■相談者は適切な該当板＆スレがあればそちらに相談しましょう｡
■ﾚｵﾊﾟ質問はﾚｵﾊﾟｽﾚへ､ﾒﾝﾍﾙ相談はﾒﾝﾍﾙ板が適切です｡
■解答者も煽らず､他スレへの誘導を心がけましょう｡
■賃貸時の初期費用は場所によりますので自分で調べましょう｡
■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡それに耐えられる方は質問､相談ﾄﾞｿﾞｰ｡
■総合ｽﾚですので質問＆ﾁﾗ裏OKですが､ﾁﾗ裏の場合はﾁﾗ裏と明記しましょう｡
■喪女荒らし、学歴荒らしはｽﾙｰで｡ﾏﾀｰﾘしましょう｡(´∀｀)つ旦~~
・次スレは>>950が立てる。無理なら踏まない。踏んだなら立てるor依頼する。
・次スレが立つまで書き込みを控えること。
前スレ
★同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★ part96
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1430188628
(結婚前提、期限を区切る等)
■親が毒親でもないかぎり事前に挨拶をしたほうが結婚に繋がります
■同棲を始めるときは家事分担と家計の分担について予めキチンと話し合いましょう
■同棲するとセックスレスになる確率が高くなります
■ワンルームでの同棲は一人で落ち着ける時間が取りづらいので避けたほうが無難です
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
以上、事前に想定される事を認識し対策を練った上で
楽しい同棲ライフを過ごしましょう
A.人によります。ここの住人の相場は1,5万〜4万程度です。
■Q家賃はどの程度が目安ですか？
A.一般的には収入の1/3が目安と言われています。貯金をする場合は各自勘案のこと。
家賃は地域や各自の収入によって事情が全く違います。
それでもアドバイスを求めたい場合は詳細の地域と収入を晒すこと。
■Q.部屋の間取りのオススメは？
A.目安は1DK〜2DK等。ワンルームは避けた方が良いというのが世間の通説です。
しかし、それぞれのカップルの性格や関係性や生活パターンによって推奨する間取りは全く違います。
■Q.目安とかじゃなく、皆が実際にどうなのか生の声が知りたいんですが…
A.まずは自分達で調べて考えるのも同棲生活の楽しみの一つです。
むしろ自力で調べたり動いたりできないなら、自立できてないから同棲なんかやめとけ。
■参考サイト（仮案なので要検討）
・HOME'S家賃相場 http://yachin.homes.co.jp/
・SUUMO 同棲生活 http://suumo.jp/edit/chintai/dousei_futarigurashi/
・同棲ナビゲーション http://blog.livedoor.jp/comlive/
依頼した時にスレタイ直すの気付かなかったわ！
本当に直すべきなのかは知らんが
取引後残高が-100万とかなってた
マイナスなんて記号つくっけ？って気になったら
下のほうにバンクイックやら、次回返済期限やら書かれてた
ネットで調べたらカードローンとからしいんだけど借金なの？
怖くて聞けないしなんか信用できなくなった
昔流行ったよねｽｯﾄﾞﾚ
わざとなんだし変える必要ないと思われ
立ててくれた人も「勝手に変更したくなる」って言っただけだしｗ
カードローンが借金じゃないならなんなんだ。銀行からのお小遣いか？
どうせバイクのパーツでも買ったんだろ。消費者金融から借りてないだけマシじゃね。
つうかなんで彼の財布見たのかが気になる
カネ抜こうと思ったんだろ
残高マイナス100万男に相応しい彼女じゃん
今回は冷戦で私は諦めてる
ごはん用意したら「いただきます」も言わずに食べ始め、自分の分だけ飲み物とコップを持ってきたり、
掃除した横から爪切ったり靴下脱いで足の指触ったりキモい
何故その状態でも相手のご飯を用意したり掃除したりを一手に引き受けてるのか分からないが
もしかして同棲スタート時からずっと専業主婦状態なのかな
早いところ別れて1人暮らしに戻らなよ
そういうの我慢出来ない人には無理だろうね
とくに女は化粧品やら洋服やらかかるしね
ありがとう
ごはん作ってても寝てしまって食べない日がある。
初めはよかったが私も働いてるのでなんだかなと…
みなさんそれでも作りますか？
話し合って食費を調整して、夜食べるときは自分で調達してもらう
夜の分を朝食べたりお弁当にして持っていくなら作るけど
なんであなたがご飯作るのがデフォみたいになってるの？
勤務時間が短いとかならともかく、お互いフルタイムならそこまで義務に思うことはないんじゃ
イライラと寂しさもあって爆発したら
帰りにくいってラインで言われた
その後、伝えたいことは伝えて
もう自分の気持ちに折り合いはついたから帰って来て欲しいと伝えても既読スルー
連絡待つって決めたから、ラインのやり取りを見て泣きそう
最近いってらっしゃいもおかえりも
全部トイレの中から言ってる気がするよ…
生活費は9割向こうなのでやはり
家事はこちらがやっていますね。ですが食べてくれない日が続くのであれば節約も兼ねて作らないほうがいいですよね！
20です
それはもう、専業主婦みたいな感じだね
結婚前提で同棲してるのかな
付き合って8ヶ月同棲始めて6ヶ月だけど向こうが私に興味がなさすぎてつらい
申し訳ないけどほんとにアスペかなんかじゃないかと疑ってしまう
試しに何も言わずにいたら平気で2.3時間とか電話しっぱなし
割と週5日くらいそんなかんじ
たぶん私と会話ないことにも気づいてない
奴隷か家政婦とでも思ってるんだろうな
口では好きだの大事にしてるだのいうけど気持ちが全く伝わってこない
私が爆発して喧嘩になるとまた俺のせいか・俺が悪いみたいな言い方・でもでもだって
好きって気持ちがなくなりそうだわ
えっ？アスペ？
奴隷か家政婦扱いが嫌なら自分のことだけを済ませて
相手の分は全て相手に任せればいいんじゃないかな
長電話が趣味ならそれも放置しておけばいいよ
自分は自分の時間を大切に使えば良し
それができないなら同棲を解消するなり別れるなりした方が互いの為にも良さそう
アスペというのは言い過ぎた
ただ言わないと理解できない、言われてもそのことしかできないで根本的なところは変わらないんだよね
>>27
家事を私がやることに対しては何も思ってないというかむしろやらせてほしい
お金は食費以外はほぼ向こう持ちだからそれでお互い納得してるんだ
電話は趣味を通じて知り合った人とその趣味ことを話してるんだけどワンルームで私が横にいて話してるんだ
趣味があるのはいいし自分の時間だってほしいっていうのは私も思うしわかるんだけど、それは今横にいる女よりも大事なことなのかって思っちゃう
俺が勝手にしてるんだからお前も勝手にしろって、それは一緒に住んでる意味あるのかなあ…
って言うのはわがままなのかな
情を捨てるのが大変そうだ
その条件なら自分から家政婦になりに行ったんだから
後になってからそこに疑問を感じても遅いとしか言いようがないかな
ワンルームで同棲すると不満が溜まるなら
相手は別の人でもいいけれど次からは2部屋以上の条件でするようにしたらどうだろ
湿度差か温度差かは分からないけれど
絶えず恋人とベタベタしたい人はむしろ同棲に向いてない気もする
湿度差、それだw
すごくしっくりきた
そういうタイプだから同棲向いてると自分では思ってたんだけど、なんで逆なんだ
もともとお互い実家暮らしで、向こうは一切家事できなくて。
自立はしたいけど自分だけじゃ生きていけない→女と住めばいいやんってのではなから家政婦にするためにつきあったんじゃないかとさえおもってしまうくらい、私に対して無関心すぎる。
一緒に住み始めてから私の体調が優れなくて(持病が再発)、昨日も鼻血が出たんだけど、気づいてないのか見て見ぬ振りなのか何も言わない。
家にいてもやることたくさんあるのにニート扱い。(フルタイムではないけど働いてます)
まじで奴隷なんじゃないかと。
住み始めるまでここまでになると思ってなかったよ。
こんな扱いされるなら一緒に住まない。
家事やることに不満なんじゃなくて、家政婦奴隷扱いな気がするんだ。
ワンルームじゃなければもう少し違ったのかな…
家事を任せっきりにする男性はちょっと危ないと思うよ。
仕事が忙しくてどうしても比率が少なくなるとかならまだ理解できるけど、
パートナーに任せることを前提に生活を考えてる相手とは付き合っててつらくない？
仮に結婚して妊娠したあとも、「生活費は入れるから家のことはよろしく」って放置されそう。。
あなたは今以上にはくっついてたいし興味持って欲しいし
同棲してることでもっと一緒にいて幸せって感覚を肌で得たいタイプのよう
相手の方は、結婚もしてないのにお金出せば文句言わずに家事やってくれる家政婦って感覚
好きというより都合がいいような感じがする
同棲しちゃうと別れにくいけど、もっとあなたに合う人が別にいると思うわ
うちは基本べたべたしてるけどなぁｗ
同棲してから全体的に生活が楽になった
>>31
彼氏は「金出してるんだから家事するのは当然」だと素で思ってるんだろうね
31が寝込んだ時や別れた後はどうするのか知らんけど
被害者意識が強い彼氏と話し合っても無意味だから、一旦同棲解消したほうがいいと思う
現状維持じゃ絶対改善されないよ
てか家事なんて丁寧にやっても１，２時間あれば終わると思うんだけど
ワンルームなら掃除も楽だし、そんなにやること沢山あったっけ？
それ前提での話だけど…
食欲ない時に食事作ってくれて食べられないと「なんで食べないの？！」って言われたり、水分も自分のペースで飲みたいのに「今のじゃ少ない！もっと飲んで！！ほら！！」と言われるとちょっと放って置いて欲しいと思ってしまう。
食事も「何か食べたい？作るよ」って聞いてくれて、「今は何も要らない、ありがとう」って言ってるのに…
それでいて例えば他の件で喧嘩した時に思い出したかのように、「あの時はあそこまでやってあげたのに〜」って言われると「頼んでない！！」って思わず言ってしまって、大きな喧嘩に発展
そういう人に親になってほしくないね
怖い
だからか、男が家事をやるっていう発想がないっぽい。
同棲するまでにもそういうこと言ってたから、家事に関しては自分でも覚悟して、納得した上で住み始めたんだけど、ここで言われてさらに悲しくなってきた。
やっぱり都合のいい家政婦なんだよね。
今はお金はほぼ向こう持ちだけど、最初の頃は私もフルで働いてて、全部折半することになってた。
けど私が体調崩しちゃってこれまでみたいに働けないからそれだけのお金は用意できない、しばらく実家に帰らせてほしいって言ったことがあるんだけど、ものすごい怒られた。
俺の飯は、家事は、いつまで、勝手すぎる、って私の体を心配する言葉が出てこなくて。
たしかに、家事は私がやる、家賃諸々は折半でっていう約束で始めたんだから申し訳ないとは思ったんだけど、ほんと私に任せる前提なんだよね。
たしかに料理以外なら1.2時間で終わるねw
ただうちなぜか埃がひどくて、わりと掃除に時間かかるんだ。
ご飯は自分の仕事終わってから買い物したりして向こうが帰ってくるまでに作らなきゃだから結構バタバタ。
ご飯食べておふろ入って一息ついた時には自分の遊びに没頭してて私に目も向けない。
私はこれでも結構がんばってるつもりでいるけど、向こうは実家での生活を変える気はないみたい。
それでも気持ちが伝われば何も言わないしもっと頑張ろうって思えるんだけど、ニート扱いはさすがに堪えるよ。
ダラダラ愚痴ってごめんなさい。
今向こうが実家に行ってるから帰ってきたら話しようと思います。
聞いてくれた人ありがとう。すごく軽くなった。
よっぽど気持ち的にはウザいわ
全てが決まった気はするね
勘違い亭主関白男に惚れて尽くすと決めた段階で
人並みの扱いを自分から放棄しているようなものかと
彼氏社会人なの？めちゃくちゃガキじゃん
その彼氏より犬のほうが相手のこと気遣えると思うわ
家庭環境もまともじゃなかったんだろうね。母親が風邪引いたときも父親と仲良く飯ﾏﾀﾞｰしてそう
貴方は彼氏のこと好きなんだろうけど、少なくとも同棲は解消した方がいいと思うよ
うちのも同じタイプだ
看病されてるはずなのに余計具合悪くなる
このタイプって結局相手のことをみてないんだよね
看病してやってる自分に酔ってるだけ
正直アウトだと思うわ
もっと賢くならないと
結局周りからはどうしようもないし、ある意味自業自得でもある
そして、同棲し始めるときにお金の話はきっちりできた？
同棲・結婚予定なんだけど一応今はまだ結婚してない状況だから、どこまで踏み込んだ話しして管理したらいいものか。
お金の管理は任せると言われたけど、一応将来2人で使うための貯金であっても結婚するまでは別にしといたほうがいいかな？
どういった感じで話進めた？
お金のことだし切り出しにくくて…本当は男性側から切り出して欲しいけどのんびりしてる彼なので
以前、こちらの要望として彼の方がボーナス有りで収入もあるので少し多く負担して欲しいみたいな事をチラッと伝えたところ、「俺のボーナスも折半したらチャラじゃね？」って感じでした
ボーナス折半はちょっと…謎です。
そして彼には奨学金の支払いもあるので、どう分担すればいいやら
家賃、光熱費、生活費は毎月細かく話し合ってる気もする
ボーナスあるからたくさん負担しろ、の方が謎だよ
家事負担と金銭負担でバランス取るのは分かるけども
奨学金は彼が自分で返すべきじゃ？
家賃、食費、光熱費等2人の生活にかかるお金は2人で払う
折半ですか？デート代とかは？
>>51
確かに、ボーナス含めず奨学金差し引いた月収だと私と1万ぐらいしか収入はかわりません。
家事負担はお弁当や料理など私しかできないので私がすると思います。
ボーナスは彼の貯金なり自由にして欲しいとは思いますが、正直完全折半となると自分の貯金ができないのでキツイと感じます…
収入差がある同棲カップルはどうしてるんでしょう？
>>47が家事全部やるなら完全折半だと>>47だけに負担が行くじゃん
普通は家事全部引き受ける代わりに払うのは食費だけ、とかバランス取ると思う
そこらへんは彼氏と話し合うことだけど
個人的には、支払額を完全折半してもしなくても
自分個人の収入だけで無理なく生活できるレベルの同棲計画を奨めるかな
それと、彼氏側が最初から家事の分担を嫌がるような同棲もあまりオススメしない
結果的に負担に差が出来たとしても
ちゃんと個々で自立できる土台があった上じゃないと
そのうち互いに不満が募って爆発したりするかもしれないよ
イビキ解消グッズを一通り試すか
寝室を個別にするかしか対応策はないよね
早くも自分が他人と生活するの向いてないかなと思い出した…
相手をイライラさせたり、不満を感じさせたりしないように、ということばっか考えてしまって
もともと私が持っていた良さ(自分で言うのもなんだけど)が薄れてただの疲れた人になってきた
一緒に居る時間が長すぎるとかはない？
どんなに好きな相手でもずっとそばにいると息苦しくなってしまうよ。
家事や掃除を効率化して気持ちを落ち着ける時間を作るようにすると良いかも。
それって何げにストレスになるよ
極端な話だが毎晩の事だから相手を憎悪する
相手は短気でそれを露骨に出してくるタイプの人なのかな？
そういう人と一緒だとストレス溜まるの当たり前だよ
無理しすぎないようにね
結婚しようって言われても別れようって言われてもはいって言える。
もう気力が無くなってしまった。そんなもん？
そんなもんじゃないです
知らず知らずのうちに欝患ってない？
大丈夫かい？
3年って縁の切れ目だよね
科学的にも恋愛の賞味期限って言われてるし
でも3年ドブに捨てるのはどうなんだろう？
惰性に任せたりせずに自分の決断で別れて
次の相手を見つけるなり独り身を貫くなり決めるのも手だよね
新幹線で3時間の遠距離から耐えられなくなって同棲を始めたんだけど、
方言とか縄張り意識の強い地域ってのに結構やられたかも。
友達優先ってとこも疲れちまった。
>>63
３年って長かったなって。
親の期待もあるし結婚するべきか、３年を無駄にして帰るべきか。
こういう決断一番しんどいっすね
同じ寝室で寝ていたのが、彼氏は出来るだけ空調使いたくない派。
私は暑がりで空調無いと眠れないし、脱水になりかけた。
仕方ないので私はリビングでエアコン点けて寝てる。
別々に寝ること強要しなかったり、エアコン勿体ないとか体によくないとか言わない彼氏で感謝してる。
もう一緒に住みはじめて２年になるんですが、どのタイミングで紹介したら良いでしょうか。
ちなみにまだ彼との間では結婚に対する具体的な話は出ておらず、彼のご両親にも会ったことはありません。
同棲始めて半年弱だけど、まだお互いの親に会ったことない
多分会うのは結婚決まってからになりそう
先延ばしにして失敗するお決まりのやつ
結婚もしない、どうでもいいって感じなら何でも良いけど。
長く一緒に住めば住むほど結婚に対するメリットもトキメキも失うし
子供を作る気がない2人なら、あえて結婚しなくて構わないと思うけど
彼もうちの親に紹介はしてないし面倒がって応じてくれないだろうとは思う
とはいえ同棲してることは親には言ってる
どうせ隠しててもいつかはバレるし、黙ってるのは親に申し訳ないから
相手は結婚する気はないと公言しているし結婚とか子育てしたいなら別れても構わないと言っているけど･･･
なんでこんな人好きになったかなぁ･･･
女が割りを食う制度なのになんで計画なしに同棲するのか
悲劇のヒロインw
同棲に踏み切った理由は同棲宅が実家より就活に便利な場所だったから。
彼氏は結婚考えてるみたいだけど、
私はまだ具体的には考えてない。
でも内定先は同棲宅から近いし、
このままいけば卒業して就職して結婚になるのかなぁ...
相手を単なる同居人程度に思えれば何かと楽なんじゃないのかな
予定は予定だけど。
学費や生活費とかを自分で出してるとか許婚とかならともかく大抵は親に援助してもらってるわけだし何も思わないのかな
親が汗水垂らして働いたお金を男(女)と生活する費用に使うわけだしすごい神経してると思う
おまえらの好物じゃん、だから同棲出来るんだろ？
男は傷物にならなくて良いよな。
女は家賃が助かるからって思考で転がり込む学生のケースがすんごい多い
男は割りと簡単に住ませる
ただし見下されるとセックスさせてもらえないし卒業したら速攻バイバイされるカップル多かった
わざわざ学生の段階で完全同棲している人は本当に少なそう
親に金銭的に苦労かけるどころかむしろその逆。
しかも婚約もしてないし、結婚する気も無いんだよね
その後は知らないけど安易に同棲する大学生は確かに多い
学費は親の義務だから今まで通り出してやるけど女と同棲する費用までは面倒見る必要ないしそんな余裕あるならバイトでもして自分らで何とかしろって言われ発覚した翌月から入金されなくなったしクレカも止められた･･･
煽りじゃなくて単純に疑問なんだけど今生活費が彼氏が全部負担しているなら、もし今別れたらどうするの？
実家が遠かったら別れると帰る家がないし他の生活費もすぐに出せないよね？
それにちゃんと婚約したわけじゃないのに不安じゃないのかなと
考えてるわけないじゃないか
うちは「義務教育は高校生まで」って言われて、以降学費出してもらった事ないわ。
卒業後の自分の人生の頭金とか言って高校3年間休む暇なくバイトしてた。
そして「20歳過ぎたら大人」って事で、実家なのに家賃まで含めて生活費きっちり取られてた。
帰れないほど実家は遠くないです。
今別れたら実家に帰りますし、実家から通勤するつもりです。
同棲解消された時に何も残らなくてアホらしくなるぞ
てか結婚資金に回せよって感じ
で、親の代わりに結婚も考えてない赤の他人の彼氏に生活費全部持ってもらってるのは良いの？
彼氏がお金出すのは出したいからだろうしほっといてやれよw
結婚しろとか結婚考えてない人には余計なお世話でしょw
＞■学生の同棲は煽られるものと思ってください｡
つまりはこういうことだ
これが男女逆だったら不満の書き込みだったろうけどw
同棲前からデート代など全て彼氏持ちだったので、その延長のようなものだと思ってます。
もちろん感謝はしていますし、家事は9割私がしています。
ただ皆さんがおっしゃるように
ゴッコ感を感じているのは確かです。
同棲前からデート代など全て彼氏持ちだったので、その延長のようなものだと思ってます。
もちろん感謝はしていますし、家事は9割私がしています。
ただ皆さんがおっしゃるように
ゴッコ感を感じているのは確かです。
学校行って家事やって、とんだ奴隷だな
就活とかできるのかね
それともこのまま彼のところに永久就職？
ぶ…文盲…
就活するのに便利だから同棲したってのは読んだよ
何？煽り？
内定先あるって書いてあったよどっかに
管理共益費、食費光熱費、食費は出してたし、
家事は全部やってたのに。
(彼の負担はローンだけ、まぁ彼名義だから)
結婚はないって確かに公言はしてたけどさ
。付き合ってた年数どうしてくれるんだー！
40歳とっくに過ぎたんだよ。
当の彼は北川景子と吉高由里子を足して2で割った感じの若い女にうつつ抜かしてるよ。
それが同棲
彼氏うまいことやったな
思考停止したマゾの物語なのか
何年同棲しようと内縁と認められるのは難しくないかな
でも彼の家ならもう好きに居座っちゃえばいいんじゃねw
さんざんお金も入れてきたわけだしw
それが同棲なんじゃないの？
婚約してて浮気して請求するならわかるけど結婚しないって明言してるのに自ら家政婦兼下処理をやっててよく言うよ
しかも吉高由里子+北川景子÷2の親とも会ったらしい…
私の親には挨拶なしで同棲開始だったくせに。
気が狂いそう。
でも負けたくない。負けない
釣りだろうけど、３年レスられてる40過ぎの婆にもう勝ち目はないよwww
彼が北川+吉高÷2と上手くいくかどうかに関わらず、彼の中ですでに128とは終わってるんじゃないかと思う。
彼に結婚の意思がないことを容認してきたくせに、128は彼と結婚したいの？
既に最初から気が狂ってることを自覚すべき
彼女がもし知らなかったらしたら結婚前に教えてもらえたらありがたいかもしれないｗ
たぶん同棲の家政婦がいると知ってて付き合ってるんだろうけどね
つうか2年も前から別れ切り出されているのにそのまま居座る精神が凄いなw
まぁ精々頑張ってくださいなw
彼氏の仕事が忙しいのと勤務先から遠いので1週間に4日以上は外泊してる
どこにいるか連絡ちょうだいと言ったのに何も連絡無し。放置しようと思っても終電の時間帯になると吐きそうになる
あと半年は様子を見るつもりだけどいっそウィクリー借りた方が良いと思うけどこれ以上帰って来なくなったら辛すぎるけど、体が心配だ…
たぶん今日も帰ってこないだろーなー
彼は、私とでかけたり、一緒にゲームしたりすると幸せ。
私が家事をすると、愛情を感じるらしい。セックスやスキンシップは苦手。
私は、お互い仕事で疲れてるから、ゴロゴロしながらスキンシップをとったり抱き合って眠りたい。
彼はスキンシップが好きな私のために努力して、スキンシップをとるようにしてくれてた。
でも、私はスキンシップでお互い癒されたかった。
彼が努力や我慢をしてスキンシップをしているのを見て、傷ついてた。
そうしたら、愛情が減っていった。
セックスレス解消のために、カウンセリング行こうって言ってたこともあったけど
もう私もセックスしなくていいという気持ち。
一緒にいるのは楽しい。気の合う同居人。
最近は彼が一人の時間を作れるし、夜は一人布団でiPadいじって先に寝てる。これも虚しい。
昔ルームシェアしてたけど友達とでもスキンシップは普通にあったけど
同棲前はセックスやスキンシップはあったんだ。
同棲してから甘えると、迷惑そうな表情をするようになった。
友達とルームシェアでいいレベルっぽい
結婚したとして、そんな生活が続くのも苦痛だろうから、お付き合い自体を考え直した方がいいのでは？
同じベッドでベタベタしながらじゃないと嫌だって恋人相手だと到底同棲は難しい…というパターンって
世間には何気に結構あるんじゃないかという気はする
これは努力でどうこうする問題ではないと思ってる。
エサももらえなくて餓死しそうなので、お付き合いをやめたい気持ちが今は強いよ。
相手の気持ちも聞いてみたいと思う。
うちは喧嘩になると、こっちは自分が落ち着くまで話したくない、あっちは喧嘩になった時点で泣くような人なので、大変気まずい。喧嘩は2年同棲して2回だが2回とも泣かれた。
近くに実家も、唐突に泊まりに行ける友人宅も、ネカフェもない。気まずい。
しょっちゅう喧嘩してるなら気まずい、行くとこないってのも分かるけど。
そんなに嫌なら喧嘩になる前に自分が折れるとかね(喧嘩の原因が分からんので何とも言えんが)
1年に1度のイベントですよね本当に…
普段喧嘩せず過ごしてる分、余計ストレスを感じるのかもしれません。
後出しになって申し訳ないのですが、喧嘩というよりはお願いで、どうしても飲み込めない事を彼が言った時に
「私は◯◯と言われて××と感じた。嫌な気持ちになるからしないでほしい」とお願いすると泣かれます。泣く理由としては「嫌われたくないのに、そんな事をしてしまった自分が申し訳ない」という思いのようです。
努力して理性的に接しているのですが、いっそ感情的になって、口論のような形になった方がいいのかとも考えてしまいます。
一年に一度とはいえ自己嫌悪で泣く男なんて面倒くさい。情けない。
どんだけ喧嘩しようが、家族みたいな距離なろうが、夫婦っぽくなろうが
最後のところで他人。
紙切れ1枚のことどうでもいいじゃん。生活は夫婦でしょう？
と思って始めた同棲だけど、入籍しない限り他人なんだなぁ。と知った。
形に囚われる必要はないと思ってるんだけど、病院で家族でないと面会できない、っていう話もよく聞くよね
よければ参考までにどんなタイミングで「入籍しない限り他人」と思ったのか教えてもらえるとうれしい
結婚へと続く最後の相性確認って認識でしてるかな
ここですり寄れそうにない問題が発生すれば結婚は完全に白紙だし
順調に各種問題を乗り越えられそうなら一歩一歩近付くって感じ
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
例えば、旦那さんの実家に泊まりがけで行って気を遣った話とか、自分の実家に旦那さんを連れていったこととか。
こういうのって、結婚したからこそのエピソードな訳で。
それに、結婚してたら、話の折り合い付かなかった時に即別れにはならないだろうなとか。
後、病院もそうだけど、マンションの理事会とかね。
配偶者か二親等までのの親族じゃないと代理出席は認められないと管理会社から言われた。
同居はダメなんだとさ。
話の折り合いつかなきゃ即別れってのも、それこそ結婚してるかどうかは関係ないんじゃない？
歩み寄れる同棲カップルもいるし、別れなきゃいけないレベルの揉め事でも、簡単に離婚できないほうが厄介なこともあるよね
自分は事実婚でもいいと思う派だし、結局は結婚がゴールと考えるかどうか、双方の考えが一致するのが大切なんだろうな
マンションの理事会の話は個人的にも困るけど、これも所帯のありかたが変わる中で解決していく問題なんじゃないかと思う
ちゃんと周囲に説明説得しての事実婚状態と
いつか結婚するかもしれないししないかもしれないって不安定な同棲状態とでは
やはり周りの対応も印象も違うんじゃないかな
今、自分も同棲してるんですが…相談とか此処で良いでしょうか？
実家云々とか、簡単に離婚できないのはデメリットかもしれないけど、家族だからの話だし。
どちらがいい悪いではなく。
どしたん？
身バレがあると困るのでフェイク入れて書かせて頂きます。
また書き込み初めてなので変なところや質問違いとかあったらすいません。
彼女 26歳 自分29歳で相手が✖️１ 2人の子持ちの為地方に仕事を辞めて引っ越してきて１年
経つのですが、最近彼女を見ていると家事はやらない（夕飯はコンビニとかが多い）子供は発達障害（2人ともADHD）で
（上が小1で女の子特別学級通い 下の子は年長保育園生 男の子）
朝もお弁当は自分が作り仕事も掛け持ちしながら家計を支えてる様な感じなんです。
勿論彼女も仕事はして居ますが彼女の収入は車のローンやら保険やらで消える始末で
とてもじゃ無いけど自分が正社員で10-19時まで勤めてその後コンビニで21-01までバイト
正社員の仕事の休みの日は朝6時から16時位までコンビニでバイトの毎日で一緒に暮らしてる
意味があるのかとこの先このままで大丈夫なのかと結婚は出来るのだろうかと悩んでいるんです。
相手の実家の近くに住んでいるんですがあまり相手の親には頼れ無いのが現状で、昨日
正社員で働いている職場の人に大丈夫？私さん鬱になってない？と言われてしまって
かなりショックを受けたんです。
本当に自分でもどうしたら良いかわかんなくて皆さんの知恵や意見を聞きたくて
相談させて頂きました。
n長々すいません。
そんな女の何が良いんだ？
別れればいいだけ、簡単じゃん。
好きで別れたくないなら全て受け入れろよ。
やっぱりそうなりますよね。
好きは好きですがそれ以外にも子供達に情が湧いたりしてしまって…
子供もお父さんと呼んでくれていて懐いているから尚更だったんです。
苦労が目に見えている人生を何故選ぶ？
情だけで生活出来たら苦労しないよw
時には心鬼にしないとさ
彼女も努力の影が見えないし、163が明らか無理してるよ
情とはいえ別れないのが不思議
気がつかせてくれて同僚にも感謝だね
29才なら別れていくらでもやりなおせるよ
自分の人生なんだから、まず自分の幸せを考えて
ローン、保険で彼女の収入が消えて
生活費は163の給料とか甘えすぎだわ
どちらにせよ子持ちと同棲すれば子供と密な関係になってしまうのは当然だし
今後もその子供達と過ごしたいかどうかで将来を決めてみたら？
しかし、バツイチ子持ちと遠距離恋愛だったっていうのは
ネットで知り合った2人ってことかな
>>166 そうですよね、心を鬼にしないといけないですよね。
>>167 上司に電話で言われてしまい、恥ずかしながら少し泣いてしまいました。
人にそんな風に見えていた自分が情けなくって。
>>168 感謝の言葉はかなりの頻度で口にはしています。
でも家事をしてとか頼むと日曜とかは自分が仕事で居ないのをいい事に子供を
言い訳にしたり腰が痛いとかで布団でゴロゴロな日々なんです。
はっきり言ってしまうと自分が２０歳くらいの時あまりにもクズ野郎だったもんで
それがずっとお尾を引いていてその自分を変える為に地方に出てきたんですがこれじゃぁ以前より苦労してる自分が
居るのも現実です。
知り合いました。
最初は付き合うとか思わなかったんですが彼女の居ない期間が長すぎたせいか
話していくうちに何処か惹かれてしまい相手が実家に帰った後告白して遠距離
って感じです。
こども2人健常児ならまだしも発達障害持ちとかこれから更に大変になると思うんだが
言葉も大事だけど行動を見ましょうぜ
腹割って話し合って一旦実家に戻ってもらえば？
>>172 実家は実家で彼女の妹さんが彼氏を毎日連れ込んでいてとても子供を連れて
帰れるような状況にないんです。
むしろ実家の親から私君彼女の実家で暮らさない？と言われる始末で…
一緒に暮らすなら妹は今借りている私たちが住んでいるアパートに行かせるなんて
話まで出てるくらいで…
でも子供の事を考えるとそれが良いのかなっいう自分もいたりします。
またよく話し合ってみます。
なんで住居交換しなきゃならんの
いろいろ搾取される未来しか見えんわw
>>175 親と直接話した所、妹さんは猫を実家で飼っているのですが世話をしない上に
悪臭が酷い。
更に家の事はやらない仕事こそしているが自立出来ていない…現にお金に困って
妹自身のの車まで売る始末。
彼氏は同じ職場なので毎日入り浸って一緒に職場に行く…
そんな生活に嫌気がさしたって言ってました。
また一緒に住むなら今の家賃位のお金を生活費として入れてくれたらそれで良いって
話になってるんです。
最初はそれすらいらないと言われたくらいで…
まだまだ働き盛りの彼女の両親ですから気にしてないってのはあると思いますが
それに滅茶苦茶良い人杉てこっちが頭上がらない位なんです。
お金かかるだろうからってお米をいっつも持たせてくれたり外食にご馳走してくれたりとか
親戚の子が軽度の発達でよく面倒みてて大変なのわかるから彼女働きながらよくやってるなと思う
まして特別学級行くような子なら心安らぐ瞬間とか無いかも
でもただの彼氏がそんな大変なの無理に支えなくていいと思うよ
そもそもなんでそんな状態の人を引っ越してこさせたの？生活の全て面倒見るつもりだったの？
じゃなきゃ全力で阻止すべきだったね…今言っても仕方ないけど
別れるなら早い方がいいよ
妹と入り浸りの彼氏のことは彼女実家親がどうにかすべき問題だし、自分らのこととは切り離して考えにゃ
米持たせてくれるとかそれも別問題ですよ
実家に返品できないなら>>163が離れるべきだな
引越しにかかる費用があるかどうかわからんけど
過労で倒れて病院送りか鬱で病院送りになる前にね
バカだからできるんだよ
方向生は皆さんのお陰で見えてきました。
しっかり話し合って進展無いようなら別れる方向でいきます。
長年の友人が似たような状況だったんだけど
（彼女に生活力がなくふたりの子持ち、同棲はしていないけれど友人が養ってやる状態）
貯金が底をついて「これ以上は力になれない」って言ったら当たり前のように離れていったそうです。
あなたが鬱になって生活支えられなくなったら離れてくかもね。
どうしても離れる算段ができないなら、いちどそこまで堕ちてみれば？
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
「彼女ってよりおかんか家政婦だな。結婚とかないないw向こうはいい嫁アピールのつもりか知らんけど」
と言ってるの聞いちゃった。
ショックです。
ないわその男。
どちらにしろ私はそんなこと言われてるって知ったら無理だな
結婚迫ってもいつもはぐらかされてたしなぁ。
30過ぎて結婚考えてたし、ショックです。
大なり小なり同棲する男の本音を見たような気がするので、次に誰かとご縁があっても、同棲はしません。
結婚迫ってもいつもはぐらかされてたしなぁ。
30過ぎて結婚考えてたし、ショックです。
大なり小なり同棲する男の本音を見たような気がするので、次に誰かとご縁があっても、同棲はしません。
結婚する気がない相手に無理やり迫っても暖簾に腕押しにしかならないし
次はもっと前向きに建設的に具体的に将来を語り合える相手と巡り会えるといいね
男からしたら楽な相手かも？
修羅場演じずにあなたの方から出ていってくれるんだから
わざわざ進んで修羅場演じる必要も無いと思う
彼氏、策士やなあって思った
どの位の期間付き合っていたのか分からないけどなんだか相手に良いように利用されていた気がする
不用心というか思い込みが強すぎるというか
もう少しコミュニケーションの取れる相手と最初から本気の恋愛をすればいいのにと思ってしまう
この同棲すらしたこと無い加齢臭BBAは他所スレに…
やっぱり何の約束もない状態で同棲すると
女性が割を食うな
結婚したいけど同棲したいならさっさと婚約だけでもした方がいい
さすがに分かった上で同棲するでしょ
都合の良い女希望ならかまわないけど
彼氏に対してﾑﾗﾑﾗしなくなってきた
ｷｽもあまりしたくない
毎晩寝る前にｷｽするのが日課なんだけど我慢してる
もちろんする気にもなれなくて１ヶ月くらいレス
皆さんは今でも彼氏に欲情したりする？？
なんか工夫とかあったら教えてください
>女性がっていうか結婚したい方が割りを食うんだと思う
そうは言っても女性は
・３０代になると市場価値大暴落
・高齢出産のリスク増加
・周辺環境の変化による結婚に対する意識の変化
上記によるリスクが年を追うごとに男性より著しく大きくなるよ
正直二十代後半で先の見えない同棲をずるずる続けている女性は
金より価値のあるものをドブに捨ててるのと同じだと思うわ
しかも、もう何年も前から彼はリビングで寝てる。
なんだよこの家庭内別居。
それが彼にとっては今のベストな状況なんでしょ
彼のつく小さな嘘が積み重なってうんざり
決定打はないけど大分気持ちが冷めてる
1ヶ月でこんなんでこの先どうなるやら…
結婚前提ではあったけど、彼とは無理だ
終電で帰るから帰ってご飯じゃ遅すぎるから
デスクでちょっとつまんで、家に着いたら風呂に辿りつかずリビングで寝ちゃう。
4時ごろ一回起きて風呂入って、二度寝。
たまに夜中トイレに起きた彼と洗面所で会ってそのままベッドに行くこともあるけど、
基本起こしちゃったら悪いからリビングで寝てる。
愛想尽かさないでくれるだけで感謝感謝だわー。家事もあんまりできないしね。
わたしは交際約9年だけど、他は同じだ……
この9年はなんだったんだろうって、最近考えてる
なんで別れないの？
相手はあなたと一緒の時間を過ごしたくないのは分かる筈なのに･･･
上の方で、40歳過ぎた人が若い美人に彼を取られてるのに意地になってるレスあっだけど、
気持ちわかるんだよね。
でも、彼のパンツとかシャツ洗ってるとホントに泣けてくる
維持も分かるけど早いこと別れた方がいいと思うよ
意地〇
馬鹿だから延々無駄な生活を続けてるんだよ
小さな嘘の積み重ねとか地味にしんどそうだね
信頼のおけない相手と結婚とかむりだし
早い段階で見切りを付ける決断をしないと後悔が広がりそう
そうなんだよねー
今まで嘘はつかないひとだと思ってたんだけど、
同棲すると良くも悪くも色々な面が見えてしまって見栄が張れなくなるから、
それをカバーしようとかっこつけるために嘘ついてしまうんだろうなと思う
だから、相手は「嘘ついてる」って認識無さそうなんだよね
まだ同棲1ヶ月過ぎたばかりだし、生活に慣れるまで3ヶ月は様子見ようと思ってるけど、
自分の年齢のこともあるし、様子見ても変わらなかった場合とかは、別れた方がいいんだろうなと考えています
それって様子見でいいの？
三ヶ月たって実は…って話をして別れたいって言って
素直に応じてくれるのかね？
相手は改善して様子を見てほしいって食い下がるだろうし
それを受け入れる気はあるのかな？
受け入れる気が無いなら、もっと早めに今のままじゃ
一緒に歩めないって言わないと揉めると思うんだけどな
208です
私の相手も嘘ついてる認識ないわ…
もう言動すべて信用できなくなってくる
疑いたくないのに疑いすぎて悲しい
一緒に住んでるのに幸せ感じないとか終わってるし
同棲にかけた費用と時間返して欲しいよ
半分はあなたのせいでしょう
そんなのとズルズル切れなかったんだから
知恵袋に書き込んだ方が同情もらえるかもよ？
資格試験のため友人宅でほぼ徹夜な彼には心配かけたくなくて言えず。
今日とあることで喧嘩して、途中でその事を思い出して言ったら、「今はそんな話関係ないだろ！」。
関係ないけどさ、心配ぐらいしたっていいじゃん。
でも、関係ない話を差し込んだ私が絶対悪いんだって。
明日彼の誕生日で、喧嘩の後ひとりで明日の御馳走の買い物に行って、
どこかには売ってるだろうと思ってた生クリームがどこにも売ってなくて
今バスで30分かけて遠くのスーパーに買いに行く途中。
ほんと、なにやってるんだろうな私。
喧嘩の発端や内容は分からないけれど
実際、喧嘩の途中でそんな話を挟む理由がわからない
それより、ちゃんと警察には被害を伝えてきたんだろうか
いや、それはお前がいみわからんわ
ほんとなんで喧嘩の途中そんな話したの？
まさか「私はあなたを気遣って言わなかった」とか言ってないよね？
心配かけたくなくて言わなかったことなのに、心配してくれたっていいのにってどういうこと？
あなたのために気遣いしたのに喧嘩して私を責めるなんてひどい！
とかそういうこと？
結局心配してほしいならそのとき言えばよかったのに。
「気遣ってあげてるわたし」っていう風に見えちゃうよ。
モヤモヤするならそんな時間かけて買いにいくことないし、ご馳走用意することない。
同性だけどここしばらくの流れにはうんざりだわ
家政婦状態で愚痴るだけなら自立の努力をしろよ
その時言わなかったのは、先ほど書いたようにその時彼が家にいなかったからです。
外出中なのにそんな話をしたら、勉強中なのに帰ってきてしまうと思って、帰ってきたら話そうと。
喧嘩中に言ってしまったのは、その時言わないとすぐにタイミングを失って言えず終わってしまう私の性分のせいです。
なぜその時言わなかったのかも言ってないですし、そもそも言わないつもりだったわけでもありません。
ただの愚痴についてたくさん想像していただいたのに荒らしてすみません。
仲直りしたので楽しく御馳走作ります。
タイミングがまずかったね
喧嘩中に関係ない話されたら自分でも怒るわ
まぁ末永くお幸せに仲良くお過ごしください。
あまり根に持ちすぎず自分から仲直りの準備を頑張れるのはいいかな
少しでも2人して楽しい誕生日になるといいや
猛暑で頭おかしくなってる人多い…
132 名前：恋人は名無しさん[sage] 投稿日：2015/08/07(金) 20:44:21.38 ID:bgsXpZC00
今ちょうど薬局に行って彼氏がつけるゴムやローションを選んでた
１０分ぐらい掛けて商品見てたと思う
その後、店内で知らない男に後つけられて出口で待ち伏せされてた・・・
馬鹿な行動はしちゃ駄目だな、と反省
遠回りして家に帰ったけど、かなり不安
（スレチですみません）
本当にめんどくさいな
ここまで清々しいと釣りかもしれないが
いらいらする
はよ帰ってこいや
部屋見つかり次第解消だから、早く部屋見つけないと
えええー
洗わないで放置しておけばいいじゃん
いや、受け入れる気はあるよw
9年も一緒にいたんだから、できればこの人とうまくやっていけるといいなあとは思ってるし
一人暮らしや転職のときでさえ、環境の変化に慣れるまで3ヶ月〜半年以上かかるのに、
(もっと早い人もいるけど、私と彼はそれくらいかかる方;)、
1ヶ月で見切りつけるとか逆に後悔しそうじゃないかな
まだ探り探り感あるから、それが落ち着くまでは様子見てみるね
親身になって心配してくれてありがとう
同性の彼氏がこれやってる
でも、ここのスレ見てたら少し不安になるｗ
不安に思ってること、ここを読んでて自分たちの間でも問題になりそうだなと気になったこと、同棲前で嬉しくて、何とかなるなる大丈夫って考えずにしっかり彼氏と話し合うといいよ。
一緒にここ読んでもいいだろうし。
ここに書かれてるのって悩みや愚痴が多いけどそれ以上に楽しい事も幸せな事もあると思うよ。
そんな私は今月末に籍を入れるのでこのスレともさよならだー。
一年半お世話になりました
おめ
お幸せに
ありがとう！もっとちゃんとスレ読んで、
今のうちにしっかり話し合ってみます
それと結婚おめでとう！
242が末長く幸せでいられますように
２人とも休みだから、彼女に久々にデートしようと誘おうと思ってたら「いえーい！！明日休みだから今日はいっぱいゲームするぞー！！！」ってはしゃいでて結局言えなかったorz
そしてゲームし始めて早５時間、
全く構ってくれないorz
私もデートの話が出てなければたまった用事片付けて後はゲーム三昧！ってなるな
予定は早めはやめに言わないとw
女には準備があるからなおさら
もっと早目に話を振って2人で調整するのがいいね
自分が段取り悪いだけじゃね？
うちは食卓に卓上カレンダーを置いてしょっちゅうスケジュール確認してるよ
そんな急に言われるより「○日休み合うからデートしようね」って言われる方がいいわ
すまない。仕事上、休みが早めにわからないんだ...
だからいつも前日の夜遅くになってしまう
それはもうデートするノリじゃなくなるの仕方ないと思うわ
>>253
仕事柄仕方ないにしてもこれは嫌だわー…
同棲しなきゃうまく行かなそうだ
>>251も大変だね
前日の夜遅くにならないと休みが分からない仕事って
どんな職種なんだろ
多忙を極めているんだろうけれど
ブラックって程でもないのかな
そうだよな...大変な思いさせるし
諦めるしかないよなorz
同棲してから2人っきりで出かけることが
なくなったから少し寂しかったんだ
>>258
大まかに言えばサービス業なんだが
ブラックっちゃブラックだと思う
そういう事情なら、突然のお誘いでも時々はデートに付き合って欲しいと
彼女さんに伝えてみるのもいいかもね
毎回毎回はさすがに大変でも、たまにならいいんじゃないかと
そうしてみる、ありがとう。
急に言われると準備が大変とかそういう考えが
浮かばなかったから、女性の意見が聞けてよかった。
たまーに誘ってみますm(__)m
いまも半同棲だから、あまり変わらないけどw
曖昧になってることの線引きをキチッとして、結婚に向けてがんばろう！
もっと料理のレパートリー増やすのが目標。やるぞー！
変な煽りをするもんじゃないよ
ちゃんと線引きするって書いてるんだし
>>262
テンプレ>2-3をよく読んで線引きを頑張ってね
結婚までのスケジュールを決めてから
両親への挨拶→婚約がいいんじゃないかな
私は東海なのでいつでもどうぞなんですが、相手が九州の田舎の方＆仕事の休みが週1で行けたもんじゃない(彼いわく、2日あってもとんぼ返り、せめて3日はないと無理)だそうで、どうしたもんかと悩んでいます。
お盆休みもあったのですが上司のミスで潰れてしまい、私個人としてはどうにかして早めに挨拶に行きたいのですが…。(なのでまだ同棲は先延ばしています)
こればかりは彼と相談するしかないでしょうか？
挨拶に時間がかかった方のお話等聞きたいです。
結婚前提の挨拶？
家が遠い場合、電話で済ます人多いと思うけど電話じゃダメなの？
私のところも彼の実家が九州でした。彼の仕事状況もあなたの彼と少し似ています。
最初、同棲を考えてることを彼が両親に電話で伝えて両親の承諾を得て、私が挨拶したがっていることを伝えてもらいました。
その場で電話を代わってもらい挨拶して、直接お伺い出来ないことをお詫びしつつ、了承頂いてありがとうございますと言いました。
家の契約が終わって引越しの日程が具体的に決まってから再度、電話で挨拶。って感じでした。
ただ、既にお互い結婚を前提にという気持ちをもっての同棲で、お互いの両親にはその事を伝えています。参考になれば。長文失礼しました。
東京在住で実家が北海道と九州。
同棲の際、うちはお互いの両親に電話で済ませました。
彼の実家へは来月初めて挨拶に行きます。
そして年明けの結婚式の時に両親兄弟顔合わせ、って感じです。
お互いも両親も仕事もあるし、なかなかスケジュールも合わないからとは言え、理解のある人達に恵まれてるなあと思ってる。
>>266
結婚を前提とした同棲です。
私ももう遊んでるような年齢でもないし、彼とはきちんと付き合いたいのでご両親に挨拶をしたくて。
>>267
お電話ですか！
その発想は無かったです。
彼にワンクッション入れてもらうのもポイントですね。
しかし電話が苦手な私はあうあうしそう…。
カンペでも用意しておこうかな。
>>268
なるほど、実家がどっちも離れている場合もあるのですね。
やはり同棲するにあたっては一言挨拶したほうがいいですよね。
皆さんありがとうございます。
電話、彼と相談して検討してみます！
お母様的には、母子家庭で父親がいないのでもしかしたら女親だけだと娘が軽んじられるのでは？と心配してのことかもしれないし。
大事な娘のことだから、慎重になるのでは
それはあるね。大事な娘だもの
別に結婚前提なら家族みんなに挨拶したっておかしくないよ。
普通かどうかではなく、母親がそう考えているところに対して
どういう落とし所にするかが問題なんじゃないの？
仮に普通じゃないとして
「普通じゃないから挨拶しない」って言って納得するのか？
個人的な意見を言えば、当事者全てがまともな価値観を持っていれば
お互いに快く顔合わせするものだと思うけどね
ただ、当事者の住んでる所が離れていたり
物理的な問題があるならそこは調整してもいいと思う
私の両親は現実逃避型で、車で10分ぐらいの所に住んでてもなんだかんだで会おうとしない
反対されてるわけじゃないけどね
彼の両親は3つ先ぐらいの県に住んでて、翌月に部屋を見に来た
ごくまっとうな会社員のご両親で、たぶん彼には早く結婚しろとかせっついてるはず
このスレ見ててもほんとに人それぞれだよね
>物理的に近くても会わないケースもあるよw
>私の両親は現実逃避型で、車で10分ぐらいの所に住んでてもなんだかんだで会おうとしない
そりゃ両親が逃げ回ってるなら近距離でも会わないだろうよｗ
こちらが他人と暮らしてることを現実に見たくないらしいんだよ
会ったらいろいろケチをつけてしまいそうだから、と
まあ、普通の感覚の人たちには理解してもらえないのはわかってるよ
両親とそうやって素直に話せてるならいいんじゃない
変なやつと付き合ってるから反対されてるって訳じゃなければ。
いつかは結婚するだろうし。
問題は275の両親じゃんw
そんな親の子供となんて結婚させられないとかお相手のご両親に危惧されないといいね
ありがとう
私自身入籍にこだわりはないし、彼が私の実家に近い所に引っ越してきてくれている
彼自身は他人のことをあまり気にしない人なのもあって、こちらの家庭事情には何も言ってこないけど
あちらの両親には確実にヘンな家だと思われてるかもねw
うちの親の体調がもっと悪くなったら、また実家に戻らなきゃいけなくなるかもしれないけど
彼の理解があるうちは、うまくやっていけたらと思ってます
半同棲から昇格して、先月新居に引っ越して同棲となった。
両方の親とも挨拶済みで結婚前提だから、結婚後もそこに住む予定。
二世帯住居のアパートが幾つも敷地内にあるタイプなんだけど、丁度真向かいのアパートの住人がパワー系池沼だった…。
昨日帰りに家入ろうとしたら、向いの家から奇声発しながら人形振り回して出てきた。
すぐに親が慌てて中に引っ張っていったけど…。
周囲には挨拶周りしたんだけど、その家だけずっと留守で会えてなかった。
菓子折り選びのヒントにしようと思って不動産屋さんにも事前リサーチもしたが、その世帯は別の不動産の担当だからわからないと言われた。
結婚したらここで子供作って育てようとふわっと考えてたが正直ちょっと怖い。
盲点すぎた。子供産む時期になったら引っ越そうと思う。
彼のためなら死んでも構わない。
家政婦上等！彼のためならなんでもできるから。
彼に他に好きな女が出来てもいい、
付き合ってる女がいてもいい、ただし同居の座は渡さない。
え〜…わざわざ自ら視野を狭くしない方がいいよ
その方が彼ともうまく行くかも知れないし、あなたにとってもっと素敵な人が現れるかもしれないよ？
彼が帰ってこなくならないように祈ってるよ
渡さないも何も捨てられたら終わりなんだが
最近は彼の方が倦怠期っぽくて冷めてる感じ。
昨日バターチキンカレー作ったんだけど、微妙な顔で食べてるから「口に合わない？」って聞いたら「トマトピューレ沢山使う料理好きじゃないんだよね。」って言われた。
今までミートソースやらトマト缶使う料理沢山作ってきたのに。。3年一緒に居て初めて知った。
なんで今まで言わなかったのか聞いたら、100%私が怒るからだって。確かに短気だけど、そこまでじゃない。
ガッカリした。それに申し訳なくなった。
私が怒るから、色々思ってることあっても言えないんだろうなって。それでこれからも良い関係で居られる訳ないよね。
鍵交換されたらどうすんの？
いい関係でいられるかはこれから次第なんじゃないかなぁ
そんなちいさな事で怒らないよって、
あなたの思ってる事これからもっと知っていきたいから教えてって伝えて、あなたも怒りっぽい所を少しずつ治していけばいいんだよ
せっかく彼の本当の部分を知れたのにマイナスになるのは勿体無い
いい転機だと思ってがんばろう
ありがとう。
倦怠期かもって不安もあって、確かにマイナスになり過ぎてるかも。
そうだよね、レスを貰って私も怒りっぽい所を治す努力をして、彼が思ってることとか色々話しやすい存在になりたいって思った。
前向きに捉えることも大事だね。つい自分のことばかり考えてマイナス思考になってしまっていたよ。
性格に見えることを一度客観的に見直してみたほうがいい。
自分が思っている自分と他人が思っている自分ってギャップがあるのは仕方がないけど。
確かに自分の思ってる性格と、他人に思われてる性格が一致してる訳じゃないしね。
彼はすごく心が広い人だから3年も続いてるけど、他の人だったらここまで続かなかったのかもしれない。ましてや一緒に住んでるし。
イラっと来そうになった時は、ここでのレスを思い出すとか一呼吸置けるように努力しようと思う。
ありがとう。
一人暮らし約10年から久々に家に他人のいる生活になり、悩んでいることがあります。
私は、仕事で疲れてる、怖い話を読んだり見たりした、などの理由で眠れないとき、自慰をしてから寝てました。
他にも、脚が火照って眠れないときとかも。
性欲からではなく、ぼーっとして入眠するための自慰です。
でも、今は近くに人がいるためそれができません。
見られたくないし、自慰してることも知られたくない。
性欲でしてるわけじゃないから、わたしが自慰してることでセックスが足りないとかエロいとか思われたくない。
今までそうやって入眠してたので、他のやり方がわかりません。
相手は自室(仕事部屋)があるので、そこでしてるかもしれないです。わかりません。
わたしは眠れないときどうすればいいか、今試行錯誤しています。
女性で、同棲してからも自慰できてる人は、どういうタイミングでしてるか、教えてもらえないでしょうか。
すみません……
眠れない時は彼氏が寝たのを確認してから、
今まで通り自慰して寝れば？
別に自慰して寝るって流れは悪いことでも何でもないと思うけど
ばれて余計なこと思われるのも嫌ならばれないようにするしかない
個人的にはそれも全部話してもいいような気がするけどねえ
他の方法って言っても、なかなか慣れるの難しいんじゃない？
ずーっとそうしてきたんだし
女は自慰の話題は避けがちになるから不明。
彼氏が言うには自慰=セックス不足では無いし、何となく寝れないとかムラムラしたからって理由が多いみたい。
私自身は滅多にしないかな。
拭いてもヌメヌメした感じが残って気持ち悪いから(笑)
お風呂前に彼氏が寝てたらたまにコソッとするくらい。
>>298は眠れない時用に頓服の軽い入眠剤を処方してもらってはどうだろ？
心療内科で処方される様なやつじゃなく内科でも出してもらえる本当に軽いやつがあるよ。
疲れや怖い話しを見聞きって事は緊張がほぐれにくいタイプなんだろうね。
1度寝ちゃえば朝までぐっすりってタイプなら眠剤無しの入眠剤だけで充分だと思う。
ドリエルとか市販のもあるけど、病院で処方してもらった方が安いしね！
性欲からではなく緊張をほぐす目的なら代わりの方々はあるよ。
足がほてる時は熱さまシートをふくらはぎと足の裏に貼って寝るのオススメ。
私は恥を捨てて自慰してること言ってあるので、相手が寝静まったらしてます。
結婚するつもりでいるので見られてもいい&しょうがない精神でいます。
あとはメラトニンのサプリを輸入してるので、どうしても寝れない時に飲んでます。
ネットにはデメリットも書かれているけど、睡眠薬も同じですし
私は飲んで３年経ってますが特に依存も副作用もなしで役に立ってます。
寝入りで悩んでるなら手かもしれません！
みなさんありがとうございます。
冷やかされるかと不安だったので、すごく嬉しいです。
相手が寝てからする、入眠剤、熱冷まシート、メラトニンサプリなど、試してみます。
相手に話してしまうっていうのは「当然隠すもの」と思ってて全然頭にありませんでした。
結婚予定で同棲しているので、この先長いことを考えて、話してみることも考えようかなと思います。
本当にありがとうございました。
一度もそういう人みたことないな。半同棲も同棲もしてきたけど。
そりゃ同棲してない時は知らないけどね。寝つき悪くて夜型だから私のほうが必ず寝るの遅い。
朝型人間とか１０秒で眠りにつく人にはそういうタイプはいないのかもｗ
うちは部屋別々だから普通にしてる
部屋別々だと喧嘩や離婚率高いって聞いてびびってる。仲良い？
男でも女でも相手にバレないようにコソッとするもんでしょ。
男ならきっちりコンビニ袋とかに入れて縛ってゴミに出すとか相手に嫌な思いさせないように工夫する人も多いよ。
女なんか拭いても匂いなんかしないから鼻テイッシュと変わらないしｗ
一度も見たこと無いとか、同棲半同棲もしてきたとか彼氏が出来たら即同棲するタイプなのかしら？
子沢山で有名な芸人の土田さんは別部屋だって。
奥さんの部屋に夜這いしたりお誘いを受けたりがたまらんらしい。
うちの両親は布団のサイズがシングル→セミダブル→ダブルに変化してったけど、ずっと一緒に寝てる。
仕事部屋はそれぞれあるけど、寝室は一緒。
交互にPCで遊んだり一緒にテレビ見ながらコーヒー飲んだり、デートに出掛けたりと今でもラブラブ夫婦。
別部屋でも上手くいく夫婦は沢山いるし、同部屋でも喧嘩ばかりで離婚になる夫婦もいる。
自分達にあった空間や時間作りは大事だと思うよ。
そうなんだ！？付き合って5年、同棲1年だけど喧嘩は1回しかしたことないな…
仲はいいと思うよ
私は個人のスペースが無いとストレスたまるから毎日一緒の部屋とか毎日一緒に寝るのには耐えられないと思う…
まぁ人によるよね
エッチしなくてもお互いいちゃいちゃしてるのも好きだし、ひっついて寝るのが心地いい感じ
うちは個室持っちゃうとダメなタイプの二人だと思う
さすがに毎日はしないです。私達の場合はベットに入る前からスキンシップ多めでお互いそーゆー気分になってからベッドでするとか、ベットに入ってからなら、おやすみのキスがいつもと違う感じになってそのまま。ってパターンです。
なんとなく抱きしめ方とか雰囲気で察したり察してもらったりです。
彼女がスキンシップとエッチが好きでそればかり求められて他のことが出来ない
俺としては夕食後にボーッとテレビを見たり本を読んだりしたいけど相手は時間が空けば求めてくるし常に服を脱がそうとしてくる
拒否ると拗ねるしちょっと疲れちゃった
私は今の状態が楽だから結婚したくない
同棲してるんだし、籍入れてなにが変わるのかわからない
法律上や社会的に色々変わる
税法上有利になったり
結婚は逃げない為の保険だよ
籍を入れなきゃ、ある日突然蒸発しようが他に恋人を作ろうが
有責にならんだろ
結婚→正社員
同棲→フルタイムパート、契約社員
みたいな？
結婚によって得られる社会的信用とか保証は同棲とは違いだよ。
同棲じゃ病院での説明も受けられなかったりする。
いつ別れてもいいやって心構えなら結婚とか冗談じゃないって感じかもね
もしも恋人から子供が欲しいと言われたら
早目に決断して腹を括るか逃げるか決めた方がいいかも
贅沢な悩みだなおい
彼の身に何かあった時に真っ先に連絡がくるのが配偶者
何かあった時に連絡がこなくてスルーされるのが彼女
と、昔言われた。
私も同じようなことを考えたことがあります。
だらしない事するよりけじめつけるべき
いくらそんな事を書いても無駄だろ
今を維持したい理由が「楽」なんだから
相手に何が起ころうが、支えたりせずに
いつでもバックレる安全地帯が心地よいと言ってる相手に
義務や責任を説いても無駄
ニートに働けって言うのと同じだよ
そのまま彼女に伝えて話し合うしか無いのでは
性欲の差だけじゃなくて、何か合わない所があった時に
きちんと話し合ってどれだけ歩み寄れるかが大事だと思う
自分のとこも似たような事があって、話し合って今寝室別に出来る物件探してるよ
そうですよね
話し合うとすぐ拗ねるから根気よく行くしかないですね
それは家族がやればいいやん
別にバックレようとは思ってないけど、
結婚がそんな重要だとも思えない
結婚してないけど無職で専業彼女みたいな事してたらいつの間にか29歳
数ヶ月前まで彼氏も結婚に乗り気だったけど、
彼氏の兄がメンヘラで、最近実家で問題起こしてるらしく、
それが解決するまで結婚の話は保留って言われた
私は子供の頃虐待されてて、家庭とか興味なくて、
世の中のスイーツ女なんかとは感覚が違うから結婚とか焦らないと思ってたけど、
実際30を手前にすると将来が恐ろしくなるもんなんだな
もうすぐ30の誕生日…orz
彼氏は追うと逃げるタイプ
全くその通り
ウチも子供は二人とも欲しくないと思っているしいちいち結婚とかする必然性がないからね
ちなみに手術とか医療行為の同意は家族でなくても出来るよ
私が目の手術した時とか入院した時に彼が全て書類書いていたし確かに最初は肉親の事聞かれてそちらの方が良いみたいに言われるけど一切連絡取っていないし音信不通だって言ったら彼氏でも大丈夫だったから
それぞれ違う病院でね
家族との付き合いが面倒くさい
盆はともかく、正月休みは確実に潰れるのが嫌
自身も子供に興味のないカップルなら未婚のままでもいいかもね
結婚せずにずっと同棲でいいって約束をしてた友人カップルがいたけど
彼氏の気が変わってプロポーズされてた
彼女は約束が違うってずっとスルーしてたけど、彼氏が一緒に住んでる意味がないって
結局同棲解消させられてた
ブチ切れた彼女に散々愚痴を聞かされたよ
確かに同情すべき所もあるけど、人間って変化していくしね
本当に「しょうがない」としか言えないよ
籍は入れないけど死ぬまで一緒にいようって言って始めた同棲だけど、何やってんだ？感が段々強くなってきた。
籍入れないならもう同棲解消したいって話もしてる。
私も同棲始めた時はまさにそう思ってたよ。(26だったけど)
私自身も親子仲最悪でほとんど連絡取らないし、彼氏の家族もメンヘラ兄が居るから関わりたくない。
でも、30を目前にして、自分がいずれ50代、60代…と歳を取っていく事を想像したら我に帰った
なんなら試しに、「50代の同棲カップル」って声に出して言ってみ？寒気がしないか？40代ぐらいまではギリギリ有りうる感じがするけど、50代以上だとさすがにイタくないか？それとも、その頃にはもう別れてるイメージ？
っていうか、むしろ家族仲が薄いからこそ結婚の必要性があるように思えてきた…(諸々の手続きとかの関係で)
「そのへんの女と違って結婚に興味がないアテクシカコイイ」って思ってた過去の自分をぶん殴りたい…
私自身もメンヘラだから、彼氏は末永く一緒に居たくないんだろうな…
30過ぎて今の彼氏と別れたら人生積むわ
「女性はいつかは結婚したいと言うもんだと思って待ってた」とか言いだして…
彼は子供欲しいらしいけど育休取れないような会社に勤めてる
結局こっちに丸投げしてくるのがわかるから同棲解消のために部屋探し中
けど一緒に住む分には相性良かったからすごくさみしい…
双方共に結婚に対して余程のネガティブな立場じゃなければ
片方の勢いに表面上だけ合わせてるって場合も多そうだね
本当に丸投げになるのかな…？
あなたの彼氏さんの事は知らないから何とも言えないけど、子供がほしいなら生まれた後の子育てについて考えてるか、手伝ってくれるのかを直接聞いてみたらどうかな…？
具体的に何を手伝ってほしいかは生まれてからじゃないとわからないだろうけど、例えば休日はお風呂やおむつ替えは彼がやるとか
彼氏に主夫やらせれば？
男性が育休取りやすい会社なんてめったにないよ。
バツイチ子持ちを好きになるんじゃなかった。いつまで経っても子供以下の存在⁉︎
私は育休極力取りたくないって話もしたんだけど彼は保育園に預けるって言ってたわりに
熱出したら預かってもらえないことや引き取りに行かないといけないのすら知らないんだよね
そうなったらそっち休めるの？って聞いてもだんまりで不信感
いつか結婚したいと言い出すと期待してたあたり、いつか母性が勝手に湧いてなんとかしてくれると思ってるんだろうなぁと
子供の事件のニュース見てもすぐ「母親は何してたんだ」とか言うし逃げ出しそうで…
人生かけた博打はやりたくないんで…
>>340
料理は味濃くて美味しくないし家事全般私の方が上手くてストレスになるから養うのは嫌だ…
今は生活費折半だから下手でもなんでもいいやと思えるんだけど
>>341
私は子供欲しくないからそれはないなぁ
育休とると昇進遅くなるし異動させられたり結局辞めさせられたりろくなことないから無理
男は稼いでたまに家事育児すれば褒められるけど女はそうはいかないし
男性が育休取りやすい会社なんてめったにないよ。
結婚や子供を望まない人生を選んだ理由はこれもまた人それぞれだろうけど、
>>337にとってその彼は相性の良さや好きな気持ち以上に
そういう価値観を動かされる程の存在や縁じゃなかっただけの話なんだろうし
私の彼氏も同じ
子供欲しいって言うくせに自分の仕事忙しいから全部こっちに丸投げされるのが見えてる
心の底で子育ては80%ぐらい女がやることって思ってて、
自分は好きな時に面倒みればいいやって感じが見え見え
こっちは子供より仕事の方が大切だから欲しいって言われても困る
子供の話になると女は損することばかり
まぁ、多くはないけれど主夫希望の男もいるから
仕事と家庭の調整に理解ある職場に勤める相手を今から探してみるのも手かな
うん、本当にその通りだと思う
そして彼にとっての私も子供の世話や面倒を全部引き受けてまで手に入れたいような存在じゃなかったんだと思う
>>347
「俺も育児手伝うから」とか言われません？
いや私は子供欲しくないのになんで女が子育てするってナチュラルに思い込んでるの？とげんなり…
別れるために部屋探ししてるよー
彼がごねてて部屋の解約が難航しそうだけど…
書いてたら部屋出ていくのもさみしくなくなってきたよ
ありがとう、お邪魔しました
熱出したら休めるのか聞いたらだんまりするのとか、子供に関する事件を聞くと母親の責任を問うのとか、結構危ういね…
熱出した時は交代とかで休んで引き取りに行ってくれて、休日はおむつ替えや入浴やご飯(離乳食とか)してくれるなら結婚してもいいかもね〜とか条件付きで言ってみたらどうなるんだろう
子育て？
夫婦2人でするものでしょ？
仕事中の世話は任せるしかないけど、帰宅したら母乳あげる以外なら俺も育児するし、ゆっくり休んだり自分の時間作りなよ！
だった。
来年籍を入れるけど、安心した！
仕事が大事な女からすると
「仕事中はしょうがないけど」って言われると
私も仕事中はだからしょうがないになる
ほんとそれ
双方仕事してたら誰が子供みるの？ってうちも揉めてて結婚に話がいかない
彼は専業でいいって言ってるけど、離婚や彼の長期入院なんかもあり得るし専業なんて怖くて無理だよ…
親の介護費用もいるかもしれないから働かないわけにいかない
子供の面倒はどちらかに比重が偏って不公平感が生れがち
それを前提にして話し合いの出来ない人とは結婚とか難しいかもね
話し合いしても結婚したらなあなあになっちゃうとこも多いんだろうなぁ
子供産め産め言うわりにサポート体制糞だからなぁ日本
ホントに結婚して出産しても、子育てを単なる義務としか思わなさそう。
周りで子育てしてる人は皆当然のように
男→仕事に励む
女→大企業なら育休取る、中小企業なら退職して子育て中心。
って役割分担して上手く回してるから。
お互いに都合の良い優しい言葉をかける事より、その苦労や困難に対して向き合う気持ちや態度を自分や相手に抱けるかだろうね
相性の良さとか良いところばかり見るだけの関係で良いなら結婚しても絶対破綻するんだし
お金稼ぐなら彼の方が得意だし、家事育児は絶対私の方が得意。
お互いの得意分野を活かして協力して生活していくって発想はないのかな？
家事育児も苦労はあるけど、お金稼ぐのだって苦労すると思うんだよね。
その苦労の仕方やベクトルが違うだけで。
私は感謝さえしてくれれば家事育児丸投げでも構わないけどね。
私もたっぷり労うから稼ぎの事は丸投げするけどｗ
ところで彼の実家から彼女と仲良く食べなさいって桃が送られてきたのに桃はアレルギーで食べられないんだよね…
お礼は電話になりそうだけど会ったこともない彼親にアレルギーで食べられなかったってのをどう伝えればいいか迷ってる
「初めまして、桃ありがとうございました、残念ながらアレルギーで食べられないのでお気持ちだけありがたくいただきました」
みたいな感じでいいかな…？
初めての電話だしもうちょっとやんわりいきたいんだけどいい言い回しが思い付かないので知恵を貸してください
「オトナなワタシ」うるせーw
そんなのみんなわかってる上で、
相手のジェンダーの刷り込みに違和感があったり、
「あーこの人こういうこと言っちゃう人だったんだ……」っていう悲しみがあったり、
自分の人生とどう折り合いつけるか悩んだりしてるわけ
ジェンダー刷り込みに疑問持たず乗っかれる人は頭使わなくていいから生きるの楽チンなんだろうけど、押し付けないでくれー
上の人たちは共働きしたい人の話だから難しいね
お互い稼ぐだけならちゃんとやるけど…育児は…誰に丸投げすればいいの？な状態でしょう
ベビーシッターとか使えば良さそうだけど嫌う人も多いからどうかな
というかこの話題はもう同棲から外れてる気がする
結局駄々こねてるだけでなんも解決しないじゃん。
田嶋陽子かよ。
子どもの面倒見るの嫌なら仕事だけして生きてれば？
>>358みたいなジェンダーの刷り込みって恐ろしいな…
刷り込みといえばそうだけど、日本の現実じゃないの？
桃の件はどういう伝え方しても、>>361が言えば角が立つ
今回は彼氏に言ってもらうのがいいんじゃないかな
男から母乳が出んのか？
現実とそれを押し付けるのは別だと私は思ってるよ
私は稼ぐ能力が無いから>>360と同意見だけど稼ぐ能力が高い人がそれを折られるのは勿体ないと思うし
桃の件は電話かわるのは前提なんで自分で言わないと不自然かな…と
>稼ぐ能力が高い人がそれを折られるのは勿体ないと思うし
稼ぐ能力が高くてキャリアを伸ばしたいのに子供産みたいなら
育児休暇を取れる企業に入るしかないじゃない
結局>>358って事だよ
それじゃ初めから結婚して専業主婦になると思って生きてきたの？
この未婚率や離婚率の高い世の中で、いざとなったら一人で生活していく力は誰でも必要だと思ってるけど
いろんな考え方があるもんだなあ
働いてから芽生えた感情なんだとしたらそれは今の会社では無理な事なんだからスキルアップなりして転職するって選択肢しかないじゃん
年収350万しかないから…
出産で会社辞めて育児で数年ブランクあるBBAをとってくれる会社なんてろくに無いと思うし
どうせ家事も育児もやるなら専業になりたい
彼も専業希望だし
350万しかないって…
スレ民のかなりが年収350万ぐらいで家族養ってるんじゃないのかね
それとも彼が超エリートとか
同棲楽しみにしてたけど、私、もしかしたら同棲にむかないのかも……
彼と話し合って、お互い妥協できる点で落ち着かなくちゃ。同棲破棄も視野にいれつつ。
めちゃくちゃ良い人だから、別れるのはやだよー。
私もスレ見て不安になってきた。
> スレ民のかなりが年収350万ぐらいで家族養ってるんじゃないのかね
板間違ってない？
恋人と同棲するって事でバラ色の未来を描いているんだろうけど
一通りのイベントをこなしたら後は現実の生活だよ？
>2-3のテンプレを熟読するのはもちろん
結婚を視野に入れているならお互いの価値観から
目を逸らさずに折り合いがつけられるか考えた方がいいよ
俺も軽度なアレルギー。
事前にお伝えできてなくて申し訳ないのですが、アレルギーなので食べられないんです。せっかく美味しそうな桃送っていただいたのにすみません。
とかは？
ちなみに加熱処理してジャムとかにしても食べられない？
しかも「仕事中の世話はまかせる」を「仕事中はしょうがない」に勝手に改変されてるしｗ
仕事大事で子供の世話は誰がするの？とか思っちゃうなら子育て無理でしょ。
結婚して選択子無しで二馬力である程度貯金してからって考えないのかな…。
自分の腹で大切に育てて生まれてきたふにゃふにゃの乳児を誰かに押し付けて仕事大事！平等に世話！とか本当に言えるのかな。
育児と仕事の両立をパートナーと分担両立したいって人にまで
わざわざドヤ顔で説教モドキする必要もないと思うけどね
ありがとう！それいただきます！
桃を加熱したことがなくて食べられるかはわからないのでちょっと試してみます！
重ね重ねありがとう！
まぁ同棲の時点で分かって良かったじゃんとしかねｗ
離婚した時のこと考えたら仕事辞められないってどっかにあったけど、結婚してないのに離婚の可能性考える時点で相手との縁はないよね。
共働き希望の女性ってただ単に仕事好きだから辞めたくないって人が多そう
来月籍入れるけど離婚したらどうするかめっちゃ考えてるわ…
近所で評判のマイホームパパさん、痴漢してたのが奥さんにバレて離婚になったって聞いて以来ｶﾞｸﾌﾞﾙしてるｗ
夫婦ラブラブで子供にも人気だったのに外で痴漢してたんだ！？？みたいな
一人になっても大丈夫なように資格とりまくってるｗ
結婚前に離婚を考えるなんて！みたいな感情論じゃなくて、人生のリスク管理の一環だと思う
年収350マンでどうやって生きるの？
同棲ホヤホヤの猫被ってる時にクシャミと同時に盛大なオナラをかまし、恥ずかしさ誤魔化すのに爆笑したら追加っぺをかまし、そこから開きなおって良い意味で本当の自分をさらけ出す事ができて関係良好、来年結婚予定の私が勇気をあげよう！
でも、オナラ事件以降は彼の前ではしてないよ！
あの時に彼氏がドン引きせずに慰めつつ一緒に笑ってくれたから、ここまでこれたと思ってるよ。
最初はドキドキしたり楽しい事が沢山だけど、2人で乗り越えなきゃダメな事も沢山ある。
2人で膝付き合わせて真剣に話しをしなきゃいけない事もある。
彼氏から「察してちゃんされても分からないから、少しずつでも思ってる事、やって欲しい事を伝えてね」って私は言われた。
確かに女ならでわのチラッチラッ察して？をやってたなー…察して貰えなくて1人でモヤモヤ溜め込んでたなーって反省して、今ではちゃんと伝えてる。
女が男に対して言う「好き、愛してる、美味しいは思ってても言われないと伝わらない！」ってのと同じ感じかな？
彼は最初から感情全開で言葉にしてくれる人なのでとても心地良い。
同棲うひょー！！って舞い上がる前に2人でキチンと話せる事や決める事を先にしとくと良いよ〜。
後、2人だけの隠語が増えてくると思うけどそれも楽しみのひとつかなって思ってる。
不安から始まらないようにね！
楽しい同棲しましょうや！
日本語も変だし頭のおかしい人なんでしょ
いびき大きいのも、トイレの後が臭いのも、やっぱり好きだからそれすら愛おしいわ。
わかる。
外では普段クールなのに家に帰ってくるとデレデレしてるし子どもっぽいイタズラしてきたり意外とズボラな面もあったり
そういう部分を見られると嬉しいよね
よし
おしゃれだけど使いやすい部屋でこの人凄いなって改めて尊敬した
その後、彼氏の仕事やら家庭の問題やらを理由に結婚はズルズル先延ばしになって、結局いつ結婚するのか解らない状態。もはや「ずっと同棲でもいいか」みたいな雰囲気にもなってる。そしてもうすぐ三十路突入…
逆に、ずっと彼氏ナシだと思ってた知人(女)が突然「婚約しました」ってFacebookで報告してて足元を掬われた。もう結納も済んでる段階だったらしい。そして数ヵ月後に結婚した。
ボーっとしてそうな女だったのに、見えないところでうまくやってたらしい。こういうタイプの女って一番苦手だ…
結婚の話は、ある程度確定するまでは周りに言わない方が良いという事を学んだよ…もう遅いけどorz
いいなそういうの。
私の彼はとにかく黒ばっかり選ぶから家がなんか暗い･･･。
私は北欧みたいな雰囲気が好きなんだけど、一緒に住む前の彼の元々の持ち物もほぼ黒で買い換えるほど古くもないし仕方ないから諦めてる。家具屋に行って北欧家具とか見ると羨ましくて仕方ないｗ
休日に好きな雰囲気のカフェに行くのが楽しみだ･･･。
北欧インテリアっぽくはならないけど、明るくはできる。
黒に合う差し色は沢山あるし、ソファーカバー、ラグ、テーブルクロス、カーテンとかならお手頃だし話し合って雰囲気変えてみたらどうだろ？
うちは彼氏が白い家具好きすぎて部屋が変に白っぽくて光が入ると目が痛い
彼は目が強いから平気みたい
私も同じような悩みが…w
これから引っ越しだから>>407の言うように頑張ってみる。
彼が100%悪いんだけど不必要に責めてしまったかも
同じ空間に居ても息苦しくて吐きそう
喧嘩の最後、彼の口からぽろっと「別れるか？」って言葉が出た
そういう言葉が出るのはもう気持ちがないのかな
私は本気で終わる覚悟のある時じゃないと別れるなんて口にしない
別れたくないけど、やっぱり彼のした事は許せないし、どうしていいか分からない
許せなくて、わかってもらえない
別れるしかないんじゃないの？
その時別れるか？って言ったのを覆してまでわかってくれるようになると思う？
単純に、彼はそのことを謝るくらいなら別れるほうがいいかなと思ったってことだよね
どんなことが原因かはわからんが、
折れられないなら別れしかない
あなたにそのことを永久に引きずらず我慢する覚悟はあるの？
ここで別れないっていうのはそういうことになるんだよ
その先は別れしかないと思われても仕方ないかもね
今後もどうしても許せそうにないなら
しばらくどちらかが実家か友人宅にでも厄介になるしかないのかも
出来ることなら許したいけど、どうしても許せないのはそれが本心なんだよね
今表面上許してもこれから先思い出す度同じ気持ちになると思う
別れる方向で気持ちの整理つけてこうと思います
浮気？
理由はひとつではないです
浮気に近いもの含め複数の裏切り行為
責めた理由はひとつだから、彼はなぜこんなに責められるのかは分かってないかも
全て追及したら確実に終わると思ったので
これから(９月上旬頃から)経済の崖を迎えることになるので、いろんなことを見直すきっかけになるかも。
０８年のリーマンショックで整理解雇されたり経済基盤がガタガタになって結婚出来なくなったカップルも実際に身近に居た。
ギリシャほどの混乱にはならないにしても、生き方の転換を余儀なくされる方も少なくないと思う。
先の大地震のあとも、「震災婚」と呼ばれる現象が起きたように独身者同士がお互いを求めるようになったのとは反対に、
既婚者やカップルたちは離別を選び「震災離婚」や破局に至ったのも多い。
脅しじゃなく、そういう困難に陥ったときに自分のパートナーがどういう行動を取るのか、しっかり見極めてほしい。
最初は毎日してたけど、今は毎日じゃない。週2くらい。
わたしも住み始めた頃は毎日だったけど今は週3くらいになった
みんなの部屋の間取りって1LDK？2LDK？2DK？
一緒に寝るから1Lでも大丈夫だとは思うけど、収納が少ないところが多いんだよなぁ
今はお花畑状態かもしれんが、ケンカしたときとか一人になりたいときが必ずある
キツくなるぞー
1Lじゃなくて1Kだよね
単身者用のキッチンとか狭すぎてストレス溜まるし
昔6畳の1Kに住んでたとき隣の部屋が同棲カップルだったからいける人はいけるんだろうけど
単身者用で同棲不可のとこだったから管理人に追い出されてたな
うちは1LDKで彼が居室、私がリビングをもらって個人の部屋にしてる
本当は2DKがよかったんだけど1LDKか2LDKしか無かったんだよね
ごめん、1LDKを略してしまった。1Kは流石にありえないｗ
>>425
1LDKだったら40m^2以上を見てる
一応2LDKもあるけど、もちろんその分家賃が・・・
おんぼろだけど社宅があるから、借りると家賃補助が出ないという
大体間取りはLDKが10〜、洋室(寝室)が6とかかなぁ
それだと収納が洋室のクローゼットだけとかで
2人分の服＋いろいろが入るとはなかなか思えないんだよね
私は自分の趣味用品で押し入れ半分埋まるからクローゼット物件は無理。
奥行きある無いで収納量倍になるからね。
古めでリフォーム済みなら内装も綺麗だし。
東京のワンルーム家賃で一軒家を借りられる地域だからあんまり参考にならないかもだけど…ｗ
古めの物件の良さは押し入れや都市ガスが多いって所。
都市ガスとプロパンじゃ料金2〜3倍位違うからね。
両方共に10畳以上あるしウォークインクロゼットがあるからなんとかなってる
収納は大切だから、余裕のある広い部屋か広い収納があった方が後々楽だよ
ウォークイン羨ましい。
予算の関係で収納ないところばかりだ。
古いところは嫌なんだよなぁ
そこまで家賃が高い地域じゃないから、ある程度きれいなところに住みたい
でもリフォームというのがあるのか。その条件で探せるのかなぁ。
都市ガスも周辺殆どなくて。というかそんなに違うの？プロパンと都市
>>428
両方10帖って相当広いね
リビング12、寝室6とかが多い気がする
やっぱり収納大事だよなぁ
リフォーム済みかどうかは不動産が把握してるし、リフォーム済みって記載してくれてるところもあるよ〜。
私の地域だと冬場(北国です)で例えると
プロパン→節約して1万5千〜2万円
都市ガス→毎日熱めの風呂入れて4〜5千円
この位は違うよ。
物件によってはプロパンでも1万で使いたい放題とかあるけど、都市ガスだと1万いかないしって感じ。
リフォーム物件はリフォームが甘いと普通に虫でるから、内見で細かい所まで確認する必要があるよ
築浅でも作りが甘い部屋、設計が適当な部屋は止めたほうがいい
彼氏が建築関係の大学出てたから、その辺をしっかり見てくれた
判断出来る自信が無いなら、セキスイとか大手ハウスメーカーが作ってる部屋を選んだほうがハズレ率は下がると思う
一見よさげな部屋でもダメな部屋ってのが割とあった
スーモでリフォーム済み、リノベーション物件ってチェックがあったから入れてみたら、
30年以内の物件でも当てはまらなかったｗ
プロパンと都市じゃそんなに違うのか・・・
昔一人暮らししてたとき都市ガスだったけど、確かにそのくらいだった
ただ地域柄なのか、都市ガスが殆ど無いようだ
>>432
全くそういう知識ないから怖いな
築浅で鉄筋なら大丈夫かと思ってた
大手だとちょっとやっぱり高いんだよなぁ
隣の部屋と壁がどのくらい接してるのか気にした方がいい
うちは木造でも隣と接してないから生活音聞こえないけど、接してたらコンクリート入れてない限り少なからず漏れる
あと、実際に家具配置した時のことを考えてない間取りっていうのも割とある
大手は考えて設計してある所が多いから、そういう意味ではちょっと安心（ブランド掲げてるから施工もそこまで悪くない）
23区内での話だから、他だと違うかもｗ
あとプロパンは言えば安くなるよ
プロパン業者がアパートのガス機器全部負担＆大家さんのガス代激安にする代わりに、入居者にそれ全部負担してもらってる所も結構多い
あまりにも高い場合は、そういうのが上乗せされてる可能性もあるので値段交渉して
みっともないし周囲の住人にも迷惑だからボリュームを落とすかイヤホンをつけて欲しいと言っても
注意したその時だけ少し音量を落として、しばらくすると元に戻ってる
さっきまた爆音でアニメを見てたので窓を閉めようとしたら「暑いから開けといて！」と
なぜか逆に注意されてしまったので腹が立ってかなりキツイ口調で「窓を開けて欲しければパソコンの音量を落とせ！」と注意してしまった
だって外の通路やガレージまでアニメの声が聞こえてたんだ…
洗濯物干してたらお隣さんからAVの喘ぎ声大音量で聞こえてきたことあるから、防音設備がよほどしっかりしてないと、余裕で聞こえてると思うよ。
むちゃくちゃ迷惑だから早くなんとかしたほうがいいよ。
どのくらい接してるかとか動見ればいいんだ？
壁をこんこんしようかとは思ってるけど
あと大家さんって存在するの？小さいアパートとかだけじゃなく。
大学時代住んでたアパートはそんな人いなくて、直接不動産屋とやりとりしてたけど
不動産屋を通してる大家がほとんどだから、直接大家に会うって事はほぼ無いよ。
契約する時にその物件に大家がいれば記載される。
入居前→不動産屋
入居後→管理会社
って感じの委託が殆どだから、何かあっても不動産や管理会社とのやりとりだね。
私の所は大家さんいるけど委託してるから会う事は無いね。
ただ、大家さんが何割負担してくれるのでこのアパートで○○を契約すると安くなりますよとか無料ですよってのはいくつかあるのでありがたく使わせてもらってる。
アニメやゲームの是非はともかく、そこまで周囲に気を使えない人ってどうなんだろ
オタっていう点はわかって付き合ってたんだろうけど、同棲する前に彼の部屋に行ったときとかに音量のことには気づかなかったの？
マンションに住んだ経験ないから、生活騒音って概念が薄いみたい
たまたま私達で借りた部屋が壁が厚いみたいで、他の部屋の騒音も入ってこないから、
聞こえないものだと思って平気で大音量で流してた
ある日携帯のアラーム解除せずにコンビニ行って、外でもアラーム音が聞こえたことに気付いて
そこから私の注意をちゃんと聞いてくれるようになった
それまでは｢普通の人は音量気にするから他の部屋の騒音が聞こえないんであって、
大音量で流しても平気なわけない｣って何度伝えても神経質扱いされてた
匿名で管理会社に苦情入れてもいいかも
そんな周りを気にしない人と今後も生活する気があるならだけど…
ど田舎一軒家で隣家とは数百メートルの実家生活だったから生活音気にしたことなかったらしく最初は大変だったよ。
そして私の生活音の静かさにビックリしてたｗ
これが集合住宅ではデフォなんだよって教えた。
そして半年ほど前に斜め下に越してきた同棲カップルなんかは夜中にドアバターン！！FPS？なんか戦闘ゲームのオンラインで大声で話しながら重低音でズドドドドド！！
流石に苦情入れた(苦笑)
他の部屋からも苦情が頻繁に入る部屋らしいけど、改善されないねー。
真上に住んでるお隣さんが日に日にゲッソリしていくほど…。
カップル2人して生活音に無頓着なせいで他の住民はイライラ中。
無神経な人がいるもんだなぁ
1ldk賃貸アパートなんだけど、部屋で普通の声で喋らずに、ずっと囁き声でしゃべってる
テレビや音楽は全てイヤホンできく
窓開けたらお喋りなし
本当にキツイ
結婚話のないカップルの同棲は無駄に思えてしょうがない
家賃と光熱費・食費でお互い10ずつ出し合って賄ってる。
が、もうすぐ辞令時期で会社の転勤があるかもしれず、そしたら別れたい的なこと言われたんだぜ。
別れ一択なんだ…辛いねドンマイ
更新時期だったとか、転勤とか、婚約とか、そういうのはよく聞くけど、そういうのに全然当てはまらないんだよなぁ
別に生活費も困ってないし
一緒にいたい、だけは良くないってわかってはいるんだけど、でもやっぱり一緒にいたい
切っ掛けとか既にどうでもいいような気がしないでもない
私はちょうど当時学校を卒業する歳で、遠距離だったのもあったから「卒業したら一緒に住みたいな」って言ってOKもらった。
押しかけた形だけど、最初から結婚はお互い意識してたしいいかなーって。
遠距離からの同棲って多分多いと思うなぁ。少なくとも私の周りは。
仕事が忙しくてほぼ会えないに近いから、このままだとお互いだらけて何にも変わらないから。
生活費一銭も入れてくれないから追い出したいw
これもあるな。
結婚前に一緒に住んで、お互い気付かなかったところや喧嘩になりそうなところを見直そうって。
>>455
ｽﾚﾁな気がするから追い出せ
その爆音の彼氏耳遠かったりしない？耳が遠くなった老人がテレビやラジオの音を
大きくしてトラブルになるから。
>>451
一緒に住みたいから住んだ。それだけ。
そんな時にずっと心配してくれてた友人(今彼)がいよいよ私の状態がヤバイと思ったらしく一晩で必要最低限の荷物だけ持ち出して住まわせてくれた。
元彼からの復縁メールとか、私の精神状態が落ち着くまでとか色々あったけど、プロポーズされて来年明けに結婚する予定。
今彼には感謝してもしきれないくらいだ
一度入れてしまったお前が悪い
頑張って面倒見てやれよw
そこまで押され弱いと社会生活を営む上で他にも失敗していることが多そうだと思わされる
籍を入れないパートナーとして暮らしてる者としては、このスレは勉強になるけど肩身の狭い思いをすることもある
少数派なのはもちろんわかってるけどね
3年以上同棲したら内縁夫婦になるんだっけ？
同棲の形は人それぞれだから、聞かれない限りはわざわざ主張はしないかな。
籍は入れずに生涯パートナーとして同棲しよう！って約束したのに破られたってレスも過去にはあったけどね。
彼が結婚する意思がなかったので、内縁狙いで10年同棲した友人は結局若い女性に乗り換えられてたなぁ
慰謝料目的で法律事務所に相談行ったけど、同棲当初から彼が結婚の意思がないことを主張していたので慰謝料は難しいと言われたみたい
ならないよ。同棲は所詮同棲。
まわりに夫婦と認識されてないならただの同棲。
今はやりの完全折半自分のお金は自分で管理、それでどっちも夫婦として振る舞わないなら
何年経ってもただの恋人同士の腐れ縁だよ。
ボックスシーツとその下に敷く汗取りマットみたいなやつなんだけど、
彼氏がほぼ毎日それを洗いたがる。
それ1セットだけで洗濯機ほぼ満杯。
しかも、電気代が安いからと夜間・早朝に洗濯機回したがるから、
毎日天気予報みながら、次の日が雨だと夜回して浴室乾燥にしたり、晴れだとタイマーで朝終わるようにセットして出社前に干してる。
うちの実家そんなに頻繁に洗わなかったから、ビックリしてる。
潔癖な訳じゃなくて、洗濯が好きなのと、干した後の布団カバーが気持ちいいらしい。
全部彼氏がやってくれるから不満がある訳じゃないんだけど、同棲してこれが一番驚いた。
でも、土日に布団カバー洗う為だけに朝6時位に一度起こされる時があるのだけは止めて欲しい。
新しいカバー付けてくれるから、寝ぼけたままそれを待って、また二度寝してる。
休みの日ぐらいゆっくり寝たいな
辛いなー
絶対無理だわ、衛生観念とか睡眠のタイミング合わない人とは同室では生活できないね
せめて寝室が別ならば。
毎週土曜日に洗ってる。寝てる時気付かないうちに汗かいてるし今は夏だから余計に…。
でも３セットあるから朝に起こしたりはしないかな。
毎日ではないけど２日に1度交換して土日に一気に洗うかな。
てか、賃貸なら早朝深夜の洗濯とか迷惑だな…。
洗濯機のモーター音って響くから。
戸建なら問題ないけどね。
朝は時間によるけど、夜は迷惑だね。
何枚かカバーがあればいいだけだよな
重いし嵩張るけどビールと食材とドラゴンフライはマストアイテムだ
涼しくなると熱燗が美味いんだよなぁ
誤爆した・・・orz
誤爆した人は罰ゲームとして、登頂後の熱燗と同じぐらいの同棲の醍醐味を書くように
土日でも朝6時に交換の為に起こされるって事は7時前には回してるんじゃない？
休みでゆっくり寝たいのに洗濯機のモーター音が床からしてきたらイライラするなぁ…
自分は平日は下の部屋から毎朝ケータイのアラームのバイブ(多分フローリングに直置き)音で起こされるから目覚ましいらなくなった。
朝5時〜7時までなりっぱなしだから2度寝出来ないｗ
これ苦情物件なのか悩む。
罰ゲームを命じられたので・・・
同棲の醍醐味ねぇ・・・
やはり一番は
・デートが終っても別れて帰る事がない
・朝起きた時にいつも一緒
・冬場、部屋に帰ると電気がついてて温かい、ごはんもある
（一人暮らしで寒くて暗くて誰もいない部屋に帰るのは寂しい・・・）
・休みの日は朝食、昼食、夕食の三食一緒に食べられる
（夜は大抵宴会モード、もちろん山でも宴会ｗ）
こんなところかな
料理上手な彼女だから完璧に胃袋掴まれてるｗ
褒めまくってるので喜んで色々な料理にチャレンジして更に美味しい料理を作ってくれる
すごくいい循環になってるよ
同棲の理由は色々あると思うけど
みんなが同棲を始めた理由ってなんですか？
自分も引っ越して同棲を考えてってほのめかされたけど理由が「彼女が姉と暮らしたくなくて抜け出したいから」
って理由でこれが普通なのか疑問に思ってる。
普通じゃないかな、とか何かしら引っかかるって事は貴方はそこまで同棲したい！とは思ってないのでは？
473だがありがとう、和んだ
山にも一緒に行くのか、共通の趣味があっていいね
山男にゃ惚れるなよ、という歌があるのは知ってると思うが、登山の楽しさを知ってる彼女なら大丈夫だね
幸せにな
私は婚約したから。
彼女は都合良く転がり込みたいだけじゃない？
姉と暮らしたくないなら自分で部屋借りれば良いし、お金が無いとか自活能力が無いなら我慢でしょ。
姉と暮らしたくない、独り暮らししたくない、じゃあ彼氏の部屋に住めば安上がりだしいつも一緒にいられるじゃん！なのが見え見え。
試しに「例えばだけど、もし同棲したら家賃光熱費完全折半できる？」って聞いてみたら？
普通かはわからないけどまぁあるんじゃない
兄が汚部屋住人で一緒に住むの嫌だから気持ちわからんじゃないw
私が同棲した理由は彼が生活費全額払ってくれて家事も折半でいいって言ったから
もし半額払えとかなら同棲はしなかったな…一人の方が気楽だし
あとは住んでた部屋が大家が勝手に出入りするようなヤバいとこだったから早く逃げたかった
部屋探しの時間があまりとれなかったんでとりあえずの避難先が欲しかったのもある
うわぁ…
仕事が忙しい彼に昨日「疲れてるときはさっさと家に帰るに限る」と言われたのが嬉しかった
居心地いい家と感じてもらえてるのは有難い！
いいなあ
わたしは、わたしが居心地悪くて会社に残ったり外にいたりしてる……
相手もそう思ってるかもと思うと、悲しくなってくる
二人にとって居心地良くしたいんだけどな……
具体的にどんな所が居心地悪く感じるの？
相手が帰りたがらないならともかく自分なら改善点は見つけやすいと思うんだけど
うわぁ…
勤務時間もずれてるから大変だけど、二人で行くのは楽しい
一番は、相手が家でもずっと仕事してるんだけど、
仕事してるときや、頭が仕事モードのときは、雰囲気がピリピリしてるところかな……
話しかけないようにしてるけど、
言わなきゃいけない事務的な連絡とかで話しかけるのも怖くて、
テレビの音とかわたしの生活音もも気を使うし、
顔色をうかがわなきゃいけないのが居心地悪いのかも
「自由にしていいよ」って言ってくれるけど、
父親が同じように家で仕事してて、
家族の話し声や生活音にイライラしたりキレたりするひとだったから、心が緊張している
だから、わたしの問題なんだけど、
最近は疲れていて、解決する気力も解決方法を考えるモチベーションも低くて、
ただ会社や外に逃げてるんだ……
ネガティブでごめん
同棲はしないほうがいい気がする
近くに住めば？
若い人たちに一戸建てとかいきなり買えると思う？
彼女は殆ど働いてないためずっと養ってましたが数ヶ月前から就職したところ飲み会に週3回位行くようになりました。遅い時は1時とか2時もザラです。
腹立つので週一回位してくれって言いましたが、飲み会が楽しいらしく付き合いもあるそうで、会話もかなり減りました。別れどきでしょうか？
思わないから別に住めば？って言ってるだけだけど
わたしの周りの家仕事男はだいたい女性とは住めてない
だいたい家事をするとか犬の世話とかでなんとなく女性がいつくんだけど
半年くらいで、別に暮らす感じ
でも別れてないよ、仲良くやってる
本当に大きな家が借りられればそれに越したことはないんだけどねー
でもだいたいそういう人は犬や猫とはうまく暮らしてるので
そこにヒントがあるのでは？と思ったりもする
でも気いつかうなつっても使うわねえ
もちろん何度か話は出ましたが、相手の親が変わった人で会ったこと無いのと、私は子供欲しいけど、彼女が子供はいらないっての言うタイプなので結婚せずに今に至ります。
同棲スレだから別々に暮らせってスレチ
腹立つって…所有欲がそこまで強いなら働きに出さずかごの鳥にして結婚してしまえばよかったのに
既婚者なら周りも気もつかうだろうけど独身だしね
別れどきなんて言葉が頭をよぎったならさっさと別れるが吉
彼女は世界が開けて楽しくて仕事もあって一人で生きていけるわけだから後腐れないでしょ
用無しになったんじゃない？
所有欲が強いんですかね？
働くのも賛成で応援したいですが週3〜4回飲み行くのが納得出来なくて。
そんなにしょっちゅう飲み歩く女性あんまり見たことないので。
もう別れたほうが吉ですね。
>>503
用無しか。まぁ用ありなら毎日飲み歩かないでしょうからね。
ありがとうー
一緒に住まないなら結婚しなくていいとわたしは考えているんだ
だから、別々に住むなら結婚予定も破棄するし別れようと思ってる
その話は相手にもしている
彼が結婚もしたいけど別居がいいなら〜、
という仮定の話し合いとかもしてるけど、なかなか結論出なくて疲れた
ちょっとスレ違いかも。ごめん
結婚話出てるぐらいなら仕事部屋を近くに借りたら？
家に仕事持ち込むのは周りに気を遣える人じゃないとストレス源になるよね
うちの彼も家に仕事持ち帰るんだけど…。私の職場が、コンプライアンスとか個人情報云々に超神経質なところなので、そういう彼のスタンスが非常に気になるんだよね
職場によって事情が違うのはわかるけど、彼の仕事ってバリバリ個人情報に接する仕事
なんか有ったらどうするつもりなんだろ？と思ってそれとなく注意したけど、大丈夫！の一点張り
ホントになんか有ったらどうするつもりなんだろ？
近くに仕事場を安く借りるのは手かもね
友達はそうしてる
こっちも全く同じ立場だからよくわかる。
彼の会社が、情報を持ち出せるようになってしまってるのも問題な気がしなくもないけど
そういう甘さからセキュリティ事故って起こるのにね。
せめてもの対策としたら、仕事用の端末を自宅の回線に繋がないのと、自宅pcにデータを残さないのと、紙データを自宅に持たないことくらいでは。
長く一緒にいたいからこそ距離感って大事だよね…
同じ仕事で旦那さんを支える奥さんとか憧れてたけど、私には無理だ
結構いるよね…
仕事を持ち帰らせてる時点でヤバい会社なんだと思うわ
会社のPCを家でネットに繋ぐ、個人情報の取り扱いゆるゆる、セキュリティ意識無い系の人は合わないなぁ…
家で仕事してるの見るたびストレスたまる
在宅勤務とかもようやく一般的になってきた今日日パソコン持ち帰れるくらい普通だろうに
セキュリティ教育しっかりした上で持ち帰らせる会社もあるよ
そういう人の方が結婚して子供育てるようになったら家で仕事しながら子供見てもらえていいのに
余計なお世話だ
仕事にだけ集中すればいい会社で仕事片付けきれないで持ち帰るような人に
子供を世話しながらの仕事を期待するのは難しいかと思うが
持ち帰れるっていうか、持ち帰らざるを得ない状況なんだろう
推測でものを言ってない？仕事してる？
時間帯問わず仕事している人もいるわけで…一概に家に仕事持ち込むのはどう、とは言い切れんだろう
自分が後者な仕事してるからそう思うのかもしれないけど。
家で仕事するときは早起きして相手が朝寝坊してる間に済ましちゃえば大体問題ない
ちなみに11月初め〜中旬くらいから入居しようかと
あとこれだけは絶対に外せない条件って？
急ぎの案件なら残業して終わらせて、そうでないなら翌日にまわしたりで上手くやりくり出来ないのかな…
私の会社もコンプライアンスに厳しいところだから、彼氏がそんなことしてたらモヤモヤしちゃう
同棲してから家計簿つけ始めたんだけど、一人暮らししてた時の家賃＞家賃込みの折半した生活費でびっくりしてる
部屋のグレードかなりあがったし、食費も節約意識してないのに…
そろそろ探し始めればいいのでは
譲れないのは防音
>>519
わかる
いい部屋に住んでるのに安くて感動すらする
基本料金がいかに重かったか、一人ぶんの調理に無駄が多いか実感したよ…
１０月の異動シーズンが来る前に決めるほうが妥協しないで済む
１０月以降はしばらく余り物しか残らないよ
理想は５月〜６月に物件探し
夏場は一番相場が下がるけど、そのぶん物件も動かないから微妙
外せない条件なんて人によるとしか
人に聞くぐらい漠然としてるなら、条件決めないで広範囲で探したほうが物件拾える確率もあがるよ
不動産に相談したら親身になってくれると思うけど、本当に話半分で聞いたほうがいい
不動産業じゃないけど私は物件見る目が肥えてて、少し突っ込んだ質問したら適当なこと言ってくる人が多かった
実家暮らし同士で同棲するなら、まず生活スタイルの擦り合わせをしたほうがいいと思う
粗相があったらごめんなさい。
お金の件で誰にも相談できなくて。。
彼氏 収入35万 毎月20万貰う
小遣い6万、タバコ代3万、貯金8万、残り生活費
私 収入24万
小遣い4万（タバコ代含む）、携帯1万、貯金3万、残り生活費
俺の稼ぎがいいから生活できるんだろ!?
等と言われ納得いかずに行き場のない怒りが込み上げているわけですが
私の価値観がおかしいのでしょうか？
率直なご意見宜しくご指導ねがいます！！
お互いお金出しているつもりなのに彼氏が偉そうなのが不満なのかな。
おっしゃるとおりです。
>>524 さん
20弱になりますが、家賃6.2万 光熱費1.5万 食費等4万なので残るはずなのに
小遣いが少ないから とやたら生活費を自由に使われてしまいます
残金がなくなると お金任されてる人がちゃんと管理してたら余るはずでしょ!? と説教されます
家計簿つけてきちっとやりとりを管理したら？
それでも文句言うなら彼は共同生活に向かない人だよ
6.2万の家賃相場からいって明らかにおかしい
しかも生活費に手をつけるとか…
矯正できんのかな…無理だと思うけど…
>>522は逆に一人暮らししたら出費のわりに生活のグレードが上がってびっくりするんじゃない？
ちゃんと管理してるそばから自由に使う人がいたら、残るもんも残らないよね(´`:)
話し合って彼氏が分かってくれれば良いけど、駄目ならお別れも考えないと駄目かもね。
彼氏から月々もらう金額を減らして、代わりに生活費からは一切の小遣いは出さない！ってことに出来ないかな？
自分のところは私のほうが稼いでるけど、彼だって毎日クタクタで帰ってきて、それでも家事してくれてるからそんなこと言えないよ。
彼が生活費と称して何に使ってるかわからないとこれからは厳しそう。
そりゃあなたよりも稼いでいるだろうけど、その程度の稼ぎで喚かれてもって思いませんか？
なにより自分の行いを客観視できない人や、歩み寄りできない人は結婚した後も大変だよ。
てゆーか計算したら生活費としてだしてるお金は別に大差ないじゃんwww
生活費きっちり同額だして、彼氏にもきちんと意見が言えると良いね
結婚を前提に同棲を初めて半年だけど、このあいだご近所トラブルがあったときの彼の対人スキルが低すぎてショックを受けた
他にも貯金ゼロとかセックスレスとか、いろいろ気になってきてしまって、結婚を躊躇し始めてる。
嫌いになったわけではないけど、このくらいで別れを考える私の心が狭いでしょうか？
結婚したからと言ってその不満や悩みが消えるわけじゃないからね。
今からしばらく問題解決に向けて話し合ったり、2人で努力して頑張ってみて、それでも無理なら結婚も白紙にした方がいいかも
今はお互い一緒の通帳に同棲するための貯金、積み立てしてたり
きちんと結婚の話とか親とかにも会わせたり会ったりしてるけど
ここ読んでると心配になってきた。
相手が家事とかもできる人で私もするほうだけど一緒に住むってなると
心配なってきた。
同居してみて、いま心配なところが現実になってきたら、その先の付き合いを考えてみたら？
ご近所トラブルの具体的な内容と
彼氏の対応の仕方が気になるかな
貯金ゼロとセックスレスは別れの原因としては在り来たりの定番ネタだろうけど
それって同棲前には分からなかった部分なんだろうか
そうですよねー。
同棲する前から変な心配しても意味がないんですよねｗ
まずは同棲前のことをきちんとします
セックスレスだけでも別れるレベル
肌が合わないって致命的だよ
一行目、すごく身に沁みました
話し合って改善するとは言われたけど、そうそう変わらないですよね。
>>536
具体的にはマニアックな内容になってしまうので伏せますが、入居契約時の内容に行き違いがあって、下の階の方に迷惑をかけてしまったんです。
大家さんや仲介業者とちゃんと話せば妥協点を見つけて解決できた問題なのに、彼は自分の主張しかせずに挑発するような対応をしたようです
彼だと話にならないからって大家さんから私に連絡がきて対応しました
去年彼が転職活動をしてたのですが、長引いてしまって貯金を使い果たしたようです
ゼロなのは知っていたけど、同棲すれば生活費浮くだろうと思って初期費用は私が立て替えたのですが、
あまり貯まる気配がないので心配しています。
>>538
もともと月イチくらいでしたが、同棲してからゼロになりました。
淋しかったですが、最近はもうそれも気にならなくなってきちゃいました
>大家さんや仲介業者とちゃんと話せば妥協点を見つけて解決できた問題なのに、
>彼は自分の主張しかせずに挑発するような対応をしたようです
>去年彼が転職活動をしてたのですが、長引いてしまって貯金を使い果たしたようです
好きで彼氏の母親をやってるんだから、外野がとやかくいうつもりもないけど
彼氏が>539を幸せにしてくれないと覚悟した方がいいね
一生、彼の母親をやる覚悟がないと結婚したらダメだよ？
許容範囲なんて個人差すごいんだから自分自身が一生この生活をしたくないなら
やめればいいだけ。私はもっとすごい人と結婚したけど愛してますって言われも無理でしょ。
相手を挑発するとか30過ぎてたいして貯金もないとか普通は不安になる。
挑発行為なんて恥ずかしいことする人とつり合いがとれてると思われても平気なら結婚したらいい。
顔文字やめて
いろいろ心配もあるけど、乗り越えていけますように。
私も同棲スタートの時は不安だらけだったけど、今は毎日楽しいよ！
構えず無理せず楽しんでね
ありがとう！そう言われると心強いです^^
しかし、初っぱなから喧嘩しちゃったよ…
こちらに非はないから、話し合って溝埋めるしかない。
幸先不安すぎる…
今までの生活パターンとか習慣が違う二人が一緒に暮らすんだから喧嘩はすると思うし、金銭的な部分でもなぁなぁには出来ないこともあるけど、同棲のいいとこはいつでも仲直り出来ることだと思ってる。
ちゃんと話し合って仲直り出来ますように。
25歳から同棲始めて、昨日30歳の誕生日に別れ告げられた
同棲して1年過ぎた辺りから他に好きな女いたらしいぜw
はよ言えよなw人生返せ
ちょっとしたことでもお礼はちゃんと言う。
少し気になることがあれば冷静に話し合う。
夕飯は毎回どっちかが作るんじゃなくて、一緒に作るのも楽しい！
これから同棲する人は心配しすぎないようにな。
彼は家事とか雑事は一切しないし今時全く流行らない亭主関白タイプだけど私の父親もそんな感じの人だったし扱いは慣れてるから毎日楽しいよw
ついこの前私が滅多にひかない夏風邪になってどうせ彼は何もしてはくれないんだろうなと思っていたら珍しく買い物行ってくれて食事作ってくれた時は感動した！
普段は好き勝手にしてるくせに何かあると頼りになるところあるし口数少なくて何考えてんだおまえは？って思う時もあるけど基本的に優しいから大好き！！
311 名前:恋人は名無しさん [sage] :2015/08/20(木) 12:05:58.75 ID:7KIYlnzeO
女性よりは焦らないが、身内や知人からは女性のお年頃について口酸っぱく言われるから、
願望がないままズルズル続けるのは気が引ける。
今の彼女（２年交際）とは結婚願望がどうしても湧かず、来年のお互い30歳を機に別れを切り出そうか迷ってるところ。
これ思い出したわ
なんで男性は30歳まで待つのかねー
そらしんどいね、どんまい
次のいい出会い見つかりますように
そして１年で入籍しますように
>>548がそんな最低男の何億倍も幸せになりますように
いや、それは引越し費用とか慰謝料とか
少しはそれらしい何かを求めても罰は当たらないと思う
つか、その男は鬼だな
周りでも似たような酷い奴がいたのを思い出した
>>1〜>>4読め
彼女と同棲して、いずれ結婚することはできるでしょうか。
それは生活レベルと家賃次第かなぁ。
地方なら家賃安いし。
私は元カレとは６年付き合って30越えて浮気されて別れたけど、今カレと出会ってプロポーズされる、なんてパターンもあるから>>548もまだまだ大丈夫。幸せになるんだ！
結婚する前に分かって良かったと思うよ。結論してからだと取り返しつかないし。
そのままセックスレスに突入して別れた…という屑男のパターンがあるから
ほんと、辛いだろうけど事前に別れられて良かったと思うしかないね
しばらく人間不審になって落ち込むだろうけど
誠実な人もちゃんといるからきっと大丈夫
テキトーにやられて明らかナナメだから平行じゃないっていったら、じゃあ自分でやって！と。
なんもやらないのに家電全部買い替えてよ(お前の金で)、だの要求は激しい。
はやくわかれたい
それ、同居する前から分かるレベルの不良物件なんじゃ…
最近、不眠っぽくなってきてから自分の部屋があった方が良かったかなと思う…
眠れなくてゴソゴソしたりスマホ弄ったり、相手に迷惑かけてる気がしちゃう。
隣でスヤスヤ寝てるけど（笑）
どういうことだ…
一年もすれば落ち着くから安心されたし
あるあるなんですねー
急にこうなったから、どうすればうまく甘えられるのかわからない…
うちもそうなるといいなあ……
なんか同棲してるから寂しくはないけど、虚無感ある
飽きる気配もないから結婚してもずっとこのままな気がする
いつも休みの日は昼前まで寝てる私に油断したのか、彼氏のアラームで目が覚めたから少し布団でまったりしてからリビングに行ったら自己処理のフィニッシュ状態だったorz
バッチリ見ちゃって彼氏も泣きそうな顔してたけど私は無言で部屋に戻って寝たふりしたｗ
なんか申し訳なさとモヤモヤが重なってせっかくの休みなのにやる気でないｗｗｗ
朝から抜いてんじゃねーよｗｗｗ
いつ頃から不動産回ったり家は探し始めたがいい？待ってもらったりとかはできないんだよね？
今のところスーモでざっくり見てたりはするけど。
解ったから早くハロワ行って来いおっさん
同棲の物件と学生独り暮らしの物件ってだいぶ違うように思うのだけど、そういうもん？
学生って推薦以外まだ入試さえもないし、
推薦は少数派だし、
学生で2LDKなんて借りる人殆どいないだろうし、そこは心配してないなぁ
実際何時頃からまわるべきなんだろう
二人とも物件探しの経験はないのかな？
自分の場合は数ヶ月ひたすらスーモでチェックしてて、いいなと思った物件は自分で周辺環境を見に行ったり下調べしてた
借りたい一ヶ月前くらいになったらその物件扱ってる不動産屋に行って、他に数件見せてもらったりしてその日に決めた
彼が帰るとすごく虚しくて寂しい。なんで会えて良かったって元気になれないんだろう。
お前キモイから帰れよブサイク面
23区内での話なので、地方での物件探しだったら当てはまらないかも
まず、指摘通り学生が部屋決めるのは2月3月の間ｗ
12月から決める奴なんていないし、どんなに早くても1月末
そんで1R、1Kがメインだから全く関係ない
本題だけど、異動シーズンの10月4月あとは結婚シーズンの6月にファミリー物件は動く
11月から1月中旬は閑散期で、言い方悪いけど売れ残り物件しかない
物件も動かないから選り好みしづらいし、一見よさげでも売れ残る理由が分かる感じの物件が多い
家賃が若干下がるから、引越し慣れしてる人なんかは敢えてこの時期に引越すこともある
同棲時期に明確な理由がなく、部屋を借りた経験がほとんど無いなら正直今すぐにでも物件探して決めたほうがいいと思う
それか同棲を先延ばしにするか
長く住むんだから、妥協はなるべくしない方がいいよ
女の方は愛想も無く表情なし。なんか、後ろめたい何かあるな。
23区で何回か引っ越ししてるけど、
12月から物件の値段が上がって5月過ぎまでが高いってどの仲介業者にも話をされるよ
暑くて誰も引っ越ししない夏が一番敷礼の条件がよかったりで安いらしい
今回私も同棲のため先々月に引っ越ししたんだけど、
ちょっとした荷物の運び出しにもめっちゃ汗かいて二度と夏に引っ越さないと思ったｗ
その分かなりいい条件で入居できた（23区・駅徒歩5分1LDK15万敷礼1/0）
同棲だと一部のファミリー層と重なるかもだから、物件は今から探すのがいいと思うな〜
彼女は大学実家、今は会社寮。俺は大学で一人暮らししたけど
その時は何もわからず親がバタバタで決めたからなぁ(俺の希望は風呂トイレ別ってことだけだった)
入社してからもずっと寮だからね。初だ。
やっぱそんな感じでいいのかな。何個かチェックはしてるから、来月辺りにいってみるか。
>>583
売れ残りかー。そうなると、新築のが当たり確率は高いのかな。
同棲というか、まだ籍は入れないけどほぼ結婚前提、あとは彼女が転勤で引っ越してくるから先延ばしは無いかな。
今すぐに決めると家賃が高いところにいっとき一人で暮らさないといけないから前倒しは迷うなぁ・・・
長く住む、といっても転勤の都合で最長1年半なんだけどね。
って聞かれたけど前レスの家賃見てビビった…。
こっちと同じ1LDKで家賃5倍以上かよ！！
転勤にならない事を祈ろう。
自分の書き込みで勘違いさせたならごめん(家賃1/5ってめっちゃショック・・・ｗ
東京って言っても23区内外で違うし、23区内でもはずれの駅だと全然安くなる
（例えば同じ新宿区でも新宿駅＞＞＞＞西新宿＞＞早稲田＞下落合＞中井などね）
私は住宅補助が会社で出るから、
主要駅かつきれいなタワーマンションにしたから何を求めるかでも変わるからね
どこに暮らしても電車が当たり前の東京だと、予算に応じて色々な選択肢があるよ
彼氏と結婚してもいいと思うなら、相談の上でもぜひ転勤ついていってあげて！ｗ
こちらは北海道の札幌中心部です。
地下鉄徒歩5分札幌まで1駅、大型スーパー、コンビニ、病院徒歩1〜3分、区役所、レンタル屋、ホームセンター徒歩10分の超住みやすい場所ですが、東京でこれを望んだらとんでもない家賃になりそうｗ
一応、結婚前提で同棲してて来年籍を入れる予定ですが…
転勤になったら新婚で単身赴任も寂しいし付いていくだろうけど、やっぱり転勤にならない方が良いな！ｗ
東京ってスゲー！って思った辺り私は田舎者なんだろうな…
それぐらいなら都心部狙わなければ10万以下でも普通にある
え、北海道破格だね！そんなに良い条件で3万円って本当？って感じですｗ
二人分合わせた食費より安くなるかもｗほんとにびっくり・・・
その感覚だと、都心のはずれで7,8万でも生活しにくく思うかもなぁ
「もうほんとにやだ＞＜」 おまえらのもら腹声が不快だ迷惑だ
つきまといをふつうにしてごまかしてつづけたい わざとらしい いままでどんだけしつこくひどくいろいろたくさんやってきたのかおぼえてないのかよ ストーカー相手には執拗なのだか
しゅうごうじゅうたくでびゅうゆとりめんへら 695どあがちゃサン、おとなしめにでもあいてにはわかるようにそんなゆとり556 いままでのどがすぎたきちがい騒音（騒ぎ）絡み は いまはちょっとだけおさえる ようすみでまたやってやるんだから〜ん
すとーかーマインドはふめつ ぶんぶんぶんぶんきもおたDQNばいく 『またきたぜ ずっとくるぜいひひひひ』hentaiをあぴるどこか故障者
『せい犯罪上等！！、つきまといひぼうちゅうしょうねつぞうおてのもの』
ざんねんてまえみそがごまかしへいぜんと
聞く耳持たないばれたくないごまかしたくないの横耳持ち
いっぱんじんと、**じんのさかいめはあるだろう
システム的に 特に防犯面で
おまえらのかってなみにくいよくがつごうよくみたしたいがいっしんで ていよく ていよくなく
大前提 ： どちらに対しても ストーカー行為 やってはいけない つきまとい（やがらせ）は犯罪
家賃、光熱費、食費、お互いのこづかいを入れて15万でお釣りがくるので家賃で半分持っていかれると考えると結構きついですねｗ
大食いの彼氏なので東京の物価だと食費もかなりかかりそう…。
転勤が確定してる訳ではないのですが、東京では暮らしていける気がしないですｗ
こちらにいると暖房手当も出るし。
>>595
北海道全体で見ると大きな一軒家を2万ちょいで借りられる所もありますよｗ
札幌だとエアコン付きの新築一人暮らし用で3万〜5万が平均かと。
札幌郊外のワンルームだと1万しない所もあります。
私が同棲してる部屋は転勤卒業シーズンで入居者のほとんどが出て行き、シーズンが終わり破格で入居者募集してたマンションです。
掘り出し物件て所ですね。
関西の都市だけど単身者用でも4万じゃかなり汚い5〜6畳がいいとこだ
3点ユニットバスで駅まで結構歩く
5万くらいからようやく汚さが消えて少し広くなってく感じ
今の部屋は郊外で8.5万だけど夏に引っ越したからだいぶ値引きしてもらった
お隣さんは10万払ってると言っていた
上でも言われてたけど安く引っ越したい人は夏オススメ
内見行ってここはいいけどここが嫌だなぁみたいな物件ばっかりでなかなか決められない…
うちはキッチンの換気扇の吸引力がいまいちなのを諦めた
案の定臭いがこもるけど…
私はコンビニまでの距離を諦めたよ
北国だから灯油給湯＆灯油ストーブは外せなかった
逆に妥協出来なかったのが、ウォシュレットとバストイレ別、室内洗濯機置き場。
何をどうしたらいいのか、やる事調べる事が多くて面倒になってきたぜｗ
ウォシュレット付のメゾネットがいいけどなかなか難しい。。。
マイウォシュレット持ってたから、備え付けの便座外して自分で取り付けて使ってる。
妥協して後悔してるのはコンセントの位置と数。
微妙に不便ｗ
どこを妥協するかも良いけど、絶対に妥協したくない部分を決めておくとスムーズにいくかもよ？
妥協しなかったのは収納スペース、都市ガス、風呂トイレ別。
都市ガスがいいけど、スーモで探すと殆ど出てこない
不動産屋に行って聞いてみたらでてくるものなのか、地域柄なのか
収納スペースや台所が狭いと何かと不便
多分、二人で住むってことでダブルインカムで予算も上がってたからかな
妥協して後悔したくないなら、グレードアップした方がいいと思う
~5万~7万~9万、10万~で全然質が違う
10万超えるとウォッシュレット追い焚き収納スペース敷地内ゴミ捨てオートロックなんでもついてるよ
例えば家賃が、1LDK・その他条件がいい物件＜1Rであんまり条件がよくない物件がたまにあるんだけど、
後者の方がしっかり作る会社（赤い不動産や緑の不動産）だからなんだよね
不動産会社がそういうところだと、マンション内の施設が立派（エレベーターやセキュリティが高品質）、
契約も一度来社して専門の建築士？みたいな方がついて説明、捺印
担当の人も不動産こまめに見に行ってるから、
色々使い方とか前の人の話（一部ここリフォームしたんですよ〜とか）も聞けてそのプロ具合に安心できる
三菱と住友です、ごまかしてごめんね
同じ条件で安い/高い物件は理由を聞いた方がいい
電化製品と同じで家賃も値段の理由があるって理解できる
それが答えられずとにかく高い物件出す仲介業者はやめた方がいいし、
答えられる業者は信頼してコミュニケーションをよくとった方がいい
具体的には、どういう風に暮らしたいとか、自分は◯◯が心配と伝える
そうすると向こうもニーズが明確になって、
持っている物件からいいのを自動で選んでくれる
それらの物件を、1)内見する、2)保留、3)却下とか（分類はなんでもいい）で分けると、
自分で整理できるし、業者もより詳しくニーズを拾える
内見した時も、その物件だとどう暮らせるか、家具の配置とか駅までの距離とかをパートナーと業者とよく相談しよう
今考えると、自分は物件選ぶの結構楽しんでたなぁ・・・ｗ
パートナーを知れる&知ってもらうタイミングでもあるから、
相手とのコミュニケーションも忘れずに楽しく、お互いに不満をためずに進められるといいね
ガスは地域柄かもしれないね
自分も都市ガス希望だったけど、調べたら数年前に都市ガスが供給されるようになった地域で、賃貸はまだほとんどプロパンだった
彼正社員土日休み 帰宅23時くらい
私フルタイムのパート 接客業なので土日は基本仕事
一緒にいる時間がなさすぎて、なんで同棲しているのかわからなくなってきました。
仕事の時間が合わない方、休みが合わない方どうしてますか？
北12条近辺ですね、分かります
5月まで札幌市民だったけど、6月から東京の彼の家で同棲始めたよ
家賃だけじゃなく物価も高いから札幌気分で生活してると出費ハンパないと思う
質問とは関係ないけど、フルタイムのパートってどういうこと？
正社員じゃないのはわかるけど、アルバイト的な扱いなのかな
ちょっと前まで平日休みだった私と環境が似てます！ｗ
609さんは夜勤じゃないですよね？夜寝る23時ぐらいから一緒じゃないですか？
私の場合はお互い正社員で彼氏は7時頃帰宅で私が23時頃帰宅
そのため、私の帰宅後2,3時間ぐらいコミュニケーションとってましたね〜
彼氏が7時半起きなのに深夜2,3時まで起きてるとか普通だったけど、
今考えると彼は結構頑張ってたんだなぁ・・・ｗ
>>616
すみません、わかりにくかったですね
8時間のバイトってことです
>>617
寝る前のコミュニケーション…したいです
彼が7時起きなので金土しか夜更かしできないんですよ
1人の時間を満喫しようと思っても無趣味なもので
いつも待ってるって感覚がしてしまうんですよね…
それだけ時間合わないなら逆に同棲しててよかったんじゃない？
普通なら有給とらないとまずデートできないわけだし
パート先を変えるのもいいと思うけど接客業は似たようなもんかな
8時間のバイトなのですね！
時間帯がわからないですけど、土日のバイト終わりにどこか行けそうじゃないですか
あと、金土で夜更かしすればいいんじゃないですかね？（早朝バイトだったらすみません
私も無趣味です
私は待ち時間で料理作ったりお風呂でゆったりしてましたｗ
あんまり重たくしたくないけど待っちゃう気落ち、すごくわかります
>>619
フルタイムのパートって普通に使ってましたが、確かに変な言葉ですねw
今は接客業が好きなのと、一緒に働いてる方が尊敬できる方ばかりなので転職はしようとは思ってなかったのですが、結婚の話がでたら土日休みのバイトを探してみようと思います。
>>620
そうですね！
最近は金土の夜もテレビだらだらみながら会話するぐらいだったので、土曜日の夜にでもデートに誘ってみたいと思います
待っちゃいますよねー、自分磨きの時間にできたらいいなって考えてます！
みんなレスありがとう
やっぱり家賃を上げるのが一番いいよね…お金余裕ないから難しいけど色々探してみる
換気扇の吸引力とかコンセントの位置とか見てなかったw
同棲して２年なんですが今まで二人とも家を空ける事がなかったもので．．．
ちょっと質問の意味がわからない
普段通り生活しなよ
一人の時間を満喫します。
うちの彼氏仕事で一月とか出張に行くからよく家を空けるし。
初めの1週間はノビノビしてるけど、段々寂しくなってくる。
良くわからんが>624が言うように普通に生活すればいいのでは？
もし友達を呼びたいとかの話なら
・住まいの作りが、ゲストを迎えられるエリアとプライベートのエリアが明確に別れている
・異性の友達は言語道断
・同性の友達でも常識人で、家を空ける恋人にも信頼されている
・ホストは家事がきちんと出来る、招く友人も出来る
・宴会とかをやるなら、皆で割り勘。家の酒や食材は使わない
・バカ騒ぎをしない
これぐらいの条件を満たさないとダメだろうな・・・
おっ！イキってんな！
変な質問してすみません。
自分が今度仕事の研修で１週間家をあけるので、食事や洗濯等
彼氏に任せても大丈夫なのかなって思ったんです。
でも、普通に考えて相手ももう26だし何も心配することはなかったなって思いました。
なんか色々すみません。
>彼氏に任せても大丈夫なのかなって思ったんです。
そりゃ彼氏次第だろ
きちんと家事が出来る男子中学生もいれば
全く出来ないジジイもいる
その人次第だよ
日頃の彼氏の家事状態で不安な事があれば
注意点をメモにして目立つ所に貼っておくとかのフォローが必要かも知れない
多少作り置きのおかずを用意した方がいいかも知れない
全くなにもしなくていいかも知れない
彼氏の情報が全く無いからそのあたりの判断はスレの住民には出来ないよ
私は1週間ほど入院で家を開けた時は生活費用の財布(普段は買い物担当の私管理)渡してある程度の洗濯してから家を空けたよ。
料理とか掃除は彼もできるから、唯一できない洗濯は済ませた。
退院して帰宅したら溜まってた洗濯物一気に洗ったり、ゴミ出し忘れててゴミ箱山盛りだったりしたけど想定内。
他のレスにもあるけど、彼氏さんがどの程度1人でこなせるかで対応変わるよ。
2LDKで2階以上、駐車場ありで探してるけどあまりめぼしいのが出てこないなぁ
そこそこ綺麗なのって思うといいなと思うのは新築含めて3件くらい
あとは不動産に行ってみたがいいのかなあ
って思ったけど、確かに元カレはそうだったなぁ
彼女に母親を求める人ってほんと多いよね
今彼は自分で家事して当たり前の精神が身についてて、お互い独立心があってすごく楽
例えば、ゴミ出しも定期的に自分でゴミ集めて出して新しいゴミ袋セットするレベル
お互い正社員だし、自分以外の人も常にお世話しないといけないのはすごく嫌だ
（しかもそういう相手は女性と家事がセットだと思ってるから、自分は家事避けるし女性に感謝しない
彼の仕事が激務なので料理が心配なんですよね。
基本料理は全部自分が作ってるので多分１週間もいないとコンビニ弁当のオンパレードなんだろうなって感じです。
>>636
私も同棲始めた時はそんな感じでした。
私はお母さんじゃないから！って何回も喧嘩しました(笑)
最近はちょっとはマシになった感じですかね。
ご飯とかはどうしてます？
うちも似たような感じでお互いがちゃんと家事してるのですが、自然とご飯まで別々になっちゃって…。
ちょっと寂しいです。
>>636ですが、食べるタイミングが一緒かにもよりますよね
うちは大体仕事終わりが一緒なので、二人で作ってますよ〜
ある日は私がメイン、サラダ、汁物の準備の間に彼が副菜とご飯とか
二人でキッチンに立つと、片方が必要な物を出してくれたり、
洗い物終わらせてくれたり解凍してくれたり、お互いサポートしあうのでとても楽しいです
たまに一人でご飯の時は自由にそれぞれ作ってます（大体二人分作るので残りを後から食べられる
インターネットで良さげな物件を問い合わせして、店舗でネットでは出てない物件も見せてもらえばいいよ
大体、同じ条件の部屋探してくれる！
こちらも二人ともフルで働いてて、料理や掃除は余裕があればフォローするけど、彼のパンツ洗うのは少々無理
お互いそういう所はできるだけ見せないように気を使ってるので
そのへんの感覚は本当に人それぞれだなぁ
都心部でもこのタイプのファミリー物件って供給少ないからなぁ。
スーモとホームズでひたすら探すしかないね
1LDKで、洋室に入るにはリビングを通らなければいけないような間取りだとプライバシーが確保出来なさすぎて辛いですかね？
というか、2DK以上で値段も手頃、駅チカ…と見ていったら、
その広さの物件が結局一番条件に合ってた。
あんまり絞りすぎないで、譲れない条件だけ何個か決めていくといいよ。
言いたいことが見えない
そもそも同棲で、そこまでプライバシーばっちり分けるような生活は無理
どっちかがリビングを寝室がわりにするってこと…？
リビングで生活する人がいなければ問題ないと思うけどプライベート空間がっちり確保したいなら2部屋ないと無理では
うちは最低２ＬＤＫだったなぁ
プライベートの部屋としてもそうだけど、
没頭したい時に寝室やリビング以外の部屋が欲しいってのが二人の共通意見だった
資格試験とかで勉強することもあるしね
ベッドは一緒なので、リビングと寝室になりますね
どちらかがリビングに自分のパソコンや机を、もう片方はそれを寝室に、という感じでしょうか
ですがそれだと寝室の人はよくても、リビングの人はいつ寝室の人がリビングに出てくるかわからないからプライバシーが守られなくてしんどいかなと心配してます
>>647
そうですよね、私もその方がいいのだろうと思ってます
ただ家賃がどうしても…
>ただ家賃がどうしても…
そうなんだが、後は出来る事をするだけだよね
・部屋割りを優先してちょっと不便な所に住む
・立地の利便性を優先して部屋割りを犠牲にする
・どちらも成り立たないなら、同棲が経済的に回っていくのか再確認する
このどれかを選択するしかないよ
うちは家での快適な生活を優先したから立地は諦めたよ
駅まで徒歩１５分、家の近所にはコンビニ無しさ
うちも最初は1LDKで、リビングにパソコンとか置こうとしていたんだけど、いろいろ物件見るうちに冷静になって、物理的に区切られた集中スペースは絶対に必要だと思ったので築年40年の2DKにしたよ
寝室は一緒、集中スペース兼書斎、ちょっと狭いけどダイニングにテレビとソファー置いてくつろぎスペースにした。
2DKなら1LDKよりも安い物件がたまにあるので、候補に入れてみてもいいと思うよ
私にレスしてるのかな？
洗濯できないのは彼氏が実家→同棲になったので洗濯した事が無かった人だから。
そして、私が洗濯にこだわりがあるのと彼氏が軽いアトピー持ちだからしっかり洗う為。
だから、洗濯だけは私が担当してる。
彼氏は実家でも洗濯以外の家事はしてたから他は問題無しって感じかな。
結婚後は専業予定だからパンツ嫌〜とか言えないしｗ
まぁ、そこら辺は人それぞれだね
スッピンは絶対みせないし相手が家にいる時はウンコしない系の人？
そういうあなたは同居相手の前でも平気で裸でうろつく系の人？
素直に彼女にバレずエロサイト見たいって言えよｗ
そうですね、彼とその選択肢を吟味します。ありがとうございます
>>654
女です
>>650
2DKいいですよね、その間取りが一番理想です。2Kで、お互いに一部屋ずつと、どちらかにベッド、どちらかにご飯食べる時のスペース…という感じでもいいかなと思ってます
彼氏は鼻悪いらしくあんまり匂いに気がつかないから、
目の前で音出した時か、相当臭い時しか気が付かないのでダメージ少ないかな？ｗ
そして皆彼氏のパンツ嫌派？？彼氏のパンツをかぎたいと思う私は変態なのか・・・
ちなみにうちの彼氏も、この間私が便秘も絡んでひどい腹痛になって病院行ってから、
真面目にLINEで「大した？」って私に聞くようになったｗｗ
パンツ洗濯させるのとすっぴん見せるのと裸でうろつくのが同レベルなのかよｗ
>>656
便秘の流れはわかるけど目の前で屁こくのはねーわ…
でも自分の洗濯前のパンツは見られたくないw
オナラはたまたま出ちゃったとか体調絡みなら別だけど、わざわざ人前で喜んでするようなノリはめんどくさいし鬱陶しい
汚い
な
なんかwwとか笑ってるけど、何も言わない＝許されてるみたいなのって幸せな頭だなあと思うわ
第三者に迷惑をかけなければいいだけのこと
二人の許せる基準が合致していればいいんじゃないの
どうせ結婚して家族になったら嫌でも汚いところを見られる場面だっていくらでもあるだろうに
スルーしてくれるけどそういうときはちゃんと謝ったりしたほうがいいのか地味に悩む。
こっちから「いまの聞こえた？出ちゃった(照笑)」と言えば彼氏も笑ってくれるのでは？
彼氏の前で鼻かむのすら無理
トイレも大は彼氏がいる時は基本行かないし、スッピンもなるべく見せないようにしてる
彼氏はスッピンとか見飽きてるしそんなに気を遣わなくていいのにって言うけど、気を遣うとかじゃなくて恥ずかしいからやだ
まぁおならは我慢できるものならした方がいいわなｗｗ
「聞こえた…///？」とかなら可愛くていい
休みの日は一緒だけど生活リズムが若干違うからお互いにストレスをためないようにらしいけど、彼氏の方は趣味をやるために仕事後とかは部屋に篭もりきりになりそうだし会話とかしなくなりそうでなんだか迷ってる。
だったら一人暮らしでいいんじゃ？って思うんだけど、こういう風な同棲してる人っていますか？
何のために同棲すんの？
恋人ごっこの延長？なら時間と金の無駄
うちは3LDK借りて寝室とお互いの部屋にしたよ
自分の部屋を持つのはいいけど寝るのは一緒にしようと決めた
もう一度相手と何のために同棲するのか話し合った方がいいと思うよ
>>672
ありがとう。一応結婚を前提とした付き合いなんだよね
お互いの部屋を持つっていうのは私も賛成だけど寝室別っていうのだけはどうにも理解出来ない…
相手の起きる時間が早くて私まで起こしてしまうのが申し訳ないからって言われたんだけど、何のための同棲？ってなるよね…
もう一度話し合ってみます
まさにその状況で同棲してる
お互いにベッドの硬さや室温、常夜灯の有無、寝姿勢、睡眠に対してこだわりがあるから別室にして良かったと思ってる
休前日はどちらかの部屋で一緒に寝る事もあるけど、仕事の前はしっかり眠りたいから自分の部屋で寝るよ
ご飯はなるべく一緒に食べるようにしてるし、仕事と睡眠以外はベッタリだし、セックスレスにもなってない
一緒に寝る事だけが同棲の意義じゃないと思っているけど、あなたはどうして一緒に寝ないといけないと思うの？
同棲経験有りの女と付き合ってくれる人なんてそうそう見つからないと思うし、同棲するの早すぎた。
人生詰んだなーと思う。
経験者さんの話ありがたい。
一緒に寝なきゃいけないとは思ってないけど私は割とずっとくっついていたい派だからただ寂しいって理由なのかもしれない。セックスレスも怖い。
寝る前も自室に籠るだろうから平日は食事の時だけの会話になりそうで一緒にいる意味はあるのかと思ってしまうんだ。
別々の部屋がほしいというのも、案外彼からのシグナルかもしれない
うちもお互い仕事時間が一定しないので、週末以外バラバラ
でも、朝か夜に必ず顔を合わせておはよう、とかおやすみ、とか言うだけでも十分意味があると思うよ
確かに彼は割と自分の時間が欲しいタイプでそこは私もそうだから自分の部屋が欲しいというのは賛成。
彼の友達で同棲してる人は時間も休日もバラバラなのに仲良く1LDKで暮らしてるからなんか羨ましかったのかも
一緒に寝るっていうのもあまり拘らなくていいのかな…
顔を合わせて挨拶するだけで意味があるって言ってもらってなんかすっきりした。しっかり話し合って前向きに同棲考えていくよ。
でも食事はテレビを消して会話しながら食べるようにしてる。それに喧嘩した時は自室に籠もって冷静になれるし。
同棲開始の頃の頻度では出来なくなる
私が不眠症で眠れても眠りが極端に浅いから
彼は一緒に寝たがるけどイビキが酷い
私の不眠症悪化したら云々で寝室別々にしてもらった
レスにはなってないから別々か一緒かはレスの理由にはならないよ
そう言ってもらえてよかった、ありがとう
とにかくマイペースな同居人なので、こちらも2年ちょっとの間で何度も「これ一緒にいる意味なくね？」と思ってた
でも、ようやくお互いの距離感が掴めてきた気がする
私は逆に、他人を気にしすぎる方だったのがわかってきたよ
他人と暮らすのはある意味自己発見にもなるよね
がんばって！
お前同棲に向いてないよ
人間的に使えなさそう
付き合ってどれくらい？
結婚前提って言ったってただの言葉上だったら全く意味ない、同棲が始まりじゃないし開始しちゃってからは自業自得だから
今彼とは婚約して半年後に式挙げる予定だけど、前彼とはグダグダ同棲だったから身にしみてそう思う。
自業自得だし、そこから得たものがなかった訳ではないけどホントに色んなものを無駄にしたわ。
30過ぎた行き遅れの私を嫁に貰ってくれる彼には感謝しかない
前の人と同棲してたのは今の人は知ってるの？
もし知ってるなら何か言われた？
私も元彼とは結婚を視野に入れた同棲のはずがダラダラ続いて結局別れたけど、今の彼氏とは婚約して同棲してる。
同棲経験あるの知ってるけど特に何も言われないよ。
お前はいい家政婦使えてそうだなw
相手も同棲経験ありなのでお互い気にしてない
そもそもお互い元から同棲経験あるなしは気にしない者同士だった
だからこそ同棲して失敗してるんだろうけどねｗ
疲れてる彼の代わりに身の回りのことはしっかりやって支えてあげるんだ！
やっとホントに恋人になれた気がする
うわぁ……
一方的に押し掛けていくわけでもなし
生活費の話もちゃんとしてるし
恋人のためになんでもしてあげたいというのは普通のことでは…
自分が良ければいいんじゃね？恋人ってよりｶｰﾁｬﾝとしか思えないけどｗ
籍入れてやっとホントの家族になれたとかなら誰も引かんだろ
昔の私みたいだ！；；
同棲ってあんまり最初からやりすぎちゃうと、
やって当たり前でかつ最初ってモチベ高くなんでもやっちゃって、
自分の首しめることになるから気をつけて〜
しかも、相手にもよると思うけど、ほんと毎日やってたら感謝もされなくなると思う
皆言ってる通りあなたはお母さんじゃないから、多少彼本人にやらせた方が彼のためにもいいよ
勝手に舞い上がって飽きられたら捨てられる
ここのレス読んで頭冷えました、ありがとう
いい彼女と思われたい、彼にとって必要な存在になりたいと思って力入りすぎてたかも
1人が頑張るんじゃなく支え合わない頑張ってる方が潰れるよ。
私は婚約して同棲してるけど、結婚したら専業か短時間パートになる予定だから家事全般してるけど、やっぱり「いつもありがとう」とか、体調崩したり疲れたりで何も出来ない時に「今日は俺がやるよ」ってひと言や行動があるから頑張れるわけで。
都合のいい家政婦にならない様に頑張って。
男も同じだなw
必要無くなれば平気で他の男に股開くぞw
男が男に股を……と読んでしまった
睡眠が浅くなってしまったから今度ベッドも平日は別々にすることにしたし、
1つ1つのことは構わないけど、段々一緒に住んでる意味とは……って気持ちになってきた
一応半年ちょっと後に結婚の予定で、その準備として同棲してるけど、
自分の方が一緒に住んでる意義を感じられなくなって、そのうち結婚も取り下げてしまいそうで不安
確かに排水口詰まらないなぁと思ってたんだよ
まさか毎日掃除してくれてたとは……わたし床掃除くらいしかしてなかったよ
綺麗好きな人と同棲出来て本当に幸せですありがとう
普通の洗濯物もすべてだと思います
一旦、言われた通りにやることにしました
シェアハウスじゃなくて家族になりたいのに、段々食事なども別れていきそうで不安です
うわぁ、いい彼氏さんだね！
うちもこの間ハンズで排水口の何か買ってきたって言ってたなぁ・・・ｗ
見えない箇所も誰にも言わずにやり合うのって理想だけど、
やっぱ相手によって気がつく気がつかない人いるよね〜
私の彼氏は洗剤とか補充すると気がついてくれて感謝の気持ち伝えてくれるから、
付き合い長くてもそういうの欠けちゃだめだって思うなぁ
今は互いが親に了承もらった段階なんだけど、挨拶ってどんなこと言ったらいいんでしょう？
交際してますの挨拶は済んでいてその後も何度か顔を合わせています
これからの季節は布団も奪われ……
それでもベッドを別にするのは拒否られる。
部屋にスペースがあるならダブルベッドにシングルのマットレスと掛け布団揃えると隣同士で寝れて掛け布団の奪い合いにならないよ。
それか、布団のサイズより1つ上のサイズの掛け布団にすると余裕があるから隙間も出来にくくて寝やすいよ。
うちは2人ともべったりタイプだからセミダブルにダブルの掛け布団で寝てる。
夏は布団の押し付け合いになるのでシングルの肌掛け布団使ってるｗ
掛け物は1人ずつあったほうが、良いと思います。
訂正サンクス！
ずっとダブルだと思ってた恥ずかしいｗ
といいつつクイーンを考えてるのですが、クイーン使ってる人いますか？ダブルで十分かな？
ほんとはなるべく密着して寝たいけど、体感温度の差が激しいから掛け布団は別々になりそう
ダブルでいいと思う。
うちはセミダブルのベッド使ってるけど
旅行に行った時にダブルベッドで寝たらちょうどイイ感じだったよ！
クイーン使ってるよ。大きさはちょうど良くて気に入ってる
ダブルだとちょっと狭くてキングだと大きすぎるんだよね
寝返りをしても相手にあまり当たらないのがいい
気を遣って眠りが浅くなるのはストレスが溜まっちゃうんだよね…
ちゃんと家事とかはしてくれるんだけどな…
どうしたらいいんだろ。
小姑じゃあるまいし
同居した途端に小姑化する女いるよね
こーゆー奴に限って自分はLINEしたり長電話したりするんだよな。
やることやった上での自由な時間くらい個人の好きにさせろよ。
それとも何か、構って貰わないと嫌なのか？
噴いた画像やスレを見せ合ってフフフとしている
但し、たまにはちゃんと向き合って話をする時間も必要
同棲前はむしろ彼発信のレスになることが心配だったのに。
彼のことは好きだし、スキンシップやキスも嬉しい。でも本当にぽっかりと、性欲だけがなくなってしまった。
刺激したくないから冗談でも際どいところを触ったりしない。「今日するー？」と言われても「明日は？」と言ってしまう。
まだ週一は応じてるから本物のレスではないけど。これで浮気されるならむしろしてくれていいとすら思ってしまう。
私は完全レスになったけど同じような感じだった
＞彼のことは好きだし、スキンシップやキスも嬉しい。でも本当にぽっかりと、性欲だけがなくなってしまった。
↑これに完全同意
最初は我慢して応じてたんだけど、演技も苦痛になってしまって彼に正直に話した
彼は、君が嫌がることはしたくない。二人ですることだから、片方が気持ちがないなら仕方ないよと言ってくれている
申し訳無いとは思うけど、当然だが凄く気が楽になった
別れ話もしたけど、セックスだけが全てじゃないんだから、好きなら別れる必要ないと言われ、セックスを我慢させたまま付き合い続けている
それ、風俗や浮気は公認なんだよね？
てか今のまんまでずっとは続けられないよねそれ
結婚しても子供なんて作れないんだし
別れ話もしてそれでも別れないんだから誰も悪くないでしょ
浮気はともかく風俗はアリじゃない？それが嫌なら相手すればいいんだし
離婚原因にもなるくらいだし
女性向け風俗は男用と違って高価だから、家計から出してもいいよね？
出会い系でいいじゃんｗ
私は彼と性欲合致してなくて悶々としてるけど自慰すればいいし、絶対にいい方向に行かないってわかってるから女用の風俗も行ったことないです。
相談のやつとずれて申し訳なかったけど、性欲が合致しない上にお互いが歩み寄れないなら未来はないから大変だし、この先無理だと思う。
>>727の書き込みは相談じゃなくチラ裏みたいなもんでしょ
あたしは彼が応じてくれなくても自分で処理して上手くやれてる！それを出来ないお前らは上手くいくわけない！
みたいな上から目線感がすごい
私の彼氏は毎回食器下げてくれる
本人にその気はないようで呆れられてしまったが、一応彼氏の浮気風俗も公認としている
私も彼氏も子供はどちらかというと望んでいないので、そこは心配してない
たまにイチャイチャからの流れで彼氏がムラムラしたら自慰の手伝いはする
自分も性欲は強い方と思ってたから、まさかこんなことになるとは思ってなくて戸惑ったよ
相手への気持ちも丸ごとなくなってれば別れて済む話なのにな
それならいいんじゃね？
はいおしあわせにー
でもすごく美味しそうに半分くらい飲んでからくれる
ケータイが壊れた彼氏、パソコンのツイッターで友達とのサシ飲みを取り付け、出掛けていった。
出掛ける前に、友達のスマホでヤフーメール使わせてもらうから連絡できるよ。
と言っていたので、友達の前でケータイ横取りするのはダメだから、どこに飲みに行くのか決まったときと、帰るときだけ教えてくれと伝えて送り出した。
そして私も仕事へ。
来たメールは、これから出掛ける、という家のPCから送ったもののみ。
相手の電話番号すらない。
帰ってきら開口一番「なんでおこってるの？」
理由を説明してやっても「そんなことお願いされてない」「前回の帰省で連絡の頻度が下がることにはなったはず」
（彼が夏に帰省しているあいだ、飲み会の最中に5時間ほど連絡がとれなくなり、いらん心配をしたことがありました。
そこで飲み会中のLINEの返信は最低2時間に一回となったのですが）
行く場所と帰りの連絡すら頻度が減る対象になるならそもそも連絡する必要がないじゃん。と言うと、
やっとしゅんとなって初めて謝ってきた。
もう疲れたよ。束縛しすぎでしょうか。
価値観が違うのでしょうね
私のところは飲み会などの時は明るく送り出して楽しんでもらってます。
せっかくの楽しい場なのに水を差したくないので...
そもそも連絡がなくてもお互いに気にならないタイプですが、寂しい時は素直に伝えあって上手くいってます。
あまり束縛しすぎると彼も疲れてしまいますよ。
逆の立場の時は彼から絶対連絡して等言われたことはありますか？
それなら話は別ですが...
んで面白い話仕込んでおいて、帰ってきた彼氏にも教えるｗ
バッキーだと自分が辛くない？
自分に余裕ないことを相手のせいにしちゃだめだよ
やっぱり束縛女ですよね。
>>749さんの言うとおり、帰省中に揉めた際
私も、せっかく楽しい飲み会なのに、飲み会中責任感を感じさせるのも嫌だし、帰ってから叱ってしまうのも嫌だから
連絡できないならできないと言ってほしい。
そうならお互いもう外出中の連絡は一切なしにしよう、そしたら連絡の有無で一喜一憂しないから。
と言ったのですが、そこでもう一度だけ信じてほしいと言い出したのは彼でしたので信じてみた次第です。
今回も今度こそもうやめようと言いましたが、ごめんしか言わず…
もう疲れました…自分のせいなのに…
すみませんレスし忘れてました。
私は学生なので仕事といってもバイトなのですが、
バイト先に着いたという連絡をし忘れると彼は物凄くふて腐れます。
それなのに彼はたまに忘れています。疲れます。
飲み会やバイトの連絡するていのままでも、彼氏側から連絡なくても気にしなければいいだけの話では
必要ないと思ってるものなら別に来なくてもいいんじゃないの
場を白けさせるとか考えないのかな…
バイトも正規雇用も雇用形態が違うだけで仕事だからそこ突っかからなくても…
>>758
男の方はバイト先に着いた連絡忘れられただけで不貞腐れるらしいから口だけ適当束縛男かな…
みなさんは生活費､家賃などのお金はどのように管理してますか？
家賃、生活費ともに完全折半
家賃は私の口座からまとめて引き落とされるので、半分を彼から手渡しで貰う
あと共同口座を一つ作って、毎月定額をそこへ入金してる
光熱費はそこから引き落とし、あとは緊急時のちょっとした備えとして。
食費は二人分の食事を作ったらレシートを伝えて半分もらってます
自分だけの食事や雑費はもちろん自分の収入から出してる
たまーにお互いのためにアイスやらお菓子やら買って帰るとお互いのポイントアップ！
というお気楽な同棲生活ですw
×レシートを伝えて
○レシートを見せて
です
同棲2年目。
生活費折半なのに家事ほとんどしてくれない。
こっちが寝込んでる時、ごはん買って来てくれるのは優しいなと思うけど、食器くらい言わなくても洗ってほしい。
体調治ったら私がやるとか思わないでほしい。
ゴミ捨てもやるやるって言ってごはん食べた後速攻ベッドでだらだらして寝ちゃうから私が出すし。
何よりも、上のこと注意したらごめんって謝る癖に直らない。
謝ればオッケーって思ってるフシがあるのがムカつく。
もう自分の分しかやらなくてもいいんじゃないかって気になる。
同じく。
女性に水仕事させたくない！って言ってくれてたのに、皿洗いも洗濯も私がしてる。
女のプライドで「いやいやいいよ〜、やるよ〜」なんて言ったのが悪かったかな。
自分で断ったんだから文句は言わないけど、さすがに私が残業してきた時くらいはしといてほしいのが本音……
ダメンズ製造機だなあ私orz
入居審査で「同棲」が理由で2度断られました。
みなさん契約時に何か言われましたか？
2人で物件探し→彼氏名義で契約（一人暮らしだと言う）→転がり込む
みたいな感じですか？
もしそうなら、住民票は移さない方がいいかな。
それとも、たまたま厳しい大家さんに当たってるだけなんだろうか…
ホームズとかスーモで1LDK以上で検索するときにルームシェア可とかにチェック入れて検索したほうが良いね。
ルームシェア嫌う管理会社も結構あるから、最初からルームシェア可能物件探さないと難しいかもね。
>>768の言うとおり二人入居相談可って条件で探したほうがいいと思う。
うちは最初に同棲しますって伝えて探してもらったけど、結局私名義の一人暮らしっていう体で契約したよ。
他のとこは同棲の時は二人保証人が必要って言ってたとこもあったしまちまちなんだと思う。
不動産屋さん次第な部分も多いよ。
単身用物件で無理矢理同棲しようとしてない？
>2人で物件探し→彼氏名義で契約（一人暮らしだと言う）→転がり込む
これは止めた方がいい
契約書や重要説明事項はきちんと理解して守らないとダメだよ
ファミリータイプとか選んでる？
同棲ってトラブルが多いから嫌われるよ。
結婚予定で同棲する部屋を探してます、結婚後も住める部屋を探してますなら別だけどね。
私の住んでる部屋はファミリータイプで契約時は1人暮らし。
彼氏が実家から私の部屋に引っ越してくる前に、管理会社に同棲OKか聞いたよ。
契約者は私、彼氏が同居人って形で書類を追加で書いて提出した。
転がりこんでも同棲不可の部屋なら無理だよ。
一緒に契約しても、後から引っ越しても同居人としての登録は必要だから。
最初から不動産屋に同棲OKの部屋を探してもらいなよ。
ルームシェア・二人入居相談の物件で探せばいいんですね！
2DＫ＝2人入居問題なしと勝手に思ってました。
不動産屋さんにも「同棲」と伝えてあります。
「正直大家さん次第ですね〜」と曖昧な感じで…
もっと交渉して欲しかった！と思いましたが、
元々1人用の物件だったのかな。不動産屋さん申し訳ない。
もう1度、ルームシェア可物件探してみます。
勉強になりました、ありがとうございます！
普通は婚約予定にしておけば通り易いとかアドバイスしてくれるよ
そうしたら1LDKや1DKでも部屋借りられるよ
嘘でも「婚約者です」と言えばおK
彼と私どちらも車通勤で同じ道路を使いますが、職場が北と南で正反対の方向にあります
距離的な中間地点に住んだ場合、彼が出勤する頃は少し進んだあたりで渋滞が始まるくらいの時間帯
私は渋滞真っ只中に突入後しばらくして緩和される時間帯
彼は体力勝負の仕事、私も彼ほどではないですが体を動かす仕事
こういう状況の場合、どういう風に物件を選びますか？
私としては同じくらいの通勤時間になる所にしたいのですが、 私より早い出勤と体力を使う仕事の彼に合わせてもっと彼寄りにした方がいいのか迷っています
ここで聞いてないで彼氏と相談しなよー
2人の性格がわからない以上は的確なアドバイスなんで誰もできないよ
彼は実家から出てくるのでどうやっても通勤時間が伸びることになり、出来る限り近くに住みたいみたいなんです
自分は職場近くに一人暮らし中なので彼と平等な場所に越すと同じく通勤が伸びますが、あまりそのことを分かってくれてないような気がして…
私情を抜いたらみなさんどう選ぶのかと思って相談させてもらいました
もう黙ってなよオバサン
臭いんだよね
電車通勤だけど参考までに
彼 都心部へ向かう為満員電車乗り換え有り1時間 デスクワーク中心
私 田舎へ向かう為毎日座れる40分 1日車で外回り
彼の職場に近い所に住むとどうしても家賃が高くなってしまうのと、私が体力勝負系な仕事なのもあってこんな配分になった
私が浮いた20分で朝家事をして差を埋めているつもり
通勤時間って毎日の事だから譲れないだろうけど全くの中間点だと彼がかわいそう
距離よりも渋滞にはまる時間で計算したらいいんじゃない?
>自分は職場近くに一人暮らし中なので
>彼と平等な場所に越すと同じく通勤が伸びますが、
>あまりそのことを分かってくれてないような気がして…
それはちゃんと言葉にしなきゃダメだよ
「お互いに今より不便な部分もあるけど、二人の為にベストな場所を選ぼう」
ってね
ただ、
>私としては同じくらいの通勤時間になる所にしたいのですが、
>私より早い出勤と体力を使う仕事の彼に合わせてもっと
>彼寄りにした方がいいのか迷っています
そういう状況なら、自分の家事負担量を増やしてバランスを取るとか
相手にも見える形で自分も譲歩・気遣いをすればいいよ
ありがとうございます
家事は自分が多くやるのは決まっているので、こちらの言い分もちゃんと伝えて選ぼうと思います
車通勤なのに双方1時間以上かかるとかなら均等に真ん中にした方がいいと思う
うちは同棲と同時に私が在宅仕事に切り替えたから彼の都合に合わせたけど二人とも勤めてるとそういう面倒があるんだな
時間とガソリン代の無駄にしか思えない。いつになっても部屋が決まらなそうだ
女性ってそんなもの？
ウォシュレットがついてるだけいいだろ！
変な所で潔癖なんじゃない？
ウォシュレット高いしついてるだけでありがたいわ！うらやましい！
交換依頼もよくあるよ
他スレでは男性の方が嫌がってた
ウォシュレットっていうか便器ごと交換だったけど
親の貸してる部屋で交換したのは2人知ってるけどもっといるかも
気にする人は多いと思うよ
エントリーモデルなら安いから勝手にさせたら良いじゃん？
何時頃から物件を見に行ったがいい？
あまり早すぎてもなくなったりすると思うけど。
スーモでは既に見てて何個かチェックしてる。
基本的にはそうみたいだね
以前住んでいた部屋は大家さんが良い人で壊したり汚したりしない限りは好きに弄って良いと言われたからかなり自分たち好みに改装出来たw
住環境も良かったし引っ越したくなかったけど仕事の関係で出て行く時も餞別くれたしw
なんか見た目は893っぽくて最初はヤバイなって彼女と話していたけどw
２LDKのマンションで家賃や食費負担は俺の稼ぎから
彼女が引っ越してくるので働き出したら結婚資金用に貯める
家事分担はゴミ出し、食器洗いくらいはできるけど
料理など全般的に彼女のほうが多め
結婚は数年後くらいの予定で両親の挨拶も済んでいる
怒りっぽい彼女なので不満を溜めさせたくないのですが
どんなことに気をつけたりしたほうがいいでしょうか
私は同棲前から一年くらい半同棲していたから特に問題なかったけど、掃除のやり方や洗濯物の畳み方とか自分のやり方が相手と異なることは意外と多いよ
その辺りを彼女に合わせたり、仕事の忙しさにかまけず積極的に家事をしたらいいと思う
寝室も分けておいたほうがいいかもね
共働きになるんだろ？
お前が料理を全くやる気がなくてワラタ
まずお前が家事全般をマスターすることじゃね？
口先ばかりで彼女の不満を溜めさせたくないって
カッコイイ事言っても、実務能力無きゃ意味無いだろ
それで家事も負担しろは不平等だと思う…
まぁ怒りっぽいなら彼女がやって当たり前って態度じゃなくてたまに手伝うような姿勢は見せた方が無難だと思うけど
後述しますがなるべく彼女の負担を少なくできるようにします
寝室も別にするつもりです
>>797
うーん そうだといいんですが
>>798
米を研いで炊いたり目玉焼き程度しかできないのと
仕事の時間的に食事を自分が作ってあげることができそうにありません
休日なら彼女が作るのを教わりながら手伝ったりできるとは思うんですが
やはり一人でなんでも作れるようにならないといけないでしょうか
洗濯や掃除は一応できるのでそちらで貢献するつもりだったのですが
ハンバーグも練習してロコモコ丼作れるようになろう
>休日なら彼女が作るのを教わりながら手伝ったりできるとは思うんですが
今まで書いてきた事からしか判断出来ないけど
もう少し彼女の側に立って、自分が言ってる事を客観的に見た方がいいよ
俺が彼女の父親や兄なら、絶対に>794との同棲は阻止するよ
とりあえず、彼女側からの具体的な希望はどのくらい引き出してあるんだろ
>>800自身も、家賃と食費は持つから
このくらいの我儘は言わせろ的な部分はあったりするのかな
まだ同棲まで時間があるので簡単なものは
作れるようになってるほうがよさそうですね
>>802
うーん 料理ができないというのが問題ですかね？
>>803
彼女もこちらに越してきたら働いてくれるつもりなので
週３〜５くらいのとこを見つけてもらう予定です
家事はできるから任せてくれとなっていますが
全部任せるつもりはないので自分ができる範囲でと思っていました
お金のことや分担もそれでいいと言ってくれてます
自分は実家を出て弟と二人暮らしをしていましたが
彼女が実家住みだったのもありなるべく環境の変化の戸惑いを
小さくしてあげたいのです
焼きそばとか野菜いためなんて誰でも作れるし
ハンバーグもあとは焼くだけの状態でスーパーに売ってるし(すでに焼いてて温めるだけのはまずい)
餃子も焼くだけのものあるし、そういう簡単なのからやればいいのに
費用は>>794が出すんだし家事の協力する気はあるみたいだし
30分もいなかったけど楽しかった
>>804
料理全然出来ない男と結婚した友達いるけど（スクランブルエッグすらまともに作れないレベル）掃除は全部やらせてるよ
でもって掃除の手抜きも許さない
その二人も夫のほうが激務だけど、そういう風に割り切ってもいいんじゃない？
家事分担なら費用も折半すべき
彼女を甘やかしすぎじゃない？
私は女だけどそう思う
実際の状況に合わせて臨機応変に対処していけばいいんじゃないかな
2人でその都度意見を出し合いつつ
これはこうだからお前が…とか考えてると
上手く行くものもいかなくなりそうだしね
人間として
家事の分担って難しい気がする…
掃除は結局気付いた方がやるってならない？
朝から作る弁当や料理は相手の時間に合わせないといけない&料理できる方しかできないから地味に大変だよね。
来年同棲予定で、お互い共働きだから折半の流れになってるけど
正直収入が少し上の彼に金銭面はちょっと多めに負担して欲しい…
でも言い出しづらいorz
これって一般的に見たら甘えかなぁ
相手の稼ぎが幾ら多くても自分の稼ぎで無理ない範囲で生活するなら
金銭的な援助を申し出る必要もなさそうだけれど
相手に合わせた無理のある生活レベルを想定してるなら話し合わないとね
まあ、金銭的な負担を多くしてもらう代わりに
家事関係を自分が積極的にする方向で提案すればいいんじゃないのかな
12月に引っ越して1月から同棲ってのがよくわかんないんだけどその空白の1ヶ月はどういう状態？
12月中に物件見つけて引っ越しまで完了したいってことなら12月に入ってからでいいと思うよ
気に食わないんだよね、彼女の人生をちゃんと考えてるのかな？
自分のリスクと彼女のリスクをちゃんと考慮してる？
>794は今の生活やキャリアを捨てずに彼女を呼ぶんだよね
で、生活費を概ね>794から出す
何で数年後に結婚するっていうのか判らないけど
彼女が今までのキャリアを捨てて新天地での
働きで結婚資金を貯めると聞こえるんだよ
それって数年後にリスクを負うのはどっちよ？
>794は今と同じように勤めてれば全ての言い訳が出来るよね
きちんと
・今の貯金の状況
・自分で考えてる結婚する時の条件（貯金・自分のキャリア等）
・上記を満たすまでの期間
こういうことを開示して、いつ・どういう条件が整ったら結婚するのか
きちんと提示しないとダメだろ
もちろんあくまで計画だから、軌道修正することもあると思う
彼女を実家から>794の元に来させるならこれぐらいは考えるべきでしょ
同棲は自分が先に譲るから信頼関係が生まれるんだと思うよ
自分が楽・得をしたいだけならやらないほうがいい
結婚にかかる費用はお互い生活して貯めた中で出すつもりでした
そのためには２，３年は貯めなきゃいけないでしょうし
ですので即結婚には踏み出せません
お互いの貯金額って教え合うものですか？
何かあったときは出すべきでしょうけど
二人で生活してからの金額でやりくりするべきかと思ってましたけど
彼女のほうがリスクが大きいのは分かっています
別れたときのダメージがあるのでなるべく別れないように
うまくいく方法を相談するためこのスレを利用しました
まず婚前の同棲なんて良く言われること少ないし
一緒に住んで一緒にお金貯めて…ってのは家買ったりするときじゃ…
>お互いの貯金額って教え合うものですか？
>何かあったときは出すべきでしょうけど
>二人で生活してからの金額でやりくりするべきかと思ってましたけど
全てを明かすことが正しいとは言わないけど
結婚するための条件や費用負担について青写真はあるでしょ？
その考えを彼女も、彼女の両親も了解してるの？
>彼女のほうがリスクが大きいのは分かっています
>別れたときのダメージがあるのでなるべく別れないように
>うまくいく方法を相談するためこのスレを利用しました
結婚に至るまでが曖昧なんだよね
彼女にリスクを負わせるなら、>794はどういうリスクを負うつもりなの？
リスクは彼女持ち、自分の資金は明かさない、結婚に至るまでの条件も明かさない
彼女は実家から引き剥がして自分のテリトリーに入れる
彼女や彼女の両親がそれで安心すると思うのか？
激務かもしれんが、誠意が無さすぎないか？
テンプレを作った人だからです
彼女が俺が今住んでいる(寮)近くに1月に異動してきます
年末年始でバタバタするよりも
1ヶ月つかってゆっくりと引っ越ししたいということで
12月から家を借りようかと
そうかなぁ
自分が彼女の両親に同棲を認めてもらう時に
不信感が出ないように色々と気遣ったからなぁ
書き込みの内容からしか把握できないけど
>794は、彼女が五月蠅く言うからとりあえず、
彼女のガス抜きに同棲を提案したっていう感じが否めないんだよね
>794が努力して彼女と結婚して幸せにするっていう
決意みたいなものが感じられない
数年同棲して>794の胸三寸で彼女を捨てられる立場を確保してるって事だよね
正直、彼女を呼ぶなら最低でもきちんと婚約してから呼べと思うわ
自分が苦労したからと言って他のカップルに当てはめるのは違うだろ
それぞれの形があるしリスクうんぬんはお互いが納得してるなら外野が口出すことではないよ
彼女の親が降臨したかと思ったわ
正直何言ってるか分かりません
こうすればいいんじゃない？ とかこうしたほうがいい
といったアドバイスではなく
>>824さんの考えや理想に当てはまらないから
ダメ出しをしているとしか受け取れません
待ちに待った入籍の話がまとまりそうなのに、なんかもやもやする。
なぜだろう。
先月まではさっさと入籍してしまいたかったのに。
本当の予定は去年の今頃、彼にぼんやり延ばされて７月、更に延ばされて今に至った。
同棲してから気付いた彼のめんどくさいところもあるけど、
新しく発見したいいところもあるのに。
なぜか入籍に尻込みしてしまいそう。今更怖じ気づいてるのかな
スーモとかで見るのも大事だけど結局実際に見ないとわからないことも多いよ
スーモで見ていいなと思ったとこを内見したら思ったより狭いとかイメージと違ったとかはかなりあるからw
不動産屋には何回行ったっていいんだし2ヶ月しかないから出来るだけ早く行って内見なるべく多く行くのをおすすめする
ただ早めに決めすぎてもすぐ入居出来ないとなると大家さんからNG出る場合もあるからそこも不動産屋と色々相談するのがいいよ
単刀直入に言えば
結婚する覚悟も無いのに同棲するっていうのがダメじゃね？
って事よ
同じ土地に住んでて別れる時も彼女も経済的に自立出来ているならいいけどさ
テンプレ作った人なのにまだ結婚してないんだ
覚悟の足りない同棲だね
■同棲は基本的に女性が割を食う(男が結婚したくなくなる)システムです
ここのことを問題としてるんでしょうかね
数年で結婚する予定なのに婚約してないと思われてるのが謎ですし
>>829の考えだと遠距離恋愛での付き合いだと成立しないような気がします
数年後に結婚するのは788と彼女が納得してるなら第三者がそれはおかしいと決めつけるのは違うよ
最低でも婚約してから呼べ、俺は相手の両親に気を使った、とかは818の話であって、788彼女の両親はそんなこと気にしないタイプなのかもしれないし
てか最初の相談と話ずれてない？
そうでした
自分がしたかったのはどうやったら彼女とうまく生活できるかの
相談でこのスレを活用する目的がずれてきていました
ご指摘ありがとうございます
家事は任せてって彼女が言ってるならある程度は任せていいんじゃない？
一人暮らしの経験がないなら彼女にとっても花嫁修行になるだろうし
788が生活費全額出せて彼女の仕事が週3〜5ならある程度やってもらってもおかしくはないしね
彼女がどんな事に怒りやすいのかがわかんないけど788なりに出来るところはやってあげて、上手くいかないなら話し合って…って感じでいいと思うよ
お互い納得して金額や家事の負担を決めたならそれで良いかと。
怒りっぽい彼女と思ってるなら
・不満がある時は溜め込まずに言って欲しい
・察して欲しい時に気付けないから言葉にして欲しい
・一緒に住むとお互いが普通だと思っていた部分やこだわりが噛み合わない事もある、2人で話して擦り合わせをしていきたい
ここら辺をお互いのルールにすれば良いと思う。
私は女だけど、やっぱり自分自身のこだわりがある。
彼氏も自分はこうしてたっていうこだわりがある。
そこは擦り合わせて2人の新しいこだわりにした。
同棲開始直後は喧嘩ばかりしてたけど、原因は私の察してちゃんで不満の爆発からの察してとか無理だから！かな。
言葉にしてよ！察してとか分からないよ！
って言われて少しずつ言葉にできるようになってからは喧嘩も減り、今ではただのバカップルｗ
来春で同棲3年だけど、来年の記念日に籍を入れるよ。
遠距離がーお金がーとか言ってる人もいるけど、婚約しててお互いにこうしよう！って目標があるなら問題ないと思う。
ゼロから貯めると大変だから、お互いの貯金から50や25ずつ無理のない範囲で初期資金として共有口座に入れて貯金スタートするのもありだと思うよ。
正に貧乏人の発想で笑える
世の中負け組み多いね
結婚結婚資金貯めたいのに彼女はパートとか更に意味わからんｗｗｗ
二人ともあんま結婚したくないんかな
あんま、じゃなくて結婚したくないんだよ
彼女が遠距離でブーブー言うから同棲するだけでしょ
転がり込んで来てから
生活費をいれてくれないのに家事はほぼ全負担
一度洗い物したくらいでお互いの実家に
自分は家事してる尽くしてるアピールする
資格の勉強のために仕事辞めてお金も
頑張ってためたのに生活費全部出してるせいで
予定よりも消費早すぎてつらい
ん〜それって資格とれてもそのままな気がする・・・
きついこと言うけど、相手があなたに支えられてる自覚/感謝がないってことは、
あなたが自分のために尽くして当然で使い潰していい母親な存在って思ってるってことだよね
私も昔そういう人と付き合ってたけど、
やっぱり大体の人が別れた方がいいって言う場合は素直に別れるのが正しいって気がついた
あなたの場合も、そのまま結婚したとしてもどう考えてもモラハラっぽい相手に見える
お互いの実家とすでに付き合いあるからって言っても別れてもいいと思うよ
自分の実家は、外見いい人でもあなたが別れたなら理由があると信じて味方でいてくれるから
うちは家事はできる人がやればいいっていう感覚だから
家事をやってくれてプラスにはなるけど、家事をやらなくてマイナスにはならない
でも私が家事好きだし、変則勤務で時間があるからほとんどやってる
たまに彼が洗濯や掃除をしてくれると嬉しくて感謝しまくる
お互いズボラだからできるんだろうな…
一種のマリッジブルーだよきっと
ありがとう
やっぱりおかしいよね
一度親には相談したんだけど
私自身が働いてないから嘘つき贅沢言うな
彼みたいないい人なかなかいないと逆に怒られてしまって心が折れちゃった
もう一度話してみて来月お金入れなかったら
向こうの両親に相談して引き取ってもらう
頑張ります
ちなみに来年結婚予定で俺が実家彼女一人暮らし
結婚予定なのに？質問の意図が全くわからない
同棲ってそもそも結婚してない同居カップルのことですし
別れてしまえばいいのに好きだから別れられないんだよ
彼のことはなんでもしてあげたい、パンツも洗いたい
性欲処理込の家政婦じゃん
男性はあまり気にしないでする方も多いかと思いますが、特に女性…
私は普段からおならは絶対に彼の前でしないようにしているのですが、
この度虫垂炎を患い現在投薬治療中(3日目)で、
今日になっていままで止まっていた腸が動き出したのか、おならが止まりません…
しかもめちゃくちゃにおう…
とりあえず彼はまだ帰宅してないからプップカプップカ好き放題してるけど、
もうそろそろ帰ってきてもおかしくなさそうだし、
寝っぺとかしたらどうしよう…
別にそれで我慢出来るなら良いと思うよ？
彼は元嫁とも交流が続いているってこと？
もしそうならある日突然復縁されても泣かない覚悟は必要だと思うけどね。
こないだも下の子(高校生)の誕生日祝いで一家集合してました
元一家と会う会わない巡って何回もけんかしましたが、はっきりとそういうことを言われ。
でも好きなんだよ
わたしだったら、
普段はわたしもしないけど、それを前置きした上で、
病気だからしてしまうと思うごめんなさい、
治ったらしないようにまた気を付けるから、今気になるようなら言ってって言うと思う
それで嫌だって言われたら、対処法を一緒に考えてもらう
じゃあ勝手にしなよ
同棲関係なくね？
チラ裏でデモデモダッテしてなよ
普段から好き好んでオナラ聞かせるのはどうかと思う派だけど、844は病気の治療過程なんだからしょうがないと思うよ…
同棲とか彼氏がどうとかの前に、自分の家で身体を無理させるのはだめよ
おだいじに。
レスありがとう。おなら出そうになるとトイレ行ってたけど、そうすると長時間引きこもる形になって彼に相当心配されたよ。
お通じはまだないからトイレ占領するのも気がひける。
お腹も痛いし、おならもコントロールできなくて(音絞るとか)辛い…早く治したい。
せめてにおいがなければいいのになあ。
おならの我慢は出すはずの毒素を血に戻してしまって肝臓に負担かけるから普段でもおすすめできないのに
病み上がりならなおさら…気にせず無理せずだした方がいいぞ
ありがとう、病み上がりではなく進行形なんだ。
今日も点滴打ちに行くけど、手術になるか先生と相談する感じで…
おならは我慢せずに、出そうになったらトイレに行くようにして、間に合わなかったら彼に一言言うようにするわ。
彼は仕事で朝早く出るからもういまはおならし放題だけどw
テンプレにある、ワンルームでの同棲なので正直地雷と思ってるけど、立地の割に家賃が安いので、引っ越し資金を作るのに同棲に踏み切った。（もともと私が住んでた部屋に彼が引っ越してきた）
喧嘩した時の逃げ場は考えなきゃならないけど、ひとまず楽しもうと思う。
22歳 男 大学4回生 来年から大学院
来年から同棲するとしたら家賃など共用のものにかかるお金の払う割合はどれくらいがいいと思いますか？
お互いの収入書かなきゃなんとも言えないんだけど、何となく彼女が働いてるんだから多めじゃない？ってレス欲しいのかなって感じがする。
看護師って仕事大変そうだけど、彼氏は家事するのかな？
何にしろ情報が少なすぎるし、ここで相談して決めるよりもまず相手ととことん話をすべきじゃないかな
もの凄いスピードスレで同棲やめとけって言われてる人じゃん
折半か、6:4で彼女が多めに出す
どちらにしても彼氏に家事の大半をやらせる
彼氏が家事まともに出来ないなら8:2で彼氏に多く払わせるかな
学生だからあまり出せないとか言うなら同棲するべきじゃない
(。・ω・)ﾉﾄﾞﾓ
ありがとうございます
社会人になってからにしようと思います
遅くまで仕事なのに、手伝ってくれてありがとう。
私も掃除と料理がんばろう。
初めての同棲でドキドキしてます。
皆さん、喧嘩した時ってどうしてますか？
今までは二、三日顔を合わせないようにしてましたが、そうはいかないですよね。
良い方法があったら教えてください！
ただ、私がその言葉がプロポーズだったと気付かず普通にうんって答えてたｗ
ここは同棲スレだぞ！
結婚するならおさらばだぞ！！！
なんて言われたかなんて気にならないんだから！！！！
末永くお幸せになんて言ってやらないからな！！！！！
名字変わるまでここにいるぞ！！
節約のために私が二人分の弁当を作っています。
今日の朝バタバタしてしまっていましたが、彼氏は時間が余って漫画を読んでいました。
既におかずはギザギザのに詰めてて、それを弁当箱に入れてご飯を詰めれば完成でした。
「(漫画読むくらい暇なら)冷蔵庫のアレとアレを詰めれば弁当出来るから」と伝えても
「無理しなくていいよ〜」と詰める気ゼロ。
結局私がやりました。
漫画読むくらい暇だったらやってよ。
と後でメールで伝えても
無理して作らなくていい、漫画読むのは辞める。
無理しないといつまで経ってもお金貯まらないじゃん。
と話がかみ合わず。
弁当の手伝いは頑なに拒否されました。
その後脱線して更にややこしくなりました。
こういう日はわざと終電まで残業する。
こっちが気が滅入る一方。
彼氏は早起きすればおむすび作ってくれたりするけど、朝からシャワー浴びたり私が出勤する時間までベッドにいるほうが多いｗ
一緒に起きた日は準備を手伝ってくれたり、朝ごはんを作ってくれたり。
こればっかりは彼の性格に寄るから、いい相手見つけてね、としか。
ひとりで貯金しようと頑張ってもむなしくなるだけだよ。
ふたりで、「月に○万貯めよう」とか目標にするといいかも。
旅行のため、結婚のためなど、しっかり理由や目的がないと、
あんまりやる気になってくれないのかもね。
彼の本音は「弁当飽きた」とかかもしれないけど。
ははは、ありがとう(*^ω^*)
死んでも一緒にいようね
って言われた。
いつも、○○とずっと一緒って言われてたので、それに死んでもが＋されただけだと思って普通にうんって答えてたｗｗｗ
ただ、何かグッときて涙は出たんだけどね。まさかそれがプロポーズだとは思わなかったｗ
昼間言われたんだけど、夜寝る前にあれがプロポーズなんだと言われるまで全く気付かず。
彼が分かりにくいのか私が鈍いのか…
お幸せに〜
私もその言葉じゃプロポーズと気づかないかもｗ
彼は普段からプロポーズとも取れる曖昧なことを平気で言うから、「結婚して下さい」とストレートで来ないと気付かない自信がある
お弁当作るより終電まで残業する方がお金貯まるけどね
お金ためる手段がお弁当作りなことに彼氏が納得してるか
ちゃんと話してみたら？
もしかしたら残業した方が効率いいと思ってるかもしらない
でもあなたとの時間を考えてお弁当に妥協してるとしたら
彼氏の気持ちを無駄にしたことになるよ
弁当に固執しない相手なら共に残業で稼ぐのも手なのかな
だよねｗ
結婚してって言ってくれないと分からないよ！って言ったら、それだけがプロポーズの言葉じゃないだろ？って言われたｗ
確かにそうなんだけどさ…。
彼は基本無口で言葉足らず、でも物凄く温厚で(一度も怒られた事がない)何考えてるんだろ〜？って人なので、彼らしいって言えばらしいんだけどね。
うちもお弁当持たせてるけど、節約の為とは言え片方だけが負担してるとか犠牲になってるって思うのならお弁当も無理に作らなくてもいいんじゃないかな？？
我慢して続けてたらいつか爆発するよー。
大変そうだな、手伝ってあげようって思い遣りがないのは収入関係なく人として許せないので。
私はそれで思い遣りがない人とは一緒に暮らせない！って、彼に一度ブチ切れました。
物件探しは今月末からでも大丈夫？(スーモで既に何個かチェックはいれてます。)
物件探しをする際のポイントは？(今のところ、2LDKで考えてます)
ここを見とけというのがあれば教えて下さい。
考えている条件は、収納を考えて2LDK、駅近(15分以内？)、西向き以外、2階以上(1階から階段で上がってくタイプOK)
鉄筋・鉄骨、築15年以内(比較的新しいのがいい)、駐車場付き、55平米〜
見学の際、防音(見方がわからないけど)、周囲の道の狭さ、洗濯機・冷蔵庫・ベッドの幅、部屋の綺麗さ・シミ・カビ？、携帯の電波は見る予定
いや、ここ不動産屋じゃないしね？
2人して準備期間はどの程度と考えてるのかにもよりそう
あとは実際部屋見に行ってお互い一人になれるスペースは充分あるか見るしかない。
騒音どうのとかは自分で見に行くか不動産屋しか分からんだろ
賃貸関係の板やらスレはないし、ここならみんな同じような間取りの部屋を探した人だろうしってことで
>>886
そうなんですよね。いま見てても埋まる可能性もあるし、
かといってバタバタで探したくはないし・・・
彼女は2週間くらいじゃないの？って言ってるけど、それは遅すぎだろと・・・説得して今月末ってことにしてる
>>887
音関係って不動産屋で聞いても悪いようには言わないだろうし、
行ってどう確かめたらいいのか。軽量鉄骨でも悪く無いって人もいれば、ダダ漏れって言う人もいれば
一人になれるスペースは2LDKの予定だから心配してないです
家具や家電の運び入れで2階以上だと追加料金がかかるかもしれないから
共有通路と階段の狭さとか見といた方がいいかも。
あまりにせまいとクレーンで持ち上げて…なんてなるかもしれないので！
お互い実家ぐらしなら2週間前でもいいが、片方でも一人暮らしなら賃貸の契約書の退去の期間調べた方がいいよ
ほとんどは1ヶ月前だが、2ヶ月前に申請しないとwで家賃払わせられる場合もある
色々意見があるように分からないから実際行くしかないよ
まぁまぁ家賃高くて綺麗なとこならあまり変な住民居ないだろうしいいと思うとしか言えない。
あぁそれは見とくべきですね
ベッドとか運びこむのはどうなるんだろうか・・・
>>870
お互い会社の寮だから解約関係は心配してない
でもやっぱり物件を見に行くのは1ヶ月ちょっと前にはしといたがいいですよね
>>871
まぁ最終的にはそうなるんだろうけど・・・
土地柄ちょっと治安が不安なところもあり、
候補なのは住宅街で駅チカだから大丈夫かなとも思ったり
家賃は地域の中では格安ではないけど、そこそこっていうところですね
やりたくないことがハッキリしていて何が何でもやらないって人だね。
この先もずっとそういうことがあるから家事の分担とかよく考えたほうがいい。
2人で働いているのにお金が貯まらない理由も何かありそう。
あと彼は節約にあまり納得していないのでは？必死に弁当作るよりその時の気分で
昼飯買ったほうがいいし〜みたいな。
時期的には今のうちがいいんじゃない
ちょうど去年、12月後半〜1月の同棲開始予定で、結局11月末から部屋借りた。
人気の部屋はすぐ埋まっちゃうし、予約みたいなことはできないから早めに一度相談に行くといいよ
タイミング良くいい部屋が空いたら連絡くれたりするし
上に書いたように私の彼氏も基本お弁当手伝わないけど別にイライラしないよ
彼氏仕事で疲れてるから、少しでも休んでてもらいたいし
彼女「私が作ってるのに！」
彼「無理しないでいいよ」
これじゃ上手くいかなくなっちゃうのでは？
お弁当にしてどの程度の節約になるのかは分からないけど、他の方法でお互い苦にならない節約方法も考えてみたらどうかな？
男だとコンビニで買って食ってる奴でも600円はしてるし下手したらデザートまで買って千円超えてるしな
豪華弁当でも外食よりは安いだろうな
女子社員は弁当持参とかコンビニより遠くてもスーパー行ってるし節約意識がそもそも違う
ガバガバ使う奴は弁当作ってやってまで節約してもどうせ他のところで使ってそうだし無理すんな
うちは彼女が社食ありの会社に転職して最近は全然作ってくれんから自作おにぎりで出勤よ
無理しなくていいよ〜
が物語ってる。味音痴は治らないから。
お弁当にしたときの月の食費と外食社食で対応した場合の食費、それぞれ続けて3ヶ月→半年→1年…って、食費差額と貯金できる金額をエクセルで出してみたら？
無理しなくていいよ〜って優しさのつもりなんだろうね
かといって自分でやるかっていうとやらない
妻が風邪ひいて寝込んでるときに「外で食べてくからご飯いいよ」って言うだけで妻の食事は気にかけない、
食費も気にしない、王様の優しさっていうの思い出すわ
彼はお昼くらいは好きな物食べたいとか
どちらにせよ無理は続かないよ
節約って片方だけがすればいいものじゃないから
彼女の努力が無にならないことを願います
それを言っちゃうと彼氏はお弁当希望でもないし、たまにはうどんでも食べたいのかもしれない。
節約節約お弁当お弁当って嫌気がさしてきちゃったのに気付かないのかもってなっちゃう。
お弁当って案外ツライんだよね。持たされる方も。
ま、そこまでして資金を貯める気はないって事だな
双方の意識の違い
根気強く説明するかお弁当での節約は諦めるかしかないよ
どちらにしても押し付けるのだけはやめた方がいい
彼女は全部弁当にしてほしいみたいだけど
外食は基本的に上司と行くことが多く
昼食時に業務の打合せをすることもある
という状況なので、月曜午前中に全体会議があるので
その後は上司と外食、木曜日は翌週の業務を見越して上司と外食
というように、週３で弁当、週２で外食になってる
あまり弁当・外食を杓子定規に決めずに
自分達や職場の状況に合わせて臨機応変にすりゃいいんじゃないかな
私が、酷い！って言ったら
食べていいよ、と言われたので食べてみた。
不味かった。見た目は凄い美味しそうだったのに。
だから私は弁当は作らないと決めた。
その同僚の何が酷いって弁当を綺麗に洗って弁当の中に
何時もありがとう。
とメモを入れてるところ。
男って怖い。
そもそもそこまでの節約が必要なレベルなのに結婚する方が難しくないか？
忙しくてお昼買いに行く時間がなかったり、買っても常にコンビニ弁当な彼氏が心配で、冷食も使わないで全部手作りしてた
味見してるし、不味かったら言ってと話してあるけど本人前にして不味いなんて言えないよね…はぁ…
たまに作り忘れてみたらどう？
その時の反応で、お弁当必要かどうかわかると思う。
私の所はお弁当ない時、しょんぼりしてるし。
彼氏すごく優しいから、お弁当作り忘れて凹んでる私を傷つけまいと平気な感じで振舞うと思う…
毎日外出やコンビニで買うとして、自分の自由になるお金からランチ代を毎日出すってなると多少なりとも今までのお金の減り方が変わってくるから有り難みがわかるんじゃないかな。
毎日お弁当なんてよく頑張ってると思うし、尊敬する(自分は毎日はできる自信がない)
一二ヶ月くらいあなたも贅沢する時期って割り切って外食ランチと朝ゆっくりする時間を楽しんでみたら？
それくらいじゃ貯金にさほど影響はないだろうし
毎日なんて作ってられないし、たまには外食もしたいから週に１回はお弁当お休みにしてる
冷凍食品も美味しそうなのたくさんあるから結構頼っちゃってるわ
最近の冷食いいよね
ひじきとか何かの胡麻和えとか入ってる、野菜だけの副菜とかよく使う
おかずは作り置きできるものを冷凍しているので全然大変じゃないです
市販の冷食やコンビニ弁当に良いイメージがなく、自分が食べたくないのでお弁当作ってました
自分のぶんはともかく、彼氏のぶんを作るかは少し考えてみようと思います
レスありがとうございました
結婚したらその味付けが一生続くのに直して欲しいなら今のうちなんじゃないかなぁ。
ここにいる人たちはどのような理由で同棲しましたか？
籍を入れてお金を貯めても良いはずだし、同棲しなくてもお金をそれぞれ貯めることはできるはずなのに同棲を選んだ理由を知りたいです
どういう理由の「しない」かはわからないけど。
またテンプレにもあったように女性側のリスクが高いということもありそのリスクを犯してまで何故同棲しているのか理由を聞きたいのです
彼は同棲したいと言っています
全く同棲が考えられないという訳ではなく同棲することが２人にどのようにプラスになるのかよければご意見お聞きしたいです
その彼がどういう形で同棲したいのか具体的に分からないと
メリットもデメリットも誰にも判断できないよ
結婚前提なのか事前に互いの実家へ挨拶はするのかどんな物件を選ぶのか
引っ越し費用をどう負担するのか契約名義を誰にするのか家具家電はどう準備するのか
住む場所は何を基準に決めるのか家賃生活費家事の分担をどうするのか
それを抜きにして語ってもあまり意味ないよ
まあ、彼氏が2人の同棲にどんなメリットがあるのか説明できてない段階で早すぎるとは思うけどね
だから男側にメリットが大いにあるんだと思う。
私もこれで結婚できなかったら笑うしかないw
まだそのような段階では全くなくて同棲するかや物件、お金のことまで進んでいません
そもそも私が同棲を了承していない状況です
結婚ではなく同棲を選んだのには理由はありますか？
お金を貯めるならば同棲せずとも貯められるし何故籍を入れないのか不思議なのです
リスクを犯してまで同棲を選んだ理由があるのかなと思って質問しました
私の同棲のメリットというよりは今同棲されてる方が同棲を選んだ理由がしりたいです
>>925
彼が好きで信じているからリスクがあっても同棲に踏み切れたのでしょうか
結婚していきなり一緒に住むより様子見したいんじゃね？
最低限の金で楽に生活出来るからだね
一人暮らしは金がかかるし、家事が面倒
「すきだ、愛してる、ありがとう」って言えば
ホイホイ家事をやってくれて生活費の半分を負担してくれる
結婚は小遣い制になるからまっぴら御免
いまのままでどこまで引っ張れるかが課題だね
一緒に住まないと見えてこない相手の癖とか価値観を判断する為に同棲したけれど
それも相手が結婚前提で本気で提案してきたから乗ったというのが自分達のパターンかな
それより、彼氏が同棲を提案した時に結婚の話題に全く触れてないなら
それこそ>>926からもっと積極的に突っ込んで聞けばいいと思うよ
同棲について話が出てるのに「そのような段階ではない」とか呑気に言ってる場合じゃないんじゃないかな
二人で住む方が生活レベル上がるし貯金も出来るから
あとは近くで彼氏を支えたいと思ったから
結婚すると柵も増えるし、結婚が最大の幸せと考えていないから貴方の言うリスク云々はあまり意識していない
結婚してない不安定な関係だから楽しい部分もあるので、その辺の危うさが不安にしかならないなら同棲しないほうがいいと思う
もしどちらかが病気や怪我で収入が無くなったらどうする？
お遊び程度の同棲ならばいいけど、お互いがお互いを守れない、戸籍上他人の関係に何を求める？
一緒に暮らすとか結婚ってそういう事。好きとか嫌いだけじゃないから。
責任持てないならやめなさい
私のことかな？
無収入になっても今まで通りの生活を送るだけの貯金は当然互いに持ってるよ
他人どうこうは同棲だけでなくルームシェアしてる人にも言えることだし、当人達が納得して生活してるなら別にいいんじゃないのかな
メリット無くなった時点で同棲解消すりゃいいよ
彼ともっと話し合うべきだと思いました
まだまだ私の考えや気持ちが固まってないと思ったので
答えてくださった方ありがとうございました！
結婚せずに終わったとしても同棲のせいとか思わないし、男性だけいいことがあったとか思えない。
婚約しないと同棲しないってのもリスクあると思うんだよね。
生活習慣が合わないって程度じゃ婚約破棄に慰謝料がかかる。でも別れる理由なんてそんなもんだしね。
毎晩毎食 彼氏と同じものを食べているのに、
どうやら私はにんにく臭くなる体質らしく、
彼は逆にあまり臭いが残らない体質のよう(うらやまD！)
そういうカップル他にもいます？
スレチの上寒い
自分の親が離婚してるから慎重になってしまう
同棲ならダメになったらハイさよならで済むし
彼氏も同じ考え(結婚前に一緒に生活出来るか知りたい)だから利害が一致した
親には同棲話が出る前からお互い挨拶済み
(笑)
これだな
俺も同じ。いつでも別れる事が出来る
まあ上手くやらないと拗れるがな
家政婦みたいなもん（本音）＋もある
品定めだよ
たまに食器洗うのは次の日、とか力抜いて欲しい時あるけど・・・
彼にメリットがあるとしたら私の収入かな？
同棲するにしても長引かせないし
家事、生活費分担、性欲処理、男にとってこの上なく同棲は都合が良い
私が喉渇いたって言うとジュース持ってきてくれるし、私がソファでうたたねしてると毛布かけてくれる
彼の趣味がインテリアだから部屋は勝手にオシャレになってく
神のような彼氏で本当に感謝している
寝てる彼氏を揺すり起こして、ちょっと行ってくるから、
帰ってきたら開けてね、と言ってから出掛けた。
そして買い出しが終わって正味3分ぐらいで帰宅しオートロックのインターホンを鳴らすも、
合計5分ぐらい鳴らし続けても開けてくれない。
ケータイも家の中でさえ常にマナーなので繋がらず。（これも以前やめろと言った）
結局他の部屋の人が帰宅して一緒に入れたけど、
爆音に設定してあるインターホンが5分鳴り続けても起きないって何かの病気なの？
また寝てるし晩御飯自分で作らせよう。
完全に読みが甘かった。
さすがにインターホンでは起きるだろうと。
掃除は休みの日の気が向いた時にやる
ゴミ捨てもたまに出せなくてあふれちゃう
かなりの頻度で床で寝ちゃうけど、起こしすぎても起こさなくても怒る
自分で毛布をかぶることもせず、なぜ寒いなか放置したのかと怒る
今飼ってるペットの亀は水交換も餌やりも月1回もしないネグレクト状態
2人とも仕事で朝出て夜遅くの帰宅が多い
こんな状態で飼えるわけがない。
亀の世話と自分の世話をきちんとして実績を積んで、飼えそうなら飼おうと話した。
そしたら「癒しが欲しいから飼いたいのに私のダメな点ばっかり指摘してくるから傷つく！」って怒られた。
2人入居可でペット可の物件を探してたけど、ひとり暮らし用の部屋探しに方向転換しようかなと考えてる。
うん、一人暮らしにしなよ……
「癒し」なんてもののためにわざわざ「生き物」を飼うって感覚は、私にはないわ……
その彼女さん、何か良いところあるの？
うちも猫を飼ってるけど、ただお互い好きだったから飼い始めたし、かかるお金も折半してる。
944の彼女は癒やしや施しは欲しがっても、自分からは与えられないっぽいよね。
カメより断然大変だよ･･･？
個体差あるけど、ゴミ漁りとかする子もいるし、遊びたいタイミング合わないとストレスで体調崩したりもするよ？
結局944が各出費背負ったり、世話をさせられてしまいそう。
動物って苦しい時に必ず助けてくれる、癒してくれるだけの存在じゃないよ。
もちろん大切でかけがえのない存在だけど。
毎日二回糞するし、おしっこのシート替えるのを忘れたら怒ってまた粗相されるw
カメでさえ無理なら無理だよ。
一人で暮らしたほうが楽になれそう。
病院に連れて行って毎回高い治療費払って、尚且つ家でもケアできるのか。
下手したら毎日病院に連れて行くことになるよ。
私の実家の猫は、半年間皮下輸液の為に通院した。
母が毎日仕事の後に連れて行ってた。
ずぼらで我儘な彼女には無理。
癒しが欲しいなら縫いぐるみで良いじゃん。
生き物はアクセサリーやおもちゃじゃないよ。
さらに逆ギレするんだろうなぁ
猫かわいいよ、うちも私の連れ猫4匹と暮らしてる。
彼氏も猫好きで本当によかったと思うけど、
冬はこたつ布団に粗相するからダメ、
台所は常に何もない状態じゃないとダメ
これに対応できるのは“マメ”な人だけだと思う。
うちは彼氏が１日１度は掃除機かけてくれる大の綺麗好きだから成り立ってると思う
餌も水もトイレも一日に一回は変えなきゃいけないし、小さいうちから飼うなら予防接種代や去勢や避妊代もかかってくるよ。
それに病気したら一気にお金もかかってくる。
カメですらちゃんと飼えないのに猫なんてもってのほかだわ。
しかも正論を言ってるのに彼女逆ギレとか幼稚すぎ。
それで結婚して子供ができたら子供もネグレクトするんじゃないの？
早く別れたら？
そろそろ過剰反応だろ
覚悟もなく気軽にペットを飼い始めたのはいいけれど途中で面倒になって放棄され保健所で処分…って話は珍しくないし
そういう境遇のペットを生み出したくなくて過剰反応してしまうんだろうなあ
うちの彼は、動物は生態には興味あるけど話しかけたりするのは意味わからんwって言ってた
でも今はすっかり私の猫の下僕に成り果てて、何やら熱心に話しかけながらお世話してるw
なんだかんだ言いながら愛情深いことがわかったのはよかったかな
日々の世話はもちろん、歳とって寝たきりになっても世話出来るのか
私も彼も犬猫好きだけど、旅行も好きだから飼わない
エキゾチックアニマルみたいに2〜3日なら水だけで大丈夫って生き物じゃないし
たまにペットショップ行って可愛いねぇって見て癒されて満足してる
まず、その彼女のしつけから頑張ってね
現在同棲して2年半が経っている。彼は仕事の休みが基本日曜しかない。私は一般業ではないため、休みが平日のみで曜日も固定されていないが、週2日休みがある。
最近私の仕事が忙しく、帰りも夜遅くなってきている。この時期から繁忙期に入るため仕方ないのだが。
もうこの仕事始めて三年目なのに今更彼氏と一緒に居られる時間が少ないし、普通のカップルみたく休みが一緒だからデートしたりが出来なくて本当に仕事辞めようか悩んでいる。
でも今の仕事は人間関係はクソだけど業務は楽しくやれてるので出来れば続けたいし、転職するにしても低学歴の無資格なので仕事にありつける保証もない。
みなさんならどうしますか？みなさんの意見が聞きたいです。
彼も望んでいるのなら辞めるのもありだけど、次の職に不安があるなら何か資格取ったらどうかな？
二年以上同棲してて結婚は考えてないの？それにもよるんじゃないかな？
それだけ一緒に暮らしているのなら繁忙期に夜遅いのは彼も承知の上だろうし。
彼も寂しく思っているのか、あなたが彼に合わせる事で重く思われるのか
彼とよく話し合うべきだと思うよ。
彼女にそれを頼むついでにたまには実家帰ってゆっくりしてきたら？みたいに言うとしょんぼりされた
前一緒に住んでた元カノがよく実家帰る人だったから
彼女もかなと思って言っただけなんだけどな
アドバイスありがとうございます。
結婚は、年齢がまだ20代前半で収入もそんなに多いわけではないのでもう少し後だねという感じで落ち着いています。
彼は以前、「俺は〇〇(私)と結婚したいと思ってるし、籍だけならいつでも入れられるけど…まだ〇〇の親御さんに会ってないし休みが合うときにでも(私の両親は共働きで多忙)一度会ってからにしよう。」と言っていたので、彼なりにしっかり考えているようです。
そうですね。今夜ちょっと話し合ってみます。
なにか使えそうな資格があったらちょっと頑張ってチャレンジしてみます！
一人の女を基準にしてると絶対トラブるよ。
当たり前だけど全くの別人なんだから彼女が日頃、ゆっくりしたいとか、実家帰りたいとか言ってるならともかく、前カノがそうだったから…って勝手に判断されたら私も嫌だわ
こっちも周りには実家大好き系の女の子って結構多いけれど
過去に何かあって実家へ寄り付かないのも意外と沢山いるし
何より自宅至上主義や恋人至上主義ってパターンもあるから
相手がどんな価値観を持っているかは事前に引き出しておいた方が良いいのかも
もしかして彼女は一緒に実家行って欲しかったんじゃないの？
同棲2年目。結婚予定なし、収入同じくらいで家事は私がほとんどやる。
前から遊びに行こうねって言ってた今日も夕方まで寝ててスルー。目覚ましはセットしてなかったようで一回も鳴らない。出かける気なんて微塵もなかったんだなって思ったら怒るどころか冷めた。起こしたら理由問わず不機嫌になるのが分かってるから起こさなかった。
その後起きてきたと思ったらお腹空いただって。2時間後くらいに寝ててごめんねって頭撫でられたけど、もう何回目ですか。
最初のうちはそれで許してたがもう許さない。別れようかなって思う自分心狭いのかな
事前に今日の具体的なプランを詰めるとか、ゆうべのうちに予定の確認とかしてそれ？
昨晩相手から明日何したい？って聞かれて、〇〇に買い物行きたいなとは伝えた。
相手は見たい映画があるって言ってたから、何時と何時の回がちょうどいいかなって話はしてたんだ。
相手も目的あるしスルーはされないだろうと思ってたんだけどちゃんと時間決めなかった辺り詰めが甘かったのかな
それで予定の成立＝約束したってなる人も居るし、プラン提示までで起きてから確定って人も。
たくさん寝たいタイプで、眠気に負けがちの彼なら後者なのでは？その辺どう？
謝ってる時点で悪いと思ってるけど彼女の為には直す気が無い訳だし
その程度の扱い
隙あらば眠気が最優先の人。休日の前日は夜中3時とかまで起きててそこから夜まで寝てる。
すごくたちの悪い後者かな
>>976に言われて気づいたけど確かに彼女のために直す気なんて全くない。
ずっとこうやって生きてきたから今更変えられないって言われたことあるけど普通努力はするもんだよね？
どうでもいい相手のために努力なんてするわけないｗ
結婚前提だと言って私の親に挨拶したのに
結婚の踏ん切りがつかないらしい
そんな事言ってる奴はいつまで経っても踏ん切りなんかつかない
同棲なんてしなけりゃ良かった
約束したならガッチリ目覚ましかけて叩き起こさなきゃ駄目だろ
一時摩擦が起きても約束は守らせろよ
私なら夕方から遊びに行ったかな
夜デートするほうが好きだし
あと、最初に許しちゃったから「このくらいなら貴方は怒らない」と思われてるんじゃないのかな
私も似たようなことあったけど、約束破られて本当に傷付いたので、そのまま別れ話出したら二度としなくなったよ
確かにｗ優しい時もあるからどうでもいいと思われてるとか微塵も想像してなかったわ
「実は○○さんと同棲させてもらってます」っていう？
相手の分も爆音目覚ましかけてやればよかったな
不機嫌にさせると長引くからって逃げたのも悪いよね。次から容赦しないわ
>>981
素直に出かけられるの尊敬する
心狭いのかずっとむかむかしちゃってためてたアニメ見ちゃった
本気だったら別れ話するのもいい手なのか
きっとあなたの言うとおり侮られてるから次は怒ってることちゃんと伝えるよ
>>980が言うみたいに約束を守らせるため、ちゃんと『約束として認識』するところまで詰めなきゃ
いまの彼は思い付きでプラン提示した止まりで、約束をした気になってないと思う。
性善説に立って、彼の自発的な努力に期待するのは不毛。
そうだよね。意味が違うかもしれないけど無意識に察してちゃんになってたかも
次お休みかぶったらちゃんと約束までこぎつけられるように時間までちゃんと話すよ。ありがとう
同棲4か月なら、細かな生活習慣の違いとか、誤魔化せてた互いの粗が見えてきたりとか、
妄想の同棲生活とリアルな現実の生活の乖離に気付いて腰が引けてくる時期だからねぇ
いまこそ、上っ面じゃない深い話し合いを理性的にするのが肝心なのでは？
>>957
代行に依頼済み
正直、生活は上手く出来てる
お互いを尊重し合えているから喧嘩もないし言いたい事はちゃんと言う
私が家事が好きだっていうのもあるけれど、全ての家事を私がして
彼は仕事だけに集中出来る環境
だから、今の状態が維持出来るなら責任を伴う結婚をする
メリットがないんだと思う
踏ん切りがつくかつかないかの期限を設けたから
その期限まで待つしかない状態
結婚しないのら、別れると決めてるけれど、待っている間
凄くしんどい
明るいというか軽い感じで、
踏ん切りつかないってなんじゃ〜い！ほら籍出しに行くぞ！
くらい強引に引っ張って行っちゃうのはだめ…だよねｗｗ
なんか意外とリードしたら反対はしないかもしれないし、と思ったんだけど
女の負担に決まってる
悩んでた人！
女の子の負担しかないよ
妊娠したらどうするの
家事、生活費折半、そんなんなんの得？
違うな
男にとって同棲って期限のない大学生をやってるようなもんよｗ
最低限の生活費を入れれば後は自分の小遣い
義務も大してないから、リップサービスと結婚をちらつかせることで彼女はホイホイ動く
出来れば一生このままでいたい
一度結婚の約束をしてしまえば、卒業が決定した大学生と同じ
楽しい大学生活から現実に向き合って就活するように
結婚という鎖に自ら繋がれるように仕向ける事になる
稼いだ金は搾り取られ、友人と自由に飲むことも出来ない
やりたくない結婚式をプランニングさせられ湯水の如く金を使われる一方で
気にいったバイクや車を売られ、軽やファミリーカーになる
そんな未来が判ってるから結婚の約束をしない又は曖昧にして同棲するんだよ
同棲は男の第二の学生生活
期限を決めておかなければ、学費も払わず何回も留年できる素晴らしい制度だよｗｗｗ
それ喧嘩が無いんじゃなくて便利な家政婦逃さないために喧嘩しないだけじゃないか
共働き家計折半で家事全部やるとかそれが当たり前になった男が結婚なんかしたら損しかない
それはまずったね
うちは両家挨拶と結婚時期を決めて式場の予約してから同棲したよ
お金も結婚後を想定して二人個別に自由になるお金は減らしたしね
男にハードルを越えさせるときは一気に越えさせた方がいいと思うよ
まあ、式のスケジュールを具体化させたり、婚約指輪を貰ったりして外堀を埋めていくんだね
決断を迫るより、純粋に彼氏と結婚することを信じてるっていう方向で攻める方がいい
ストレスを与えて結婚後の生活に不安を抱かせるより
いい嫁になって結婚後も安心っていう印象を刷り込むべきだな
とりあえずの目標はクリスマスプレゼントで婚約指輪を貰って、
両家に新年の挨拶をしていい嫁・いい婿アピールして外堀を埋めることだねｗ
踏ん切りつきませんでしたってなってから別れる準備するってのも大変だろうし、家事も自分の分だけでいいんじゃないかと
上手い例えだな
女も生活費も家事も半分になるなら得だけど。
同棲してなくてもやることやってりゃ妊娠する可能性はあるし
そして結局結婚出来なくて過去振り返った時に思い知るっていう。
まぁ賢い人なら後悔なくやってけるよ。
2人の距離感さえ間違わなければ大抵は失敗とかなさそうだけどね