそうやから寝てていいよと言われました。
待ってた方がいいですよね？他に何かしておくべきことありますか？洗濯炊事は終わりました。
いきなり相談失礼します。
ガバガバの人が羨ましい
前スレで、モーニングコール頼まれてたひと？
試験受ける本人以上にあなたが緊張してると思うんだけど少し落ち着け。
彼に頼まれたこと以外、何もしなくて大丈夫だから。
自分だったら、いいよって言ったのに待たれても罪悪感のほうが多いから寝ててほしい。
神経質すぎ
そうです。前回質問した者です。
じっとしときます。
そんなん自分で考えなよ
彼氏が妙に聞いてくる(いま触ってるのは何？など)んですが言いたくなくて「これ」とか「それ」とか言ってはぐらかしてしまいます
男の人的には言って欲しいんでしょうか？
そういう人もいるんだろうね
普段真面目な男性でも、彼女とのＨの時は、女性が普段なら言いたくない言葉を言わせたがるのはよくあると思います。
私は女ですが、性格のせいか、そういうエロい系の単語よりも、「捨てないで」とか「ずっとそばにいてもいい？」など
のセリフを言って、と今まで付き合った男性にはたいてい言われました。そして今の彼もです。
皆で口裏を合わせているのか、と思うくらい似たようなセリフを言わされます。
私にとっては性器の名称よりも屈辱的なセリフなので、彼の本能的な征服欲を刺激するんでしょうね。
ちゃーん
ガバガバの人が羨ましい
私も、元カレ2人はそういうこと言わせたい人だった
普段口に出さない言葉だから言いづらいし言いたくないし、言わせて何が楽しいのかさっぱり理解出来なかったし、何よりそういう空気になった途端、私の中でエロモードが氷点下まで下がるしやめてほしかった
まあ、言わせる→恥ずかしがる→イチャイチャっていう雰囲気を楽しむものだと割り切って、私は最後まで、え〜やだ〜☆で誤魔化し続けた
彼女が借りてきて漫画の返却日を
勘違いしていたらしく延滞金を払わないといけなくなりました。
その漫画は自分も読んでいたのですが
23日返却と聞いていたので、
仕事とバイトと彼女と遊ぶ合間に
23日までに読み切る予定で22日の夜に読み切りました。
その火曜が本当の返却日だったらしく
「早くよんでいればこんなことにはならなかった、
自分がギリギリまで読んでいて遅れるのなら
納得できるが人が読んでいて遅れるのは
納得できない、
同棲なんてせずに一人でいたほうが楽、
この間の花火大会のときも……」などと言われました。
ちなみに返却しにいくのも僕の予定でしたが23日と聞いていたのでわざわざレシートを確認したりはしませんでした。
未だに機嫌が悪い状態なのですがこの場合の歩み寄り方ってどうすればいいんでしょうか？
女性は減点方式で怒りを貯めて爆発する
この件だけだとどう考えても彼女が悪いが「一人でいた方が楽」と言い出す辺り
過去も含めてあなたに相当苛立ってて危険信号が点滅してるので
「おまえが勘違いしてたんじゃん」と正論は言わずに今度から気をつけるごめんねと謝り倒した方がいい
あなたの方も彼女との同棲をうんざりでやめたいと思ってるなら
とことん正論をぶつけてケンカするのもあり
日頃の不満が積み重なってるのだろうね
とりあえず、彼女の好物でも買って機嫌取っておけば
>女性は減点方式
横からだけどへぇー
この場合の各対応の減点数が気になるんだが
・謝り倒す -2
・謝り倒して自分で精算 -1
・謝り倒して自分で精算してケーキ買って帰る +1
・正論ぶつけて完全論破 -25
これくらい？
>>26
>>27
やっぱ謝り倒して延滞金も払って機嫌取りが一番いいですかね…
歩み寄るっていうより機嫌取りに徹します
「優柔不断だし、しっかりしてないし、愚痴っぽいし…」と自分で言ってます。
共通の友達の話をしたら「あいつと付き合えばいいじゃん」と言われたり、
彼の後輩の話になり(後輩には私は会ったことないです、彼の話だけ)「俺と後輩、どっちがいい？」と聞いてきたり。
一体何なんでしょうか…彼は私とほんとは別れたいんでしょうか。
察してくん構ってくん
「（全力で）そんなことないよ（ﾆｯｺﾘ」期待中
自分に自信が持てなくて相手が離れないか心配になってるだけだと思う
彼が好きだったら「もっと自信持って！大好きだよ」みたいなこと言ってあげて
それだけで変わるもんだから
別れたいんだと思う。
そう言わせるように誘導させようとしているね。
数年前に別れ正直何の未練もないのですが、付き合った年数が一番長く(4年近く)、また今の彼氏も似たタイプで変に思い出してしまいます
こないだ一緒に寝ている時に何故か名前を呼びそうになり自分でも意味がわかりませんでした
今彼が大好きなので、彼個人を尊重して比べたくないのに自分が嫌になります
どうしたら気にせずいれるのでしょうか
気をつけるしかない
長年の癖だから今に抜けるよ
それを待つしかないね
あなたは未練ないと思っていても彼氏は元カレと呼び間違われたらそうとうショック受けるから本当に気を付けて
「昨日の件はたしかに見てなかった俺も悪かったと思うしもっと早よ読み終わってたら早めに日付みたかなって思う
ごめんな
だなら延滞金は俺が払うから今日渡すね」
とLINEを送ったら「金やいらない」とだけ返ってきました。
今日は残業だったよって送っても「了解」
仕事がんばってねって送っても「ありがとう」
とかなりそっけなくしか返ってきません。
ツイッターは元気なようですが謝ってもダメ
お金は払うよって言ってもダメ
彼女の気持ちが分かりません。
こうなったときに何が不満か聞いてもいつも教えてくれません。どうしたら…
機嫌とろうと動けば動くほど相手は苛立つ
かまいすぎず、放っておくしかないね
彼女も、頭冷やして素直になるのに時間が必要なのかも
いつもどうやって仲直りしてるか知らないけど、いつもの感じでいけば
返事くるんだから良かったじゃん
女性の膣の中って気持ち良いの？
どんな感じなのか知りたい
彼女に聞けよ
ピンク板でどうぞ
元々そんなにLINEを開く子ではなく、1日未読無視は今までに何回かありました。
この2.3日が出願直前ですごい焦ってる様なのでそれで見てないのかなと思ってますが、どうするべきですか、、、、
普段のデートはホテル行く時もあれば行かない時もあります。
えっとね、彼女に聞いたらいいんだよ。
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/ex/1502834644/
＞どうするべきですか、、、、
ほっとく
電話する
思うときもあるし思わないときもある
ひとつ勘違いをしてるな。
まともな女なら、相手の男がカラダ目的かどうか、なんてのは、「セックスに誘うかどうか」で判断してるわけじゃないぞ。
日ごろの行いで信頼関係を作っていけてるかどうかだ。
お前が「恋人としての良好な人間関係を作る気があるか否か」が、彼女の信用を作ってるんだ。
ただし、お前の行動を評価するのが彼女である以上は、評価基準はお前のそれじゃなくて彼女のそれだからな。
それにお前が納得できるか否かはまた別の話だ。
そういう、シンプルなお話です。
シンプルなおとぎ話
彼女のことは、忘れてあげる
ありがとうございます。
なるほど…普段の積み重ねが重要ということですね、勉強になりました。
日ごろの行いで信頼関係
これだよね
大事にされてるという実感を彼女が持ってれば、毎回ホテルでも体目当てとは思わないんじゃないかと思うけど、セックス自体が好きじゃない人もいるからなあ
ずばりそのまま彼女に聞いてみれば？
体目当てと思われないか心配なんだけどそういう風に思うことある？って
仕事が忙しい時期らしいのですが、以前より連絡頻度が減って寂しいです
彼と結婚できる！と私はテンションが上がっていたのですが、彼は逆なのかなと思うと悲しいです
遠距離なのもあり、3日に一度くらいは連絡を取りたいのですがわがままでしょうか
そしてプロポーズされたのにまだ不安が消えない私は普通じゃないでしょうか？ちなみに元々かなりネガティブな性格です
スルーしてください
職業にもよるけど、忙しい時期は帰りがかなり遅くなってるとかなら3日に一度の連絡は厳しいと思う
私も忙しい部署にいた時に帰って直ぐ寝たかった
テンション上がるのは勿論だし仕方ないと思うけど、彼に会うまでは彼に貴方の直接見てもいないテンションを共有してほしいのはちょっと酷じゃないかな
そんなに心配しなくていいと思うよ。プロポーズされたんだから自信持ちなって
連絡してみたら？
忙しい時期でも軽いメッセージから向こうも送れるよ
婚約者だもん、遠慮しないで
マリッジブルーになるから
＞この2.3日が出願直前ですごい焦ってる様なのでそれで見てないのかなと思ってます
これだろ？おちつけ
果報は寝て待て
相手がめちゃめちゃ忙しいのをわかってても待てないの？
何もないはずなのに連絡がとれないなら心配になるだろうけどさ
元々連絡多くない、携帯依存度が低いなら、スマホが邪魔でみてないんだよ
なんで邪魔かっていうと、忙しいときに構ってちゃんしてきそうな男がいるからだよ
お前のことな
電話しろよ
で、数分できりあげろ
勇気ねーなー
うん。諦めて次の恋にゴー
とりあえず依存すんな、もっと余裕もて
大事なのは会った時に相手を楽しませて最高の時間にすることだけ
それ以外の時間は相手のこと忘れとけ
ラインの返信ないなら来るまで待て、じっと待ってろ
ラインはただの連絡手段だから相手の返信スピードに合わせて無難な返信するだけでいい
ウルセーんだよ糞ガキ
お前のは答えになってねーんだよ
引っ込んでろよ糞野郎
ネガティブっていうか察してちゃんになってない？
彼の気持ちを知りたければ聞く
自分の気持ちを伝えたければ話す
いきなりどストレートは無理でも回りくどいやりとりは変えていかないと
結婚はロマンチックでも何でもない泥臭い生活の日々なんだから、お互いその時に感じてる気持ちはカッコつけずに伝え合わないとうまくいかないよ
てめーの女なんだからてめーが連絡したいときにしろよ
うじうじ変な気ばっか使ってんなよ
だからどうでもいい扱いされるんだよ
こんなもん普通に自分に置き換えればわかるだろ
なにか理由があって未読してたら相手から電話とか相当めんどくせーぞ
向こうは一世一代の仕事を終えてホッとしてるところだよ
何で連絡待ちしてるの？嬉しいならありがとうの一言でも送れば良いじゃん。
結婚前後は煩雑な手続きも多いから、あまりに受け身だとパートナーから嫌われるよ
相談者 32 女性 行き遅れ
彼氏 35 男性 テンプレ理系男性
お見パで知り合い、何回か遊んでからのお付き合いで計数ヶ月です
月に2回会えばいい方なので、まだそんなに親密ではないです
ここから本題で、年収が300〜400万違います
もちろん私が下です
向こうは私の収入を知らないので、ここまで少ないと思っていないのか1回のデートにかかるお金が結構キツイです
付き合いだしたのでもう少し安いデートにしようと提案したいのですが、
・奢って欲しいと言ってるように取られない
・気がつかなくてごめんねとか言われない
これらを満たせるさらっとした伝え方ってないでしょうか？
ちなみにお会計呼んだら「トイレ行ってくるね」って席を立った強者です(悪気なし)
なので下の条件はあまり気にしなくていいかもしれません
アドバイスよろしくお願いします
実はあまりお金ないからデート代が負担でもっとお金のかからないデートがしたい
最初のほうって結構気を遣って豪華なデートになったりするからそのうち安くなるとは思うけど
いつも行ってるお店とかに案内すれば相手も「こんくらいでいいんだ」って思ってくれると思う
ありがとうございました
そうですね！ちょうど次回は私が担当なんでここらでグッと落としてみます
あとやたらとカフェが好きで、1日に3回入ったりするんです
これが地味に痛くて…こちらは81さんのお言葉を借りようと思います
ちょっと情けないけど頑張ります
最初の方気を使うの下り同意だわ
>>84
カフェ三回は高いw
デートが高いなら高いと言えばいい
恋愛経験少なくて自分の弱みを見せることに抵抗があるんだろうけど
誤魔化すことでもないし遠回しに伝えるようなことでもない
うちも彼女の実家が金持ちで毎回メシ代に4-5000円かかってたので、少しずつメシのランクを落とす作戦を実行した。
今では丸亀製麺の釜揚げ(並)を喜んで食ってる。
地道にがんばれ
これまでは奢ってくれる人ばかりだったので、そういう意味では仰る通り経験少ないです
ですが弱味を見せるのが怖いの部分は否定させてもらいます
言い方によってはせっかく今まで考えてくれたプランを否定することにもなるので慎重になりました
男性の顔はどんな時でもたてたいです
>>87
同士ですね！具体例を聞くと考えやすいです
デートプランニングが謎の当番制なので、さっそく取り入れさせてもらいます！ありがとうございます
会計時にトイレいくような男なわけだしハッキリ言ったほうがいいよ
そもそも割り勘デートなら普通の男は女の懐具合も考えるし、その男はだいぶ下手くそだし読みも弱い
金欠だから安いデートが良いなんて簡単なことを、こんな難しく考えてると疲れるだけだしこの先やってけないよ
そんなわかりきってること書かれても困ります…聞いてないし…
ご意見ありがとうございました
なんか性格悪いね
だから今まで結婚してないんですよw
ごめん
笑ってないで改善した方が良いよ、そういうとこ
お見パw行くくらい結婚したいなら開き直ってないでさ
どのへんが幼稚か教えて欲しいです、煽ってないです
恋愛面じゃないならスレチになるんで構いません
いや、貴方はちゃんと答えてたよ
どんまい
こういう時に2ちゃんだからとか関係なく、折れられるのってすごい
心の狭いキミにはむりでしょ
大丈夫です、ネットでしかイキッてません
普段こんなんだったら頭ヤバイ奴ですよね
色々あってお見パに行き色々あって結婚は多分できないので
でも心配してくれてありがとう
ネットでしかいきってませんだって
いきってんのわかってるってことは煽ってるってことだけどなｗ
こちらこそすいませんでした
さっきまで他板にいたので煽られていると自動変換してました
心配してくださってたんですよね、ありがとうございます
この方の知性にとても惹かれているので、私が理解した上で気にしていない部分を指摘されて少し悔しかったんです、ごめんなさい
何板よ
気にしてないと言いつつ、気が利かないところに不満あるんでしょ
その勢いで思ってる事伝えればいいのに
顔を立てたいって書いてるけど、テンプレ理系な男の人は立ててくれてること気付いてない場合が多いから、そんな気遣い必要ないと思うよ
＞恋愛面じゃないならスレチになるんで構いません
スレチ構わないってなんでよ
私の文書から読み取れる低脳さ、低俗さ、未熟さ、稚拙さの指摘だと、それはもうスレチかと思いまして
>>105
テンプレ理系でも重度の方です
はい、気が利かない点は教えていくつもりです
これは私どうこうより社会生活で損ですしね
これと私個人の金銭問題が＝で考えられないので
こちらはジワジワ値下げ作戦でやっていくことにします
みなさんスレを荒らしてしまってすいませんでした
ご意見ありがたかったです、反省して生かします
ちなみに乳ガンのためハゲヅラ板に行っておりました、皆様も健康診断受けましょうね、体にお気をつけて
そんなもん素直に本当のこと言うしかないっしょ
しかし月2回のデートで困窮するってどんだけ貧乏なの？
彼が年収500万だとしてあなたは年収100万くらい？
何と申し上げていいか分からないけど、今は綺麗なカツラが沢山あるから髪はあまり気にしなくて平気だと思いますよ
身内にもカツラの人が居るけども、言われるまで気づかなかった
優しいお言葉ありがとうございます
幸い快方に向かっているので、また生えるまで待ちますね
彼氏のお母さんも抗がん剤で抜けまくってたけど、今はフッサフサ
彼氏はなんもしてないけどハゲたままw
しばらくはベリショ堪能したら良いよ
今暑いしね
これがあったんで友達がお見合いパーティに引きずって行ってくれたんです、恋愛でもしたらいいって
ありがたいですよね
ガンの遺伝子を確実に持ってる女と結婚するとは思えないんですが、しばらく恋愛楽しんでみます、彼氏ごめんよ
もともとベリショ寄りだったんで待ち遠しいです！
ありがとう！
今やっとバイト終わって帰ってきて
今までの不満を吐かせるつもりで
まだ何が気に食わないのかと聞くと
洗い物の仕方だったり、自分が寝ている時に一緒に寝て家のことをしていなかったり…
などなど散々な言われようでした。
ですが言い返そうと思えば
論破できる自信があります。彼女の方にもかなり非があることばかりだからです。
でもそれでは火に油を注ぐだけと思い論破まではせず「こういうところが悪かったって反省とかはないの？」と聞いても
自分は悪くないというスタンスです。
最後には「お前なんか尊敬できるところもないし帰ってくるな、氏ね」と言われました。
話し「合い」ではなくただの押し付け合いになるだけなんですが解決無理そうですよね…
深夜に帰ってきて彼女を起こしたの？
もう寝なよ
それから同棲やめなよお前なんか尊敬できるとこもないし
彼女は起きてました。
バイト終わりに合わせてLINE攻撃があって帰ってきてからも1戦交えた感じです
同棲してたのか？
解決するとして、どんなふうになりたいのさ？
はい
同棲2ヶ月です。
とりあえず彼女は自分が完全に悪くてもこっちのせいにして責任逃れをするんです。ようするに反省がないんですよね。現に>>24がその例です。
それを分かってもらって少しでも自分の非を認めれるようになってもらいたいです。
ありがと読んできた
>>25の内容が理解できてたら今すぐどうこうは無理と理解してるはず
彼女が落ち着いてから話し合いだね
彼女が落ち着く日が来るのかどうか…
この性格のせいで二人で話して
彼女親に挨拶して同棲の許可をもらって
両家顔合わせってときに本当は一人暮らしがしたいのに
彼に無理やり同棲させられることになったと言われたり、部屋を決めるときも家賃をどうするかって話で彼女が持つ！
と意気揚々と言ってくれたので彼女に部屋を決めてもらうことにしました。
でも、家賃が少し高いと思ったのでもう1〜2件不動産屋まわってみようと言ってもここが良いと聞かないので何度も確認して決めました。
でもいきなり駐車場と共益費なんて金額は聞いてない自分が持つのは「家賃」だけ！
それにしても家賃高すぎと言い出して
お前がいなければこんなとこに住まずに
実家でもっと貯金できていたはずなのに
と喧嘩になったりもしました。言いだすときりがないのですがこの性格を直してもらわないと
実害が出始めているんで焦らずに「話し合い」になるようにがんばります…
その場その場で思った事を気ままに口に出す人みたいだね
おそらく治らないよ
同棲始めからそんな調子で二カ月頑張ったね
振り回されてボロボロになる前に君が冷静になりなさい
この板の同棲スレで先輩の声を聞くのもいいかもしれない
あちらはあちらで手厳しいけど
行くときはここを〆て移ってください
最初はあなたの方が何かやらかしたのかと思ってたけど彼女性格悪過ぎ
彼女の方にも言い分はあるのかもしれないが「彼氏に強制された！」とかないわ
もう同棲なんてやめたら？フリーターってことは別に結婚考えてるわけでもないんでしょ
彼女は同棲やめたがってるみたいだしいい機会じゃん
同棲解消どころかお付き合いをやめたほうがいいレベル
彼女性格悪すぎる
>>125
>>126
一応結婚前提の同棲だったのですが同棲し始めてからこんな調子です…
自分は正社員で働きながら副業でも結婚資金を貯めています。
彼女も5月から仕事を初めているんですが
社会人になってもこんなガキみたいな喧嘩されたのではやっぱ冷静になるべきですよね…
今別れるのが面倒でなんとなく楽な方へ流れると、離婚するハ−ドルは天高く上がるよ
一度結婚してしまうと、もうそれまでの生活も家族も仕事も全て何もかも
捨てて逃げるくらいの覚悟がないと逃げられない、メンヘラの寄生先確保の根性って並みじゃない
結婚資金のために副業でバイトか…すごいね
それでその仕打ちって泣ける
何年付き合ってるの？同棲始めていきなり性格悪くなったなら
仕事のストレスとか家事の配分に不満があるのかなとか思うけど
もし付き合いたてなら結婚に値する女じゃないから逃げた方がいい
それは隠していた本来の性格が現れただけ
誰でも恋愛初期には猫を被るもの
そして性格というのはほぼ遺伝
つまり変わらない
相手の性格が変わる事に期待するのは徒労に終わる
良く言われるのに「相手を変えるのは不可能だから自分が変わるしかない」というのがあるが、実はこれも無理
みんなも自分を変えたい、変えようと思った事は何度もあるだろう
結果はどうだ？
我々にできる事は「我慢」するか「別れる」かのどちらだけ
今月で3年と8ヶ月になります。
確かに同棲前からこういう部分はありました。
でも自分にも非があったのでお互い悪かったってことで手打ちになったりしていたのですが
同棲を始めてから言いがかりにしか聞こえないような喧嘩ばかりで
最近では氏ね、カス、アホ、きも、ありえんetc
暴言まで使ってくるように…
どんな経緯があろうと別れる一択だわ
付き合い始めて1年半
彼の容姿性格はもう私にとって他に無いぐらい好みで、私が辛い時やワガママ言った時にもいつも優しく寄り添ってくれる最高の男性です
しかしただ1つだけ、正社員についていないことが悩みの種となっています
私は今28で彼は27、結婚して子供がいてもおかしくない年齢です
結婚するために彼がフリーターでは私の親が賛成してくれないだろうに、彼は中々正社員になってくれません
先日彼にそのことについて話をすると
「出会った当初にフリーターってことは伝えてたでしょ？自分はカウンセリングに通うほど精神が弱い。彼女ちゃんのことはもちろん大切だけど、これでも精一杯なんだ。ごめん」と言われ、私もつい声を荒げて「怠けてるだけじゃんか！」と責めてしまいました
友人も遠回しに「結婚したいなら他の人選んだらどうか」と言いますが、私は彼に何度も救われてて他にこんな人はいないと思ってます
だからこそ彼に働いてもらって今すぐにでも仕事やめて結婚したいのですが
私は恋人としてどう接してあげれば彼はやる気になるんでしょうか？
彼氏一人暮らしのとこに私が転がり込んだ形なんだけど、彼氏からほとんど食費は出してもらってない
3回くらい「あ、これで出しといて」って数千円貰ったけど、そんなの数日で消えるし…殆ど私が出した感じ
でも結構外食多くて、外食は全部彼氏に出してもらっていたから意外とトントンなのかなあと思わないこともない
それにお風呂とかの水道代とかガス代、電気代も彼氏から全く請求されていないから、実は彼氏の方が出しているのかな？
家賃とか払う必要あったのかな？と考えると、うーん
でも食費で数万も彼女側が出すって普通ですか？
家賃、光熱費、外食費は彼氏持ち
それで数万なら妥当じゃないの？
外食の店によっては彼氏負担の方が大きい可能性もある
ていうかそんな不満が出るなら最初から「家賃も光熱費も食費も全部ワリカンにしましょ」って提案すればよかったことだよ
むしろ転がりこんだ側なんだから自分から進んで多く出してもいいぐらいの立場じゃない？
文句言うべきじゃないと思うよ
＞だからこそ彼に働いてもらって今すぐにでも仕事やめて結婚したいのですが
彼をどうこうの前に、この考えを改めたほうがいいよ。
自分を支えてくれる最高の彼を、彼が辛い時に支えようってどうして思わないのかな。
あなたの思いどおり彼が正社員になれたとして、今後も働けないくらい心身どちらかが病気になることも考えられるけど、その時も専業主婦でいたいから早く元気になれって怒鳴るの？
さわるな、刺されるぞ
私は子供が絶対ほしいですし、働きながら出産して育児となるとやはり厳しいのではないかと思うのです
「彼が正社員として働いて安定した収入を得つつ、私が妻として育児をする」というのが理想の家庭だと思うのですが間違ってますか？
彼を責めてしまったことに関しては反省していますが、言いたくなる気持ちもわかってください
むしろ1年半経っても就職できない彼に対してもっと言いたいこともあるのに我慢した方ですよ
彼のことは彼が私にしてくれたように支えたいと思ってます
でも私も人間ですし、他の人より短気で我慢ができない性格ではあるのでなかなか難しいですね
あなたの負担・自炊の何割か
彼氏の負担・光熱費、外食費、自炊の何割か
どう考えても彼氏の方が負担してるけどw
シネカスと言わせたのはあなただよね
あなたに原因はまったくないの？
彼女がこう言ったとか書いてあるけど時系列ただして本当に言ったのかな
自分の中で真実を作り出す人がいるけどあなたそれじゃない？
前付き合ってた人がそういう人だったからそんな気がする
あなたの理想の是非は置いておいて、彼は自分にそれはできないとはっきり言ってるよね
自分の意見ばかり押し付けようとしてるけど彼には彼の人生や考えがあるのだから
理想通りの家庭を持ちたいなら他の人を探すべきだと思うよ
彼が頼りないことは同意だけどあなたも考えが古すぎ
今時結婚してすぐ仕事やめて専業主婦とか
キャリアが安定しててある程度高給取りの男相手じゃなきゃ無理だよ
まあ現実見たくないなら彼氏を責めまくって適当にやってれば？
自分を変えるよう努力するより相手に文句言う方が楽だしね
例えば脚折れてる人に自分の事おんぶして走れって言ってたら何言ってんだ？ってならない？
彼はあなたとゆっくり歩く事なら出来るけど、あなたをおんぶして走る事は出来ないと明言してるんだからあなたは諦めて他の人におんぶしてもらうか、彼とゆっくり歩くか選ぶしかないよ
カウンセリングにまで通ってる彼を責め立てて自分の事しか考えられないなら支えるなんて無理だから早急に別れた方がお互いの為だと思う
そんな焦ることもないと思うがな
つか焦って責めて良い事なんてひとつもないだろ
「これさえなければいい人」の「これ」ってハタから見ると致命的な欠点だよ
彼を主夫にして自分が働くくらいじゃないとその彼との結婚は無理
自分が変わるか別れるかの二択
理想は人それぞれだし、あなたの理想を否定しないけど、今の状況で全部叶えることは絶対出来ないよ
子どもが欲しいなら他の人探すほうがいいし、彼と結婚したいなら専業主婦で育児は諦めなきゃ
彼が働けないのなら、産休だけとって主夫してもらうことはダメなの？
責めたくなるのは彼が悪いからじゃなくて、あなたの思いどおりにいかなくて八つ当たりしてるだけだと思うよ
客観的に見て、ゆっくり回復しようとしている彼と短気なあなたじゃ合わないから、早急に別れてあげて
産休、育休、保育園という選択肢はガン無視？
結婚、出産、子供の教育、住宅の購入でいくらかかるか考えたことある？
中途で入社した彼氏がそれらを一人で賄えるだけの給料もらえると思う？
アフィじゃないのならたんにメンヘラ男とメンヘラ女だな
あえてわざわざ保育に欠ける状態をつくる必要もないことで、
「使わざるを得ない人間のための施設」に、あえて割り込むことを考えるくらいなら、
使わずに済む生活設計を考えるほうが、より健全なのは間違いない。
それはそれとして、身勝手で他力本願な生活設計はひとを呆れさせる、ということですな。
私も今年からズラだよ。高いけど自然なやつ
そんな男捨てた方がいい
もちろん原因は僕にもありますよ
だからこそこれかな？と思うことを素直に謝ったし、妥協案も出してこうしようということも提案するのに
彼女は自分に都合よくないと納得せず
暴言を吐いてくるんです。
じゃあどうしたいって言っても「どうしたいもこうしたいもない腹が立つ」としか言われず
平行線のままです
いい加減、ダラダラと長いし過ぎ
たくさん回答貰ったのにウダウダとしつこいわ
あんたのためだけのスレじゃないんだから、他に移動しろ
彼女は同棲じゃなく一人暮らしがしたいんでしょ？理屈じゃなくただただあなたが煩わしいんでは
ひとまず同棲解消したら
今からそれで結婚なんて無理でしょ
初対面や第一印象からあ…この人（顔）苦手…というか今思うと生理的に無理だと思ってた人と付き合ってるんですけど…度々無理かも…と思ってしまいます。
声、顔、体型全てが気にならなく良い時もあれば、逆に声、顔、体型全てが嫌な時もあります。
私は決して面食いなどではなく、外見より中身重視です。だから彼と付き合う時も外見は気にせず中身だけで付き合うと決めたのですが…
たまに私の好みの顔、好みの体型の人と付き合ってたらこんな気持ちにならないのかな…と思う時あります。
彼女から「婚約指輪はいらないよ」って言われるとイラッとするかな？
凄く自惚れてる感じだし 自意識過剰かよってなる？
一応 婚活で出逢って交際してて何度か結婚を仄めかすような話しをしてる
ただ正式に結婚前提で付き合ってるわけではない
結婚指輪は欲しいけど 婚約指輪は凄く勿体無いと思うし、それ貰うくらいなら雑貨屋さんとかにあるような安物のペアリングで十分
このことを彼氏に不快にさせない感じで伝えたいんだけど なんて言えばいいと思いますか？
何ていうか、
そこまで彼女と色々話し合ってもダメだと分かってるのに結婚したいなら我慢するしかないのでは
何度話し合ってもだめなのにまだ話し合うって馬鹿のすることだよ
自分に都合良く解釈するし暴言吐く彼女、と結婚したいのはあなたなんだから
出来ることはほとんどやったんでしょ？
それで変わらないんだから後はあなたが変わるしかない
生理的に無理な人と付き合うって罰ゲーム？
中身さえ良ければヨボヨボの爺さんとでも付合うの？
生理的に無理なものはどう考えても無理だろ
理屈じゃなく「生理的」に無理なんだから
この書き方はアフィ
いつも同じ口調だからわかりやすい
女ならある程度付き合って体の関係持てば嫌でもなくなることはあると思う（もちろん人によるが）
その彼ともう肉体関係があってある程度の期間付き合ってるのなら
ここから気持ちが上向いて好きになるのは無理だろうね
セックスさえ生理的に無理ならさっさと別れろ
そのまま伝えても問題無いと思うよ
全く不快にならなかった
なんて言うかと言うよりもどういうフンイキて
無理です
理屈じゃない
もう30なのでしつこく結婚をせがんだらありえない条件をつけてきました
まず仕事が嫌になったらいつでも辞める
小遣いは1万円
部屋は別々の3つです
仕事を辞めるというのは私が結婚して仕事を辞めてパートやりたいと言ったら
俺も仕事やめたくなったら自由にやめると子供みたいなこと言ってます
男はダメでしょと言うと男女差別か？とダダをこねます
小遣い1万というのは私の小遣いです
家計は妻に任せるのは普通なのにお前には任せられないということです
しかも部屋は別々
これで結婚する意味あるんでしょうか？
婚活スレでその質問したら
クソ地雷男だって散々叩かれる内容
2ちゃんねるによくいる過剰な男女平等主義者
結婚したら自分のお金は家族のお金って考えられる甲斐性ある男でないと結婚は無理だよ
その彼はモラハラ気質があるね
経済的DVを受ける前に逃げなよ
それは結婚したくないけどあなたがうるさいから無理難題を言って諦めさせようとしてるだけでは
40過ぎて結婚してない男って相当性格に難があるか本人が結婚したくないと思ってたかのどっちかだから
相手が人生観変わって自分から結婚したいと言いださない限り厳しいよ
もっともどうしてもどうしても彼がいいならその条件を飲んで結婚すればいいし頑張れ
結婚する前に言うだけマシ
女は結婚したら仕事辞めてパートokで男はダメは彼氏の言う通り
小遣い1万はパートなら妥当
家計を妻に任せて当たり前なんて誰が決めたの？
彼氏賢いわ
寄生する気マンマンなのを察してるんだろうな
お前みたいな価値観の人間って家事育児の完全分担してくれるの？
子供が熱出して保育園から呼び出し受けたら会社早退したり休んだりしてずっと付きっ切りで子供の面倒見てくれるん？
家事はまだしも育児は嫁側の負担が大きいのに、そのうえ正社員での共働きを強制するって頭おかしいわ
しかも専業じゃないパート勤務の女まで寄生呼ばわり
お前は一生結婚しない方がいいよ
私の友達が婚約指輪もらったらしいみたいな話から、自分はいらない派だということをさらっと言うとか
これ
ただただこれ
女なんだけどw
婚約指環要らないからその分ずっと身に付ける結婚指輪良いのにして欲しいなーとか
凄く自惚れてる感じだし 自意識過剰かよ
これってどういう事？
まだそんな事まで考えてないし、最初からあげる気なんて無いって思われるかなって事？
女か じゃあ聞くけど
男側が家事育児を完全分担してくれるとでも思ってるわけ？
共働き夫婦の大多数は奥さん側が負担8割くらいだから子供できたらガッツリ働くのが難しくなって結局パート勤務になるんだけどな
そいつらはみんな自分がパートだから旦那もパートで良いって考えなの？そんなわけないよな
男女平等主義者って自分の首絞めてると思うわ
生物学的にも日本の社会的にも平等なんかあり得ないし不可能なのに
結婚と同時に仕事辞めたいってのはイマイチ理解できない
妊娠したらやめればいいだけじゃないの？それも嫌がるなら男がひどいと思うけど
だって頑張っても子供出来ない人もいるのに先んじて辞める理由って何かあるの？
>>176に上がってるのも全部育児絡みの話じゃん
>>172の彼氏は「仕事辞めたくなったら自由に辞める」「嫌になったらいつでも辞める」って言ってるんだから
それが嫌だったらお前も妊娠して出産しても仕事続けろよってことじゃないの？
深く考えるだけムダだろ
部屋は別々にしろって時点で、まともな結婚生活を送る気ゼロだろ
つまりそういうこと
もっとも、部屋を別々にしたら、「妻の部屋に忍んでいく」感が出て、かえって興奮するようになったので夫婦仲が向上した、
という事例はゼロではないようだが。
うん。ムリ。
その条件が飲めないなら結婚しなきゃいいんじゃない？
彼の言ってることおかしくないよ
その男から逃げた方が絶対いいよ。
そんな人と一緒になっても幸せにはなれない。
優しい人だ
これ
結婚してから突然そう言われたなら詐欺だと思うけど結婚する前に提示してるんだから嫌なら別れたらいいと思う
彼の価値観では結婚しても自由でいたいし、経済的に縛られたくないんでしょ
そこが合わないなら早く別れて価値観の合う人と結婚した方がいい
彼が言ってる事がおかしかったとしてもそれを説得して納得させるより新しい人探すか自分が折れる方が早いだろうし
これだよね
あえて言うなら私はバツ付きだけど結婚してたころも普通にフルタイム働いて子育てもやってるし家事もこなしてたよ
男が家事分担をきっちりするかしないかは人によるしなんなら男が同じ条件求めるなら女の方も家事をきっちり半分やる条件突きつけたらいいじゃん
単に仕事から逃れたいようにしか見えないわ
世の中には結婚した後、子供がいなくても家庭に入って欲しい男もいるし、そうじゃない人もいる
それは女でもそうだし、まあ2人の結婚像が合わなかったってことじゃない
こればっかりは何が正解とか不正解とかはない気がする
でも間違いなくそこがズレてると結婚生活うまくいかない可能性のが高いよ
年齢も年齢だし、結婚についてもう1回自分の中で考えてみたら？
バツありな時点で説得力ゼロやんけww
>>193宛てね
自分でも今後どのようにしたらいいのか悩んでいるので相談させてください。
私(20 女)、彼(22)共に学生です。
知り合って半年くらいでお付き合いを始め、三ヶ月くらいになります。
私はもともと文系のイベントサークルに所属しているようなタイプで過去にも何人かお付き合いした方もいたのですが(それは彼も知っています)、ゲームなどいわゆるオタク的な趣味もあり彼とはそちらのほうで知り合いました。
彼は私がはじめての彼女らしく、理系キャンパスのため女友達もおりません。あまり友好関係が広いタイプではなく同性の友達とも深く狭くというタイプです。
続きます。
知り合って付き合うに至ったまでは、趣味も合うし彼が好意を持っていてくれたこと、
私がこれまでお付き合いしたようなことのない真面目な(失礼な言い方をすればあまり女慣れしていない)
タイプだったので好意を持ち始めて付き合うに至りました。
付き合う以前から私は交友関係が広いため男友達なども多く、
彼氏がいる間は合コンなどは行きませんが普通の飲み会などは行きますし、
趣味の格闘ゲーム(彼ともこれで知り合いました)はネット上で、
スカイプをしながら複数の男性たちとわいわい対戦していることは知っていたはずです。
ですが最近になってそれを快く思わなくなってきたのか、あまりいい顔をしなくなりました。
それだけならいいのですがとても卑屈になり、「どうせ私ちゃんは今日もサークル友達と遊んでたんでしょ。俺は友達なんていないのに」「私ちゃんはいっぱい友達がいたり楽しそうな毎日でいいよね」などと言われます。
続きます
友達を増やしたいなら彼自身が動くしかないと思うので、私の所属しているインカレサークルの飲み会とかに来てみる？
と提案もしてみたのですが、「どうせ俺みたいな根暗オタクが行っても浮いたり馬鹿にされるだけ」と言われました。
(正直たしかに毛色というかジャンルの違うタイプの人だから浮くかなとは思いましたが)
男友達と格ゲーなどをやっていて嫉妬するのは少し分かりますけどネット上でしかも複数人ですし、最近ではもう女友達と遊ぶことでさえ色々と言われて困っています。
女友達と遊ぶことさえ誰とどこへ行ってどんな話をしたのか根掘り葉掘り聞かれ、
まぁ女同士の話だよみたいな感じで流すと、女友達には話せるのに俺には話せないことなのかと落ち込みはじめます。
付き合う前のお友達だったころは本当にやさしくて真面目な人だったので、付き合いはじめてだんだん変わっていく様に戸惑っています。
嫌いなわけではないので、彼に改善してほしい方向で相談にのっていただけると幸いです。
バツ付きだからこそ、嫌なら結婚しなきゃいいと言ってるんだけど、いやでも無理やり正社員にならせて結婚すりゃうまく行くと思うの？
はじめにハッキリ言わせてもらうと「改善」することは、できない（確定）
なぜなら、それはヤキモチではないからだ。
それは、大きくジャンル分けして言うと、【俺をもっと重視して、もっと俺にふさわしい待遇で接しろ】という主張（の、めんどくさくこじれた変化球）だ。
「ｳｼﾞｳｼﾞ、どうせボクなんて…」「そんなことないわ、あなたは素敵よ」
ようするにこれをやれと言っているのだ。
つまり、彼氏とやらが自分で思う、「自分にふさわしい待遇」と、実際に君が接している待遇とにずれがあり、原因はそれなので解決のための代替手段はない。
心からお見舞い申し上げます。。
彼氏も悪い子じゃなさそうだけど、あなたに対して劣等感とか嫉妬とかいろんな気持ちがあるんだろうね。
なんとなくそうゆう気持ちってわかるなー。
そうゆう気持ちを彼が持っていることを少し理解してあげて、思いやりを持って接してあげるしかないかなー。
例えば、複数人とはいえ、自分が彼女と付き合うきっかけになったような場で男と交流を持たれたら不安な気持ちになるよね。
女友達と遊びに行ったのであれば、名前を挙げながら写メをみせてあげて、不安感をなくしてあげるとか・・・
でも彼にも１度、あなたが嫌な思いをしている旨をハッキリ伝えてあげたほうがいいかもね。
ちょっとめんどくさいけどね。
ヤキモチではなかったのですね…。
たしかに彼はもっと自分を重視してほしいのかもしれません。
これからも関係を続けていくなら、改善すべきは彼ではなく私の彼への対応なのかもしれませんね…。
そうなんです、決して悪い人ではないんです。
たしかに私にたいして少し劣等感を持っているのかもしれません。
彼の友好関係でトラブルがあってその愚痴を聞いたときにアドバイスをしてみたら、
「俺は私ちゃんとは出来が違うからそんなにうまくできない」と言われたことがあります。
彼がそういう気持ちを持っていることを受け入れて、私のほうで努力してみます。
男友達たちとゲームをするときは必ず彼も誘ってみるとか…。
束縛？が強くて嫌な思いをしていることは伝えてみたいのですが、あまりはっきり言い過ぎると対応に困るレベルで落ち込みそうでこわいです…。
あなたが交友関係を切ったら彼氏は満足するだろうけど、それは現実的じゃないよね
だから彼氏に迎合するんじゃなくてどんどん違いを見せつけて理解させなきゃいかん
彼氏はあなたのことを自分がコントロールしたいって思ってるから、そんなこと出来ないちょっと上の存在なんだよっていう関係性ができたら落ち着くと思う
まだ学生同士の付き合いですし私の交友関係を切るのは考えていません。
おっしゃるとおり切れば彼は満足するでしょうけど現実的ではないので…。
全く別の人間だと理解してもらわなくてはならないのはたしかにそうですよね。
どうにも彼は私に自分と同じように、交友関係を狭く彼が恋人で親友！みたいな感じになってほしいみたいですが、それは無理なのでそのあたりやんわりと話してみようと思います。
できれば対等なお付き合いをしたいので自分が上に立つとかそういうことはしたくないです。
あなたの交友関係に自分の知らない男が見え隠れするのが嫌なんでしょ
あなたの事は信頼している、だがあなたの周りにいる男を信頼してないって感じかな
それは仕方ない事だと俺は思うな、愚痴愚痴言われるのが嫌なら男が見え隠れするような話題を出さない事が必要かと
女友達との遊びでも言ってくるのは救いようがないけど、もしかしたら前述の内容が積もり積もった結果として不安とか嫉妬のベクトルがおかしいな方向にいってしまったのではないしょうか
理系陰キャ男の俺の分析ではそんな所です
普通の感性だよ、嫉妬わかる？
許さない彼を悪く言う前に他の男と遊ぶのやめたら？
女と遊んだと言われても疑いの目で見てしまうようになったのはあなたが当初彼に対してデリカシーなく男と遊んでるのを話したり見せつけてたからだよ
同じ理系男性からの考察、すごく参考になります！
私が気軽に彼の知らないサークル仲間や男友達の名前を出しすぎていたのかもしれませんね、これからは男関係の話題は控えるようにします。
女友達との遊びは…俺を優先してほしいみたいなことを言ってはくるのですが、
彼の時間もさいてるし友達も彼氏がいるからといって交友を断つわけにもいかないからむずかしいですね。
私が女友達と遊んでるように彼も自分の友達と遊んでくれればいいのですが、あまり友達がいないようで…。
女友達との関係にまで口を出されるのは本当に嫌なのですが、前述の不安が積もっているのかもしれないと思って様子見してみます。
彼と付き合ってからは男性と2人で遊ぶようなことはなかったのですが、複数人で遊ぶようなことも普通じゃないんでしょうか？
私の感覚では、大勢いるなら男女関係なく遊ぶのが普通なのですが…。
サークルにはもちろん男性もいますし、他の男と一切遊ぶなと言われるとサークルをやめなければならないし、正直彼のためにそこまでつくす必要があるのかと思ってしまいます。
私は別に彼が女性のいる飲み会に行っていようが合コンとかでなければ複数人なら気にならないので…友達づきあいですし。
今までお付き合いしていた人たちは、サークルの飲み会だったり、ネットで格ゲーしていたりしても楽しんでおいでーというスタンスだったので、
それくらいで嫉妬するものなのか正直よくわかりません。
彼氏ができたらそういうサークル活動などには参加しないのが一般的なのでしょうか？
そんなことしてたら友達もいなくなるし大学生活も楽しくなくなると思うのですが…。
愛情+独占欲でおかしくなってるんだよ
多分嫉妬されて少なからず気持ちよくてハイになったりするかもしれんけど、そこは付き合わずに毅然とした対応をした方がいいよ
ちなみに返信はいらんよ
恋人の異性友達に関するモヤモヤは恋愛スレでは割とあるある。
本人が「只の友達」だと思っても、相手がどう思ってるかなんて分からんからね
極端な事言えば、酔った勢いでキスされて…とか、帰り際で一人になった所を引き留められて…なんて可能性も全くのゼロじゃない。若くてヤりたい盛りの男子学生相手なら尚更。
嫉妬深い恋人からしたら、あまり面白くはないだろうね
まあ、持ち前の社交性で、彼の存在を上手く立てながら付き合って行くのが良いでしょうな
そんくらい彼氏と話し合ってどちらも妥協点も見つからないなら別れるか我慢しろよ
一方だけの主観で延々とああだこうだ話しても何の解決にもならんだろうが
文系理系の問題じゃねーよバカか
女友達との交友関係は続けてください
あなたの人間性を高める事で必要な事でもありますし
男女複数人での遊びについてですが、あなたと彼のスタンダードに差があるよですね
それは仕方ないのであなたが悪いとも彼が悪いとも言えません
しかし、付き合いを続ける上でどちらかの価値観に合わせていかなければならない事なんていくらでもこれから出てくると思います
今回は自分のスタンダードを貫くために彼に妥協してもらうか、彼を尊重して自分が妥協するか…それは自分で決めてください、どんな結果になろうと自分の選択です
我慢や不満がゼロの付き合いなんて無いんですから仕方ないことですよ
嫌なら別れる、それだけの事です
でもそれでも彼との関係を続けたいと思えるなら頑張ってください
簡潔明瞭な文でも内容や説明したい事によっては長文になるでしょうに
上から目線なレスしかできないならそのご自慢の脳みそを使って何か事を為していた方が有意義ではありませんか？
いつも彼氏からライン来るんですけど
これってあまり良くないですか？
たまには自分から送った方がいいのでしょうか
仲良くやっているなら今のままでいい
>>176での口調と全然違ってワロタ
好きな人から連絡を貰えなかった経験が一度でもあれば察しがつくと思いますが…
ないことを前提に言うと
付き合ってても片想い感が拭えず別れが脳裏をよぎる人もいます
あとはわかるな？
すごいえらそうだな
どうした
送りたい方が送ればいいと思うよ
束縛強くて、嫉妬深くて、ネガティブで、依存してる
私の経験から言ってメンヘラだね
厄介なのと付き合ったねじゃあの
あなたに落ち度はないよ
全ては嫉妬深く依存体質な彼氏が問題
彼氏に合わせてあなたがどうこうする必要は全くない
根本の原因は彼氏の劣等感なので、彼氏に成長してもらわないと解決しないし
成長するには色んな女と恋愛を経験をして人として十皮くらい向けてもらう必要があるのであなたにできることはない
友達いない童貞とな超絶地雷だし素直に別れたほうがいいですよ
>私が気軽に彼の知らないサークル仲間や男友達の名前を出しすぎていたのかもしれませんね
これが元凶
こんな言わんで良いことペラペラ喋るからこうなるんだよ
典型的なバカ女
賢い女は実際は男と遊びまくって様が絶対に言わないから
わかったよって言ってくれたけど俺の願い通じるかな
彼女を信じてやれよ
元凶ではないな
マトモな男ならそんなことで嫉妬したり束縛しようとはならないし
一部の依存体質の束縛野郎に合わせて発言を抑制する必要はない
元凶は友達のいない童貞と付き合ったことだけ
雰囲気に流されて2人でご飯や飲みに行っちゃうでしょうね
この前彼女と出掛けたときにたまたま俺のバイト先の女友達に会ったので軽く挨拶したら彼女が「あの子だれ？」「浮気はだめだからね」とか色々言ってきました
ただのバイト先の友達だと答えたら、「あなたの言う『ただの友達』は信用していないから」と言われてしまいました
こういうふうに言われるのは前に俺が彼女に無断で女子と海に行ったのが原因だと思うんですが、彼氏に対して信用していないとか言うほど信頼関係が崩れているということですかね
俺は彼女と別れたくはないしできればこのまま結婚したいと思っているのですがどうしたら信用してもらえるでしょうか
もうすでに、信用する・しないの問題ではないな。
ものの言い方、というものがある。
事実関係が、ほんとうにここに書かれている通りであったとして、その受け答えで「信用してない」という言葉が出てくるのは、
つまりいま現在信用してないというだけではなくて、今後も信用するつもりはない、ということだ。
これから先、信頼関係を築く気がない、ということだ。
ほんとうに、受け答えが書いてある通りであったのならな。
本当に「信用してないよ」と言われました
しかも一瞬真顔になったので少し驚きました
でも普段の態度は前から変わらず普通で優しいし俺のことが好きだと言ってくれるんですが、そんなに深刻な状態になってしまっているのでしょうか・・・
信用されてなくてもいいのでは？
現に彼女は信用してなくてもあなたと別れることは選んでないわけで
ただ、あなたに結婚する意思があるなら彼女にもそれがあるかどうかは聞いてた方がいいかも
彼女はあなたのことが許せないけど好きで別れたくないのか、
次の彼氏が見つかるまでは別れたくない＝あなたとは結婚したくないのか
信用はしてないけど他の付加価値がある為あなたと結婚はしたいのか
信用云々より結婚についてハッキリ聞いといた方がいいよ
自分にも置き換えてみると分かりやすいだろうけど、
信用のない相手を再度信用するって結構難しくない？
結婚についてはかなり前からお互い考えていて、既にお互いの両親にも紹介しています
ただお互い現在学生なので結婚は卒業後になります
彼女があまりにも過去のことについてグチグチ言ってくるので文句を言ったところ、たまに愚痴を言わないとやっていけない、愚痴を言われるのが耐えられないなら別れてほしいと言われました
俺が悪いのはわかっているのでそれ以降は愚痴を言われてもただ謝って許してもらうことに徹していますし、彼女も言いすぎてごめん、いつまでも過去のことを蒸し返してごめんと言ってくれました
彼女は現在は俺と別れる気はないと思います
確かに信用のない相手を信用するのは難しいかもしれませんが、今はきちんと反省しているし女がいる遊びはすべて断っています
すぐに信頼回復ができないのであれば時間をかけてでもまた信用してもらいたいです
信用されたいなら過去のことでグチグチ言うなとか言っちゃ駄目でしょ
開き直って逆切れしてくる人は信頼できないよ
その話題を出されたら、ひたすら「あの時はごめん」って謝り倒すしかない
痛いところを突かれて苦しいんだろうけど、信用されたいなら我慢
３年かけてコツコツと丹念に、根気よく砕いてきた信頼を、３年で取り戻すことはできんよ。
30年はかかる気でいろ。
「３年」のところに、３か月と入れるか１０年と入れるか、それは自分で判断しろ。
そのとおりですね
俺に対して言う愚痴には今後は絶対に文句を言いません
ですが、俺だけでなく友達やサークル(彼女と俺は同じサークル)の人にも飲み会などでたまに愚痴っているのはやめてほしいです
愚痴の内容にサークルの後輩のことも入っているのでその子にも申し訳ないです
ありがとうございます
信頼を失う以前より何倍も長い時間をかけて誠意を見せるべきということですね
自業自得なのでがんばります
それなら仕方ないんじゃないかな。考えた方だって幼いし
>>241
多分あなたは自分はここまでしてるのに何で彼女は分かってくれないんだよ！
と思ってると思う。気持ちは十分分かるよ
でもね、誠意ってのは相手が感じて初めて実を結ぶものなのね
これは仕事でも何でもそうなんだけど、自分だけ頑張ってると思っても意味がないの
反省して自分でいろいろ改善してると思うし実際ちゃんとやってるんだろうけど、それを判断するのは彼女なわけね
許されたい側のあなたじゃないの
と、長々書いたけど、>>241読む限り結局彼女は信用云々じゃなくどうしても過去の海のことが頭にチラついて離れないだけ
これは信用関係ないよ
あなたを信用してようがしてまいがその物事が何かある度に引っかかって嫌味を言いたいだけ
なので彼女の中でその過去が薄れない限りはどうしようもない
良かったね、信用はちゃんとされてるよ
愚痴は全部駄目ってこと？
信頼を「砕いて」どうする
信頼は「築く」ものだろ
あっ……（察し）。
これはもう今すでにゲームオーバーですね。
彼女はたぶん、なんというか、もうお前さんを人間だと認識していないよ。アイテムとかアクセサリとか、そういう存在なんだな。
そうでなければ、共通のコミュニティで、うちわの恥部をさらしたりしないよ。あなたならどうですか？
彼女は、結婚はしてくれるかもしれん。が、それだけだな。お前さんがイメージする「結婚生活」はもう、今すでに望むべくもない。
あとはもう、お前さんがそれに納得できるかどうかだな。結婚しない選択肢も、今なら、なくはないぞ。
ところでひとつ、念のため言っておくことがある。
彼女はもちろん生身の女なので、男の愛に抱かれて幸せを実感するということが、彼女自身にとって必要なのだが……
わたしの話が理解できたのなら、お前さんが「それ」を提供できるとは思っちゃいないね？
もちろん、それに関して、彼女に対して何らかの拘束をする資格もないからな？
とうぜんわかってるよね？
まーこれだろうなー
個人的には一度許したことを何度も愚痴愚痴掘り返す人間は男女共に嫌いだから距離を置く
でもそんな彼女と結婚したいなら掘り返す度に謝るって手しかないんじゃないか？
247も言ってるが信用の問題じゃなく彼女のその事に対する怒りが収まるまではどうしようもないわ
結婚しても喧嘩する度蒸し返して来そうだけどｗｗ地獄だな
アホの戯言だから
友達がいないから恋人の愚痴を聞いたり話したりっていうのが理解出来ないの？？
か、可哀想すぎる。。
信用はされているのでしょうか
それでも過去のことが忘れられずに引っかかっているとしたらどうにかして解決したいですね・・・
このままの状態が続くのもお互いつらいですし
>>249
すみません、質問が何に対してなのかいまいちわかりませんが、彼女が他人に愚痴を言うのは愚痴の内容に関わらず全て嫌かという意味だとして答えます
単純に俺の女子との関わり方についての愚痴だけが嫌です
過去に俺がしたことを広められるのも嫌だし、前に俺が後輩女子と二人で他県のイベントに行く約束をしていたことも気にしているようでよく愚痴を言っているらしく、そういう話をされるとその後輩女子がサークル内で居づらくなりそうで心配です
彼女と俺は学年が一つ違うのですが、彼女は同期だけにしか愚痴を言っていないようなので一応は俺のことも気遣ってくれているのではないかと思います
俺は本気で彼女が好きだし今後は誠意をこめて向き合っていきたいと思っていますがそれでも資格はないのでしょうか・・・
どうにも解決は出来ないよ
過去をなかったことには出来ないんだし
あなたの口ぶりだと多分世間一般的な浮気をしたのじゃないんだろうけど、
彼女的には浮気と捉えてるだろうし、
また彼女は彼女で相当しつこくて面倒な(ごめんね)性格みたいだし
そのサークルの子も可哀想だけどあなたが庇うわけにもいかないでしょ？
下手に動いてもいいことないから今まで通りにするしかないよ
その人いつものズレた人だから相手にしなくていいよ
やはり彼女の中でだんだん気にならなくなるのを待つしかないのでしょうか
浮気ではないと思っています
愚痴の内容から察すると彼女が気にしているのは
・女友達含めたグループで海に遊びに行った(彼女に報告なし、後から写真を見られて知られた)
・後輩女子と二人でイベントに行く約束をした(こちらは事前報告有り、結局行かなかった)
の2つだと思います
どちらもやましいことはしていません
うん？ >>245で書かれた状況とは、話が違っている気がするが。
お前さん自身、その彼女、そして後輩の三者が同一のコミュニティに属していて、そこで彼女が「愚痴」と称して
お前さん自身にとっては心外な「事実関係」を一方的に吹聴して回る、そういう状況に大して回答したつもりだがな。
それは、恋人（>>237）も感情ある人間であって、後輩にも立場があり人間関係がある、ということがわかっていれば
「やってはいけないこと」だと当然わかるはずだからだ。
>>それでも資格はないのでしょうか・・・
そういうわけだから、前提となる状況が違うのなら、当然、結論は違ってくるよ？
彼女の愚痴って毎回「あなたが無断で女の子と海に行った」って愚痴なの？
聞かされる方もうんざりじゃない？
分かってると思うけど面倒な人にはもう構わないでね
いつまで経っても居着くんだから
俺、彼女、後輩は同じサークルです
彼女が直接愚痴を言っているのはサークル同期、俺とは関わりのない彼女の友達(サークル以外)だけのようです
結局噂が回って彼女が愚痴を言っているという情報が俺のところに来てしまうわけですが
俺はともかく後輩にはもう少し配慮してほしいというのが本音です
主に海に行ったこと、後輩女子とのことについてですね
>>262
すみません以後気を付けます
それしかないよ
余程許せなかったんだろうね
あと、彼女が女が絡むとそういう感じになる性格だというのは分からなかったの？
現状は迂闊に約束しちゃったことが問題というか、
もし彼女の少し難儀な性格をまだ把握出来てないなら今の内に他にもそういうところがないかちゃんと気にしておいた方が後々いいと思うよ
あとこれは余計なお世話だけど今後社会人になって仕事やら何やらの付き合いでの飲み会なんかに女がいないことってほぼないと思うけど、
そこら辺は大丈夫なのかな
残業にしたって同僚の女性たちと終わる時間が一緒で、これからみんなで遅いご飯でも食べに行こうかってなった時毎回断るの？
結婚なんかしたらそれこそ色んなこと盾にして束縛しまくりだろ
今より悲惨だぞｗｗｗ頑張れよｗｗｗ
付き合う前から彼女が男女関係に少し厳しいことは把握していましたが、俺も元々同じような考えだったので気にしていませんでした
今回たまたま女子からの誘いがあっただけで俺は普段女子との関わりは少ないほうです
現在もサークルの活動で同期の女子と食事や飲み会はありますがそれに対しては彼女は何も言わないので仕事関係などであれば問題ないと思います
サークルの活動以外で必要以上に女子と関わるのが嫌だそうで、それは俺も同意見なので今回は本当に軽率な行動をしたと思っています
うーん…それならもうほんとあとは彼女の怒りが収まるのをひたすら待つだけしかないかと
時間が解決するかもしれないし、逆に時間が経つ程怒りも積もるかもしれない
それは誰にも分からない
あなたが出来る 目に見える誠意と言えばサークル活動以外では一切女子と話さないことくらいじゃないかな
現実的ではないと思うけど、どうしても何かしたいならやってみては
あとね、彼女も知ってるサークルの女子と
ほとんど知らないあなたの仕事関係の女性を一緒に考えちゃダメだよ
特にあなたの彼女相手には。えらいことになる
ふむ…
確認しておこう。わたしが>>251で書いたのは、
「彼女がそういう行動をとる以上、彼女の中で>>237は人間扱いされてないので、そこからの挽回はもう不可能」
というものだった。
そこが覆ったとしても、>>237に書かれた事実関係まで覆ったわけではない。
そこはしっかり認識して、ほんとに結婚するつもりなら、今後について改めてきちんと話し合うべきだ。
約束できること、約束できないこと、やっていいこと、やってはいけないこと……現に今お前さんは浮気者呼ばわりされてるんだろう。
もちろん、その「話し合い」のおりに、彼女が本音をぶつけるかどうかは、「彼女が判断すべきこと」だ。
本音を引き出せなくても怒ってはいかんよ？
親身に聞いてくださってありがたいです
そうですね
とりあえずは待ってみます
既にサークルやバイトなどでも必要以上に関わらないようにはしているつもりです
わざわざ予定を合わせて会ったり二人きりで遠出するようなことはせず、日常会話くらいで仲良くするぶんには彼女も気にしないようなので普通の会話はしています
確かにバイト先の友達に対しては>>237みたいな反応だったのでまずいかもしれませんね
それについては一度話し合ってみます
私の友達にもすんごい嫉妬深い子がいるからね…
その子は彼氏だけじゃなく同性の仲いい子にもそうだからイライラしたり疲れるのも分かる
>>272
でしょ？
まだ学生のうちは交遊範囲も狭いからそれで済んでるけど働き出すと嫌でも輪は拡がるし、
彼女がさー なんてことで抜けるのはよっぽどコミュニケーション能力と仕事力が高くないと難しいよ
新卒の下っ端なんて特に
ほんと余計なお世話だけどそういうこと含めて結婚はあなたが働き出して半年から一年は様子見た方がいい気がする
多少の嫉妬は嬉しいんですけどね
信用していないとまで言われると悲しいです
俺がストレートで卒業して就職できれば彼女よりも１年早く社会人になるので、どのみち結婚は就職してから1年以上経ってからになります
なので彼女の卒業まではそういったことも考えて様子を見ようと思います
まあ彼女が思い詰める分あなたはあまり気にせずストレス抱えないように頑張ってね
ありがとうございます
お互いに納得するのは難しいかもしれませんが長期戦でがんばっていこうと思います
まあ、彼女が今はウダウダ言いながらも別れないのは次の男が見つかってないからだよ
気になる男が出来たら即捨てられるわ
けどその時は潔く身を引きなよ？
>>263の
>俺はともかく後輩にはもう少し配慮してほしいというのが本音です
これとかビックリw
どの口が言ってんのって感じ
ひとこと断っておけばよかったのに
後輩女子と2人きりで県外イベントってのも、彼女が後輩男子と同じことをしたらどう思う？
なんでそんなことをしようとしたのか
申し訳ないけど、本気で好きだとか結婚したいと言うあなたの言葉と、そういう軽薄な行動が一致しない印象
ネチネチ愚痴ることの是非は別として、信用してないと言われちゃうのも当然だよと思う
彼には彼のコミュニティーがあるし、つきあいは大切にすべき
でも後輩女子の件は、かなり嫌だ
どんなイベントか知らないけど、たとえ行っていい？と聞かれただけでも、今までこつこつ築いてきた信頼の8割くらいは崩れるだろうな
彼女は幼稚でしつこいがその心理はわからなくもない
そういう情報が上手く広まれば同性からその後輩は嫌われるだろうし
後輩の好感度下げるため頑張ってるのに「気を遣ってよ」とか的外れすぎてw
サークルの後輩が居づらくなるからやめてって意味わからんのだけど？
居づらくさせたいんだよ
その後輩は、人の男に手出しちゃいかんという最低限のルールを破ったの
そしてあんたはサークル内で複数の異性にちょっかい出さないという最低限のマナーを破ったんだよ
せっまいコミュニティの中ですらそんなことできるアホなわけ
その後輩は、制裁加えないと何度でもやると思われてるんだよ
そうだとしたら、ホイホイそれに応じた相談者だけが悪い
彼女に、後輩は何も知らなかったからもう言わないでと真剣に頼むしかない
後輩が知ってて略奪狙ったなら同情できないけど
海に行ったのは幼馴染みだったので軽く考えていました・・・自分の中では女とも思っていないくらいの友達だったので軽率なことをしました
後輩女子とイベントに行く件は、そのイベントが結構マイナーなものなので彼女は興味がなく、趣味が合う後輩であれば仕方ないと事前に彼女から許可を得ていたのですが、泊まりだということを言っていなかったため後から怒られました
>>282
>>283
後輩は俺に彼女がいることを知りませんでした
彼女からも後輩と「出かけてもいいけど私の存在は早めに伝えてね」と言われていましたが、何だかんだでそれが遅くなってしまったのも彼女が怒っている原因かもしれません
彼女のことを言ったあとは後輩は「彼女さんいるのに大丈夫ですか？」と言っていましたが、もう予約したあとだったのでしばらくは行く方向で話を進めました
しかし、彼女があまりにも怒っていたため、結局俺がキャンセル料などを払ってその約束はなしになりました
結婚したいくらい彼女が大事なら、彼女の信頼を回復することだけ考えたらいい
海やらイベントやらがこの夏の話なら、まだそんなに日も経ってないだろうし、愚痴もほとぼりが冷めるまでは仕方ない
互いに納得いく異性との交友のルールを決めて、きっちり守って誠意を見せるしかないのでは
自分で理解してるように長期戦でね、別れるつもりがないなら音を上げるのが早いよ
その後輩も、大丈夫ですかと言いつつ行く気だったんなら可哀想とは思えないわ
海は去年の7月末、イベントは今年の夏の予定でしたが計画を立てていたのは春ごろです
そうですね、一度ルールについて話し合います
>>287
もちろん部屋は別だし出かけること自体は許可を得ていたので大丈夫だと思っていました・・・
知らなかったならお前がクズ
でも知った後も彼女さん大丈夫ですか？とか配慮してるふりをしながら遠慮しない後輩もクズ
それ略奪する気満々の女が使う言い方
てか「出かけてもいいけど私の存在は早めに伝えてね」を真に受けてるのが信じられない
彼女いるよと伝えたらその時点で後輩が遠慮してきて中止になると思ってたんだろうね
ダメとは言いにくかったからせめてもの譲歩で相手から断ってもらえるように
それをさらに調子に乗って泊まり予定をたてたとかアホか
彼女が後輩に配慮する理由なんかどこにもないわ
後輩は俺が年上なのもあって後から断りにくかったのかもしれません
すぐに彼女の存在を知れば遠慮していたかもしれませんし、これ以上後輩を巻き込むのは悪いです・・・
行ってほしくないなら最初からそう言ってほしかったです
俺は察しがいいほうではないのでお互いに言いたいことはちゃんと言おうと約束していたのに
いつも上から目線で説教してる人だよな
書き方特徴あるから毎回キモいなと思いつつスルーしてる
あなたは彼女が他の男のと一泊旅行する、部屋別だからいいよねと言われたらどんな気持ちになりますか？
そこに考えが及ばないなら、もう根本的に価値観が違う
部屋別なら異性と泊まりもオッケーだよね！という価値観の女性とつきあったほうがいいよ
それは卑怯な言い草だわ、あなた泊まりってこと言ってなかったんでしょ
自分でそう書いてるじゃん
彼女いるのに他の女と１泊２日を計画する時点で男としてクズ
それを駄目だと判断して自制できない時点で人として非常識
うだうだ長文でレス返してないで彼女とｾｯｸｽでもしてこい
後から断りにくいってことに頭が回らず、伝えるのが遅くなった上、泊まり予定をたててたとか100%自分が悪いよね
そもそも後輩と最初にそのイベント行く？って話になるのがおかしいんだけど
後輩から言われたなら、彼女いるから二人きりはなーって濁すのが普通だし、お前から誘ったならもうそれ浮気だから
あと後輩は巻き込まれたんじゃない
当事者なの
そうやってお前が後輩庇おうとするほど彼女は腸が煮えくり返るってわかってる？
彼女が別れない理由はなんだろうね
まだ好きだからとかじゃないかもね
今身を引いたら自分が損するだけだからお前と後輩もろとも潰してから別れたいのかもね
女ってそういうとこあるよ
彼女がまだ自分のだと思ってるなら随分御目出度いな
相手が男なら絶対に嫌です
本当にそこは軽く考えていました
俺の趣味が特殊？なので趣味が合う人がなかなかいないので趣味仲間ができたのが単純に嬉しかったのと、その頃彼女とすごく上手くいっていたので調子にのっていたのもあるかもしれません・・・
今冷静になって考えれば価値観は同じだと思います
彼女以外と付き合おうとは思いません
そういう女はまた別の女の彼氏に手を出す可能性大だから同性間できっちり情報回しとく必要があるね
嫌われて当然だから同情できない
相談者は下心なかったというのはなんとなく伝わってくるが身から出た錆
まあその彼女も性格悪いし恨みつらみが深くなりすぎてるから別れた方がいいとは思うけど
それ独り言じゃないじゃん、あんた馬鹿でしょ
ほんとこれ
こういう女はこれからもやるからきっちり情報共有しないとダメ
つーか、この後輩もだいぶ頭悪い
二人で行こうかってなった時点で、普通の女は「あっ、でも彼女さんとかに悪いし」みたいな一言あるもんだよ
彼女いないから大丈夫だよって言葉引き出すためにな
その確認をしなかったんだから、彼女いるの知らなかったから後輩悪くないとはならないんだよ
ほんとこれ
脳味噌あるんだから使えよ
仕事したらすぐやらかしそう、使えなさそう
アフィでないなら、適当に〆た方がいいよ
これ以上言い訳しても叩かれはすれ、目新しいアドバイスや即効性の魔法の解決策は出てこない
ほんとそうだよ
にも同意
これが2.3年前でそれ以降はこんな馬鹿な軽薄な事はしていないって言うなら彼女もちょっと根に持ちすぎだけど今年の夏の出来事なら過去の事にするにはまだ早いんじゃない？
＞俺は察しがいいほうではないのでお互いに言いたいことはちゃんと言おうと約束していたのに
つまり馬鹿だから信頼回復は極めて難しい
馬鹿でも出来るのは彼女以外とは出掛けない
もしかするとLINEなどのやりとりも今度問題になりかねない
言われてないからやってokは間違い、こんなこと可能かわからないけど何もかも話しておく
他の女と泊まりで出かけるとか信じられん
この台詞を言えるのは被害を受けた相手だけ
された方はいつまでも忘れないよ
こういう人って反省は形だけで変わらなそう
ずっとぎくしゃくして、彼女が周りに愚痴ばかり言ってるならもう修復は難しい
でも、ちゃんとデートしたりエッチしたりできてて、たまに彼女が蒸し返して愚痴るという状況ならまだ希望はあります
とにかく謝る、おまえしかいないと伝える、それしかありません
後輩を庇うのは絶対にだめ、それは後輩・あなたvs彼女の図式を作ることだから
彼女がしつこい性格なのも事実でしょう
でも結婚したいほど好きだと思える人にはなかなか出会えないです
30、40になっても出会えない人も多い
本気で俺には彼女しかいないと思うなら、がんばって怒られるしかないですよ
もう書き込まないほうがいいかなと思ったけど冷静に聞いてくれる人がいたので答えます
彼女はそれ以来周りにはずっと愚痴を言ってるらしいです
俺に対しては普段は普通でデートもエッチも以前と変わらずしています
でもたまに話を蒸し返して怒ったり、>>237みたいになります
後輩に対しては俺も責任を感じていたので庇うような発言をしていたかもしれませんがおっしゃるとおりなのでもうやめます
後輩か彼女かどちらかを選べと言われたら彼女しかないので
今は頑張って彼女の怒りがおさまるのを待ちます
ありがとうございます
クズ男
彼女が相当めんどくさい性格だと思ってた
アホなわたし
家族や俺との連絡はメインスマホ使ってるが、
あやしいなあ
彼女が愚痴を言うのは後輩の悪評を広めるためでもあるから
後輩と接点がある在学中はなくならないと思う
あなた的には後輩が自分のせいで立場悪くなって歯がゆいんだろうけど
彼女と別れる気がなくてやり直したいならそこは無視して耐えるしかない
あと他の人も散々書いてるが後輩が色々言われたとしても同性から見たら当たり前だから
> もう予約したあとだったのでしばらくは行く方向で話を進めました
これ、上手いなあw
めっちゃ腹立つわ
相手を好き避けしてしまい全然仲良くできなくて悩んでいます。
押さなきゃ倒れるものも倒れないと理解はしているのですが…うーん
ちなみにちゃんと前カゴに入れてたので彼は悪くありません 本当にただの事故です
でも恋人から貰ったものなんだから普通はなくなって悲しみませんか？
普通こうですよね？って質問は無意味だよ
人それぞれだし普通がどうであれあなたの彼氏は違うんだから
グチりたい時はチラシスレに行くべき
仕方ないことだから気にする意味ない
あなたから貰ったとはいえ、特に自分が欲しかったとか使い勝手がよかったとかの、惜しむようなアイテムでもなかったのでは
需要にマッチしてない、あげた側の自己満足って可能性は
それくらい目を瞑るべきだね
恋人から貰ったものでもセンス無い物とか
そこまで気に入った物とかでなければ、そこまで悲しみません
たしかに仕方ないけど、あなたの気持ちもわかる。
まあ、仕方ないね、って言葉は軽いし、無神経だよね。自分が彼の立場だったら言わないかな。
自分が欲しいものだったかとかそのプレゼントの価値とかは関係ない。
こういうクズの言うことは参考にしないようにね
大切な彼女から貰ったものなら何でも大切ですよ
あふぃ
周りの男友達でも仕方ないよねで片付けないと思う
仕方ない
悲しむほどの物でもなかったんだと思う
考えすぎ
ほんきじゃなかったらOKなの？
本気じゃないなら別れないという考えであれば答えは簡単
このまま普通に付き合いを続ければいい、彼氏が本気ならあなたは捨てられるし、遊びなだけならこのまま付き合えるよ
普通にこれ
普通にこれ
いますぐわかる方法はないですよね…
付き合って約半年です
彼が最近、前戯を省略しすぎます
乾いて痛いとかはないのですが寂しい気もするし、普通は言われなくても最低限はするだろうし
前に私に指を入れ、なぜかその臭いをかいでティッシュで拭いたり意味不明な行動もあります
早漏だから直ぐに挿れたい気持ちも分かるのですが、私の胸をちょっと触ったくらいで挿れてきます
かといって何してほしいとも言えないし
歴代の女性は満足していたのかと思うとちょっと嫉妬してしまいます
どうしたら良いですか?
エッチスレってまだあるの？
「もう少し〇〇してから挿れて」って言葉にしないと彼には分からないんじゃないの
セフレおつ
臭いから前戯したくないんだと思う
臭い嗅いだら臭かったから触りたくないんでしょ
＞前に私に指を入れ、なぜかその臭いをかいでティッシュで拭いたり意味不明な行動もあります
これは気にすることないと思うよ
食事のときに、臭覚を使い、手に汚れが付いたら拭くようなもんじゃないかな
前戯の普通レベルって遊んでる人ならわかるだろうけど、言わないとわからない人もいるよ
何をどうして欲しいかは女性側によっても違うし、意思の交換をしていって良くしていきましょう
あなたへの奉仕が雑になるのはあなたへの気持ちが薄れてめんどくさくなったのが原因
なので「もっと丁寧にやって」とお願いしても逆効果で相手は冷めるしめんどくさがる
なので解決方法は１つだけ
彼氏のあなたへの気持ちを高めれば自然と奉仕もしてくれて解決します
帽子です
会う度に被ってきてくれてたから気に入ってないってことはないと思うんだけどな
渡した時も喜んでくれてたし
ただ単に物を大切にしない人なのかなって思う
1番簡単なのは「浮気されたので別れる」と言ってやればいいです
ただの遊びなら相手も必死で謝りますし、本気ならすんなり受け入れてきます
この時に許す条件としてハードルの高い要求をすることで彼氏の気持ちは確かめられます
例えば時計買ってとか言ってそれを彼氏がしぶったら別れた方がいい
逆にすんなり時計買ってくれるなら許してあげても良いんじゃないですかね
ただし浮気してる時点であなたへの気持ちは薄いので、よほどじゃない限り別れた方が良いと思いますけどね
遊園地で暗いムードになっても逆に気まずいから
「なくなっちゃったけどしょうがないね！」って明るく流してやり過ごそうとしたんじゃないの
結果的に無神経な感じになってしまったのかもしれないが
毎回かぶってくれてたなら「プレゼントしてくれてありがとう」って気持ちは伝わってるはずなのに
そんなネガティヴな方向に延々引きずらなくても
もっといえばそんなにムカついてるならその場で指摘した方が良かったと思うけど
無い無い
>1番簡単なのは「浮気されたので別れる」と言ってやればいいです
>ただの遊びなら相手も必死で謝りますし、本気ならすんなり受け入れてきます
キープ目的で簡単に頭を下げる奴ってのは一定数いるから全くあてにならない
>この時に許す条件としてハードルの高い要求をすることで彼氏の気持ちは確かめられます
こういう試し行為だって、相手によっては逆効果にしかならない
いやだから、キープ目的ってのがあるからハードルの高い要求をするんですよ
前提として相手は浮気をしてるので逆効果なんて考える必要はありません
なぜなら浮気しておきながら試し行為を嫌がるような男とは即刻別れるべきなので
大事なのは相手の本気度を確認することであり、こちらの要求を飲むか飲まないかってだけ
ほんこれ
本気でなくてもキープされてたとかになったら悲惨すぎる
浮気されてようが、されてなかろうが
そんなこといちいち気にしないこと。
結婚という最大のハードルを超えてさえ浮気する奴はする
もちろん
基本は浮気されたら別れるのが正解
ただし彼氏次第で別れないのであれば本気度を確かめるためにも別れた後でも価値がある物を買わせるのが1番良い
キープ目的の男はそこで切れる
その上でまた浮気するなら買わせたものはメルカリで売るなりすればいい
気がついた時に戻らなかったのか！残念
私もよく忘れるよ
大事にしてない訳じゃなくて取るとうかっとしてしまうんだ
代行スレで依頼はあったけど立ってない
ID:RIghDvj70
愛が既に無くなった熟年夫婦のようだ
罰を与えないといけないからね
代行スレで見たよ
スレは行ってないからよく知らない
くれないなら別れるって開き直った方がいいよ」って読み換えるとそれもそうかもと思う
だって浮気されてる時点で本気で愛されてないのは確定だから
金をくれるうちは付き合っといてやるよくらい開き直らないと惨めじゃん
>>金をくれるうちは付き合っといてやるよ
そういう状態を継続するほうが127倍くらい惨めだと思うんじゃが…
グダグダやってないで別れたらいいよ
ちょっと認識が違うかな
金というのは気持ちを確かめる材料なだけなので、金以外でも気持ちを確かめられる要求ならなんでもいい
大事なのはその要求でキープ目的の男切ることなので
本当これ
時間の無駄、次いこ次
浮気ぐせは治らん
1年目記念日に彼女から何もプレゼントが無いことにモヤモヤします。
私からはプレゼントとしてホテルやレストランを取って、6〜7万円使ってるんですが、彼女は何もくれません。 ちなみに、お祝いをしようと言い出すのは彼女の方です。
誕生日なら未だしも、記念日はお互いが贈り合うのが普通だと思うのですが、
彼女があまりに当然の様に受け身なので、自分の考えがおかしいのかと思って言い出すこともできません。
皆さんは記念日のお祝いはどうしてますか？
大事に思ってたらそんな態度しないと思いますけど
1年記念のお祝いはしてないっす。
ちょっと美味しいもの食べに行く
くらいでよかったんじゃない？
張り切りすぎたね
準備できてにきてももらったら
お返しするかな
年齢差的に普段からあなたがメシ代ホテル代出してるだろうから、ちょっと豪華になった位の感覚で、プレゼントとして認識されてないんじゃないの？
うちは記念日は一緒にプレゼント買いに行くよ。二人で選んだ方が楽しい。
もうそれ以上、その彼女に金使わなくていいよ
彼女は病的なほど世間体を気にして、他人に必要以上に気を使って対応します
彼女は決して聖人でもないためその気配りで相当なストレスを溜め、あろうことか彼氏である私にそれをぶつけるのです
外ではニコニコしているのに、私には反抗期の子供のように「はぁ、あっそ」などとそっけなくし、気に食わないとすぐイラつきはじめます
同棲する前は明るい良い子でこんな娘じゃなかったので、できれば昔の彼女に戻ってほしいのですが無理なのでしょうか？
他に女性と付き合ったことがないので今の彼女が世間一般的なのかどうかもわかりません
私は地雷を踏んでしまったのでしょうか
誕生日祝ってあげないのは彼女としてどうかとは思うけど
自分があげたからって相手にも絶対を要求するのは嫌いだな
プレゼントってそういうものじゃないし、恋人関係ならなおさらそういう損得じゃないだろ
「俺はあれだけしてやったのに！」ってあとからケチくさい事言うならそもそもあげんなよ女々しいな
彼女の顔に毛が生えていたときに、どうやって教えていたりしますか？
そもそも教えなかったりなんでしょうか…
俺は初彼女に「今日は記念日だね！覚えてる？」って言われて、えーやべーわかんねー…ってなって仕方なく聞いたら
「今日は初めて一緒に電車に乗った記念日じゃん！忘れてるなんてひどい！」って怒られたわ
正直ああいうのすごくめんどくさい
あなたが他人になれば昔のような対応してもらえるんじゃないかな
身内にはそういう対応する人なんだよ
同棲して身内みたいなもんだから甘えてるんだろ
子供みたいな態度が本当の顔で、昔はいい娘と思っていたのはあんたが他人だったから気遣ってただけ
キレりゃ態度変わるんじゃねーの？
それであんたに気遣いするようになったらそれはそれで恋人関係としてどうかと思うがな
まぁ親しき仲にも礼儀ありというか
相手が家族だからと好き勝手するのは俺も賛成できねーな
家族だからこそ優しくしてやれよとは思う
キモい彼女という以外の言葉が見つからないなｗ
メンヘラなのか頭緩いのかなんなんだろう
ひとつわからんのだが、
>>この時に許す条件としてハードルの高い要求をすることで彼氏の気持ちは確かめられます
こういう薄汚い下品な要求をすることは、お前の中ではどう正当化されるの？
金銭要求じゃなけりゃいいってもんじゃないだろ、常識的に考えて。
343ですが、浮気されたという証拠をあげるには携帯を勝手に見たということを明かす必要がありますよね…
彼に冗談っぽく「一緒に住んでくれる？」と言ったら『えっ、えっ、それはちょっと』と動揺され、嫌そうでした。
その後にも『同棲したいの？一緒に住みたいの？』と聞かれ、最後には『まぁゆくゆくはね…』と。
毎週末、会っていて彼の家にもよくお泊まりするんですが(彼が泊まってほしいと言う)
それとこれとは別ってことですよね？結婚はおろか、同棲でこれだと、先は見込めないなーと心が折れてしまいました。。
現時点で「結婚したくない」って思ってるのは事実だろうね
気が変わるのを待つのもアリだけど結婚願望が強いなら別れた方がいいかも年齢的に
30代なら結婚前提で交際するべきといっても過言ではないくらい急がないと手遅れだよ
あなたもう既に適齢期 過ぎてる？
結婚願望ない男と付き合うことがどれほど時間の無駄か
もっと早くに気付くべきだったね
お互い30代なら普通は付き合う前に確認してもいいくらいだよ
同棲が嫌 ＝ 結婚願望ナシってわけではないけど、彼氏のその反応は結婚も期待できないね
彼氏キープしつつ 婚活した方がいいんじゃない？
そうですよね。
私は結婚はしたいんですが、子供は欲しくないので待つのが悩むところです…
私は31歳です。
男友達の紹介で付き合ったんですが、男友達には付き合う前からあいつは結婚願望強いから！と言われていて、それを信じ切ってました。
実際のところは結婚願望は薄かったですけど…
付き合って1年で同棲、結婚の話がでてます。
で、彼氏に貯金とかどれぐらいあるのか聞いても教えてくれません。
年収は700万ぐらい、これは源泉徴収票を見せてくれました。
ただ預金に関しては金はあるから心配ないと言われます。
結婚したら奨学金600万ほどは、すぐ払ったげるよと言われてます。
ですので、持ってないって事はないと思います。
以前、弟さんに聞いたら、いくら持ってるかは知らないけど
何かあったときのために預金先だけ教えて貰ってて、それが10ヶ所以上あるそうです。
かなり持ってると思うのですが、どうにか預金額を知る方法はないでしょうか？
子供ほしくないなら焦る必要ないけど
そのことはちゃんと彼氏に言ってる？
男性で子供いらないけど結婚したいって人なんか滅多にいないでしょ
そんなの男にメリットなさすぎるし
彼には伝えてます。びっくりされましたが。
彼も子供は欲しくないって言ってたのでそれなら丁度良いと思ってたんですが、まぁ確かに男性にはメリットないでしょうね。
本当に持ってるっぽいし探らなくて良いんじゃない？
金目当てだと思われるよ
金目当てなのかもしれないけど
お互い子供いらないなら結婚しないでこのまま楽しくやっていけばいいんじゅないの？
それじゃだめなの？保証が欲しいだけなの？
あなたがそこそこ稼いでて一生働ける仕事に就いてるなら
子供欲しくない男をなんとか見つけて結婚できると自分は思うけど
二人で暮らしてれば家賃や光熱費も浮くし、収入源は二つあった方がいいし
ただ彼氏とそのライフスタイルで生きられるかは怪しい
別れる気ならその前に本音で話してみた方がいいよ
結婚って子供だけじゃないからね、気持ちはわかるよ
今回>>395の発言で彼の意識がどちらかに変わっていくと思うから（同棲可なのか不可なのか）
しばらく様子見ても良いんじゃない
一人っ子なので保証が欲しいんですよね。
公務員なので、それなりに生活はしていけると思います。
今のところ、別れる気はないんですが、このままでいいのかなぁと悩むことはあります…
確かに一緒に生活するっていうのはまた違いますよね。
今のところ別れる気はないので、彼がどう変わっていくのか様子見したいと思います…
結婚したって結婚前の財産は相手の好意による分しかあなたのものにはならないんだよ
結婚してから「お前のために使うつもりはない」って言われたらいくら持ってたって意味はない
いくら持ってるか知るために嫌われるリスクを負うのは非常にもったいないと思うけどね
すでに弟さんにリサーチしてるみたいだけど弟さんがチクったら金目当てがばれるんじゃね？
そんなことするよりもどんどん使ってもらえるようたらし込むことに注力したほうがいいよ
ちょっとこの女こわいんだけど
外面が良い、内弁慶タイプ
生来の気質だから直るものじゃない
地雷だよ
気持ち悪い
代行スレ>>609以降を参照
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/ex/1468712012/609
罰を与えないといけないからね
この前初フレンチキス。
今度いっぱいキスしようといっていて、その後、来週ですが彼女の家にご飯で呼ばれました。
これって女性の気持ち的にどうなんでしょ。
彼は結婚願望が薄いのではなく、あなたとする気があまりないんだと思う
もちろんつきあってるんだから好意はあるけど、それと結婚は別
様子見するにしても期限をもうけて婚活の準備もしたほうがいいよ
子供いらないっていうのは、出産年齢考えなくてもいいかわりに結婚相手も探しにくくなる
浮気を許すのであれば当然相手の誠意を見してもらう必要があるわけで
それが言葉だけなら誰でもできるからそれ以上のものを要求するのはなにも下品じゃないでしょ
浮気された女が男に対して慰謝料を請求するのは下品な要求なのか？
お前の言ってることは「慰謝料請求とか下品だ！」と言ってるようなもんだぞ
でも浮気された彼女となるとね…
お金やモノを要求するのって、みじめじゃない？
浮気されるのは愛されてない証拠なんだし、そんなクズ男躊躇なく捨てるべき
浮気されたけど高価なモノくれたから許すって、プライドないのかなって思う
気持ちを確かめるためのハードルの高い要求と
浮気してそれを償う為に払う慰謝料は一緒じゃない
前者はただ試してるだけ、後者は被害者の正当な権利
浮気無理＝時間の無駄なので別れる
見返りが欲しい＝金や物品をとれるだけとって別れる
気持ちが欲しい＝これが一番難しいだろうね
あほみたいな要求つきつける女いらんと思われる可能性は十分ある、まともな対応するのが無難では
一緒だよ
浮気された被害者の正当な権利ってのがそのまま当てはまるわけだし
被害者の正当な行為
俺も基本は別れるべきと書いてるよ
ただ犯罪者の再犯率は100%じゃない
一度過ちを犯しても改心してその後に相手を幸せにすることも当然ある
あとさっきから認識が違うけど
相手にチャンスを与えるためにその気持ちの本気度を確かめる行為なわけで
彼氏をATM扱いして金づるとして付き合うわけじゃない
食事にきりかえるか
それもそうだわ
まず意識として違うのが、浮気して相手を傷つけておきながらそれを棚に上げて「要求してくる女なんて」と言ってくる男とはそもそも別れるべき
君のいうマトモな対応ではキープ男や全面的に謝罪の意識がない男と関係を続けるリスクが高くなる
キープ男や謝罪の意識がない男と関係を続けるのも本人次第って話
キャンセルで。
これ
先週彼女と旅行に行きました。旅行自体は楽しく過ごせていい雰囲気ではあったのですが、旅行から帰っている途中にて、用事があるから先に帰っててと言われました。
彼女とは家が近く、彼女の荷物も多いため、自分はもう少し一緒に居たいので送って帰ろう。とまで｢勝手に｣思っているような状態でしたので、少し寂しく思い、どのような用事か聞きました。
用事の内容は寄りたいお店があるとの事で、女性用のアニメ系のお店なので、着いてきて欲しくはなさそうな感じでした。
一緒に帰れなくてごめんとも言われましたし、自分も別に何が何でも一緒に帰りたいと思っていませんでしたので、彼女に対して何も文句はないのですが、
日頃より彼女のなかでの自分の優先度の疑問を感じることが多かったため、
｢いいよ大丈夫｣とは言いながらも自分と帰るのよりも１時間くらいでいつでも行けるお店に寄ることの方がいいと彼女が判断したことに（というよりは彼女にそう判断させてしまうような自分の魅力の無さに）落ち込みました。
それでも急に機嫌が悪くなるのも良くないかと思い、普通に話しかけてはいましたが、彼女に察されてしまったのか、やっぱり店に行くのはやめると言われました。
先述したように、一緒に帰れなかったから落ち込んでるのではなく、そちらを優先されてしまったことが辛いと感じているため、自分は｢いや、でも俺が１人になりたいから１人で帰るね｣と言って１人で帰ってしまいました。
すぐに彼女が悪いわけではないことと、自分の心が弱いため申し訳ないという内容を連絡しましたが、それ以来ずっと悩んでいます。
【質問】
彼氏に対する優先度が高くても旅行の帰りにわざわざ別れていつでも行ける店に行くものでしょうか？
自分は友達との旅行であってもそのようなことをしようとは思いませんが、そもそもそういった考え方がおかしいのでしょうか？
これまで似たようなことも多々あったため、その度気にしないようにはしてきましたが、そもそも相性が合わないんじゃないかとも思っています。
皆様の考え、自分のダメなところへの指摘等出来る限り多くの方からお教え頂けたら幸いでございます。
※出来る限り厳しく率直な意見が欲しいです。
長文＆貼る板間違えて転載ですがよろしくお願いします。
文化がちが〜う（笑）
（AA省略）
慰謝料の請求ならきちんと事実関係を明らかにして、筋道立ててけじめをつける段階で請求するもんじゃないかｗ
お前の言ってるのはそうじゃないだろw
相手の本心をタダで覗き見しようとして、そのためにブラフの要求をするのは、まともな人間のやることじゃねえよ。
自分だったら旅行の最後に一人でどっか行くなんてしないなあ
相手にも悪いし荷物もたくさんあるし
アニメ系のお店ということだけどグッズやDVDが発売日にどうしても欲しいから
って理由で駆けつけるってのはオタクならあるのかも
個人的な感想としては「無神経だとは思うけどそこまで悩まなくてもいいのでは」かな
ただないがしろにされてると思うことが多々あるなら思い切って別れるのもあなたの自由
それ言ったら全部それで片付くし
その上でみんな意見言い合ってるわけで
いやだから浮気してるという事実があった上でどう対処するかってことだろ
何言ってんだおまえ
私は誰かと旅行に行っても自分の都合でそういうことはしないかな
ただ、お店といってもショップとかカフェとかあるじゃん
カフェは期間限定なところもちょいちょいあるし
ショップだとしても限定品とか応募券付きアイテムとかイベントとかいろいろある
深度にもよるけど最近のオタ活はかなり忙しいしお金もかかるみたいだよ
いつでも行けるわけではないと思うので、事情を聞かないと早合点だと思う
でも、これまで優先度が低いんじゃないかって不満の小爆発が引き金になったことなので
あなたが寂しい気持ちになるのは別問題
それはそれで考えたり話し合ったりするほうがいいと思う
なんと言うか、女々しい
ウジウジし過ぎる
そんなの彼女にサラっと言えばいいのに
自分の頭の中でああでもないこうでもないと勝手に悩んだ挙句解決も出来てなく彼女に察してもらうとか
お前の言った意見を受け入れるも入れないも相談者次第何だよ
意見言ってアドバイスして後は本人の自由
自分の思い通りに人は動かない
マルチすんなクズ
うんだから相談者が決めるのは当然だろ
その上ででお前も俺も自分の考えや意見を言ってるだけ
>>440
自分が言った事ちゃんと理解してるか？
お前こそしてるか？
俺も俺にレスした人もみんな考えがありその意見をぶつけ合ってるだけ
人によるんじゃない？
彼女はそういうタイプだっただけで。
すいません。
マナーに疎く、他の板に同じ内容を貼ることが大変失礼な内容とは知らずに貼ってしまいました。
本当に申し訳ありません。他のレスを頂いている方々にも重ねてお詫び致します。
>>442
オタク活動にはそういった状況もあるのですね。
勉強になります。事情聞いてみたいと思います。
ありがとうございます。
彼女とよく相談して考え方を擦り合わせてみます。
>>443
本当にその通りです。弁明も出来ません。
自分でもそう考えてしまうことがとても気持ち悪く感じておりまして、彼女に言えておりませんでした。
こんな長文に早速のレスを頂きありがとうございます。やはり悩みすぎですかね。
相手にも色々事情があるのも分かりますので、今度聞いてみようと思います。
彼女が合理的というか、旅行帰りにお店に寄ったら一度に用事も済んで楽ちん！くらいに考えてるのでは
あなたと帰ることを天秤にかけてとか、あなたに魅力がないとかではないと思うけど
他の事例がわからないから優先度云々は何とも言えないけど、あなたの受け取り方も少しネガティブだと思う
その時も本当は嫌なら、一緒に帰ろうよーと素直に言ってみれば良かったのでは
相手を尊重しようとするあまり、自分の気持ちを誤魔化しすぎてない？
ウジウジ気持ち悪い
一緒に帰りたいというよりも
途中で別れて帰るというのがそもそも自分に失礼だと思っていたんだと思います。
その時の感情を素直に言えたなら、折角の旅行なのに｢そんな事｣のために１人で帰るの？？という感じです。
それを言えなかったのは、考えを押し付けることは傲慢ではないかという恐れと、
多分｢自分と一緒に帰るというだけ｣というレベルなら｢そんな事｣より彼女にとっては下だと思ったからでしょう。
結果として、気持ちを抑え込みきれず、ダメな結果になってしまっている時点で言ってりゃ良かったという話ですが、、、お恥ずかしい限りです。
皆様に意見を貰って、少しずつ客観的に見られるようになっております。本当に感謝致します。
こういうのって湿度差か温度差か判断が難しい
湿度差なら問題ないけど温度差だとしたら切ないなー
そうですね。こういう事が起こる度に温度差なら早く今の関係を切らないと自分にとって良くないんだろうなと焦ってしまいます。
旅行帰りに自分だけ寄り道するから1人で帰ってというのは確かに無神経
でも、相手に気をつかわせるまで不貞腐れて拗ねたまま解散してしまうあなたも幼稚
その場で、「えー、俺は一緒に帰りたい」って素直に言えばそれで済んだ話では？
他人同士なんだから、ちょっと引っかかることカチンとくること、あるのが当たり前です
そういう問題をおおごとにせず、しこりも残さずスムーズに話し合いでクリアできるカップルはやはり、相性が良いんでしょう
あなたと彼女さんのふだんの様子がわからないので、そこの判断はあなたにしかできないけど
交際期間、１０年程で県内同士の遠距離恋愛になります。なかなか彼氏が、同棲する目処が立たなく、私自身の気持ちも冷めてきたので、「はっきりとこれ以上の展開が望めないなら、別れるかもしれない」と伝えたところ
連絡が来なくなりました。しばらく返事を待っていたほうが良いでしょうか？
どれくらい来ないんですか？
重要なことだし、よく考えを整理しようとしたら日にちがかかるのは当然では
別れるかもしれない
ってぜんぜんはっきりしてなくね？
10年付き合ってるならあなたもアラサー以上だと思うんだけど望んでるのは結婚じゃなく同棲？
そんなに長い間付き合ったなら自然消滅は良くないし連絡待った方がいいと思うけど
ただその音信不通があんまり長いようならそんな無責任な人と未来はないだろうから別れた方がよさげ
今日の3時くらいのお話なので、まだかれこれ2時間くらいです。
アラサーです。確かに10年も付き合ってきたので、今更感もありますので、なんともいえませんね。
2時間って…そんな重大な話してるんだからそれくらい待ってあげなよ
てっきり1週間くらい放置されてるのかと思った
私30歳会社員。
お互い実家暮らしで付き合って12年です。
このまま付き合い続けるか悩んでいます。
・彼はアルバイトをしていましたが最近持病が悪化し療養中
・持病は精神系のもので、調子が悪いと半日〜1日動けない
彼のことは大好きで今までも調子の悪い時期がありましたが見守ってきました。
調子が回復した際に正社員で働いてほしかったですが、彼のペースもあるのだと思ったのと、働く意思はあったので何も言いませんでした。
年齢のこともあり最近結婚願望が強くなり、結婚のことを話したら当たり前ですが「ちゃんとした所で働いて、落ち着くまでは無理」といわれました。
結婚の気持ちを押し付けてしまったのが申し訳ないです。
しかしもう年齢的に焦りがあり、かといって彼のことは好きなので別れるのは辛いです。
客観的に見て彼との結婚は望めないでしょうか。
わかりました。今日いっぱい待ってみます。ありがとうございました。
それを書いていない、というのは、つまりそういうことなんだろう。
どっちにしても「気持ちが醒めてきた」なら答えはひとつしかないよな！
沈黙がすこし多くなったと感じるんだけど、
気にした方がいい？
なにかいい方法ないかな
元々俺がベラベラ話すタイプでもなく、
聞き側に回ることが多くて…
二時間待てないこともびっくりするけど、返事云々ってことはメールやLINE？
そんな大事な話を顔を合わせたときにしないのがないわ
遠距離だからって言うんだろうけど、いくら北海道の端から端とかでも外国との遠距離じゃないんだから
自分の親の知り合いで40歳越えて鬱になって休職した人がいたけど
二回休職してそれでも働けなくて会社辞めて結局奥さんは離婚して出てったよ
つまりそういうことでしょ
そういう病気が魔法のように治ってバリバリ働いて妻子養うなんて無理だから
でもフリーターでも結婚してやってってる人もいるし
あなたがちゃんとした仕事に就く＆子供を諦めればなんとかなると思う
それかあなたが高給取りなら子供も持てるかもしれないしあなたの経済力次第かな
あなたが彼に金銭面を期待しなければ今すぐにでも結婚出来るよ
彼に金銭面では一切期待してないことをオブラートに包んでプロポーズしてみてはどうだろう
30歳職歴なしで体力的に無理も出来ない人が
「ちゃんとした所」で働くのは相当なコネがないと無理だよ
つまり今のままじゃ結婚出来ない
でも働くのが生活費のためならあなたがそれを負担出来るなら結婚は出来る
精神系ってちょっと回復したと思って仕事に復帰したりするとリバウンドするんだよ
病院かかってるなら、今無理したらすぐにぶり返すって説明受けてると思う
生活費は全部俺持ちでいい
ただ彼女も俺も仕事が楽しくて辞めたくない
俺と彼女の勤め先がかなり離れてて、
中間に家を借りるとなっても双方今より通勤時間が結構長くなるのがネック
プロポーズしたいけど彼女が楽しそうに仕事の話するところも好きだから辞めて来て欲しいと言えない
どうしたらいいのか。もう互いに25だと言うのに…
自分で精一杯、人を養うなんて無理だから養ってあげるしかないね
しかし無職で自活力のない男のどこが魅力的なんだろう
デート代だってろくに出せないんだろ？
そういう問題こそ、当事者同士が話し合うべき
喧嘩してるわけでも会話できないわけでもないのに、なんで直接話さないのｗ
・当事者同士で話し合うべき
・人それぞれ
以外が当てはまる質問も相談もないんだが
あなたが大黒柱になり、彼は専業主夫
子供はあきらめる
この2点をふまえてあなたがプロポーズすれば結婚できるかも
なんで別れないの？
彼女を自由にしてあげてー
いいえ。
別れてあげて下さい。
ありがとうございます。まとめてで失礼します。
共働きなら大丈夫なのですが、私だけの稼ぎでは難しいです。（手に職系なので会社勤めをせず稼ぐことは可能ですがおそらくパートの稼ぎ程度）
また、子供もほしいです。
また、彼の考え的に、自分自身が自立しないと結婚は無理という感じです。
私の実家の家業を手伝うというのもやんわりすすめてみたのですが断られてしまいました。
精神系の持病と折り合いをつけながら、少しでも稼いでくれたら2人でなんとかなると思いましたが、現実的に厳しいですね…。
それムリだから別れるしかないね
長く一緒にいて感覚が麻痺しているかもしれないが
精神疾患もちは健常者じゃないからな
結婚するならあなたが彼を一生「介護」しなければならない
彼はあなたを幸せにしたいと思ってないんだよ
幸せにしてくれる、幸せになるよう努力してくれる人を見つけな
子供がほしいなら、あまり猶予はないのでは
あと１〜２年で彼がどうにかなる見込みがないなら、諦めるしかないかも
今までの不満なんかも含めて早急に話し合った方がいいと思うよ
相手の反応によっては別れ話切り出すのもありだよね
旅行はそういうのを確認するいい機会になったかもね
オタクでも女なら好きな男ができるとオタ趣味卒業する人もいるから
彼女はそこまであなたを好きじゃないのか
どんなに恋人を好きでも趣味を優先するドライなタイプなのか
彼はいつ体調が良くなるか、いつちゃんとした職につけるかも分からないんだよね？
30歳で職歴無しの男性が正社員の仕事見つけるのって相当大変だと思う
精神的な病なら、面接に行くたびに体調悪くなるかもしれないよ…
付き合いが長いから慣れてるのかもしれないけど、一緒に生活してあなたまで精神的に病んだらどうするの？
18歳からのつきあいなら、情も深く別れがたいのはわかります
でも、職歴なしということは彼が発症したのは遅くとも20代始めですよね
完治が難しく、自立も困難であると彼はわかっていますよね
なのに、結婚や子供のある人生を望むあなたを30歳までそのままでおいておく
いくら病気でも、あまりに相手に対する配慮や愛情が欠けている気がします
不快になられたらすみません
それは条件がキツすぎるよ 特に子供が欲しいってところが
極論を言えばシングルマザーでも死にものぐるいで育ててる人もいるんだから
あなたが会社終わりや休日にバイトして必死に稼ぐかもっと稼げる仕事につけるよう転職するか
そういう無茶な頑張りすればやってけるかもしれないけど
そこまでして彼との子供が欲しいのかどうかってところだよね
彼は病気で頑張れないし頑張る気もないみたいだからあなたがどこまで無茶できるかでは
ラインですよ。話し合いは以前しました。でも、相手がなかなか転職先が見付からなくて、同棲する目処が立たないので。
病気のことは、お互い話し合いが済めば歩み寄れるようなものじゃないってわかってるでしょ？
子供が欲しい結婚がしたいって望めるような彼じゃない
彼自身が努力しても病気ばかりはどうにもならない
あなたは「彼といたい」の？
それとも「結婚」がしたいの？
そろそろ選ばなきゃいけない局面に来てるんだと思う
これはアウトだと考えて終わりにした方がよいですかね
精神疾患がどの程度が分からないけど一緒に暮らしてみるとかなりしんどそう
育ての親ですら苦労するのに彼女や妻の立場だともっと大変だよ
今の医療で完治する病は少ないから、子供を一人で育てつつ彼を一生背負い続ける覚悟と信念がないと無理だと思う
家って実家？
盗み見するような人には教えたくないわ
まあ盗み見はどうかと思うけどそれ以前に一年付き合って住所すら教えないってことならすごく異常じゃない？
真面目に付き合う気がないのは間違いないと思うし、もしかして奥さんいるとか同棲してる相手がいるとかじゃないかな
実家じゃないなら、いきなり来られたら困ることがあるんじゃないだろうか
本命の彼女が居るか、実は既婚者だとか、汚部屋の可能性もあるよ
別れるとき面倒なことにならないようにって言ってた
一人暮らしです。
書き方間違えちゃったけど、見ようと思って覗いたんじゃなくて、たまたま横を向いた時にさっと隠されて、それで住所を隠したんだって気がついた感じです。
やっぱりそう考えるのが普通ですよね。
勇気を出して本人に聞くしかないですね。本当の事は言わないだろうけど
再度、まとめてで失礼いたします。
ありがとうございます。
皆さんが挙げられていること、頭では薄々わかっていても気持ちがついてきていませんでした。
彼のお母様もご兄弟も精神系の疾患にかかったことがあるので遺伝もあるかもしれません。
平均水準以下でもお互いに協力し合える結婚生活が希望なので、私1人がすべて頑張るのは心が折れると思います。
彼自身も、今は当分仕事を探す気はないので1〜2年以内は無理だと思います。
今まで好きなので現実を見て見ぬふりをして自業自得な部分もあります。
もう30代で次に良い出会いがあるかわかりませんが、
決心がつきました。本当にありがとうございます。
既婚の可能性は低いけど、本命の彼女がいる可能性は十分あります。
悲しいけど現実を見つめます。
なんでアンカーもまともにつけられないわけ？
この人も精神病んでるんじゃないの？
抱きついてきて寝たりして嬉しいですが、
どういう心境の変化でしょうか？
もともと彼氏はドライで寝る時もそっぽ向いて寝る感じで必要以上にベタベタしないタイプでした
付き合って一年半ですがここ数ヶ月で急に変わり、不思議に思っています
突っ込んでしまうとやってくれなくなりそうで言えていません…
そのことについては深く考えないほうがいい
素直に喜ぶ。
これに限る
……。
そりゃ、よく似た別人なんだろ
よくある話じゃん
浮気してると急に優しくなるよ
と、でも言ってほしいの？
日本人でバカ大卒でもないのに！
事前にLINEでＡプランはやめてBプランで出かけよう！って話してたのに、昨日勝手にAプランにしだすし、
勝手にAプランで勝手に疲れ果てて、エッチ誘っときながら寝るし、
今日連絡ないし！
その前も、全く別の日の予定を伝えたのに、会う日の予定と勘違いしてすっぽかすし！
LINEでも会っても話通じない人ってどうすりゃ良いの？
バカなんだろ
日本語が通じないというより、
自分の興味あるものしか頭に入らないんだと思う
今回はAプランしか頭に入ってなくてBなんてそもそも知らないんじゃ
>>517 自分宛？
勘違いしてたとか言うから、怒ることでも無いし、自分に非が有るのかと思って、ふーんそうで流してきた。
が余りにも酷すぎて今に至る
あなたの書き込み全部だけど
まともにアンカーつけられないの？
なんで？
Aを提案したのは私、Bは彼
Bと一緒にAが出来るか提案して、Bだけにしようと結論を出した
からの結果なので、それは無さそうかも
いや、分からなくて困ってるけどさ…
バカというより病気かも
その人仕事どうしてるの？
就職したい会社とかで選ばれるような一流企業でバリバリ仕事してるよ
病気か…その線もあるのか？何障害なんだろ
あーそしたら、
あなたがAと言ってたからA、みたいな思い込みの激しいタイプ…
かもしくは人格障害の線もあるかも
そういうことが頻繁にあるなら真剣に受診をお勧めする
つきあったきっかけ＞勘違いしてたとか言うから、
それでここまでやってきたのか…
発達障害とかでありがちな脳内修正が効かないタイプなのかな？
Ａはやめてって先に言ったから脳内にＡが強く残ってしまったとか。
ＢプランがいいからＢで行こうねって言ってたら違ったかも？
修正が効かない系の人の話を聞いてると大抵そんな感じ。
これはいらないからねって言うとそれをまた買ってくるｗ
だからこれはいらないって言ったでしょって言うとまた買ってくる。
女性には可愛いスイーツって思い込むと何度生クリームダメだからって言っても
生クリームの可愛いお菓子買ってくるみたいな。
ADDかな
取り込んだ情報を整頓出来ない、或いは短期記憶のスペースが小さい
「AのプランはやめてBのプランにしよう」と言った場合
普通の人は「Bのプランだな」と分かるけど、彼の場合は最初に聞いた「Aのプラン」しか頭に残ってない
「25日は用事あるから26日にデートね」と言った場合は「25日」「デート」の記憶しかない
仕事はできているのなら、仕事ではちゃんとメモを取ってるんだろう。
つまり、>>515との会話でメモを取ろうという姿勢がないなら、話を聞く気がないのは明らか。
つまり>>515の行動としては、
決定した内容を逐一メモに書きだして突きつけるか、
「会話は成立しない」ことを当然の前提として行動する、具体的には「一切相談せず、自分で勝手に決めてその通りに行動し、させる」か、
それとも一切そいつと関わらずに生活する（別れる）かだ。
改善はできない。改善すると期待してはいけない。
なぜなら、メモを取るなどの対策を取らないのは彼自身で、それはつまり、それによって>>515が困ることは、彼にとってどうでもいいことだからだ。
最初は主語が通じてないんだと思ってたけど、
ABプラン問題で、主語と結論をLINEという文字でしっかり伝えても通じてない時点で何か変だと思って
>>529 >>530
そうか、病気なんだ、納得した
本人に教えてあげたい所だけど、お節介する程愛してもないわ
そっとフェードアウトするわ
ありがとう
連絡LINE（文字として残る）なんだしそれ当てはまらないよ
メモ同然じゃん
今後つきまとわれないようにな
彼ともこういうことがあるんだろうなーと思う
詳しくありがとう
正直付き合いきれんわw
>>536
わかってて話逸らしたんだけどな
いや、>>517だと 彼との馴れ初めか、当日どう対応したのか、どうとでと読めるわけで、都合のいい後者で返しただけ。彼が如何に可笑しいか、他の人に向けての補足も兼ねて利用したのみ。
てか婚活だよ言わせんな恥ずかしいw
そうじゃなくて
付き合いだすにはお互いの意思の確認も必要なのにそんな状態でどうやって意志疎通したの？ってこと
婚活とかそんなのどうでもいいわ
これでビンゴか
いやいや笑
付き合いましょう、そうしましょうで成立だろうよ笑
それ以外に付き合う方法があるなら教えてくれw
それかアフィ
就活だからあっさり別れるって選択できるわけね、まるっきり赤の他人だからね
>>537
建設的な話ができないヤツの相手はストレス溜まるから、早めに切るのは正解だと思う。
男ならしつこく誘われたら行くものだと思ってる、奢りとかなら普通は確実に行くよね？
同居してるわけでもないからバレることもないしリスクゼロってなると思うから全然信用できない、口では否定しててもね
まあ彼の行動を縛る権利はないんだけど
彼は元々私を下に見てる傾向が有るからか分からないけど公衆の面前で馬鹿にされた事もあるし浮気は普通にすると考えてる
後、彼とは同じ系列の違う支店で勤めてるんだけど私の支店がかなり忙しくていつも残業だらけなのに対し彼の所は定時終了
ブラックなので残業代は出ない
で、ラインとかで彼は終業後にいつもおつかれ、今日も楽だったーそっちは？とか言ってくるんだが
私はサビ残だらけなの分かってても言う
こういうのもムカつくんだけど私の考え方はおかしいのかな？
長文失礼…
パブの件はどうされたら、行かないって信用してあげられるの？ハナから彼を信用してないんでしょう
＞公衆の面前で馬鹿にされた事もあるし浮気は普通にすると考えてる
それでも付き合ってってことは、その程度許容できるってこと？嫌なら別れてもいいんでは
考え方は否定しないよ
そうだね別に「俺今日オッパブ誘われたけど断ったぜ★」という必要ないよね
誠実な俺カッコいいだろ？（本当は言ったけどなｗ）って思ってそう
残業の件もあなたを馬鹿にすることで高見に立った気でいる
モラハラ気質の自己愛野郎だね
一応「話題に出すのはなぜか」ということだけ答えておこう。
リスク管理のためだ。
彼にしてみれば、そういうお店に誘われたことは「自分が黙っていればばれない」ことではない。
よそのルートから>>546に漏れることは、防げない。
だから事前に情報を自分から与えておくのだ。 なぜかは分かるね？
情報が漏れた時点で「それが彼以外から聞かされたことだ」というのはリスクだからだ。
つまり、行ったかどうかはどうでもよくて、誘われた時点で「伝えておくべきことがら」なのだよ。
で、質問は何でしたっけ？
時間をかけて信頼関係を結んでいけば嫌なことも清算されるだろうと思って我慢したんだよ、バカにされた件についてはね、許容は勿論していない
私も元々プライドが高い方だから余計に気にしてしまうんだろうなあ…
うん多分完全に信用はできないね
デートの時も毎度遅刻、まあ5から10分程度だけど次から遅刻しないとか言うのに毎度遅刻してくる人だし
あんたいつもの「お前さん」の人でしょ？
ありがとう〜(T_T)
>>549
やっぱそう思うよね
疑心暗鬼だけど
そういや君は俺の生き甲斐とか言われて、ん？と思ってその言葉について聞いたら元カノに言われて嬉しかった言葉()をそのまま私に投げかけてたという事もあったw
質問は私の考え方が変では無いかどうか
>>550
なるほど！まあ他所から聴きようがないけど予防線は張ってそうだ…
自衛だけは厳重にやってそうなイメージ
うん初めはもっと信用できる人だと思ってた、何かあっても改善されるって
色々と分かるまでに時間かかり過ぎたけどね
ありがとう
断り方が分からん
彼女いないんです〜今度料理作りにきて下さいよ〜みたいなことをあわよくばで言ってたんだがまさか上手くいくとは思わなかった…
彼女めっちゃいい子だから裏切りたくないでも職場で波風立てたくない
これはもうばれないように並行してやっていくしかないんか
後悔半端ないしマジで俺クソばかだわ
で、質問は？
さっさとバレて彼女と仕事と先輩と、身内からの信頼を失うといいね
彼女いないんです〜今度料理作りにきて下さいよ
職場の先輩から浮気に誘われた訳じゃなくて、お前から誘ってんじゃん
両方にバレてさっさと振られろ
「冗談」ではなく「あわよくば」という言葉使ってるじゃん
今更裏切りたくないとかどの口が言うｗ
もう裏切ってます、早く彼女さんと先輩が気づきますように
実は彼女とその子が知り合いというミラクルで全部バレて職場も居づらくなり退職に追い込まれ友達も居なくなりますように
二股になってしまって困ってる」って相談があったけど
病気レベルに女癖が悪い人って自分の意志に反して？w女に告白したり口説いたりセックスしたりしちゃうのね
本気で病院行った方がいいような気がする
自分の知り合いにもいる
大本命の彼女いるのに、職場の教え子に手出して常勤教員の職と彼女両方なくした
ふつうに優しいまじめな人だったけど、唯一そこだけはコントロールできないらしい
その場合本性がロリコンで彼女は世間体のための隠れ蓑なのでは…
続きます↓
同棲する前はどうだったの？
そういうのは努力して無理にやったり我慢し続けたりは難しい、相性の部分だと思う
彼にはセックスはあまり重要ではないがあなたには重要な要素なのだろうし、我慢できず浮気するくらいなら、別れて相性の合う相手を探しては
1週間に一回って特別多い方でもないし、もっと合う人を探した方が早いと思うけどもね
彼はおいくつ？
あと、年齢は私が２３歳で彼は２４歳です。
性の不一致以外はすごく合うので、できれば付き合っていたいんです。
ごめんなさい。１レスで投稿できなくて、分けました。使い方があまりわかってなくて…
自分は母子家庭で狭い市営アパートに母親＋3人姉妹で育ってきて、高校さえも奨学金でしのいできて、今の一人暮らしもアルバイト代でカツカツ
彼氏は祖父・父母が公務員で祖母が専業主婦、立派な一軒家で家事なんて殆どしたことないお坊ちゃん
自動車学校のお金も母親が知らぬうちに払っていてうらやましすぎる(うちは母親と費用分担で喧嘩したくらいなのに)
彼氏の祖父母は退職金(数千万！！)で2ヶ月に1回は海外行ってるし、貸家があるから月に10万くらいの不労収入あるっていうしなんなのそれ
彼氏とのデートもホントよくそんな贅沢できるなーって思う
意地で割り勘にしてもらってるけど正直めちゃくちゃキツい
彼氏もそのことは分かっていて「いやここは払うから」とは言ってくれるけどなんかなあ
自分はお家でゆっくり映画でも見ながら…っていうデートでいいのに、彼氏はすぐ「レンタカー」「映画館」「ショッピング」「横浜」とか言っててお気楽だなあと
そのお金って親の金じゃんみたいな。1日に1万円は2人で余裕で使うデートってそんなに普通なの？
どちらが悪いわけではないけどその彼氏はあなたには合わないのでは
というか金銭面での価値観の違いは普通にネックだよ
貧乏とお金持ちな二人が共に同じことをするってそりゃあ合わないよ
なのに彼が風邪を引いて寝込んでしまいました
彼の身の回りのことを一通りして、現在やることがなくなりました
彼は私にずっといてほしいと言うのですが暇なので正直帰りたいです
帰ったら冷たいですかね？彼女ならどうするべきでしょう
やることやって暇なら帰ってもいいよ
セフレ作った方がいいよ
我慢してとかそんな押しつけ聞く必要ないよ
それか別れる選択
１日１万のデートが普通なのかって質問にしぼると、年齢と会う頻度によるんじゃないかな？
社会人でたまにのデートなら普通だとおもう。
同棲したらする気がなくなるって、なんとなくわかるなｗ
解消する選択肢はない？
おそらく結婚して子供産まれたらすぐレスだよ
子作りすらままならないかも
それで一生を終えていいのかよく考えてみたら
あなたがせがんで回数が増えることはおそらく、ない
遠距離じゃないんだよね？
いつでも会えるんなら帰ったら？
たぶんこのままいても喧嘩がはじまりそうだから
体調壊した彼は悪くない
楽しみにしてたお出掛けお泊まりがなくなったのがガッカリなあなたも悪くない
側にいてほしいのは彼のエゴ
つまんないから帰りたいのはあなたのエゴ
ただ彼は病気だから甘えたくなるのは当然だから彼を思いやる気があるならあなたが折れたらいいんだけどやる気がないんだよね？
なら帰ったらいいよ
たぶんあなたは後悔するけどね
そういうことなら適当に理由つくって
帰っても問題ないと思う
それがムリなら寝転んでテレビ見たり
長めの昼寝したりスマホでゲームとか(ボリューム気をつけながら)
それ別れて他探したほうがいいんじゃない？
そのまま付き合ってても不満が溜まるばかりだと思うし。
(別れたくないなら)彼氏はキープしつつ
他の性の対象(新しい彼)を見つける。
いずれ乗りかえも視野に入れて
彼がいてほしいと言うのに、帰りたいのかｗ
逆の立場で、彼が帰ったことで「冷たいよね！自己中なんだ…別れたほうがいいかな？」って心境に絶対ならないと思うなら、帰ればいいかと
用事を作って一旦帰ったり外で遊ぶなどしてまた夜に戻ってお泊まりするのが一番いいよ
その間時間置いて2回くらい大丈夫？なLINEして
で、戻ったら何時でも「遅くなってごめんね〜体調どう？(めっちゃ心配そう)」にしとけばなんてことない
遠距離なら何時までに帰らないといけなくなった
でもギリギリまで(ここ重要)一緒にいるからねと彼の手でも握ってあげたらいい
うちはもっとマイルドだけど
彼女が正社員一年生だから俺は全部おごって当然ぐらいの認識。
しかし彼女はそれに抵抗があるようだ。自分のぶんを払いたがる。
結婚前提だと公言する間柄でも、おごられるのってそんなに抵抗あるもんかね？
デート費は
中身＋交通費ぜんぶ引っくるめて1万円/デート1回ぐらい
社会人なら普通だと思う
その彼女別に貧乏じゃないでしょ
質問してる彼女は根本に貧乏な生い立ちがあるんだからあなた達の場合と全然違うわけで
さすがに病んでる彼と喧嘩する気はありまん
>>589
私だったら相手に悪いので帰ってほしいです
>>590
それいいですね
でも遠距離ではないのですが家が駅から遠くて車もないので行ったり来たりするのが激しく面倒なんです
彼宅を出るならもう戻りたくない
いただいたレスを総合的に検討しまして、我慢して帰らないことにします
ありがとうございました
せっかく有給とったのに、いい天気なのに、残念です
彼氏がここ最近早漏で、多分3分ぐらいで終わってしまったり、口でしてたらもう我慢できないから出していい？ってなって本番なしで終わる事もあるのですが、彼氏に飽きられてるのでしょうか？
前は会ったら2回はして全部本番までしてたし、体位3回くらいは変えてたのですが、最近は正常位だけですぐ終わります。
彼氏に直接言うのはひどくてできないし困ってます。
元々俺早漏だから何とか我慢してるけど…とは言っていました。
彼氏にどの様な心境の変化があったと思われますでしょうか？
また、どうすれば以前の様に我慢して長くしてくれるようになるでしょうか？
あ〜微妙に遠いんだね
彼の家から歩いて行けるところに遊ぶとことかないの？
商業施設的なのでもいいし
なければ今あなたが使ってるその端末で時間潰すしかない
それは言うしかないよ
彼氏は現状自分の快楽だけ得てる状態なわけだから
そりゃ気持ちいいことだけ出来て楽ちんだし、
咎めもなければ変わることはないよ
今まで省略してた事もあり、こっちが言ったからある意味仕方なくされるかと思うと何か嫌です
それならHは少し控えた方が良いのでしょうか？
全然真面目じゃなくてワロタ
親の金ってことは彼氏は学生？
彼の家庭環境を妬んでも仕方ないわけだし、デートはお互いのやりたいプランを交互にとかして、彼にばかり合わせないようにしたら
それでもキツイならデート頻度落とすとかね
無理せず身の丈に合った付き合いができる相手の方が、楽ではあるね
あなたが帰らないと決めたんだから彼につまんない暇、有給とったのにっていう態度はみせないようにね
そういう愚痴が顔に出るなら帰ること
彼がかわいそうだから
スタバやコンビニ代は自分が出すとかしたらいい
１日一万くらいならそんな非常識な額じゃないし、親からの金だろうと小遣いの範囲でやってんでしょ
なんか生きてるだけでしんどそうな性格してんね>>579
我慢して とかもいちいち書くくらいなら本当帰れば？って思うよ
横浜いいじゃん。
夜のみなとみらいは綺麗だよ。歩いてるだけでデートになる
>>597
未練がましい女だな
彼氏が寝るまで相手してやって、寝たらさっさと帰ればいい
この前の土曜日に俺は前職の人達に誘われてた飲み会に行ってきて彼女は職場の人達と彼女入れて6人集まって花火見に行ってきたそうです
花火大会に以前好きだった社員も一緒にきていたみたいで周りの人にそそのかされて彼女は以前好きだった人に「会場で膝枕したんだよー」って彼女からこのことを聞かされました
正直嫉妬してしまうんですがどうなんだろうか...
嫉妬して欲しいんだよ
それだけ
聞いたとき「は？」ってなったしめちゃくちゃ嫉妬しました
あんまり気にしないほうがいいんかな
寝るまで、ってずっと寝てるんですよ
人の彼女には悪いけどあんまりいい子じゃないね、彼女
自分から 膝枕をしたんだよﾁﾗｯと言うのは、
私には私に膝枕をされるくらいの男性がいる。
私には彼氏がいるのに他の人にもそういうことが出来る(モテる)。
そして嫉妬されると気持ちがいい。
くらいのもんだよ
試していい気になってるだけ
彼女基本的に人見知りなんだけど心開いてる人には必要以上にスキンシップするから困る
前に男が勘違いしてしまうようなことはやめてくれって忠告したんだけど変わってなくて笑えん
ないないｗｗ
それはあまりにあなたが騙されやすすぎる
私の姉は出会ってから1年付き合って結婚しているのですが、私は2年間ただの知り合いからの告白されて更に1年付き合っている状態です
一緒に旅行に出かけたりキスなどはよくしますが、それから先は結婚してからと決めているのでまだ致していません
嫌われてはいないと思うけど結婚の話をなかなか切り出せなくて…
結婚までｾｯｸｽしないと彼に宣言してるなら、そろそろ嫌われ始める頃だね
そういった行為をするのは夫婦だけって考えはもう古いですかね…？
昔に比べたらそういう人は少なくなってると思うけど、
これは個人の考え方なんだしいいも悪いもないよ
彼がそれで納得してるなら全然問題ない
何度やるんだ、そのネタ
彼は「そういうことをさせてもらえるよう頑張るね」って言ってくれています
私は結婚してからと伝えてはいるのですが納得してもらえてなさそうですね…
あー…
納得というより理解してないんじゃ
あなたの方で茶化したり恥ずかしがったりせずしっかりと伝えてる？
いっそあなたがプロポーズしてみては
レスありがとうございます
言うしかないですかね…相手を傷つけるかと思って避けてたんですけど、確かに他に方法は無さそうですね…
深い関係になれてないなら交際１年で彼氏が結婚考えられないのは普通だと思う
まだ寝てない女と本気で結婚考える男はいないよ
境界例
>>615
セックスの相性は結婚の重要なファクター。
実は彼のほうも自信が持てない何かがあったりする可能性もないことはないｗ
古いと言うかでもそういう話自体は聞いたことあるよ。
カトリック同士で結婚したようだけど。
心身ともに全く問題なくて欲望も人並みにあるんだったら、なしのまま結婚というのは
珍しいと思う。
だからと言ってここでじゃあ結婚前提で体の関係を持つと結婚出来るかというとそうでもないｗ
昔の結婚は、若いもの同士だった。
20代前半で行き遅れって言われるレベルだった。
だから本人達の判断の甘さを双方の実家親族がフォローしていたし
「まだそういうことはしません」というのも普通だった。
今じゃ結婚年齢が上がったでしょ。
当事者が大人だから、家と家の結婚じゃなくて当事者同士の結婚になったでしょ。
色々変わっているんだ。
晩婚化しつつ「結婚するまでしません」はアンバランスだよ
これ
それで嫌われてもいいなら自分の意見を貫くのも自由。彼が嫌われないために我慢するのも自由
相手のこれまでの恋愛経験に嫉妬してしまう...
もう20代半ばだし、経験はあって当然だと思ってるんだが...
お前らはどうやって乗り越えた？
聞くな
触れるな
彼女を気持ちよくさせてあげたいという思いが彼には無い状態
自分だけが快感を味わえればいいと思っている
あなたをセフレのように思っている
年を取るにつれてそんなに気にならなくなったよ
厳密に言うと、恋愛というか女性に対してそこまで情熱を懐かなくなったって感じ
あとお前も少し遊んだら？自分の方が経験が多ければ人のこと言えなくなるからさ
それの彼女側なんだけど、どうして欲しい？
こっちとしては誠実に自分と向き合ってくれてるだけでほんとありがたいんだけど。
そりゃ過去のこと思い出さないわけじゃないけどさ、今付き合ってるのは今の彼氏だからさ。
下手に聞かないでモヤるより1回聞きたいこときいてみる
>>636はマジでおすすめしない
俺はカーセックスとか青姦とか出てきてめっちゃ辛かったわ
あなたの考えを支持するよ
私も今までずっとそうしてきた
告白とプロポーズを同時にしてくれた大好きな人と婚約して初めてセックスした
処女だと言ってなかったのでものすごくびっくりしてた
さすがに引かれるんじゃないかと心配したけど、全然大丈夫だったよ
過去の人たちを思い出すと、男の人ってなぜか自分だけは近々やらせてもらえるだろうと考えるみたいなんだよねw
させてもらえるように頑張るとかそういう問題じゃないのにね
自分が思うようにしていいし、それが嫌なら別れるのも相手の自由
やらなくても最初から真剣に結婚のこと考えてくれる男性もたくさんいるから、そういう人と付き合ったほうがいいかも
ていうか自分で聞いて落ち込む人はバカだと思う
あなたと>>615の現状は全然違うでしょ
最初から結婚見据えて婚約だったらそりゃ彼女もするだろうし
告白とプロポーズ一緒って(笑)
まあ本人たちがいいならいいんだろうけど
二股してたとか不倫してたとか聞き出せれば無駄な時間を過ごさなくて済む
そんなの正直に言うわけないじゃん
彼女は気持ちよくなれているようですが、自分だけイケないことが続いている状態です。
自分は彼女に気持ちよくなってもらえれば嬉しいので特に問題はないのですが、彼女が少し気にしているようです。
お互いが気持ちよくなれる方法が何かあればご教示ください。
補足というわけではありませんが、彼女のあそこは非常に狭く
性器が小さいのか、自分のものが全部入る前に奥まで届くような感じです。
男は興奮しないとイケないので、彼女に動いてもらったりキスしたりベッド以外でしてみる。
また、女性器の位置によって互いに気持ちいい体位が違うので、色々な体位を試してみる。
>>620
結婚していざ子供つくろうって時に>>643みたいなトラブルになる可能性も往々にしてあるので、早めに経験して二人で楽しくｾｯｸｽできる様になった方がいいですよ
中間の休日にショッピングデートでお互いの誕生日プレゼント買いあう約束してるんだけど、
彼女の誕生日当日にもおめでとうの言葉以外に形あるプレゼントあげたほうがいいものかな
あんまりやりすぎても自分の時気を遣わせそうで悩み中
ご飯は行くんでしょ？そんくらいでいいんじゃない
意見くれた人たちありがとう
俺も遊んでみるよ
二股三股したら小さいことで気にすることがなくなるだろうし。
ちょっといいとこのご飯にして当日こっちが全持ちするくらいすれば大丈夫かな、ありがとう
なんだったらデザートあるけどいいけど、お互い同じ日だもんな
そんくらいでいいとおも
>>648
なぜそうなるw
彼女は満足してはないよ
そんなこと質問してる奴が二股かけられると思えないんだけど。過去あっての今の彼女なんだから気にしない。
気にする性格なら聞かない方が絶対いい。
自分は相手に気があるならまだ付き合っていたいのですが気がなければ別れてもいいという立場です
過去に自然消滅を発端として大きなトラブルを引き起こした経験があるのできちんと話し合って考える機会を持ちたいと考えています
どのように切り出せば相手の感情を逆立てずに話し合えるでしょうか
ご意見よろしくお願いします
それによる。
反省の色がゼロならもう手の施しようはない。
ごめんと言いつつ別の人と遊ぶ予定を入れてくる
反省というよりも詫びるだけ詫びて行動は改めない
それは相手こそ別れても別れなくてもどうでもいいと思ってるのかと…
双方それならもう別れよう、と普通に切り出せばいいと思うよ
判定します。
× 自然消滅を狙っている
○ 「テキトウぶっこいとけば>>655からは思い切った決断はしない」と見抜かれてキープされてる
あ、ごめん。「どう切り出せば」という内容だった。
とりあえずわたしの見立てが正しいと仮定すると、そんな魔法の言葉はない。
というか、何をどう言い出したところで、相手はポーズとして「感情高く金切声をあげる」という手段をとるだろ、常識的に考えて。
だって、いつもの「ああゴメンゴメンｗｗ」でごまかせないと判断したら次の手はそれに決まってるもんな。
そして、それが通じないことが相手に伝わったときが別れる時だ。
俺はどうしたらいいんだよ...
正直辛いんだけど
本気で怒る
嫉妬もするし、そういう事が多いと信じられなくなるって伝えてみる
自分がそういう事しても平気なの？とかね
性格だからーっていい大人が膝枕ってあらぬ噂を立てられてもおかしくないよ
わざわざ報告してくるってことは、好きというより憧れに近い相手なのかもね。アイドルを膝枕した感覚で舞い上がって思わず彼にも報告！みたいな。
今後の対応は概ね>>665と同意。
感情的になって相手の行動を制限するような事はせず、淡々と諭すように言って聞かせた方がいい
なんか子供の躾みたいだな
まあどうしたらって言うなら>>665の通りかな
でも多分彼女は悪気は全然なかった的なこと言うよ。普通に
泣くくらいもするかも
＞基本的に人見知りなんだけど心開いてる人には必要以上にスキンシップするから困る
これは所謂オタサーの姫なんかにも当てはまるんだけど、
自分を受け入れてくれると分かった人間に対してはとことん甘えるのよ
受け入れてもらえてる事実に酔える程嬉しいのね
普通の人間関係築けてたらいい歳して異性相手にスキンシップはあんまりしない
恋人がいるなら尚更
相手に恋してるとかではなく、膝枕も出来る私、に酔ってるだけなのでその行為を止めさせればいい
┃┃┃
返事ありがとう
とりあえず別れを考えるのが妥当な状況なのは分かったわ
私と彼女との交友関係は中学校時代からで、付き合い始めたのはほんのつい最近の事です。
お互い気心のしれた仲なので、中々気恥ずかしくて恋人らしいことをする事ができません。
私の勇気が無いだけかも知れませんが、どなたか相談よろしくお願いします
2chにこんな丁寧な文を書く高校生がいるのか…
相談は何？
返信ありがとうございます。少し嬉しいですねw
相談というのは、今の所一緒に帰ったり二人でご飯を食べに行くことはしているのですが、それよりも恋人らしいこと（？）をしたいな、と。
現状はどちらかというと、恋人というより友達のより深い関係という感じですかね。
私が一歩踏み出せばいい話なのですが、どうにも三年来の交友なので恥ずかしさが勝ってしまうのです。
具体的に何をしたいか箇条書きで書いて
・名字呼びから名前呼びに変えたい
・手を繋ぎたい
・キスは...できれば
・告白してから照れながら喋るようになってしまったので、直したい
こうして書くとやはり私がやればいいのもばかりのように見えますね、自己嫌悪になります
そうですね、基本的にはそうです。彼女も私も初めて付き合った相手になります。
彼女も私も音楽と本の趣味があった仲で親密になったので、恋愛のれの字も知らず、分からないことだらけです。
私達はまだ高校生なので、そこまでは考えていないです。ですがキスは出来たら嬉しいですねw
学校一緒なら一緒に帰れる時作って2人きりの時に慣らすのが早いんじゃない？
告白して照れながら話しちゃうのは自覚あるならなおせそうだけど
まぁでも全部頑張れば自分からできることだしがんばれ
君を彼氏にするくらいだから彼女も同じくらい奥手だと思って話すよ
まず手を繋ぐのはどちらかが繋がないと繋げない
手が偶然ぶつかってお互いハッと見つめ合いどちらからともなく手を繋ぐなんて漫画みたいなことは君らには起こらない
なので下校中に自分から手を繋ぐことが出来ないなら、
いっそ普通に「手繋いでいい？」と聞くのがいい
そこで否が返って来たらその時に考えること
ただ恥ずかしいからとか手汗かいてるからという理由なら問答無用で繋げ
苗字呼びから名前呼びにしたければ、
例えば山田花子なら君の場合もう直接「花子」とすんなり呼んだ方がいい
相手が何を言っても山田に戻さないこと
喋りは慣れる以外方法なし
キスは上記が出来てから
ありがとうございます。やはりそれが一番ですよね。頑張ってなれていこうと思います。
おそらく私もそれしかないと思いつつも踏ん切りがつかなかったのだと思います。背中を押されたかったのかも知れません。
夜分遅くの投稿にもかかわらずおはやい返信ありがとうございました、おかげさまで頑張っていこうと思います。
土曜日から月曜日まで文化祭でして、今夜も二人で夕食を摂ったのですが、キスもせず手すら繋がなかったので、これはもっと積極的になった方がいいのでは、と思い相談させていただけました。
本当にありがとうございました。
曲風はまるで違うのですが、同級生と話題が噛み合わないという共通項で仲良くなりましたw
彼女は、私の家に来てギターを教えてくれるなど優しい人で、その上綺麗で本当に私の告白を受けてくれたのが不思議な位素敵な人です。
二人とも幸せになれるよう努力していきたいと思います
夕飯一緒に行くとかできてんじゃん！
慣れたら自然にできるよ！
甘酸っぱいなーいいなー
ご飯行くだけで幸せになってた時代なんてあったなーw
明日と明後日がが代休なのでついつい夜更かししてしまいましたが、こんなにも親身に相談されるのならあながち夜更かしも捨てたものでは無いのかもしれないですねw
今度から出来るだけ実行させていただきます！
感動したゆっくり頑張れ
LINEとかでやり取りすれば？
「名前で呼んで欲しいな」とか「名前で呼んでいい？」「次のデートから名前で呼んでみる」
数々の恋愛を経験してきてるけど↑みたいなやり取りは必ずあるよ
いきなり呼び捨てだと「もう彼氏気取りかよ？」と思われちゃうしね
LINE上で名前で呼ぶとかね、そうすると会った時に自然に名前で呼べる
手を繋ぐのは「手繋いでいい？」と聞けばいい
キスは顔を近づければ察してくれる、ただある程度スキンシップできるようになってからね
照れるのは初々しいから良い
今朝すでに怒りは消えててむしろ寂しいんですが、もう少し我慢して無視しないとまた今まで通り舐められるのか…という気持ちと、電話するくらいなら会いにこい！って気持ちと、無駄な意地張っても意味無いんじゃないかという気持ちで混沌としてます。
彼が帰ってこないでどこにいるかも気になりますが、焦って帰ってくるまで連絡無視続けてたほうがいいんでしょうか。
そういえばむかついて「もう帰ってこなくていい。」って送ったから帰ってこないんだ…。
ありがとうございます
少しずつ、しかし及び腰にならないようにしっかりと頑張っていこうと思います。
申し訳ございません
返信したつもりでした。内容はしっかりと読ませていただいています。
積極性は現状の私に欠けている要素なので、大変参考になりました。
積極的すぎるのも悪手なのですね、それにしても私は意気地なし過ぎますがw
今の私にはこれが最善策でしょうか、まずはラインで試してみます。ありがとうございました
嫌なこと言うけど、結婚してからも浮気癖は治らないよ。
本当にその人とやっていける？
その人は結婚したって浮気を繰り返すと思う
そのうち浮気が本気になることもあるかもね
それまでずっと流されて行くつもりならまあ流されていくといいと思う
浮気相手との間に子供ができたら目も当てられないよ
結婚前にそれやられて別れた人がいる
離婚前提で結婚するということ？
亀頭までは入ってもカリから先が入りません。ピストン運動なんて痛がってできません。
高めのローションを使ったり、前戯を長めにしたりしていますが、挿入となると痛がります。
ここ一年は遠距離恋愛をしているので、セックスの頻度は数カ月に一回です。
同棲するようになって継続的に挿入をするようになれば、痛みは和らぐものですか？
親がいない、子供作らない、仕事やめない
男にしてみれば何の責任もない、いつでも捨てれる女
結婚したとしても、いつでも捨てれる妻
そりゃ気軽に浮気もするよ
ほんとにその男でいいのかよく考えたほうがいい
結婚したい一心で見て見ぬふりをしてるんだろうが、幸せになれない結婚してどうすんだ
浮気しようが自分のとこに帰ってくればいい、と割り切ってその相手を選んだなら、今更腹立てて苛々しても仕方ないんでは
いつものことと受け入れなよ
実際は割り切れてないから苛々するんなら、そこまで妥協して結婚する価値のある相手かどうか考え直した方がいい
ほんこれ
ディルド挿入オナニーさせましょう。
自分の知り合いでものすごく女癖が悪い（一流企業に勤めてて高収入）やつがいたけど
最終的に長年付き合ってた彼女と結婚した
結婚した理由が「どんなに浮気しても文句言わないから」だったよ
そういう男を射止めたいなら全部許すしかないし
許しきれないならさっさと別れちゃった方がお互い時間を無駄にしなくていい
結婚直前なら最後のチャンスだからよく考えたら？
そしてもし結婚するなら今後は浮気されても文句言わないように
ほんこれwww
最近「ほんこれ」見ると笑ってしまうw
馬鹿みたいw
禿同とかと同じでしょ
もうあんまり見ないけど
ほんとこれな、とか？
他の板だと良く見るけど
謙遜してるわけではなく私はホントに素っぴんブスなんだけど
男の人って好きになったら彼女の顔ってあまり気にしないものなの？
自惚れかと思われそうだけど、彼氏はもの凄く私を愛してくれてる
好みのちがい
美醜の感覚がズレてるということではなく、
一般的な美人ブスというのは分かってるけどブスの方が好きな人
いわゆるブス専
ブス専の人は綺麗な人とでも付き合えるけど、やっぱりブスだとテンション上がる
ブス専の人はブスが綺麗に見えてるわけじゃないのか
整った顔って似たり寄ったりになりがちだから、個性的な顔が好きなのかと思ってた
彼女の写真で1枚超お気に入りがある
奇跡的に可愛く写っててアイドルにも負けないぐらいだと自分では思ってる
しかし彼女はそれをブス顔で写ってるからやめてと言う
友達とかに見せる時はこれにして！という1枚があるが、俺はそれをブスに見える
そんなもん
自分にはすっぴんの方がキレイに見える
それをごちゃごちゃとブスにメイクしてるようで勿体無い
そうなのか
私は素っぴんブスで化粧したらまだ少しはマシな顔になるっていう程度で 元々美人とは程遠いんだけど、彼氏はめっちゃ可愛い可愛い言ってくるんだ
自分で言うのも変だけど 私は愛嬌だけは抜群に良くて常に笑顔を絶やさない感じだから、そのせいで補正がかかってるのかな？
一度付き合ったら顔なんて気にしないよ
系統だったりもするし
同性から見るとえ？って感じだけど異性にはモテる顔あるよね。女性だと小動物っぽい感じ、男性は俗に言う塩顔がモテてるイメージ
彫りの深い顔とか、ハーフ顔がそんなに居ないからな気もするけどね
客観的な美しさ・マスメディア的な美しさには俺も興味無いわー
女優みたいな美人には感嘆するけど、美人にはなんの愛情も独占欲も湧かない
そんなことより可愛いかどうかだ
可愛いなぁっていう感情が湧くかどうかだ
付き合って一年ちょっとです
恋人と会う頻度が週に二回位でその度にHしてるんですが多いですよね？
デートはホテルとご飯オンリーになってきてるんですが大丈夫でしょうか？
https://youtu.be/bOOnX6iXbPc
別にあなたが納得してるならいいんじゃないの
体目当てかどうかって話なら本人にしか分からないよ
客観的に見てレベルが釣り合わなかったら気を付けた方がいいと思うけど
たまには休日ランチデートすればいいよ
大丈夫でしょうか？ってここで聞いたって仕方ないよね
相手がどう思ってるのか聞いてみたらいいのに
私は「しっかりした人」とは完全に真逆のタイプで、凄く不器用だし要領悪いし全く頼りにならない超バカです
彼氏は私と出逢って 好みのタイプが変わった(?)とか 「あれはその時点での理想だっただけで今となってはもう関係ない」などと言って、私に何度も好きって言葉をくれます
私も普段は特に気にしてないんですけど、ふとした時に「本当に私でいいのかな」って思います
本当はこういうタイプが好きだけど実際に好きになるのは真逆のタイプの人だったって、よくあること？
年齢と共に好みが変わるのならわかるけど、この場合はそうじゃないし・・・
ほんと馬鹿みたい。
おばちゃんは今ごろになって使ってるみたい
ブス顔でもそんなの関係なく
思い出写真を撮りためておきたいんだと思うよ。
卑屈すぎて鬱陶しい
自分の彼女がこんなんでなくて良かった
相手から与えられるものを疑うひまがあるなら、自分が相手に何を与えられるか考えた方がいい
今はそれでも大丈夫なんだよ
ただ、あなたへの気持ちが冷めてきた頃は一気に…
オナニーは全くしないですし、性欲も強くない女の子なので難しいです。
挿入時の慣れってあるんでしょうな?
https://youtu.be/56o9a1uHesQ
こんなん飼ってる男どう思う？
ちなみに餌はこれ
https://youtu.be/_4MGhmSczao
好みは好み
惚れたらその人が好みになる
しっかり者が好きでもその人が相手してくれなければそこは妥協して次に大事な要素を持ってる人と付き合うでしょ？
例えばね、しっかり者の美人で胸が大きく料理もすごく美味しくて笑顔も素敵な人がいいけど、
そんな人はなかなか見つからないし自分が彼氏になれるとも思わない
特に婚活してる男性なんて遊びじゃなければ結婚に向けて真剣に考えてるんだろうし、
妥協してでも相手を探したいんじゃないかな
解剖学的な立場からは、原因がどういうものかによって対策はさまざまだ。
彼女の「口径」が小さいのか？ 「奥行き」がたりないのか？ それとも角度が悪いのか？
それとも、単純に>>701が、殴るように乱暴にアプローチしてるだけなのか？
それぞれに対処法があり、重度のものなら専門家に相談すべきだ。
順序を間違えてはいけない。
まず正しい観察。そのつぎに適切な対処だ。
彼女にとってもデリケートな問題だ。絶対にあせってはいかんよ。
ありがとうございます。
ハグやキスだけで下着が濡れるくらい前戯に時間はかけています。彼女の腰の下に枕を入れたほうが入りやすいことは分かりましたが、やはり大きさの相性が悪いようです。
気になるのは3年近く付き合ってセックスもしてきたのに未だに挿入できないことです。
最悪な彼氏だねｗ
本当にキモいね、相変わらず
ふよ速にまとめられてるよ
彼の仕事が忙しく休み会わず2週間経つと会いたいという気持ちが少し冷める気がするのですが男性はどうですか？
ググると女性は冷めるし、男性は思いが募るとありますが本当でしょうか？
自分は会えないと尚更会いたいとは思うけど、それをいいことに「男はほっておいても…」とかはしない方がいいよ
適度に連絡とってあげてください
思いが募るというか性欲が高まる
男は溜まるが正解かな
嘘嘘
性欲猿の意見は参考にしない方がいい
放置してる女に思いが募るわけない
本当に仕事が忙しいのだとしても会ってなければ気持ちは薄れる
連絡してみます
思いが募る≒性欲も理解しました
人によるとしか…
あなたから連絡しても素っ気ないならあんまり好かれてないんだろうね
本来マメではなく、付き合うまでがかなり無理して頑張ってたのかも
連絡頻度について話してみたら
とりあえず、日本語を勉強してから書き込んで欲しい
姉の旦那さんが、完璧超人みたいな男性(容姿が良くて高学歴で有名企業勤め)をみんなで凄い凄いと褒めている時だったのですが、そこで私が「彼氏くんも見習いなよww」と口走ったのが気に入らなかったみたいです。
彼氏が「確かに俺は今まで血の滲むような努力とかってしたことないかもしれない。大学も就職もいけそうなところに何となくで行った。慶応目指して猛勉強して、今は○○という企業で頑張っている姉旦那さんのことを見習って頑張らなきゃ」
みたいなことを言って、今度は姉の旦那さんが「バカにしてるのか」と怒ってしまい、
彼氏は「いや、この人(私)が見習えというもんだから。」
ととぼけたようにいい、そこで「彼氏くんはもう帰って」となって家を出ました。(私も一緒に行きました)
姉はうちの旦那に謝罪させろと言っています
私もいじったことは謝罪して、彼には姉の旦那に謝罪してもらいたいのですが、彼は「見習えというから見習おうと宣言しただけで何で謝らなきゃいけないのか。こっちは手放しで褒めてるじゃん。」
と言って聞きません。
婚約破棄とかそういうのは考えていないんですが、
私が悪い部分はちゃんと認めていますし、その上で彼自身の非も認めてほしいんですが、
何か知恵を借りられないでしょうか
あなたの彼氏、よくやった！
なんかスッキリすれるね。
あなたの彼氏、よくやった！
なんかスッキリするね。
謝らなくていいよ。
別に悪いことしてないようだしそのままで大丈夫だよ。
謝る必要はない。
謝るべき必要があるのなら、それはあなたのだけ。
彼氏が激怒というか、姉の旦那が激怒してるんじゃ
彼氏は悪くない、でも今後の家族での付き合いがあるから
ここは折れて欲しい、みたいな感じで説得してみては？
というか、とぼけた態度はいただけないけが、彼氏にそこまで非があるようには思えないんだが
今までもしてきたんだろうし
彼氏の側はいろいろとうんざりしてたのかもね
慶応落ちてたとか勤めてる企業も規模はデカいけど落ち目とか？
イライラしながら言ったのかな？
彼氏が東大出てるんです。そんで姉旦那さんが1浪して2回東大落ちて慶応。
仕事先に関してもどっちも大きい企業だけど...これは変な例えかもしれませんが、彼氏が任天堂で姉旦那はスクエニ、みたいな感じで...。業種は違いますが。
だからとぼけてると書いたし、姉旦那は完全にとばっちりでコンプレックスを刺激されたと思うんです。
特に大学の方を「慶応目指して猛勉強」と言ったのは悪意しかないと...
元はと言えば私が悪かったのは認めますが、姉旦那にはなんの罪もないので、なんとかそこは折れてもらえないかと思うんです
この情報あるかないかで全然違いますよねすいません
彼氏のどこに姉旦那を見習わなきゃならない部分があるんですか？
あなただけが100%悪いのであなただけが謝ってください
だから、本当にひどい失言をしたと思います。
姉旦那がいつも小綺麗にしててパリッとしているのに対して、彼氏はいっつもヨレヨレの服に猫背でヘラヘラしてて、
なんとなく姉旦那さんって向上心が高いエリートだよね、といあ雰囲気になっていました。彼氏はどっちかというと天才肌というか...
だから見習えと言ったのは本心じゃないし、私の非です
そこは私がなんども謝ってます
ですけど姉旦那さんは悪くないのにバカにされて(彼氏は違うというけど)これについては彼氏が意地悪すぎるんじゃないかと私は思っています
あんたが姉旦那の前で彼氏下げるからだろ
後出しすればするほどよく釣れるねｗ
書き直すので、アドバイスを宜しくお願いします
彼にsexについての不満(前戯が少ないなど)を話したら、次からはもっとしてくれると言ってくれました
ただ私が言った事により、仕方なくしてもらうのなら複雑な気分にもなるのですがどうしたら良いですか?
彼氏も姉旦那も姉もあなたのアホな言葉に巻きこまれただけなんだね
あなたが一番底意地が悪いのに彼氏が悪くなってる現状に同情するわ…
私も何度も謝ってますってそれ普通に謝罪してないよね
私も謝るからあなたも謝って！って言ってるだけでしょ
ここまで一言で家族をこじらせられるあなたの性格の歪みが凄すぎる
その彼氏は前世でよっぽど行いが悪かったんだろう
前戯なしでは不満で希望通りにしてもらっても複雑な気分って結局あなたは相手にどうしてほしいの？
このことは姉とその旦那そして彼氏の頭から消えることのない蟠りとしてずっと残るよね
結婚前で良かった
本当は自分の方がすごいけど相手をたてるために自分を下げて相手をあげるみたいな。彼を身内として自分と同等のものとして考えてこういうことしたから
こういうトラブルが起きたと。
私も気を付けよう。
喧嘩売ってるのお前だろww
頭大丈夫か？？w
むしろあなたが彼を全力で守って、あなた一人で姉と姉旦那に謝るべき
すべては私の失言のせいでしたと言って、彼のせいにはしないこと
多分その謙遜の仕方が悪かったんだろうと思う
愚息とか愚妻とかそんな謙遜の仕方じゃなくて、
多分本当に馬鹿にしたような感じだったんじゃないかなぁ
多分この件だけじゃなくて色々積み重なっての今回だと思うよ
無邪気に人を傷つけてる人ってそういうの分からないから
無理
どうせ姉とその旦那に「彼氏がごめんね！絶対謝らせるから」って言ってる
彼氏には「私も悪かったよごめんね！でもあなたも悪いから姉旦那に謝ってね！」という
バカなことを言ってるよ
ぜんぜん許してくれなさそう
謝ってもう行かないって行ってるのにお気に入りに何度も通ってたのが余計気に入らないみたい
風俗は浮気じゃないと思うし風俗くらい男ならほとんど行くのに、、、どうしたら許してもらえるかな？
>風俗は浮気じゃないと思うし風俗くらい男ならほとんど行くのに、、、
こんなこと思ってるうちは無理
風俗を許してくれる彼女を見つけたらいい
「バレた」って言ってる以上彼女に隠してたんだよね？
浮気じゃないとか言いつつ彼女がいい気持ちしないのは分かってるわけでｗ
男の大半が行こうが行くまいがそれは全く関係ないよ
自分の恋人が嫌がることを隠れてやったってのが問題なだけ
バカは色々混同するからバカのままなんだよ。しっかりしな
え？でも実際相手は仕事だし法律で認められてる職業だよね？
バレるような管理の悪さは悪いと思うけど浮気とは違うくないかな？
正論すぎてワロタ
あなたの行動で人を怒らせたのに俺は悪くないと思っていては、
謝ろうとなにしようと相手に自分は悪くない！ってのが伝わるんだよ
あなたの彼女にとっては浮気同然のことなのに浮気じゃないと言うってことは価値観の相違だね
早く別れてあげて
彼女の事めちゃくちゃ好きで一緒にて本当に楽しいんだよ
だから別れたくない
けど不仲な時とかいろいろストレス貯まってそういうとこに行きたくなる事もあるのも男なら仕方ないと思うけど、、、可愛いくてタイプでなんでも笑って話聞いてくれるエロい女なんか金払わないといないし
それとこれは全く別。彼女と風俗は全く別やん？
前スレかなんかで彼に愛されないのはあなたの性格に問題があるからとか内面を磨けとか言ってる人いたけど
こういうの見ると性格うんぬんじゃないよねと思う
＞可愛いくてタイプでなんでも笑って話聞いてくれるエロい女
そういう女を彼女にすれば？
うんだからさー(笑)
もうほんとバカなんだな〜
風俗嬢と彼女は全く違う、風俗は浮気じゃない、男ならみんな行く
っていうのは何も関係ないんだってばｗｗ
問題なのは彼女が嫌がってるの分かってて隠れて行ってたこと。それだけなんだけどなー
分かる？
それに浮気っていうのは人それぞれ考え方が違うからね
自分以外と手を繋いだら浮気、キスしたら浮気という人もいれば
キスもエッチも全然オッケーだけど一泊は浮気になるとか言う人もいる
自分がこれは違うとか言ったってそれが彼女と共通認識じゃなければ無意味だよ
あなたの場合は彼女が風俗を浮気と認識してるの分かっててやってるからダメなのよ
ここの人の自分宛のレスもろくに読んでないようだし
相談にならないからもういいよ
いや性格の問題だろ
性格がねじ曲がってるからこういうことになる
そもそも気遣いとか思い遣りに欠けてるんだろう
そんな女金払わないといないってのはわかってる
>>798
彼女が風俗嫌ってたのは知ってるしわかってたけどつい行ってしまったんだ
もう行かないし許してくれるならなんでもするから許してほしい
なんか説得する方法ないかな？
>>799
読んでる！彼女のとこは考えてるよ！
許してくれるならなんでもするって言ってるし、どんな責められても黙って聞いてるし
彼女の我が儘も全部聞いてる
最初からそう言いなよ
バカなのに自己擁護するから拗れるんよ
説得なんて効果は人それぞれだからもう直接彼女に聞きな
どうしたら信じてくれるかって素直に聞くんだよ
今みたいに風俗は浮気じゃないー男はみんな行くんだーとかバカの一つ覚えを繰り返さないこと
でも多分彼女もどうやったら怒りが収まるか自分でも分からないと思うから、
彼女が教えてくれるまでは神妙に今まで通り何でも言う事聞いとけばいいよ
例え彼女が許すと言ってもそれは水に流して忘れるという意味ではないよ
ことあるごとにちくちく言う
信用だってゼロどころかマイナスなのだから信じてもらえるように行動し続ける必要がある
でも、これから裏切ることよりこれまで裏切ってきたことが問題だってことなら
やっぱり無理な確率高いから
彼女を追い詰めるようなことはしないであげて
特に風俗なんて快楽を伴うものを断ち切るのは難しい
ぎゃあぎゃあ言ってないで>>791の言う通り風俗を許してくれる彼女を見つけた方がいい
彼女はこれに当てはまらないから風俗でやるくらい当たり前とか思ってるんでしょ
そんな男と付き合いたい女いると思うの？
仮に彼女が、
イケメンで優しくてなんでも笑って話聞いてくれる男はお金払わないと無理だからホスト遊びするしかないじゃん！て言ったら納得して許せるの？
軽く風俗は浮気じゃないって言うか、、、みたいな事彼女に言っちゃったわ
でも悪いと思ってるとは言ってるけど
彼女もどうやったら許せるかわからないって言ってるわ
もちろん俺が悪いけど俺もしんどくて爆発して行ってしまった経緯？理由みたいなのもちょっとは彼女にわかってもらいたいんやけどそんな事言ったらまずいかな？
そこになんとかちょっとでも許してもらえるようにしたいから相談してみてる
>>804
金の管理とか彼女にさせてしばらくしらな、、、ね！また！
>>805
彼女はそんな事する子じゃない
仮にそれで許してくれるなら1〜2回なら我慢する
彼女がするしないの問題じゃない
ようするに彼女にしてみたら、お前はおれのタイプじゃないけど、タイプの女は金出さないと無理なのわかってるから妥協して付き合ってるけど、風俗行くくらいは許せよなって言われたも同然だと言ってるの
そこがわからない限り、フラれちゃった方が彼女のためだわ
まずいかどうかも分からない程バカなの？
それなら今後どう生きても一緒だし、
もういっそ自分の好きなようにしたらいいと思う
彼女だって自分で色々考えて行動するし
質問はここで区切りでお願いします
彼氏はなんも悪くないから
謝るのはあなただけじゃないの？
彼氏に謝らせるのは間違い
自分の主張を通す事しか考えられないなら、関係修復は諦めろ
彼女の認識は
「風俗は浮気と同等」
この考えを受け入れて初めて関係修復のスタートラインに着く資格を得られると知れ
正直行きたくありません
彼は26 私は25 彼の妹は17です
写真でしか見たことないですが、控えめに言っても美少女だと思います
実際彼氏はシスコンです
酔った時に兄妹でなければ手ぇ出しちゃうな〜と冗談ぽく言っていましたが多分冗談ではないと思います
その発言は気持ち悪いですが自分の中では消化しているのでこれについてはレスは不要です。すみません
とにかく何をするにも妹優先です
ご飯に行くことになったのも、彼氏は今まで自分の彼女は必ず妹に会わせており、
その理由が「妹と仲良く出来ない彼女とは俺も上手くいかない」からだそうです
付き合い始めてから何度か食事に誘われましたがその度に断っていました
仲良くなれないとかそういうことではなく、ただただ妹と会いたくないです
私は彼のことが好きなので結婚まで考えています
でも妹が必ず障害になりそうでどうしようもありません
わたしはどうしたらいいでしょうか……
別れてあげなさい。
別れる か 彼の要求を飲む かの二択
これ以外には無いでしょ
どうしたらって…
彼がそこまで妹を溺愛？してるのなら妹と仲良くなるしかないのでは
もしくは妹よりもあなたのことを愛してくれるようになるか
彼氏じゃないから分からないけど前者の方が難易度的には易しいと思うよ
むしろその妹の彼氏の方が大変だろ
そのうちまた隠れてコソコソと風俗行くよ、こいつは
電話しても折り返しなし
今までも連絡が遅かった彼ですがこう言うときまで連絡がなくて悲しいしムカつきます
しかもプロポーズされた直後なのに…
この気持ちどうやって彼に伝えたらわかってくれますか？
それとも私が過敏になりすぎてますか？
今までは仕方ないと受け入れてましたが今回はどうしても許せないんです…
多分、結婚まではいかないから
先のことは置いといて、
その食事は理由をつけて行かなくてもいいよ
今日連絡くれなかったら別れますとLINEすればいい
それで連絡来たら今まで思ってることを隠さずに言う事。じゃないとそういう相手には伝わらん
なのでLINEする前に自分が言いたいことをメモすること。まずは冷静に話すことが重要だからね
連絡が来なければどっちみち近いうちに別れることになってただろうし結婚前で良かったと思って別れた方がいい
もう少し待ってみて、何日も連絡入らないようだったら
婚約破棄したら？
男なら普通の事やろ
答えてるのが女ばっかりならわかるが、、、
正義感ぶっても男なら風俗くらいたいして悪いと思ってないはず
ちょっと銭湯とかマッサージ行くのと変わりないだろ
バレるような管理してたのは悪いけど彼女に全く落ち度ないかっつったらそうでもないし
まぁー下手に出といて許してくれんかったら諦めるわ
彼が仕事忙しいってことはないのかな？
ってことを匂わしつつ彼に聞いてみて、それでもぞんざいな扱いをされるなら縁が無かったんじゃないかな。
私自身のことになるけど、私も彼も基本的に多忙な職業だからお互い連絡スルーとか当たり前だけど、大事な時とか、必要なタイミングでのコミュニケーションは取るようにしてる。
そうじゃなければ付き合っている意味がないと思うからさ。
一度、彼とゆっくり話してみてはどうだろう？
でもこの彼女は彼氏が結婚してもいいと思うくらい好かれてるじゃない
何度も言われてるのにまだ理解出来ないのかお前は
クソ馬鹿かよｗｗ
男なら行くとか風俗は浮気じゃねーとかは関係ないと散々言われてんだろうがｗｗｗ
お前みたいな馬鹿を相手にする女なんか今の彼女くらいしかいねーんじゃね
つかお前を彼氏にする時点でその彼女もロクな女じゃないだろ絶対
お似合いなんだから別れると後々困るぞ
いい加減、諦めろよ
貴方は例えば女性専用の風俗が有ったとして、彼女がお気に入りの人が居て通っていたら許せた？
彼女さんの立場からしたら、そういうことだよ。
いろんな女と付き合ってきたけどねww
まぁー彼女は稼ぎそこそこあって美人だがもう若くないし俺逃したら結婚できない思うからなんだかんだで許す思うわ
>>827
そだな！たぶん許してくれるし
>>828
んーどうかな？微妙だけど女と男は違うからなー
女は溜まる物ないし本能的に男みたいにいろんな異性とHしたいと思わないでしょ
なんだかんだで許させると思うからもういいや！ありがとう！
ぜんぜん参考にならなかったけどww
そいじゃ消えまーす
こういうのに構ってスレ消費してる奴らは反省しとけよ
質問内容見たら分かりそうなもんだけどなぁ
単に理解力がないだけでなく、モラハラとかDVとかを思わせる。
結婚まで考えてるなら、うまく妹を懐柔した方がいいと思うけど
シスコンな彼でも好きなんでしょ？
彼から妹成分は取り除けないだろうから、妹が煙たいなら結婚は諦めた方が
みんな異性の見る目なさすぎだろ
世の中 もっと良い男(女)はたくさんいるだろうに何でわざわざそんな明らかに地雷なゴミを掴むんだよ
・ぼっちで相談できるような友達がいない
・内容がエグすぎてリアル友達には相談できない
・どう考えても解決不可能だから最終手段として
・釣り
のどれかだから変な相談が多いのは仕方ないんじゃね
興味本位で行ってみたことはあっても、何回も行くやつなんか自分の周りには全くいない
金だすの馬鹿らしいと言うやつと、性病が怖いやつ半々だが
依存すんなカス
確かに
俺は習慣的に行くけど周りではほとんどいないわ
なぜかお偉いさんの方が好きだったりするんだよね
以前、彼女方は戸籍謄本等全部揃えて後はウチの父のサイン待ち。
だが私の踏ん切りつかなくて約１年放置。
彼女も向こうの親もイライラ。
結局書類は最近彼女の手でシュレッダーに。
ようやく私も今のままが嫌でこっち方は全部揃えて、
後は彼女方のサイン等書いて貰うだけなんだけど、
彼女も向こうの親もモヤモヤしてる状態。
どーしたらいいんですかね。
同棲して約５年です。
わざわざ50女と結婚て
年齢と同棲期間考えれば彼女と両親のモヤモヤは当然。年齢差を考えたら子供の事もふくめて842が迷うのも当然。
結婚したくないなら結婚を匂わせるべきじゃない相手だった。
その人と本当に結婚したいの？渋々なら今が別れるタイミングとしてはベストのようだけど。
仕方ありません。自己責任です。全て。
相談に乗ってくれてありがとうございました。
声かけた方や告白したほうは一生別れ話したりお断りしちゃいけないわけじゃ
あるまいし。
恋愛始まったばかりの頃はそうだったけどそのうち落ち着くよ
確かに
あんたは馬鹿？
結婚してからも先が思いやられる。
そりゃ捨てられるわ
仕事とかでフルネームしらるたくないし、
プライベートでは別にしたいらしい
恋人云々とは無関係に、LINEは実名垢と匿名垢の２種類持っておくべきだと思うわ
仕事連絡にLINE要求される若い女なら特に。
何か都合悪いことあるの？
誤発言による信頼の瓦解とか、万が一プライベートな情報が流出するかも知れないからでは？
理由はいろいろ
仕事以外のときは放置、
ウザくなったらブロックやアカウントごとリセットなど
良い異性をつかめないからでは笑笑
SNSを全部把握しときたいって事なの？
↓
>>861「俺自身も複垢あるから許可したよ。」13:02
じゃあ聞くなよ無能
イエス。
同僚や匿名フレンドの中に、プライバシー設定の甘い人が必ず居るしね
私は他人には何も言える権利も持ってないし、どーでもいいですよ。
キチガイはスルーで
週1〜2で会ってるからその時の話題のネタ温存のためにもラインでは雑談したくなくて連絡事項以外で連絡することがまずない
そもそも何を送ればいいのかわからないってのもあるけど
人によるし気分による
でも言うほど連絡面倒くさがる男ばかりじゃないと思う
ウェットな人は男性でも連絡取りたがるように思う
彼氏ものすごく連絡してくる。友達と会ってる時とか出かけてる時まで。こっちが楽しんでるだろうからと、気を使ってLINE入れなかったら、寂しいって送ってくるくらい。
会えないときは寝るまで数時間電話してたり。
男性に連絡不精な人は多いようには感じるけど全員じゃない。
本当に人によるよね、男女関係ない
うちの彼氏も鬼のように電話かけてくる
お互いに自営業だから仕事中でもお構い無しw
自営業主の彼女・奥さんの器ってどんなものなんでしょうか。
相手の物理的・精神的大変さを全部受け止めて支えるくらいの覚悟がないと難しいですかね？
雇われですが、わたしも別の会社でフルタイムで働いていて、彼氏は一回り年上です
相手がどんなに忙しくても不満を言わず、どっしり構えて、万が一会社が倒産して借金まみれになっても何とかなるさとつましい生活出来る覚悟ありゃいいんじゃない？
やり手ならさほど苦労はないと思う、単純なサポートすればいい
こけるときはこけるからあなたが彼をやしなうどころか借金返すくらいの勢い
同棲2年目で付き合って3年目。
同棲前に結婚するだいたいの日取りは決めていたはずなのに、何故かガンスルーされて今日に至る。
生活費は完全折半で家事はほぼ私。
これ都合の良い女確定？
逃げた方がいいかな。
逃げたきゃ逃げな
同棲してるのによくスルーできるね彼氏
ストレートに不満だって言った方が良いと思う
都合のいい女になる前に話し合いなよ
話し合ってそれならすぐ逃げるべき
なるほどー。やっぱり相当器でっかくないと無理なんでしょうね。
忙しくても貧しくても気が滅入ってても支えたけど、余裕の無さからか感謝の言葉や愛情表現が減って頑張れなくなってきてしまいました
事業は上手くいってなくて、これからもなかなか難しいと思います
今回はもう諦めようか...ありがとうございました。
生活費折半で家事ぜんぶやってくれる
彼氏だけ美味しいとこどりしてるなｗ
結婚するわけないよ、メリットないもん
早めに話し合った方がいい
>>882
ごもっともです。
>>883
本人曰く、プロポーズも婚約も結婚前提で同棲している事も忘れていたらしいです。
流石に怒ったのですが、不満はお互いあるんだからこれからも仲良く暮らそうぜ？という反応でした。
>>884
話し合いにすらならなくて困っています。
今の生活のままじゃだめだよね、これからどうする気？と話しても、今のままがいいなぁー今が一番幸せだなぁーという態度。
できれば彼と一緒になりたいけれど、どうしてそこまでして彼が結婚から逃げたいのかもよくわからない。
成功してる人の奥さんは一人娘に「いつどうなるか分からないから1人で生きていけるようにしなさい」と言いながら育ててて娘も必死に勉強してる
そういうもろもろの意志がないと将来考えられない
美味しいとこ取りされてる気はないのですが、彼からしたらお得感満載なんでしょうね。
メリットか。彼にとっての結婚のデメリットがわからない。
荷物まとめておけば？結婚考えてなかったら同棲してなかったんでしょ、忘れてたって言われたら私は即引っ越す
そんな男、捨てたほうが賢いよ
彼氏はクズかもしれないけど「結婚しないで今まで通り暮らそうよ！」
ってスタンスを明確にしてるんだからあなたがそれを受け入れるか否かじゃないの
なんで結婚してくれないのかなーデメリットなんてないのにーってお花畑なこと言ってる場合でもないような
そうやって現実逃避しつつ彼氏と今まで通り暮らしたいならそれはそれでいいし好きにしなよ
本気でわからんのか？
アホだから都合のいい女にされるんだよ
結婚したら責任が生ずるだろうが
今なら、あんたに飽きて浮気しようが乗りかえしようが、法的になんの咎めも受けない
あんたが病気で働けなくなっても扶養義務もない
自由なんだよ彼は、何をしてもな
あんたに都合の悪いことをやり始めてから文句を言っても通じないよ
利用だけされて捨てられないようにな
結婚してなければいざというとき逃げられるもの
一人の女性に縛られたくない人かも
結婚ちらつかせれば同棲に持ち込めると思ったクズの可能性も
今成功してる方のとこでさえそうなんですね
うちなんか尚さら、子どもなんて夢のまた夢です
そろそろウザだと思うのでラスト。
>>892
そうですね。ちょくちょくまとめてはいましたが、もう本格的に解消を考えます。
確かに結婚考えてなかったら同棲していませんでした。
結婚が前提にないなら同棲なんてしたくないです。
>>893
おっしゃる通りです。
>>894
そうですね、彼はもう自分の立場ははっきりさせてくれていました。
私自身がずいぶんとお花畑になってしまっていたせいで、現実が見えていなかったです。
流石にもう無理だと気付きました。ありがとうございました。
>>895
返す言葉もありません。
本音を言えば、自分の身を犠牲にして暮らしている現状が怖いです。
結婚の責任、彼にはその責任がよくわかっていないようで、結婚しても今と変わらないじゃん？だったら届出す手間が面倒だよーとよく言っています。
そして私自身も、結婚の責任や現実から逃げているような気がしてきました。
今は結婚に夢を見る前に、自分の身を安全な場に置くことが優先ではと思い始めています。
>>896
どうしてそこまでして彼が同棲したかったのか、理解に苦しみます。
誠実な男と幸せになりな
半額出すだけで掃除、洗濯、飯炊きしてくれる家政婦を見つけたからだよ
一人で暮らすより金銭的にも身体的にも負担が軽く、男からしたらメリットしかない
2年も待ったあなたも悪い
・sexさせてくれる家政婦が手に入る
・自分の都合でいつでも切れる
・社会的責任を負う必要もない
・相手がまだまだ若く、数年は気楽な家政婦つきsexライフを楽しめる。
そら結婚する気も薄れるわな
これ以上ない好条件だよね
自分の身内や友達の付き合ってる相手がそんな男だったら結構嫌いになると思う
結婚しても今と変わらないとか届出す手間が面倒とか本当は分かってるくせにとぼけてる(相当頭が悪くて分からないのかもしれないが)
ずるいし舐められてるし最悪じゃん
ちゃんとあなたと向き合ってくれる人と付き合ってください
私は貴方とは逆で、私が自営業で彼が会社員フルタイムなのね。
お互い忙しい時期でも、相手の方が辛そうだったら家事の負担する割合が増える感じかな。
自分が辛いときは甘えさせてもらうし、相手が辛いときは普段やってもらってる分、頑張るし。
無理に支えなきゃ！って思っていると、貴方自身がこの先辛くなるのかなって、文章から受け取れたよ。
お互い良いバランスが取れたら良いね。
貴方自身が思っている事を、彼に相談してみたらどうかな？
おれの親が悪くて悪かったな！とキレられたのですが、私が言い過ぎてしまったんでしょうか？
育ちが出ると言っただけで悪いとは言ってないし、彼の親批判のつもりもなかったんですが…
確かにキツい言い方だと思うけど食事の仕方って一番育ちが出ると思う
お茶碗汚い人と箸の持ち方が悪いのは外で恥かくから言い方悪かったのを謝りつつ直した方がいいよと真面目に進言したら？(ただし結婚したい場合のみ)
私が悪いんでしょうかシリーズ飽きたよアフィカス
レスありがとう
結婚は考えてるから真面目には何度も言ってるんだ
お味噌汁とかもワカメとか椀にへばりついたままおわるタイプで…
怒って先に寝ちゃったから明日謝りつつもう一度言ってみる
その発言だけ取り出したらあなたの失言かもしれないが
何度言われても直らないのは彼氏の素行が悪いと思う
派手に逆ギレしとけば今後あなたも注意しづらいだろうとか悪知恵働いてそう
本気で直したいなら自分の分は自分で洗う制度にしたらいいよ
もしそうでも親じゃなく彼自身の怠慢だから人のせいにすんなって怒りなよ
なるほど！自分の分は自分で洗う制度いいね
家事分担ってことで視野に入れてみるよ
>>912
お母さんがどうかは分からないけど、育ち？というワードで俺の親の育て方が悪いって言いたいんだな！と怒ってしまったみたい
32歳にもなって育て方もこうもないよね…
優しい言葉ありがとう。
それ理想ですね。
メンタル面でも支え合ってるんですか？
気負いすぎたんですかね...
支えなきゃ、彼は大変だから我慢しなきゃって思わなきゃ自分を保てなかったのかもです
要望は伝えてきたし、彼も都度答えてくれたけどそれでもどうしても我慢できないものもあって(恥ずかしいですが、セックスの減少・内容の薄さ、弱ってる時頼れない、感謝や愛情表現の減少、など)、今はもうこれ以上は無理みたいです
子供が真似するので、結婚したいなら本気で直させた方がいい
それと、あなたの両親との顔合わせ食議会とかでそれやったら親はなんて思うかね
箸の持ち方などのクセは治しづらいけど、食べ残し方なんて意識すればすぐ治るので、彼がだらしないだけ
結婚しちゃってたらもっと面倒だよ。
まだそこに残ってるよって言えば食べるんだけどなかなか治らないんだよね
例えば野菜炒めとかお肉の炒め物とかでも、まぁまぁ大きいサイズのもの残ってるのにご馳走様！って言うのはどうにも気になって…
子供が真似しないようにって大事だね、ありがとう
30年以上そうやってきたなら一生治らないでしょ
汚く食べ散らかすというだけでも無理だわ
21歳でそんな安売りするな、なんぼでも出会いあるから
同棲解消して出て行こうとしたら態度豹変するのは確実だからほだされるなよ、絶対に
つか、解消と同時に別れるべき
変に話し合いとかしない方が個人的には良いと思う
彼氏が留守中に約束が違うから同棲解消と同時に別れますって置き手紙が理想だな
>>907
育ちが出るよ、では無くてご両親が恥をかくよと言いたかった、って言ってみ
外食でもか？へんな残し癖
残念ながら年食ってるんだよね…そうなんだよ…
最悪一生治らないのも考えなきゃだよね
>>920
それでも怒りそうだ
恥かくような育て方したって言いたい？とか言いそう
>>921
外食でも残してる
それ残してるの？って聞いたら食べるけど謎すぎるよね
缶ビールとかもいつもちょっと残ってるし最終確認？が出来ないのかも（いちいちするようなことじゃないけど）
彼氏の魅力皆無やん
うちの親父そっくり
彼、末っ子で甘やかされてない？
残すことが癖になってるので、残すなら作らないくらい言ってもいい。
もしくは、共通の知人と食事に行って、あなたが席外したタイミングで割とキツめに注意してもらうといい。
身内より第３者に言われた方が効く
初就職が今の勤務先でしたが、労働条件などもろもろ合わなくなり、1年半過ぎたところで転職活動を始めました。
ところが周囲の友人や家族に相談しても100%早めの転職を勧められるにも関わらず、彼氏は1年半は早すぎるという理由から反対しています。
というのも彼は一回り年上で、自分の初就職では大手に入りましたが、夢を追うようなかたちで転職し、その後の就職が難しくなったという自分の経験から、私に転職してほしくないそうなのです。
一意見として参考にはしてるのですが、転職の話題のたびに反対されて辛いです。私は大企業に務めてるわけではないし、労働条件も悪いので、歳を取る前に動いておきたいのに、それを話しても腑に落ちてる様子はありませんでした。
結婚も考えてるので、転職などについては進捗を話しておきたいんですが…
どう対処していくのがいいんでしょうか。
歳離れてるとそういうところで価値観が違うのは仕方ないんじゃないかなあ
んでいろんな時にいうんだけど、他人は変えられないよ
その人と良好な関係を続けたいなら自分が変わるしかない
自分が変われないならその人との関係を諦めたほうがいい
2択だねー
転職しないことのメリット、デメリットと転職することのメリット、デメリットを提示して彼氏の考えもわかるけど、こういう理由から私は転職したいから応援してほしいって訴えるしかないんじゃないかなぁ
彼が賛成してくれるまで転職待てる道はあるの？
決意は固まっているように思うけど
反対を押し切ったら嫌われると思っているんじゃない？
次が見つからないかもしれないって心配なら、ある程度次の職場の目処を立ててから転職すれば
結婚も考えてだと、あなたに仕事がないって状態が不満なんだろうし、働き口が確保されれば文句はないでしょう
1年半で転職は普通に短いと思う
労働条件が合わないというのは具体的には何？
短期での転職は、きちんとした理由がない限り面接でもマイナスポイントだよ
そもそもここ数年売り手市場なのに、あなたは新卒カード使っても労働条件の悪いところにしか就職できなかったのだから、
それで転職でキャリアアップは厳しいと思う
新卒のときよりも何か大きくスキルアップしたり、結果を残したなら別だけど、基本的には今いるところより大きな会社には入れないと思ったほうがいいよ
転職する動機が違うなら彼の経験とかに当てはまらないだろうし、説得するしかないんじゃないかな
結婚も考えてる仲なら、ある程度お互い歩み寄れるようにならないとね、大変だろうけど
労働条件が合わなくなり、って１年半でそんなことある？
条件を妥協したものの嫌になったとかだったら、転職グセついて何度も辞めそうなイメージ
正直彼氏に関係なくない？
反対するなら彼氏があなたに良い職を紹介するか働く代わりの給与を渡すか
財産共有してる夫婦でもない他人が強く口出すことじゃないよ
●や■の謎の記号だけ書き込む単発
謎の絵を描く単発
短文で煽りを複数レスする単発
「日記帳」「日記だね」「何で日記書いたの？」とか
「セフレ乙」「セフレだよ」「セフレおつ」みたいなの
全部が自演だとは思いませんが変じゃないですか？
もし自演じゃないとしたら
この人は「セフレ乙」という短文の煽りを書き込む為だけにカプ板に来たのかと？
同じIDはひとつとしてありません
この人は何の為に生まれて来たのでしょう？
わたしは転職賛成ですね。
女性の転職は若い内にしか出来ないです。
27歳くらいまでに長く勤められる会社を見付けないと苦労しますよ。
実際会社なんて入ってみないと分からない部分はあると思います。
今の会社で足りない所を新しい会社で満たされるなら良いと思います。
今の彼と結婚するかは分かりませんが、独身のうちがチャンスだと思います。
自分が働きたいと思える会社に転職出来れば納得してくれるはずです。
私も>>934と似たようなこと思った
相手の男性はパートナーを自分の思い通りに支配したがる干渉屋だなあって
だから一回りも年下を選んだんでしょうね、言うこと聞かせやすいもの
仕事は人生を左右しかねない重要なものだから、そこに干渉するなら結婚してからにするべきでは
アドバイスは大事で聞く耳持つべきだけど、強固に反対するまでの権利は彼氏にはないと思う
きちんと結納なんかも交わした婚約者なら話は別だけど
これ最近よく見るな
転職認めないとエッチしないぞーと宣言しちゃえばいいのでは？
昨日職場恋愛してる彼女とダイエットの話してるところに先輩女性社員が入ってきてそれから話の流れで先輩女性社員が「私も脂肪吸収してほしいわw」みたいに言われたので俺は「美容整形行けば吸い取ってくれそうですよね」って返してしまい
先輩「え？なんか普通に返された（笑）」
彼女「彼ね、冗談通じないですよね（笑）すぐ真に受けちゃうの（笑）」
俺「はい、すみません」
今思うと先輩を馬鹿にした返しだし頭悪いしこんなつまらない人を彼氏にしている彼女に申し訳なくいつか愛想尽かされてしまうじゃないかって不安になります。
昔発達障害に悩んでた時期があって病院行ったんですが発達障害の傾向みられないって診断されました。
発達障害ではないのかもしれないけど傾向だけはありそうなのでなるべく深く考えないようにしてますが昨日みたいな出来事あると落ち込んでしまいます。
みなさんこんな彼氏ってどう思いますか？
沢山のレスをいただきありがとうございます。
かなり参考になりました。
労働条件が〜というのは、入社して半年くらいで役員同士の仲違いがあり経営が大きく傾いてしまったのがきっかけです。
正直人間関係は悪くなく、愚痴をこぼしながら続けることはできますが、
福利厚生も弱く今後お給料が上がる見込みも薄く、サビ残、ボーナス無しな状況なので、
早めに乗り換えないともっと恐ろしいことになる…という不安からですね。
たしかに、自分の思い通りにしたいのかな？と思うことがたまにあります。
他人は変えられないし、良好な人間関係のために自分が変わるか、お別れするか、というのは改めて肝に銘じますね。
ありがとうございます。
みなさんのご意見聞けてよかったです。
賛成派ばかりではないことも知れて。
今後反対された時は、なるべくお互いの意見を掘り下げて話そうと思います。
馬鹿まんこ乙。
彼氏が風俗に行っていた事を友人経由で知りました。彼氏は、私がその事を知っている事を知りません。
もう行って欲しくないので、「私性病かもしれない。心当たりある？」
というようにカマをかけてみようと思います。
カマかけの経験者の方いませんか？成功談、失敗談、参考にさせてください。
スレ立てか代行よろしく
彼が性病ではなかった場合に貴方の浮気を疑われる場合があるからオススメしない
その友人が承諾してくれるなら、友人と一緒に話し合いの場を設けるのが一番いいと思う
>>970お願いします
発達障害の人に失礼
あなたはただ空気を読めない冗談が通じないだけ
もっといろんな本を読んで人と会話しなさい
えっ踏んだことに気づかなかった場合は970だけど、代行スレがあるんだから頼んで来なよ...
診断降りないくらいの軽度のアスペかな
彼女はそれを認識した上で貴方と付き合っていらのだから、その短所を上回る長所を貴方の中に見出しているという事でしょう
あまり卑屈にならないように
ブーメランですね
そっくりそのまま自分に刺さってます
勉強して下さい
相手のことを好きなのかわからないままズルズル付き合っています。
それと携帯を見たわけではないのですが他に彼女がいる気がしてます。
彼の誕生日はドタキャンで（仕事という名の）会わず連絡も普段ある電話はなくメールだけでした。他にも私の名前を呼び間違えたりもありました。
別れたいと思うんですが穏便に別れられるか不安です。少し粘着気質な所があります。
以前別れた方からストーカー行為をされて以来別れるのが不安です。
証拠を揃えてから（本命の彼女の）別れる方が賢いのかフェードアウトするのがいいのかはっきり告げるのがいいのかわかりません。
あと草れなく別れたいです。
>>957
すみません、ありがとうございます！
人と交流するの苦手で自分が発言すると変な空気になってしまうのが怖くて他人行儀な話し方になってしまうんです
そんなことが長年続いてきてしまっているから雑談が苦手なんですかね
彼女には本当に申し訳なく思います
家とか職場とかばれてないなら普通に別れ話して着拒やブロックでオッケー
証拠揃えようとして深入りする方が危ないでしょ
他に彼女がいてあなたに手を出してないならそこまで心配いらないと思う
それでも別れたらしつこく家に来るなら来た時は警察に通報でおk
どう考えても穏便に別れられそうな相手だと思うんだけどw
なんでわざわざ深入りするような証拠揃えてみたいな発想になるのか
さっさと別れのメールして終わりだよ
考え過ぎ
共通の友達とかがいないなら、
とにかく彼に奢られまくるといい
あれ買ってこれ買って、あれ食べたいこれ食べたい
でも一番簡単なのが怒涛のLINE攻撃
内容は何でもいいけど、ふと思ったことをその度につらつらLINEする
相手が返信返さないと「なんで返事してくれないの？」と送る
それで返信がなければ「既読無視する人とはつきあえないから別れる！」
と送ればいい
とにかく彼の負担になるワガママを言う
彼女には自分と付き合う前から、ラインを月に数回一方的に送ってくる後輩(男25歳、同職場、他部署)がいます。
彼女は後輩のことを以前から迷惑に思っており、「今度ご飯行きませんか？」と誘われても、「皆でならいずれ」等の塩対応で、そのような機会を全て流してきたということを、付き合ってすぐに聞きました。
先日付き合ってからは初めて、後輩から彼女に「ご飯に行きませんか？」とのラインが来たため、「彼氏がいるから、二人は無理です」と彼女が返信しました。
すると後輩から「少し電話で話せませんか？相談というか話したいことがあって」との返信が来ました。
彼女は後輩と同職場のため、異動等で今後関わることがあることなども懸念し、少々ためらってはいましたが、既読無視を決行。
「察してくれない後輩だねー」と二人で苦笑し、その日は終わりました。
長いので分けます。
経験が少ないんだね
コミュニケーションが濃い目のカフェやレストランとか服の販売員とかできる環境なら1年くらいで磨けそうなレベル
すぐには無理でも色んな人と沢山会って付き合いを続けていけば大丈夫だと思うよ
笑顔があればやばそうな空気になっても誤魔化せることはあるからまずは笑顔
辛くても笑顔
内容は「後輩からさっき電話があった。ひとまず出たが切るに切れず１時間も一方的に話された。内容は、出世するにはどうしたらいいか？というものだったため、そういうことなら同期や同部署の先輩に相談するべきではと促したが、○○さん(彼女)がいいんですと言われた。
すみません、また分けます。
とのことでした。
親しくないため、後輩には自分たちが付き合っていることを知らせるつもりはありません。このような状況で、後輩に彼女への連絡を控えてもらうには、どう行動するのが良いでしょうか？
その前に次スレ立てて
番号を変える
今後のことは考えず(異動等での色々)、関わりを持たない
30にもなってお互い察しが悪い相手に曖昧な態度って馬鹿なのか
仕事も出来なさそうなカップルだねーｗ
その後輩も他部署なら彼女が直属の上司でもないんだし、
彼氏が嫉妬深くて男性と話すのを嫌がるから個人的なことではLINEしないでと言うだけでいいのに
それより次スレ
今後同じ部署になろうが、席が隣になろうがその後輩と付き合う気がなければ、完全既読（未読）無視&電話に出ないで良い案件。
まあ、仕事関係の連絡が入る可能性があるかもだからブロックまではしなくても良いだろうが。
何だかんだ言いながらも
その後輩に対して良い顔してるのが悪い
仕事に関係ない話しには「知らない・迷惑です」以外の返事はしない
>「今度ご飯行きませんか？」と誘われても、「皆でならいずれ」
「お断りします」と言うべきでしょ
>後輩からさっき電話があった。ひとまず出たが切るに切れず１時間も一方的に話された
これもダメ
後輩からの電話は「着拒」
仕事絡みでそれが出来ないなら、仕事と関係ない話を始めた時点で電話を切る
ここまでしても、その後輩が諦めるとは思えないけど
お前の話には付き合う気がないという事をハッキリさせておくべきだと思う
そんなこと言う暇があるならお前が頼んで来いよ
貴方が立てれば？
踏んだわけでもない人に責任押し付ける意味がわからん
立つまで減速で
代行ｗｗｗ
当方男だけどあまりやる気がおきない
月2くらいじゃね
それよりも「やる気がおきない」ことの方が問題だろ
何でやる気おきないの？
遠距離でないなら少ないと思うけど、年齢や交際期間や同棲か否か等でも、変わってくるのでは
性欲自体が薄いのか、相手が変わればもっとしたくなるのか？
毎週末に会って泊まるうちの場合
週２だな
生理の週にはできないから６回/月
彼が射精できません。夢精以外でだしたことがないらしいです。
勃発すれば満足で、それ以上は嫌みたいです。
これって治るのでしょうか？
悩んでます助けて下さい。
次スレ立てました。
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/ex/1504162497
ありがとう
それ！他に女（本命）おるんちゃうの？そっちで満足してるから、射精しなくてもいいのか、量が少ないと本命にバレるからとか。
夢精以外で…って言ってるのが怪しい。
まあ、オナニストなだけかもしれないが。
仕事が忙しくてその気がおきないのかな。彼女も不満のようだし
助けることはできない♪
勃発ワロタw