■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ423
- 1 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 16:42:56.74 ID:/YwGXJia0.net ?2BP(1000)
- ※こ の ス レ の 内 容 は 転 載 禁 止 で す※
カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。
一問一答のアンケートは専用スレで
アンケートスレ ＠カップル板 part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1379723241/
次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/
＊>>950を越えたら次スレを立ててください。
＊立てられない場合は代行スレに依頼をお願いします。
前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ422
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1396352129/
- 2 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 17:08:08.47 ID:ErmQD1SWO.net
- >>1乙
暫く無くて不便だったからほんと助かる
- 3 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 17:54:33.46 ID:0RZWMGqdO.net
- 彼氏さんに毎回亀レスしてて、普通に三日後とかもしてたんです。遠距離でもメール送ったら、彼氏さんは30分から3時間以内には必ず返信を送ってきました。
最近になって、彼氏さんにメールを送っても返信が来なくて…冷めてきたのかな…と不安になってしまいました。今まで自分がしてきた行為に後悔してます。
あと、この前失敗したと思ったのが夜中の12時にメールを送ったことです。自分の心に余裕をもてず、…迷惑かけてしまいました。
次の日会う約束で何時？と聞かれた返信でした。
彼氏さんが冷めてきた感じもして、傷つけてしまったのかと不安も大きいです。
本人曰く熱しやすく冷めやすいタイプだそうです。会った当日は、それなりによかったんですが、感謝のメールを送ったのも、彼からメールきた後に、送ってしまったのです。
自分から愛情表現することが少なくなりました…というかいつもメールが彼からです
彼氏の気持ちが冷めてきたのか、その場合の対処方法を参考にしたいので教えてください。
- 4 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 18:13:13.91 ID:cDAzzlrB0.net
- 仕事が忙しくて休日出勤もあってしんどくてイライラしてる私とここ最近の休日は旅行や趣味に忙しい彼氏。
旅行や趣味、楽しんできてね♪とメール送るけど
本当はイライラして仕方ない。
連絡取らない方がマシかなぁ…
- 5 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 18:57:04.01 ID:ErmQD1SWO.net
- >>3
コピペ？
- 6 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 20:38:03.43 ID:dcS7/HMo0.net
- 27歳男です
来年春頃に結婚する予定の彼女がいまして、来週日曜の夜に、初めて彼女の家までご両親に挨拶に行きます
結婚の挨拶とかでは無く、ただの挨拶としてです
それで、お菓子でも食べながらちょっと話す～ということなのですが、時間的には30分くらいでお暇という形で十分ですかね？
- 7 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 21:23:50.06 ID:Zwbj678F0.net
- >>6
十分かと。
ただ、時間帯によっては相手のおうちのご飯の準備とか、一緒に食べるかとか、彼女はご飯を誰と食べるとかあるので
お邪魔する時間とかその後とか彼女づてに伝えておいた方がいいかも。
私は「昼ごはんたべておしまい。２時間くらいかな」と思っていたら丸半日彼の家族と一緒に行動することになった事がある。
- 8 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 21:50:54.87 ID:dcS7/HMo0.net
- >>7
サンクス
夜ご飯は彼女と2人で食べてから家に向かうんだ
それに、日曜の夜だしそんなに長い時間いなくていいですよね
30分くらいでまとめて帰りますわw
- 9 ：恋人は名無しさん：2014/05/10(土) 23:54:43.94 ID:0RZWMGqdO.net
- >>5
コピペでないです。相談です。答えていただけると助かります
- 10 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 00:24:25.06 ID:lR5jq3tB0.net
- >>9
自業自得だろ
- 11 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 01:10:42.57 ID:frRvgs2N0.net
- >>9
自分から愛情表現をするのが少なくなったのに冷めてきたのか不安がるって意味が分からない
彼にしてみればメールしても返事が遅い、愛情表現もなければ嫌われてる冷められてると感じてるのでは？
それとも単に彼氏に好かれてる自分が好きなだけ？
その辺のモヤッとした気持ちを彼に伝えたら これからはメールも愛情表現も頑張るとでも
それをどう受け取るかは彼次第だし、その話にすら応じないようなら冷めたってことでしょう
- 12 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 02:39:45.49 ID:EIzZJeGT0.net
- http://toro.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1379943807/115
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 13 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 07:04:49.19 ID:0MztHewL0.net
- やばいいい今日のデートの予定決まってないいい
昼から喫茶店行くことになったんだけどそこからの流れを全く考えてない…
普通どんなことするんですかね…？
まだ付き合って二ヶ月の大学生です…
- 14 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 07:51:33.73 ID:tYkm29bDO.net
- >>11
あと過度に彼氏さんの帰宅(自身を送り迎え後の)を心配したこともあるからかな…。
臆病がって、彼氏さんの顔色伺っているような感じでいるため、愛情表現もできなくなっている。
最近は彼氏さんに好かれたいよりも嫌われたくないになっている気がした
勿論彼氏さんのことは好きです。
メールの返信が遅いのは…彼氏さんに会った当初からですが、何度も自分が書いた文章を読み返し訂正しているからです
- 15 ：3：2014/05/11(日) 07:59:58.73 ID:tYkm29bDO.net
- >>14ですが名前記入欄に書き込み忘れてました
- 16 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 09:23:11.19 ID:WuMKkHod0.net
- 付き合ってもうすぐ一ヶ月。
彼氏は趣味のイベントで忙しく、私は仕事で忙しくて全然会えていません。
彼は趣味だから休日を楽しく過ごしていて、私は仕事だからしんどい。
次に会った時に会いたかった、さみしかったーって言うのは重いでしょうか？
会えない時に伝えても仕方ないし、意味がないと思って伝えていません。
彼は楽しんで過ごしているから私に会いたいとかさみしいとか思ってないだろうし…。
彼には「一ヶ月以上会えないのはさみしい」とメールで言われただけです。
- 17 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 09:27:45.85 ID:kuS+GYnRO.net
- >>13
映画とか雑貨屋回るとか適当なデートスポットに行く。
彼女を歩かせすぎないように気をつけてがんばれー。
- 18 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 10:00:20.41 ID:tCGCGR770.net
- 自分 24歳男
相手 27歳女
合コンで知り合い、その後なんどかデートを重ねて告白をし、付き合って半年です。
付き合う前から返信が遅く、3日後とかが当たり前のような感じで、週末空いてるかなどの予定を
聞いても結局返信があるのは前日か当日です。また、こちらから連絡をとらないと3週間くらい全くお互いに
連絡がなかったこともあります。
2週間に1度くらいの頻度では会えていますが、さすがに返信がなさ過ぎるのが気になり、何度かそのことについて
話し合いましたが結局変わりませんでした。
基本的に好意をこちらから「好きだ」等伝えることがあっても相手からは特に何も言われません。
どう思ってるのか聞いても「恥ずかしくて言えない」そうです。
ちなみにまだ身体の関係もありません…。
正直他に男がいるのか疑ってますが、ドライなだけだと信じたい気持ちもあります。
どうすればいいでしょうか…？よろしくお願いします。
- 19 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 10:14:45.34 ID:qPGdEJk+0.net
- 彼女がFacebookで男の人と友達になってるの見るだけで、嫉妬してイライラするんだけど、これってやばい？？
- 20 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 10:38:56.81 ID:lR5jq3tB0.net
- >>18
他に男が居るんだと思うよ
合コン行くようなのが返信3日後とかは考えづらいな
あなたはキープの可能性が高い
- 21 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 11:03:25.33 ID:wis2RuBu0.net
- 自分 男22
女21
もともと仲は良かったのですが、お互いの関係が近くなってからはまだ日が浅いです。お互い好きだというのは伝えていて、ここ最近ベタベタする機会も増えてきました。そんな時期です。
そこでなのですが、僕は恋愛経験がないため、彼女の行動に困惑してます。どう対応すればいいのか分かりません。
運転中に身体をなぞるようにくすぐってきたり、耳をはむられたり、ちょっかいが凄いです。
ただのイチャイチャのつもりなのか、
誘われてるのか、
童貞の僕には検討もつきません。
ここをどう捉えるか、皆さんの意見が聞きたいです。
ちなみにそのあとはだいたい車内でイチャついて、本番2歩手前で終わる感じです。頃合いはかって最後までするつもりはあります！
- 22 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 11:06:45.72 ID:EW7j7o5sO.net
- 長文ですが、宜しくお願いします
彼女の友達との関係に困っています
自分と彼女(A)と友達(B)は高校まで同じで自分とBは同じ大学
３月頃からBが悩みを相談してくるようになる
相談①B:私は可愛くない←自信を失っている感じ
自分:可愛いと思うって励ます
B:Aみたいな子を可愛いって言うんだよ
俺:個人的にはAより可愛いと思うよ
相談②
B:相談があるからうちに来て
お酒を呑みながら大学のことなど色々と相談を受ける
終電を逃し、Bの家に泊めてもらう
- 23 ：22：2014/05/11(日) 11:09:51.09 ID:EW7j7o5sO.net
- 相談③
B:料理が上手くなりたい、作ってみたから味見して
最初はお菓子だけだったが、そのうち弁当を作って持ってくる
そんなこんなで週1のペースで4、5回もらう
先日BがAに「私は○○(自分のこと)と付き合い始めたから別れてくれ」と連絡する
Bの主張は
・私達は泊まりにくる関係
・泊まりに来た時に押し倒された
・弁当も作っている
・私のことを可愛いと言ってくれた
・彼が好きなのは私
Aには軽率なことしてゴメン、誤解もあるから会って話がしたいと電話したけど
「気持ちが落ち着くまで無理」と言われた
その後に会って話がしたいと連絡しても返事が返って来なかったです
やっぱり彼女が落ち着くまで待つしかないんでしょうか？
- 24 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 11:10:22.07 ID:tCGCGR770.net
- >>20
やっぱりそうなんですかね…
他に男がいるのかどうか確認する手段なんてないですよね？
- 25 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 11:34:30.68 ID:wis2RuBu0.net
- >>23
僕が言うのもなんだけどさ、気持ち落ち着かせた頃には離れる決心つけてるんじゃない？
今しかなくない？
- 26 ：22：2014/05/11(日) 11:45:01.45 ID:EW7j7o5sO.net
- >>25 ですよね
でも、電話出てくれないし、メール返って来ないんですよ～
最終手段としては家まで直接会いに行くって手段がありますが…
- 27 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 12:02:44.00 ID:wis2RuBu0.net
- >>26
何も進まないし解決しないから連絡無視すんのだけは辞めろってLINEしたら？
- 28 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 12:07:55.20 ID:wis2RuBu0.net
- それか何時にどこどこで待ってるって送るとか！待たれたら流石にいくんじゃない？
- 29 ：22：2014/05/11(日) 12:15:06.82 ID:EW7j7o5sO.net
- >>28 なるほど
それは良い方法かも
- 30 ：21：2014/05/11(日) 12:35:17.80 ID:wis2RuBu0.net
- >>29
おっしゃ！頑張れ！俺も頑張る 笑
- 31 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 13:26:26.74 ID:8vomWnHW0.net
- >>4
僕も同じ状況ですごくわかります。
自分は働いてて彼女は大学生なんですけど、彼女が大学で楽しくしてるのをみて素直に喜べません。
彼女が楽しくて幸せならそれでいいのですが自分の知らない人、例えばサークル仲間(男子も含む)と仲良くしてると思うと…
それに加え相手はバイトもしてて最近会う暇がありません。
付き合い始めた時は相手は好き好き～って感じで積極的だったのが最近はそれも薄くなってきてます。
なんかいろいろ考え過ぎちゃってつらいです
- 32 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 13:27:52.73 ID:3NjMbQuQO.net
- >>23
典型的な相談女じゃん、そんな分かりやすいやつに引っ掛かってバカみたい
こんなやつばっかりだから男はちょろい、バカだって言われるんだよ
彼女が大事ならBとは縁切ってそれをきちんと彼女に伝えれば？
絶縁しないと、そういうやつは今後もちょっかい出してくると思うよ
- 33 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 15:07:31.64 ID:aKoTYuHt0.net
- >>22
彼女より可愛いっていうとかもうね
泊まりに行くとか実質浮気だよね
彼女傷つきまくってるよ
もう別れてあげてよ彼女が可哀そう
まっとくべきですかねとか悠長なこと言ってＢと縁切るつもりなさそうだし
なんか意思弱そうな感じだし
君みたいな不誠実でふしだら男は尻軽相談女とお似合いだと思うよ
- 34 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 15:39:39.15 ID:JIKedUWF0.net
- 一般的に毎日一通でもメールくれるのはマメな彼氏だと思いますか？
- 35 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 15:47:29.65 ID:BK5YLyS70.net
- 相談女キモすぎるな
それにまんまと乗っかった>>22はアホなので彼女さんとは別れてあげてください
>>34
はい(メールの内容にもよるけれど)
- 36 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 16:34:33.16 ID:ltvzeiz/I.net
- 私25 彼33で出会ってから2日目で付き合い始めて1年と4ヶ月。もう心も身体もボロボロです。
束縛魔のくせに私が少しでも口出ししようものなら激昂。LINEのアプリ、IDともに消される始末…
お酒飲んだら連絡しなくなるタイプだからとか
そして、何もかも私のせいにされるし、ひたすら謝るしかないのです。
私を言い負かすのに悦びを感じるらしくて。
あとは、嘘が見え隠れするのです。
バツイチ疑惑。付き合う前に言ってくれればこっちだって、許容範囲だったのに。
聞いても、答えてくれない。
自分もやめたと言っていたLINEもどうやら使っているようです。
おまけに創価。こちらも付き合った後に申告。
しかも幹部なので、週5ほど会合に出ているようです。
勧誘されるようなことはないのですが実家が仏教かつ、寺院なもので…
宗教観の違いに驚くばかりです。
そして、容姿をけなされる言い方まで。
俺の友達に俺が嫌なことを言われるから痩せろと。お前が太っているから、馬鹿にされると。
米を食べるな、豆腐以外のものは口にするなと。
もう半年もご飯を食べれていません。
私は、決して痩せてはいないし美人でもありません。だけど、彼と付き合い始めてからダイエットをがんばって5kg痩せました。
友達のせいにして、そんな風に言われるのは、彼から直接的な意見として言われるより辛いです。
職場でも繋がりがあるので、この先も顔を合わせることもあると思います。
もうとっくに、ボロボロなのに彼と別れたら、もうこんな私のことを好きになってくれる人
なんていないんじゃないかと、決心がつきません。今日もデートをドタキャンされちゃって…
こんな奴と別れられない私の背中を押してください。
いっぱい、いっぱいで誤字脱字だらけの乱文長文をお許し下さい。
よろしくお願いします。
- 37 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 18:14:23.71 ID:Cb/3Qd4b0.net
- 「もう好きになってくれる人いないんじゃないか」ってすでに好きな人扱い
- 38 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 18:14:56.18 ID:Cb/3Qd4b0.net
- されてないから！時間の無駄です別れましょう！
- 39 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 18:24:23.42 ID:fxKOJXBu0.net
- 就活で急きょ彼女の地元へ行くことにー
もともと月末に彼女と会うために日程とっておいたんだが
やっぱ今回も彼女を何かして喜ばしてやりたい
でも何をすればよいのかわからんぜー
- 40 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 18:36:37.89 ID:zJoHKYiX0.net
- 会いたい時の連絡は決まって彼の方からで
彼からは私が会いたい時は言って欲しいと言われています
ですが私はそこまで毎日毎日会いたい訳ではないですし
仕事で疲れて帰って来るとそこまで考える余裕もなく寝てしまうので
私から会いたいと連絡する事は無いに等しいです
例えば「今日は会いたいなぁ」と思うと偶然なのか以心伝心なのか
彼から会いたいと言われ、タイミングが合うので会えています
ただ、彼が夜型の仕事の為に会える時間帯が限られる事もあって
私から会いたいと言い辛い部分があるのも確かです(私も寝てしまうので)
やはり恋人から会いたいと言われないと不安になったりしますか？
会いたいと言われれば余程疲れていない限りは会っていますし
甘えたりなどの愛情表現もしているので気持ちは伝えられていると思います
- 41 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 18:45:03.77 ID:a45QX/Tv0.net
- >>40
そういう人もいるし相手も特に不満があるように見えないならそれでいいんじゃないの？
でも一度それを言ってあげるのもいいかもね、自分では言えずにため込む人もいるし
- 42 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 18:50:57.06 ID:fxKOJXBu0.net
- >>40
不安にならないとはいえないでしょう。ただ無理に言ってみる必要もないかと。
絶対に会えない状況で冗談半分に「会いたいなあ」と甘えてくるのは可愛らしくて俺は好きですけどねｗ
>例えば「今日は会いたいなぁ」と思うと偶然なのか以心伝心なのか
>彼から会いたいと言われ、タイミングが合うので会えています
というところを「いつもありがとう」みたいな感じで伝えてみれば？
あと>>39は板を間違えましたｺﾞﾒｿ
- 43 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 19:04:44.21 ID:wzp2sWpA0.net
- 自分22彼女22の一ヶ月カップルです。
私はいつもデートの最後に頬にお別れのキスをするのですが、もしもデートのはじめにキスをすると女性は気まずくなるでしょうか？
スキンシップが殆ど無く、友達の延長みたいな感じなので、イチャイチャできる空気（彼女が手を組んだり、甘えたりしやすいムード）に持って行きたいのです。
- 44 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 19:07:02.79 ID:tYkm29bDO.net
- 独学で最難関学部受験生の人と遠距離だけど、月１で会ってるけど流石に旅行とか一緒にするのは駄目なのかね
- 45 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 19:22:13.38 ID:SgKif7EI0.net
- 半年前に彼女に振られたんだけどさ
振られた理由は普通だったけど、すぐ一方的に連絡を断たれたからずっとショックで立ち直れなかった
他の男と仲良くなってないかとか考えるともう碌に眠れず……
そんな日々がしばらく続いたから、仕事や趣味でなんとか忘れるよう努めた
その元カノに最近、新しい彼氏ができたという話を他人から聞いた
ついに俺にとって最も嫌な展開が来てしまった……となるはずだった
でも、あまりショックを受けなかったんだよなぁ
むしろ、もう完全に他人として「あの子とあんなHな事したなーハァハァ」と自慰のネタになってる
最近までそんなの無理だったな
それ含めて思い出をそのままにしておきたいんで、これからも他人として連絡は一切取らないでくださいと本気で思ってる
ダメ男な感じは否めないけど、一応もう俺は過去の恋愛から吹っ切れたって事でいいのかな？
- 46 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 19:39:33.50 ID:SgKif7EI0.net
- >>44
遠距離恋愛しつつ独学で公務員試験の勉強をしていた自分としては、
試験日直前以外は遠くに住む彼女の元へ気楽に月1で遊びに行ってた
普段は基本勉強、でも遊ぶ時は遊ぶって決めてて、何より彼女を退屈させるのが嫌だったから
まあ試験落ちて結果出せないまま別れたけど、別れの理由にはならなかったな
試験が無ければもっと楽しく過ごせたとは思うけど将来の為だし仕方ない
ようは、受験生のペースに合わせればいいと思う
相手がOK（あるいは雰囲気で察して）なら即予定を決める、ダメそうなら待つ
そんで、こちらの気持ちも素直に伝えよう
一緒に参考書を探したり、「応援してる」と定期的に言ってもらえただけで安心できた
- 47 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 19:59:37.58 ID:zJoHKYiX0.net
- >>41>>42
有難うございます
気持ちが軽くなりました
彼にも感謝の気持ちや思っている事を伝えたいと思います
- 48 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 20:12:34.15 ID:yk/E/Sz10.net
- >>45
お前のオナネタなんて興味ない
後20年経たないと吹っ切れないよと言ったら真に受けんのかよ
- 49 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 20:37:03.80 ID:MwqtiRkq0.net
- 彼氏がADHDと自閉症でした。
約１年間一緒にいてなんだかあまりにもおかしい人だなと思い受診を勧めたのは私です。前々から冗談ぽく「もしほんとに病気だったら別れるから～」とは伝えていました。
元々の性格なのか嘘がつけなく職場にもその旨を全て伝えていてて、診断がついた日も
「受診を勧めてくれたおかげで診断がついてなぜこんなに仕事でミスばかりするかわかったし周りからもずっと邪魔扱いされてたから良かった。ありがとう」と言われ、とにかく彼に不安は全くあるようにはみえませんでした。
仕事は続けられるかわかりませんが(人の命を預かる仕事なので)内服治療を始めるそうで私は不安で仕方がありません。
偏見ですが薬には副作用もあると思うので…
私は将来結婚もしたいですし、出産もしたいです。しかし彼との未来は前々からみえてきませんでした。いまの時点では離れるのは寂しいですが、完璧なる情でしか彼のことを見れません。
彼は「職場では確かに相当周りもお手上げ状態だったし今後も続けられるかわからない。でもなぜ別れなければいけないのかがわからない。」と全く理解はしてくれていません…
会うと情に流されてしまいそうで怖くて会って話し合ってはいません。自分から受診を勧め、診断がついただけでばっさり別れを告げる薄情な自分にも罪悪感があります。
ちなみに彼は27、私は25です。
将来を見据えたお付き合いをしなければならないと思うのですが今はそれができていません。
みなさんなら今後どうしますか？
- 50 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 20:45:33.06 ID:DqRjNWWK0.net
- 情？結婚して子供産まれて、仮にその子供に自閉が遺伝してもそんなこと言えるの？
答え出てるからここ来たんじゃないの？
- 51 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 20:52:32.03 ID:hbolPvTr0.net
- >>49
彼に理解はされなくとも、キッパリ別れをつげるべきだよ。
強い意志を持って、連絡を絶てば良い。
薄情な自分への罪悪感も、長い目で見れば必要なことだったと
きっと思える時が来る様な気がする。自分の未来を大事にね。
- 52 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 20:53:01.02 ID:yk/E/Sz10.net
- >>49
君の今後の人生考えたらきっぱり別れた方がいいだろうね
病気が原因で振ったとしても他人には責められないよ
- 53 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 21:14:38.63 ID:tYkm29bDO.net
- >>46
返答ありがとうございます。
ただ彼は受かることができる人材だから、足を引っ張りたくない気持ちも多い。
素直に自分の気持ちを伝えていきたいです
雰囲気で察することも大事ですね。彼氏さんでなくても友人とでも…と思ったんですが…。
気分転換になるみたいですけど。彼氏を信じてあげることも必要なんですよね。
- 54 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 21:58:50.45 ID:yk/E/Sz10.net
- メールや会話しててなんか違うな、って思うことがあります。愚痴に近いです。
遠距離なのですがスカイプで彼にその日にあったことの愚痴を言っていて、
嫌だったけどでもその場にいた友達が慰めてくれたから友達って素敵だ大切だと言ったら
みるみる顔が曇り俺はどうせ気の利いたことも言えないし慰めてやれないと落ち込みだしました。
結局私の相談事はそっちのけでなぜか私が彼を必死にフォローｗ
途中でどうでもよくなってきて変におどけたりしてその日は終わりました。
で次の日に彼からメールで
「昨日お前が落ち込んでる俺を柄にもなくおどけて慰めてる姿はかわいかった。
あんな姿もう二度と見れないかもしれないのに落ち込んだ態度取って後悔してる・・」
と来て、はぁ？と思い適当に「気にしないで！！」と送ったら
お前って優しいありがとう！みたいな有頂天な返信がきてすごくもやもやしました。
こういうことがよくあり話の解釈を全て自分へのメッセージ？みたいにとらえて一喜一憂する様にイライラします。
うまく言えないんですけど彼は自己中なんですかね。
だれか客観的な意見とイライラしない方法教えてください。。
- 55 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 22:40:51.41 ID:dVpv6C/00.net
- >>54
話をやたら嫌味に取る人っているよねｗ
自分に自信がないから、自虐的な発言して慰めもらうのが心地いいんじゃないかな。
自己中というかネガティブなこと言って気を引くタイプのかまってちゃんなんだと思った。
なかなかそういうの直らないと思うけど、愛情表現とか些細なことでも褒めたりして自信を持たせるといいんじゃないかなあ
逆に調子に乗ってエスカレートする可能性もあるから様子を見ながら。
一応次に似たことがあったらちゃんと嫌だって言った方がいいよ。
イライラしないためには無心で受け流せるようになるか直してもらうかしかないと思うなあ。
- 56 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 23:09:33.19 ID:wUjK/Jpt0.net
- 交際スタートし、彼女の友人も含めて三人で食事することになった。
食事してその友人と別れたあと、二人で少しゆっくりお茶した。
そのときに彼女が、その友人の悪口を言っていた。
それとなく「悪口は聞きたくない」と伝えたら、彼女は「愚痴」だと言う。
そして「誰でもこういう愚痴くらい吐く。悪口じゃない」とのことだった。
ちなみに「あの人の○○なところがちょっと嫌なんだよね。もうちょっと気を使って欲しいっていうか」的な内容だった。
俺がおかしいんだろうか。
- 57 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 23:13:10.58 ID:Gm4zPr4L0.net
- >>56
女子ならわりとよくある。
そうだねって話に乗りながら流すようにするか、
どうしても聞きたくないなら愚痴なら他の人に話すように言ったら？
- 58 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 23:14:21.95 ID:KRqD12cT0.net
- >>56
自分はそういう女子大嫌いだけど、
割とよくいるから別にお互いおかしいわけではない
- 59 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 23:44:35.72 ID:APrvjzIUO.net
- >>56
割とよくある話
いいか悪いかは別
言わない女性もいる
あなたの彼女はいうタイプ
- 60 ：恋人は名無しさん：2014/05/11(日) 23:57:06.82 ID:yk/E/Sz10.net
- >>55
レスありがとうございます。確かに自信ないとはよく言ってます。
でも自分で変わろうとはせず人のせいにするというか。。
仕事で新人の自分ができるように一生懸命教えてくれない周りは冷たいおかしい！と
本気で怒っていた時は吹き出しそうになりましたｗ
彼女にはいつも自分を無条件に最上級に褒めて慰めてほしいという要求に答えるのがしんどいです。
以前怒ったこともあるのですが
反省のメール文も俺が俺がと落ち込んで同じ状況になりすっきりしないまま終わりました。
自信を持たせるのが１番いいのでしょうね。だんだん尊敬の念がなくなってきて難しいですが。。
いいところもあるので私も心を広くして受け流せるよう頑張ります。ありがとうございました。
- 61 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 00:13:38.91 ID:dsmgoqKWI.net
- 私20代後半
相手30代前半
GWに旅行に行く計画をしてて、行き先どこにするかや、泊りにするかどうするかなどの話をしてた。
相手から聞かれて私が返信するけどレスポンスが来ず、数日～1週間返信なしとかが続いてとびとびのやり取り。
この間に、休みの日は聞かれたけどいつにするか肝心の日にちを決めていなかった…
連絡なく、１週間無視されてる間に私が友だちと１時間ほど会う予定を入れてしまった。
相手に予定が入った事を伝えるタイミングを逃して、(GWの休み４日のうちの１日だし、
旅行の日にち決まってないしいいかなー)と思ってたら、明日迎えに行くと言われた。
明日は予定入れてしまった、ごめん、と謝るが怒ったみたいで無視されてる。
日にち決めてなかったからといって、相手に言わず予定いれてしまった事が原因ですよね…
でも返信なく１週間も無視されたり、日にち決めてないのに数日連絡なくて急に明日迎えに行くから、
と言う相手もどうかと思ってしまって私だけが責められるの？とも思ってしまいます
私はもう過ぎた事だし、今回はお互いに悪かった所を認めて、次からはちゃんとしよう！ちゃんと連絡し合おう！
という感じでいいと思っていますが、その件以来既読無視なのでどういう言葉を送ればいいのか迷ってます。
アドバイスお願いします。
- 62 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 00:24:39.15 ID:I98rIlTk0.net
- >>61
十分な対応だと思うけど、返事が無いんじゃどうもこうも無いな
話し合いに応じないなら別れるぐらいの覚悟でいいんじゃないですか
- 63 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 01:07:55.80 ID:/6YqZdud0.net
- >>61
可能性が残ってる時に、後からキャンセル出来ない予定を入れたのは、なぜ？
逆に、友達と会う方をキャンセル出来ない理由は？
普段の意思疎通が問題だとは言え、連休なんて滅多にないのに、旅行のような連続でないと行けなくなるものと、ほんの1時間顔合わせるのと、天秤にかけられないって、かなり救いようがない、
と彼になり変わって文句を書いてみた
- 64 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 01:16:29.29 ID:uBPPMfZw0.net
- >>61
貴方の言うとおり、どう考えても彼氏が悪い
一週間無視されてたらお流れになったと考えるのが普通でしょ
相手が悪いなら悪いでももっとびしって言っていいと思うよ
甘やかすとろくなことにならないし、それで別れるならその程度の男だったってだけ
- 65 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 01:38:51.98 ID:JjkCgXUh0.net
- 彼女がメンヘル？です。
今日も夜中に1人で外から心配させるようなLINEを送ってきたりして、
ちょっと振り回され気味です。
これで別れでもしたら、もっとヒドイことになる予感もする一方、
今のままで私一人では彼女を抱え切れるとも思えず、どうしたものか
考えあぐねてます。
カウンセラーには掛かってるようですが、根本的な解決になるとも
思えません。
- 66 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 01:49:53.58 ID:WRQOQucH0.net
- >>65
��メンヘル
○メンヘラ
- 67 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 01:59:57.20 ID:UQALRGFd0.net
- >>61
８対２くらいで彼氏が悪い。
GWの予定を決めてる段階で恋人に一週間も連絡しない彼氏が今回の事態の原因ではあるけど、君も彼氏に合わせて連絡をおろそかにした部分があるね。
相談内容を読んで思ったんだけど、20代後半と30代前半の付き合いでそのコミュニケーション内容というのは、まったく心が通じ合ってない気がする。
年齢考えると結婚も視野に入れたお付き合いなんだろうけど、そこらへんもうちょっと考えてみたほうがいいと思うよ。
- 68 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 02:02:24.93 ID:82YQ+AAd0.net
- >>65
質問は「この先彼女と付き合うか、別れるか？」でいいんだろうかね
自分の将来や、精神的負担を考えて行動した方がいいかと。
彼女がメンヘラかどうかはまだ分からないけど、一生掛けてでもその性格を根本から治す（直す）気があるなら付き合っていけばいいと思う。
メンタルヘルス板で聞いた方がいいのかもね。
- 69 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 02:06:55.57 ID:uBPPMfZw0.net
- >>65
メンヘラって火がついてる最中は酷くって自殺未遂とかまでしたりするけど
しばらく無視してると本当に何もなかったかのように大人しくなってまた別の男と付き合いだすよ
vipperとかと同じ
別に心配しなくてもいい
- 70 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 02:08:52.96 ID:UQALRGFd0.net
- >>65
君の彼女が何歳なのかわからないけど、軽度のメンヘラ（病院に入院するほどではないけど、カウンセリング受ける程度の人）でも、けっこうおばさんになるまで全然改善されない人が多いよ。
中二病こじらせた程度なら若いうちに治る（というか精神的に大人になって落ち着く）子もいるけどね。
君に自分の貴重な人生を賭ける覚悟が無いのなら、一刻も早く別れることを勧める。
別れるとき大変なのはメンヘラと付き合ったときの宿命なのでしょうがない。
- 71 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 06:45:42.78 ID:gmiCa/YA0.net
- 彼氏30代前半、私20代後半の社会人カップルなんですが
男性的に結婚を視野に入れて付き合う年代なのでしょうか？
付き合ってすぐに結婚の話になって(私達がどうするということではなく雑談程度)
彼に結婚願望あるの？と聞いたら
前までは思ってなかったけど最近は結婚したいなと思ってると言っていました。
- 72 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 06:50:39.69 ID:C0QXihUD0.net
- 男ももちろん結婚意識してるだろうけど、
むしろあなたが結婚を視野に入れる年齢だと思う
- 73 ：71：2014/05/12(月) 06:57:48.89 ID:gmiCa/YA0.net
- 私はあまり結婚願望ないんですよね。
- 74 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 12:52:46.18 ID:tHZPWKZ70.net
- 付き合って何年だか知らないが
結婚したいねーっていうのは取り敢えず簡単に股を開かせる常套句
馬鹿女はこれでイチコロ
で、飽きたら捨てる
お前もただのヤリ捨て要員かもなー
- 75 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 12:53:39.46 ID:uBPPMfZw0.net
- 今はなくても将来（特に先の短い老人になったときとか）までそう思うのかって話だよ
子供とか考えるともうギリギリの年齢だし
それはそうと、その年齢なら普通は結婚を視野に入れる物だと思う
たまにいい歳こいてまだ遊びたいとか言ってる奴もいるけど
- 76 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 12:56:53.92 ID:WYC9/VFX0.net
- 20台後半と結婚とかまずありえねー
刺身で言うなら色も変わって生臭い半額以下の処分品
男で言うなら年収百万円台の糞
- 77 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 13:05:57.20 ID:D16EYD1O0.net
- 20代後半も30代前半も「なんとなく結婚を考え始める年齢」だから
よほど強い結婚願望が無ければ「結婚を見据えた付き合い方をする」程度で十分
付き合い続ければまたお互いの価値観（結婚含む）に変化が出てくるから
その時にまた話し合いしたらいい
- 78 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 13:38:21.47 ID:UQALRGFd0.net
- >>71
自分のまわりを見ての感想だけど、女は25過ぎると結婚意識する人が激増して、男の場合は仕事と収入がそれなりに安定してるなら30歳過ぎたら結婚考え始める人が大半って感じかな。
彼女有りで30過ぎて仕事も安定してるのに結婚しない男は、
・モテるモテないに関係なく、とりあえずもっと色んな女を見てみたい
・まだ趣味や遊びに集中したい
・もともと結婚願望が薄い
のどれかに当てはまる。
その点では彼氏さんはごく普通のまっとうなアラサー男性だと思える。
あと、男の場合は女性に比べると、時期や年齢よりも「この女と結婚したいか」をより重視する傾向が強いと思う。
その点では、付き合ってる彼女に「最近は結婚したいと思えるようになった」と答えたのは、君のことある程度は真面目に考えてる証拠だと思うよ。（嘘じゃないというのが前提だけど）
君の場合は、君がなぜ結婚願望が薄いのかを考えたほうがいいよ。
- 79 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 17:47:34.50 ID:C7myPYthO.net
- 相談です。
先日彼と初体験を済ませたのですが、翌日下っ腹にキリキリ弱い痛みがあったんですが、特に気にしなくて大丈夫でしょうか？今は何とも無いです。慣れてないだけなんでしょうか？
- 80 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 17:54:41.90 ID:VuElj1CV0.net
- >>79
ここでエスパーしてもらうより、気になるなら婦人科にすぐ行ったほうがいいんじゃないかな
- 81 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 17:56:41.83 ID:VO9hV3rdO.net
- 彼女と考え方が合わずに悩んでいます
彼女は男女問わず友人が多いです、僕は女友達は居ません
休みの日など、友達と遊びに行ってるみたいですが
時々男友達と二人きりで遊ぶこともあるそうです
止めてほしいのに止めてくれません
彼女の言い分は、男女限らず友達は友達
安心させるために紹介したいのに、あなたは会おうとしない
休みの日どこも連れてってくれないからつまらない
だから友達と遊びに行っているだけ
と言われます
僕は人見知りで紹介は苦手ですし休みはゆっくりしたいんです
でも時々は彼女と出掛けたりもしてます（足りないそうです）
女の子の友達は良いですけど、男友達はナシだろうと言ってますが聞き入れません
どうしたらいいんですか？
友達に相談したら「そういう女別れた方がいい」って言われます
- 82 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 18:06:00.03 ID:VuElj1CV0.net
- >>81
どうしたらいいって
安心させるために紹介したいのに、あなたは会おうとしない
休みの日どこも連れてってくれないからつまらない
って女が言ってんだろ、そうしてやりゃいいじゃん
お互いが主張し合ってすり合わせできないなら、別れ確定だよ
女にも女の考えがある、君にも君の考え方がある、そんなの当たり前でしょ
- 83 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 18:08:18.95 ID:zz/8vSYD0.net
- >>81
それ、女だけのせいにするのダメだろ
お前も悪いじゃん
そこが価値観全然合わないんだからうまく行くはずないと思うよ
- 84 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 18:15:56.09 ID:Z9HdHqbO0.net
- >>81
あなたが遊びに連れて行けば彼女は友達と遊ぶ事もなく満足するんだから
遊びに連れて行けばいいってだけじゃん
相手に何か求めるなら自分からも折れないと話し合いは平行線のまま
彼女は友達に紹介しようとしたりあの手この手で策を捻りだしてるのに
あれは嫌だこれは嫌だと文句ばかり？
自分の思い通りになる恋人がいいなら今の彼女とは別れた方がいいよ
- 85 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 18:17:52.94 ID:8xyS9wAz0.net
- 11歳上のアラフォー独身女性と付き合ってて性格はばっちり合うんだけどさ。
彼女のが緩いのか俺のが小さいのか、SEXがあんまり気持ち良くないんだよね。
女性をできるだけ傷付けずにこれを伝えるのってどうすればいいの？
あと、相手は凄く気持ち良がってるんだけど、
こっちの大きさ？が合ってない以上、あっちも気持ち良くないんじゃないかと思うんだけど、
どうすれば確かめられる？
ちなみに同年齢の元カノとは毎回気持ち良かったが、それ以外の女性経験は外人相手しかないので、平均が良く分からん。
- 86 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 18:34:29.68 ID:YuocyANg0.net
- >>85
俺のチンコちっちゃくてゴメンネ～って感じで
サイズが合ってない感を伝えるしかあるまい
でもね、正直言ってね
その年齢のオバサンに気を使ってもしょうがないと思うんだけどね･･･
- 87 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 19:42:00.40 ID:C0QXihUD0.net
- >>81
もうみんなが答えてるから説教はしたくないけど
このままだとあと1か月も持たないと思うよ
何のために付き合ってるの？
- 88 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 19:43:34.41 ID:QRIXyqS00.net
- ラブホ行ったらみんなシャワー浴びてる？
歯磨きはする？
- 89 ：22：2014/05/12(月) 20:15:55.64 ID:tc7ByVDx0.net
- 昨日はどうもです、スレチですが報告します
彼女なかなか来なかったですが、来るまで待ってるって連絡したら来てくれました
最初は険悪な雰囲気でした「Bにもう会えないって連絡してから来ると思ったのに」って
しかしそれを活かして？彼女の前でBに電話をして「彼女が好きだから会えない」ということを伝えました
それを聞いて彼女泣いちゃいました、そして一応もう一度チャンスをもらえることになりました
皆さん（特に>>２８）アドバイスありがとう
- 90 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 21:07:04.44 ID:Liyjh53Y0.net
- >>85
男と違って、女は心が満たされてると感じるから
演技でなければ彼女は好きな男に抱かれて満足してるんだと思うよ
ゆるいのは年齢というより、セックス経験の少なさも原因だと思う
40代の飲み友達はものすごい肉食女性で、男性経験も驚くほど豊富だけど
女性器が緩まないように30代からヨガ、フラメンコ、タヒチアンダンスしてる
ゆるいならなかなか中いきできないだろうから彼女も気付いてるんじゃないかなー
オナ禁するかフェラチオ特訓するか、話し合ってみるしかないね
- 91 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 21:10:46.05 ID:nG8apJmg0.net
- >>81
あなたも悪い所あると思うが、男友達と言え彼氏居るのに男と二人きりで遊ぶような奴は浮気するよ
別れた方がいいと思う
- 92 ：恋人は名無しさん：2014/05/12(月) 21:15:51.86 ID:8xyS9wAz0.net
- >>90
ありがとう、最初から最後まで全部参考になるわ。
確かに彼女は年齢・言いよってきた男性遍歴の割にほとんど経験ないみたいなところあったから…
結婚について本格的に話し合う時に、ヨガかフラメンコ勧めてみようかな。
- 93 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 00:53:52.01 ID:y3XIcNF50.net
- 彼が顔の毛穴や背中の角栓、おへそをいじくりまわしてくるのが嫌です。
されないようにケアはしていますが追いつかない状況で…
その都度はっきりやめてと言っているのに数分とたたずにまたいじってきたり。
彼も肌が弱い方なので、いじられるのは不快だとわかっているとはおもうんですが…
なんとかやめてもらう方法はあるでしょうか？
些細なことでイライラしてしまって辛いです。
- 94 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 03:04:29.43 ID:emzkTlZA0.net
- >>93
彼氏さんはあなたがされて嫌がる姿を見て楽しんでいるのかな？
支配欲とかそういう意味合いで
本当に嫌なら切実に訴えるべきだと思います
それでも理解してくれないなら、彼の価値観はあなたとは合わないかもですね
- 95 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 09:59:53.99 ID:gnyF1nHT0.net
- おかしな話ですが彼氏が私にお金を貢いで？きます
私は年収千万円弱で彼は億を越えているそうです
確かに彼に比べればお金は使えませんが、十二分に生活していけます
なのにもかかわらず生活大変でしょ？ってお金をあうたびに包んできます
どう言えば彼にいやな思いをさせずにお金を渡してこないようできるでしょうか？
- 96 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 10:09:42.11 ID:KsE9x5ZgO.net
- >>95
もらっておいて貯金しておけば良いです
- 97 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 10:44:46.32 ID:PWCUf12x0.net
- >>95
>>96が正解
ハイリスクな仕事してる人だし貯金してあげてるといいよ
- 98 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 10:49:48.55 ID:x2q25CM+0.net
- 長文失礼。
彼が風俗へ行くのをやめさせたい…ピンサロだしどこまでやってるのかわからないけど性病もらってきて私にうつった時も何回もある(今も私はトリコモナス治療中)
前にやめて欲しいって言ってやめるよって言ったのに、私が病気とか、できない時にまた行ってる。
私が必死に治しても、彼が気まぐれでもらってきての悪循環。女のエステみたいなものだし、娯楽として理解しようと思った時期もあったけど、帰りが遅い時、帰省して私といない時行ってるんじゃないかと考えるだけで涙が出る。
風俗ってそんなやめれないの？
スレチだったらごめん
- 99 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 11:13:36.15 ID:6BKrft+f0.net
- >>98
別れたほうが良いと思います
なんで別れないのか不思議でなりません
- 100 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 11:56:39.40 ID:Zjt4yLYz0.net
- 別に彼が性病持っててもコンドームつけてたら感染しないと思うんだけど
避妊は？
- 101 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 12:26:52.83 ID:Jycmhkzvi.net
- トリコモナスはゴム着けても移りやすいですよ。
あと、彼はどこかで性行為して移されてますね。
トリコモナスは喉の病気じゃないですから。
- 102 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 12:28:27.12 ID:kV5ZoqzD0.net
- というか、性病持ちなんかと付き合うなよ
生理的に気持ち悪くないのかね
- 103 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 12:59:52.97 ID:+tNCtlS10.net
- >>98
止められんぽいぞ
と言うか、止められるような人は最初から行かないだろな、俺も行かんし
- 104 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 13:13:38.75 ID:lVxoDMDDO.net
- >>98
やめさせるのはまず無理。
諦めて我慢するか、別れるかだろうね
- 105 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 13:15:36.84 ID:Qr4aFAGai.net
- 98がセックスしなきゃいいのに
- 106 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 14:10:20.40 ID:e3FBwEgC0.net
- >>98
別れるかセックスしないかの2択しかなくね？
- 107 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 15:07:45.61 ID:kWPKhDb90.net
- >>100のように、コンドームを万能と勘違いしてる人がいるのが恐ろしい。
フェラチオやキスでも感染するウイルスは存在するし、
ゴムをつけるタイミングやゴムをつけた後のアクシデントでいくらでも
ウイルス感染することはあるから、気をつけないといけないんだよ本当は。
それにセックス中は、判断能力落ちたり言いにくい雰囲気だったりするから
ちょっとした油断から病気を貰ってしまうこともある。
そういうことを配慮できない風俗好き男とは、正直なところ別れた方がいい。
性病感染を繰り返した結果、自分が不妊体質になったら取り返し付かないからね。
- 108 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 17:21:38.34 ID:x+upp+8F0.net
- ピンサロって、よりにもよって一番不衛生な風俗じゃん…。
シャワーもない、おしぼりで適当に拭いただけの局部を舐めたり舐めさせられたり
するんだし、（そのおしぼり自体が既に不潔だったりする。数が足りなくて、
客が使用済みの物を嬢がささっと洗って出す場合もあり）裏交渉で本番させる
コもいるらしいからね。
知り合いの親御さんがピンサロ経営してたから、他にも結構えぐい話聞いたわw
- 109 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 17:22:18.76 ID:NEqkVAGh0.net
- 言いにくい雰囲気(笑)
そんなんで性病持ちとのセックスを拒否できないオツムも股も緩い女は一生その男と添い遂げて二人とも性病で死ねばいいよ
間違っても別れたりして次の被害者を出さないでね
- 110 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 18:17:36.28 ID:98vuAoU60.net
- 当方29歳
彼女28際
彼女と結婚したいのですが
車のローン(あと2年/月2万)以外に60万のｶｰﾄﾞﾛｰﾝの借金があります。
実家暮らしのくせに遊び呆けてソシャゲにはまったのが原因なんですが・・・
彼女は車のローンはともかくｶｰﾄﾞﾛｰﾝのことは知りません
もちろん自分が悪いのは当然なんですが、どうやって伝えればいいでしょう。
即別れてくれという回答が怖くて言い出せず・・・そのまま結婚にむけての話がすすんでいます。
- 111 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 18:23:53.05 ID:kV5ZoqzD0.net
- >>110
女の事を愛してるなら結婚前に隠してる事、伝えなきゃならないことは全部伝えろ
女の事を愛して無いならそのまま隠して、素知らぬ顔で結婚しろ
相談に来た相手にこういうことはいいたくないんだけど、一言言わせて
あほじゃねぇの？
- 112 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 18:44:35.82 ID:kWPKhDb90.net
- >>110
実家暮らしの社会人なら60万くらい一年で返せるでしょ
先にカードローンを返済して、早く身軽になればいいのに
結婚したいならそのくらい簡単にできるでしょ
20代前半、一人暮らしでも年間100万は貯金できたよ
借金は「彼女のもの」ではなく「>110のもの」だから
ローン返済終えて身軽になってから彼女との結婚を考えればいい
そもそも60万程度のローンなら彼女に伝える必要もないよ
自分ですぐに返済できる金額なんだからさ（しかも実家暮らしなら貯金も出来る）
結婚は、貯金できてから考えましょう
- 113 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 19:49:05.01 ID:+tNCtlS10.net
- >>110
まさかのローン滞納とか無いだろうな
今すぐ正直に言うべきだぞ
- 114 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 20:58:32.89 ID:M1VbTwHu0.net
- >>111.112.113
レスありがとうございます。
結婚の時期も含めて
今から彼女に話しあってきます。
貯金もなく、こんな俺んとこにきてくれるならいいのですが…
滞納はないですけど、借りては返しての繰り返しで減らないという感じでした。そのクズっぷりに自分で腹たちます…
ありがとございました
- 115 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 21:09:14.33 ID:eoqXG2mN0.net
- 繰り返すタイプのクズで、それも含めて今から彼女にぶちまけるの？
すでに結婚の話が進んでるのなら、現段階から彼女に給料全部あずけるくらいの覚悟を伝えるべきだと思うよ
- 116 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 21:39:46.15 ID:gdA92W370.net
- だから、どうして彼女に伝える必要があるのさ
彼女を妊娠でもさせたの？
60万程度のローンなら年内返済できるんだし
返済してから結婚の話したらいいじゃん
彼女に「私も一緒に払ってあげる」といって欲しい期待と打算にしか見えない
- 117 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 21:48:50.24 ID:eoqXG2mN0.net
- 実家暮らしなら手取り20万でも5ヶ月で完済できるし、言わないほうが安全なのは当然だけど。
すでに結婚の話が進んでいて、
黙ってると後々やばい
苦しいから言いたい
って意味の相談なんじゃないの？
さすがに何の理由もなくぶちまけたりしないでしょ
- 118 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 22:12:20.59 ID:BDQkjAwr0.net
- >>>114
とりあえずもう結婚話がとんとんペースで進んじゃってるなら、ぶちまけて結婚の話は待ってもらったほうがいいよ
あと、（当たり前だけど）そのアプリは消すなり垢を売るなりしとくこと
結婚した後に相手がソシャゲで60万も借金があったなんて知ったら即離婚だわ
- 119 ：恋人は名無しさん：2014/05/13(火) 23:44:19.23 ID:Bkiyhnir0.net
- 彼女の食欲について行けない。
付き合ってたらオレがデヴになった。
会う頻度と時間と食事を減らそう。
昼、デザート、晩と食事するからだろうなぁ･･･
オレお茶飲むだけで店に入っていいのかな
- 120 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:01:56.95 ID:OPciZTRi0.net
- >>119
お茶だけでもいいよ、別に
お腹空いてないから飲み物だけ頼もうかなって
- 121 ：110：2014/05/14(水) 00:02:54.45 ID:5VrTVdMQ0.net
- 遅くなりましたが彼女と話してきました。
俺が我慢のできない人間なのは理解してくれてたみたいで、なんとなく予想はついてたそうです。そんなんで別れる気はないと。
一年後には完済して結婚するつもりで協力はすると言ってくれたので泣きそうになっしまいました…。
とりあえず現時点から小遣い制とお金の管理をしてくれるそうなので、後は彼女のために日雇いでもなんでもやろうと思います。
レスくれたかたありがとうございました。
- 122 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:21:53.85 ID:QdBgd7YZ0.net
- どうして借金を伝える必要があるのか？とか言ってるのがいるけど
逆に考えてみれば？
相手が金にルーズな人間と知らずに結婚したいのかね？
俺は嫌だわ、事前に教えてもらって選択する権利が欲しいわ
そういう小さな芽を摘んどかないと後々大きな問題になるんだよ
- 123 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:23:08.02 ID:QdBgd7YZ0.net
- >>121
お、よかったじゃん、おめでとう
もう隠し事はするなよ
言ってよかっただろ
- 124 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:24:08.92 ID:JLhmei6ui.net
- >>116
＞彼女に「私も一緒に払ってあげる」といって欲しい期待と打算にしか見えない
まさしくその通りになったね
本人はそんなつもりなかった！と否定するだろうけど
- 125 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:26:43.14 ID:YR/S7Ipw0.net
- >>124
彼女に払わせるって話にどうしても持って行きたいようだけど、
110のお金の管理を彼女に任せる
っていう形で協力するって話なんじゃないの？
- 126 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:31:44.25 ID:QdBgd7YZ0.net
- それにしてもいい女見つけたな、羨ましいわ
- 127 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:54:26.08 ID:RfSySp4B0.net
- いいお母さんが見つかって良かった
- 128 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 00:58:39.56 ID:GHAugQgh0.net
- >>121
良かったじゃん
ところで、ダメ人間の典型思考って
滅茶苦茶ダメなことをする→出来もしない改善法を考える→結局やらない、だからな
日雇いとか考えてないで今の生活のまま無理のないように返していきな
- 129 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 01:10:22.80 ID:uF+teNYb0.net
- 彼とはお見合いで知り合って、初デートの時から
一緒に住んだら家事はこうしようとか子供が生まれたらああしようとか
家を買うなら何処にしようとか話をしています。
結婚するなら挨拶しないとね、と今度互いの実家に行く予定です。
それで気になっている事はどの時点の会話がプロポーズだったのか？と言うことです。
今度婚約指輪を買いに行くのですが、
一緒に買いに行った時点でもう結婚の意志があるので
指輪を渡された時に何か言われてもプロポーズとは違う気がします。
プロポーズ無しでなんとなく結婚したという話をよく聞くけど
こういう事なんでしょうか
- 130 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 01:34:41.63 ID:0dfQueQc0.net
- >>129
そのくらい、きちんとやってもらった方が、あとあとまで影響しないから
でも、そう言えば私って誰からもプロポーズされてないんだけどなあ、とか
普通にしっかりとビシっと言って欲しい、とか、リクエストしていい
- 131 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 02:38:50.51 ID:6uyIepoW0.net
- この時間は誰もいないかな。
毎日大好き、愛してると言ってくれる恋人。
すごく嬉しいけれども、たまには名前も呼んで○○、愛してるって言ってほしいなあと最近欲が出てきて悩んでます。
自分は名前を呼ばれたら嬉しいから、恋人の名前を呼んで愛してると言ってますが、恋人は愛してるしか言ってくれなくて少しもやもやしてます。
名前を呼んでほしい、と自分から言うのはわがままでしょうか…。
- 132 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 02:40:53.79 ID:YR/S7Ipw0.net
- >>131
君が女で今まで一度もそうお願いしたことがないのなら、今からメールでお願いしてもおｋ。
深夜だけど
- 133 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 02:48:09.86 ID:6uyIepoW0.net
- >>132
2分でレスがくるとは…！
自分が女です。
昔、というか以前は名前も呼んで言ってくれていたのでまた呼んでほしいなあって感じです。自分からお願いした事は無いです。
私が以前別な方とお付き合いしてた頃に、その当時の彼氏に浮気されたり裏切られたりしていたので、誰かと重ねての言葉じゃない、自分に向けて言っているという安心感がほしいんですよね。
もう寝ているみたいなので、明日お願いしてみます。ありがとうございます。
- 134 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 02:50:05.42 ID:QdBgd7YZ0.net
- >>133
そこまで自分の気持ちがわかってるなら、そのまま男に言ってみ
多分喜ぶよ
- 135 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 02:53:14.85 ID:6uyIepoW0.net
- >>134
そうなんでしょうか。喜んでもらえたら嬉しいですが、ちょっとドキドキしてます。
でも132さん、134さんに聞いていただけて少しすっきりしました。明日頑張って言ってみます！
お二方本当にありがとうございます。おやすみなさい。
- 136 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 14:29:43.37 ID:C/d6SH170.net
- >>129
指輪を渡された時がプロポーズ、でいいのでは・・
普通はプロポーズしてから結婚後の話をするけど
お見合いの相手だからその順序が逆になっただけ
指輪をもらう時にきっと結婚してくださいってな言葉があるだろうから
そこでYESかNO（は無いと思うけど）の返事をして十分プロポーズになるよ
- 137 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 17:39:01.50 ID:L3L2tfOR0.net
- >>131
イサキのコピペ思い出した
- 138 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 18:20:59.02 ID:+0O/kOBR0.net
- てす
- 139 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 18:24:21.98 ID:+0O/kOBR0.net
- 夜2時とかにサークルの用事とはいえ、男の家にいてその画像をTwitterに載せる彼女ってどう思う？
なんか俺もうしんどい
- 140 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 18:31:26.10 ID:zc0e1RMw0.net
- >>139
他の人が「サークルの用事だもん。別におかしくないよ」って言っても貴方はその事実に疑問を持ってるんだから、なんとかすべきだと思うが
個人的にはその彼女の行為はNGかな
配慮無いよね
- 141 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 18:46:46.81 ID:YR/S7Ipw0.net
- >>139
男の部屋にふたりっきりでいるの？
- 142 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 18:54:16.06 ID:45zq95KL0.net
- >>140
>>141
今回のは二人きりっぽいねー
サークルの都合上、男に囲まれての飲み会多いし、女の子に吐くまで飲ますようなカスサークルなのよね
趣味は尊重してあげたいから直接行くなとは言えない自分がいる
- 143 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 19:20:36.06 ID:YR/S7Ipw0.net
- >>142
大学生ならサークル優先するのはしょうがないよね。
特に2年生くらいまでは。
ただ、サークルの用事であっても彼氏いるのに男と二人っきりの部屋に行く子は、ほぼ100%その感覚が改善することはないよ。
きみが不満を伝えても、逆ギレされるか、「私は浮気しないから大丈夫」と答えて無視するか、素直に言うことを聞いても内心では束縛と感じるか、の３パターン。
どう注意しても絶対にサークル優先したい気持ちは減らない。
同じような女の子を何人も知ってるけど、カスサークルにいる子って時間が経つと間違いなくカスに染まるから、現状でガードが緩い子は最終的に浮気するケースがほとんどだよ。
個人的には、君が今の彼女を放任するくらい鈍感じゃない限り、付き合い続けるのは時間の無駄ってレベルの話だと思う。
まあ彼氏なんだし、彼女に不満を言ってみればいいよ。
上記の３パターンに当てはまらない子もいるかもしれないし。
- 144 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 19:21:59.13 ID:02LqjwWf0.net
- 俺も彼女が大学生なんだけど、サークルとか俺の知らない男たちと仲良くしてるの聞いてるとすごいモヤモヤする。
今年入学したばかりで、人間関係は大切だと思うけど彼女が楽しそうにしてるのを素直に喜べない。
俺は働いてて、中々会えないから必然的にあっちは友達だと会う回数が増える。
だから最近は次の日が仕事でも夜中に会いに行ってあげたり、束縛したくないからわがままも極力聞いてあげてるつもり。
現状ではなんの問題もないと思うんだけど考えれば考えるほど彼女のことが心配でたまらない。
- 145 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 19:27:22.43 ID:YR/S7Ipw0.net
- >>144
仲良くしてても、他の男とデートしないとか彼女が自分で一線を引いてるなら問題ないよ。
あとは君の問題。
>束縛したくないからわがままも極力聞いてあげてる
の意味はちょっとわからない
- 146 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 19:38:12.57 ID:i5C9D9J70.net
- >最近は次の日が仕事でも夜中に会いに行ってあげたり、
>束縛したくないからわがままも極力聞いてあげてるつもり。
もう終りが見えてるじゃん…orz
- 147 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 19:42:27.67 ID:GiecG7FW0.net
- >>145
>>146
男だけど結構引きずるタイプです。
いい彼氏演じてるんだよ！！！
ちなみに初めての彼女だけど別れるとか二人目の彼女とか絶対に考えられないよ…今の彼女をずっと大切にしたい。
- 148 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 19:45:24.36 ID:45zq95KL0.net
- >>143
なんか真剣に相談のってくれてありがとう。思うに彼女がこーゆーことに鈍感なんだと思う
向こうからガツガツきて告白されて２ヶ月くらい、そこまで不満ってわけでもないけど、
明らかに俺よりサークルの方が好きなんだって感じて複雑な気分
>>144
その気持ちわかる。一度彼女のサークルのイベント観に行ってあげたら周りに色んな男いて死にたくなった
俺も来年から社会人だしそこそこ遠距離になるからどうなるのやら
- 149 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 19:53:58.14 ID:m3mhwjXE0.net
- >>147
相手に対して、
「やってあげてる」とか「わがままをきいてあげてる」
なんて思う位ならやらない方がいい
そんな気持ちで行動するなんて
彼女に対して失礼だし、
近いうちに>147の不満が爆発するよ
自分の行動に見返りを求めたらダメだよ
長持ちしないし、結局相手に見透かされるよ
- 150 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 19:55:23.85 ID:GHAugQgh0.net
- >>139
俺は逆にこそこそされた方が嫌だけどなぁ
やましい気持ちがないから堂々とできるんだろ
>>144
百歩譲ってわがままを聞いてあげるは分かるとしても
夜中に会いに行ってあげるはないだろ
- 151 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 20:11:39.36 ID:YR/S7Ipw0.net
- 束縛はしたくないから、
彼女が自分以外の人と遊びに行く
というワガママを聞いてあげている
という意味なのかしら
- 152 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 20:19:35.78 ID:YR/S7Ipw0.net
- >>148
>そこまで不満ってわけでもない
って嘘でしょｗ
もうしんどいって書いてたじゃんｗ
「やましいことをしてない」のと「恋人を心配させない」のは別の問題だよ。
頭弱い女はそこを理解してない。
理解してやってるならもっとタチが悪いけど。
普通にブチ切れてもいいと思うけど、なぜそこまで彼女に遠慮するの？
いつか我慢できなくなるよ？
どこかのタイミングで、「たとえサークルでも男の家に行くのは嫌だ」と「それだけガードが緩いと周りの男が隙を狙ってる」のふたつは伝えるべきだと思う。
付き合ってるんだしさ。
- 153 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 20:37:14.64 ID:UkoamdOV0.net
- >>147-148
優しいのと甘やかしてるのは別物じゃねーの
好き勝手しても許してくれるだろう都合のいい存在になってたりしてね？
- 154 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 20:58:03.85 ID:zc0e1RMw0.net
- 吐くまで吞ますとか何その低レベルなサークルw
そこに所属してる彼女もお察し物件とみた
- 155 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 21:19:51.55 ID:LZWGRMcH0.net
- 4月に転職したため、仕事で疲れていて彼に今度会ったらぎゅっとしてほしいなとメールしたら、そんなの言われなくてもするよ！と返信がありました。
付き合い始めなのについ弱くなって「思わず甘えてしまった(>_<)」と返したら、甘えたい時は甘えてくれていいよ、いつでも癒してあげるからと返信がありました。
普通は彼を癒してあげなきゃいけないのに…と思い、彼には甘えて悪いなぁと思うのですが
こんな時、どう甘えたら彼の負担にならないでしょうか？
- 156 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 21:27:43.86 ID:mep900T50.net
- どちらにせよ甘えることに変わりないなら、どう甘えても同じ
- 157 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 21:27:56.41 ID:45zq95KL0.net
- >>152
別に嫌いとか別れるなんてこれっぽっちも思わないけど夜はたまに辛くなります
確かになんでこんな遠慮してんだろ…タイミングかー、うーん
>>153
たぶんこれなんだろーな。こっちが年上だしつい甘やかしてるのかも
>>154
そのサークルにいる友人、彼女本人にも言えるけど、なんかガキっぽいというか考えが甘いというか
- 158 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 22:02:09.78 ID:L3L2tfOR0.net
- こんなスレに書き込む時点で限界に達してるんだよ
お前の偏見が入ってたとしても相手方に問題がありまくるのはよくわかる
辛い思いする前に別れた方がいいんじゃないか
好きな子だったんだから情はあるのは仕方ない
お前も時間を無駄にしてしまうぞ
- 159 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 22:02:35.84 ID:lpPCh6nw0.net
- >>155
>普通は彼を癒してあげなきゃいけないのに
の意味が分からん
- 160 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 22:05:01.80 ID:UVG3E1x10.net
- >>158
安価つけてくれ
- 161 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 22:17:44.12 ID:GHAugQgh0.net
- 話し合わずに別れることを考える奴って人との付き合い方下手なんだろうなぁ・・・って思う
話し合ってお互いの妥協点を見つけ出すことができないっていうかさ
- 162 ：恋人は名無しさん：2014/05/14(水) 22:23:17.03 ID:QdBgd7YZ0.net
- 学生じゃそんなもんだろ
- 163 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 02:08:22.00 ID:9GIsMI7j0.net
- 相談主だが一応前にも述べたけど別れるとかは一切考えてないっす。まだ付き合って2か月これからなんだし
- 164 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 02:47:33.01 ID:lbNIEKgX0.net
- >>163
アホだな
相手が別れたいって言えばそれまでなんだぜ
- 165 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 03:08:37.19 ID:x0sfsrQ/0.net
- >>148
サークルと彼氏は比べられるものじゃないっていうのを分かった方がいいと思う。
サークルはコミュニティの一つだし、彼氏一人といるのと大人数で一緒に何かするのって全然違う。
彼女といる時間は安らいで幸せでも、友達何人かと騒ぐ時間もまた違った楽しさと幸せがあるでしょ？
それが何十人規模のサークルなら尚更、色んな人と話せて楽しいと思うよ。
２人が予定調整し合うのと違って活動日は決められてあるから優先することになるしね。
彼女さんのは何のサークルか知らないし雰囲気よくなさそうだけどｗ
「サークルの用事だもん」は都合のいい言い訳に使ってるとしか思えない…
けど、彼女を信じて付き合い続けるなら嫌なこと伝えて説得するしかないと思う
彼女鈍感てことないと思うけどなー
そんなサークル入ってるなら下ネタとかそういう話多そうだし。
彼氏にも悪いし男の家なんか行かないよ普通は。
- 166 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 03:26:47.20 ID:9GIsMI7j0.net
- >>164
振られる要素はないな
>>165
まあ学生同士とはいえお互いの趣味の時間はそれぞれ楽しみたいからバランスとれてりゃおっけーて感じですかね？
- 167 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 03:40:54.59 ID:9GIsMI7j0.net
- 皆さんアドバイスありがとうございます
なんか悩み相談の方向に傾いててありがたい話しなのですが、元々相談ってよりは単に疑問という意味合いが強く
>>139 にも書いたように、深夜に男の家に行ってTwitterにのせたり、男に囲まれての飲み会にそこそこの頻度で参加して吐くまで飲む？飲まされる？(もちろん帰宅した報告どころか飲み会行く連絡なし)
こんなのって男女両方の意見として一般的にどうなのかなってのが知りたかったので、その辺について皆さんの意見知りたいです
- 168 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 03:49:11.23 ID:9GIsMI7j0.net
- ちなみに深夜に男の家に行くのはサークル関連でのみです。さすがに遊びにとかはないはず、たぶん
ここがキーですね。平気で遊びに行く女性は多分一般的に批判されると思いますがサークルの用事の場合なら？って感じ
飲み会に関してもサークルが主ですが、こっちはサークル活動の一環というよりはサークル内での人付き合いの延長的な感じかと
- 169 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 03:54:01.82 ID:MuOd/Bs30.net
- 意見はぼちぼち出てるやん
自分でも言ってるように、カスみたいなサークルに身を置いてる女もお察しだって
自覚のある人間なら最初から配慮ある振る舞いするし、疑問に思う頭持ってるなら都度自分で修正してくから
- 170 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 04:03:21.49 ID:jpulw+q40.net
- サークルがどういうものかは分からないけど、遊びとどう違うの？
いわゆる「付き合い」があるのは分かるけど、
少なくとも吐くまで飲むのとか深夜とかは、いくらも自衛ができる事で。
十分「付き合い」の範疇を越えてると思うけど。
大学生でサークルというと、意思に染まずなんとなく「付き合い」が出るのはあると思うけど、
それは決して当然じゃない。
責任感みたいな事を思う子も多いけど、
もし本当に必要なことなら、他のサークルメンバーの女の子もそこに行くでしょ？
行くのは責任感で、その後の流れは不可抗力って事は、絶対にないもの。
吐くのも深夜に二人なのもおかしな話だよ。
- 171 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 04:18:34.05 ID:VOv2yF+o0.net
- 自分29歳飲食店経営 彼女26歳会社員
彼女のヤキモチ、過度なメール頻度にイライラしてしまいます。
仕事でもストレスが大きく、イライラしてしまっているのは自覚してます。
忙しい時にLINEで連絡来て「ちゃんとご飯食べた？」「なにしてる？」とか。
ほんと忙しいときは着信音気付いても携帯見ないor既読スルーします。
返信しないと「ねえ」「返事してよ」その度にピローンピローンと鳴ってイライラします。
寝ないでずっと仕事してる事もあって、すごい疲れてるときがあります。
そういう時早めに帰って寝る前に「家帰るよ」「もう寝るよ」と送ります。
そうすると「ほんとに家帰ったの？キャバクラ行ってるんじゃない？」とか。
寝ててそのメールに気付かないと、電話掛けてて無理矢理起こされます。
で、家にいる事の証拠写真送れとか言われたことも数回あります。
それで、昨日ブチ切れてしまいました。いや時々ブチ切れてます。
「俺が忙しいの分かってるよね？寝たくても寝れない時もある。
明日も早いの知ってるだろ？だから少しでも早く寝ようと努力してるの
なんでそんなつまんないヤキモチで俺の眠りを邪魔してくるの？」
最近は仕事と彼女の件でイライラが増幅してしまって、彼女と一緒に
いるときも素直に楽しい表情が出せないことも増えてきました。
すると「私と一緒にいると楽しくないでしょ。愛してないからだよ」ときます。
それ言われるとまたイライラ。。。
どうすれば上手く行くんでしょうか。。。
仕事のストレスを彼女に転嫁してしまってる部分もあるような気もしてきましたが。
- 172 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 04:29:53.60 ID:jpulw+q40.net
- >>171
今までに、キャバクラ行ったり、疑われても仕方ない事がおありでした？
それならば仕方がないことかもしれませんが。
着地点は二つです。
着信音だけは切っておき、フォローは彼女が納得するまでどれだけしんどくても合わせ、
常に返信するときは、ラブラブ連絡したかったを先に伝えて、その日の自分の事情は淡々とだけ言うにとどめること。
もう一つは、
１００％喧嘩するつもりで、愛してないの？返しをすることです。
この場合は、会った時にはしっかりと愛情を伝えた上で、になりますけど。
正直疑われる何かがなければ、どう振る舞おうとしんどい相手でしょうね。
愛してるは、相手を思いやる理由にはなっても、相手を縛ることではないですから。
- 173 ：171：2014/05/15(木) 04:32:39.94 ID:VOv2yF+o0.net
- 171追伸
彼女曰く
「私がこんなにあなたのこと気に掛けてるのに、無視するのは酷い」
「愛してるからいつも相手がなにしてるか気にするのは当たりまえ」
「彼氏と彼女なんだから常にコミニケーションするのは当たり前」
「あなたのこと本当に好きだから、他の女と出会っちゃうのが怖い」
「あなたはモテるしお金もあるからいくらでも遊べる、心配で仕方ない」
「あなたの為になんでも努力してるのに、あなたは一度も感謝しない」
俺曰く
「別に頻繁なメールや差し入れは望んでいない」
「努力するんなら、俺が寝てる時に無理矢理起こさない努力をしてくれ」
「別にキャバ行ってない、行くときは事前に報告する」
＊注釈
実際にはそんなに遊び回る金もないし、モテもしません
時間もありません。たまに1時間空いたらゴルフ打ちっぱなし行くのが関の山
- 174 ：171：2014/05/15(木) 04:41:51.76 ID:VOv2yF+o0.net
- >>172
キャバに行くことはあります。頻繁ではないですが。
店を経営してると色んな付き合いや接待したりされたりがあります。
彼女には隠さず話してます。別にやましい気持ちは無いので。
キャバ嬢に「彼女いるの？」と言われたら「いる」と答えるし、
指名を求められても電話番号きかれても断ります。
でも報告してる以外に、俺が毎日のように内緒で個人的に
キャバ行って、女口説いてる、ホテル行ってると妄想するんです。
寝てたり忙しくて返信しない時はヤキモチが爆発して、
こういう妄想がエスカレートするようです。で、鬼電です。
そんなこんなでイライラが募って、一緒にいるときも愛情表現が
上手く出来なくなってるのも、彼女を更に不安にさせてるとは思います。
- 175 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 04:56:04.59 ID:YFXxLsQ00.net
- >>167
>>168
回答者のほぼ全員が君のその質問に対して意見を言ってるよ？
きみが把握できてないだけだと思う。
みんなが言ってることをまとめると
「一般的には、彼氏がいる女の子は、サークルの用事とはいえ男の家にひとりで行くなんてことはしない。」
以上。
活動内容は別として、今どき女の子に激しく飲ませるサークルなんて少ないよー。
そんなところに所属しつつ、男の家にひとりで行くってかなり酷いよｗ
君は「まだ付き合って二ヶ月でこれからだ」って言うけどさ、逆に言うと付き合って二ヶ月なんてカップルで一番良い時だよｗ
それでその状態って最悪でしょ。
今後はもっと悪化するよ。
付け加えると、貞操観念が普通の女は、３～４歩手前で自分であらかじめ止まる。
逆に貞操観念が無い女は、いつもギリギリのラインまで止まらなくて、何かのきっかけで最後まで行く。
君は、自分が年上で、彼女から積極的に告白されてまだ二ヶ月ってことを心のよりどころにしてるようだけど、すでに完全に立場逆転してるよ。
文句のひとつも言えないなんて、完全に君が下。
辛いと言いつつ辛くないとか、かっこつけすぎだよ君は。
悪化する前に話し合ったほうがいいんじゃないの？
- 176 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 05:09:25.26 ID:9GIsMI7j0.net
- >>175
なるほど耳がいたい
お互いだめ人間だなほんともうかなりへこみました
頑張ってみます。皆さんアドバイスありがとう
- 177 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 05:12:26.28 ID:YFXxLsQ00.net
- >>171
浮気の現場目撃したとかよほど特殊な事情がない限り、そこまで異常な嫉妬・束縛の人と付き合い続けるには、全面降伏しか手がないと思うよ。
そういう子って、彼氏が何を説明しても全部マイナスに脳内変換して切り返してくるでしょ？ｗ
彼氏が全面降伏して彼女の求める全てに応えていく以外にできることがないのよ。
でも、彼女の要求に完璧に応えても、それに慣れてくると完璧の上の完璧を求めてくると思う（ソースは俺の経験ｗ）
君の行動によって束縛・嫉妬心が生まれてるんじゃなくて、彼女の心の中で彼女自身が勝手に作ってるものだから、君がそれを治すのは正直難しいよ。
とりあえず彼女を愛しているのなら、一度ガチの話し合いにチャレンジしたほうがいいと思う。
喧嘩からの流れの話し合いじゃなくて、冷静な（最初だけでも冷静にスタート）話し合いね。
それでダメならあとは君の精神力次第だと思う。
- 178 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 05:15:14.73 ID:YFXxLsQ00.net
- >>176
まだ実際に浮気のセックスされたわけでもないんだし、とりあえず頑張って話し合ってみなよ。
回答してる人の大半は、「その子はおかしい」と答えつつ、「でも嫌なことは伝えて話し合え」と言ってるんだよｗ
がんばって
- 179 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 06:17:00.53 ID:IDcsYKNxO.net
- 半同棲中の彼氏と距離を置く、またはきちんと同棲をしたいです。
彼（アラフォー）は付き合い始めから私（アラサー）の家にほとんど住むような状態になってしまい、
彼としては結婚を意識しているようですが家賃も生活費もほぼ私が払っている状態で、お金を貸したこともあります。
（自営の仕事がうまくいっておらずお金が回らない状態らしい）
私としては同棲するならするで、きちんとお互いが出し合う費用などを決め、貯金などもしていきたいのですが、
彼は生活費は出したいしお金も返すつもりはあると口だけでは言いながら、実際だらだらと半同棲の状態が続いています。
私がそこで怒ってもまた金の話かよ、となりないものはないしいまは助けてほしいみたいなことを言われますが、流石に私も金銭的にも精神的にも限界です。
結婚を見据えきちんと約束事を決めた上での同棲ならしていきたいですが、そうでないなら彼には出て行ってほしいです。
今まで何度も似たような話をしていますが彼は最終的には情に訴えるような言い方をし、結局出て行ってくれません。
私はそんなに口がうまくないので、何といえばわかってもらえるのか…
以前、ストレスもつもりに積もってとにかくもう嫌だから出て行ってお願いと言いましたがうまくかわされてしまいます。
お互いに感情的にならず、彼にうまく上記のことを伝えるためにどんな話し方をすればわかってもらえるのでしょうか？
- 180 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 06:29:45.67 ID:YFXxLsQ00.net
- >>179
完璧に利用されてるじゃんw
彼の行動には誠意が微塵も感じられないんだけど、それで付き合い続けたい意味がわからない。
行動が全てを証明してる。
悩むならどうやって別れるかを考えるべきでは？
アラサーって実際に何歳なのかわからないけど、結婚と出産を希望してるのなら、一日でも早く他の彼氏を見つけるべきだと思う。
同棲解消についてでも何でも、話し合いをするときは、君の結論を先に言ってそれを一歩も譲らないこと。
それに尽きる。
必死で言いくるめようとしてくるだろうけど頑張って拒否
- 181 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 07:10:10.88 ID:IDcsYKNxO.net
- レスありがとうございます。
それ以外では家事もしてくれるし私を大切にしてくれ、問題もなく、趣味や会話も合うし、
このひとと結婚するならいいなあ、くらいの気持ちでいたのですが、
誠意がない、はその通りで、別れたいという話も実は何度もしたのですがやっぱり有耶無耶になってしまいます…。
他の人を探して～というのも考えましたが子供や結婚願望があまりないせいか私もずるずるしてしまってよくないですね。
どうしても口で話し合いだと言いくるめられる気がして…そこに甘えて、つけこまれているんでしょうね。
要点や希望を手紙に書くなどの手段は有効でしょうか？
- 182 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 07:48:32.59 ID:zo9+/Aum0.net
- >>179
家事が出来たって、お金にルーズだと結婚しても苦労するだけですよ？
金が無いと生活出来ないのに金の話が出来ない人間と結婚してもねえ、、、
- 183 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 08:08:28.13 ID:8UKMhBcA0.net
- >>181
恋人には向いてるけど、結婚には向いてない人だと思いますよ。
- 184 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 08:09:35.16 ID:gjxAzaU60.net
- >>179
まずアラフォーっでろくにお金が回ってない人と結婚するつもりなの？
貴方が彼を養うとかならともかく半同棲で経済的に限界なら無理でしょう
情に訴えられて折れてしまうようなら、メールや手紙で結論だけ伝えてひたすら話し合いは拒否した方がいいよ
１週間後にでてけ、とでもいってもし出て行かなかったら荷物放り出しちまえ
- 185 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 08:34:22.71 ID:TBulXfd6O.net
- 恋人にも向いてないだろ…
共通の友人をたてて３人で話し合ってみてはいかがですか
- 186 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 08:44:31.30 ID:xJjDgNlQi.net
- 結婚願望もなければ子供も欲しくないんだったら、別に今無理に別れなくても好きにすればいいと思うよ
アラフォー男に貢ぐだけ貢いでポイされたって、年齢的に結婚できないけど願望がないなら何も問題ない
養うものもないんだから、そこから自分の為だけに稼いでいけばいいしね。
- 187 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 09:41:34.96 ID:HXQC+jdX0.net
- >>181
大切にするのはATMだから。
- 188 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 11:03:35.06 ID:Rcf2L86p0.net
- >>181
現段階で本気で状況を変えたいと思っていないなら
今のままあなたの心が壊れるまで、好きなだけ今の状態を続ければいい
もし彼とわかれずに今すぐ状況を改善したいのなら、
賃貸マンションの場合「管理に半同棲がばれて、契約違反（単身者用賃貸）を
厳重注意されたから今すぐ出て行って欲しい」
それはできないと言われたら「婚姻届を貰ってきてるからこれに記入してくれ」
入籍して引越しすれば問題解決だから、とでも伝えてみましょう
結婚する場合、婚姻届に記入させたらその場で貴女の両親に電話して
結婚の意志があることを彼にも話してもらいましょう
彼を甘やかしだらしない紐男にしたのは貴女、自分のケツは自分でふくことです
でないと、次に出会う男性にも同じように搾取されて自滅してしまいますよ
- 189 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 11:49:26.28 ID:97NiKuFg0.net
- 自営の彼を応援する、生活費は私が頑張るからっていうくらいの気概がないのに
何で金食い虫のオジサンなんかと付き合っているのか不明だわ。
そういう人ってあなたみたいに断れない軟弱女性を渡り歩いてるのよね。
年も年だから次がみつけにくい分追い出しづらそう。昔そういう渡り歩く男性いたけど
なかなかのイケメンで本人の話だと料理が得意で尽くしているそうだよｗ
でもお金全く入れないから追い出されたけどね。そしてすぐ次捕まえたけど
やっぱり出て行ってほしいって話をされているんだと次の宿にされそうだったけどお断りしたわ。
- 190 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 11:55:36.13 ID:DzAmYaO90.net
- >>181
有効かどうかはやってみなきゃわからない。
ただ、話を聞く限り無理じゃない？
ただのヒモ状態でしょ、それ。口先ではどうとでも言える。
家事をやってくれるのも、追い出されたくないからあなたの気に入るよううまく立ち居降る舞っているだけじゃないの？
仮にその彼と結婚したとして、まんま現状が結婚生活になる可能性が大きいってわかってる？
口で話してわからないなら、彼がいない間に鍵を付け替えて締め出すくらいしたら？
- 191 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 12:08:37.40 ID:4bcmq95T0.net
- 自分は学生で彼女（25）は社会人（精神疾患持ち）なんだけど、全然自分のこと
について話さない
ほぼ毎日「通話したい」ってかかってきて、彼女がこっちの状況のこと（大学生活のことなど）
について聞いてくることはよくあるけど、こっちが「仕事上手くいってる？」とか
「休日は何してた？」とか質問すると急に相手のテンションが下がるというか、声のトーン
が暗くなる。一応簡単には答えてくれるんだが、本当に嫌そうな感じ
「自分のこと話したいときは、こっちから話すから」というけど、そんなことは滅多にない
最近は通話してるのに無言の時間も多いし、こっちが話題提供しようと思って自分の専門分野のことや
友人のことについて話しても「ふーん」とか「そう」みたいな反応で関心がない
相手が自分のことについてもっと話してくれたら、自分も話を広げられるのにと思ってしまう
会話が盛り上がることなんて滅多にないのに、ほとんど毎日通話したがる彼女の心理がわからない
- 192 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 12:16:18.26 ID:gTWJvNnn0.net
- >>191
単純に自分が思ったことを言うと、その質問は自分にとって「面倒臭い」
仕事関連→話したってわからないだろうし説明するの面倒
休日なにしてた？→いちいち報告するの面倒
○○した！とか話したければ自分から話すし
まあ、毎日電話したがる彼女の気持ちはよくわからないんだけどね
自分は上のようなのが面倒で毎日こまめに連絡取るのが面倒なタイプだから
- 193 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 12:48:27.96 ID:qFe9N62g0.net
- 板、スレチだったらすみません
付き合っても数ヶ月ですぐ振られてしまい悩んでいます。
他の子のところへ行かれてしまうパターンが多いのですが、どうしたらいいんでしょうか。今回はもう失敗したくなくて相談に来ました。
自分で思う限り、これが原因なのではと思うのは以下の通りです。
・束縛はあまりしないが焼きもちは妬く
・相手は社会人が多く、会える頻度も少なく毎回相手の予定に合わせてしまう
・甘えるのが苦手で滅多に自分からは甘えない
・趣味もなく相手に依存しがち
・デートはカラオケ、家、ホテルなどいつも同じような場所でデート
文面だけ見るとセフレみたいですね
そもそもお付き合いというのがなんなのかがよく分からなくなってきました…
- 194 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 13:09:29.88 ID:A6FnYmue0.net
- そこまでわかってるなら改善したらいいんじゃないでしょうか
その悩みをそのまま相手に伝えるとか、
どうせ逃げられると思って甘えてわがまま言ってみるとか
- 195 ：191：2014/05/15(木) 13:17:19.26 ID:4bcmq95T0.net
- >>192
そっちからかけてきてるんだから、面倒なんて言わずに相手を楽しませようという工夫を
多少はしてくれてもいいと思うんだが、これはわがままなんだろうか
自分は沈黙が続くのが好きじゃないし、そう伝えてあるんだけど、毎日2時間の
通話のうち40分くらいは話題がつきて無言だし、相手が会話を楽しんでる様子もない
毎回通話の冒頭で「いつも付き合わせてごめんね」とは言うけど、じゃあまずは
自分のことや身の回りで起きてることなど比較的話しやすいことを話して、通話
してよかったという気持ちにさせてほしいんだが
初めての彼女だし、好きだから、なるべく付き合うようにしているけど自分の時間も欲しいし
正直、疲れてきた
女性って皆こんなもんなの？
- 196 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 13:20:02.21 ID:zo9+/Aum0.net
- >>191
自分勝手な彼女だねえ。
通話したいと毎日かけてくるのに自分のことは言わないて。
付き合ってるなら、ある程度のことは自分のこと知って欲しいと俺は思うがねえ、、、
- 197 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 13:23:10.63 ID:zo9+/Aum0.net
- >>193
原因の最初の三つは相手次第で受け入れられるような気がするが。
趣味無し相手依存はねえ、、、
それで同じようなデート繰り返すになるんじゃないかい？
なんか趣味始めたら？
- 198 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 13:54:46.29 ID:MLBe3vON0.net
- 今日彼女に別れようって言われた…
ちゃんとした理由とかは言われてないからなんでかわからないけど…自分の気持ちがわからなくなったって。
こういう時って自分は別れたくないってはっきり言うべきなのかな…
別れようとしてる女性ってもう何を言っても無理なのかな…
みんなはもし突然別れを告げられたらどうするのかな？
- 199 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 14:00:26.57 ID:DyDoT2Wf0.net
- >>198
なぜかなのか理由はやはり聞く。
その言葉が信用できるかどうかは置いておいて。
他に好きな男ができたなら、まずひきとめるのは難しい。
まあ、私なら、わかったと言って１日おいてから了承する。
去るものは追いかけない、どんなに惚れていても。
すっぱり気持ちを切る努力をするな。
- 200 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 14:07:13.19 ID:JjTDWdbQi.net
- >>193
おいくつですか？
社会人と付き合えないって思う辺り学生さんですか？
- 201 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 14:22:56.31 ID:zo9+/Aum0.net
- >>198
俺ならば理由ちゃんと言うて欲しいなあ、、、
昔、唐突に「好きな人が出来たから、もう無理」って言われたｗ
（結局その好きになったのと別の男と付き合ってたけど）
遠距離で惚れまくってたから吹っ切れるまで一年かかったｗｗ
その一年は相手もこっちからの連絡を無視りまくって適当に対応されてたわｗｗｗ
その経験から？ハッキリ言うてくれる方が良い。
振る側が嫌われることは相手が吹っ切る為の優しさだと思える。
ちゃんと理由を聞いてから別れたくない意志を伝えたら？
理由次第で別れたくなるかもしれんし。
- 202 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 14:31:25.21 ID:qFe9N62g0.net
- レスをくれた皆さんありがとうございます！
>>194
自分で改善となるとなかなか難しいところもあるので相手に伝えてみることにします
彼氏に甘えたことがなくて甘え方がよく分かりません泣
>>197
上3つは受け入れてくれる方もいるんですね！彼はどうかなぁ
趣味がないのはやっぱり良くないですよね、探すことにします！
>>200
今は20歳の学生です！
- 203 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 14:35:45.39 ID:PYka6hrO0.net
- 彼女がめんどくさい
かなり真面目なタイプで何事にも手を抜かないタイプ
家庭内の事でも学業でもとにかくキッチリこなしたがって頼みごとを断ったり適当にやり過ごしたりできない
それが溜まって最近爆発するんだが、俺が「そうなる前に手抜いて気休めろよ」って言っても聞かない
それは性格的な問題でできないんだ、なんで分かってくれないんだとくる
だったらゴチャゴチャ言わずにいい子ちゃんのままでいろよ、って感じだがそんなん言ったら余計荒れるし
この一月ぐらいずっとその有様でことあるごとに泣いたり怒ったりしてる
バシッと黙らす方法ないの？
- 204 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 14:40:45.51 ID:JjTDWdbQi.net
- >>203
あなたと合わないだけだから別れたら良いと思う。
何でも真面目に取り組むことって悪いことじゃないと思うし、真似しようと思っても出来ないよ。
- 205 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 14:42:39.32 ID:DyDoT2Wf0.net
- >>203
貴男は本当に彼女が好きなのか？
私ならそうなる彼女を心配する。
俺は心配だ。お前が壊れるんじゃないかって。人生は長いから休み休み行かないと。
という感じで言いながら抱きしめてやる。
黙らせるより、心配な気持ちが先に起つから、それを伝えるよ。
彼女も貴男を愛しているなら考えるとおもうがな...
そこまでやっても、変わらないなら距離を置くとか今後のつきあいを考える。
- 206 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 14:44:01.10 ID:iMmQhK8h0.net
- >>203
ギャーギャーぐちぐち言い始めたら、そんなの聞きたくもないと言って距離を置く
物理的に聞こえたなくする
多分理想と現実の区別がつかないから、そのままいくとうつ病になるから、早めに精神科を受診させる
- 207 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 14:49:53.23 ID:MLBe3vON0.net
- >>199
>>201
答えてくれてありがとうございます。
とりあえず理由を聞いてその答え次第で次を考えようと思います。
- 208 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:06:10.90 ID:zo9+/Aum0.net
- >>203
バシっと黙らせるは無理よ。
手を抜いて気休めろではなく、
203に彼女がキッチリこなすことで手伝って上げれることないかい？
在れば手伝って負担を軽くしたりんさい。
この手の性格の人、手伝って貰うことさえもイヤな人間居るけどな(；´Д｀)
203は彼女がゴチャゴチャ言うてるのを聞かされてる？
泣いたりする位やから相当溜まってんなあ、、、
- 209 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:09:56.66 ID:gjxAzaU60.net
- >>195
別に彼女が身の回りのことを話したところで会話は広がらないと思うよ
二人の興味が一致してるから会話が盛り上がるんであって、内容はあまり関係ない
というか聞かれたくないことを聞かれてそれについて延々と話してたとしても、普通は楽しい気分にはならないでしょう
それに、そこまで話したがらないってことはあんまり毎日が充実してないんじゃないの？
彼女が話したがらないのも相手を楽しませられるような話題が提供できないと分かってるからじゃないかな
まぁでも面倒って気持ちは分かる
長時間電話するのをやめてメールとかで済ますか、いっそ会いに行って２人で何かしてた方がいいんじゃない？
- 210 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:11:40.33 ID:bmEv3NVb0.net
- ご相談させていただきます。
お互い２０代前半社会人です。
彼女と中距離恋愛をして２年になります。
私が東京で彼女が地方、私が一人暮らしで彼女が実家です。
そんな状況という事もあり、会う時は彼女が私のところに来る事がほとんんどで、私が会いに行ったのは２年間で５回程度。彼女は月に１,２回東京に来ます。
問題は金銭的な負担の事なのですが、
特に決めた訳でもなく自然と、彼女は私に会いにくる交通費（往復１万５千円程度）、それ以外を私が負担する状態になっています。
最近彼女が「交通費ですぐ給料なくなっちゃう」と言っていたので「少し我慢して会う回数減らそうか」と提案したのですが、
「やだよ、会う回数減っちゃっても良いの？」とのこと。
これを知人に相談するとたいてい「彼女の方が明らかに金銭負担大きいんだから交通費払うとかお前が会いに行くとかすれば良いじゃん」と言われます。
おそらく彼女も内心このような事を考えているのではないかと思います。
しかし私から言わせれば"交通費以外"というのも正直バカになりません。
安くない外食代やデート代、旅行代も考えたら負担は同程度かむしろ上だと思いますので、私もそこまで金銭的余裕はないです。
何が質問したいのか自分でもよくわかりませんが、何か意見を聞かせていただきたいと思います。
- 211 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:15:29.98 ID:YFXxLsQ00.net
- >>210
給料なくならない程度に会うのが普通だと思うけどなあ
安易で申し訳ないけど、結婚しちゃえば？気もする
- 212 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:23:15.19 ID:gjxAzaU60.net
- >>193
・やきもちを焼いてもそれを表に出さない
・趣味を作るか、せめてメールや会う頻度を抑える
・デートスポットは男を磨くと思って日ごろから色々友人に聞いたり考えとたりしとくといいよ
車持ってるならドライブ、地方雑誌でもかってそこに載ってるおしゃれな店を巡るとか休みには旅行の計画立てるとか、イベントごとを色々チェックしとけばそれだけでもある程度埋まるし
この３つでいいんじゃない？
予定を合わせるのは普通だし、甘えれないのも付き合った時間が短いせいもありそう
趣味を作るのとデートプランを色々考えるのは大変だけど、態度に出さないようにしたり会う頻度を抑えたりするのは心がけ次第だからまぁ比較的どうにかなると思うよ
自分磨きだと思って頑張れ
- 213 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:27:28.99 ID:zo9+/Aum0.net
- >>210
会う回数が減ることを「ヤダ」と言うてくれる彼女を大事にしんさい。
①交通費を201が払う代わりに。
外食＆デートを辞めて独り暮らしの210の家でゴロゴロしたら？
②東京でも彼女地元でも無い場所で会う
1万5千円ってことは長距離新幹線か高速バスか？
例えば東京～名古屋だとしたら静岡とかで会うがてら観光とか。
③自分が彼女地元に出向いてホテルに泊まる。
で相手にも出費を求める。
こんなもんじゃねーの？
- 214 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:29:15.00 ID:gjxAzaU60.net
- >>210
交通費もその他も含めて全部割り勘にしたら？
本当に負担が同程度なのかわからないが、そうすればお互い不満はないだろ
でも、そんな状態を二年も続けてるっていうのもなんかなー
- 215 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:29:33.41 ID:0b3OWuq30.net
- お互いアラサー、社会人。
彼女が、一人っ子の長女。
俺は、一人っ子の長男。
実家は東京で会社を経営していて、ゆくゆくは継が予定。
親の面倒を見るっていうより、親の後を継ぐために、将来的には同居も視野に入れないといけない。
親からは誰と結婚しようが、家ぐらいは援助すると言われているが、
将来的には本家だし家に入ってくれと言われてる。
俺も継ぐだけではなく、継ぐ者の義務としても子供は俺1人しかいないので、面倒を見たいと思ってる。
将来の話を彼女と話したとき
「私だって長女で一人っ子。私の親も心配だし、私の親の面倒は誰が見たら良いの？」
って言う話を言われた。
彼女の言い分も分かるが、彼女の親は老後の面倒を見て欲しいのなら、
後をとってくれる人を作るべきだったろうし、その人に後をとらせるだけの見返りを用意するべきだった。
それを用意してない段階で「自分で自分の面倒を見る予定なのだろう」って話したら、彼女が怒り出した。
彼女は、中間の位置に家を建て、お互いの親の面倒を見れるようにしようと言う。
しかも、うちの親から援助して欲しいとの事。
うちの親は、会社やってるのでそんなに甘い親ではないので、協力しない人間に支援などするタイプではない、
もしそのこと(うちの親の面倒をみない)望むのなら、俺は継げないだろうし、
親族の誰かから跡取りを選ぶか、有力の社員の中から選ぶだろうから、
会社での俺の立場は非常に微妙にものになるので、親の会社には入らないだろうし、相続もゼロになる。
って話すとそれも嫌。
彼女の友達に彼女が話すと、「自分の親の事だけ考えて、俺は酷い人」って事になってるらしい。
まだ全然決着してないんですが、この話きいてどう思われますか？
- 216 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:29:55.48 ID:7j5+rsgJ0.net
- 付き合ってもうすぐで3年になる彼氏に過去2回浮気されたことがあり、その対策？防止？として彼のLINEのプロフィール画像を私と撮ったプリクラにした。
完全な防止にはなりませんが少なくとも抑止力にはなっていたと思います。
しかしさっき見たらなぜか画像が彼の飼い犬の画像になっていて、「別れたいの？」とLINEすると、そんなことないけど、と。
写真変えたくらいでキレんなよ、と返ってきました。
またLINEで出会い系したいから変えたのかな、それとも彼女がいることを知られたくない相手ができたのかな、といろいろ考えてしまい、悲しくなるのと同時に、
自分の過去の行いのせいで私が不安になり、傷ついてるのに、その私の頼みを、しかもたかがLINEの写真をこれにしてくれということさえもなんで聞いてくれないのかと腹が立ってきました。
別れるなら別にいいけど付き合い続けるなら戻して、と送りましたが返信はなく、画像もまだ犬のままです。
浮気された時点で別れるべきだったのかもしれませんが、こっちに（大学から県外に出ていま一人暮らし）私に友達がいないこともあり、彼と別れたら本当に一人ぼっちになってしまうことや、
そのせいもあり彼に依存気味であることから決断できませんでした。
もうどうしたらいいのかわかりません。
ちなみに彼とは、彼の家で半同棲してて、いつものようにこのまま待っとけば
夜中2時には帰ってきます。
- 217 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:37:04.08 ID:bmEv3NVb0.net
- >>216
別れた方が良いに決まってる。
そんな状態で続けても幸せになれると思えません。
- 218 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:43:03.03 ID:p2coNz87O.net
- >>215
あなたの理屈でいくとあなたは一人っ子の女性と付き合ってはいけないのでは
- 219 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:43:27.16 ID:TcT4UrCF0.net
- >>195
女性でも、いろんなタイプがいる
男だって依存する男や俺様な態度の男がいるようにね
彼女の恋愛依存を受け入れられないなら自分が感じてることを彼女に伝えること
恋人に伝えずここで相談してる時点で、195自身が恋人とコミュニケーションを
上手に、そして的確な言葉を用いて取れていない証拠
「毎日の通話連絡は必要だとは感じない、だから連絡頻度や連絡手段を話し合いたい」
これを彼女に伝えてから、また相談に来たらいいんでないの
- 220 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:44:17.58 ID:zo9+/Aum0.net
- >>215
俺には215は普通に思うがね。
文面だけ見ると彼女自分に都合良過ぎる。
俺は結婚する時に基本的には、お互いの親はお互いが見よう。って話したよ。
中間に家を建てることだけがお互いの親の面倒みることにはならんと思うけどなあ。
215が東京で家継いで彼女が同居しても嫁両親をいつか近くに来て貰うとか。
嫁が面倒見れない代わりに金銭面でフォローするとか。
中間に家建てて面倒見れるような距離ならば。
お互い実家から、さほど離れてないの？
中間つったって東京と大阪の中間なんざ意味無いよｗ
- 221 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:44:59.26 ID:bmEv3NVb0.net
- >>216
（彼女の親は老後の面倒を見て欲しいのなら、 後をとってくれる人を作るべきだったろうし、その人に後をとらせるだけの見返りを用意するべきだった。
それを用意してない段階で「自分で自分の面倒を見る予定なのだろう」）
彼女の意見が正しいということではないですが、↑ は間違っている、そんなに簡単な事ではないと思います。
- 222 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:45:10.66 ID:YFXxLsQ00.net
- >>215
・お互いが親を盾にして一歩も譲歩しない！というのなら、どこまで行っても平行線なのは当たり前
・親の面倒を見ないなら会社は他に継がせるという論理や、相続もゼロになるとか、ものすごくアホくさい一族ですね
・お見合いで条件に合う人を見つけて付き合えば？
というのが率直な感想。
うちの実家もそこそこの規模の自営だけど、子供にそんなこと押し付けないなあ
会社継ぐのと介護と相続は全部別のものとして言われてる
- 223 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:46:46.57 ID:zo9+/Aum0.net
- >>216
3年でしょ？その間に2回の浮気やろ？
これ以上時間を無駄にする気？
- 224 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:49:00.81 ID:TcT4UrCF0.net
- >>210
中間地点で割り勘の旅行にしたらいいんじゃないの
その方がお金かかるかもしれないけど、彼女にそれを知らしめればいい
ただ彼女の言葉から、彼女の不満はお金のことじゃない可能性もありそう
彼女から単純に「早く結婚したい」とアピールしてる可能性は無いのかな
「交通費で給料なくなっちゃう」（交通費がかからないといいのに）
「会う回数減らしたくない」（ずーっと一緒にいられたらいいのに）
やや脳内お花畑な彼女にも見えるけど、彼女の真意を聞いてみたらいいじゃん
- 225 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:50:05.31 ID:DyDoT2Wf0.net
- >>215
核家族化しているので親の面倒を見る問題は必ず発生しますよね。
私もそうです。
貴男の立場気持ちは理解できる。また、彼女のことも理解できる。
ただ、だからと言って、中間に家を建てても解決はしないと思います。
はっきり言えば、貴男は、実家を継ぐことを優先せざる得ない立場です。
それをサポートしてくれる女性と結婚すべきでしょう。
冷たく言えば、彼女をとるか、実家の家業を取るかの選択を迫られている。
どちらを選ぶかは貴男が決めることです。
もし両方をということであれば、
貴男も彼女も相当な負担を強いられることになり、良好な夫婦生活を営むのは難しいのでは。
家業継ぐことは、従業員（がいるなら）への責任を背負い込むことも
（貴男ならわかっているとは思いますが）忘れないでくださいね。
- 226 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:50:23.67 ID:gjxAzaU60.net
- >>216
さっさと別れなよ
２回も浮気して挙句逆切れするような奴が治るわけないじゃん
>>215
同居しないと後を継げないっていうのがまず意味わからん
見返りがないから彼女の親の老後の面倒を見ないとか言ったらそりゃ酷い人って言われるだろうよ
というか、全く面倒を見ないわけじゃないでしょ？
将来的に彼女の両親に引っ越してきてもらうなり、子供が育って仕事も落ち着いたらまた引っ越すなりいくらでもやりようはあるわけじゃん
そこを全く面倒を見ないみたいな言い方したせいで誤解を与えてしまってるんだと思うよ
中間の位置に家を建てるっていうのも分からん
それ、どっちの親の面倒も見れなくなるだけだろ
どうでもいいけどこんなんで本当に会社を経営していけるのか心配でならない
- 227 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:52:29.31 ID:YFXxLsQ00.net
- >>216
彼の過去2回の浮気が出会い系でのものだとしたら、100%繰り返すと思っていいよ。
あれは一度ハマると絶対になおらない。
君に友達がいないことの一因は、逆説的に言うと彼にべったりだからだよ。
その彼氏というよりも、「彼氏」という存在に依存してるから悪循環に陥ってる。
君が決めることだけど、個人的には別れたほうがいいと思うし、同時に恋人以外に何か新しい世界を開拓することをオススメするなあ。
というかこのタイミングが自分の世界を広げるチャンスじゃない？
- 228 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:58:12.25 ID:p2coNz87O.net
- >>216
どうすればいいかわからないというのが相談なら答えは簡単「別れたらいいよ」
理由はあなたが一番知ってるはず。彼氏がクズだから。
それにしてもそんなにナメられてよく付き合ってられるねー
なんかの修業の一貫なの？
- 229 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 15:58:20.75 ID:0b3OWuq30.net
- >>216
別に一人っ子でも家に入れるのなら構いません。
>>220
彼女の実家は神奈川なので、それほど遠くないです。
＞中間に家を建てることだけがお互いの親の面倒みることにはならんと思うけどなあ。
おそらくは同居が嫌で、それの上での提案だと思ってます。
そもそも親の面倒って言っても、彼女に老人を夫婦を支えるだけの収入はありません。
(普通のOLなんで)
俺も彼女に言い分がはっきり言って「何いってんだ？バカか？ 都合良すぎだろ」って思っていてるんだけど
ここを見てるとそうでもないようですね。
>>221
なんて言うか、彼女の親は自分達の選択として、娘1人だったわけですよね？
だとしたら選択の責任を自分達でとるべきではないでしょうか？
っていうか、娘1人しかいないのなら、老人ホームに入れるぐらいの金を用意しておくべきなのでは？
自分達の人生の不始末を俺に求められてるような気がしてならないです。
>>215
本当に経営者一族なんですか？
跡継ぎで一番問題になるのは、保証の話ですよ。
経営者は、個人資産を持って、保証をしてます。
個人資産だけ持っていって、保証はしないは許されないし、また出来るはなしでもありません。
保証と資産の分離ができるか、親に聞いてみて下さい。
- 230 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:05:04.78 ID:p2coNz87O.net
- >>229
安価ズレてるけど多分自分へのレスと推察
そこまで詳しく言わないとわからないとは思わなかったw
「彼女の両親が跡取りを作らなかった」から「面倒見てもらえなくても自業自得」なのであれば
「一人っ子で自分の親の面倒をみたいと考えている女性と付き合った」あなたは「自分の親と同居できなくても自業自得」なんじゃないのってことね
ただし中間に家建てるのは他の人も言ってるけどナイわw
それは妥協でも譲り合いでもないし誰ひとり得をしないw
- 231 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:06:00.51 ID:TcT4UrCF0.net
- >>215
結婚やめたらいいよ
相手の親を大事に出来ない男と結婚したら彼女は苦しむし不幸になるだけ
実家の家業を継ぐことが決まっているにしても、すぐの同居は必須ではない
親がどちらか死ぬ（もしくは介護が必要になる）までは、同居考えなくてもいいレベル
親に家を作ってもらう、っていうのはメリットもあれデメリットもあるから
しばらくは賃貸生活すればいいだけだと思うんだけど・・
彼女の親に関しては、施設に入れないなら呼び寄せて面倒見るしかない
そういう具体的なことをお互いにあまりにも知らなすぎるから話が平行線なんだよ
今すぐの結婚は無理だから、あと数年、お互いに「楽しい恋愛」を卒業して
「将来を見据えた結婚」への準備としての交際に移行する時期になってきたってこと
お互いに自分の意見を主張できるのは良い関係だから
その先にある「話し合い」「譲歩」からの「納得」までいけるといいね
自分の親のことを真剣に考えてくれる彼女は、きっと旦那の親も大事にしてくれるよ
- 232 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:07:44.43 ID:TcT4UrCF0.net
- >>229読んだらただのモラハラ予備軍みたいだなと思った
- 233 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:11:31.51 ID:bmEv3NVb0.net
- >>229
（彼女の親は自分達の選択として、娘1人だったわけですよね？ だとしたら選択の責任を自分達でとるべきではないでしょうか？）
221です。
私が言いたいのはそんな簡単に選択出来る訳ではないということです。
現代の医学では必ず男の子が産まれるように操作出来る訳ではありませんし、
年齢の問題（出産適齢期）や金銭的な問題など、２人目を産めなかった理由などいくらでも考えられるということです。
そのような理由があった場合に、相手の両親の責任などと言えますか？
- 234 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:15:36.70 ID:0b3OWuq30.net
- >>225
はい、あなたが言うとおりで、家を継がない選択肢はないだろうし、
俺にしても彼女にしても、普通のサラリーマン以上の負担がかかるのは分かりきってます。
その上での財産なのに、財産だけ欲しくて、負担の背負う気が無いって段階で、
答えはほどんどでてるんですよね。優先すべきは個人の感情より、従業員の生活ですし。
ただ、別れるにしても、同じような事が起きる可能性があるので、
世間一般的にはどう思ってるのか知りたく書き込みました。
>>226
＞将来的に彼女の両親に引っ越してきてもらうなり、子供が育って仕事も落ち着いたらまた引っ越すなりいくらでもやりようはあるわけじゃん
＞そこを全く面倒を見ないみたいな言い方したせいで誤解を与えてしまってるんだと思うよ
鋭いですね。
はい、正直な話、俺の親が建ててくれる家を、俺の実家の近くに建て、俺達が実家に入ったら、
その家を提供しても良いって思っていました。
ただ、彼女の親と彼女が、どう言う気持ちでいるか分からないし、こちらの援助が当たり前だと思われてると大変困るので、言ってないです。
(たかろうとうする人はいくらでもいるので、それが証明できるまでは言えない)
あくまで彼女が家に入ってくれる事に対しての見返りの一つ考えているので、拒否してる段階では言う必要な無いし、
また言ったとしてもまた自分が都合が良い所だけとられても嫌なので。
＞同居しないと後を継げないっていうのがまず意味わからん
それが親父の条件ですし、多分最後に仕事だけじゃなくて、経営に関して指導したいのだろうと思ってます。
- 235 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:17:12.82 ID:gjxAzaU60.net
- >>231
お前優しいな、>>229を見てたら何もコメントする気がなくなってきたよ・・・・
>>234
ひとつだけ
まるで彼女の親が何もしてなかったみたいな口ぶりだけど、
ちゃんと一人娘を立派に育て上げてるわけだから、その一人娘から老後の世話をしてもらうのは当然の権利だと思うよ
あなたは結婚に対する意識が甘すぎる
結婚っていうのは一人の人間と人間だけじゃなくて、その家族も含めて一緒になるってことなんだよ
だから、彼女の親の面倒をあなたが見るのも、貴方の親の面倒を彼女が見るのも当たり前
それが分からないなら一生一人で居たほうがいい
- 236 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:19:58.84 ID:YFXxLsQ00.net
- >>229
感想を求められたから答えただけなのにそんなに噛み付かないでよｗｗ
証明はできないけど僕の実家が会社経営してるのは本当だよ、僕は継ぐのを拒否したしそもそも大企業じゃないけどねｗ
君が言ってるのが、経営権と所有の話なのか金融機関との保証の話しなのか、いまいちよくわからないけど、僕はそういう細かいところを言ってるんじゃないよ。
根本的に、会社継ぐのと親の介護を同一線上で語ってるのがおかしい家族だねという感想を言ってるの。
介護の問題はどの家庭にも振りかかる問題で、それは結婚する前に擦り合わせるものでしょ。
俺は擦り合わせ不可だ！彼女は金無いから無理だ！言うこと聞け！って話なら、その彼女と結婚しなきゃいいじゃん。
もしくは介護費用も住居費用も全部きみが負担して相手の家族ごと引き取ればいいでしょ。
なんか君は文章からも自分が一番正しいって独善的な部分が透けて見えてるよ。
それを貫き通したいなら、それに合った相手を見つけなきゃお互いが不幸になるだけだよ。
- 237 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:21:25.87 ID:qFe9N62g0.net
- レスありがとうございます！
>>213
焼きもちは表に出さない方がいいんですね、気をつけます
連絡は今の彼には減らしすぎたのか、もっと連絡して！と言われてしまいました。加減が難しいですね…
行事事とか旅行もいいですね！調べたりして計画建てるのは今からでも出来そうなのでためしてみます
それと、他のスレでいい恋愛をしてきた、してこなかったというフレーズを見かけたのですが、いい恋愛ってどんな恋愛だと思いますか？
またいい恋愛をするにはどうしたらいいと思いますか？
どなたか教えてください( ; _ ; )
- 238 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:24:24.44 ID:YFXxLsQ00.net
- >>235
結婚に対する認識は甘くないんじゃないかな、厳しく考えてるんだと思うよ
ただ一周まわって視野は狭いと思う
- 239 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:25:13.48 ID:zo9+/Aum0.net
- >>229
＞おそらくは同居が嫌で、それの上での提案だと思ってます。
同じ理由でうちの嫁も言うてたよｗ
まあ俺は嫁実家に近いとこに買ったけど。
東京神奈川なら全然近いやないかいｗ
面倒普通に見に行ける距離やんけｗ
ただ、ちと嫁の親に対して冷たい気もしないでもない。
嫁が居るのは、その親御さんが産んでくれたからです。
嫁の親に対して協力できることは協力してあげようや。
協力出来ないことは協力出来ないと言えば良い。
- 240 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:28:41.73 ID:TcT4UrCF0.net
- >>234
彼女が男を産めなかったら、もしくは子供が産めない身体だったら
そういうことを考えられないタイプなのかな
親の残してくれる財産への執着心が強い割りに柔軟性は大きく欠如してるね
それ、経営者として致命的だと思うんだけど自覚してないのかな
自分が種無しである可能性もあれば子供が後継者に相応しく育たないかもしれない
そういうリスクを「ふたりで乗り越えていく」覚悟がないと結婚は無理でしょう
それに、今後いつ家業が倒産するかもしれないよね
神奈川と東京なら、彼女も親の介護が必要になっても実家に通えるし
地方出身者よりずっと彼女は条件がいいと思うんだけど、どうして彼女の不安に理解を示せないかな
今の彼女を育ててくれたご両親に対する敬意もなく、一部見下してる表現もあって気になる
彼女に対して自分が出来ることは事前に提示すれば、彼女も安心して嫁に来てくれるでしょ
それを「>援助が当たり前だと思われてると大変困るので」なんて侮辱も甚だしくないかなー
相手の家族も受け入れる器は、家業を継ぐ頃には多少出来てるかもしれないけど
そういう意思があることくらいは今から彼女に伝えてもいいと思うよ、結婚したいならね
- 241 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:29:27.12 ID:YFXxLsQ00.net
- みなさん安価はもう少し冷静に打ってもらわないと大混乱ですよ・・・
- 242 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:37:32.29 ID:0b3OWuq30.net
- >>230
＞「一人っ子で自分の親の面倒をみたいと考えている女性と付き合った」あなたは「自分の親と同居できなくても自業自得」なんじゃないのってことね
だから、そうなる前の対処方法を今打とうとしてる所なんですが？
つまり、彼女の親で言えば、子供を作ろうか検討してる時や老後の資金を貯めてる途中。
>>231
まあ、このまま行ったら結婚はなくなるでしょう。
例えば、賃貸で過ごしても、俺が家に入るのは継ぐのなら既定路線だし、回避するのはできません。
どっちにしろ、回避出来ないのなら、彼女にとってメリットを与えようと思う事は、間違えではないと思ってます。
＞彼女の親に関しては、施設に入れないなら呼び寄せて面倒見るしかない
＞そういう具体的なことをお互いにあまりにも知らなすぎるから話が平行線なんだよ
まずは、彼女の親が、自分の老後に関して、どう考えているかですよね？
聞く前の俺は、彼女の親が老後をどう考えているか知りませんし。
こちらが金があるから、いくらでも手を打てるだけの話で、
俺じゃない普通の会社員の場合では、多くの手段は取れないでしょう。
彼女自身が、資産家と結婚できるとは限らなかったのだから、
彼女の親自身が、まずは対処方法を考えていると考えてふつうではなでしょうか？
そして、俺がそう考えていても、普通なのではないでしょうか。
- 243 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:38:10.96 ID:0b3OWuq30.net
- >>233
金は貯めれるでしょ。子供が1人しかないのんだからなおさら。
>>235
＞ちゃんと一人娘を立派に育て上げてるわけだから、その一人娘から老後の世話をしてもらうのは当然の権利だと思うよ
そんな当たり前聞いたことないですね。
そんなのが当たり前だと思ってるなら、どっちが甘いか考えた方が良い。
自分の娘に、同じ事言える？ 今俺と叩きたいだけで言ってるだけでしょ。
>>236
老後生活（介護)と資産、資産と保証は、切り離せません。
そうなると保証と金が切り離せない以上。。
保証＝資産＝老後生活（介護) って事です。
- 244 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:39:02.57 ID:YFXxLsQ00.net
- >>237
良い恋愛というのは、お互いがお互いを違う人間だと認めて、そのうえでお互いを尊重しあうことが基盤になっている付き合いだと思います。
お互いというのが大事。
・・・人間そんなのなかなかできないからあくまで理想だけどねｗ
まあ、そういうことはあとから思い出してわかることだと思うので、良い恋愛云々は現在進行中にあまり意識しすぎないほうがいいよ。
- 245 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:47:54.79 ID:gjxAzaU60.net
- >>243
＞＞ちゃんと一人娘を立派に育て上げてるわけだから、その一人娘から老後の世話をしてもらうのは当然の権利だと思うよ
＞そんな当たり前聞いたことないですね。
煽りとか一切抜きに貴方の常識はおかしい
子供が親の面倒を見るのは普通のことだよ、男女かかわらずね
- 246 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:49:24.46 ID:YFXxLsQ00.net
- >>243
だからさー、事業継承と金融機関への個人保証の話と、介護と資産の話は全部別のものとして考えられるって言ってるの。
そこを分離してる家なんていくらでもあるよｗ
そう考えられないのは、君の頭に柔軟性が無いせいだよｗ
わざわざ自分が2ちゃんで他人の意見を求めてるのに、率直な意見を言った人達に反論して、君はいった何が目的なの？
こんなとこでイエスマンだけ募っても意味無いよｗ
- 247 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:49:33.54 ID:gjxAzaU60.net
- というか仮に>>243の両親が普通のサラリーマンだったら>>243は面倒を見ないのか？
あるいは>>243が彼女の立場だったら>>243は面倒を見ないのか・・・？
- 248 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:52:09.92 ID:qFe9N62g0.net
- >>244
なるほど！納得です
あまり意識しすぎるのも駄目なんですね
モヤモヤしていたものがすっきりしました
ありがとうございます
- 249 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:53:10.23 ID:0b3OWuq30.net
- >>239
＞ただ、ちと嫁の親に対して冷たい気もしないでもない。
＞嫁が居るのは、その親御さんが産んでくれたからです。
＞嫁の親に対して協力できることは協力してあげようや。
＞協力出来ないことは協力出来ないと言えば良い。
はい、彼女の親に対して冷たいことは自覚してます。
が、理解されるかどうか分からないけど、自分の気持ちを書いて見ると。。
メリットはいつも与えられ続けられるか分かりません。
協力もいつまでできるかわかりません。
なので、必要以上な過剰な、メリット前提・見返り前提で、相手の行動変化させるのが嫌なのです。
メリットを与え続けないと、何もしない、考えもしない。そんな人が多く見てきてるし、
そんな人と一緒に居ても破綻することは目に見えてると思ってます。
家を継ぐ以上、その資産が入る事はメリットとして見えている、
さらに家を１つ提供してくれてるメリットも話してある(これは継続的な話じゃなくて1度で出来る話なので自分的にはOKです)。
この段階で、彼女が家に入ってくれる為の恩は返してると思えます。
それ以上を望んで、尚且つ継続的な協力を提供しないとダメ。
これは単純に、こちらから搾取しようとししてる行動だと自分が考えます。
こっちの出方は教えてるので、あとは相手の出方次第では、出来る事がありますが、
今の段階ではここまでだと思ってます。冷たいですけどね。
>>240
お前経営の何がわかってんの？ｗ
柔軟が重要？ｗ 社員を守る為の資産、その資産を守る事以上に、彼女に対して柔軟に対応する？
お前は、社長の息子がそんな事してお前従業員だとして納得するの？
言っておくが、人＝人材も資産だからな。
- 250 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:56:11.34 ID:5EgeHZ+B0.net
- >>243
互いの親を夫婦で助け合えないなら、結婚しないほうがいいよ
別れて次探せ
いるかどうかしらねぇけど、自分の言い分を何でも聞いてくれるお人形みたいな人を探せ
お前みたいなのは女を不幸にするタイプ、結婚してもどうせ離婚だよ
- 251 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 16:59:55.71 ID:0b3OWuq30.net
- >>245
俺の知ってる世界では、そんな常識聞いたことない。
あなたは、自分の一人娘に「育てたのだから、面倒みてね」って言えるんですね？
もし言えるのなら、おそらく平行線でしょうから、話あっても無駄です。
>>246
＞だからさー、事業継承と金融機関への個人保証の話と、介護と資産の話は全部別のものとして考えられるって言ってるの。
＞そこを分離してる家なんていくらでもあるよｗ
それはいくらでもあるでしょうよ。
例えば、事業の為のビルを保証に入れて、尚且つ根抵当で個人保証をする。
それを「ちょいとはずしてくれよ」って銀行が納得するですか？ 笑われて終わりですね。
ビルをもってないなら、こんな事は無いでしょうが、普通はまあ無理でしょうね。
何をどうやって柔軟に出来ると思うですか？ 今の段階で税理士や専門家を入れて最適化してるのに？
あまりわけわからんこと言わない方が良いですよ。
- 252 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:00:24.57 ID:DyDoT2Wf0.net
- >>246
もうやめといたら？
貴男の価値観は否定しないし、そうできる人はそうすれば良い。
ただ熱くなって自分の価値観だけで語らない方が良い。
お互いの事情、環境ってものがあって、同じように考えないとならない人もいるんだよ。
柔軟性がないとかの問題ではない。
またこの発言は個人に対する誹謗と取られても仕方ない。
- 253 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:04:07.98 ID:DyDoT2Wf0.net
- >>251
貴男ももうやめたほうが良い。
貴男の腹は決まっているし、ここで世間一般を知ることは出来なかったでしょ。
そこが重要だったんだからもうやめにしたらどうですか？
- 254 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:05:06.34 ID:gjxAzaU60.net
- >>251
いや、俺だけじゃなくてほとんどの人は言えるから・・・
でも違う世界からネットにつないでたみたいだから仕方ないね
- 255 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:07:34.94 ID:YFXxLsQ00.net
- よく読んだら>>215は相談ではなくて、感想をアンケートしたいだけだね。
そもそも「会社を継いで俺の親と同居する」ということが絶対的な前提条件になっている時点で、他人が何を指摘しても絶対に噛み合わないのは当たり前。
意見を言ってもあとから情報小出しにして反論して同意を求めるだけだし。
選択肢は、今の彼女が言うことを全部聞くかどうか、聞かないなら別れるか・・・のふたつだけ。
それが嫌なら経営者の妻になることは諦めろっていうすごく単純な話。
前提条件に譲歩の余地がない時点で、>>215以外の誰かが何かを言う余地もないということ。
それが彼女であっても同じ。
同意を求めるためのアンケートだこれは。
多くの人の目には独善的で柔軟性がないように見えると思うけど、それを理解することはできないだろうし、理解する必要もないと思う。
そのままでいいと思うよ。
将来がガッチリ決まってるのに、それを見越した相手を選ばなかった自分が悪いと自覚することは必要だと思うけど。
- 256 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:08:41.30 ID:0b3OWuq30.net
- >>253
はい、一般的な意見が分かりました。
どうやら俺は、一般的には独善的で柔軟性がないように判断されるって事がわかりました。
レスくれた人、ありがとうございます。
- 257 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:10:29.02 ID:f2F0SHX/0.net
- >>256
とりあえず、彼女とは別れなよ。
そしてお見合いでも何でも、家に入ってくれる従順なお嬢さんを嫁にもらいなさい。
結構な資産家らしいし親のツテやら何やらで良縁はごろごろ転がっているのでは？
- 258 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:12:21.77 ID:YFXxLsQ00.net
- ＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。
- 259 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:16:46.17 ID:FuaDvhjk0.net
- >>215
「お互いの親の面倒を見れるようにしよう」→これは良いと思う
「中間の位置に家を建て」「215の親から援助して欲しい」→両方の親からの援助ならともかく、片方からの援助で面倒見るのは平等にってのはどうかと
215両親と同居しないなら215は家を継がない継げないってのを嫌がるのもちょっと
まあ彼女は215が得るだろう地位と資金力が好きなんじゃないかな
逆に言うと215の魅力はそこしかないのかもしれないけど
どっちの言い分も通る相手いるだろうし別の相手探す方がお互い良さそう
- 260 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:17:39.44 ID:FuaDvhjk0.net
- 締め切ってた
恥ずかしいｗｗ
- 261 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:18:27.61 ID:YFXxLsQ00.net
- 照れなくてもええんやで
- 262 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:20:17.34 ID:5EgeHZ+B0.net
- かわいいやつだな、ちょっとこっちこいよｗ
- 263 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:20:45.84 ID:DyDoT2Wf0.net
- >>254
一人娘、一人息子に「育てたから面倒見てね」って私は子供に言えない。
うちの親も言えない、と言っていた。
２人とも施設に入る為のお金を貯めて、できるだけ迷惑をかけたくないそうだ。
子供には子供の生活がある、というのが口癖。
そんな親だからこそ、私は今、感謝の気持ちで、どうやって親の面倒を見たら良いのか考えている。
当たり前のように、面倒見ろでは本当に心から見る気はしない。
そんな言葉が常識だとか普通だとか、口に出さない方が良いと思う。
- 264 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:22:28.04 ID:TcT4UrCF0.net
- >>249
会社経営と個人を一緒に考えてるお子様なのはわかった
どんなに自己正当制を並べても、柔軟な頭がないと「人」は付いてこないよ
メリットや利益をただひたすらに追求しても人がついてこなければ経営破綻する
社員を抱えるということの責任感があるのは認める
でも経営者は社内外の「人」に認められないと先細りの経営しかできなくなって
親の築いたものを自分の代で潰す可能性もでてくる
まだ結婚する、経営陣営に加わるには未熟なのはわかったけど
彼女の親や結婚に関して、もう少し柔軟に考えられないと自分で自分を不幸にするよ
君の考え方は「人がついてこない」ばかりか「自分を孤独にする」考え方だ
- 265 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:24:23.33 ID:TcT4UrCF0.net
- あ、締め切ってたのか
なにはともあれ家業をついで後継ぎ残して幸せになれるといいね
- 266 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:26:50.37 ID:gjxAzaU60.net
- >>263
251はそういう以前の問題だろ
見たいんだけどできないとかじゃなくて、元々見る気がないじゃん
- 267 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:31:35.00 ID:KxCimMa80.net
- 相談というか、吐き出したいというか、書いてもいいですか？
彼のお母さんが急に倒れ、今日亡くなりました。
すごくお世話になり、よくしてもらいました。
一昨日も、昨日も、病院に行きました。
彼は泣いてて、私は側にいることしかできなくて、でもそれが私のできることで。
きっとこれからが彼にとって大変な日々だと思います。
なるべく、側にいようと思います。
彼も、私も、まだ学生です。
急に世界が大人になった気がします。
私が暗かったらダメだと思うので頑張って笑顔でいようと思います。
スレチだったならすみません。
長文失礼しました。
- 268 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:34:27.94 ID:5EgeHZ+B0.net
- >>266
相手を思いやる事が欠如した家とか人間は、後々全部自分達に返ってくるんだよ
もういいじゃん、俺は251の老後が楽しみだよ
何でこんな事言うかって？そういう家知ってるからｗ
勿論介護に金はかかるけど、でもそれだけじゃないんだよねぇ
- 269 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 17:49:31.61 ID:zo9+/Aum0.net
- >>263
> >>254
> 当たり前のように、面倒見ろでは本当に心から見る気はしない。
> そんな言葉が常識だとか普通だとか、口に出さない方が良いと思う。
俺も同意。
親の面倒見るのが当たり前と言い切る価値観も確かに在るやろうけど。
俺は親の老後の面倒より自分の嫁や子供の面倒見る方を優先したい。
恩送りが出来たら良いなと思う。
親がしてくれたから自分は自分の子に
自分の子が自分の子に。
- 270 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 18:00:26.08 ID:+trOrCk60.net
- >>269
というかあんた結婚してんのになんでここにいるんだ
- 271 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 18:09:16.25 ID:gjxAzaU60.net
- >>269
あんたも上の人も少しは文脈と空気を読んでくれ
あんたの言ってることは正しいし、まっとうな神経してれば大体みんなそうなるよ
でも今はまっとうな神経していない251に言い聞かせるの為にあえてそういう言い方してるだけだから
- 272 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 18:20:52.48 ID:L0Gkdan00.net
- 当方24 ♀
結婚の挨拶以外で彼、または彼女を両親に相談したことありますか？
この度彼に旅行に誘われ、計画を立てていたら母に「交際3年過ぎて、旅行に行くくらいの仲なら挨拶に来なさい」と言われた。
正直、彼は私の両親のことを面倒な人と思っている。確かに母は過保護で過干渉だよ。でも自分の両親に会うのが面倒くさいと言われて凄く落ち込んだ。
僕は君と付き合ってるのであって、ご両親と付き合ってるのではない と言われた。
ちなみに今は結婚する気がない、この先もわからないと言われた。
やっぱり両親に挨拶＝結婚なのかな？
彼があからさまに面倒な態度で正直疲れた。
- 273 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 18:27:14.02 ID:YpplAAmz0.net
- >>272
自分の場合、昔の恋人のご両親に挨拶しに行っても＝結婚ではなかったな。
親からしたらどこの馬の骨と付き合ってるのか、ましてや自分が娘なら何かあった時に相手の顔も知らないってなったら困るからね。
彼氏は、責任を持つのが面倒なんだよ。そんな誠実じゃない人よりもっといい人はいるんじゃないかな？
ちょっと付き合いを考え直した方がいいと思った。
- 274 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 18:35:21.08 ID:T2eHSPpT0.net
- >>272
うん、面倒臭いです
俺は親に紹介した事は一度も無い
家に連れてきた事は高校生の頃に1度だけ
その時に親がウザかったので二度と彼女は呼ばなかったし、俺も相手の家には行きません
遊びに行くのでも面倒臭いのに挨拶に来いとか言われた日には･･･
- 275 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 18:36:23.90 ID:DyDoT2Wf0.net
- >>271
ご自分が何を言われているのかわかっていますか？
わかっていないから言えるんでしょうけど。
おかしい相手に言い聞かせているんだから、
都合が悪いから、
邪魔だから、
貴男が正しいと認めている意見も空気読んでいらんこと言うなということですね。
どうぞ、これからもそういう感じで人の意見を封殺しようとしてください。
- 276 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 18:42:59.78 ID:f3WKM4x/i.net
- >>272
自分も挨拶＝結婚に繋がりそうだから相手の実家に行ったりしないようにしてる。過去の恋愛全て。
お陰で結婚しないまま済んでます。
- 277 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 18:53:10.23 ID:dJqcknNR0.net
- >>272
自分と結婚する気が無い男に抱かれて嫌悪感わかないのかな
彼は272を「付き合う女としてはおｋだけど結婚する女としてはNG」と
はっきり意思表示してるから、272が妊娠しても彼は絶対に責任取らないし
同じ女としては、そんな無責任の性欲しかない272を大事にしない男と
なんで付き合えるのかまったく理解不能だわ
遊びの女扱いされてもそれを許してたら、そういう体質ってシミのように自分につくから
そういう扱いされることに自分が慣れてしまう前に、彼に自分のスタンスを伝えてた方がいい
そういう男は、そういう女を見つけるのが得意だから、不幸体質の女にならないよう
お母さんは心配してるんだと思うよ、そういう親の言葉は聞いておいた方がいい
- 278 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:04:13.95 ID:YFXxLsQ00.net
- >>272
まわりの20代のカップルは両家の親とそこそこ仲良くしてる人が多いかな。
でも個人的には彼と同じで親に挨拶するのも自分の親に紹介するのもめんどくさいし、俺が付き合ってるのは彼女であって両親ではないと思っているのも同じ。
ただ、三年間付き合って現在20代半ばならそれくらいのお願いは聞くよ。さすがにしょうがないw
彼の結婚に関する発言を合わせて考えると、俺はまだまだ一人でいたいんだ！両親とか知らね！って心の叫びが聞こえるみたいだね。
前向きに考えると、彼も24歳？ならそれもしょうがないし、今回のことが結婚について考えるきっかけになるかもしれない、と思う。
ただ、女性に年齢的な売り時があるのは事実なので、彼のいろいろな面を見て今後を考える必要はあるね。
- 279 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:10:52.18 ID:5EgeHZ+B0.net
- >>272
俺は今まで相手の両親に挨拶したのは、接する機会があった時だな
接する機会が無かった時は、挨拶しないで付き合ってた
まぁ君の両親が挨拶に来いといってるんだから、安心させる為にも行くのが筋だと思うけどね
俺は相手の両親を安心させるのも男の役目だと思うよ
- 280 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:24:43.70 ID:IYHIw4Hb0.net
- 明らかに結婚の話とか出されたらたまったもんじゃねーｗって思ってるよその男
- 281 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:26:04.71 ID:L0Gkdan00.net
- 272です。
色んな意見があって参考になります。
年齢の話がありましたが、彼は今年33になります。
付き合った当初、彼の母親には紹介？というかご飯を一緒に食べたんです。そのこともあるから、なんで自分の親には紹介するのに私の親はダメなんだと正直イライラしてるんですよね。
男性側の意見だと、面倒なようですね。ただ、私は結婚願望があるのでいずれ彼とはまた揉めそう。話し合うことにします。
- 282 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:34:55.36 ID:5EgeHZ+B0.net
- 33？・・・うん、まぁ頑張って
- 283 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:35:26.35 ID:K9GmqS2a0.net
- 33歳でそれは結婚無理では
- 284 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:39:22.31 ID:L0Gkdan00.net
- そうですよねー
彼は転職して二年目なので経済的なことも含めてまだ結婚はできないと言っていると思いたいですが、私もそんなに待てる訳ではないので。
- 285 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:41:16.33 ID:5EgeHZ+B0.net
- >>284
いやいや、君は肝心なことを見落としてるよ・・・
33の男が女の両親に挨拶に来いと言われてめんどくせーとか言っちゃう精神構造がやばい事に気づきましょう
- 286 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:44:04.28 ID:XCZHyjg60.net
- 転職して2年なら余裕で落ち着いてるんじゃ…
- 287 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:47:47.47 ID:liy+3kAr0.net
- 転職して2年ワロタ
普通その年なら半年ありゃ落ち着くだろ
- 288 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:48:54.62 ID:L0Gkdan00.net
- >>285
確かにそうだw
>>276とか>>274は結婚願望ない人の意見なんですかね？それだけ気になります。
とにかくこのモヤモヤを話さないとな。
皆さんありがとうございました。
- 289 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 19:55:52.26 ID:TrGQzabaO.net
- 33で3年も付き合っててそれって遊ばれてるだけのような…
- 290 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 20:06:09.86 ID:K9GmqS2a0.net
- 33歳で三年付き合ってる彼女いるなら、
結婚について真面目に考えてる男性は自分から結婚に関する話をちょこちょこ出すし、
結婚について少し考えてる程度の男性も彼女に聞かれたら前向きなことを答えるよ。
33歳で「今は結婚する気がない、この先もわからない」と言う男は、君と結婚する気がないから言ってるんだよ。
正直に答えてるからある意味ではフェアと言えるｗ
その人とは厳しい
- 291 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 20:25:23.27 ID:f3WKM4x/i.net
- >>288
>>276です。
結婚願望はありません。
自分はどうしても長く続いてしまうので、付き合う前から結婚願望が無いことをアピールしてますし、結婚の話が出てもちゃんと「する気はないなー」って言います。
相手が結婚願望あるのに付き合うなよ、って思うかもしれませんが「いつか変わってくれる。好きだから一緒にいたい」と思って相手も「それでも良いから付き合おう」って始まってしまうのです。
結婚願望が強いなら今の彼とは別れるのを勧めます。
- 292 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 20:59:06.21 ID:xJjDgNlQi.net
- 結婚願望ない人にも、誰であっても結婚したくないって人と、
いつかいい人がいたら結婚してもいいけど、今の相手はするに値しないって人がいるよね
- 293 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 21:38:38.05 ID:CvzBMwioO.net
- 私29才、彼氏24才
会社の先輩、後輩で付き合って3年目になります
最近彼氏に別れてほしいって言われました
というのも、新人(18才)が彼にメロメロらしく彼もまんざらでもない様子
毎日のようにお弁当を作ったりもしたのに出会って1ヶ月のやつに…って気持ちです
別れたくないんですが、何かいい方法はないですかね？
- 294 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 21:48:30.03 ID:uzam5N800.net
- >>293
彼の気持ちが18歳の方に向いてる状態で別れたくないからと縋った所で
彼にしてみれば俺の楽しみを邪魔する面倒くさい存在にしか見えないと思うよ
毎日のように弁当を作ってたことに彼からはちゃんとフォローがあった？
相手の言うがまま望むがままに振る舞う尽くす女に成り下がってただけじゃないよね
- 295 ：293：2014/05/15(木) 21:56:16.13 ID:CvzBMwioO.net
- >>294 お弁当ありがとうとは言われました
こういう言い方はあまり良くないですが、まだ半分子供みたいな子のどこがいいんですかね？
彼のこと本当に好きなので彼女にツラく当たってしまいそうです
- 296 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 21:59:21.99 ID:+trOrCk60.net
- >>295
そら30目前のおばさんよりぴちぴちの10代の方がいいんだろ
- 297 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 21:59:55.70 ID:ksbi8e1m0.net
- レスでも彼氏彼女と言えるのでしょうか?
なんか友達みたいになってきた気がするんです
連絡は毎日してます
- 298 ：293：2014/05/15(木) 22:31:57.02 ID:CvzBMwioO.net
- >>296 やっぱりそれが現実か(グサリ)
ってか彼には｢まだこの辺の地理とか詳しくわからないから色々案内して下さい｣とか｢仕事の相談してもいいですか｣とかメールしてるのに彼の更に先輩である私には連絡先すら聞いてこないのね
- 299 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 22:32:13.31 ID:f3WKM4x/i.net
- >>295
男性のほとんどが若い子が好きですよー。
年下彼と付き合うときに、そういう覚悟や心配はしなかったのですか？
年下彼のスレ見てみてはどうでしょうか？
- 300 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 22:37:21.70 ID:K9GmqS2a0.net
- >>298
18歳の子がそこまで彼に夢中なら、ふたりの間には何の障害もないので、君が何をしても無駄無駄無駄。
あえて言うけど、ふたりにとっての障害は君だけ。
無駄だからあっさり別れたほうがいいよ。
29歳ならさっさと別れて早く次を探しましょ。
毎日お弁当とか尽くしすぎるから振られちゃうんだよー
- 301 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 22:37:26.02 ID:5EgeHZ+B0.net
- >>298
男に献身的に毎日弁当作るって結構大変だからそういうとこを見てくれる男を探した方がいい
継続は力なり、次がんばり
- 302 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 22:44:18.06 ID:f2F0SHX/0.net
- >>295
そういう子供な部分(若さとか擦れてない感じとか)がいいんじゃないの？
男って20代前半くらいだと年上に憧れるけど、半ばくらいになるとやっぱ年下がいいなってシフトしていく人結構いるし。
29歳ならそろそろ結婚とか考えてるだろうけど、彼はまだ結婚したくないとかそういうのもあるんじゃ？単なる邪推だけど。
- 303 ：恋人は名無しさん：2014/05/15(木) 23:23:36.53 ID:WybUcSIh0.net
- 29才女が24才男とガチで付き合うなら、
顔面偏差値65女vs顔面偏差値35男ぐらいのスペック差がないと難しい。
- 304 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 00:07:33.21 ID:v+x1J8730.net
- 9ヶ月目のカップルですが、彼女からLINEするのめんどくさいと言われました。
そのため今自分からの連絡を控えて4日目になりますが、彼女から連絡はきません。
さすがに一週間経っても連絡こないようなら自分の方から連絡しようと思っていますが、どのように切り出せばいいでしょうか。
今まで毎日連絡取っていたため(彼女は乗り気じゃなかったのかもしれませんが)、これだけ連絡してないと別れそうで不安です。
- 305 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 00:13:26.00 ID:bGHy5NVV0.net
- >>304
もうめんどくさいって言われちゃったんだから、何日経ったからって理由じゃなくて、ちゃんと用事があるときだけLINEすればいいのでは？
デートの約束とかいろいろあるでしょ。
もしくは電話で話すとか。（電話でも毎日だと彼女さんは嫌がりそうだから頻度は考えて）
LINE疲れじゃなくて彼女がただ距離を置きたがってるならアドバイスも変わるけど。
- 306 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 00:20:03.03 ID:os+9lxWs0.net
- >>304
305に同じく。
マメな連絡を面倒臭いと感じる人もいる。
用件があるときだけLINEすればいいよ。
お疲れー。俺、○日休みなんだけど、よかったらどこか行かない？とか、この映画見たいなーって思ってるんだけど都合のいい日があったら付き合ってもらえないかな？とか。
- 307 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 00:27:21.51 ID:0z7lSitr0.net
- >>305
ただ距離を起きたいときのアドバイス下さい
- 308 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 00:31:42.08 ID:Vxx87pjZ0.net
- >>307
彼女から連絡があったときは早めに連絡を返す。
自分からは用事が無い限り連絡しない。
デートの誘いとか、そういう用件を無碍にされるのはほぼ脈無しだと思っていい。
距離を取りたいと思っているなら、他に好きな男が出来た可能性もある。
仮にそうだとしたら、相手の男に幻滅するような何かが無い限り脈は無い。
幻滅した部分とあなたのその部分を比較して「やっぱり307が一番だな」って思い直さない限りはそのまま。
- 309 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 00:32:33.84 ID:0MQzkXEu0.net
- 遠距離の彼氏が最近癒しが欲しい、疲れてるとよく言っています
最近私の試験が近く、とてもネガティブになってしまったりする時に彼氏に頼ってしまってるところが多く、迷惑かけていることが多いのでそれが彼の負担になってるんだと思います
連絡の回数減らそうと提案してもこのままでいいよ、と言われるのですが私と話すことで彼を疲れさせてる気がして申し訳ないし、このままだと愛想尽かされそうで怖い気持ちもあります
できるだけネガティブにならないように、彼と話してる時は楽しくしようと心がけているのですが、気づいたら彼に甘えてしまっています
今の私に彼にできることはありますか？
- 310 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 00:37:38.35 ID:bGHy5NVV0.net
- >>309
まず本当に彼が君を負担だと思ってるかが疑問だけど？
全部君の被害妄想かもしれないよ。
ふだんの彼は何か理由を言ってないの？
学校疲れたとか仕事疲れたとか。
- 311 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 00:40:38.37 ID:v+x1J8730.net
- >>305
デートの予定も自分はいつでも暇で、彼女のバイトのシフト次第なので連絡とかしづらいです。
めんどくさいとまで言われたらなんかどうすればいいか、急に分からなくなりました
- 312 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 00:41:29.21 ID:DSaZAxfm0.net
- >>309
ここで聞くより彼氏に直接聞いたほうが良いと思いますが私なら笑顔の写真とか送ってもらえたら嬉しいかな
- 313 ：309：2014/05/16(金) 00:45:17.40 ID:0MQzkXEu0.net
- >>309>>311
回答ありがとうございます
仕事が大変そうで仕事疲れたとはよく言っています
彼氏に直接聞いてみようと思いますが、質問文のようなことをそのまま聞いてみてもいいでしょうか？
通話が負担になってるのか、自分にできることは何か聞きたいです
- 314 ：309：2014/05/16(金) 00:45:54.89 ID:0MQzkXEu0.net
- すみません
上のは>>310>>312さん宛です
- 315 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 00:46:28.19 ID:bGHy5NVV0.net
- >>311
バイトのシフトどう？とか質問できるじゃん。
でも今はあんまり連絡しないほうがいいような気がする…。
彼女にとっては、君が彼女に依存気味で、めんどくさいというか重かったんだと思うよ。
君のこと好きじゃなくなったかどうかとかは彼女にしかわからないけど、問題点を改善しないとこれから先もお互いストレスたまるだけだよ？
いつでも暇って状態をとりあえず何とかしなきゃダメよ。
君も同じくらいバイトすればいいじゃん。
金たまるし。
- 316 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 00:48:57.06 ID:t+am8hu80.net
- >>309
このままで良いよ、といってくれてるんだから、このままで良いと思うよ
あんまり「あなたに申し訳なくて…」とウジウジするのも、
あなたも彼氏も疲れるし、自然体で、最近あったこととか、話せばいいとおもう
- 317 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 00:51:29.17 ID:bGHy5NVV0.net
- >>313
それなら単純に仕事に疲れてるだけかもしれないよ。
それどころか、逆に君と話せて喜んでるかもしれないよ？
男だって仕事の愚痴を聞いてもらうだけでストレス解消になることもあるしね。
たしかめたいのなら、>>309の内容はそのまま言ってOK。
ただ、彼が大丈夫って答えた場合に、「本当に？本当に？」ってしつこく聞くのはダメｗ
それこそ本当に疲れるｗ
- 318 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 00:53:26.36 ID:HK29Lowc0.net
- >>313
通話が負担になってるのかと聞いて負担になってると言える人、間柄だったら
通話してるときにその旨を伝えてくるのでは？
話してる時の相手の声が楽しそうか元気なさそうかでその都度対応を変えた方がいいと思うよ
連絡頻度を減らしては彼が話したいと思ってても連絡しづらくなるでしょう
- 319 ：309：2014/05/16(金) 01:12:25.09 ID:0MQzkXEu0.net
- >>316>>317>>318
結構な頻度で通話していてもし彼が楽しんでくれてるなら、癒しが欲しいなんて言わないと思ってしまって不安になってしまうんですよね…
まずは負担になってるのか軽く聞いて、できるだけ明るい話題が出来るように心がけたいと思います
ありがとうございました
- 320 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 01:30:34.24 ID:m85sNQex0.net
- 恋人が以前交際していた相手に嫉妬してしまいます。
ここまでならよくある話だと思いますが、恋人に過去の交際を後悔してほしいと思う方はいらっしゃいますか？
恋人に過去の交際もいい思い出だった、いい経験だった、と言われてモヤモヤしています。
自分でも気持ちの説明がうまくできませんが、おそらく過去の交際相手と付き合わなければよかったと言われたかったのだと思います。
このような感情にどう対処していけばよいでしょうか。楽になる方法はあるのでしょうか？
アドバイスお願いします。
- 321 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 01:31:03.53 ID:5ud50QGC0.net
- 遠恋になってから二ヶ月目なんだけど、連絡がすごく途絶えがち。
もう冷められてしまったんだろうか。
ツイッターには出るのに私のラインには既読すらつけないZE！
- 322 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 01:34:47.78 ID:bGHy5NVV0.net
- >>320
とにかく自分に自信を持つことだね。
自分に自信を持てれば今の恋愛そのものに自信が持てて、自然と相手の過去など気にならなくなるよ。
- 323 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 01:37:46.48 ID:bGHy5NVV0.net
- >>321
冷めてしまったかどうか等、連絡が減った理由は相手にしかわからない。
ただ、遠距離の場合、冷めてなくても「遠恋の恋人＜まわりの楽しいこと」になることは多いと思う。
- 324 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 01:39:40.78 ID:5ud50QGC0.net
- >>323
そうか…
ありがとう。なんか一息ついた。
- 325 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 03:27:00.89 ID:eSLbdsz30.net
- >>320
人間なんだから、いい面も悪い面もある
付き合っていたなら、好きになるいい面があったからだろ？
それでも別れたのは、互いに悪い面を見たからだろ
君のいい面を見出して付き合った相手の感覚を全否定するのは、どうかと思うな
- 326 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 04:07:01.71 ID:UPWV1WrXi.net
- 私21彼氏25
付き合って1ヶ月です。
いままで何回かお泊りして、キスもするようになりました。
まだ本番までは行ってないんです。一緒に寝てるときなど彼が愛おしくてぎゅーっと抱きついたり、ディープキスしたりします。
これって彼にとってかなり我慢させてますか？私はこれだけでも幸せなので…
- 327 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 05:39:06.50 ID:eSLbdsz30.net
- >>326
元祖草食の俺なら普通だけど
一般的には我慢させてるな
- 328 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 06:45:22.06 ID:C3FeBejM0.net
- >>320
まだ相手より自分が好きなんだと思うよ
- 329 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 06:50:11.35 ID:C3FeBejM0.net
- >>320
まだ相手より自分が好きなんだと思うよ
いんじゃん？
過去に付き合った恋人を悪くいう人より、経験を糧に出来る人のがすてき
あなたの望む回答をするような人がいいなら、お互いに依存ドロドロ共依存
なんでもかんでも人のせいにするような人見つければいい
- 330 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 10:01:48.32 ID:e4II9Izb0.net
- 彼が前戯ばかりで最後までしない事が多々あります
こういう男性ってＨが好きではないのでしょうか？
それとも私に魅力がないからなのでしょうか？
こっちはその気になってるのに前戯だけとか落ち込みます
- 331 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 10:04:09.23 ID:HK29Lowc0.net
- >>330
挿入するより彼女が気持ち良さそうなのを見て満足しちゃう人はいる
- 332 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 10:06:09.66 ID:YWuIGt+40.net
- ぶっちゃけマンコって大して気持ちよくないし、
彼は欲望に忠実なだけかと。
あなたに魅力がないなら、前戯もしないと思うよ。
- 333 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 10:06:32.62 ID:c7MaDc810.net
- >>330
学生だったら妊娠が怖いか、社会人だったら疲れるのが嫌とか？
- 334 ：330：2014/05/16(金) 10:37:53.89 ID:HlX2yrFk0.net
- ありがとうございます
二人とも社会人です
>>332の最後の言葉に救われました
私に魅力がないから挿入できないんだと何度も落ち込み
Ｈが嫌いになりそうでした
でもやっぱり納得できない気持ちもあります…
- 335 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 11:12:26.90 ID:DibEqUV10.net
- >>334
付き合った期間やお互いの年齢にもよると思うよ
というか、前戯で終わりって、君は彼に何もしないってこと？
君が彼にあれやこれやいじられて終わりってこと？ｗ
挿入してほしいなら伝えたほうがいいと思うよ。
- 336 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 13:32:16.90 ID:lhq5b8MD0.net
- >>330
お互い社会人なら、前戯してもらったらフェラチオして
彼の上に乗って騎上位でスクワット運動したらいいよ
運動不足だったのかスクワットがけっこう重労働で驚いたわ
- 337 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 14:19:30.88 ID:+6mXXvnl0.net
- 俺の感覚がおかしいのかもしれないが頼む
押しに弱い彼女にイライラする人いない？
忙しいのに頼みを断れなかったりしてるの見ると
心配というかイライラが募ってしまうんだけど
- 338 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 16:35:25.42 ID:6n9u+zJd0.net
- >>335
三行目、その通りです
私が無理矢理する事もありますが、大体俺はいいと断られます
しても特にあちらの息子さんは反応してません…
お願いしていた時期もありましたが
今は虚しくなるのでたまにお願いするくらいです…
- 339 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 17:09:59.85 ID:RtdzxFSc0.net
- >>338
加齢か糖尿か飽きた
- 340 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 17:16:12.70 ID:g+cXelUG0.net
- >>338
バイブで遊んでもらうのをお願いしてみるのが建設的かも。
- 341 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 17:46:26.57 ID:oXlvf3KH0.net
- >>338
あーそれは広い意味ではインポだ、インポテンスだ！
病院連れて行くのがいいと思うよ
今後結婚しても離婚の原因になっちゃうよ
- 342 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 18:59:39.82 ID:uA5071ap0.net
- 男の人はどうして女に搾取されるのが好きなんですか？
- 343 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 21:23:19.98 ID:Biae0UB8O.net
- 週末恒例ｽﾙｰ検定のお時間です
- 344 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 22:25:03.15 ID:GZvpu/CTi.net
- お前ら342にレスするなよ！絶対するなよ！
この後「どうして無視するんですか？このことを言うと都合が悪いんですか？云々かんぬん」と続いても触るなよ！絶対だぞ！
- 345 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 22:36:25.72 ID:QsoJ0RLZ0.net
- fbで自分のプロフに書いている「好きな言葉」が
俺の女友達が書いている「好きな言葉」とまったく同じだったみたい。
それを発見した彼女からあの子元カノなんじゃないの？という詮索や
一緒なんて嫌だから変えろと言われた。
実際はまったく付き合ったことなどないし、ほんとにたまたま一緒だっただけ
それを説明してもまったく理解してくれない。
気ちがいすぎる。。
- 346 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 22:52:35.81 ID:rChqdDAF0.net
- 変えるか消せばいいじゃん
- 347 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 23:11:19.33 ID:FI+2V2MV0.net
- >>338
年齢書けっつーの
年とってくるとED気味になる人もいるんだよ
- 348 ：恋人は名無しさん：2014/05/16(金) 23:32:42.37 ID:i78K/whP0.net
- 付き合って1ヶ月だけど、私の仕事が忙しくて(この春に転職したばかり)
疲れ切って土日は寝ていたい。
でもお互い実家同士でおうちデートはできないし、まだお泊りするような関係でもなくて
彼の土日に予定が入ると今週は会わなくて済む！ゆっくり眠れる！とさえ思ってしまう。
別れた方がいいのかなぁ。
疲れ切ってる彼女なんて嫌だろうなと…
- 349 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 00:01:03.09 ID:lh2EHCWL0.net
- >>345
んで、質問相談内容は？
- 350 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 00:39:23.47 ID:GF/rgvjt0.net
- >>348
これが、お互いに本当に好きかどうかの分岐点になると思う。
彼氏さんがそれに理解がある人なら休ませてくれるでしょう。
理解が無ければ攻められるか、落ち込まれるか…そうなったら別れてもいいと思う。
- 351 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 00:44:58.36 ID:iB6IRMvi0.net
- >>348
まだ一ヶ月でしょ
自分なりのペースで付き合い続ければいつか話し合いする日が来るから
それまでは自分のペースを大事にしたらいいことよ
彼の考えも聞いたうえで、譲歩なり改善なりしたらいい
- 352 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 01:34:56.13 ID:YWAKbiG70.net
- 20のカップルです。
大した話ではないのですが、
彼はゲーセンのとあるゲームが得意みたいで、それに関しては全国レベルだそうです。
その自慢？をよく私に話すのですが、その全国レベルだという話については本当にすごいし、別に嫌ではないのですが
どうも「すごーいっ！かっこいいっ！」というリアクションが取れません。
「へぇ～それはすごいね！」みたいなことしか言えなくて言葉にあまり感情が込められてないみたいで、そうすると彼も自分の凄さが伝わってないと思うらしく
「でも全国だよ？すごくない？動画もたしかアップされてたかな、再生回数も千回くらいいってて…」
とどんどん続きます。
自分がいかに凄いのか説明する彼に余計について行けなくて「へ、へぇ…」となると
「なんか冷たいね。」と不機嫌になります。
なんかもう恋愛相談じゃなくなってる気がしますが(笑)、
これは彼を褒められない私がドライ過ぎますか？
それともゲーセンのゲームの自慢をされたら私のリアクションは普通ですか？
なんだか普通がわからなくなってきました
よろしくお願いします。
- 353 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 02:06:20.67 ID:2/Hg+RFZ0.net
- >>352
普通
俺もゲーセン通いだけど
普通の感覚なら彼女にゲームの話はしない
男同士の会話ですらゲーセンの話題なんて地雷筆頭
場が冷えますね
- 354 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 02:38:35.38 ID:/FjGVyYJ0.net
- >>353
普通の女の子ならそんなもん
男でも興味なきゃへぇーで流すレベル
- 355 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 03:19:01.64 ID:jqWATdVE0.net
- >>352
ゲーセンに限らず、
自分は興味が無い
世間の認知度や評価が高くない
狭いコミュニティ限定
といった分野で自慢話をされても、凄いと驚くのは一回目だけだね。
二回目からは「お、おう・・・」って反応になるのが普通。
性別とかは関係ない。
もし君が「わたし牛乳の早飲み日本三位なの！」と自慢したら、彼も君と同じリアクションすると思う。
- 356 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 04:57:36.50 ID:6o1ejVQp0.net
- 彼氏との事で相談があるんですけど、スレここでお間違えないでしょうか･･･？
- 357 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 05:01:14.10 ID:jqWATdVE0.net
- はい
- 358 ：356：2014/05/17(土) 05:11:04.33 ID:6o1ejVQp0.net
- >>357 さん
ありがとうございます、あっててよかったです。
何もかもが初めてなので書き込むのも遅いと思いますがご了承ください。
自分 21歳 女
相手 26歳 男
ネットで知り合い友達期間は5年程、付き合って半年ほどです。
遠距離恋愛ですが月に1度会っています。
互いに関係は良好で何か問題があるというわけではないのですが
私自身勝手に不安になっている部分があり･･･。
私が対人恐怖症なのもあり会うのも一苦労。
人に酔いそのまま地面に倒れる事も･･･。
彼もその辺を分かってくれてはいるので出来る限りの対処をしてくれています。
が、こんな自分と今後も付き合っていって彼は幸せなんだろうかと不安になってます。
アドバイスなど頂けると幸いです。
- 359 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 05:17:29.42 ID:8406eHHY0.net
- >>358
その対人恐怖症を軽減させる為にカウンセリングを受けたり何かしてるんだよね？
自分は何もしないけど相手には最大級のサポートをされたいだけならいずれ彼は疲れ果てると思うよ
- 360 ：356：2014/05/17(土) 05:21:51.67 ID:6o1ejVQp0.net
- >>359 さん
はい、カウンセリングには毎月通っています。
病院に行く日にはファイト！とメールをくれたりと助けられてます。
- 361 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 05:24:34.27 ID:jqWATdVE0.net
- >>358
君が書いてる通り君が「自分で勝手に思ってる」だけだよ。
良好なもんは良好なんだよー。
彼は君と付き合いたいから付き合ってるんだよ。
君も目の前の幸せを信じればいいだけじゃないかな？
今後のことは、彼がどうこうじゃなくて、君が少しでも自分に自信を持てるようにカウンセリングとかの対処をするのが大事だと思うよ。ちょっとずつでいいからさ。
- 362 ：356：2014/05/17(土) 05:28:40.74 ID:6o1ejVQp0.net
- >>361 さん
ありがとうございます。
レスを読んで思わず泣いてしまいました。
こちらに書き込んで良かったです。
カウンセリングにしっかりと通い少しでも
対人恐怖症が和らぐようにしっかり対処していきたいと思います。
- 363 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 11:46:50.69 ID:/Mlx4gBS0.net
- >>352
例えば、彼女が全力でおしゃれしても「ふーんw」って感じの男いるじゃん。
あなたはそういう男と同類。
別に普通だし悪くもないけど彼との相性は悪い。
- 364 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 12:15:59.48 ID:/ww+Co7Ri.net
- なるほど、女性のおしゃれとは言い得て妙だね。
他の興味ある人は褒めたりしてくれて、恋人もそうしてくれることを期待してアピールしてるの かもしれないが
こちとら全く興味がないのでうっとおしい上に、褒めないと期待が外れたのか勝手に不機嫌になる。
- 365 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 13:17:23.23 ID:T3khVBGe0.net
- >>352
あなたの気持ちもわかるけど、彼の気持ちもわかるわw
よくあることだと思ってたけど、352は彼の気持ちをわからないんだな
それが意外
わりとみんな、そういうことってあるし、解決できず困ることもあるけど
「彼の気持ちもわからない」っていう人は少ないのでは
- 366 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 13:20:55.15 ID:CbrMIVbe0.net
- いや、でも>>352の彼は典型的な空気読めないタイプの人間だろこれ
気持ちわからないし分かりたくもないよ
- 367 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 15:26:38.17 ID:/FjGVyYJ0.net
- 相手がのってこなかったら普通は話題変えるわな
- 368 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 15:46:41.05 ID:EXoxSYnU0.net
- 誰かズバっと頼む
今日夜から年上彼女（アラフォー）の誕生祝いでディナー行くんだ。
付き合い始めてまだ一月ちょっと。ディナー後に一晩一緒に居て欲しいと
言ってもOKですか？年上女性ということで何かの拍子に傷付けてしまわないか
不安で慎重になってしまう。
- 369 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 15:54:08.94 ID:/Mlx4gBS0.net
- とりあえず、それなりのホテル予約しておけば？
- 370 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 15:56:26.58 ID:EXoxSYnU0.net
- >>369
某有名温泉街なので式も出来る老舗旅館押さえておこうか。
駄目ならキャンセル料払ったら良いもんね。 ありがとう！
ジタバタしてみる。
- 371 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 16:32:29.67 ID:YBcK3YnR0.net
- 初めて書き込むんですが、彼氏とのことで相談です。読みにくいかもしれませんがお願いします。
自分も彼氏も２１歳で、私は学生、彼氏は会社員です。
付き合って７年目、遠距離４年目、電車バス乗り継いで４時間の距離です。
彼氏との将来が見えなくて悩んでます。
彼氏の勤務地は絞られているので、その近くの会社に就職しない限りいつまでも遠距離のまま結婚できないんじゃないかと不安です。
それにとにかく私がかまってちゃんで、電話を少し話しただけで切るというのがなかなか難しいです。就職を考える時期になって上記のような不安があるため、最近の電話は特に愚痴っぽくなってしまって、当然ながら彼氏はうんざりしています。
彼氏は寝る前の１５分くらい私の声を聞きたいだけらしいのですが、私は電話を始めると切りたくなくなってしまうし会いたくなってしまいます。
切ったあとで満足感が残るならいいのですが、虚無感が残ります。彼氏は１０分くらいで眠くなってきて、話をきかなくなることが多いです。彼氏から電話したいと言った時でさえです。
彼氏曰く落ち着いてしまうかららしいんですが、私は 寝ないで話聞いてよ！と怒ってしまうことが多いです。
月に会うのは１回か２回くらいなのですが、別れたあと１週間くらいは、気分が沈むし何もしたくないし、こんなに依存してるのかと思ってゾッとします。
大学は楽しいのですが、一人で家にいるときなど、なんで好きな人にこんなにも会えないのか、こんな気分になるなら会わないほうがいいとまで思います。
次に会えるのを楽しみに数週間待つ生活を３年頑張りましたが、疲れてしまいました。あと何年続くのか最近では毎日毎日考えてしまいます。
何が言いたいかわからなくなってきてしまいましたが、何かアドバイスください。
- 372 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 16:48:05.21 ID:e+okVWyJ0.net
- >>371
遠距離で声が聞きたい、話したいという気持ちもわかる
でも仕事を頑張ってる彼に対しての思いやりが一切なく自分の欲求ばかり押し付けてるね。もう少し彼を労わりなよ
- 373 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 16:56:04.95 ID:5/Z2hdw8i.net
- >>371
彼のいる県内に就職してみたら？
もちろん彼に相談してからだけど。
確かに依存っぽいですけど、3年耐えたんだからあと1年は就職活動に没頭すればあっという間に過ぎると思う。
371さんまだ若いから、失敗してもやり直せるんで動けるときに動くのがおすすめかなー。
- 374 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 17:05:38.42 ID:fXm5JQRk0.net
- >>373
婚約もしてない状態で彼の元へ行くって、別れた場合も友達もいないそのその土地で働いて生活していくんだよ
この先のことを決める重大なことでかなりの覚悟がいることなんだからそんなに簡単に勧めない方がいいと思うな…
- 375 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 17:15:39.47 ID:0PIn6mteO.net
- >>371
依存し過ぎ
親友レベルの友達は？家族は？
彼に会えなくても落ち込む暇無い位没頭出来る趣味は？
世界狭すぎだよ、こんなに一人にべったりじゃこの先上手く行くとは思えない
- 376 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 17:19:24.22 ID:YBcK3YnR0.net
- >>372
ありがとうございます。そうですよね、自分でも嫌になります。気をつけてみます。
>>373
ありがとうございます。
彼氏の仕事場は全国５箇所のうちどこかになるので、今いるところにずっといるわけではなさそうです。
それで将来５箇所のうちどこかを地元？として、それ以外の４箇所へ単身赴任するようになるそうなのですが、どこに定住するつもりか、どのあたりを就職先に選べばいいか聞いても いい感じのところー と真面目に答えてくれません。
私は就活やインターンのガイダンスなども今月から始まって焦っているのに、彼はどうにかなるだろうって感じなので、先のことが分からないのも理解できますが、話くらい真剣に聞いてくれてもいいのになーと思います。
- 377 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 17:25:59.40 ID:YBcK3YnR0.net
- >>375
ありがとうございます。
依存しすぎですよね。
友達はいますが、地元の親友とは彼氏以上に離れてますし、大学の友達とは朝から晩まで大学で一緒に授業受けてます。
家族とは離れて一人暮らしです。小さい頃からの習い事は続けていますが、趣味はほんとになくて困ってます。
- 378 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 17:32:36.84 ID:YBcK3YnR0.net
- 連絡取らない状態でいれば、自分のしたいこと出来てるし、彼氏に次に会うときに何しようかなーとか考えられて、それほど苦ではないのですが、
いったん会ったり電話したりするともうダメで、切りたくない、帰りたくない、次いつ話せるの？次いつ会えるの？となってしまいます。
ちょうどいい距離感が保てるようになりたいです。
- 379 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 17:47:50.10 ID:7Tx7zJ5b0.net
- お互い実家暮らしの遠距離カップルです
学生の時に付き合い始めて、卒業後はどちらもフリーターをしています
そろそろ一緒に住みたいと思っているのですが、二人とも収入が少ないためその夢は叶えられないまま何年も過ぎてしまいました
就職したこともない私が言うと偉そうに聞こえると思いますが、彼にどうしても就職してもらいたいです
そうしないと彼側のご両親の許可が出ず、結婚はおろか、彼は実家を出られず同棲もできないからです
ですが彼は就職する気はまったくなく、ご両親に求人誌を渡されても即ゴミ箱に捨ててしまいます
私は子供を産む予定もないのでこのままお互いフリーターでもいいと思っていますが、親の許可が出ないことには就職してくれないと困るわけです
私が言える立場ではないのは分かっていますが、彼が就職しようと思えるきっかけを作りたいのですが、どうすればいいのでしょう？
あと、結婚できないって言われてるのに何も行動を起こそうとしないのは、私とは真剣に付き合ってないということでしょうか？
- 380 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 17:59:03.06 ID:BWT4GKfC0.net
- >>378
あなたは彼自身が好きなのではなく、「構ってくれる彼」が好きなだけで、自分が一番なんだよ
本当に彼のことが好きで依存を治したいなら努力しな
- 381 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 18:23:10.02 ID:6yZeX9Yk0.net
- >>379
自分がまず就職しろよｗ
子供を産む予定もないなら尚更就職できるでしょ。
彼氏側の両親からOK出ないのも彼氏に全て責任があると思えない。
あなたが一人でも凄く稼げるような人間だったら少しは違うかもしれない。
っていうか、彼氏もあなたも両親も全てがダメすぎてかける言葉も見つからないわ。
- 382 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 19:10:54.20 ID:K46lDIi40.net
- >>379
あなたが手本を見せないと
就職する為に動き出す、その結果彼との時間が減る
それを見た彼がどうするか、焦りを感じて共に頑張ろうとするか面倒くさいと言って何もしないままで居るか
それで、付き合い続けるか、別れるか、ヒモとして彼氏を養うか、あなたの給料で生活し彼氏には主夫になってもらうかを
判断すれば？
本人がやる気なく周りが発破掛けて動き出したように見えても1ヶ月、もって数ヶ月で仕事を辞めると思うよ
～する予定がないのでフリーターのままでいいという人が何を言っても大して説得力はない
彼が就職をしても、あなたがフリーターのままでは結婚に対して彼の両親から祝福されるのかどうか
同棲する予定がないので今のままとか、今はまだ結婚する気がないのでこのままでいいと返されたらなんて答えるの？
- 383 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 19:34:34.79 ID:/ww+Co7Ri.net
- >>378
それは多分、自分に酔ってる部分が結構あるんだと思う
西野カナとか好きじゃない？
会いたくて会えなくて震える自分ってシチュエーションが好きそう。
- 384 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 19:46:42.27 ID:5/Z2hdw8i.net
- >>376
373です。
376さんってどうしても正社員として就職したいんですかね？
彼と同棲しながらアルバイトして、雇用先探すってプランはダメですか？
卒業後に転勤族な彼氏についていく同級生が何人かしてました。
彼が同棲してくれて、別れたらその時はその時って考えがあること前提ですが。
もう結婚とか将来の事をちゃんと聞いてみたらどうですか？
それではっきりしなかったら別れを考えてみては？
今の地域で就職希望なら遠距離継続決定なわけだし。
- 385 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 19:58:33.28 ID:BWT4GKfC0.net
- >>384
あのさ…大学へ入学して卒業するまでいくらかかってると思う？そのお金って自分だけで出してるものじゃない筈だよね？
よくそんな軽い返事できるね…
- 386 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 20:20:22.75 ID:LPiWJfbS0.net
- 同棲中の彼氏が職場の後輩の結婚式から帰ってきません
私自身は結婚式というものに出たことがないのでわからないのですが
11時からの結婚式は、この時間までかかるものなのでしょうか？
二次会は誘われていないから出ないとは言っていたのですが
急に誘われた場合連絡もできないものなのでしょうか？
メールも電話もしましたが反応がありませんでした
また、遅くなる場合連絡してほしいという旨を伝えているのですが
あまり気に留めないものなのでしょうか？
- 387 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 20:31:17.79 ID:CbrMIVbe0.net
- >>386
彼氏の気持ちとか考えないの？
可哀想だよそんなに束縛して
- 388 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 20:41:39.37 ID:/7AsAsof0.net
- 同棲中ならご飯のこともあるだろうし束縛じゃなくないかな
- 389 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 20:41:44.16 ID:50XKpS+d0.net
- >>387
束縛しているつもりはありませんでした
ただ、早く帰ると言っていたので遅くなるなら連絡がほしいと思っただけです
事故や事件に巻き込まれていないか心配になってしまいますので…
- 390 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 20:48:34.14 ID:NCAC61dH0.net
- >>386
同棲しているんだよな。
連絡欲しいと伝えているなら、メールでもちょっとするほうが良いと思うよ。
連絡無いと事故に遭って無いかとか心配するだろ。
俺は束縛されてないし割合自由にさせてもらっているから、逆に連絡いれるようにしている。
心配かけたくないからね。
- 391 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 20:52:40.13 ID:NCAC61dH0.net
- >>389
リロッてなかった。ごめん。
逆の立場になってみたら、俺も心配になる。
彼女が呑みに行って、なんの連絡もなかったら、事故事件に巻き込まれていないか。
一緒に住んでる以上、マナーだね。
- 392 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 21:00:26.40 ID:JQ2AfjYi0.net
- >>390>>391
同棲しています
夕飯も彼が帰ってくる前にと当初の帰宅予定時刻までに作ってしまいました
シチューなので無駄にはならずに済みそうですが
二次会参加しているかもとおもい、控えてはいたのですがもう一度電話をしてみました
やはり連絡がつきません
男性だと、トイレにいく間にコッソリ連絡というのも難しいのでしょうか
彼に、心配だから連絡してほしいという事はどうすれば理解してもらえるのでしょうか…
- 393 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 21:06:01.81 ID:/ww+Co7Ri.net
- 同棲期間はいつから？
帰る時間を決めておかなかったように思えるけど、今まで20時超えるのに連絡がないことなんて一切なく
連絡が取れなくなることもまずあり得ないような人？
- 394 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 21:12:17.40 ID:jqWATdVE0.net
- >>371
自覚があるほど構ってちゃん
遠距離
彼氏は勤務地が絞れない
自分は就職のタイミング
別れたほうがいいとは言い切れないけど、君は彼氏の人生じゃなくて自分の人生を生きたほうがいいよ。
彼氏のために彼氏の近くに就職なんてやりすぎだよ。
自分の入りたい会社を見つけてそこに入れるように努力すべき
- 395 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 21:22:24.06 ID:PyLgGbBB0.net
- >>393
同棲は半年ほど前からです
帰る時間は15時には終わるから終わったら電話する
夕飯までには帰れるはず、と聞いていました
今まで、遅くなるときは前もって言ってくれていたので連絡が必要なことはありませんでした
仕事中は無理ですが、急に飲み会になった時などは連絡してくれます
- 396 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 21:25:27.84 ID:BpBGXMyS0.net
- 彼氏がいるのですがうまくいっていません。私も彼氏も大学生で同じ学部です
私は彼氏のことがとても好きなのですが彼氏は私の事を好きではないようです
最初は努めて明るく接して頑張っていたのですが「めんどくさい」「付き合う意義がわからない」等言われだんだん落ち込んできてしまいました
落ち込むことでさらにめんどくさがられ悪循環です
彼氏とは仲いい共通の友人がたくさんいるのですが、その中の一人と私が喧嘩をしてしまい、そのグループ内の空気が微妙なのも気に入らないことの一つのようです
ですが喧嘩には彼氏も一枚噛んでいるのでなんとも言えない感じです
彼氏曰く「お前はどんな酷いことをしていても離れていかなさそうだし、離れていっても別に問題ない」らしいです
別れればいいとは思うのですが、私がわかれることによって彼氏が喜ぶところなどを思うと悔しいような悲しいようなでできません
私は彼が初めての彼氏ではありませんが彼氏は私が初めての彼女です
少し、彼女というものに対するあこがれ？というか理想が強いようです。見た目至上主義的なところもあります
彼氏は私の見た目（残念ながら普通です）と性格（うじうじしててめんどくさいそうですがそもそもなんでそうなってるかはお前のせいだと言いたい）が嫌だそうです
彼氏は「俺にはもっと美人で巨乳の素晴らしい彼女ができるに違いない！」と思っているようです
そんな彼氏はフツメンで低身長でろくに女の子と喋れないのでどの口が言うという感じです
ぐだぐだ書いてしまいましたが、彼氏と関係改善したいです。勝手と思われるかもしれませんが目を覚ませよ！という気持ちもあります
もううじうじしたくありません。助言お願いします
- 397 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 21:27:09.24 ID:/ww+Co7Ri.net
- >>396
マルチじゃないなら向こうのスレの質問は締めてね。
向こうのスレでも答えたけどもう一度。
このままずっと彼氏に付きまとうことをオススメします。
それが何より彼にとっての苦痛ですから、存分に彼の周囲に対して彼女アピールしてやりましょう。
あなたから別れを選んでしまえば、彼氏は大喜びしてしまいます。
もちろんあなたにとってはそれが良いのかもしれませんが、次の彼氏ができるとも限りませんし
せっかくですからその彼にとことんまで嫌がらせしてやりましょう。
- 398 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 21:28:04.15 ID:/Mlx4gBS0.net
- >>396
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び（以下略
- 399 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 21:46:06.85 ID:BpBGXMyS0.net
- >>397
いろんな意見が聞きたいと思い書き込みました
マルチとはなんでしょう…？
>>398
耐えるしかないんですかね…
- 400 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 21:49:54.17 ID:/7AsAsof0.net
- >>396
お前なんかどうでもいいって見下された相手との
良い未来が見えませんよ
貴女も貴女で彼のことフツメンで低身長で…って内心貶してるみたいだし
その彼に固執する意味はあるのでしょうか
- 401 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 21:50:43.43 ID:pN6eonBgi.net
- >>399
マルチポスト
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
今のとこ5スレくらいに渡って投稿してる？
- 402 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 21:59:33.37 ID:BpBGXMyS0.net
- >>400
貶しているというか、怒っているんです
一応、自分の彼氏が一番かっこいい！というほど夢見ているわけではありませんし…
周りに言われる評価なので。まぁ、かっこいいとは思ってます
好きだから固執してます…
>>401
なるほど、知りませんでしたすみません
4つだと思います
あとからマルチポストですと言うのは有りでしょうか？
- 403 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 22:24:47.23 ID:1ujj8a/w0.net
- >>402
マルチポストはマナー違反。
事前に言うものでも後から言うものでもない。やらないのが普通。
- 404 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 22:28:33.81 ID:gpbM6H2LO.net
- 自分23才、彼女20才付き合って２ヶ月
彼女の経験人数が二桁だって彼女の友達から聞いてなんかガッカリ
彼女に確認したら浮気してるわけじゃないのに過去のことをグチグチ言う意味がわからんし、小さい男だって
俺が細かいこと気にしすぎなのかな？
- 405 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 22:33:18.45 ID:/7AsAsof0.net
- >>402
彼の貴女への関心が薄いようなので足掻くともっと離れる気もします
いったん彼と離れてみて彼の魅力を再発見しまだ好きといえるならば
貴女の方からアプローチするのがいいのではないでしょうか
とはいえ別れるのが嫌ということなので
好きになって付き合いだした初期の二人の話をするのも手です
あの時どういう気持ちだったとか楽しかった思い出をともに再確認することで
改善するかもしれません
- 406 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 22:38:22.95 ID:zcMTCefk0.net
- >>404
20歳で2桁は多いと思う。初彼氏が幾つのときかわからないけど、最悪交際していない人とやってる可能性もあるし、その人数が多い可能性もある。
それを許容出来ないのなら別れるべき。
彼女の過去は変えられないし、過去に過ぎたことを責められる(あなたにその気は無くてもその話題を出されるだけで彼女はそう捉えてしまう可能性がある)のは辛いと思うよ。
それでも好きだと思うのなら継続して付き合えばいいし、それがどうしても引っ掛かるなら別れた方がいい。無理して付き合ってもお互いのためにならないよ。
- 407 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 22:40:35.42 ID:DkLDTfJj0.net
- テスト
- 408 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 22:40:46.24 ID:/sHP6kbL0.net
- >>404
恋愛観が違うだけだと思う
でもまあその年で二桁以上ってことは体だけの付き合いや1年ももたずに終わってる付き合いがあるわけだから、
真剣な付き合いには向いてなさそうだなとは思う
- 409 ：404：2014/05/17(土) 22:55:28.77 ID:gpbM6H2LO.net
- >>406,408 価値観の問題ですよね
初めて会った時から凄い積極的な子だなって思ってました
まぁ、自分は経験少ないのでそれにオチましたけど笑
それ以外は全然気になることはないんですよね
- 410 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:02:04.16 ID:/7AsAsof0.net
- >>409
君も適当にそいつと付き合ってればいいよ
- 411 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:10:30.50 ID:tieTpYBn0.net
- >>409
とりあえず他に気になる子がいないならのんびり付き合いつつ、気になる子が出来たらわかれればいい。
まあ彼女の方から別れたいって言い出されるかもしれないけど。スパン短そうだし。
- 412 ：386：2014/05/17(土) 23:21:48.29 ID:15HzxK5S0.net
- 度々申し訳ありません
まだ、連絡がとれず朝帰りなのかもわかりません…
彼が帰ってきたり連絡が来たりしたら、私はどういう反応をすれば良いのでしょうか…
正直、今は色々と悪いことも考えてしまって落ち込んでしまって
悲しい気分と、憤りみたいなものがモヤモヤしています…
- 413 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:24:41.20 ID:966FSLcB0.net
- >>412
結婚式で盛り上がって楽しくなって連絡忘れてしまったのかもね
普通の飲み会でもないし、結婚式というおめでたい日なんだし少しくらい大目に見てあげたらどうかな？
帰ってきたら「今度から気をつけてね」と言うくらいでさ
- 414 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:25:29.07 ID:922zTd0Z0.net
- >>412
無事に帰ってきたら（連絡が取れたら）、連絡ないから心配した旨と
きちんと連絡欲しい旨を冷静に伝えればいいよ
- 415 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:29:33.41 ID:K46lDIi40.net
- >>412
連絡がないので心配した、これからは遅くなる時は連絡してね
でいいのでは？
なんで連絡しなかったのかと問い詰めるのは良くないと思う
- 416 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:33:17.48 ID:KGhwJLmNO.net
- 彼女が誕生日だったので、富士急ハイランドとホテルバイキングをプレゼントしました
彼女が前に少し遠出したいと言っていたのと
誕生日は美味しいもの食べたいってリクエストがあったので…
しかしあまり気に入って貰えなかったらしく、今喧嘩みたいになってます；
どうしたらいいですか？
- 417 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:36:32.58 ID:s1l+pefw0.net
- >>416
彼女プレゼントについてなんて言ってる？
形に残るものはあげた？
- 418 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:36:47.46 ID:0PIn6mteO.net
- >>412
この時間まで連絡取れないって大丈夫なの？
共通の知人とかは？
- 419 ：386：2014/05/17(土) 23:41:58.33 ID:KjKV/UfN0.net
- 皆様、優しい回答ありがとうございます
普段、私の事はなかなか構ってくれないのに！という気持ちが少なくともあるのかもしれません
ですが、ここはぐっと堪えなければですよね…
頑張ります
>>418
共通の知人はおりません…
ドーンと構えていられればよいのですが、私は子供っぽいのでしょうね
心配で心配でたまりません…
- 420 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:45:13.07 ID:tieTpYBn0.net
- >>416
原因は何かはっきりしてるの？
彼女は絶叫系好きってことなのかな。
- 421 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:45:34.54 ID:KGhwJLmNO.net
- >>417
物はあげてません、その分おしゃれなお店で美味しいものがいいと言われてました
彼女は絶叫系が苦手で、乗り物にほとんど乗れなかったんです…
あと少食だって知ってるのに何でバイキングなの？って言われました
たくさん食べれるからいいかなと思ったんです
お店はホテルだったから、おしゃれでした
結構頑張ったつもりなんですが、喜んで貰えずガッカリしてます
- 422 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:46:57.34 ID:0PIn6mteO.net
- >>419
いや心配にもなるでしょ
15時位に終わるって言ってたのにもう日付変わるよ？
事故とかの可能性も考えたけど共通の知人いないんじゃ分からないもんね…
- 423 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:48:03.88 ID:/BbGUc1Y0.net
- 初めて書き込むので不備があったらすみません。
彼女がイライラを私にぶつけてくるんです。
それはまあいいんですが、彼女のイライラをなんとかしてあげたくて
アロマ専門店でバスソルトを買おうと思ってるんですが、アポなしで彼女宅へ持って行ったら怒られますかね？
これからいくとかいうと来んでいいよとか言われるし、プレゼントもいらないって素っ気なくLINEをされちゃうんですよ。
- 424 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:50:23.49 ID:1ujj8a/w0.net
- >>421
まず、絶叫系苦手な子を富士急に連れてって喜ぶわけないって思わなかったの？
それと、「たくさん食べられる」っていうのはあなたの感覚。
彼女が少食なのは、彼女の言うとおり421は知ってたの？
まあ交際期間それなりなら知ってるだろうけど。
でもまあバイキング自体はあんまり問題無いと思う。好きなものを好きな量たべられるのがバイキングだし。
多分彼女の怒りの主な要因は「富士急」
全然楽しくなかったんだと思うよ。乗り物もほとんど乗れなかったなら。
せっかくの誕生日なのになんでこんなものをって気持ちからバイキングの話にも飛び火してるんじゃ？
なんで富士急連れて行ったのかそこが一番の疑問だわ…
- 425 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:53:47.43 ID:Uc+n5hzL0.net
- 絶叫系ダメなのに誕生日プレゼントが富士急・・・
- 426 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:53:51.19 ID:TNRq8HW30.net
- >>423
今度会うときとかでいいんじゃ？
個人的な意見だけど、一人でいたいときってあるし、そういうときに強引に来られると更に苛立ったり何こいつってなったりする。
あとは郵便受けに入れてあとでLINEで郵便受けに入れたからよかったら使ってとか連絡を入れる。
無理に会うのは逆効果だから、会いに行くのはやめた方がいいよ。
- 427 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:54:14.85 ID:hd+miq7d0.net
- ディズニーランド期待してたんだろうなあ…
- 428 ：恋人は名無しさん：2014/05/17(土) 23:54:48.97 ID:NCAC61dH0.net
- >>419
子供っぽくないよ。
うちの彼女だって俺が連絡無しだと心配するよ。
悪いと思って朝帰りでもするんじゃないかな？
思いっきり心配したって泣いてやればいいよ。
で、何してたか追求は、その後の彼の態度次第だな(笑)
- 429 ：386：2014/05/17(土) 23:59:24.09 ID:YmDV4Ztw0.net
- いま、Twitterで、彼の出掛けた先、事件で調べたら
殺人事件あったそうです
詳しくはわからなかったのですが、彼が巻き込まれていたらどうしよう、時間もそれっぽい
こわい
吐き出し口みたいにしてしまって申し訳ないです
でも、不安で…どうしよう、ごめんなさい
- 430 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 00:08:35.73 ID:wCAXpo5oO.net
- >>424
すいません、そこまで深く考えてなかったです…
一緒なら楽しめるんじゃないかと思ってました…
少食なのは知ってましたが、自分が大食いなのでいいかなと思って
富士急、そんなにまずかったんでしょうか？
お互い行ったことなかったし、ちょくちょく話題にもなってたんです
同じ富士なら動物好きだからサファリパークが良かったって言われて
さすがにこっちもカチンときてしまって…今連絡してません；
- 431 ：423：2014/05/18(日) 00:13:05.69 ID:olmZTF9a0.net
- >>426
会おうって思ってるわけじゃなくて、
ただちょっと力になれればなって思って言ったら426さんがおっしゃってたポストに入れて帰る的なことをしようかなって。
彼女の家に行くことで怒ったりしないかなーって思って
- 432 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 00:16:39.09 ID:WfIr8cmN0.net
- >>430
「絶叫系が苦手」という部分を無視して富士急セレクトしてしまったのが何と言っても痛かった。
あなたの誕生日に、彼女に付き合ってもらう、というならまだいい。
彼女の誕生日なんだから、
彼女が楽しめるか場所かどうかを
最優先で考えるべきだった、とあなたも思いませんか。
- 433 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 00:17:11.53 ID:7EJOUC4X0.net
- >>430
相手の誕生日なら、「自分が大食いだからいいかなと思った」はちょっと変じゃないかなぁ。
富士急は話題にあがった時に絶叫苦手かとか聞けばよかったのでは
とりあえず、ちゃんとした希望聞けたのなら「ごめんね、今度サファリパーク行こうね」で終われば済んだと思う。
頑張った気持ちを全否定されると悲しいかもしれないけど、
相手からすると自分のこと理解してくれてないなー、考えてくれてないなー、って思う気がする
- 434 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 00:17:22.25 ID:WfyMLvLR0.net
- >>431
家は遠いの？
近いなら別にいいかなーと思うけど、遠いならわざわざそれだけの為にいくのも微妙かも。なんで家まで来たのに顔見せてくれなかったのとか言われるかもしれないし。
- 435 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 00:22:17.25 ID:NLU9sKqU0.net
- >>371で相談したものです。
バイトに行っていました。
レスくださった方、ありがとうございました。
とりあえず今は大学院に進むか教師になるか企業に就職するか迷ってる状態で、アルバイトという選択肢はありませんね。
教師になるにしても、実家は地元から引っ越しているので、どこの都道府県を受けるかはどうしても彼氏を優先してしまいます。
結婚についてはだいぶ話に出てますし、お互いの親も私たちが結婚するものと思っています。
ただ遠距離になってから私が依存しすぎてしまって、疲れてしまいましたし、結婚しても退職まで一緒に住めないんじゃないかと思って不安になっているところです。
どうやったら依存から抜け出せるんでしょう。
- 436 ：423：2014/05/18(日) 00:26:38.12 ID:olmZTF9a0.net
- >>434
家は車で15分ほどなんで近いです。
仕事帰りとかにも全然寄れるんで
距離的には問題ないかなーって。
- 437 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 00:33:57.50 ID:dD33XFMq0.net
- >>435
彼氏さんの近くに就職するとして、その後彼氏さん転勤になったらどうすんの？
就職して新しい世界に入れば普通に忙しいし視野が広がって彼氏への依存は減ると思う
ただできるだけ早く結婚して会社やめる前提で就活してもまずうまくいかないよ
就職の第一条件が彼氏なら、就職しないで卒業と同時に結婚して一緒に住めばいいんじゃないかな？
それから仕事見つければ？
- 438 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 00:35:48.96 ID:A8xktVoL0.net
- >>429
大丈夫？何事もないとい
- 439 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 00:37:52.26 ID:A8xktVoL0.net
- 途中で送ってしまった
彼氏さんと関係ないといいね…
不安だろうけど連絡を待とう
- 440 ：386：2014/05/18(日) 01:33:15.27 ID:x/Phy7+J0.net
- >>438
ありがとうございます
いまだに連絡はありませんし、嫌な事ばかり考えてしまいます
帰ってきたり連絡来たりしたら、冷静でいられるかもわかりません…
ですが、待つしかないんですよね
頑張ります…
- 441 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 01:41:53.48 ID:d/uRO2G1O.net
- >>440
今ここに来たけど心配ですね
8時9時になっても帰って来なかったら警察に相談してもいいのでは
杞憂に終わればいいですね
- 442 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 01:53:50.35 ID:TkkoDPxM0.net
- >>430
自分のことしか考えてないよね
全部自分基準で決めすぎてるから、彼女もそりゃあご立腹になるよ
他の人も書いてるけど、自分の誕生日ならまだしも……
そういうのあてつけって言うんだよ
仲直りしたいなら、いっぱい食べたいのは我慢して、お洒落で雰囲気のいいレストランに彼女を連れて行ってあげるべき
相手が何をしたら喜ぶか、それを今一度よく考えてみないと仲直りできないよ
- 443 ：386：2014/05/18(日) 02:00:38.60 ID:x/Phy7+J0.net
- 皆さま本当にありがとうございます
今帰ってきました…最後まで連絡はありませんでした
安心感と、何か色々で頭がごちゃごちゃしてます
冷静でいたかったのにダメなもんですね
彼も、もう31になったのでもう少ししっかりしてほしいものです…
- 444 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 02:03:32.84 ID:TkkoDPxM0.net
- >>443
彼氏さん無事に帰ってきてよかったね
次からは連絡欲しいなー、ぐらいのことは言っておいたほうがいいかも
あんまりしつこいと怒るだろうから、今回は軽めに
- 445 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 02:06:20.30 ID:DGOVKeol0.net
- >>430
彼女の誕生日に彼女が喜ぶことを考えるのが愛情だよ。
彼女が怒るのは当たり前。
君が悪いのにそれでカチンときて連絡してないってのは最悪だな。
女云々の前に人とのつき合いで相手を思いやるということから学んだほうが良いな。
- 446 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 02:07:00.36 ID:DGOVKeol0.net
- >>443
よかったね。無事で。
- 447 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 02:08:28.39 ID:Zt+NLAKE0.net
- >>437
彼の仕事場ですが、定住先？を決めれば、そのあとはそこと他とを何年かごとに行き来するって感じらしいです。
なのでいったん定住先に就職して辞めるつもりはありません。ただ、その定住先が決まるかどうかですよね。希望はだいぶ聞いてくれるらしいですけど。
今度彼に会えた時にちゃんと聞いておこうと思います。
結婚後に就職というのも視野に入れてみます。ありがとうございます。
- 448 ：386：2014/05/18(日) 02:13:13.13 ID:x/Phy7+J0.net
- >>444>>446
はい、ありがとうございます
彼と話すのが正直、恐いです色々とぶつけてしまいそうで…
朝になったら彼が起きる前にどこかへ逃げて冷静になりたいです…
そんなことしない方がいいのはわかってるんですけど
- 449 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 02:21:04.07 ID:seOGuEXh0.net
- >>448
わたしもイライラして昔逃げたことあるけど(彼氏の家を飛び出した)
それで別れるまでに至ったことあるからあまりオススメはできないなぁ
- 450 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 02:23:25.74 ID:lsEZzRPx0.net
- 私♂27
彼女♀32
付き合ってもうすぐ3ヶ月です。
彼女は実家暮らしです。デートは毎週しています。仲良く出来ていて楽しいのですがなかなかHな雰囲気にならなくて悩んでます。キスもまだしていません。手を繋ぐ程度です。彼女にお誘いをしたいのですが、ご飯食べに行った後も、じゃあ帰ろうかと
言われてなかなか誘えません。みなさんはどのように誘ってますでしょうか？
- 451 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 02:27:42.22 ID:DGOVKeol0.net
- >>448
すごく心配していたんだから～とか言って涙で泣き落とせ(笑)
まあ、怒ったりせずに最大限女性の武器を使いなさいね。
普段は連絡くれているんだからあんまり責めないようにね。
- 452 ：386：2014/05/18(日) 02:33:54.33 ID:x/Phy7+J0.net
- >>449
そうですよね…
何度いっても直してくれない、憤りみたいなものを
ぶつけたくないのにぶつけてしまいそうで…
こういうの、本当に苦手です
ぐちぐちと、何度も何度も申し訳ないです
- 453 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 02:36:52.41 ID:JBXQQ8ZW0.net
- >>452
何度言っても直らないのなら、この先もずっと同じ目に合うと思うよ
こちらの心配なんてどこ吹く風なんだろうなぁー
心配するのって体力使うよね
憤りも感じる気持ちわかりますよ
- 454 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 02:37:48.89 ID:zQ/wi7u/0.net
- >>386マジでうざい女だな。
こっちまでぶち切れそう。
- 455 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 02:41:00.55 ID:DGOVKeol0.net
- >>452
あっ普段から連絡はしてくれてないの？
ううん...そりゃ腹たつよね。
一度、とことん話し合った方がいいかもね...
一緒に暮す上での大切なマナーだからね。わかって欲しいですよね。
- 456 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 02:41:53.76 ID:DGOVKeol0.net
- >>454
意味不明。お前の方が人の気持ちがわからないアホ。
- 457 ：386：2014/05/18(日) 02:43:10.31 ID:x/Phy7+J0.net
- >>451
してくれるときはしてくれるのですが
先日同じようなことで、遅くなるときは心配しちゃうから連絡してね
無理そうならワンギリでもいいよ！って言ってあったんです…
帰省も、新幹線のなかで初めて報告するような人なので連絡がないのは恐いです
それも含めて何か言ってしまいそうでこわくて、彼が帰ってきたら寝れもしないのにすぐに布団かぶっちゃいました…
彼はたぶん飲み過ぎたのでしょう、暫くトイレにこもったあと一言も話さずに彼も寝てしまいました
きっと心配したと言っても、仕方ないじゃないかと怒られるかと思います
- 458 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 02:47:34.21 ID:Gy1tR5Mp0.net
- >>457
31歳相手に何度言っても変わらないなら変わる気がないんだから
あなたが合わせるか、そういう人だという前提で行動するしかないよ
あなたが何歳なのか知らないけど、心配しすぎだと言われたら変われるのか
- 459 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 02:52:28.28 ID:JBXQQ8ZW0.net
- >>457
これからの遠くない未来
その人きっと大切なことも、二人で決めなきゃいけないことも、平気で勝手に決めて事後報告してくるんじゃない？
帰省するの報告もなしで、新幹線に乗って始めて帰るわ。ってどういう神経してるんだろう
自分なら絶対ついていけないわ
- 460 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 03:03:00.97 ID:x/Phy7+J0.net
- >>458
なおせるところは、なおしたいと思っています
私が心配しすぎだと彼に言われたら、なおす努力はします…
なおらないのと、なおす気が無いのは違うとは思っています
>>459
正直、今新幹線のなかです^^というメールが来たときはビックリしましたが
さすがにそれは直してくれました
今回の件で、無事を喜びながらも少なからず彼に不信感を抱いてしまったのは確かです…
じっくり話し合いたいと思います
不安でいっぱいでしたが皆さまのご回答だけが頼りでした
ウダウダしてしまいましたがこの場を借りて今一度お礼をさせてください
本当にありがとうございました
- 461 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 03:04:38.25 ID:vqDGb6u30.net
- >>460
お互いに納得のいく話ができるといいね
応援してます、頑張って
- 462 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 08:21:58.40 ID:thbzUXKX0.net
- >>450
夜景が綺麗なところにでも連れて行ってまずはキスしろ
Hはそういうのを踏まえた上で、今日はもう少し一緒にいたいとでも言え
- 463 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 08:39:49.36 ID:lI5hhzyJ0.net
- >>460
連絡する必要性を感じない人にとっては新幹線から連絡するだけでも十分歩み寄ってる気持ちなのかもね
連絡しない人は本当に全く連絡しないから、「なおす努力もしないで！」と責めたところで「え、連絡してるじゃん」て思うだけだと思う
今回は時間も時間で心配する気持ちも十分わかるけど、やっぱり「結婚式」という晴れの日なんだから少しくらいは気持ちを理解してあげるのも必要だと思うよ
「楽しかったのはわかるけど、心配するからせめて遅くなると連絡してほしかったな」くらいで、その日のことだけを伝えて今までのことを(「あの時だってこうだった！」みたいに)持ち出して責めないようにね
- 464 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 10:30:20.52 ID:t2+DNvOu0.net
- >>450
今までとは違う雰囲気にもっていかないとダメだろうね。
つーかご飯食べ終わってじゃあ帰ろうかって言われた時に
もうちょっと一緒にいたいなあとか食後の散歩でもとか粘ったことあるの？
相手が帰ろうかって言ったらそのまま帰ってちゃダメじゃん。
もしかしたらやる気ゼロの女性かもしれないし、早めに探りを入れておいたほうがいいよ。
- 465 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 11:04:15.66 ID:DGOVKeol0.net
- >>450
あなたが１人暮らしなら、招待してまったりな１日を過ごせば？
まずはそこでキスからはじめればいいけどね。
あと旅行に行くことを提案するとかね。
それだと彼女も、覚悟できるでしょ。
- 466 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 11:16:15.81 ID:4JYn1hVC0.net
- >>450
まずキスできる場所に連れてけ
話はそれから
- 467 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 14:36:33.74 ID:nH5ornOS0.net
- 彼氏と別れました。辛いです。今彼氏とのプリを泣きながら茹でてるところです 【画像】
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1648.html
- 468 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 16:25:40.34 ID:KV27ebi0B
- 長文のため分けます。連投失礼します。
彼女のことも考えて多少フェイク入れます、お許しを。
また、性的な内容を含みますので、不愉快に感じられる方がいらっしゃいましたらお詫び申し上げます。
自分： 21,男,大学生
相手： 21,女,大学生
交際歴 ： 1年ほど
悩み
そこそこの長さ付き合ってきて、また年齢も年齢なのでアレですが、彼女が処女であり非常に怖がるのが理由で体は求めないようにしてきました。
また、セックスのない今の関係でも私自身十二分に満たしてもらえていますし、それだけが男女交際ではないと思うのでそこに関しては特に不満はありません。
しかし先日、彼女の口から怖いことだけが理由で無いと聞かされました。
内容としては、彼女は生理不順気味(半年来なかったこともあるそう)で、避妊をしていても万が一のことがあったときに非常に分かりづらい体であること、
またいわゆる陰核包茎や副皮肥大のような症状があり見た目が普通でない、
また調べてみると感度も悪く臭いもすると書かれていたことなどが原因で踏み出せなかったのだということでした。
こんなことを話せば確実に別れることになると思ってしまって今まで話せなかったそうです。
私自身はそもそもそんな関係でなくてもとても温かい交際をさせてもらってきましたし、
たかだかそんなことで彼女に対する態度や接し方、また当然のことながら気持ちが変わるはずもありません。
ただ、その話をしてからかえってそれが彼女自身の負い目になってしまっているような気がしてならないのです。
- 469 ：468：2014/05/18(日) 16:29:19.80 ID:KV27ebi0B
- sage忘れました、すみません。
どうしたいか
正直今の彼女を見ていると、その負い目に負けてこの微妙な空気のまま別れることになってしまうのではないかととても不安です。
彼女自身の気持ちが僕から離れて別れを告げられるのは仕方のないことですし、それならいつでも受け入れます。ただ、お互いに気持ちのあるままで、このようなくだらないことを理由に別れるのだけは絶対に嫌です。
どうにか彼女の気持ちを上向きにしてあげて、以前のような明るい彼女に戻ってほしいです。
もちろんそんなことは気にしないとその場で伝えたのですが、彼女としては
「表向きそう言ってくれているだけじゃないのか」「気遣ってくれているだけではないのか」という不安が拭えないらしいです。
僕はどうしてあげるのが最善なのでしょうか。
また、生理不順についてなのですが、彼女の母親は彼女が相談した際、
「まだ処女の女の子が他人の前で脚を開くのは恥ずかしいだろう」「まだ若いから大丈夫」と気遣ってくださったらしいのですが、
僕としてはやはり体に関わる、ひいてはもし命に関わるような病気の予兆であったらと思うと、なんとか診察だけでも病院に行ってほしいと思うのです。
どうにかしてうまく説得出来ないでしょうか。
長文なうえ、読む人を不愉快にさせるかもしれない内容、失礼しました。
ただ、どうしてもまた彼女と笑いあえるようになりたくて、真剣に悩んでいます。どうかよろしくお願いします。
- 470 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 19:36:57.39 ID:WL1dYgQ50.net
- お互いアラサー、実家同士カップルです。付き合って1ヶ月くらいです。
今日彼とランチ→ドライブしていて、車を止めてイチャイチャしていたら
彼にエッチしたいと言われました。
今日はムダ毛処理も甘く、夕方から予定があったので今日はちょっと…と断りました。
私がしたくなるまで我慢すると彼は言ってくれていたのですが、正直私はあまり経験がなく(そのことを伝えたら驚かれました)
私がしたくなることってあるのかなぁと…。
でも好きな子とはやっぱり一つになりたいもんだよと言われ、あまり我慢させるのも悪いなぁと思っています。
彼女がこんな感じだと男性的にはつまらないでしょうか？
イチャイチャするのは好きなんですけど、それだけじゃ男性はつらいですか？
- 471 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 19:41:07.70 ID:s80Xg0T80.net
- >>470
正直に言うと辛い。というか、イチャイチャだけじゃ駄目？とか間違っても
彼氏に言わないでね。彼女側に抱かれる覚悟が出来るまで待つっていうのは
言いと思うけど、ちゃんとエッチする方向で考えてあげてください。
俺も今そんな感じでお預け状態です。
- 472 ：468：2014/05/18(日) 19:45:03.83 ID:WL1dYgQ50.net
- >>471
ごめんなさい、言っちゃいました(汗)
私はイチャイチャするだけで満足なんだけど…男の人的にはそういうわけにはいかないよね？と言ってしまいました。
彼には「うん。やっぱり好きな子とは一つになりたい」「女の子は違うのかな」と言われ…
- 473 ：468：2014/05/18(日) 19:47:14.39 ID:WL1dYgQ50.net
- あと、これ以上してたらほんとに我慢できなくなるから次で最後のキスねと言われてキスしてバイバイさました。
今思うと本当に彼に申し訳ないことをしてますね(汗)
- 474 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 19:59:18.13 ID:U+RjTDrI0.net
- >>473
いや、したくなかったり、したいと思えていないならしなくていい。
さらにそれを申し訳なく思うこともないよ。
彼のために貴女が我慢しないといけないわけでもないし、待つ覚悟のない男ならそれまでってこと。
- 475 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 20:25:23.38 ID:kN+6VTpk0.net
- >>470
なぜしたくないのかちゃんと理由言ってるならいいけど、あんまり経験ないからって言っても処女じゃないんでしょ？
それでしないのは何かあるんじゃないかと邪推しちゃうかもね。
- 476 ：468：2014/05/18(日) 20:28:54.37 ID:WL1dYgQ50.net
- >>475
処女ではないんですが、最後までしたのって3回くらいでそれも2年前の話なので、処女とあまり変わらない気がしまして…また痛いのかなぁと不安でもあります。
- 477 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 20:38:04.07 ID:9Eg8+Sn50.net
- 年下と付き合ってそうと思われる男ってどんな人ですかね？年上と付き合っていると言うと驚かれます
- 478 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 20:48:33.75 ID:kN+6VTpk0.net
- >>476
30でその回数って逆に何かあるのかなと、そっちの方が心配するかもね。
- 479 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 21:13:44.48 ID:srXrMdJT0.net
- 私25歳、彼氏26歳
中学生の時から付き合い始めて一旦別れたりしてるけど付き合って10年目
同棲始めて4年経つしそろそろって思ってるんだけど…
彼氏が浮気してるっぽい、デジカメにツーショット写真が…
- 480 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 21:16:23.49 ID:hW1KFkEK0.net
- >>479
で？
- 481 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 21:25:19.46 ID:mQcKuCvx0.net
- 当方社会人、彼大学生。付き合って4ヶ月、酔いが回った状況で彼から別れを切り出されました。
先輩としては好きだが女性としては好きではない気がするという理由です。(結構散々なことを言われました)
また研究が相当忙しく余裕がない中で優先順位が下がり、会いたいと思えないとのことです。
更に、私自身の性格について「ドライ、論理的すぎてずるい(？)」と指摘されました。
しかし一方で「乗り越えたいと思っている」とも発言しています。別れたいという結論は変わらないようですが…
これらに対し私が別れたくない旨を伝えると「お互い平行線だね」と言われ、話が終わりました。その日は彼宅に泊まり、翌日普段通りの雑談はしたが別れ話の続きはしていないという状況です。
当然私は別れたくありませんが、彼の意志が強いようであれば別れも止むを得ないと考えております。
しかし今の状況は別れたことになっているのかどうか分かりません。家の鍵などを返す云々といった話もありません。
私は別れ話を蒸し返した方が良いのでしょうか。それとも彼が忙しい間、ひとまずは連絡を控えるべきでしょうか(自然消滅しそうな気もしますが)。
はたまた何事もなかったかのように、しかし気遣いをもって連絡すべきでしょうか。どのような行動を取るべきなのでしょう？
- 482 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 22:07:12.96 ID:lsEZzRPx0.net
- >>462>>464>>465>>466
レスありがとうございます。
相談したくせに遅くなってしまいすいません。やはり雰囲気がいいところに連れて行くのがいいのですね。私は仕事柄、土日が仕事で平日が休みで彼女とはなかなか休みが合わなくて、ご飯食べに行くことが多いです。
- 483 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 22:08:28.50 ID:lsEZzRPx0.net
- 連投です。長すぎてエラーとなりました。
休みが合っても一日だけで、大抵は次の日どちらかが仕事なのでなかなか誘うことが出来ません。私の家に呼びたいのですが、会社の寮なので彼女を呼ぶのが難しいところです。一日合う日に昼からお誘いしたらやっぱり彼女は引いてしまいますか？
- 484 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 22:42:25.51 ID:+HNpdMmw0.net
- >>483
私が彼女なら、昼から誘われても嬉しいです。
まずランチして、ちょっと軽く遊べるトコ行ってから、
夕方～夕食までの時間とかに、実はずっと、2人きりになりたいと
思ってるけど…ダメ？とか聞いてみてはいかがでしょう？
今日はイヤだといわれたら無理強いはせず(下着とかムダ毛とかね…彼女も色々あるはず)
焦るわけじゃないけどまた誘いたいという意思表示はしといたほうがいいのかも？
- 485 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 22:49:50.68 ID:WfIr8cmN0.net
- >>483
昼とか夜とかより
「キスもハグもしないのにホテルには誘うんかい」というポイントに引くかもしれん
- 486 ：恋人は名無しさん：2014/05/18(日) 22:59:29.52 ID:+HNpdMmw0.net
- あ、そっか。まだキスもしてないんだったねｗ
とりあえず食事した後のキス、頑張れー！
- 487 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 00:25:01.86 ID:ly6HfDiE0.net
- 付き合って２ヶ月くらいで、キスまでして、胸とかも軽く触れるくらいの仲なんだが、俺から連絡しないと相手から連絡こない
まだ好きじゃないのな
- 488 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 00:30:23.56 ID:D1Z6/86Q0.net
- >>486
>>485
>>486
レスありがとうございます。
非常に参考になります。
頑張りたいです。
私も彼女も、恋人が出来たのが3年ぶりなのでちょっと億劫になってるのもあるかもしれません。彼女は歳上なのですが私が頑張ってリードしたいと思います。
一日デート出来る日は、月1ぐらいなので、雰囲気いいところに連れて行って、キス出来たら、2人きりになりたいことも伝えれたなって思います。
学生みたいな悩みを聞いてもらってすいません。
- 489 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 02:56:05.02 ID:y0//uyKh0.net
- 温度差なのか湿度差なのか、そもそもあってないのかもうわからないのですが彼と恋愛観のずれを少し感じます。
彼はあまり感情表現をしない人で人としてもすごく自立していてすごくさっぱりしているように感じてしまいます。
私は依存度が高いのと不安を感じやすいため彼の気持ちがわからずもやもやしてしまうことが多いです。
また私は彼が初めての彼氏であり、まだまだいちゃいちゃできるような恋愛がしたいのが本音です。しかし彼はもっと大人な恋愛を望んでいるようです。少しずつ成長したら良いし俺はまってるよと言ってくれているのですが、どうして行くべきなのかわからなくなりました。
別れるべきなのかも考えたのですが、決して嫌いな訳でもないし私が大人な価値観を持った頃にであってれば完璧な人だとも思っています。ただ今の私では、寂しさに勝てる自信や彼の好きでいてくれる気持ちを信じる力も十分にないため自分の気持ちがもつか正直不安です、、
こんな不安定な自分で付き合うのも彼に悪いなあという気持ちもありますが、好きで別れるとものすごく後悔しそうにも思うのでどうするべきかわからなくなりました。
お恥ずかしながら恋愛経験が少なく自己判断できないため、客観的な意見が聞いてみたいです、、長々とすみません。
- 490 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 02:58:25.73 ID:We87+fI+0.net
- >>487
まだそこまでの気持ちがない
彼女の会いたいと思うペースがあなたより長い、誘おうかなと思う前にあなたが誘ってる
誘い方が分からない、恥ずかしい
付き合う経緯や彼女の性格が分からないと何とも
- 491 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 03:37:33.05 ID:VljUY4GX0.net
- >>489
何歳のカップルかにもよると思うけど、本当に彼が自立した大人な男性なら、>>489に書いてあることをそのまま全部言ってみなよ。
本当に一言一句全部そのまま言ってみればいい。
恋人には何でも言うのが常に正解ってわけじゃないけど、今回に関しては、そういう不安は全部ぶちまけたほうがいいと思う。
大人な恋愛を望む人といちゃいちゃするような恋愛を望む人との相性の問題はたしかにあるよ。
でも、君が初めて彼氏ができた女性ということを考えると、ある程度彼氏のほうが君に合わせる面があってもいいんじゃないかなあ。
個人的には、自立した大人の男性なら、それくらいの包容力があってもいいと思う。
「俺は大人の恋愛がしたい、お前は子供だ、だからお前が成長して俺に近づくのを待ってる」というのは、初めて恋愛する女性にはちょっと冷たいかなーという印象。
恋愛ってそういう部分もお互いがすり合わせるのが大事だからね。
君たちが18歳以下どうしの若いカップルとかなら全体的に話は変わってくる。
- 492 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 05:19:57.83 ID:KOm3ZElL0.net
- 寝る前(歯磨き前)にキスをした時に、口の臭いを指摘されました
それ以来、勧んでキスをしてくれなくなり、私は物凄くショックを受けてしまいました
歯は毎日磨いていて、あれからはより念入りに歯磨きをするようにして布団に入るのですが...
キスしたい。とねだるとしてくれますが、それだと彼が嫌々しているように感じてなりません
最中に泣いてしまいそうになります
やはり、一度臭うともうする気にはなれませんか？
私はどうしたらいいんでしょうか？
- 493 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 06:24:17.87 ID:kEKJzcLN0.net
- >>492
ちゃんとケアしてる事を知ってもらえばいいんじゃないでしょうか。
- 494 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 09:03:22.67 ID:Jf0SRKjN0.net
- >>492
ケアしてるのに口臭がするのは、臓器とかに問題がある場合があるよ
最近、胃の調子が悪くなとか感じない？
- 495 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 09:08:34.23 ID:ipXSPzkU0.net
- もしくは虫歯があるとか
- 496 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 09:37:30.29 ID:PwRU7B0h0.net
- >>492
歯石溜まってるのかもしれないので
歯科検診に行こう
そこで口臭についても相談するといいよ
- 497 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 11:14:02.39 ID:WfdsaPg60.net
- >>492
歯医者さんに行って治療してきたよ、って言えば
彼の態度も普通に変わると思うけど・・・
歯磨きだけで何も改善しないって、改善したことにならないよ
そもそも歯磨きなんて前から普通にやってることだろうから
「念入りに」歯磨きするようにしてもやってること大差ない
- 498 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 11:42:08.54 ID:oaN8vogs0.net
- >>492
それ歯槽膿漏やわ。
腐敗臭ちゃうけ？
ノーローさんの口臭は消えないよｗ
- 499 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 12:43:31.01 ID:G1sCuZc10.net
- >>492
歯医者さん案件
- 500 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 12:54:23.81 ID:oAKSE1k00.net
- >>492
言われてしまったか。
オレも彼女に言いたいんだが勇気がでない。
- 501 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 13:32:17.35 ID:y0//uyKh0.net
- >>491
アドバイスありがとうございます。
別れるかどうか考えてたことも話した方が良いということでしょうか？
彼24、私22です。ちなみにもう付き合って1年以上はたっています。
連絡など本当はそんなに好きではない事もまめにしてくれてる方には感じます。
そして彼は不満など一切言わないので、私だけこうしたいああしたいと言っていいのか躊躇してしまいます、、
恋愛初心者でかつ人の気持ちをくみ取るのが苦手な私には、かなりハードルの高い彼だったのかなとも最近思い悩みます、、
- 502 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 13:45:22.84 ID:Eyt6teZ30.net
- イチャイチャしないのが大人の恋愛ってわけじゃないよ。
ちゃんとケジメつけて人前ではしない、二人っきりの時にすればいいわけで。
大人もガキもへったくれもなく彼はそういうのを好まない人間だっていうだけ。
少しずつ成長すればいい待ってるよってのもズレまくり。イチャイチャを経験せずに
ガマンして全部飲みこんでろっていう冷たさも感じるね。つまり全く合わないので
彼に本音をきちんと言って結果を出した方がいいと思うよ。彼は別に大人なわけではないからね。
- 503 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 13:47:43.16 ID:PwRU7B0h0.net
- >>501
彼は不満言わないって言うけど
不満や要求の伝え方が、あなたと違うだけじゃないかな。
>少しずつ成長したら良いし俺はまってるよと言ってくれているのですが
これとかも「自分はずっとこのままでもいいとは思ってない」って暗に伝えてるよね。
あなたの不満や要求も、あなたなりに伝えていかないと
誤解や擦れ違いの元になりますよ。
- 504 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 13:56:30.54 ID:lyqZh4KN0.net
- >>500
それはちゃんと言ってほしいです
言われたときは恥ずかしさや申し訳なさでいっぱいになるけど、臭いと思われながら付き合われたほうが後で発覚したときに、しにたくなるorz
- 505 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 14:00:41.15 ID:81mezRWz0.net
- すみません、お話聞いてください
これから捨てられるか拾ってもらえるかの話するんですけど、ものすごく不安でいてもたってもいられないんです。
私 女 24
相手 男 35
- 506 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 14:01:36.37 ID:VljUY4GX0.net
- >>501
>>491にも少し書いた通り、彼は本当に大人な男性ってわけじゃないと思う。
君は彼氏さんへの評価が高過ぎる。
彼が大人とは特に感じないな。
悪い意味じゃなく歳相応の普通の男性で、単純に恋愛面で君に対してドライというだけのように思える。
彼は君に対して文句を言うほどの不満があるわけじゃないけど、100%合わせることはできないと態度で示してる。
完全に相性の問題。
すり合わせが可能かどうかは本人達次第なので、今回の場合は全部言っていいと思うよ。
別れる云々の話は、>>489の「好きで別れるとものすごく後悔しそうにも思うのでどうするべきかわからなくなりました」ということまで話せということ。
もちろん、その話をして彼氏さんが「別れる」という選択をする可能性もあるよ。
でもそれで別れるということは、彼氏さんに君の要求を受け入れる気が無いということ。
だから、結果がどうであれ今回は全部話したほうがいい。
- 507 ：503：2014/05/19(月) 14:04:59.84 ID:81mezRWz0.net
- 理由は、私に思いやりがないらしいことと、過去の所業と考え方です。
思いやりがないことは、ずっと言われてて。そんな傍若無人にふるまってるつもりはないので、どうしたらいいのかわからないんです。
「何をしたらいいの？」とかトンチンカンなこと聞いて「自分で考えなさい」って怒られたり。（バカな質問だと思います）
でも、つい自分の気持ちを優先して考えたり行動しがちなところはあるので、そこはダメだと自覚してます。
徐々に変えてます。徐々に過ぎて、彼からの反応は微妙ですが。
- 508 ：503：2014/05/19(月) 14:10:59.84 ID:81mezRWz0.net
- 過去の件は、一時期すごく男関係にだらしない時期があって。たぶん初体験した男が彼氏でもない上に彼女もちで、ただの都合のいい女でしかなかったことが原因なのかも？なんです。
体だけで捨てられたりFOしたりとか色々あって、彼もそういうふうに出会った内の一人なので、そのことは知ってます。
で、そういう体験のせいなのか？もともとなのか？男友達の部屋にあがったり、泊まったり、遊んだりすることに抵抗がないんです。
とは言え、しないでほしいと言われたことや、自分でしたくないと思えたことでもうそれらもしなくなりました。
今はどんなに性欲とかもて余しても彼氏以外とはしたくないです。男友達も大学卒業して、そんないないしそうする気もないです
- 509 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 14:12:06.54 ID:HrpukPE60.net
- >>507
＞でも、つい自分の気持ちを優先して考えたり行動しがちなところはあるので、そこはダメだと自覚してます。
＞徐々に変えてます。
どういう自体に対してどう行動していたの？
それをどう変えてるの？
その辺がわからないと何とも言えない
- 510 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 14:13:15.84 ID:y0//uyKh0.net
- >>502
ありがとうございます。少しずつ～っていうのは彼の話を私がまとめたものなので少し意味合いが変わっているかもしれません、、
合わないとこは確かに少し感じてきているのでお互い歩み寄れるのか話してみないといけないですね、、
>>503
ありがとうございます。確かにダイレクトには言わずとも察して欲しい感はあったのかもしれません。私はそういうのに疎く、それなりに合わせてくれている彼に甘えすぎてたのかもしれないです、、
やはりお互いに話し合う必要があるということですね、、
- 511 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 14:15:13.29 ID:5kaynckj0.net
- >>508
付き合うだけの軽い関係ならいいけど結婚相手としたらそんな過去がある女無理物件
- 512 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 14:18:21.09 ID:PwRU7B0h0.net
- >>507
>>507
動揺が激しい事も影響してだと思いますが
確かに書き込みを見ても、言いたいこと、思った事をそのままザラーッと書いている感じで
何も知らない人にもわかりやすいように、整理して物事を伝えよう、
みたいな心配りがない印象を受けました。
- 513 ：503：2014/05/19(月) 14:24:25.24 ID:81mezRWz0.net
- それらのせいで、すごく彼氏を傷つけてきました。
気持ちはわかります。思いやりはわたしの直すべきところなんです。ただ、過去に関してどうしたらいいのかわかりません。
今はまったく違う気持ちでも、過去には体だけでも気にしないとか、私も利用しとこみたいな気持がありました。
別に男の部屋に泊まっても何もしないよ？とかも。
困るのはそういう気持ちはすべて過去の気持ちで、今は思ってないんです。行動に移す気もありません。
最近そういうことをした！で別れるでもなく、昔こんなことしてしまった、こんな考えでいた、それを怒られても、わたしはどうしたら？みたいな気分になってしまうんです。
もう思ってないから、改善しようがない。
そして彼氏は嘘が大嫌いです。その上、隠し事とかすごく敏感に見抜きます。鋭いんです。私がダダ漏れなんだとも思います。
だから、過去に不誠実な気持ちを持っていたことも言ってしまいました。付き合った当初、まだ気持ちが変わりきってないころでした。
付き合い始めてすぐのころ、初めての人からたわいもないことで連絡があって、一瞬自分の中で遊びたいという気持ちが揺れたんです。（そもそも付き合うまでに紆余曲折あったんですが）
それを聞いて、「付き合い始めでそんなこと思うなんて」と激怒。わかりますが、もう思ってないんです。
なぜか未だに男と見たらすぐにホイホイついていく女だと思われてます。友達の彼氏だって色目使うと思われてます。
- 514 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 14:31:53.84 ID:ipXSPzkU0.net
- >>551
「もうしていない、もう思っていない。だから私は悪くない」って開き直りがもう全く思いやりがないところだね。びっくりするくらいに
- 515 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 14:41:00.34 ID:We87+fI+0.net
- >>513
もう思ってないというのが行動で見えてこないからいつまでも不信感を持たれるのでは？
もしくは自分に自信が持てないとか愛されてるのかが不安ででた言葉かもしれないけどその辺どうなの
ただ全てを明かせば思い遣りがないといい、言わないでおけば嘘をついてるだろうと言うような人は
面倒くさいと思う
何をどうしても疑われるんだから
- 516 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 15:18:38.14 ID:fHcjk1KN0.net
- 彼の仕事が忙しく、休む間もない状況です
邪魔にならないようにとしばらく連絡を控えていたのですが、久しぶりに連絡してみると、
「もう半月ほど体調を崩している。時間がなく休めないので、なかなか治らない」と返信がきました
病院に行く時間は無いらしいです
体調が悪いときには出来るだけ一人になりたい、他人がいるのは邪魔だ、と言う人なので、お見舞に行くことは出来ません
そもそも家には寝に帰るだけで、差し入れなどは冷蔵庫に入れられたまま忘れられてしまいます
私になにか出来ることはあるでしょうか？
メールにどう返信すれば良いかも分かりません
- 517 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 15:23:52.79 ID:jq341Wyo0.net
- >>516
会う時間も無いし、彼氏さんには会う気もないってことでしょ？
その状況が変わらない限り、他人がやれることは無いってレベルだよ
体調を気づかう返信をするくらいしかないのでは
ブラック企業に関してはとにかく本人が気付かないとまわりは手を出しにくいからねえ
- 518 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 15:25:08.47 ID:qRNM3aXEi.net
- >>516
今のあなたには彼の望む返信をするしかないね。
彼は今の仕事に対して「忙しくいけどそれだけ必要とされてる、やり甲斐がある、楽しい！体調悪くても頑張ってる俺ってすごいなー」と前向き・自慢げな感じ？
それとも、「忙しくてしんどいしやりたくないけど辞めるわけにもいかない、社畜つまんねえ、あー体調治らないしイライラする」と後ろ向き・自虐的な感じ？
前者と後者ではかける言葉のトーンが全く逆になる。
- 519 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 15:27:16.96 ID:kKgVVpxK0.net
- >>505
で、結局何が言いたいの？
彼氏とどうなりたいの？
日記ならチラシ（略
- 520 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 15:34:56.06 ID:Ad+JNVtz0.net
- >>505
携帯に登録している男の連絡先を全て削除して、彼氏に毎回チェックしてもらう。
男とは接触をしない。
以上。
- 521 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 15:46:18.52 ID:fHcjk1KN0.net
- >>517
そうですよね、やれることないですよね…
ブラック企業というわけではなく、彼が自分の体力を過信して副業を始めてしまった結果なんです
倒れるよりは副業やめてしまえば…と思うんですが、それは言っちゃだめですよね
>>518
どちらかと言えば前者？でしょうか
疲れたーしんどいー自分の時間無い遊べないイライラする、でも俺って頼りにされてるから…
のように言っていました
- 522 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 16:57:40.40 ID:55mb94Um0.net
- >>521
519が彼氏と今後どうしたいのか、それによる
付き合い続けたい、結婚したいと思うなら黙ってひっそり
彼に時間ができるまで半永久的に連絡を控え支え続ければいい
彼の多忙を心配しつつ自分の恋人としての存在理由を見失ってるなら
彼に自分との付き合いをどう考えてるのか、いつでも返事可能なメールなどで
彼本人に自分の言葉で聞いて、答えを聞き出し自分でも答えを出すしかない
正直、忙しい時期や体調不良の時は長い目で見守るくらいの余裕が無いと
そういう人と付き合うのは無理な話
彼のように恋人＜仕事な人にとっての恋人は、いたらいたで邪魔にならなければいいし
いなかったらいなかったで本人にとって全然不自由でもない、という優先順位だから
彼を支えたいと思うなら、支えるのではなく何もせず待つしかないのが事実
- 523 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 17:55:52.21 ID:fHcjk1KN0.net
- >>522
まさしくおっしゃる通りで、彼にとって恋人はいてもいなくても良い存在なのだと思います
彼との今後については「待てるまでは待つ、待てなくなったら別れる」と決めています
仕事が忙しくほとんど連絡が取れないのは以前からですし、それについて今更特に思うこともありません
今後のことではなく、今現在彼が体調を崩し休む暇もない、という話を聞き、恋人（あるいは友人）としてなにをすれば良いのか？何もしない方が良いのか？悩んでしまったんです
お見舞いや差し入れをやめておくのは良いとして、
私が医療従事者なのですが、医療的な面からのアドバイスを含め、日に1度くらい体調伺いのメールをしても良いものだろうか…
などと迷っていたのですが、やはり何もせずにいるべきですよね
また週末にでも、調子はどう？と軽く聞いてみるだけにしようと思います
- 524 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 18:03:27.66 ID:We87+fI+0.net
- >>523
彼氏が1人になりたいと言ってるんだからそれを受け取りつつも自分に何かできることがあれば言ってね、と添えるくらい
あなたが医療従事者を知ってて相談したいことがあれば彼の方から言ってくるし
相手が何も言ってこないのにあれこれ心配したりするのは気を遣われて負担に感じる人もいる
例えて言うなら眠いのでゆっくり寝たいと言ってるのに家事をしてあげると周りで
掃除機を掛けるようなことをしても嬉しくないよ
- 525 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 18:11:30.58 ID:fHcjk1KN0.net
- >>524
そうですよね
普段少しくらい体調が悪くてもメールで伝えてくることがなく、直接会ったときに「そういえばこの前熱が38℃出てさーｗ」などと言う彼なんです
今回はメールで伝えてくるなんて余程の事か！？と焦ってしまいました
余計なことは言わず、放っておくことにします
- 526 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 18:17:16.52 ID:IgjKdLZT0.net
- >>513
次の彼氏は過去のことを何も知らないヤツを選ぼうな
- 527 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 18:19:30.24 ID:We87+fI+0.net
- >>525
少し位体調が悪いなら1人でどうにか出来るし、具合が悪い時に1人で居たいか恋人に側にいて欲しいかは人それぞれ
それと平熱が高い人なら38度はまだ平気の部類
- 528 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 18:49:02.95 ID:qRNM3aXEi.net
- >>525
>>521から察するに、彼に必要なのは自分を助けてくれる恋人じゃなくて
助けがいらない強い俺、凄い俺を認めて讃えてくれる恋人なんだと思う。
だから、あなたが自分の力や立場を使って彼に何かを「してあげる」ことは、
おそらく彼にはでしゃばりや貸しに思えるような気がする。
あなたへのメールも、助けて欲しい時じゃなく、褒めて欲しい時にメールしてるんじゃないかな。
- 529 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 19:09:14.57 ID:bePVvssa0.net
- 98どす。
やっぱり別れろっつう話ですよね。
最近PCの履歴見たら風俗のページがいくつも。しかも出勤日ページまで。
彼に伝えたらもう行かない、出勤日も興味本位だし、履歴勝手に見るなんて俺を信用してないと。
確かに履歴を勝手に見たのはわたしが悪いですが…なんて返したらいいか分からなくなってしまった。そんな状況で信じれるわけは無いし。
もうトリコモナスが治っても生は絶対しないと言うと、「分かった」とだけ言われました。ごめんねの一言が言えないのは罪悪感はまったく感じてないのだろうか？
また長文失礼…
- 530 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 19:19:03.40 ID:We87+fI+0.net
- >>529
風俗バレしても性病移されても別れることなく執着してくる人に罪悪感は感じないでしょう
そこまでされても自分は彼女だ大事にされるべき存在だと思ってるならカウンセリング受けた方がいいぞ
- 531 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 21:27:08.89 ID:y44+tCdl0.net
- 彼女が大学時代の友人（彼女、女友達、男友達）の３人での数泊の旅行を計画しています。
学生時代に同じメンバーで、同じ目的地の旅行をしたことがあるらしく、
今回は思い出を振り返る旅にするようです（個人的にこの目的はとても良い事だと思います）。
表向き快く送り出したいところですが、どうも男が参加する事に心中穏やかでないのが本音です。
器の小さい男にはなりたくないものと考えていますので、
この感覚が間違っていれば喝を入れて貰えると嬉しいですが、
同感の方、ご意見いただけると嬉しいです。
- 532 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 21:41:45.96 ID:jq341Wyo0.net
- >>531
昔からの友達グループとか会社の旅行とか、そういうの全部嫌だわ
自分の場合ははっきり心配だし嫌だと言ってるｗ
言うと彼女に笑われるしバカにされるけど、浮気しないって決心は固めてくれてる感じはする
どうしても断れないとき以外は行かないようにしてるっぽい
- 533 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 21:49:13.43 ID:qRNM3aXEi.net
- >>531
今は皆別の恋人がいるんだろうけど、少なくとも学生時代の当時は
その三人で恋人になるかならないか、ギリギリの距離感を楽しんでいたんだろうね。
その思い出を振り返りたいって彼女は、例えあなたが同じ状況になっても
快く送り出してくれる価値観の相手なんだよね？
価値観の違う相手に無理矢理従わせるより、お互い歩み寄って
今回は行くけど今後はないとか、この場合は行くけどこの場合はやめとくとか
ルール決めができるといいね。
- 534 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 21:58:52.00 ID:HUg5KGsK0.net
- >>531
貴方の彼女と似たような旅行の計画を立てている彼氏を持つ私の意見です。
私も旅行の予定を知った時はとてもショックでしたが、そこで何か起こるような相手だったらそこまでの人だったんだなと思うようにしました。
相手の良心に任せている部分が大きいですが、その良心が無い人ではいつか終わりがくるかなと考えています。
人数が女2人男1人なら、まぁ大丈夫かなという感じもします。穏やかな気持ちにならないのもわかりますが。
旅行を心配するよりも、旅行が終わった時に「やっぱり恋人としてはあなたがいい」と相手にに思ってもらうことに重きを置こうと考えたので、日頃の相手への振る舞いを見直そうと決めました。
- 535 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 22:44:44.12 ID:y44+tCdl0.net
- >>534
彼女には全幅の信頼を寄せておりますが、会った事も無いような同行する人間を懸念するという事自体、
考え過ぎのやり場の無い心配事だと自分でも理解しています。
彼女が旅行に水を差さないためにも中々気持ちを伝えられないのが現状です。
>>533
以前、私に対して私の女友達との交遊については、友人関係は大事にしてほしいから止める事は無いが、
少し落ち込んでしまうのも事実だと言われた事があります。
友人、恋人、家族、何を最優先に考えるかは個人差がありますが、このような状況においてお互いに我慢する事が平和的なのか疑ってしまいます。
>>534
すごく良い考え方だと思います。
彼女の良心はもちろん信じておりますが、男に関しては同性として信用できない部分があります。
彼氏がいる女性を旅行に誘う、という根本的な所から納得してないのかもしれません。
- 536 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 23:39:47.09 ID:jq341Wyo0.net
- >>535
嫌という気持ちを伝えるのなら、言い方が重要だと思うなー
自分は本気で嫌だと言うんだけど相手が笑ってくれるような表情や口調で言うようにしてるから、笑いになってる
あと帰ってきて相手から連絡があるまでは絶対連絡しない
君の彼女さんも逆の立場を嫌だと言ってるから、君も同じように言うくらい大丈夫だと思う
- 537 ：恋人は名無しさん：2014/05/19(月) 23:43:50.18 ID:aCkkOcCL0.net
- お互いの家が片道一時間半、高速を使ってもかかります。
春に転職して仕事が忙しく疲れている私に
デートの度に彼が私の地元まできてくれて、ご飯やカフェ代も出すよと言ってもいいよーと言われます。
運転するのは好きだと言ってましたが、ガソリン代や高速代もありますし
申し訳ないと思ってる、何かしてほしいこととかあったら言ってね！と伝えました。
すると、そう思ってくれるのが嬉しいから。仕事が落ち着いて疲れが取れたら俺の地元あたりにも遊びにきてね。それまではそっちへ行くから気にしないでと言われてしまいました。
とはいえ、何かできないかなぁと思っていて、何か良い案はありませんか？
付き合いたてなんですが、何でこんなに優しいのだろう…と思い。
- 538 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 00:00:34.39 ID:Kkr0Kzfy0.net
- >>537
手作りのクッキーとかプレゼントすれば良いです
- 539 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 00:01:27.75 ID:jq341Wyo0.net
- >>537
付き合いたてで君のこと好きだから頑張ってるし優しいんだよ
感謝の気持ちを忘れずにいちゃいちゃ仲良くすればおｋ
落ち着いたらあちらの地元に遊びに行ってあげましょう
- 540 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 00:34:46.77 ID:clruIIAV0.net
- >>537
それは付き合いたてだからだとｗ
今は、常に感謝の気持ちを忘れずにいるだけでいいと思う。
あと、地元であなたが気に入ってる場所とか案内するとか、
彼が来てくれた時に、楽しく過ごせるように。
- 541 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 00:47:30.59 ID:QVL4LneoO.net
- 横からですが、付き合いたてと慣れてきた頃ではやはり態度が違うものですか？
もしそうなら何ヶ月目位でそうなるのでしょう？
- 542 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 00:50:21.39 ID:6dswiBkD0.net
- >>541
そういうのは時間で計れるもんじゃないでしょ
自分の経験で恐縮だけど、多くの場合、セックスするとけっこう態度が変わる
- 543 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 00:55:18.07 ID:QVL4LneoO.net
- >>542
セックスするとどういった風に変わりますか？
個人的な意見で構いません
- 544 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 01:07:49.79 ID:6dswiBkD0.net
- >>543
自分は男だけど、良い意味で馴れ馴れしくなる女の子がほとんどだよ
敬語で喋ってた子達は全員タメ語になったｗ
まあ女性1000人の統計とかじゃないから個人的な意見として考えてください
- 545 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 02:33:02.08 ID:RacNHkRu0.net
- >>506
重ね重ねありがとうございます。アクセス規制？で書き込めませんでした、、
恋愛観が違うとこんなにも難しいのですね、、
恋愛観以外であわないとか不安に思うことはない為別れを考えると正直とても辛いです、、
しかしそのずれも、どちらかが100合わせるのは健全な関係にも思えませんし、おっしゃって頂いてるようにすり合わせる必要があるのだとわかりました。
その上でお互いに違うという答えが出れば、別れも仕方ないものだと受け入れようと思います。
今度彼と会うときに直接話してみようと思います、、
- 546 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 04:12:44.92 ID:MCz1HmMw0.net
- 付き合って一年です
この一年間ラインは暇さえあればお互いやりとりをしています
一日の量は結構な数です
ただ、会おうと提案することが全部私発信なのが
疲れてきてしまいました。
以前は少しは彼からも会おうという提案はあったのですがここ半年は一度もありません
私ばかりではなくあなたからも誘ってくださいという旨は半月前に伝えましたが
結局変化はなく今月は一度しかあっていません
体の関係も半年以上なくなってしまいました。深く考え過ぎかもしれませんが
自分に魅力がないのか、いると楽しいけどいなくてもいいかって存在なのかと
考えたりしすぎて毎日へとへとです
ラインをしていたりあっているときはとて愛されているなあと嬉しく思いますが
ふと思うと考えこんでしまいます
- 547 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 04:16:46.16 ID:MCz1HmMw0.net
- 感情のままにかれにぶつけてしまいそうでこわいです
やはり男性は
・以前も話したがなぜ自分から誘わないのか
・何ヶ月も体の関係がないのはどう思っているのか
・私が誘わないと一度も会わない気なのか
・こちらばかり誘っていると不安になる
等々言われたら嫌ですよね？
もう開き直って私からいくしかないのでしょうか…
何かアドバイス等ありましたらいただければと思います。
- 548 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 05:08:59.23 ID:fGKuhHFA0.net
- >>547
会うまでもなくメル友状態で満足しちゃってるんじゃないの？
悪く言えば暇つぶし、会おうと言われたら会うけど自分からは誘うほどでもない
言われるのは嫌じゃないけど、自分が想定してない答えだったり煮え切らない態度だったり曖昧な物言いだった時に
自分がどうするか、どうしたいかを考えておかないとなあなあで曖昧にされて終わると思うよ
例えば
誘おうとは思ってるんだけどさ～他にやりたいこととか予定があってさ～そうこうしてるうちに先に誘われるんだよね～とか
不安になるって好きじゃなきゃ誘われても会わないよ連絡返さないよ～とか
- 549 ：535：2014/05/20(火) 07:54:57.09 ID:2pf3VaOi0.net
- お礼遅くなりました。ありがとうございます。
まだ身体の関係を持ってないのですが、関係を持ったら今の優しさはやはり減ってしまうものなのでしょうか…？
- 550 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 10:15:27.40 ID:iob9eeiS0.net
- >>549
そんなの人それぞれだよ。優しさが減ったら嫌だからって
もったいつけても相手は冷めていくよ。付き合いたてでテンションが
高いから相手は何をしても疲れ知らずで楽しいんだろうけど、それが
当たり前って顔してるとある日急に冷められることもある。
誰だって思われてるって実感がほしいからね。
>>547
嫌がられようがなぜ前はあったのに体の関係がなくなったのか、
こっちばっかり会おうって言ってるけど～は聞くしかないじゃない。
その結果もう彼女として見れないとかセックスする意欲がないとか
言われたらっていう覚悟は必要だけど。このままダラダラとその人と
時間潰しをしていたいのか考えてね。
- 551 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 11:28:07.93 ID:aa2javTJ0.net
- >>549
いや、何もしなくてもその内慣れてきたら普通の状態に戻るよ
- 552 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 11:49:46.72 ID:imCWQail0.net
- >>546
ふたりの年齢や距離
つまり学生なのか社会人なのか、遠距離なのか近距離なのかによって
彼の「デートやセックスに対する消極性（誘ってこない）」が何原因か違ってくる
>545にある内容は、カップルがよく相互理解のために話し合いする内容だし
現時点で544が不満に思うことがあるならここで話し合わないとずっと状況は変わらないよ
彼の恋愛観は知ってるのかな、そこを知らないと自分の要望ばかりで話し合いにならないし
お互いの恋愛観をお互いが知って、そこから話し合って譲歩・擦り合わをしていくものでしょ
・以前も話したがなぜ自分から誘わないのか
・何ヶ月も体の関係がないのはどう思っているのか
・私が誘わないと一度も会わない気なのか
・こちらばかり誘っていると不安になる
どれも全部544の要望だけど、彼の恋愛スタイルはどんなものかきちんと把握できてますか
- 553 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 11:58:48.36 ID:imCWQail0.net
- >>547
>・以前も話したがなぜ自分から誘わないのか
→彼女が誘ってくるペースで満足してるから自分から誘わない
>・何ヶ月も体の関係がないのはどう思っているのか
→身体の相性が合わない（ゆるい、くさい）もしくはセックスに興味が無い
もしくは顔が好みではないけどお付き合いできるラインだから付き合ってる
>・私が誘わないと一度も会わない気なのか
→相手を問い詰めるのではなく、「誘わない」を実践してみれば答えが出るから
まず自分でそれを実践してみましょう
>・こちらばかり誘っていると不安になる
→不安に思っていることは伝えた方がいいけど、こと恋愛に関する不安は
不安に感じるその人自身に原因があることが多いから、一度不安に思う内容を書き出して
それに対して自分が今すぐ行動でカバー・改善できることがないか確認してみましょう
彼の恋愛観と自分の恋愛観が違う場合もある（連絡頻度やデート頻度はよく聞く話）し
彼の環境（勉強、仕事が忙しい）と自分の環境（無趣味、恋愛優先順位が高い）の違い
気持ちの温度差や湿度差（この板にもスレがある）の違い、考えられることは多々あるよ
- 554 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 14:16:47.11 ID:/kCjMM7i0.net
- >>547の本当に言いたいことって、結局
・以前も話したがなぜ自分から誘わないのか
→自分から誘ってくれないのが悲しいのよ
・何ヶ月も体の関係がないのはどう思っているのか
→体の関係を持たないと不安なの
・私が誘わないと一度も会わない気なのか
→だから、あなたから誘ってよ
・こちらばかり誘っていると不安になる
→この不安をあなたが解消してよ
ってことだと思う。
責めるように質問をぶつけてみたって、彼は不快になるし
答えをもらったところで、的外れでしかなく、あなたの中に腑に落ちない感じが残るだけだと思う。
質問形式の会話って、わりと実りがないよ。要注意。
- 555 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 17:56:00.49 ID:1LkhR8xI0.net
- よろしくお願いします。
彼氏から、結婚を前提に付き合ってと言われて付き合って４ヶ月ぐらいです
付き合いはじめは「大好き！愛してる！ずっと一緒だよ」などよく言われていたし、連絡もほぼ毎日、長文がよくあった
今は好きとも愛してるとも言われず、連絡はあまりない、向こうから来るけど「おはよう♪」「ありがと！」「おお！」など、ほとんど短文
会うペースは付き合いはじめから月1回で、毎回15時間以上は一緒にいる。
会ってる時はずっと手を握ってくれて、顔を見つめてくる。車道側を歩いてくれて階段では手を差しのべてくれる。
帰る前にいつも抱きしめられキスされる。
会話も盛り上がるし将来の話もされる。
セックスは会えば５回はしてたけど、先月は彼氏の腰が痛くて３回だった
先月末、「ペアルックしよう」と言われてお揃いのネックレスをくれた
セフレなのか判定お願いします！
- 556 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 17:59:58.59 ID:al0PB6jM0.net
- >>555
会うペースが月1回？4ヶ月で4回だけしか会って無い？
エッチが月１で５回で３回に減る。
ここだけ見たらセフレですやん、、、
- 557 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 18:43:09.16 ID:CewaM3C+0.net
- それくらいでセフレって疑うのかよ...
- 558 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 18:50:16.23 ID:MCz1HmMw0.net
- 545です。
たくさんのご回答ありがとうございました。
結局どうしようどしよう不安だなとおもいながら
私の休みは終わってしまいました。
>>554の方のレスをみてそのとおりだなと思いました。
言ったところで解決しないし言わなければうじうじしたままだし
開き直って私からいくしかないのかなと思いますが
まだうじうじしたままです。
アドバイス色々ありがとうございました。
- 559 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 18:54:13.09 ID:NcpwdBKm0.net
- 彼氏と一日一通メールしています。
今朝私の愛犬が天国へ行ってしまったので凄く落ちてるんですが、そのことを彼に伝えない方がいいですよね？
彼は私が犬が大好きということは知っていても明るい話題ではないし、聞かされる方はそんなこと知るかって感じかなぁと。
- 560 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 19:07:50.77 ID:pUmrfpbV0.net
- >>559
私ならになるけど（あまり役に立たないかもしれないが）
少しでも和らげて上げたいと思うからメール欲しいなあ。
かわいがっている犬がいるから哀しみを共有できる。
彼は犬や猫とかと一緒に生活したことないのかな。
もしあるなら、もしくは無くても気持ちの優しい彼だったら聞いてくれると思うよ。
- 561 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 19:09:00.03 ID:Oitmpr870.net
- >>559
TwitterやFacebookに書くわけじゃ無いんだし、彼氏には言っていいと思うよ
- 562 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 19:50:44.26 ID:CgONS/Nh0.net
- こんにちは、よろしくお願いします
2年弱つき合っている30代半ばの彼のことで相談です
最近私への愛情が溢れすぎて、表現したいけどどうしたらいいかわからないとよく言います
この場合どうしたらいいんでしょうか･･･我がままですみませんが、H以外の回答でお願いします
- 563 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 20:10:32.10 ID:ccSRkMT90.net
- >>562
私の親に挨拶に行こう！
とでも言えばいいんじゃないか？
- 564 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 20:14:37.12 ID:fGKuhHFA0.net
- >>559
あなたが犬の話をした時彼の反応はどうだったの？
退屈そうだったりそんなのシラネ状態だったら、伏せておいた方がいいかも
犬の話を聞いてくれたり、彼から聞かれたりしたなら話しておいた方がいいんじゃないのかな
最近犬の話しないね、と言われた時に話すよりはね
- 565 ：557：2014/05/20(火) 20:28:20.66 ID:NcpwdBKm0.net
- 私が犬の話をしていた時はちゃんと聞いてくれていたように思います。
ほんとに犬が大好きなんだねって言われましたが…
- 566 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 20:31:05.73 ID:TlulcVVo0.net
- >>559
今ごろ557のわんこは、みんなに挨拶してまわって
虹の橋を渡るために並んでるところかな
犬を家族のように愛してきたら、その喪失感はとても大きいよね
私も犬猫を飼ってて見送ったから気持ちがよくわかる
私は、失ってしばらくは家族以外とはそういう話はしなかった
共感できるし、一言だけでも言いたいことが通じるのが家族だったから
恋人や周囲に伝えたのは、自分の心が彼らとの別れを受け入れられた頃
死別は、自分が受け入れられて初めて他人に伝えられるものだと思う
伝えられた相手も、多少の共感はできても「他人事」には変わりないし
他人の「ペットの死」は相手にとってそれ以上でもそれ以下でもないから
おそらく喪失直後の悲しみを伝えたところで自分が期待する反応は少ない気がする
- 567 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 20:32:56.71 ID:/ZkFI3+vi.net
- >>565
彼は「そんなこと知るか」って言いそうな人なの？
一般的な人はどうかなんて、犬の好き嫌いと性格の良し悪しで人それぞれとしか言いようがない。
ここの人はあなたの彼氏の人となりはよくわからないよ。
その上であなたが「彼は愛犬の死を伝えてもそんなの知るかで迷惑がりそうだなあ」と判断したのなら、やめておいた方がいいし
そうでないなら言えばいいよ
そもそもあなたは言いたいの？言いたくないの？彼にどんなコメントを求めてるの？
- 568 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 20:35:21.03 ID:Oitmpr870.net
- >>565
いや、別にただ話すくらい全然かまわないでしょー
だって付き合ってるんだよ？
そりゃ彼女も赤の他人だし自分の犬じゃないけど、恋人がかわいがってた犬が死んだら同情するよ
彼氏に過剰なくらいめちゃくちゃ慰めて欲しいって話じゃないなら、話すくらい何の問題もないでしょ
- 569 ：恋人は名無しさん：2014/05/20(火) 21:22:23.21 ID:CgONS/Nh0.net
- >>563
彼は母には一度会っていますが、なるほど参考になりました
ありがとうございました
- 570 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 00:57:41.64 ID:zqtJaR6n0.net
- 相談というか、他の人はどうなのか聞いてみたいことがあるのですが・・・
彼氏が女の子と2人で飲みに行くそうです。
その子は彼の地元の友達で、私も一回会ったことがあります。彼がその子に私のことを自慢しているのも何度か聞いたことがあります。
彼からその子の話は良く聞くし、話した限りだとすごくいい子だし、その子と彼が浮気するとは全く思っていませんが、なんかもやもやっていうか、あまり気分が良くありません。
皆さんならどうしますか？素直に嫌だと言いますか？我慢しますか？
- 571 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 01:16:44.33 ID:GaD91VAQ0.net
- >>570
嫌だとは言うかな
そのあとは相手の反応次第だけど
- 572 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 01:20:30.93 ID:Xa/UDNok0.net
- サシで飲むの？
そりゃナシだな。
- 573 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 01:27:06.44 ID:Xa/UDNok0.net
- 途中で送っちゃった。
いくらやましいことがなくっても、嫌なものは嫌だと言っていいケースだと思うよ。
- 574 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 01:28:01.13 ID:Ezkd0to70.net
- >>570
二人きりはないわー
まだ友達交えて何人かで呑むなら妥協するけど、二人きりはダメでしょ
- 575 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 01:38:04.54 ID:A54vNROu0.net
- >>570
嫌な事を嫌だと言わずに黙ってるのは「問題なし」と見なすよ
今後も似たような形でさらりと言われた時に気にするよりは言った方が幾分楽だと思うし
我慢をしながら続ける付き合いって楽しい？
言い方も拗ねて可愛く言う方法もあれば、怒り狂って言うのも色々あるしさ
- 576 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 01:58:40.60 ID:sk9ifNT00.net
- 彼氏の友達のことで相談があります
私、彼氏共に二十代前半。週に一回会う程度です
私たちは休日にしか会えないのですが彼の友達も休日に遊びに誘ってきます
会いたい気持ちはあるのですが、男友達としか話せないことやできないこともあると思いデートは我慢しました
ですが、次の週も遊びに誘われたらしく彼が行くかどうか迷っています
彼とその友達は地元の友達で平日にも遊んでいます
ここで今週会いたいとわがままを言ったら彼や彼の友達に嫌われるでしょうか？
私と付き合っていることは友達も知っています
- 577 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 02:04:34.57 ID:5yZPTX060.net
- >>576
会いたいなら会いたいって言ったほうがいいかと
それでも彼氏が友達選ぶなら我慢するしかないんじゃないかな？
自分の気持ちはなるべく言っておいたほうがいいと思う。
会いたいって可愛くおねだりしてみたらどうかな
- 578 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 02:17:00.30 ID:A54vNROu0.net
- >>576
彼が今週は友達と遊ぶと決めたのに会いたいと言うのはわがままだけど
彼がどうしようか迷ってる時に会いたいと言うのはわがままに入らないでしょう
それと我が儘でも対応できる範囲なら甘えられたとも取れるから
うだうだ考えてるなら彼に話せばいいのに
- 579 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 02:57:02.55 ID:y5v5MwLF0.net
- すいません、相談があります…
彼女とオンラインゲームをやっていてイライラしてしまい、八つ当たりしてしまいました。
電話ですぐに謝ったのですが、とてもショックだったと言われ、微妙な感じで電話を終えました。
初めてイライラしている所をみせてしまって確実に引かれたと思います。
たかがゲームでこのような事態を招いてしまってしまい反省しています。
どうすればこの事態を改善できるでしょうか？
- 580 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 03:44:47.57 ID:Wv5Bqcf20.net
- >>579
雨の中でも駆けつける勢いで本気で謝るしかないんじゃないかな
- 581 ：577：2014/05/21(水) 08:56:59.39 ID:iiIjCao30.net
- >>580
レスありがとうございます
今日仕事終わりに謝りに行こうと思います
- 582 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 09:48:04.18 ID:vV3WG/1V0.net
- >>576
まあ「彼氏は友達の方に行きたいんだろうなー」とうすうす感じてるんだよね？
「できたら今週はデートしたいなあ・・・ダメかな？」
もしくは
「わーん今週はデートしたかったよ（涙）その次の週は絶対デートね（プンスカしてる絵文字）そんでアイスおごってね（アイスの絵文字）」
みたいな感じで行くかかなあ。
「えー…先週も遊んでたじゃん・・」とかじっとり言うのがまずいと思うんよ。
- 583 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 11:41:35.96 ID:+o4jn08K0.net
- うちの彼女は一緒に飯とか酒を飲みにいくと必ずスマホを取り出しテーブルの上に
置いてるんですがこれは何のためだと思いますか？
LINEやメールが来る予定があるのか
単に時計代わりなのかはたまたそれ以外なのか。
こっちをそっちのけでひたすらスマホをいじられるとさすがにイラっとしますが
別にそういうわけではないんですが。
- 584 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 11:50:06.15 ID:F1Fb8U/T0.net
- >>583
私の場合だと両親から緊急の連絡があるかもしれないから(父親が高齢＆病気もち)
すぐに対応できるように机の上にケータイは置いてます。
でも友達からとかの連絡は彼の目の前で返したりしないよ。よほどの急用じゃない限り。
- 585 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 11:51:52.35 ID:kT92dWnt0.net
- >>583
それくらいは、普通に聞いても大丈夫じゃない？
ここで聞くより直接聞いてみたら？
疑問に思ったら私なら聞くけど。
- 586 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 11:55:20.32 ID:vV3WG/1V0.net
- >>583
予定はないけど、何かあって連絡が来た時にすぐわかるから、とかそんなんじゃないかね
誰かとご飯食べたりお酒飲んだりしてる時
定期的にカバンから取り出してチェックするのも微妙に雰囲気に水を差しそうだし
- 587 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 12:17:27.27 ID:ep3Y3BaW0.net
- >>583
次のデートでまたテーブルにスマホ出してたら
「今日はゆっくりできない？早めに切り上げようか？」とか
それとなく聞いてみてもいいんじゃないのかな
- 588 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 14:04:58.77 ID:lbPQlUx30.net
- >>583
というか、どうでもよくないか？？
- 589 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 14:12:55.72 ID:kT92dWnt0.net
- >>588
そう言ってしまうと、相談事なんてできなっくなる。
ただ、この程度のことなら、本人聞いてみな、だろ。
聞けない関係というのが不思議。
- 590 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 14:13:46.22 ID:kT92dWnt0.net
- >>589
>できなっくなる。
できなくなる。タイプミス。
- 591 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 16:37:16.85 ID:rxwiEuJO0.net
- 期限付きで返信下さいという内容のメールを送った
けど、その期限になっても返事が来ない
痺れを切らしてあの返事どうなったの？とメールすると、
そっちからメール来るの待ってたw だと
いや・・待ってたのはこっちの方だし、返事決まったならすぐ連絡しろよ！
こんな何事にも受け身な彼にほとほと疲れた
そういうの本当にやめてと言ったらしばらくは意識して行動してるみたいで平和になりますが、すぐ元通り
彼には相手のことを想う想像力をつけて欲しいです
本人の努力が必要なのは勿論ですが、私ができることは何でしょうか？
今までみたいに見守ってるだけではすぐ元通りになってしまうと思い相談してみました
- 592 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 16:48:39.00 ID:rEsWN+ns0.net
- >>591
身も蓋もないけどほっとく
自分自身でこれではだめだと思わないと意味ないからな
他人の課題に踏み込まないように
- 593 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 18:38:52.23 ID:ait+s1mN0.net
- 別れろ、という返信はなしで、頑張る方向へ持っていくアドバイスをお願いします。
好きとか会いたいとか言われても全く嬉しくないです。
それどころか、元カノにも言ってたんでしょ？と、モヤモヤっとします。
手をつなぐなども、間接的に元カノと手を繋いでいるような感覚に陥って嫌になるときがあります。
セックスもです。
なぜ元カノにも言っていたようなことを言われ、さらに同じようなことをされなきゃいけないのか…と鬱になります。
一般的にそれが愛情表現だから、というのはわかっているのですが、それがいやになるのです。
周りから見ればとても贅沢をさせてもらっているはずなのに、それさえも元カノと比べてしまいます。
どこに行っても、あー、ここも来たことあるんだろうなーと考えたり、とにかくマイナスです。
幼少期のトラウマのせいもあり、極度の人間不信のため、相手が言っていることがすべて嘘に聞こえ、勝手にイライラします。
嫌いなひとに時間もお金も使わないし、わたしが嫌だということは治してもらっているので好かれているのはわかっているのですが、相手を信頼出来ません。
自然と信頼していくものだと思うのですが、もう付き合いはじめて3年になろうとしているのに、全然です。
相手は徐々にプラスに変えてくれたらいいと言ってくれています。
これだけ見ると相手のこと好きなの？と思われるでしょうが、好きです。
このままでいいのか不安になります。
みなさんはこういうような事を考えたりはしないのでしょうか？
元カノと間接的なこと、また同じ言葉を聞かされて嬉しいですか？
わたしが異常にこだわっていて楽しくないようにしているのは承知です。
気にならないようにするにはどうしたらいいですか？
また、相手を信用するにはどうしたらいいと思いますか？
よろしくお願いします。
- 594 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 18:51:27.02 ID:4n+9Gpbm0.net
- >>579
ゲームに入れ込むといい事無いぞ
>>583
そりゃ大事な大事なケータイだから、目の届く所に置きたいのよ
恋人はほっといても平気だけどケータイは手元に置いておきたいのよ
>>593
20歳過ぎてたらもう治らないと思います
>>593
本質的に、自分を大切に守りすぎ
- 595 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 18:55:16.93 ID:QhRvuh00i.net
- >>593
無理じゃないかな？
信頼してないってどの辺が信頼してないのかな？
- 596 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 18:57:01.38 ID:vlqiPG6m0.net
- >>591
期限付きを守れないのは「受身」云々ではなく
「いいかげんな性格」「相手を甘く見てる」「他人に対して不誠実」
これらは彼の人間性（大人なら既に性格として定着）だから簡単には治らない
他人にはどうすることもできないから、受け入れるか別れるしかない
本人が大事なものを失ったり傷付いて初めて「改めよう」と思わない限り
身についてしまった人間性は本当に改善されないものだよ、残念だけど・・・
- 597 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 19:17:33.19 ID:YgA/HOvZ0.net
- >>593
元カノと比べてしまうなら、自分が優位に立てるように考えれば良いと思います。
元カノにも同じこと言ってたんでしょ→元カノのときより時間が経って成長したなりに増えたボキャブラリーで表現してくれてるはず
前にも来たことあるんでしょ→楽しめるポイント学習してるから、元カノよりも楽しませてもらえるはず
相手の反応が書いてあるということは、今の自分の気持ちについて話したことがあるんですよね？
自己開示できるということは信頼している証拠じゃないでしょうか。
信頼が深まりきるのはいつになるか分かりませんが、3年前と変わってないわけではないと思います。
- 598 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 19:23:30.76 ID:1flfuZDl0.net
- >>579
オンラインゲームに向かないからゲームをやめる
- 599 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:27:02.66 ID:vlqiPG6m0.net
- >>593
>また、相手を信用するにはどうしたらいいと思いますか？
相手を恋人に選んだ 自 分 を 信 じ る こ と
相手ではなく自分に問題があるのだから自分と対話して
自分で問題点を探り出し過去の自分と一度向き合う必要がある
自分と向き合い、今の相手を愛したいと思うなら自然と解決策は見つかる
- 600 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 20:46:33.81 ID:NAYlLkjE0.net
- >>593
あなたも過去に元彼や好きになった人いたでしょ？
それを考えたら分かると思うけどな。
- 601 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 21:02:49.80 ID:rxwiEuJO0.net
- >>596>>596>>596
ありがとうございます
彼にとって私が大事な存在なのかは分かりませんが、一度距離をおいて自分を見直す機会を作ってあげようと思います
- 602 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 21:25:45.93 ID:wU2wxoohi.net
- >>593
＞気にならないようにするにはどうしたらいいですか？
無理です
＞また、相手を信用するにはどうしたらいいと思いますか？
無理です
あなたが言うには、あなたの性格は幼少期のトラウマのせいらしいですが
カウンセリングなどを受けて改善する努力はしましたか？
トラウマを克服する努力をしたくない・したけどこれ以上どうしようもないのであれば、
今後も彼を疑ったまま結婚・出産・子育てを経て
最期に看取られて死ぬ時も、彼を疑いながら死んでいけばいいと思いますよ。
彼もそんなあなたを一生受け入れてくれる覚悟があるようですし、何も問題はないかと。
- 603 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 21:34:11.32 ID:ixJyUwdE0.net
- >>593
わたしも、大まかには>>602の意見に賛成です。
彼の過去を気にならないように、彼を信用できるように、は
「解決できない・一生治らない自分の性格」だと思って諦めて、その上で
たとえそんな不安を抱えていようとも、他人に優しく・楽しく接することができるように
努力の方向を変えるほうがいいと思います。
彼と別れるように、とはおすすめしません。
だって、彼と別れたとしても、
「他人のことを信用できないわたし」と別れることはできないんですからね。
- 604 ：577：2014/05/21(水) 22:58:30.09 ID:DaRsGnnS0.net
- >>594、596
レスありがとうございます。ちゃんと謝って許してもらえました。しばらくはゲームを控えたいと思います。
- 605 ：恋人は名無しさん：2014/05/21(水) 23:50:34.42 ID:LkzhiJIH0.net
- カップルの相談はここでと聞きました。
相談したいのですが、いいでしょうか。
- 606 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:02:43.89 ID:WHRoGxXx0.net
- いちいち聞かなくてもわかるでしょ？
- 607 ：603：2014/05/22(木) 00:07:45.86 ID:2gF0Zhiq0.net
- ごめんなさい、ありがとうございます603です。
私は基本やきもちをやいたりとか、ちょっとくらいはしますけど束縛なんか一切しないですし、割と放任っぽいところはあります。
彼は束縛がすごくて、ネットで男と話すのもだめ、男友達と飲みに行くのもだめ、ツイッターなどのSNSは全てやめろと
付き合ってすぐ言われて喧嘩になりました。しまいには私の友達に対して（友達本人には言いませんが）
「○○って奴、俺は嫌い」と名指しで言うようになりました。この時は「私の友達を馬鹿にするようなことは言わないで」と言い
私が喚いた感じですが、結局お互い好きだったのでそのまま付き合っています。私は建築関係の会社に勤めていて、役職をもらっているので帰宅時間が遅いです。
一番遅い時は深夜の5時（もう明け方）に帰宅して、9時に出社がありました。不規則な生活の中で、相手は介護系の夜勤の仕事をしているので
明け休み、というのがあって夜勤があった翌日（夜勤明けの日）は絶対休みという職場で
完全に私と仕事の時間が合わず、なかなか会うことができないんです。私は仕事を頑張りたいので連絡がおろそかになってたりしていたと思うんですが
連絡が3日程度ないとすぐ「別れたいなら～」と始まります。正直、面倒すぎてイライラしている部分もあります。
向こうが夜勤で、明け休みの翌々日休みだと、実質二連休があってそういう時に私の家に来ることが多いんですが、私の家で1日中寝ています。
家事などは一切しません、寝ているだけです。私が帰宅してご飯を作って食べて、洗濯をして、寝て、また仕事というサイクルで
彼は一切手伝いを行いません、ここだけが不満なわけじゃないんですが…出かけるときも私が車を出して運転して連れてって、みたいな状況です。
見返りを求めているわけじゃないんですが、その都度発する彼の言葉に心臓が痛くなるくらい呆れてしまうことが多いんです。
これだけ不満があっても別れたいとは思わないんです、好きだからだと思います。
彼にはその不満をぶつけたことはありますが、理解してくれず逆ギレしてくることがすごく多いです。（それで喧嘩になります）
- 608 ：603：2014/05/22(木) 00:08:55.06 ID:2gF0Zhiq0.net
- （長くて書ききれず、分けました）
彼が連休のとき（私はもう連休なんて2年ほどとれてないんです…）
私の家で本当に1日中寝てたとき、帰ってきた私対して「体つかれた～」と言ったんです。私は呆れました。
多分彼は無神経なだけなんだと思うんですが…
前に付き合って最初の頃、私が好きなブランドのお店に入った時に
「元カノも好きだったんだよね」って言い出したりとか
「元カノもディズニー好きだったんだよね」等言われました。
私からすると「いらない情報どうもありがとうございました！」状態です。
ちなみに！名前は3度ほど元カノの名前で呼ばれました。文字数、名前が似てるわけではありません（例えるなら、私がさとみで元カノがえり、とか）
そういうところは本当にどうしていいかわからないし、泣きたくなります。
こういう男性に対してどうやって私の気持ちをわかってもらうよう
伝えればいいのかわからなくて困っています。
- 609 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:14:22.35 ID:FaXvco+C0.net
- >>608
例えて言うなら友達から
「浮気性の彼と付き合ってるけど浮気されるのが辛い。でも好きなの、どうしたらこの気持ちを分かってくれるかな」と
相談されたらなんて答えるのよ？
恋人のことは二の次で自分大事な人と付き合ってるのに高望みしても意味ないと思うよ
- 610 ：603：2014/05/22(木) 00:23:57.00 ID:2gF0Zhiq0.net
- >>609さん
ありがとうございます。
なんか例えを聞いて、妙に納得しました。
どうしようもできないですよね…
私が思ってることって高望みなんでしょうかねぇ…
- 611 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:34:13.46 ID:zL509h530.net
- >>608
ちゃんと不満をぶつけた上でその様子なら彼は一生変わらないと思う
それでもどうしても好きだから一緒にいたいと言うのなら一緒にいればいい
と思うけど、あなたはストレスが溜まる一方だと思う
彼と結婚まで考えてるならどんな生活が待ってるか想像してみるといいかも
- 612 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:45:46.22 ID:8T2bf+C10.net
- >>610
貴方の彼にそれを望むのは高望みなんじゃないかな
相手を変えるなら高望みじゃないけど
- 613 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:47:19.45 ID:FaXvco+C0.net
- >>610
自分で気づかない間に彼女ではなく都合のいい女に成り下がってませんか？
彼があなたの気持ちを理解する努力をしてどんなメリットがある？ もしくはどんなデメリットがある？
してもしなくても付き合いや関係が変わらないなら、彼は自分の言動を省みたりあなたの気持ちを受け入れたり変わる必要はないでしょ？
- 614 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 00:54:00.07 ID:4wtHDDXJ0.net
- >>610
相手に期待しすぎ
自分で自分のことを良くわかってない
こんなところでしょ
- 615 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 03:00:39.61 ID:PSK4BRdc0.net
- 前スレの６１８です。
相談に乗ってもらった方々ありがとうございます
結果は駄目でした。変えていく部分の勘違いなど、自分のつまらない意地
本当に大切ならそういうところ捨ててでもやるべきでした。
今は悔いる事しか出来ませんが現実を見てしっかりとやっていきます
スレ汚しですいません
- 616 ：477：2014/05/22(木) 19:22:26.68 ID:DzpBaQmU0.net
- すみません、この前ちょっと書いたのですが続きです
やっぱりクロでした
仕事で遅くなるといって定時に帰宅したら、裸で抱き合っていました
しかも相手は友達（小学、中学が同じ）
彼とは将来のことも考えていたのでショックでした
また、彼女が彼に好意を持っているみたいで私と別れて付き合ってほしいと言っているようです
彼が「俺は○○（私）のことが好きだから」と言ってくれることを期待していたのですが、満更でもない感じでウダウダしています
浮気をするような男をすっぱり切れない私は重い女ですかね？
彼を好きな気持ちもありますが、私と別れたら彼女と付き合うということが許せないという気持ちもあります
- 617 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 20:29:19.92 ID:9vzXwo970.net
- 重い女じゃなくて馬鹿な女
そういう彼氏を選んだ男を見る目の無い女
- 618 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 20:30:00.23 ID:zL509h530.net
- >>616
それだけ長い間付き合ってたんだからすっぱり切れないのは仕方ない
でもこれからどうするか話し合うのが先かな
彼がどっちつかずの状況で同棲を続けるのはねえ・・・
- 619 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 20:33:30.47 ID:gpDWv6zq0.net
- >>616
一度そういうことがあると、仮に別れずにいたとしても、
信用しきれなくて今までのように想いながら付き合うことは難しくなると思います。
また、彼氏さんはどっちつかずなようですが、もし>614さんと別れて浮気相手と付き合ったとしても、
すっぱり切り替えられずに浮気相手共々幸せにはなれないと思います。
彼氏さんを好きな気持ちが今は勝っていると思いますが、
信用できないでいる状態がいつまでも続くのは後々辛くはないですか？
- 620 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 20:47:22.10 ID:6sHzLYGy0.net
- >>616
そのまま別れれば、間女が彼氏と付き合えるかどうかは別としても、友達の思うつぼなのは明らか
悔しい思いしたくなかったら彼氏にとってあなたが大本命で、間女がただの使い捨てオ��ホだと思い知らせてやればよくない？
あなたの悔しい惨めになる気気持ちは分かるけど、長年一緒にいるんだったら浮気に目をつぶることになるのは仕方ないことだよ
彼氏は、どちらからも惚れられてる確信があるから調子乗ってるけど、本当に大切なあなたが少しでも離れて行きそうになったら内心焦ると思うよ
じゃなかったらそんなに長く付き合ってないでしょう
本命らしくドンと構えて間女を挑発するぐらいのことしてみては？
- 621 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 20:56:14.05 ID:MmWdpXkq0.net
- >>616
同棲してる家で浮気しして、
実際に裸で抱き合ってるところを目撃されて、
そんな状況なのに彼は浮気相手に乗り換えることに乗り気っぽい様子。
・・・そんなのもう君が何かできる段階じゃないでしょｗ
思いやりや愛情が全く感じられない。
たとえ浮気したとしても、本命彼女なら男は全力でフォローするよ。
今の状況で君がどんなに「浮気なんて気にしない」って態度をとっても無駄だよ。
どうやったって、粘れば粘るだけ君が邪魔者になるだけだよ。
できるだけ早くあっさり別れたほうがいい。
あっさり別れれば別れるだけ君の評価は高くなる。
- 622 ：614：2014/05/22(木) 20:58:03.07 ID:DzpBaQmU0.net
- >>617 バカなのは自分でもわかっているつもりです
普通なら問答無用で別れてます
>>618 友達（ではなくなりましたが）とはもう二度と話さないってすぐに決断できたんですがね
とりあえず泊めてくれるか友達をあたってみます
- 623 ：614：2014/05/22(木) 21:08:17.81 ID:DzpBaQmU0.net
- >>621 そうですね、確かに今のままだと辛いです
>>620 逆に距離を取る方法ですか…
彼は私を選んでくれますかね？
>>621 彼が反省して私のことを大切にしてくれるなら…って思っているのですが、望み薄ですかね？
彼以外と本格的にお付き合いしたことないので、他の方と付き合うというビジョンが浮かばないです
- 624 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 21:15:52.45 ID:ri2QfsCz0.net
- >>616
重い女というか感覚がおかしくなっちゃってるんじゃない？
そんなに長年連れ添っていたら、
彼が好きっていうよりも家族みたいな自分の一部になっちゃってるんじゃないかな。
家族だったら例えしょうもない人間だとしても、スッパリと関係を断つことって難しいよね。
浮気をする時点で最低だけれども、
その現場が普段自分の生活している部屋っていうのは吐き気を催すレベル。
私なら布団とかいっそ捨てる勢いだ。
今回のことを許して復縁したとしても、
彼氏の方はあなたを「浮気を許してくれる女」と認定してこの先も浮気をしていくと思う。
それでも一緒にいたいというならば一緒にいればいい。
- 625 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 21:26:56.18 ID:9vzXwo970.net
- >>623
・彼が選んでくれるか→男は新しい女を選ぶから選ぶなら浮気女を選ぶ
・彼が反省して→反省する必要を彼が感じているのかどうか、もうわかってるでしょ
・私のことを大切にしてくれるなら→大切にしたい女がいたらそもそも浮気しない
100歩譲って浮気したとしても隠す、同棲してる家で浮気女とセックスはしない
完全に、彼から女としてみられず、生活するための道具として雑に扱われてるけど
それでもいいならいつかはボロになって捨てられる雑巾になったつもりで彼に尽くしましょう
- 626 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 21:34:40.97 ID:AXQsFvHg0.net
- 彼女が少し卑屈っぽくなってつらい。学歴というのか、大学ランクの差を必要以上に気にしてる。
それをバネに相応しい人になりたいといって家事やらを頑張って覚えてくれてるのは嬉しい限りなんだが、マイナスに入った時に卑屈っぽくなる。
付き合うまで互いに大学名を知ることなく過ごしてきただけに、気にしないでほしいのだが。
俺からしたら同じ大学や会社の人よりも価値がある人間だと思うのだけど、うまく言えない。
どうしたらいいだろう。
- 627 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 21:56:40.68 ID:JtvhHk9t0.net
- >>626
昔学歴コンプだったけど自分より良い大学出てる人にそんなこと言われても一層苦しくなるだけだと思うよ。
自分は難関資格取ることでだいぶ気にしなくなったけど、それ以外だと医師によるカウンセリング・大学再入学・時間と経験くらいしか薬にならないんじゃない？
少なくともあなたの発言で和らぐものではない、かな。
卑屈な彼女の発言を聞きたくないだけなら、「思ってるだけにしろ俺に言うな口に出すな」でOK。
- 628 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:08:07.23 ID:MmWdpXkq0.net
- >>625
男目線で言うと>>625さんの意見と同じかなー
厳しい意見だとは思うけど
これだけひどい状況を許すと、ほとんどの男は結局反省しない
振られて初めて本気で反省する
君が粘れば粘るだけ、浮気相手に会えなければ会えないだけ、君より浮気相手の女のほうがよく見える
男なんていくらでもいるし10年ぶりでも恋愛できるよ
別れる別れないは君の自由だけど、自分を大事にしたほうがいいよ
- 629 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:10:25.62 ID:MmWdpXkq0.net
- >>626
＞俺からしたら同じ大学や会社の人よりも価値がある人間だと思う
ということと大好きということをはっきりと何回も何回も言えばいい
- 630 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:15:00.77 ID:zL509h530.net
- >>623
苦しいかもしれないけど「浮気するような男なんていらないわ。浮気相手に あ げ る」
くらいの気持ちで距離を置いたほうがいいかも
なんかそれだけ長いことあなたと一緒にいたんなら、彼は別の女と付き合っても心の中であなたと比較することになりそう
最終的に「やっぱりお前が一番だった」とか言って戻ってきそうな気がしなくもない
それを受け入れたらあなたは都合のいい女になってしまうけど
彼以外の男とまともに付き合ったことないなら尚更別の人との恋愛をおすすめしたい
- 631 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:15:45.52 ID:AXQsFvHg0.net
- 返答ありがとう
>>629
やはりそうか。
聞きたくないというより、自覚して欲しいなと
>>629
できるだけ意識するようにする
- 632 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:18:25.49 ID:8oPaNNrxi.net
- >>631
気の毒に思うかもしれないけど、そういうマイナスな姿はあなたにとってもマイナスに感じることをはっきり伝えた方がいい。
彼女は「学歴ないから頑張ってる自分」を言い訳にしてる気がする。
- 633 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:24:28.39 ID:MmWdpXkq0.net
- >>631
自信無いそういう女にはとにかく言葉と態度ではっきりと伝えなきゃ効果ないよ
- 634 ：614：2014/05/22(木) 22:25:43.04 ID:DzpBaQmU0.net
- 皆さんありがとうございます
友達のうちに泊まるって連絡したら、「わかった、ごめんな」ってメールきました
返信が短すぎて彼の本心が見えません
やっぱり帰ってもっとしっかり話をしたほうがいいですかね？
昨日はショックすぎてちゃんと話が出来なかったので
- 635 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:27:29.04 ID:5XHwuZ210.net
- >>616は結局何が聞きたいの？
「重い女でしょうか」ってことは重いかどうか判断して欲しいのかな。
別れたくないのならそのまま付き合い続ければいい。
好きなら外野が何を言ったって別れたり出来ないだろうし。
交際は継続して、寛大な彼女を演じるのが一番じゃない？
時間が経って冷静になれば気持ちも冷めるかもしれないし。
そうしたら振ってやればいい。
まあ、そういうことする男は繰り返すよ。
たとえその友達と切れたとしても、他の女を引っ張り込む。
別れたくないなら一先ずはそのままでいいんじゃない？
また問題起こしたり、614の気持ちが定まったりしたときに考えたら？
- 636 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:33:00.08 ID:MmWdpXkq0.net
- >>634
ぜんぜん焦ってないじゃんw
もう無理だよそれ
- 637 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:38:51.27 ID:9vzXwo970.net
- >>634の質問はここで聞くことなのかな
その前に多くのレスからもっと自分で考えるべきことがあるよね
考えた結果、自分が今後どうしたいのかによって選択する行動は変わってくる
まずひとりになって冷静に現状把握して、自分がどうしたいか自己対話するのが先
何も決めずに動いても空回りして時間も心も無駄に消費するだけだし
何より浮気した相手から見たそんな貴女の姿は「馬鹿な女が右往左往してる」という
無様で滑稽なものでしかないから、笑われて舐められてまた見下されるだけだよ
- 638 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:41:05.83 ID:RJauyNFN0.net
- >>634
返事が短文なのは、あなたの外泊が確定したから
浮気相手が泊まりに来て忙しいんじゃない？
- 639 ：614：2014/05/22(木) 22:45:05.22 ID:DzpBaQmU0.net
- >>638 それホントダメ、フラッシュバックする…
皆さんが言うようにちょっと落ち着きます
また何かあったらきます
- 640 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:45:40.03 ID:zL509h530.net
- >>634
本気で焦るなら電話がんがん鳴らして土下座する勢いで謝るところを「わかった、ごめんな」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同棲解除するのが面倒だから形だけ謝罪しとこうとか考えてるんじゃ
別れる別れないは614が決めることだけど傍から話聞いてると
彼から欠片も愛されてるようには見えない
同棲に関してどう生活費や家事を分担してるかわからないけど
都合のいい女兼家政婦といった扱いに見える
- 641 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:53:00.01 ID:IBkUAISz0.net
- 女の子っていいにおいするよね
- 642 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 22:59:37.37 ID:ri2QfsCz0.net
- どの板やスレを見ててもそうだけど、
こういった類の質問者って自分で相談しておきながら
自分の都合のいい回答しか見ないし、
そうじゃなかったとしても自分の都合のいいように解釈するんだよね。
相談というよりも、自分に賛同してほしいだけ。
だから何を言っても無駄だと思う。
誰一人>>616に対して「落ち着いて話し合って」なんてこと言ってないのに、
そう解釈しちゃってるし。
- 643 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 23:01:48.35 ID:ZtzCuLWmO.net
- だいたい今さらなんの話をしようっつーんだ
居直り強盗に説教するようなもんだよな
- 644 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 23:18:01.30 ID:+ZcALN1V0.net
- 俺２６
彼女２４
付き合って５年、同棲２年
彼女のことは好きなんですが、その気持ちがHにいきません。
今は頻度的に月１くらい。
何度か彼女に泣かれてしまいまいっています。
ただ、同棲もしているとなかなかHしようってなれないというか、こっぱずかしい気がして。
それに仕事で疲れていて、俺の方が絶対先に寝てしまうのも彼女の不満のひとつのようで。
どうしたらいいものか、アドバイスお願いします。
- 645 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 23:25:09.24 ID:7AYt1vqni.net
- >>644
休みの日に綺麗なラブホに行ってみる。
もちろん二人で。
広いお風呂や広いベッドでイチャイチャするのって、なかなか新鮮ですよー
- 646 ：642：2014/05/22(木) 23:30:27.01 ID:+ZcALN1V0.net
- ＞＞643
基本彼女が土日休みで、俺は平日休みなんでなかなか合わないんですよね。
クリスマスとか誕生日とかならいいんですが。。
あと、休みがあっても疲れてほとんど寝てたり、のんびりしたいって気持ちの方が勝る。。
- 647 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 23:39:11.29 ID:ZtzCuLWmO.net
- >>646
今の生活に彼女って必要？
- 648 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 23:39:30.93 ID:MmWdpXkq0.net
- あなたは彼女を抱く気が無いようだし改善もできないなら、彼女があなたを振るだけじゃない？
- 649 ：642：2014/05/22(木) 23:43:54.08 ID:+ZcALN1V0.net
- >>647
彼女の事はもちろん好きだし必要だって思ってます。
家の事もやってくれてるし、仕事もしてくれてるから、正直経済的にも助かってます。
ただHの面だけ、どうしてもそういう気持ちになれないというか。
元々照れ屋なんで、今までも彼女から誘われてするって流れだったんで、自分からってのが難しいです。
>>648
男女ってHだけじゃないと思いますよ。
他の面ではお互いすごく気が合うし楽しくすごせてます。
- 650 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 23:54:45.64 ID:J4XxugEQ0.net
- 俺の友達でメンタル系の薬のせいでまったく立たないけど、付き合って五年の彼女がいる奴がいるな。一度もセックスはしたことないらしい。
確かにセックスがすべてじゃないけど、彼女が泣くくらいだから間違い無く大きな悩みになってるはず。
セックスレス同士のカップルなら問題ないんだけどね。
- 651 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 23:55:56.86 ID:MmWdpXkq0.net
- >>649
それはそうだけど実際に彼女すげー悩んでるでしょ
- 652 ：恋人は名無しさん：2014/05/22(木) 23:56:29.85 ID:wY1iL4jq0.net
- 平日休みなら昼ゆっくり寝て夜に帰って来た彼女とイチャイチャできないの？
- 653 ：642：2014/05/23(金) 00:00:13.84 ID:+ZcALN1V0.net
- >>650
そういうカップルもいるんですね。
正直彼女が泣いた時も、「こんなことで？」って思ってしまう自分がいる。
自分はひとりで済ませてしまっても不満なんてないし、辛いとか言われてもピンときません。
何度目か彼女が泣いてしまった時に、
俺へのアピールのためかわいらしい下着をそろえていたと聞いた時は、
少し申し訳ない気持ちになりましたが。
なんというか、そんなしたいの？って思ってしまう。
- 654 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:02:03.86 ID:eFeWh7Hq0.net
- >>649
Hだけじゃないと思うって、セックス拒否して彼女泣かせてる奴が言うセリフじゃないと思わないか？
- 655 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:02:25.71 ID:g+6IIYnt0.net
- で、結局どうアドバイスすれば納得するんだ？
- 656 ：642：2014/05/23(金) 00:02:34.42 ID:aprA1SnW0.net
- >>651
俺にしてみたら、その事でそんなに悩む気持ちがいまいちわからなくて。
欲求不満なら、ひとりでだって出来るわけだしと思ってしまうのが本音です。
>>652
俺が特殊体質なのか、休みの日でも飯食って横になると寝てしまうという。。
- 657 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:02:58.69 ID:JxW0aZkO0.net
- LINEのやり取りの話なんですが、相手が出掛けるときや寝るときに、
「気をつけていってきて」とか「ゆっくり休んでね」みたいなことをよく送るんですが、そういうのを送る男ってどうですか
ね？他に返す言葉がないから定型として送ってるんですが、
そういうのを定型として送るのってどう思いますか？
- 658 ：642：2014/05/23(金) 00:05:19.20 ID:aprA1SnW0.net
- >>654
拒否とまでいくんですかねこれって。
一応月１ではしてるんだし、セックスレスと呼ぶには弱い気がするんですが。
>>655
なんというか、彼女を説得させたいと思ってます。
- 659 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:06:10.91 ID:g+6IIYnt0.net
- >>657
俺も同じようなこと書いて送ってるけど何か？
- 660 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:11:02.13 ID:s42XBDO/0.net
- >>658
一般的な基準とかどうでもよくて彼女はそれで足りない訳だろ？
彼女はセックスを性欲処理のためだけのものだと考えてないんだろ
自分が愛されていない気がして辛いとか
あんた実際彼女の悩みなんてどうでも良さそうな感じだしな
- 661 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:11:02.38 ID:MFzUdAW90.net
- >>644
セックスで離婚する夫婦だってたくさんいるのに、重要じゃないと考えるのは子供過ぎるんじゃないかな？
照れ屋が理由でそれを変える気が無いっていうのはちょっと自己中すぎる気がする
彼女は歩み寄ってると思うけど、きみはどうなの？
結婚してないけどカウンセリングでも受けてみれば
- 662 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:12:07.10 ID:r1vgp/vV0.net
- >>653
セックスの場合は本能も関わるから、またちょっと違うけど価値観の違いなのかな。
俺は彼女が電話をしたがるんだけど、俺はあんまり電話が好きじゃないので揉めるんだよね。一週間に一回会ってるのになぜそんなに電話したがるんだろうってさ。
でも俺にとっては電話なんて大したことではないけど、彼女にとっては我慢出来ないくらい大切な物みたいなんだ。
まあ、電話は話し始めれば何とかなるけど、セックスの場合は一方がレスなら難しいよね…無理矢理は出来ないからなあ
- 663 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:12:16.82 ID:g+6IIYnt0.net
- >>658
相手を自分に合わさせることばかりで、自分が歩み寄る気は無いんだな。
- 664 ：642：2014/05/23(金) 00:17:28.36 ID:aprA1SnW0.net
- >>660
その足りないってのが、自分には無い感覚なので困ってます。
彼女の事は好きだし、このまま結婚したいとおもってるんですが、
Hだけで、そんなに女性は悩むもんなんですか？
普段はいちゃいちゃしたり、キスとかハグもします。
それでも、愛されてないなんて思うんですかね？
>>661
自分からがんばってみた事はあるんですが、１回が限界でした。
日常の雰囲気からHにもっていくって、どうも恥ずかしさが出てしまって。
Hも、拒否というよりは俺が先に寝てしまうからしないって事が大半です。
だから彼女としたくないというわけではないのですが、疲れと気恥ずかしさが、
Hを遠ざけてしまうのは事実です。
- 665 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:17:38.08 ID:F6VD4h4w0.net
- ほんと>>663につきる
お互いの妥協点が見つかるまでとことん話し合えば？
まあ>>656みたいな本音があるなら貴方が折れることはなさそうだけど
- 666 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:22:55.22 ID:ajHXTo5N0.net
- >>664
女の子が「セックスしたくて辛い」と恋人に泣ながら訴えるって、正直気恥ずかしいより何倍も恥ずかしいことなんだよね。
引かれるだろうな、軽蔑されるかも、性欲だけのビッチと思われて嫌われたらどうしよう。
そんな悩みや恥ずかしさを抱えてながら、それでもあなたに「セックスしたい」と訴えなければならないほど
彼女が追い詰められていることを、本当に理解してる？
気恥ずかしいとかつまらない照れより何倍も辛い彼女の気持ちを、あなたは全く理解しようともしていないみたいだね。
- 667 ：642：2014/05/23(金) 00:24:34.22 ID:aprA1SnW0.net
- >>665
私生活では彼女の方がわがままなんで、また俺ががんばるのかよと思うのはあります。
でも、正直な話こんだけ長く一緒に居たら、女として意識とか難しくないですか？
>>665
彼女が泣くたびに話し合いはしてきたんですけどね。
結局また俺がもとの感じに戻るんで解決にはいたらないのが現状です。
今日は彼女を抱くぞって思ってても、横になると本当に一瞬で眠ってしまって。
- 668 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:25:20.68 ID:MWlrYZHY0.net
- >>664
まず「彼女とあなたは違う」って当たり前の事を受け入れよう。
俺平気だよ？だから君も平気なんじゃないの？ではなくて
俺は平気だが彼女は平気ではない、
ではどうやってお互い摺り合わせようか、って事を考えよう。
- 669 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:26:04.18 ID:g+6IIYnt0.net
- もう642は放っとけ。
目の前で彼女に泣かれても自分を曲げようとしないんじゃどうしようもない。
せいぜい言い訳だけ並べてろ。
- 670 ：642：2014/05/23(金) 00:29:03.67 ID:aprA1SnW0.net
- >>666
そうなんですね、ちょっとぐさっときました。
そんな覚悟みたいなものがあるとは。
わかっては居るのですが、和やかな日常をどうしてもHに切り替える方法が。。
彼女が決死の思いで話してくれてるのはわかりますが、
俺にとっても自分からHを仕掛けるというのは、
体力的にも気持ち的にもハードルが高いんです。。
- 671 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:33:35.32 ID:Ulz5NcTw0.net
- >>670
何も分かってないよ。
- 672 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:33:43.15 ID:ajHXTo5N0.net
- >>670
彼女と同じく追い詰められたことがあった人間だからわかるんだけど、
追い詰められると、外注を本気で考え出します。
つまり、浮気ね。
もちろんあなたとセックスするのが一番だけど、求めること自体が負担になるのなら
いっそ負担にならない相手とセックスした方がいいのでは、と考えます。
あなたは彼女が他の男に抱かれて満足するのであれば、どうぞ他でセックスしてきて下さい！と思うタイプ？
- 673 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:36:36.43 ID:S2m2rRBF0.net
- >>670
家でしないで、ホテルとかそういう別の場所ですればいいじゃん
ちゃんとデートするって形にして
おいしいものを食べて、ホテルで一晩過ごす
家でセックスできなくて、セックスに非日常が必要なら
お金をかけて、非日常を作ればいいじゃない
あなたみたいな人が結婚したら、子作り以外はセックスしなそうねｗ
仕事とセックスは家庭に持ち込まないって感じ？ｗ
こういう性の不一致って、後々引きずるから
結婚のことも含め、ふたりできちんと向き合わないと
彼女のことも幸せにできないし、自分も幸せになれないと思うよ
- 674 ：642：2014/05/23(金) 00:37:09.84 ID:aprA1SnW0.net
- >>672
浮気は絶対嫌です。
彼女の事は本気で好きだし、これからもそれは変わりません。
一度、俺が他の女に心変わりして別れた時も、彼女は支えてくれて元さやに戻りました。
今は、彼女が他の男となんて考えるだけで吐き気すらします。
なら、彼女抱けよって話なんですけどね。
自分がどうしようもないってのが、解ってきました。
- 675 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:37:23.63 ID:k1mYO0e50.net
- セックス自体する気になれないってよっぽどの疲労？
彼女とはもう家族みたいな感じになってるとか？
彼女も気の毒だしこれ以上そんな生活続くようなら
合わなかったって事で別れた方がいいよ
- 676 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:37:42.76 ID:WQtmIxs+I.net
- みんな電話てどうしてる？
SkypeかLINE、普通に携帯で話してるか
最近毎日長電話してたらすごい金額になってしまった
- 677 ：642：2014/05/23(金) 00:39:38.80 ID:aprA1SnW0.net
- >>673
非日常をお金で作れる程、稼ぎがないんです。。。
- 678 ：642：2014/05/23(金) 00:41:06.67 ID:aprA1SnW0.net
- >>675
まさにその感覚です。
彼女はもう家族の部類なんですよね。
でも彼女以上に自分に合う人はいないと思ってるので、別れるのは回避したいのです。
- 679 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:41:29.83 ID:g+6IIYnt0.net
- >>676
こっちも聞きたいな。
LINEの通話の品質ってどんなもんだろう？
- 680 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:42:21.84 ID:S2m2rRBF0.net
- >>670
あと、彼女も自分で処理すればいいって上に書いてあったけど
女性はAV見て射精すればすっきり、という満たされ方はしないので
そこは男性と同じように考えないでね
女は脳と心でセックスするんだよ
愛情表現の最終形のひとつがセックスだったりするのでね
性差を知って、もっと彼女のこと考えてみて欲しい
- 681 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:44:22.67 ID:S2m2rRBF0.net
- >>677
ふたりで非日常のための500円貯金でも始めたらどうですか？
デート貯金しようって
彼女もそう言われれば協力してくれるんじゃない？
欲求の矛先を転換していってあげるのもひとつのアイデアだと思うけど
- 682 ：642：2014/05/23(金) 00:44:57.89 ID:aprA1SnW0.net
- >>680
脳と心ですか。勉強になります。
やっぱり、俺がもう少しがんばってあげなきゃいけないんですかね。
- 683 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:46:02.78 ID:ZN7KYHs/0.net
- デモデモダッテうざいな
- 684 ：642：2014/05/23(金) 00:46:13.10 ID:aprA1SnW0.net
- >>681
なるほど、デート貯金ですか。いいアイデアいただきました。
ちょっと今夜提案してみます。
- 685 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:46:52.97 ID:Xv0jdDkO0.net
- >>644
「ご飯できたよ一緒に食べよう」
「俺はコンビニのパン食べるからいいよ忙しいから食事の時間もったいないし」
「じゃあ貴方が休みの日くらい一緒に食べよう」
「ごめん帰ってくるの遅いから先に食べちゃった君も一人で食べて」
「私の料理が不味いから食べてくれないの」
「ちがうよ不味くないよおいしいよ」
「じゃあ食べてよ奮発して良い食材買ったんだよ」
「なんでそんな食にこだわるの？お腹いっぱいになればなんでも良くない？」
「」
例えるとこんな感じかなあ
- 686 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:47:36.95 ID:k1mYO0e50.net
- >>678
合うって思ってるのあなただけかも知れないよ
彼女だってそんな生活じゃ不満あるだろうしね
セックスはしないけど浮気されるのは嫌で
なおかつ一人で処理しろなんてひどいよー
- 687 ：642：2014/05/23(金) 00:49:31.08 ID:aprA1SnW0.net
- >>685
そこまで露骨な事はないと思いたい。いや、でもそうなのかな。彼女にしてみたら。
申し訳ないとは思うんですが、どうしても疲れで睡魔に負けてしまう。
- 688 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 00:53:26.42 ID:/sGhfiMV0.net
- >>676>>679
毎日電話してるけど、ラインは音質はそんなによくはないのと、電波が悪い事が多いかな。地域によると思うけど。
Skypeは音質いいよ。
あとはViberってアプリも音質いい。電波の状態も表示される。使ってる人は少ないけど何気におすすめ。
- 689 ：642：2014/05/23(金) 00:53:32.30 ID:aprA1SnW0.net
- >>686
同棲してるので、お互い少なからず不満はあると思いますが、
別れるほどの不満はないと思ってるんですけど。
ここで聞いた通り、彼女が思い詰めているなら、
別れようと言われても、言い訳できませんよね。
- 690 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 01:08:01.84 ID:JxW0aZkO0.net
- >>659
普通みたいですね、ありがとうございます。
毎回似たような流れで変な感じがするなーと思ってたんですが、そこはどうにかしてみます
- 691 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 01:08:49.74 ID:TnIw/hYY0.net
- >>687
彼女にとってはそういう事だよ
食べてよ！って自分から言うのは惨めだよ
美味しいって言って食べてくれる方が嬉しいし
一緒に食べると美味しいね！って言われたい
でも642はお腹いっぱいみたいだし解決は難しいんじゃない？
- 692 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 01:12:26.03 ID:mmlFoE2vi.net
- >>667
> >>663
> 私生活では彼女の方がわがままなんで、また俺ががんばるのかよと思うのはあります。
> でも、正直な話こんだけ長く一緒に居たら、女として意識とか難しくないですか？
>
↑今でこの感じ方だと、彼女さんとの結婚やめた方が良いよ。
- 693 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 01:24:52.82 ID:TZm3gub/0.net
- >>692
その発言も気になるし>>682も見るとなんか上から目線っていうか
心のどこかで彼女のことを軽く見てる印象を受ける
元鞘に戻るくらいだから彼女の方はよっぽど好きなんだろうが
- 694 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 01:34:41.16 ID:pHkm5aGu0.net
- さらに>>649＞家の事もやってくれてるし、経済的にも助かってる。
お金払うどころかお小遣いくれる家政婦扱いだよ。
- 695 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 01:38:14.74 ID:7viCVDHo0.net
- >>644
見てたら言い訳ばっかだな
彼女より自分が大切なんじゃねーか、彼女が泣きながら訴えるってよっぽどだろ。
彼女とセックスする気にならない、疲れてるから、恥ずかしいからって、それ以外いうことないのか？
見てたら大体のレスにその言葉入ってるぞ
同じ事何回も言わなくていいから、彼女の気持ち少しは考えて歩み寄るべきなのでは？
あんたに他に好きな人が出来てもあんたとまたより戻してくれる大切な彼女なんだろ？
大切だって言ってるなら、それなりの扱いをするべきだ
できないのに浮気されるのはやだって、彼女はお前の都合のいい女じゃないんですよ。
一人の人間なんですよ。
それをもっと考えるべきでは？
本気で変えていかないと、他所に逃げられるのがオチだわ
- 696 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 04:21:19.82 ID:Df4yMNz10.net
- 明日、私の家で彼女とテレビゲームをしようと思うのですが、マリオカートなどで負けたほうが罰ゲームをする形式にしたいのですが、何かいい罰ゲームはないでしょうか？
告白 や 1分間なにをされても反応しない などを現在考えているのですがたくさんアイディアが欲しいです。
- 697 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 04:30:17.11 ID:h2s7BeV50.net
- >>644
てめーがHに持ち込むのが恥ずかしいって？
一体、何に対して、誰に対して恥ずかしいの？
自意識過剰のお子ちゃまとしか言いようがない。
公衆の面前でやるもんじゃあるまいに。
- 698 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 05:39:04.89 ID:HUAgkuMf0.net
- >>644
彼女も結婚前に同棲して良かったよな
>642は性生活で彼女を必要としないって判ったんだからさ
2年の同棲生活を捨てるのは辛いかも知れないけど
これから数十年も同じ思いを抱くと思えば
別れて次の男を探せるよ
- 699 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 07:37:41.90 ID:dpoUGFFk0.net
- 彼女のことを大切に思ってるなら、お願いだから彼女のために別れてあげて
>>644は世間一般から見たら異常だし、多分病気だと思う
- 700 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 08:13:19.95 ID:bF9wRnKRi.net
- 「気恥ずかしい」で誤魔化してるけど
>>842は包茎とかサイズが小さいとかテクがないとか中折れするとか
自分の性器に対して劣等感があるから、あんまり乗り気じゃないのかもね。
- 701 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 08:16:16.99 ID:/iF4BLEC0.net
- 私も2週間に1度あるかないか程度のとき、泣いて訴えたな
「したくないわけじゃないけど、セックス自体あまりすきじゃない。イチャイチャするだけで満たされる。求められると応えられないときに凹まれるとツライ。そんなにしたいの？」
って言われて、すっごくすっごくショックだったな
結婚してからもこの調子なら、性の部分の価値観が合う他の人とお付き合いしたほうがいいなと思ったし、浮気も考えた
彼女、あなたが寝たあと毎晩泣いてると思うよ
変える気ないなら別れてあげてほしい
- 702 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 08:45:04.97 ID:MWlrYZHY0.net
- 「頑張って自分から誘おうと思う、心理的な抵抗感をどうやって克服したらいいだろうか」
みたいな言葉はついに出てこなかったな…
すぐ寝ちゃう、とかは横にならないで待ってりゃいいじゃん…
- 703 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 08:51:06.19 ID:zxHNg+y70.net
- イライラする男
絶対自分なら無理
- 704 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 09:04:07.15 ID:9i0ghI/h0.net
- >>701
その頻度で泣くのか…ちょっとびっくりした。満足する頻度って人それぞれだね
- 705 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 09:08:11.11 ID:ksfzuAe70.net
- 相談させてください。交際一年を過ぎた社会人カップルです。
普段はそんなことないのに、彼がキスのときだけすごくぐいぐい来ます。
舌を入れるまではまだ慎重なのですが、いったん私が口を開けてしまうと盛り上がってくるみたいです。
とにかく逃がしてくれなくて息が継げないし、口の周りがべたべたになります。
大好きな彼なので嫌ではないんですが、私もまだ場慣れしていないせいか思わず腰が引けてしまうんです。
リードしようにもいつも途中で逆転されます。そもそも相手は年上だし、経験豊富な女と思われそうなのも少し嫌です。
波風を立てず解決する方法はないでしょうか。
- 706 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 09:22:37.54 ID:MWlrYZHY0.net
- >>705
3回に1回くらいはベッタベタに付き合って
あとは口を開けないでしのぐ。
あなたからする時はチュッとキスして終了のヒット＆アウェイ式を採用。
- 707 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 12:07:29.75 ID:TA75URYU0.net
- 相談させて下さい。
付き合って２年程経つ彼女と結婚の話があがってきました。
その時に遺産相続の時口を挟まないかと確認されました。
僕はその時は聞き流したのですが、よく考えてみると僕に対する侮辱と思い、それを伝えました。
彼女は僕が何にひっかかってるのかわかってくれません。
僕が気にしすぎなのでしょうか？
- 708 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 12:18:06.38 ID:EKphAHR+0.net
- >>707
聞かれた時に、どういうこと？っておれなら聞き返すなあ
俺は、侮辱とかは思わないけど
いまからでも聞いてみたら？
- 709 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 12:27:07.18 ID:My3RSvMk0.net
- 付き合って1ヶ月弱でエッチしたいと言われて、やんわり断って我慢してもらってます。
だいたいいつまで待ってもらえたら大事にしてもらってるとみなしてOKですか？
- 710 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 12:50:14.46 ID:MFzUdAW90.net
- >>707
どういう侮辱と感じたの？
- 711 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 13:00:41.33 ID:EKphAHR+0.net
- >>709
勘違いしてるように思うんだが。
俺と彼女は割合早めにそういう関係になった。
でもお互い凄く大切にしている。
つき合いも長く続いているよ。
我慢してくれる期間なんて大切にしてもらっているバロメーターとして意味なしだと思うけどね...
- 712 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 13:11:01.15 ID:lJxfwihv0.net
- >>709
研究に基づき、半年～一年
- 713 ：707：2014/05/23(金) 13:14:06.34 ID:+b6Jcap60.net
- >>711
ですが、ヤリモクの場合、ヤる期間って早くないですか？
それを見極めるのにと思いまして
- 714 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 13:16:07.44 ID:PoqEVkMv0.net
- >>713
相手を信頼できるまでにどのくらいの期間を要するかどうかでは？
- 715 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 13:26:33.82 ID:MFzUdAW90.net
- >>713
単純に期間だけで見極めるものではないよ
相手の言動とかで総合的に判断するもの
「何ヶ月だからこれ」なんてもんじゃない
変に待たせすぎるのもよくないと思う
- 716 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 13:37:30.15 ID:ecJeQxsJ0.net
- >>709
キミは本当に馬鹿だなあ
- 717 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 13:49:58.94 ID:qo9P8xNN0.net
- >>713
ついでに言うと年齢にもよるよ
中高生なら待ってほしい恥ずかしいってカップルも多いし、いい大人が待たせすぎるのもちょっと・・・ってなる
- 718 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 13:52:54.73 ID:EKphAHR+0.net
- >>713
狡猾なヤツなら、他で性欲満たして君をじっくり落とすとか、やり方はあるんだよ。
だから単純に期間だけで見極めるのは危険だな。
- 719 ：恋人は名無しさん：2014/05/23(金) 13:53:45.23 ID:FPSoPG400.net
- >>713
でも我慢してくれてるんでしょ？
浮気してるふうでもなければヤリモクではないだろ
- 720 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 03:07:19.59 ID:EzyipZ7k0.net
- >>715
おれも仕事でそうなる時あるけど>>718みたいなのはいいね
首突っ込んできて、下手にアドバイスとかしたり頑張ってとか言うと
おまえに何がわかるんだって思うよ
相談したかったら自分から言うから。まあおれの場合は絶対そういう相談は
彼女じゃなくて友達にするけどな
- 721 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 03:58:30.27 ID:e20ereah0.net
- 20代前半女、社会人です。長文です。相談をお願いいたします。
つき合って2年ほどの大学生4年の彼氏と来年の3月に結婚する事になりました。
彼の就職が決まり、来年の春から一緒に住むことになったからです。
彼の私への愛情は十分に感じますが、
私は結婚願望が強いので、少し無理矢理、婚約した感は否めません。
そこで彼の、「まだまだ自分が１番大切」と思っている節について
2点の疑問や憤りを感じたので、「まだまだ自分が１番大切」な人の意見など、
様々な声を聞いて、私の考えが、独りよがりにならないようにしたいです。
婚約を破棄する気は無ありません。
1.指輪を買ってくれると言ったのにいつまでも自分のものしか買わない。
論文を書く事くらいしか義務の無い大学生に3万円の婚約指輪は高額でしょうか？
そもそも彼は、趣味で3万円ほどのものを買っています。
彼の最後の学生生活を結婚でつぶすわけにはいかないのはわかっていますが、
口ばっかりなの？と呆れと不満を抱え、悶々としています。
2.私は、午前様になる事がちょくちょくあるくらいの会社で働いています。通勤時間は1時間ほど。
彼といたいから彼の近所に部屋を借りています。一方、彼は私に比べて超ホワイトな会社に内定。
結婚したら、私の職場と彼の職場の中間に一緒に住むことにしました。
しかし、私の職場から彼の職場まで、電車で3時間ほどの距離があります。
私の方が多忙になるのは目に見えてたので、職場まで私が1時間、彼が2時間程の場所に住もうとなりましたが、
彼は新生活への不安で2時間も通勤に時間をかけるのが嫌なようで、結婚しても、別々に住もうと言ってきます。
私が多忙な中通勤に時間を裂いてたのを知っててそれ言う？
と、呆れと不満を抱え、悶々としています。
「(私)が喜ぶならがんばる！」
「(私)と一緒に住みたいからがんばる！」
私はそう言って欲しかったんです。
結婚は彼も納得してのことなんだからもう少し腹をくくってほしいです。
私は無理なお願いをしているでしょうか？
- 722 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 05:28:53.01 ID:y6Ibbq740.net
- 婚約指輪みたいな一生に一度の物で３万は高いとは思わないな。
その気で貯めれば高校生のバイトだっていけるだろ。
ましてやそれで彼女が喜ぶなら頑張らない理由はない。
学生でしっかりした収入がないなら、その前後にデート予算が
ショボくなるのは許してやってくれ。
都内23区住みゆえの常識かもしれんが、通勤二時間はないわ。
90分が限界だろう。
あとね。
人間そもそも自分が一番だと俺は考えてる。
まず自分を充実させなければ他者を顧みる余裕などない。
一時的にならともかく、恒久的に他者を優先してたら遠からずツブれる。
719が抱えてる問題は、彼女を喜ばせることが自分の喜びになる、という
意識が薄そうな彼氏であることかな。
- 723 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 05:49:31.04 ID:Kps1xn+x0.net
- >>721
無理なお願いをしてるというか、その程度の問題を2人で解決できないのに結婚しようと思えるのがすごいわ
彼に会いたいからと彼の近所に部屋を借りて、通勤時間が延びたのは自分で決めたことなのに
それを相手にも求めるのはなんか違くね？
それなら互いに会社から1時間程度の距離に住まいを借りて別居婚でも結婚を保留にした付き合いを続けた方が
楽だと思うよ
それに2時間掛けて通勤しても家に帰れば嫁の作る晩飯が待ってる、風呂が沸いてるってならまだしも、
あなたが午前様では晩飯も風呂も自分でしなくちゃならないって一緒に住むメリットある？
自分が1番というか自分自身の生活が安定してきちんとした足場が作れて始めて他者のことに目が行くってだけ
余裕のない者同士が一緒に生活したところで共倒れになるだけだよ
- 724 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 05:52:37.20 ID:iWkqhVpi0.net
- >>721
多忙な中通勤に掛けてた時間は一時間なんでしょう？
これから今までと全く違う世界に飛び込む彼氏に
その倍の二時間の通勤時間を強いるのは
どんな優良企業に就職したとしても酷いんじゃないかな
研修期間は特に余裕なくなるだろうしね
あと通勤時間二時間じゃ朝もどれだけ早く起きないといけないのかとか考えてあげてほしい
彼も今までと違う環境に住んで考え方も変わるかもしれないし
一度同棲解消して週末同棲とかに切り替えてみるという考えの方が現実的じゃないかと思うよ
どんだけ忙しくても相手への思い遣りも忘れずに頑張って下さい
- 725 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 06:32:05.51 ID:wOn2RKkg0.net
- >>721
少し無理やり、、と自分でも判ってるみたいですが、結婚はちょっと見切り発車
過ぎるのではないでしょうか。
まだ社会を知らない彼氏、自分が新卒で働きはじめた頃大変だったでしょう？
貴女がその頃に結婚しようと言われてすぐ出来てたと思いますか？
通勤2時間て、帰宅するのが嫌になるレベルですよ。しかも貴女の仕事ぶりを
聞くとどうやら家事の負担は半分以上彼氏に行きそう。彼氏が社会人として
数年やって大丈夫と思ったら貴女は今の仕事辞めて結婚して別口で働く・・
という思考はありませんか？無いのでしたら、彼氏と貴女を取り巻く環境は
結婚に向いていないと思います。
①今の彼氏が絶対だったら数年我慢して仕事も変える覚悟で待つ
②仕事を変えることなく結婚を最優先させるなら今の彼氏と別れて
職場から近いところで結婚願望強い男性を探す
どっちかだと思います。貴女自身、20前半ということで社会人としての人生経験も
そんな多い方ではなさそう。一度自分をしっかり見つめ直してください。
- 726 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 07:45:22.10 ID:1GOydYOt0.net
- >>721
私にはあなたの方が「自分が一番」に見えますけど
～してくれない、ばっかり
- 727 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 07:56:57.52 ID:2hz4X59H0.net
- 些細なことですが意見を聞かせてください。
私：２４歳・会社員
彼：２５歳・会社員
交際歴６年
彼と一緒に歩いてるところを職場の上司に見られたくなく、
街などで上司を見かけるとその場を避けるようにしてしまいます。
あとから「彼氏と一緒に居たね」等と言われる・何か思われるのが嫌なのでそうしてるのですが
彼には理解不能のようですごく不機嫌になります。
同僚や友達には別に隠したりはしません（特別紹介しようとも思いませんが…）
部長や課長などの上司、仕事上の付き合いの人（数人）に見られたくないんです。
絶対的に避ける、とか絶対に嫌、というほどでもないのですが
なるべく回避したいと思ってしまいます。
彼は、「なぜ隠す必要があるのか」「自分といることが恥ずかしいのか」と言います。
自分的には、母親を見られるのが恥ずかしいとかそういう気持ちに近いんですけど、
彼はそもそもそういう気持ちになることがなく、理解できないそうです。
すごく純粋で良い彼なのですが、このことで時々喧嘩になります。すぐ仲直りしますが…
だんだん自分の感覚がおかしいのかわからなくなってきました。
彼・彼女と歩いてるところを上司に見られても平気かどうか、
家族を見られて恥ずかしいと思う気持ちは異常なのかどうか、
意見を聞かせて欲しいです。
- 728 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 08:07:16.40 ID:gKjCzX170.net
- >>726
の意見に完全に同意
>>721の文章だけでは、>>721の方がわがままに思える
>>727
上司に見られたら「面倒くさい」とは思うけど
家族を見られて恥ずかしいのは異常だと思う
他人の目線を気にしすぎなんじゃないのかな？
- 729 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 08:13:19.99 ID:1GOydYOt0.net
- >>727
恋人といるところを見られたくない、というのは
職場では見せていない素の自分を見られるのが恥ずかしいのだと思うけど、
上司など他人はあなたのことなど特にどうとも思っていませんよ
また家族を見られるのが恥ずかしいというのは、
あなたが家族のことを恥ずかしいと思っているのでは？
- 730 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 09:40:48.09 ID:wOn2RKkg0.net
- >>727
彼氏が同じ職場、もしくは仕事で関わることがある環境にいるなら
避けたいのは分かる。でもそうじゃないなら彼氏が不機嫌になるのは
当たり前。チヤホヤされたくて彼氏居ないことにしたいのかなと
不安にさせてたとしても不思議じゃないと思うよ。治す気が貴女に
あるなら良いけど。
- 731 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 10:28:10.45 ID:ofvXH6FU0.net
- 私も仕事一緒にしている人たちに見られたくないし、親も結婚するわけでも
ないのに合わせたいとは思わないから気持ちはわかる。友達にも基本的に
紹介しないし、相談もしない。なんつーか恋人って完全に別枠にいる人なのよね。
ただすぐ友達に紹介したりみんなで飲み会でもしようなんて開放的な人には
全く理解されない感覚だと思う。同僚や友人ならデート中にばったり会って
ワーワー言われてもいいなら別に異常でも何でもないと思う。
- 732 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 10:37:05.10 ID:/ZGDrZO60.net
- >>721です。
皆様ご返答ありがとうございます。
第三者の意見が聞けて、こういう考え方もあるんだと勉強になりました。
婚約解消はしませんが、別居なども視野に入れて、
彼の立場や気持ちももっとよく考えて気構えを変えてがんばります。
- 733 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 11:41:57.44 ID:5TtQbf0d0.net
- >>727
家族と一緒のところを見られて恥ずかしいのは思春期までなら分かるけど、
その気持ちと彼氏と一緒のところを見られて感じる気持ちはなんか別物な気がする
彼氏からしたら、付き合いも長いし将来の事とか考えてるのに
725は周りに見られたくない＝将来の事は考えてないor結婚するつもりはない
って考えてるんじゃないか？って思うのでは？
結婚云々について話してるようなら、ちょっと改善した方がいいとオモ
- 734 ：725：2014/05/25(日) 12:06:46.13 ID:2hz4X59H0.net
- >>727です
レスありがとう。
どちら側にも近い考えの人がいて安心しました。
また、意見やアドバイスも聞けて良かったです。
家族に関しては、彼は家族仲が良く、自分は不仲なのでそれも原因かもしれません…
彼の開放的で素直な性格を尊敬してる面もあるので
それに付いていけるよう、少しずつ改善したいと思います。
ありがとうございました。
- 735 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 13:30:45.50 ID:TGVGJAAC0.net
- >>721
自己中な彼女だなー
>「(私)が喜ぶならがんばる！」
>「(私)と一緒に住みたいからがんばる！」
>私はそう言って欲しかったんです。
欲しい答えが決まってるのに質問するって子供じみてないかな
彼からしたら
「（彼）が新入社員で大変だから私ががんばる！」
「（彼）と一緒に住みたいから私ががんばる！」
彼は年上の彼女にそう言って欲しかったと思うよ
自分が出来ないことを相手に求めるのは、相手に自分の要望を押し付けすぎだし
年上彼女のメリットである「理解と包容力と柔軟性」が微塵も感じられないと
彼は同年代の彼女を他に選んで、窮屈な今の状態から逃げ出してしまうよ
- 736 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 14:08:10.49 ID:zsY5qspFO.net
- 別に年上では無いのでは…
やや無理やりに婚約に持っていった癖に自分は妥協しないとか
何とも自己中心的で嫌な女だなと思う
まだ若くそこまで乗り気でない彼に無理やり婚約させたなら普通は自分の方が折れるよなぁ
自分の性格の悪さに気付けないようなら、会社の同期の優しい女の子とかに早々に浮気されるよ
- 737 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 14:10:52.90 ID:R8IMjkghI.net
- >>721
わざわざ結婚してもらえるだけありがたく思ったら
俺ならそれで我慢できないなら女のかわりはいくらでもいるからポイだね
親や兄妹、親友なんかと違って恋人なんてのはいくらでもかわりなんているわけ
だいたい何で結婚するからって君を一番に考える必要があるの？
それだけの価値が君にあるの？
- 738 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 14:34:17.66 ID:MLx8eNfU0.net
- 5月23日は「キスの日」！ Twitterで美女のキス顔が
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-entry-1682.html
- 739 ：713：2014/05/25(日) 14:47:47.83 ID:TKDSYA6A0.net
- >>720
>>720
アドバイス有難うございます
さらっと会いにいける距離ではないので実行するのは難しいと思いますが
そういう心持ちで接するのがいいと分かりました
ありがとう
- 740 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 17:31:12.06 ID:T4iIxJ20S
- 相談させてください。
私も彼氏も学生
長年私の片思いだったんだけど、
諦めかけていた矢先数ヶ月前に彼の方から告白された。
付き合い始めた当初は向こうがベタベタしてきたんだけど
最近はまったく。
会いたい連絡もこっちから。連絡すれば会ってくれる。
こっちも甘えられる方ではないのでギクシャク
ベタベタしてきた時もハグ程度でキスなし 外では手も繋がないしもちろん身体の関係もなし
冷められちゃったんですかね？
もう少しベタベタしたいとか言ってもいいものでしょうか…。
- 741 ：614：2014/05/25(日) 21:05:46.69 ID:slNEBPyN0.net
- たびたびすみません、スレチですが報告させてもらいます
昨日、サイテー女も交えて三人で話をしてきました（私はサイテー女と会いたくなかったけど…）
彼はクズ女に「好意は嬉しいけど、俺には失いたくない人がいる」って言ってくれました
どうしてもクズ女は許せなかったので、親に報告してやろう…とか思っていましたが、彼の一言でクズ女のことなんかどうでもよくなりました
そしてクズが帰った後、「お前がいないとダメだと感じた。俺にこういうこと言う資格はないけど、ずっとそばで笑っていてほしい」
と将来のことについても言われました
反対意見も多いと思いますが、もう一度彼を信頼して彼についていくことに決めました
様々なアドバイスありがとうございました
- 742 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 21:10:33.20 ID:FThX4w4Z0.net
- >>741
満足できる結果になったのなら何より
- 743 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 21:43:09.63 ID:hj5PmPja0.net
- >>741
浮気を許した女ってことでつけ上がりそうな彼氏だけどお幸せに
- 744 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 21:43:56.76 ID:jgfs94Tm0.net
- >>721
通勤に毎日往復四時間使えってか…
- 745 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 21:44:05.78 ID:gwdTG03b0.net
- >>741
またどうせ浮気するだろうけどお幸せに
- 746 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 22:01:22.24 ID:JfvsPlih0.net
- 一度やったことは二回、三回あるから頑張れとしか言えないな。
ガキのころの友達がそれで何回浮気したことか･･･
あれは習性みたいなものだろうな。
たぶん性欲が消えるまで治らんだろう。
- 747 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 22:20:39.13 ID:9xndMw8Q0.net
- キスってどんな感じで持ち込んだらいいんですか？
一回目はなんとかできたんですが変な場所にキスしちゃったし…
二回目とかどう誘ったらいいのかわからないです
自分も彼女も奥手なもので…
- 748 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 22:50:29.99 ID:vhoQ69Qw0.net
- >>741
その彼氏のほうがよっぽどク(ry
彼氏をこのままずっと離さないでください
- 749 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 22:51:37.46 ID:+d79u/lt0.net
- >>741
彼女居るのに家で他の女と裸で抱き合ってるような酷いことする奴なのにたったその口だけの言葉だけで信頼出来るのか
口でうまく言えばどんな行動しても許されるちょろい奴って思われてそうだな
まああなたはそれでいいんだろうしお幸せに。影でまた浮気されててもずっとその彼を信じていればいいよ
- 750 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 23:28:57.42 ID:FiXGhqkv0.net
- 最近お互いが忙しくて会えていません
せめて声だけでも聞きたいと思い、今から電話をかけていいか彼にメールで尋ねました
しかしそれすらタイミングが合わず、ここ数日間すれ違ったやり取りをしています
そして今日の夕方頃、彼から「少し待ってくれたらできる」と返信が来ました
ちょうど私も都合が良かったのでいつもより早くレスポンスを返すことができました
ようやく念願の電話！！と思ったのですがこの時間帯になっても連絡が来ません
きっと明日の朝に謝罪メールが来ると思います
前置きが長くて申し訳ありませんが、ここから相談です
こんなまでタイミングが合わないならもう電話は諦めた方がいいのかなと思います
謝罪メールを送った後、男性の立場ならどのような返信が来るのが一番いいですか？
特に用事があったわけじゃないから電話は諦めますという旨か、楽しみにしていたのに少し残念でしたという旨かの2つの候補で迷っています
- 751 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 23:51:47.85 ID:zygcxf9e0.net
- >>750
タイミングが自然に合わないなら努力して合わせないと駄目だと思います
好きなら会いたい話したいと思うはずだし、
タイミングが合わずずっと話せていないなら、ある程度のところで
今日は電話のために時間を作ろう、って思って努力する必要があると思う
タイミングが合わないから仕方ない、で済ませていたら交際続かないし・・・
もう諦めよう、と決める必要はないけど、あまり期待せず電話出来たらラッキーだな、
程度に構えていた方がいいかもしれませんね
彼はあなたと話したいと思わないのかな？と疑問に感じました
どんなに忙しくても、5分でも電話はできると思うし・・・
- 752 ：恋人は名無しさん：2014/05/25(日) 23:57:29.45 ID:kEjbkUopI.net
- >>750
女ですが、そういう時は向こうのタイミングが合うまで待ちます
急かしたり、ガヤガヤ言われたりするのを男性は嫌うので
私なら謝罪メールが来た場合は、「今度時間が合ったら話そうね」ぐらいの軽い返信をします。
- 753 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 00:01:58.14 ID:1GOydYOt0.net
- >>750
正直「今から電話できるか？」というメールが不要
四六時中携帯握りしめてるわけじゃないんだからさ
それならその時に電話かけてしまう、無理なら出られないから無理ってわかる
折り返しの電話か用件は何かのメールがくるだろうし
メールで伺うなら「今晩～時にかける」とか指定する
メールの返信の件についてはそのどっちも盛り込めばいいよ
「用事があったわけじゃないから気にしないで、でもちょっと残念だったよ」と軽くね
- 754 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 00:22:44.98 ID:KC9DJOdh0.net
- >>741
やっぱり彼はあなたの元に戻ってきたんだね
良かったよ
それにしてもクズ女は何らかの制裁は必要だと思う、今後のためにもね
あなたの甘さが仇となって二度三度ないとは言い切れないし
だからクズ女ご両親に事の経緯ぐらいは報告しとくべきだよ
思い出したくもないだろうけど、あなたと彼の幸せのために立ち向かうことも必要かと思います
- 755 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 07:43:36.83 ID:Wp9+1b/lO.net
- >>754
一番制裁が必要な人がヘラヘラ笑っているわけですが
- 756 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 08:14:42.59 ID:uXoWASsS0.net
- >>754
不倫でもないのに、浮気相手のご両親に報告ｗｗｗ
どういう感覚だよそれｗ
- 757 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 08:24:09.62 ID:XxEaXqme0.net
- 浮気も不倫も変わらんでしょ
- 758 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 08:27:47.90 ID:uXoWASsS0.net
- 知ってる奴とはいえ、わざわざ自分から相手の親に言うのが普通とかありえんわｗ
結婚も婚約もしてないのに
- 759 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 10:34:20.84 ID:C2nVOV9F0.net
- 制裁も何も婚約してないならまだ自由だからなあ。
彼氏がつまみ食いしてこっちがいいってなっても自由。
もちろん彼女だってあの人のほうがステキって目移りしても仕方がない。
今回の場合は自分に好意がある女性の気持ちに付けこんで体いただぎ～(^^♪
バレたらポイっていう彼氏が自己中な人だなあと思う。
- 760 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 12:33:37.52 ID:JjQwvU6f0.net
- 制裁とか言ってるのが気持ち悪いわ
- 761 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 12:39:55.11 ID:I3j1o5HFi.net
- >>754は彼に
こいつはキチガイだ、戻る価値はなかったと思い知らせる為のアドバイスでしょ
- 762 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 12:57:34.09 ID:Fa008LN+I.net
- 付き合って一ヶ月弱、社会人カップルです。
お互い忙しくて会うのは月2くらいになりそうで
連絡は電話が苦手なため、メールです。
毎日一通でもやりとりしてるのですが
どんなことを話せばいいのかちょっとわからなくなってきました。
普通、女は雑談メール得意なのでしょうけど…
彼は質問を振ってくれたりしますが、そればかりでもいけないし
でも何を聞いていいのかと一人ぐるぐる考えて返信が遅くなります。
何かアドバイスお願いします
- 763 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 12:58:01.79 ID:Mc4UVworO.net
- 夏休みに海外旅行する計画してたんですけど、私の休みが取れなくなりました
もう計画は進めてたし今更行けないとか言われても困る
と言われて、どうしていいのか分かりません
無理やり有給詰め込めば休めますが、上司の目や他の人との調整があって難しいんです…
土曜日はもともと会う約束してたから会って謝りたかったけど
気分が悪いし会う気なくなったって連絡がきて、キャンセルになりました
相当怒ってるんだと思います
どうしたら許してくれるんでしょうか
また来年の夏休みに行く計画しようって言ったんですけど
どうせ行けなくなるんじゃないの？って返されて、
確かにそうかもしれないし、何て言ったらいいのか分からず辛いです…
- 764 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 13:03:00.81 ID:ugCEQx7+0.net
- >>762
メール
好ましい話題
趣味： スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌： タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気： ありきたりだと思われるかもしれませんが、会話の出だしにはもってこいです。
食事 ：好きな食べ物やお菓子の話は誰でも食いつきが良いのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ ：ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと： お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り ：仕事でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
- 765 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 13:05:20.72 ID:I3j1o5HFi.net
- >>763
上司や他の人との調整と、今から海外旅行をキャンセルすることのリスク(宿の予約、飛行機、相手の日程調整)は
どれくらい差があるものなの？
キャンセル代10万が他の人と調整するだけで解消するのなら、私なら調整を選びます
あなたが調整を放棄したのは、彼の「困る」のレベルが大したことじゃないと判断したからですか？
- 766 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 13:40:36.37 ID:5KLC27sI0.net
- >>763
怒るというか拗ねてるというか
期待してた気持ちをどこにぶつければいいのか分からないような状況でしょう
旅行を楽しみにしてた、あなたもそうだと思ってた、でも反応が案外ドライでそこが更に落胆してるかもしれないし
言い方は悪いけど、仕事なんだから仕方ないじゃん、なんで理解してくれないのってのが見えるんだけど
今後の連休とか来年の夏より前に旅行に行く機会は全くなし？
来年の夏と1年後の出来るかどうかも分からない話を出すより近場に1泊2日のプランを出す方がまだマシだよ
- 767 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 15:17:33.88 ID:NrBbJ2Fn0.net
- >>763
夏休みなら、早くても７月下旬、普通で８月だろうから
早めにキャンセルして、国内旅行などで穴埋めするといいよ
キャンセル料も、一ヶ月以上前ならそんなにかからないし
何より社会人なら、会社での信頼関係がどれだけ大事かわかってるはず
だから悩むんだろうけど、自営業ではなく会社に所属してるなら信用重視だよ
無理やり有給使っても、残り半年に風邪を引いても有給使えなかったら困る
夏休み、長期は無理でも短期休暇は取れるだろうから、変更しましょう
海外ではなく国内の温泉旅行とか、彼に大幅に譲歩する必要はあるので
謝って、代替案を提示する、これがベストだと思うよ
- 768 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 15:18:01.15 ID:Mc4UVworO.net
- >>765-763
レスありがとうございます
どこにぶつけていいか分からないって気持ち、確かにそうですね
しばらくはそっとしておいた方がいいでしょうか？
まだ予約とかしてないので、リスクはないんですけど…
普段の休みで海外はなかなか日程的に無理なんです
だから彼ももちろん私も今回はすごく楽しみでした
しばらく様子を見てみます
- 769 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 15:29:20.21 ID:deFYhsgQ0.net
- >>763
とりあえず、旅行キャンセルに伴うキャンセル料と事務手続きは全てあなたが負担する。
彼が許してくれるかどうかはわからないけれど、とりあえずはそれは最低限するとして
あとは、
次回の計画や予約はあなたが率先して行う
実現できない約束はしない、など。
例えば、次に旅行の計画を立てるときには、あらかじめ仕事先でスケジュールを申し伝えておくとかですね。
仕事がどれだけ大事でどれだけ責任のあるものなのかは、人それぞれだろうけれど
少なくとも、「今回は仕事を優先させるべき案件」だと
判断したのは自分自身なんだということを、はっきり自覚しておいたほうがいいと思う。
いい大人なんだから
「上司に無理矢理仕事を入れられて旅行をキャンセルさせられて彼氏にスネられちゃったワタシ」ではないんだと。
現在、彼との仲が微妙になってしまったことも含めて、あなたが選んだ最善の道がこれなんだから
後から慌てずに、堂々と受け入れればいいと思うよ。
- 770 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 15:37:02.72 ID:LcrhgDuw0.net
- 付き合い始めたばかりですが彼女が障害持ち
外から目に見える類ではないですし気にしないよとは伝えているのですが
それでもことあるごとに自分を卑下しだしてしまいます
どうしてあげれば気持ちを楽にしてあげられるでしょうか？
- 771 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 15:38:16.55 ID:hOa9CCe20.net
- >>769
書き込む前にリロードしましょうね、一応締めてるよ
あと、「予約などはしていない」
- 772 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 15:54:31.09 ID:WseAN3nO0.net
- >>770
誰に何と言われても、コンプレックスは消えないことがあります
障害でなくとも、顔の作りとか色々ありますよね
人が気にしなくても本人が気になること、ありますよ
彼女が卑下した時に「僕は気にならないよ」とか言うより
本当に興味なさそうな態度を取ってみてはどうでしょう？
気にしないよ、そういう所が好きだよ、という言葉は嬉しい反面
やっぱり人と違うんだ、と改めて実感してしまう事もあります
気にしない＝目に入らない、ということなので・・・
彼女自身が自分で克服しなければならないコンプレックスだと思います
あなたは、彼女を大切にしてあげるだけで充分なのでは
- 773 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 16:27:08.82 ID:deFYhsgQ0.net
- >>771
おうすまん。書いてるうちに話が終わってた
しかしあんた、嫌な性格だって言われるっしょ
- 774 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 16:48:52.35 ID:ibH3mCTT0.net
- >「上司に無理矢理仕事を入れられて旅行をキャンセルさせられて彼氏にスネられちゃったワタシ」
こういう斜め上なこと書いてしまう人の方が性格悪そう
- 775 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 16:58:22.03 ID:uXoWASsS0.net
- >>770
普通にしてるだけで十分
- 776 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 17:51:28.92 ID:h3GqR2650.net
- >>770
俺は気にならないけどな～ぐらいの態度で居るのが一番いいと思うけど
- 777 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 18:22:44.64 ID:Wp9+1b/lO.net
- >>770
気持ちを楽にしてあげたいとか肩肘張らないで普通に接してればいいと思うけど
ぱっと見わからないならなおさら
- 778 ：767：2014/05/26(月) 18:30:26.52 ID:MTAJPx9C0.net
- ありがとうございます
考えれば自分の気持ちが伝わらないモヤモヤから自分のエゴを押し付けようとしていたのかもしれません
肩肘張らずに付き合っていきたいと思います
- 779 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 19:05:28.70 ID:37Lp3m8d0.net
- 彼氏の家に行ったら使用済みのゴムが見つかりました
浮気している？と聞いても焦ることなく否定し一人で使ったと言います
一人で使うことってあるんですかね？
- 780 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 19:06:33.02 ID:5KLC27sI0.net
- >>779
あ、あるよ
- 781 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 19:07:35.76 ID:v+I20yAP0.net
- 例えばオナホ使う時とか
- 782 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 19:11:13.30 ID:5TmTDZlk0.net
- >>779
オナホで使う、新調してキツくないか外れないか等の使用感を確かめる
- 783 ：776：2014/05/26(月) 19:11:54.79 ID:37Lp3m8d0.net
- >>780,778 ありがとうございます
浮気を疑っちゃいました
- 784 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 19:14:40.97 ID:5TmTDZlk0.net
- >>783
実際してないかは分からないけどな、ただ一人で使う場合はある
- 785 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 21:00:24.00 ID:Wp9+1b/lO.net
- >>783
浮気してるよ、多分。
今後少し注意して観察することをオススメします
- 786 ：776：2014/05/26(月) 21:04:57.56 ID:4R7saohm0.net
- >>784,782 5,6回分捨ててありました
因みに私とはご無沙汰です
彼に聞いても慌てることがなかったので白かなと
もし黒ならば家に連れ込んでるということになりますよね
- 787 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 21:34:02.34 ID:hAbqE81wo
- 先日彼とカラオケに行ったところ、ホワイトデーに彼が職場の娘にあげたその娘の好きなアーティストのシングル
(その娘がブログでアップしてたので知ってた)
を彼が歌い始めました。ホワイトデーはその娘からねだられてそれをあげたと思ってたのでそれほど気にしてなかったのだけど尋ねてみたら
「自分で考えて選んだ」との返答。
私のホワイトデーは私が言い出すまで何もなしで自分で考えて選んでなんてくれなかった。
付き合って8年目。ここ2年はレスだし、彼の心はもう私にはないんでしょうか？
- 788 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 22:09:13.03 ID:/WVKMrWA0.net
- 一人で使った可能性もないとは言い切れないが、普通は使わないよ
まあデリヘル呼んだという可能性もなくはないが
まあそこは彼氏の性格から推測するしかないな
- 789 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 22:20:36.46 ID:Qi3f6gGw0.net
- オナホ洗うのめんどくさいからってゴム使う人は結構いる
ただ、一人で使う用なら安い業務用のゴムを買うかな
- 790 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 22:26:36.14 ID:psD1d8Iv0.net
- お互い22歳付き合って10ヶ月です
お互い処女童貞でまだ最後までしてはいませんが
キスとか抱きしめるとかそういう基本のイチャイチャがいつも自分からばかりで虚しいです
頼めばその時はしてくれるけど頼まないとしてくれない、次会った時はまた自分からなのが寂しいです
好きとは言葉にはしてくれますが、態度に出ていなくて満たされません。
どうしたら彼からもしてくれるようになるでしょうか
- 791 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 22:27:18.54 ID:hPmBQH7pI.net
- 付き合いたての彼氏がヤり目的かそうじゃないかって
どこで判断すれば良いですか？
- 792 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 22:37:29.38 ID:+20IayXW0.net
- >>791
付き合いたてでヤリたいと言わないのがとりあえずの判断材料でしょ
- 793 ：787：2014/05/26(月) 22:41:18.05 ID:hPmBQH7pI.net
- 一ヶ月くらいで言うのは早い？
- 794 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 22:41:48.84 ID:I3j1o5HFi.net
- >>791
むしろ、ヤり目的というのは
ヤるだけヤって捨てようとしている最初から捨てる前提の場合と
好きだからヤりたかったけどヤった後好きじゃなくなったという結果論は
どうやって区別するのですか？
ヤりたいと思う以上、よほど女に飢えていない限りは
皆大小はあれど、それなりに好意があるから勃起するものではないかと思います。
その大きさの基準は、あなたはどうやって区別するのですか？
- 795 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 23:04:24.23 ID:KQme6a200.net
- 同棲しようと思うんだけど、光熱費とか、食費とか生活費っていくらぐらいするんですか？
- 796 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 23:05:50.39 ID:+20IayXW0.net
- >>793
個人的には早いと思うが年齢にもよるしね
正直、真面目に付き合っても、ヤリ目でも
女の子とヤリたいってのは同じ
でも、相手の気持ちを尊重したり
長く付き合って信頼関係を築きたいと思ってるなら
手順とか段取りと踏むよ
- 797 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 23:06:29.17 ID:NexeDUkK0.net
- >>791
下世話かもしれないけど、
どのくらいお金をかけてもらっているか
も一つの指標になるのでは？
なにを買ってもらった、とかに限らず
ワリカンだとしてもデートにかけてる金額とか
そういうところを考えてみては
ヤリたいだけなら、そんなにお金をかけるとも思えないんだけど
- 798 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 23:06:44.79 ID:+20IayXW0.net
- >>795
食べる量によるし、住む所にもよる
聞く前に自分で調べられないなら同棲しても上手くいかない
- 799 ：787：2014/05/26(月) 23:13:06.20 ID:hPmBQH7pI.net
- ヤッた後、冷めるパターンもありましたね…
お互いアラサーで、私の気持ちがそうなるまで我慢すると言ってました。
今までのデートはずっと彼の奢りで、
中距離なんですけど毎回会いにきてくれてます。
- 800 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 23:48:46.21 ID:+20IayXW0.net
- >>799
相手が待つというのなら、>795の観点で彼をある程度見てからでいいんじゃないか？
でもアラサーでそんな質問をするってことは処女か？
処女でも構わないが、あまり引き延ばしすぎるのも
信頼関係を損なう要因だぞ
- 801 ：恋人は名無しさん：2014/05/26(月) 23:49:16.28 ID:Uae4nmSJ0.net
- お互い学生、付き合って1年半くらいです。
彼が秘密主義というか、あまり自分の事を教えてくれません。
彼の場合私に対する隠し事というよりは家の育ちも関わっているようなのですが、「もう少しちゃんと知りたい」と言っても「全部知ってたらつまらないでしょ」と返されてしまいました。
私はあまり隠し事をしたくないタイプで、付き合っている相手のことは知りたいと思っています。
こういった価値観の違いは変わらないものでしょうか。私から彼の価値観に歩み寄る努力もしたいと思っているのですが、具体的にどうするべきかが思いつかず悩んでいます。
- 802 ：787：2014/05/26(月) 23:52:43.03 ID:hPmBQH7pI.net
- >>800
処女ではないですけど、あまり経験なくて最後にしてから
2年くらいたってるしまた痛いのかなぁと。
待たせすぎるのも悪いなぁとは思ってます。
- 803 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 00:13:51.99 ID:RkzkcVpJ0.net
- >>802
正直言って、アラサーで処女でもないのに出し惜しみしすぎるのは、ヤった時に色んな意味でがっかりされるかと。
ヤり目でない相手も冷めるかも。
特にずっと奢らせている、会いにきてくれるで愛情を判断してしまうあたり
相手もそういうつもりでご機嫌取ってるだろうし
- 804 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 00:37:45.04 ID:fNy5XhRw0.net
- >>801
何を聞きたいのか知らないけど、本人が話したくないことは隠し事とは違うのでは？
それを話せとせっつかれたら余計に話したくなくなると思うけど
相手の価値観が変わらないのかを気にするより自分が先に変わればいい
そうすれば彼が話したくなった時に話すでしょ
- 805 ：797：2014/05/27(火) 00:49:09.29 ID:AWhEyA1y0.net
- >>804
レスありがとうございます。レスを見て冷静になりました。隠し事と話したくないことは違いますよね。彼を問いただすようなことは、もうしないよう気をつけようと思います。
彼が変わるとは思っていません。自分が彼に歩み寄りたいと思っています。しかし自分と考え方が正反対で、どうすれば彼の考え方を理解できるようになるのかわからないという状況です。時間が解決してくれるものでしょうか。
- 806 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 01:11:49.82 ID:fNy5XhRw0.net
- >>805
話したくない、話さないのが単にその人の性格の場合もあるし、
過去の恋愛なんかで話したら引かれた冷められた別れた原因になってたら話したくないだろうし
時間が解決するかどうかは聞きたい内容次第じゃない？
- 807 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 04:52:51.40 ID:nkayjDy90.net
- >>802
距離が離れてても真面目な彼氏じゃないですか。
はっきり言ってセックスも恋愛の大事な要素。待たせすぎると
彼氏の心も離れますよ。待つって言ってるのも誠実だからこその
痩せ我慢です。後悔のないように。
- 808 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 05:17:24.94 ID:9c6XcGFM0.net
- >>799
高校生の相談かと思ったらアラサーですか
その歳にもなってヤリ目がどうとか、そんなものも見抜けない観察眼とか、
経験不足すぎそうで心配になりますよ
出し惜しみをする歳でもないでしょ
避妊だけしっかりしていれば、あとは彼を信じてみる方向でいいと思うよ
- 809 ：787：2014/05/27(火) 08:20:24.27 ID:pUaJGyUhp
- >>787です。
792以降の787は別の方です。
良かったら私の相談にもご意見いただけるとうれしいです。
- 810 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 08:32:37.92 ID:qQkaiuIi0.net
- 以前ここで何度か相談受けた者だけど、初めて彼女に二人のことでの悩みとかを自分の思ってること半分ほどだけ話した
まともに話し聴いてくれてないというか、全然何も考えてないって知ってショック
もうなんかやる気なくなったわ
- 811 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 08:34:23.50 ID:qQkaiuIi0.net
- ちなみにこのスレだと
>>139
以降の書き込みした者です
- 812 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 09:07:17.65 ID:fNy5XhRw0.net
- >>811
つか、何か考えてたら男の家にそれをTwitterに上げるようなことはしないだろ
なんかあなたからのアプローチに押されて断るのも面倒になって諦めてもらうつもりでOKした、
最初から付き合う気はなかったように見えるよ
別れたんだよね？
まさか、それでも彼女のことが好きなんです諦められないんですって相談？
- 813 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 09:14:03.58 ID:qPc13qFg0.net
- >>810
読み返してみると、相談に答えてる人はほとんど全員「その女は変だ」って言ってるね
あと「不満を伝えたほうがいいけど、たぶんその子は変わらない」と言ってる人も多い
つまり君の相談については、このスレの人達が言ってる通りだったということ
もう一回全部の回答を細かいところまで読み返してみなよ
耐えられないなら別れるしかない
ストレスに耐え続けるだけの大学生活なんてもったいないでしょ？
他の女の子探したほうがいいまじで
- 814 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 09:15:17.29 ID:qPc13qFg0.net
- >>812
アプローチしてきたのは女のほうって書いてあるよ
- 815 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 09:16:40.55 ID:fNy5XhRw0.net
- >>814
おっと読み落としてた
- 816 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 09:25:34.44 ID:WFi3/Lww0.net
- 豚切でごめんなさい。
休日泊まりに来てた彼氏が、私が起きたら(9:30くらい)何も言わず帰ってて連絡全部シカト。
翌日やっと返事が来たから理由を聞いたら、
「女としての魅力が足りない。生活態度が悪くてガッカリした。君の価値が低いのが悪い。」
等言われ、ついでと言わんばかりに私の趣味もボロクソ言われました。
魅力うんぬんは、寝てる私の髪の毛がボサボサで、自己投資が足りてないとのことでした。
私が間違ってるのでしょうか?意見が聞きたくてカキコしました。
- 817 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 09:31:24.13 ID:qPc13qFg0.net
- >>816
間違ってるかどうかここで聞いても意味ないよ
わりと長いこと付き合ってて何度も泊まりに来てた彼氏がそう言ったのなら、彼の価値観ではそれが結論でそれが本音というだけ
初めて家に呼んでそう言われたのなら、彼はちょっと女性経験が少ない男なんじゃないかという印象
まあその場合でも本音なことには変わりない
- 818 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 09:34:51.47 ID:qQkaiuIi0.net
- 確かに言われた通りの結果かな笑
お前らすげーな、金とれるレベル
まあ楽しいの半分、悩み半分
何事も思い通りにはいかないし、そーゆーとこ含めて深い人付き合いとして楽しんでみるか…
- 819 ：811：2014/05/27(火) 09:44:17.22 ID:WFi3/Lww0.net
- >>817
レスありがとう。
本音として受け入れてはいるし、こうしろああしろ言われてそれはそれでもっともだと思ったから実行はしてます。
ただ丸一日連絡切って、その後にいきなり言われたからそこんとこ違くないか?と思ったんです。
- 820 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 09:45:00.96 ID:qPc13qFg0.net
- >>818
まだ思ってることの半分しか伝えられず、彼女はまともに聞く気もなく、第三者もそいつはやばいと言ってるのに、どの部分を楽しむんだよｗ
9割辛いの間違いでしょ
どの部分が深い人付き合いなのか意味がわからん
これからも男の家に行ったりし続ける彼女に耐える日々なのに
マジで全部の回答をちゃんと読んで理解してきたほうがいいよ
そのうえで納得できるならこんなところに愚痴書き込むのもやめるべきだな
- 821 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 09:46:50.46 ID:qPc13qFg0.net
- >>819
丸一日かけて頭のなかを整理する時間が欲しいくらいショックだったんじゃないの？
- 822 ：811：2014/05/27(火) 10:11:03.88 ID:WFi3/Lww0.net
- 何度もすまん。
私から彼氏に
「ドタキャンが多いこと、なにか不満があると連絡をすべてシカトするとこを治してほしい」
っていうのをお願いしたら、
「それを俺に実行させるには君の人間的魅力と価値が足りてないからまずはお前が治せ」
って言われたんだ。
私はお互いの不満は一緒に直してくべきと思うから納得いってないんだけども、一般論を聞かせてほしいです。
- 823 ：811：2014/05/27(火) 10:16:42.95 ID:WFi3/Lww0.net
- 他にも色々言われて、そんな人じゃないと思っていたけど、私のこと見下してるんだと思ったら急激に冷めた。
価値観も違うし、正直別れたくなってそれも伝えたけど、別れるのは努力もしないで投げ出してると言われた。
そうじゃなくて私を見下している人と一緒に居たくないんだよなあ・・・。
- 824 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 10:24:12.56 ID:u2MLMCxv0.net
- 一般論・・・というか背中押してほしいだけでしょ？
あなたの方が常識的で彼が非常識の器量の小さいやつだから
そんな男とは別れて、あなたともっと価値観の合う男性と付き合った方がいいよ！！
大丈夫！あなたは間違ってない！
でOK？
>>817の話も自分フィルターでしか読んでなくて自分の言いたいことだけ返してるから
会話する気ないように見えるよ。
似たもの同士のカップルって気もしますが。
- 825 ：811：2014/05/27(火) 10:27:28.77 ID:WFi3/Lww0.net
- >>824
そうか、そう言われると確かに。ありがとう。
自分しか見えてなかった。見方変えてみる。
- 826 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 10:37:24.07 ID:qPc13qFg0.net
- >>822
>>823
そういう内容は初めから書いてくれないと・・・
まあ全部読むとお互い様だね
要するにお互いが価値観を押し付けあってるだけのカップルだということ
- 827 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 11:00:53.89 ID:GqMVuJpd0.net
- >>822
君の魅力がない←人格否定
ドタキャンを直せ←正当
全く違うよ
モラハラ野郎なんだよ彼氏は
- 828 ：質問：2014/05/27(火) 11:57:42.52 ID:MAXdisrsO.net
- 今度初めてラブホテルに行きます
作法を教えて下さい
・ラブホテル行ったらお風呂一緒に入りますか？
・お風呂でＨしてからベッドに行くんですか？
・頭は洗いますか？
・洗うとすると、乾かすので変な間がありますけど大丈夫ですか？
・お風呂から出た後は下着や服はどうすればいいですか？
・Ｈした後はすぐ寝ますか？お風呂に入りますか？
・朝起きたら再度する？
- 829 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 11:59:22.16 ID:/QLGup8+0.net
- >>823
これ読んで自分の元彼思い出した
何か意見すると「それはお前がおかしい。普通は○○（彼の意見）と思うはず」って延々と説得された
ただ否定だけするんじゃなくて、一旦意見を認めたフリしてから彼の意見を一般論として出して
私がいかにおかしくて、彼の意見が正しいかを語られたから馬鹿な自分は見抜けなかった
何もかも否定される毎日が嫌になって「そんなに不満があるなら他の女探せばいいじゃん」って別れ話をしたら
「それは違うだろ。何で俺の言うことが聞けないの？」ってまた説教
あなたの彼もあなたを意のままにコントロールしたいだけに見える
魅力がないと思うなら別れに応じればいいのに、「別れるのは努力もしないで投げ出してる」って
彼は何を努力してくれるの？あなたにだけ努力させる気じゃないの？
>>827と同じくモラハラだと思う
- 830 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 12:16:52.49 ID:uyLohOln0.net
- ・ラブホテル行ったらお風呂一緒に入りますか？
顔面にビシビシ小便をかけあいます
・お風呂でＨしてからベッドに行くんですか？
風呂は雑菌だらけですやめましょう
・頭は洗いますか？
小便が飛び散ってると思うので洗いましょう
・洗うとすると、乾かすので変な間がありますけど大丈夫ですか？
お互い触り合いながら乾かしあって感度を高めましょう
・お風呂から出た後は下着や服はどうすればいいですか？
バスローブがあるなら守備力は下がりますが装備しましょう
・Ｈした後はすぐ寝ますか？お風呂に入りますか？
好きにしろ
・朝起きたら再度する？
好きにしろ
- 831 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 12:24:53.94 ID:qPc13qFg0.net
- てかさ、会話の順番が>>822の流れの通りなら、売り言葉に買い言葉みたいな面もあるでしょ
ただ、寝起きの姿や見た目や趣味レベルでダメ出しされたなら擦り合わせなんて不可能だし、>>823読む限り別れる覚悟があるんだから、彼に何言われても別れればいいだけ
「じゃあ別れます」→「別れるのは投げ出すことだ」→「いえ、別れます」で問題ない
別れたいという書き込みを見逃してたわ
- 832 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 12:25:58.54 ID:qPc13qFg0.net
- >>828
状況とふたりの関係による
- 833 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 12:45:27.68 ID:2CYQh0Lg0.net
- >>828
> ・ラブホテル行ったらお風呂一緒に入りますか？
別々でいいけど一緒に入りたがる人もいる
> ・お風呂でＨしてからベッドに行くんですか？
一緒に入ったらそうなる可能性もある
> ・頭は洗いますか？
女性は普通洗わない
> ・洗うとすると、乾かすので変な間がありますけど大丈夫ですか？
男は大抵すぐ乾く
女性は髪が濡れないように縛るなりしろ
> ・お風呂から出た後は下着や服はどうすればいいですか？
見苦しくない程度に畳んで
適当なところに置いとく
> ・Ｈした後はすぐ寝ますか？お風呂に入りますか？
人による
まぁ基本的に汚れてるんで
入った方がいいかもね
> ・朝起きたら再度する？
人による
俺は大抵、朝立ち+寝起きの彼女の姿に
ムラムラしてもっかい襲い掛かる
- 834 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 12:50:50.48 ID:S97MNySx0.net
- >>816
>そうじゃなくて私を見下している人と一緒に居たくないんだよなあ
これを彼に伝えましょう
努力するのは、努力する価値がある関係だからであって
相手を見下すことでしか自分の正当性を訴えられない人との関係に
いくら努力しても何も改善はされない
彼君には努力する価値が無いよ、くらいいってばっさり別れたらいいじゃん
言いたいことが言えないから相手が付け上がってるように見えるから
貴女自身にも相手を付け上がらせる原因がある
- 835 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 13:52:21.93 ID:Em9inNKri.net
- 結局誰かに「そうだね、君は間違ってないね」と言ってもらえないと決断できない人間なんだろうね
だから価値観が違うから別れたいはずの彼に言われたことで
「別れるのは間違ってるのかな？じゃあどうしたら別れられるの？」とか
本末転倒な悩みに無駄に時間を使ってることにも気づけない
そもそも価値観が違うんでしょ？
価値が低いというか、頭が悪い
- 836 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 14:32:32.69 ID:wwsWhSxni.net
- フォローになってないかもだけど、寝てると髪ボサボサになるよね？
ボサボサになるのが普通だと思うんだ。
今は女性の8割が彼氏いるときに寝化粧するらしいんだけど、髪は纏めて寝ても崩れるから気にしなくて良いと思いますよ。
- 837 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 14:48:59.48 ID:CZoPpWlgd
- 彼氏からの連絡が激減
私が連絡すれば返事くれるし会ってくれるんだけど無理に付き合わせてるんじゃないかと不安になってきた
今度勇気を出して不安を彼に伝えようと思うのだが
・今の状況は片思いみたいで少し寂しい。
・自分はもう少しお互い歩み寄る形で連絡とったり、スキンシップしたい
・彼の恋愛のペースがこのままでいいなら努力して彼に合わせようと思う。
ってことを伝えようと思うのだけど重いかな？
こういう言い回しのほうがいいんじゃないかとかアドバイスあればほしい。
- 838 ：811：2014/05/27(火) 14:51:01.90 ID:yD4H+kA/0.net
- こんなにレス来ると思ってなかった。
みなさんありがとうございます。
とりあえず一個ずつ返す。IDまで確認してないからかぶったらすまん。
>>836
ごめん、質問カキコ初めてで短くまとめないとと焦った。
もし今後も付き合っていくとしたら、つまりはどちらかが折れるべきなのだろうか?
>>827
正当と思ってくれてありがとう。
モラハラっての頭から消えてたけど、言われてそう感じた。それに近い気もする。
>>834
あーすごく似てる。私の彼もそんな感じなんだ全く。
彼は私が努力して魅力的になったら、自分も努力することを考えてやらないこともない的なことを言っている。
そうか、これがモラハラとは私馬鹿だから気づけなかった。ありがとう。
>>836
今その会話を繰り返して繰り返して、最終的にいつも通りのシカトで返事がなくなってしまったんだ。
よくわかんないんだけど別れるのは違うらしい。
>>834
それと同じようなことすでに伝えたんだけど、上述の通りです。
>>835
その通りだと思う。しかも馬鹿だからいまだにはっきり決断できないんだ。
実際肯定的なレスくれた人にはすごくうれしいし、厳しいレスくれた人には悲しいし。
>>836
ありがとうｗ
そういうレスひとつで大分楽になる。
寝化粧とか知らなかった…調べてみる。
- 839 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 14:54:38.20 ID:8RXSscI/0.net
- 全レスうざ
- 840 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 15:22:54.21 ID:S97MNySx0.net
- >>838
結局、本気で別れようとは思ってないことがレスでわかった
それなら相談ではなく愚痴だよね
別れる気が無いなら好きにしたらいい、自分の恋愛なんだからさ
- 841 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 15:29:13.14 ID:Em9inNKri.net
- 結局、私馬鹿だからよくわかんない、そっちが考えてよって開き直って相手に押し付けてる割に
望む答えが得られないと愚痴るだけ愚痴って、それでも決断するのは相手に押し付けたまま
相手から望む答えが出るまでは、押し付けて愚痴ることの繰り返し
これも立派なモラハラだよね
- 842 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 15:31:54.64 ID:mnDWu8u70.net
- 告白されて付き合いました
告白されるまでこちらは恋愛感情はありませんでしたが
優しい人だと思ったし条件を満たしていたので承諾しました
ですが日に日に彼の欠点が目に付いてきました
直して欲しいところは直して欲しいと言い
相手もその場では了解したのですがまた同じことを繰り返し
怒った私とピリピリした状態が続いています
彼のことは好きになりましたが付き合ってまだ二ヶ月ですし
彼の欠点を全て許し我侭な要求に答えられるほど彼をまだそこまで好きではありません
彼はまず私にもっと好きになってもらえるよう最大限努力するべきだと思うのですが
こういう考えは間違っているのでしょうか
- 843 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 15:41:16.48 ID:O1gcGKHa0.net
- >>842
あなたがその考えならそれでいいんじゃないの
付き合い方なんて人それぞれだし
ただそこまでイライラピリピリする中で相手を変えさせて付き合うほどの人？
それと欠点って何？
本人が自覚意識してないことだと変わるのには時間が掛かると思うよ
- 844 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 16:12:37.77 ID:mhHr2ZBq0.net
- マツコ・デラックス、日本人カップルの海外挙式を猛批判 「薄ボケ顔の東洋人が…」「フランス人みんな指差して笑ってるよ」
http://asaru233.blog.fc2.com/blog-entry-51.html
- 845 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 16:15:19.74 ID:YdnltvEc0.net
- >>842
恋愛感情がない上に欠点があるならもうお付き合いは無理でしょ
条件で付き合う人は、相手に条件を求める代わりに
自分もまたある程度の相手の欠点を受け入れる覚悟は必要なんだよ
お互い恋愛感情だけで付き合ってるわけじゃないんだから
自分がまともに恋愛してないのに、恋愛と同じものだけは求めるって
大きな矛盾が生じてるからこそ怒りも止まらないし相手ともぴりぴりするんだよ
相手の欠点を受け入れるか、それができないなら別れましょう
世の中メリットだけ欲しがってデメリットを受け入れられないなんて
都合の良い話はそうそう転がっていないもんだよ
- 846 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 19:01:50.50 ID:RG5ZepJk0.net
- >>842
相手は条件満たしてると書いてますが、平均以上の条件をそれぞれ(顔、性格、年収等)満たしてる男性っていませんよ。それは高スペックです。
(何をもって条件を満たしてるとしてるかわかりませんけども)
彼の条件を考えても、その欠点は許せないようなことですか？
完璧な人などいません。
あなたはどうですか？
高慢になっていませんか？
彼氏のことを思って発言や行動しないと、いくら彼から告白してきたといっても振られてしまいますよ。
気持ちは伝わります。
あなたが彼を好きになったように、彼もあなたを嫌いになることもあるんです。
後悔しないように冷静になったほうがいいですよ。
- 847 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 19:46:18.29 ID:vUNhM9DEI.net
- 初エッチで先にシャワーを浴びた場合、下着は着けておいた方がいいですか？
それとも裸の上にバスローブの方がいいですか？
- 848 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 19:50:55.20 ID:mrs8G/Uc0.net
- 相手に聞いたほうが
- 849 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 21:14:34.83 ID:7itZLtLJ0.net
- >>842
いろいろ反論されてるみたいだけど、おれは男だけどきみと同じような
状態。
付き合ってあげたまでは言わないけど好きになった方が自分も同じくらい
好きになってもらえるよう努力するのはあたりまえ
おれはきみと同じ考えだし間違っていないと思うよ
別にそれは高慢ではないと個人的には思ってる
おれがとりあえず付き合ってもらう側であってもその考えは変わらない
- 850 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 21:19:42.29 ID:zu/91eY5O.net
- >>847
どうせ10分後には脱いでるので正直どっちでもいい
- 851 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 21:20:14.55 ID:iIhqQGMX0.net
- >>847
前者。
- 852 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 21:20:53.08 ID:fB17rSku0.net
- >>842と>>849が同じ文章の区切り方なのはなんでかな
- 853 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 21:23:57.70 ID:qPc13qFg0.net
- 告白されて付き合うときに「恋愛感情無いけどあなたは条件は満たしてるから付き合う」って言ってるなら相手も努力するんじゃないの
そうじゃなきゃ普通に好きで付き合ってるんだと思うから、人間そんなに努力なんてしないよ
欠点は直して欲しいという意味では同じことなんだけど、上から目線で書くのと通常の恋愛の目線で書くのとでは、読む人の印象が違うのはあたりまえ
- 854 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 21:25:02.48 ID:7itZLtLJ0.net
- 擁護すると必ずこうやって馬鹿の一つ覚えみたいに自演だなんだ言い出すやつが出てくるんだよなｗ
よく言われる言葉だけど結局好きになった方が負け、残念ながら恋愛においてはその通りだと思う
- 855 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 21:27:48.68 ID:qPc13qFg0.net
- >>854
そもそもそれほど叩かれてなかったと思うよ
叩くというかみんなけっこう冷静に問題点を指摘してるでしょ
- 856 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 21:33:19.60 ID:7itZLtLJ0.net
- いやいや、告白した方は相手も自分のこと好きで付き合ったんだろうって
決めつけないって。妥協してくれたというのも視野に入れるでしょ、普通。
告られた方がとりあえずおｋしたっていうカップルなんて山ほどいるし。
まあそこは告白に至るまでのデートのプロセスとかメールとかで告白した方はどっちか
なんとなくわかるもんだと思うけどね
- 857 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 21:41:13.33 ID:81VxklJs0.net
- 好きでもない人に時間もお金も体も一切使いたくないから妥協で付き合ってもらうって発想がなかった
世の中の人たちは心広いな…
でも怖いから告白側にはならないようにしよう
- 858 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 21:48:40.95 ID:Em9inNKri.net
- 告白した側が、とりあえず付き合いたいけど良い人がいないから
とりあえず一番マシそうなので妥協して告白することもあり得るのに
その可能性を排除しているのはなんでだろう
告白した側も、どうせたいしてモテない奴にわざわざこっちから声かけてやった、妥協で付き合ってやってるって認識なんじゃない？
- 859 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 21:48:43.84 ID:qPc13qFg0.net
- そういうカップルが世の中にたくさんいるのは事実だけど、それを「空気読めるだろ？なんとなくわかるだろ？」で常識と強要するのはおかしいと思うよ
好きだからOKすると思うのは、決め付けではなくて、世間では一般的な感覚だからね
あと、こういう掲示板で質問する時に「好きになったほうが努力しろ。その考え方はおかしいですか？」って表現で書いたらそりゃ賛成意見が少ないのは当たり前だよｗ
個人的には、全ての問題は「好きでもない相手と条件だけで付き合うからそんな事態になるんだよ」ってことに集約されると思うけどね
「本気で好きな場合でも許せない不満点」と「本気で好きじゃないから許せない不満点」とは別だと思うけど、本気で好きじゃないならそれがどちらか見分けがつかないでしょ
>>845さんの意見はとても冷静な指摘だと思うよ
スタート地点が矛盾してるから矛盾が広がる
- 860 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 21:52:07.14 ID:7itZLtLJ0.net
- >>842が言うように自分の中のボーダーラインはクリアしてるからとか
付き合っていく中で少しずつ自分も好きになっていくかもしれないからという理由で
とりあえず付き合ってみる人はいくらでもいるよ
あと、たんに彼氏、彼女がほしいからとか男ならとりあえずヤりたいからとか
- 861 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 21:58:30.27 ID:qPc13qFg0.net
- >>860
いくらでもいるということは全く否定してないよ
- 862 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 22:00:07.88 ID:Em9inNKri.net
- >>860
うん、だからそれは告白される側だけでなく、告白する方にも当てはまるよね。
とりあえず付き合ってみたかった、単に彼女・彼氏が欲しかった、セックスしたかった等々
別に告白した側が必ずしも努力する必要はないんだよ、本気で好きとは限らないんだから。
好きじゃない相手に努力する必要はないんだよね？
- 863 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 22:00:50.66 ID:qvR5bTPE0.net
- とりあえず付き合うのはいいとして、些細なことでも目につき、好きになれなかったのなら別れる他ないね。
些細なことじゃないのなら、好き同士であっても生じる問題だと思うし。
彼氏の方が立場が下なんだから努力すべきよ！ってはっきり言ってあげたらこの問題は解決すると思うな。
彼氏の目も醒めることだろう。
- 864 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 22:01:59.75 ID:zu/91eY5O.net
- まとめると
「お試し期間のうちにクーリング・オフ」ということでよろしいか
質問者も不在のようですしこの辺で
- 865 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 22:03:15.32 ID:bMHXilUQ0.net
- 自分も>>845の意見が一番的確で賛同できたけど
これ以上続けても意味ないし終わるべきやね
- 866 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 22:04:38.16 ID:7itZLtLJ0.net
- >>861
>>862
うん。じゃあきみ達が言うように相手も妥協して告白したのならそういう場合は
お互い努力せず別れるしかないかもしれんな
- 867 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 22:10:59.17 ID:/F7iTxXIi.net
- 好きになってもらう努力をしてもらえない>>842は
妥協して告白されたんだろうね…
- 868 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 22:11:10.78 ID:qPc13qFg0.net
- >>866
俺は相手が妥協してるなんて全く言ってないけどね
結局きみが言いたいことがわからないよ
みんな別に叩いてるわけじゃなくて、わりときちんと質問に答えてる
その内容を安易な叩きと思って過剰に反応してるのはきみだと思うよ
- 869 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 22:17:12.79 ID:7itZLtLJ0.net
- >>868
だから「仮に」相手が妥協して告白したんだとしたら、別れるしかないっていうきみ達の意見には同意ってこと
そうじゃなくて相手は本気で>>842が好きで告白したのなら自分も同じように
好きになってもらえるよう頑張るべきというのがおれの意見というか言いたいこと
しかもおれは叩かれてるなんて言ってないからｗ
反論されてると言ったけど、正直そこまで細かい言葉のニュアンスなんて考えて打ってないｗ
- 870 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 22:19:48.08 ID:bMHXilUQ0.net
- １、ID:7itZLtLJ0が何を伝えたいのか全く理解できない
２、質問者がいない状態でお互いこれ以上議論を白熱させる必要性が分からない
- 871 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 22:25:10.82 ID:qPc13qFg0.net
- >>869
だからさっきからその前提がおかしいと言ってるんだけど、きみは前提がおかしくないということを上手に説明してくれないから・・・
そのおかしい点を色んな角度からみんなが指摘してるわけだ
まあ>>842自体が惚れたのお前だから努力しろよって相手に言えばすぐ済む相談なんだけど
まあもう終わってるみたいみたいだからいいや
- 872 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 23:04:36.54 ID:7itZLtLJ0.net
- うーん、読み返して納得した
>>842の状況で相手に外面も内面も含めてここを変えてと言ってそれで
直してくれるならそのまま付き合っていてもいいんだよね？
てかそれをお願いすることは別にいいよね？
例えその直してほしい部分が悪いところではなく単純に自分の好みの問題であったとしても
>>842と同じように好きではないけど条件面で自分のボーダーラインはクリアしてるという状況で
- 873 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 23:08:46.98 ID:vUNhM9DEI.net
- 風邪の時は無理して彼氏に会わない方がいいですよね？
会いたいけど、うつしちゃうと悪いし、でも暫く会えないしで悩んでます。
彼氏は体調悪かったら会うのキャンセルでもいいよとメールがきました
- 874 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 23:10:58.31 ID:bMHXilUQ0.net
- そりゃやめとくべきでしょう
- 875 ：恋人は名無しさん：2014/05/27(火) 23:17:32.74 ID:jFxTLXZ40.net
- >>873
やめとこう
体調悪いのに会っても気使わせるし、盛り上がらないよ
- 876 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 00:20:54.14 ID:oFuuinRc0.net
- そろそろ836が私超愛されてるアピールと共に再登場したりしないかな
何度も断わったのにしつこく告白されてこんなに貢がれてるのに妥協だったんだーへーみたいな
- 877 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 00:28:37.68 ID:3vIxjXxI0.net
- >>873
すんごい久しぶりなら会えばいいと思うけどね、2ch書き込める元気あるんだし
- 878 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 00:33:42.18 ID:4JwZxrV50.net
- >>873
彼氏に移して彼氏が仕事休むことになったり、まわりに迷惑かけてもいいと思うなら会えばいいんじゃない？
- 879 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 00:44:46.80 ID:l3XgfNws0.net
- 好きな人を傷つけたくて仕方ないです。
ボロボロにして捨てたいんですけど、何な有効ですか？
- 880 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 01:00:01.41 ID:zeIXQXq10.net
- 精神的になのか身体的になのかによるだろ
- 881 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 01:07:40.15 ID:l3XgfNws0.net
- >>880
精神的にです。
プライドをずたずたにしたいです。
- 882 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 01:25:16.97 ID:UP1/zjgi0.net
- >>881
相手が本気であなたのことが好きなら、別れを告げるだけで十分傷つけられる
- 883 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 03:55:20.11 ID:rDzqoQeZ0.net
- 別スレで質問したのですが、書き込んだ後にスレチでは？と思い、マルチになってしまうのですがこちらで質問しても構いませんか？
- 884 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 05:41:20.27 ID:htVRyaib0.net
- >>883
その別スレで、スレチかもしれないので該当スレに行く旨書き込んでから来たら良いよ
- 885 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 06:42:31.84 ID:8DvWxBF+O.net
- 彼氏がとろろご飯を思いっきりかき込んだのを見て、驚きました
お店は800～2000円ぐらいのチェーン店ですが、若さと躍動感の溢れる食べっぷりで余りに自然にかき込んだので、注意すべきか悩んでいます
家でやるなら｢可愛い！｣で胸キュンなのですが…
私自身は箸で普通に食べきったので、気になってしまいました
寧ろ、とろろご飯はかき込んで当たり前なのでしょうか？
- 886 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 07:07:04.56 ID:D1DnX2r60.net
- >>885
レンゲ使え
- 887 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 08:55:45.35 ID:oCIUpm0EO.net
- Ｈ中に「○○好きだよ」と言ったのに
相手から「俺も好きだよ」みたいな事を言われませんでした
好きなら言いませんか？
私の事好きじゃないって事でしょうか？
違う場面で「○○可愛いよ」とは言われまた
- 888 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 08:58:38.01 ID:oCIUpm0EO.net
- 言い忘れました
私は彼公認のブスです
- 889 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 08:59:00.28 ID:w4MN9KHZ0.net
- >>885
牛タン屋かな
それくらいの値段の店なんて定食屋みたいなもんだしいいんじゃないの
みんなズルズルいってるよ
ここで相談するってどのくらいの勢いだったのか気になるが
- 890 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 09:17:26.08 ID:cYwnWRVi0.net
- 勘繰りすぎだろめんどくせえ女だな
- 891 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 10:10:52.63 ID:8DvWxBF+O.net
- >>886>>889レスありがとうございます
そうです、仙台駅周辺にいっぱいあるアレです…
かき込むにしてももう少し静かにできただろうに、青っぱなを力一杯かんだような大音量で食べたので一瞬停まってしまいました
次の機会があれば、レンゲなどで対策してみます
- 892 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 10:52:21.80 ID:HtAD9W2R0.net
- そもそもご飯をかきこむなんてマナーがなってない
そんな男不良物件もいいとこ
イタリアンとかフレンチとか一緒に行きたくない
そんなゴミはさっさと捨てて次行ったほうがいいよ
どうせ低収入低学歴でしょ？（笑）
- 893 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 11:04:33.79 ID:w4MN9KHZ0.net
- いやー、とろろご飯出す店行くとすすってる人が大半だよ
とろろいっぱいかけすぎるとわりと音大きくなるし、かける量調整すればすすらないで食べられるけど
>>891を読むと今回はめちゃくちゃ大きい音ですすってたということなんだろうｗ
ラーメン食べるときに小さい音ですする女子もいれば、過剰なくらいの音ですするおっさんもいるよね
そういうこと
- 894 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 11:19:23.14 ID:5kI2LkjV0.net
- 式場の見学に行く道中で、些細なこと？で喧嘩になり、ひどいことをたくさんいわれ
「もう帰りたい」「どうせお前がほとんど決めるのに俺がいく必要性がない。一人でいけ」
「こんなことをしている暇はない。俺は忙しいんだ」「休日なのに最悪だ」
「休日にいつもやりたいことが出来ないのは誰のせいだと思っているんだ」
などと言われたあとに
こんな状態では結婚なんかできない白紙に戻そう、実家に帰れ（同棲中）、せめて距離をおこうなどといわれて
頭が真っ白になってパニックになってしまいました。
日頃からよく怒る人で、カッとなったらとまらないです。
わたしが泣きわめいて引き止めたからかもしれませんが、、
その日のうちに一応仲直り？して
またその後 別件で怒られたりした日もありましたが、結婚しようね。と伝えてもくれました。
ですが、昨日、喧嘩の前から予約していた式場見学に行くか行かないかという
確認のやりとりをラインでしたときに、仕事の都合で今回はキャンセルすることになりました。
それ自体はなんとも思わなかったのですが、
「次の休みに行こうね」といわれたときに 前の喧嘩となんだか重なってしまって
急にボロボロ涙がでて、簡単な荷物だけもって実家に飛びかえってしまいました。
式場探しはよくもめるとも聞きます。はじまったばかりの式場選び、
一度だけでこんな風に出て行ったりするのは私の心が狭すぎるんでしょうか・・。
- 895 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 11:33:02.31 ID:9u5s3DZm0.net
- >>894
泣いても何も変わらないよ、ってことを自覚する
良い機会なんじゃないのかな
そもそも888が毎回感情的になりすぎて、子供みたいで面倒くさい
それに付き合ってくれてる相手は大人だよね
結婚して子供産んで、子供が自分の思い通りに動かなければ
母親である888は泣いて実家に帰る以外に解決する手段をもっていなさそう
仕事してる旦那にいちいち電話でもする？
つまり、そういうことなんだよ
泣かない、もしくは涙が出ても冷静に対処する（深呼吸して怒りを抑えるとか）
そういう大人として当たり前の行動がとれるように、自覚する機会が来ただけ
- 896 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 11:40:54.41 ID:5kI2LkjV0.net
- >>895
ありがとうございます。そうかもしれないです。
あのひとは、毎回怒鳴り、わたしは毎回泣きました。
ずっとそんなことを繰り返していました・・。
今回実家に帰ったのはわたしの頭を冷やすためにも
悪いことではないと思いますが、また連絡すると伝えてあるので
今度はきちんと怒られてもなんとか向き合えるように頑張ってみます、、
- 897 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 11:46:47.12 ID:+2tcqk8v0.net
- 怒鳴る彼も感情的だと思うけど
- 898 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 11:47:41.29 ID:WKeEsstW0.net
- >>896
そもそも最初の喧嘩の原因は何だったの？
あなたにとっては些細なことと感じても彼にとっては些細なことではなかったかもしれないよね
彼の言い方からして結婚式を挙げたい気持ちが強いのはあなただったんじゃない？
忙しい彼に対して感謝の気持ちはちゃんと伝えてる？
「結婚するんだから式は挙げるのは当たり前。その準備に旦那となる人が付き合うの当たり前」という気持ちになっていない？
怒りっぽい、すぐ怒鳴る人もどうかと思うけどそんな人と結婚すると決めたのは自分なんだから「ありがとう」という感謝の気持ちは忘れちゃ駄目だよ
- 899 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 12:11:17.36 ID:U5FQ3vXe0.net
- 当たり前ってかふつうそうでしょ。
- 900 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 12:20:27.13 ID:5kI2LkjV0.net
- >>898
式場の駐車場をわたしがうまく見つけられませんでした。ある程度の場所は把握していたのですが、
「ここ？」と聞かれて「ここかな・・？」と迷っている間に通りすぎてしまい下調べがなっていないと怒ってしまいました。
そこから発展して、「帰りたい」から結婚白紙・・等の流れへ。
彼は結婚のために前職に見切りをつけ、転職しています。
結婚のためというのは聞いていたので、もちろん感謝していたつもりです。共働きでおおざっぱな性格もあるので
すごく丁寧に毎日はできませんでしたが、いってらっしゃい、お疲れ様、お帰りなさい
日々の家事・料理などで少しはサポートしているつもりでしたし
車が研修期間中は使用できなかったので、わたしが出来るときは必ず送迎していました。
駐車場を確かに下調べがなかったことも反省していますし、地理感覚？が強い彼に頼っていた自分もいたことも反省しています。
（前日に公式ＨＰの地図を見せて安心していました）
式場がどのような色あいとか、希望に見合っているか、大ざっぱな予算、予約などは
全てわたしが調べて、きちんとしたつもりです・・・
確かに 式場選び、嬉しくて浮かれて押し付けていた面もあると思っています。
- 901 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 12:22:25.68 ID:w4MN9KHZ0.net
- 泣きやすい女と怒りやすい男っていうのはあるかもしれないけど、典型的なマリッジブルーじゃないの
- 902 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 12:25:15.18 ID:6dKQEFKuO.net
- 問題があって衝突しているのに全く解決しようとせず
単に喧嘩している状態から脱却するためだけの目的で
悪いと思ってないのに謝るからいけないんだと思う
それは「先延ばし」であって「改善」ではないから当然同じようなことを繰り返すし
それどころか相手は「キレりゃ俺の勝ち」って学習するからますます付け上がる
- 903 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 12:26:21.09 ID:xwb4D3rF0.net
- >>899
結婚式挙げるのが当たり前とは思わないけどなー
「写真は撮るけど挙式はしない」という人もよく聞くし、必ずしも皆が皆やるものではないと思うよ
- 904 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 12:31:33.66 ID:xwb4D3rF0.net
- ごめん、>>903だけど追加
挙式が当たり前と思わないということもそうだけど、「結婚式したい」と思う方が進んで色々調べるべきだと思う
自分の望みなんだからそれに「付き合ってもらって当たり前」って考えはよくないと思うよ
- 905 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 12:35:56.92 ID:5kI2LkjV0.net
- >>902
まさにその通りで、そんな感じでやってきていました・・・。
ただ一応、帰りたいと言われたときには
「一緒に行きたい」「行ってみて、式場をみたらイメージが湧いて楽しいかもしれない」
などと、伝えてはみましたが
「大体、（式場の営業の方の）説明が長すぎてむかつく」「さっさと見積もりだけ出してくれればいいものを長々と話やがって」
「安くすむならもうどこでもいい」などと、前の式場見学のことも言われて
さらにショックを受けてパニックになってしまいました。
前の式場見学のときには、そんなことは言っておらず
「実感が湧いた」「見積もりがでて、思っていたより予算内で安心したし、式場も良かった」ということを言ってくれていたので
わたしは喜んでいました。
- 906 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 12:54:12.92 ID:w4MN9KHZ0.net
- 結婚式を挙げたい女性のカップルが式場選びで揉めるのは、
女性側・・・結婚式に熱い情熱を持っている上に、式場選びを男女の共同作業と考えている
男性側・・・ほとんどの男は女性に比べて結婚式に対する情熱が薄くて、準備がめんどくさい
というのが理由だよ
女が行きたがってる旅行の計画決めるときに喧嘩するのと似てる
マリッジブルーの一環と言っていいくらいよくあること
じゃあ彼が本気で結婚したくないかといえばそういうわけでもない
結婚式したい側が努力しろって意見は行き過ぎだと思うけど、割りきって女性側がさっさと決めちゃえばトラブルが減るのは確実
一緒に話し合ってグダグダ決めるんじゃなくて、譲れないポイントだけ好きなように女が選んで、どうでもいい部分を「あんたの仕事だから決めてよ」って男に丸投げするのが一番いい
一緒にやっても揉めるし、全部を女性が決めるのも行き過ぎだけど、分業という形にすると男も納得しやすいよ
- 907 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 13:29:09.48 ID:YUxMPJ5T0.net
- >>905
あなたの彼氏がキレやすくて、
キレたら本心でもない暴言を吐いたり以前と全く違うことを平気で言うを吐く男だってだけでしょ
そういう男性相手に結婚してうまくやっていきたいなら
「これは本心で言っているわけではないんだな」と冷静に受け止めて
相手をなだめて、あなたが別に悪くなくても謝りたおして、相手の怒りが収まるまで待つしかないんじゃない？
ここであなたが「もう結婚式を挙げるのはやめよう、入籍だけでいい」と提案したとしても、
これまた相手のご機嫌を損ねるだけだし
のちのち「お前のせいで結婚式もできなかった」と事あるごとにグチグチ言われると思うわ
- 908 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 14:07:24.12 ID:CBOUTKRq0.net
- >>901
それは、、お互いがマリッジブルーという感じでしょうか。
>>903>>904
当たり前だ、これをしてくれるのが当然だ。とは思っていないし、そんな態度をとったつもりはなかったです。
そもそも彼が「俺は転職で結婚に誠意をみせたんだから、式場はお前が探すべきだろお前は頑張りが足りないんだ！」と怒ったことがあって、それから自分で式場の紹介会社？仲介会社？等にいって、いくつかピックアップをして、選び
みにいくのだけは一緒にいってほしいと頼み、行くことが決まっていた式場選びでした。
- 909 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 14:10:42.40 ID:4JwZxrV50.net
- >>908
もうさ、自分で式場見学まで済ましてその中で特に気に入った最終候補だけ一緒に行ったら？
式場見学の度にそんなんじゃ先に進まないよ
- 910 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 14:48:43.01 ID:w4MN9KHZ0.net
- >>908
マリッジブルーというのは男女両方に起こるものだよ？
ネット上にはお互いなった例がたくさんあるから調べてみると参考になるはず
もともと感情が爆発しやすい者同士でまたトラブルになるだろうから、とりあえず>>909さんの言うように式場見学だけは自分で済ませちゃえば？
仕事の都合もあって見学くらいひとりで行く人は多いし、ぜんぜん恥ずかしいことじゃないよ
あとは「これは私が決めるからこれ決めて」って感じでコントロールしていけばいいのでは
- 911 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 15:41:02.41 ID:5kI2LkjV0.net
- >>909>>910
アドバイスありがとうございます。参考にします。
気に入ったもの一つだけを 一緒にいったら、よかったですかね。
>>906さんの言うとおり初めての共同作業だと、そんな風に思っていました。
そんなにわたしもたくさん見に行くつもりもなくて・・
全部で４つ程だったし、今月中にもう決めてあとは貯金をがんばるのみだと
安易に考えていました。
マリッジブルーの方の話等はインターネットで読んでいたりしましたが
まわりの友達に結婚している人もおらず（まだみんな学生です）
わたしが一番のりという感じで、こんな風に直接的にアドバイスをもらうことがなかったので
とても参考になりました。
正直言うと、別れも考えていて それは>>907さんのおっしゃってる通りに
なりそうだなと思うところもあって
またそういう男性とうまくやっていきたいのかと言われたら、不安になっていました
ただそれも含めは自分の中で整理をとてもつけたかったので
なんだかとてもスッキリしました。ありがとうございました。
- 912 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 15:45:50.27 ID:N5Znddgvi.net
- 結局、聞きたいことは何なんだろう。
最初に「こんな彼に不満を感じてしまうのは、私の心が狭いんでしょうか？」
と聞いているけど、そのアンケートさえ取れればいいだけの話なの？
そりゃあ散々私はこんなに努力してます、それなのに彼が突然発狂してますって苦労話を延々繰り返したら
「あなたの心は狭くないね」としか返しようがないんだけど、それであなたの質問は終わり？
私の心は狭くなくて彼が悪いことがわかって安心しました、これからは奴隷覚悟でやっていきますって結論でも出すのかな
- 913 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 15:47:42.60 ID:N5Znddgvi.net
- 被った
私が悪いんでしょうか？と聞きつつ、本心は彼をボコボコに叩いて貰って
別れる後押しが欲しかったのね、納得
- 914 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 16:00:05.06 ID:5kI2LkjV0.net
- >>912
はっきりとしていなくてすみません。
本当に結婚等の知識がなく、結婚式に出席した経験もなく、自分なりにことをすすめてきて
「もめるっていうのはよくある話だ」というので誰かの経験談を読んでみても
いまいちピンともこずに、自分の中の折り合いをつけれないでいました。
聞き方が悪かったですね、そういう折り合いをつけたい、、という感じの相談でした
自分に非があること（泣いたりして話にならないこと）、式場を１人でピックアップして別のことを分業してもいいこと、
彼にも非があること、お話いただいて、自分の中で少しモヤモヤが晴れました。
結論はまだ出してませんが、一つモヤモヤを解決できたので、それをふまえて
結論を出せたらいいなと思っています。
- 915 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 16:15:23.09 ID:YUxMPJ5T0.net
- >>914
結婚の話でもめるというのは
「挙式・披露宴をするのかしないのか」「するならどのくらいの予算にするのか」「どこでやるのか」
「誰を呼ぶのか」「新婚旅行は行くのか行かないのか」「行くならどこにいくのか」
「婚約指輪はどうするのか」「結婚指輪の予算はどうか」
などでお互いの意見が食い違うことをいうのであって、
式場の駐車場を見つけられなかったから怒鳴られることじゃないんじゃない？
式場をあなた一人でピックアップしたところで
彼がどういうことにキレて怒鳴るかは誰にもわからないけどね
まあ、がんばって
- 916 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 17:44:38.17 ID:1D/Bx9kC0.net
- そもそも「楽しい事」じゃねーしなー
- 917 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 18:23:22.29 ID:Vx3xEmxU0.net
- 毎回毎回何でそんな相手と結婚するんだろうって話ばっかだな
そんな性格でもちゃんと好きだから結婚するのか、付き合ってきた期間を無駄にしたくないから結婚するのか
３組に１組が離婚してるって言うのに
- 918 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 18:26:51.01 ID:e47fBZTZO.net
- 彼氏がアトピーです
夜中にかきむしってるらしく、朝起きると床のフローリングに
白い皮膚？のような欠片がたくさん落ちています
彼は気にならないらしくそのままにしてますが、
私は服などに付くのが嫌で（黒い靴下だと付いたのがよくわかる）
彼がトイレに入ってる時などに濡らしたティッシュで床を拭きます
ほぼ毎回なので、ちょっと嫌になってきてしまいました
どうにか自発的？に拭き取って貰うにはどうしたらいいんでしょうか
傷つけたくないし、でもうまい言い方が見つかりません
汚いから、って言い方は酷すぎるし…
- 919 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 18:51:57.20 ID:U5FQ3vXe0.net
- 落ちてるものが何かは触れずに ちゃんと掃除しなよ～だけでいいんじゃないかな？
アトピー云々言っちゃうと気にしてる人は傷つきそうだからなー。
ちなみに、彼は皮膚科には通ってるの？
通ってないなら、毎晩掻いてて辛そうだから心配だよって伝えて皮膚科に行ってもらえばステロイドやら保湿材やら処方されて根本的な解決になる気がする。
- 920 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 19:01:57.97 ID:0Gk869vV0.net
- アトピーで小汚い人間と付き合うとか相当覚悟いるよ
何よりもその皮膚が落ちてる状態に何も感じないとか最悪
一億円積まれてもお断りするレベル
はっきりいってそんな小汚い浮浪者みたいな人間はさっさと捨てていい男見つけた方がいいよ
アトピーの遺伝子残してどうすんの？
- 921 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 19:20:47.16 ID:SAmIpDFj0.net
- >>918
単にそのまま、最近白い粉が服についたりして気になるから床掃除よろしく、でいいんじゃ？
汚いという表現を使う必要はないのでは
- 922 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 19:59:14.42 ID:N5Znddgvi.net
- アトピーは本人に責任のない病気だけど、掻きむしった老廃物で汚したまま放置する不潔さは本人の責任
鼻炎が酷い人が鼻水垂らして口の周りがカピカピになってても
「かわいそう、仕方ないよね」で指摘しないでおくの？
病気に対する偏見って、気を遣いすぎる方向もあるよね
>>918は彼はかわいそうだから！という病気に対する偏見を持ってる自覚があるのかな
- 923 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 20:40:09.00 ID:RVcYa6KF0.net
- >>918
掃除機かけるだけでよくない？
- 924 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 21:53:19.15 ID:OyyTTKl50.net
- ここでボロカスに言われてからなんか不満が爆発してここ２、３日露骨に彼女に冷たくしてしまった…。
なんとか乗り越えたいです
- 925 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 22:04:22.28 ID:o/Gkwrxs0.net
- >>924
誰？
- 926 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 22:24:26.21 ID:XU8RHM1a0.net
- すまん、直接はなしてくる
- 927 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 22:24:33.87 ID:6dKQEFKuO.net
- >>924
ひとのせいｲｸﾅｲ
- 928 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 23:14:20.06 ID:s/L3724tI.net
- 彼氏がストレートに言う人です。
好き、早く会いたい、エッチしたい、好きな子とはひとつになりたいものだよ、
風邪なら俺にうつして治るならそれはそれでいいけどね、など
漫画みたいなセリフをストレートに口に出すので
なんだか照れるというか、びっくりというか…
こんな男性は少数派ですか？
- 929 ：恋人は名無しさん：2014/05/28(水) 23:42:14.09 ID:7w+cPfvJ0.net
- >>918
アトピー持ちの女です。
私だけかもしれないけど、なんとなく白い粉って言い方は嫌な感じがするから避けた方がいいと思う。
「なんかこの辺白いの落ちてるよ」とか言って>>919みたいに掃除しようと促すといいんじゃないかな。
男性は分からないけど、皮膚が落ちちゃったり跡残って身体が綺麗でなかったり、
アトピーの人は皆結構気にしてると思うから、気を遣いすぎってことはないと思うよ。
掻いてたら「掻いちゃダメだよ」って止めてくれたり心配してくれると、薬塗って頑張って治そう！っていう気持ちも強くなるから、
病院行ってないなら勧めて根気よく一緒に頑張ってあげてほしい。
- 930 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 00:09:45.98 ID:cPDiriC+0.net
- >>928
多数でしょう
俺もそうです
- 931 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 00:30:43.41 ID:YG1s0dBC0.net
- 別れを告げるのはメールでいいですか？
一度問題点を話し合いましたが相手がキレて解決できませんでした
別れを切り出せばまた話し合いにならなず聞く耳持たないと思います
- 932 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 01:01:52.68 ID:49vI2HE40.net
- >>931
その場合は仕方ないと思う
メール冒頭に、「話し合いにならなかったから」って前置きは入れておいてもいいかも
- 933 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 01:25:16.84 ID:/iY+ZZgd0.net
- 当方女です。
彼氏が女の家に行くのってやっぱ嫌なものですか？
複数人(男が他にもいる)だったら許すべきでしょうか。
- 934 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 01:26:31.89 ID:cyjPrqYk0.net
- 話し合いにならないのなら、そういう理由も付け加えてメールでおｋ
無事に別れられるといいね
- 935 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 01:33:30.40 ID:lhEUR9fc0.net
- >>933
本当に複数人なら許可する女の子が多いのでは。
ただしみんなと一緒に行動するのが条件かな。（ひとりだけ泊まるとかは無し）
逆に彼女が男の家に行くパターンは複数でも色々と危険性があるから嫌がる男が多いと思う
- 936 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 03:50:24.83 ID:kryvucPi0.net
- 好きだし結婚したいと
おもえるくらいだけど、
付き合い長くなって
腹黒いところがあって自分にびびる
例えば、こいつはこういっとけば
思いどうりになる簡単だなぁ
と思ったりするわけ、
リアルにその瞬間
こいつと思ってる自分に
ほんとに相手が好きなのか疑う
まあ向こうも、会いたい時に
電話口で喧嘩ふっかけてきて
俺も釣られて、あうことになったりするわけで、簡単だなぁと思われてるだろうけど、
似たようなひといますか？
これおかしいですか？
- 937 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 03:52:59.76 ID:lhEUR9fc0.net
- >>936
だろうというか、絶対相手もそう思ってるから大丈夫
- 938 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 07:09:51.75 ID:jsE3/RVF0.net
- >>936
ヒップホップは他所でやれYo
- 939 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 08:09:24.69 ID:1EOgTY7G0.net
- >>936
結婚して10年後にその書き込み見るとよろし。
- 940 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 08:20:07.82 ID:pYG42az10.net
- >>936
そんなん付き合い長けりゃ長いほど相手の行動パターンとかもろもろ覚えてくるだろうしよくあると思う。
ただ、それは相手も同じということ。
- 941 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 08:42:09.88 ID:ai+vl5Al0.net
- 彼女は重度の察してちゃん、かまってちゃんです。lineで喧嘩して音信不通状態です。
今まで一年間毎日必ず数十件はラインしてました。今回の喧嘩のあとには、落ち着いたらメッセージ待ってるね！と送ってあります。これは相手からlineでくるまで待った方がいいですか？
- 942 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 08:44:42.25 ID:yjPTQRBa0.net
- >>941
今まで喧嘩して音信不通にされたときはどうしてたの？
音信不通は今回が初めてなの？
- 943 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:13:12.72 ID:pYG42az10.net
- 彼女に別れようと言われました。
ラインの会話で喧嘩?になり、その勢いだけだろうとは思うけど、自分は別れる気はないです。
自分23歳 会社員 実家暮らし
彼女22歳 6月から就職が決まっているが今は無職 一人暮らし
流れ↓
休日彼女宅に泊まりに行き、いつも通りの時間に起床。
彼女は俺が寝た後も夜更かししてたみたいで、昼食外に食べに行こうって約束してたのに8時過ぎても起きてこないし、なんだかその場にいる時間が無駄に思えて自宅に帰った。
でとりあえず反省して貰おうと思って、色々どうしたの？とか来てたけどその日はラインも電話も無視した。
でも翌日に理由が全く分からないとか、家に直接行くけどいい？とか言ってきたから、↑のことを説明。
あとひと月くらいニート(就活)してたからか、夜更かし含め健康管理も良くない感じだったからそこも指摘。
健康管理は怠ってたかも指摘ありがとうって反省してた。
でも他の価値観とかでちょいちょい反論してきたから、昼前まで寝ていてもいいと思える価値観を持っている奴と一緒に居たいとは思わないと指摘。
それに対して、指摘されたことは努力するようにします。でも今回みたいに急に帰られて無視されて音信不通になったら心配もする反面腹も立って心から反省できないからやめて。
て感じで正直反省の色はゼロでした。
その件に関しては彼女が↑のような状況作らなければ連絡したいと思えるんだけどな…わかってくれない。
- 944 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:14:40.46 ID:pYG42az10.net
- 937です。続き。
あと彼女、22歳にもなってゲーム漫画がすげえ好きで趣味みたいで、あとはゲーセンで獲るようなキャラクターもののぬいぐるみも集めてるのが、俺からしたら人間的価値下げてる上に視野が狭いなと思ってて、それを初めて本人に言ったら私の勝手とか言われた。
それとアンパンマンとかピカチュウのソックス履いてて、正直一番ひいた。こんな感じの小学生みたいな趣味を本気で良いと思ってるような子なんだよね。
そこから、趣味をとやかく言われたくないとか今まで腹の中でそんなこと思ってたのがショックだとか私には要求するのに私の要求は聞いてくれないのはおかしいとかって、別れてほしいと言われました。
俺としては上記除いて一緒に居て楽しいし(彼女もそれは同じはず)別れたくないけど、別れてほしいの一点張りで聞く耳持たない感じ。
というかこの程度で別れるって言われて…呆れて尚変わってくれるのを期待しているのに努力する前から投げ出された感がハンパない。
終いには合鍵返してほしい直接会って話そうって言われた。
二日くらいたつけど今まだ返事はしてない。彼女からの連絡も途絶えたし、返事に悩んでる。
↑のこと直してもらって今後も付き合っていきたいけどどうすればいいでしょうか?
思ってた以上に長文になったすみません。
- 945 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:20:40.71 ID:Fwydjrxx0.net
- 別れてあげましょう。
- 946 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:27:16.90 ID:pYG42az10.net
- >>945
ごめん、俺は別れたくないんだ。
別れない方向での改善策がほしいです。
- 947 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:32:44.26 ID:ARbCURDh0.net
- >>946
結婚もしていないただの”恋人同士”はどちらかか別れたいと言えばもう無理
自分の立場に置き換えて、どう考えても絶対に付き合いたくない女から「付き合って」と言われても無理なものは無理でしょ
彼女はもうそういう気持ちなんだよ
- 948 ：937：2014/05/29(木) 09:37:48.96 ID:pYG42az10.net
- >>947
彼女は好きじゃなくなった訳ではないと言ってるから、改善の余地有と思うんだけど。
あとは今まで付き合ってこれてたわけだからなあ…。
- 949 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:38:24.72 ID:Wg274BBn0.net
- >>946
もう無理だろ
彼女に不満があるとき、冷静に話し合いしたりせずに冷めたく扱って自分の意見通すとか
恋人の持ち物まで口挟む上に上から目線とかモラハラ臭が強すぎる
たったそれだけのエピソードからも自己中でガキっぽいおまえの人格が伺えるよ
周りにそんなのと付き合ってるのがいたら普通に別れ推奨するわ
- 950 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:43:16.94 ID:+pU0XjPc0.net
- 以下、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ…なレスが続くと見た。
- 951 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:45:34.44 ID:pYG42az10.net
- >>949
上から目線ではなく、上から言っている。何故なら彼女の価値が低いから。
だから価値を高めてほしいと言った、頑張るとも言ってくれた、けど結局別れたいとか…。
周りから結構お似合いって言われてるけど?
- 952 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:46:23.12 ID:lhEUR9fc0.net
- >>943>>944
ネタ相談かもしれないけど超細かく説明するよ。
就活以外はニート生活だったら学生の夏休みみたいなもんで、生活リズム崩れてもしょうがないでしょ
そんななかで昼食たべに行くなら８時に起きないくらいでシカトはひどい
反省してもらうためという理由で連絡シカトする意味がないし、シカトは相手を傷つけます
22歳でそういう趣味の人はたくさんいるし、靴下の話もダサいとは思うけど、人間的価値まで下がるとは思えない
君がしたのは彼女からしたらストレートな人格否定
そういう人格否定を「この程度のこと」と軽く考えている点、趣味の問題を人間的価値の低さと決めつけてしまう点、きっかけとなった休日の件への寛容さの無さ、安易な無視という子供っぽい対応。
君もとても視野が狭いし、彼女に負けないくらい子供だ
子供のくせにそれを自覚しないで上から目線で彼女に価値観を押し付けてる
いまは君が２日間返事をしてないから彼女から連絡が途絶えたの
自分がしたことをもう一度よく考えて、謝る機会をもらえたなら素直に謝るべき
謝罪しても相手が本気で別れる気なら別れてあげましょ
- 953 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:46:44.15 ID:ARbCURDh0.net
- >>948
じゃあもう完全に折れるしかないんじゃね
昼前まで寝ることも、彼女の趣味も全て受け入れる。今後一切口を出さない
別れたくないならそれしかない
で、これは個人的な意見だけど
実家暮らしだけど家事とかやってるのか？
全て親任せになっていないか？
一人暮しだと自分で全てやらなくてはいけないから、家の中で一人でゆっくり出来る時間って限られてくるんだよ
仕事が始まったらそういう日々がやってくるんだから、今のうちに思う存分休ませてあげようという気持ちも抱いてあげないとな
- 954 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:47:39.52 ID:lhEUR9fc0.net
- >>940を書いたひとと同じ人間とは思えないな
釣り相談ですかこれは
- 955 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:48:23.81 ID:OwOsfkJh0.net
- 連絡きた時点で即話し合いすればいいやん
何故音信不通にして反省させようとするのか
早く別れてあげろ 気持ち悪いから
- 956 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:48:34.23 ID:pYG42az10.net
- んーごめん。
仮に俺にも多少なりと非があったとして、それでも尚別れたくないんだ。
だから別れないためにどうすればいいのかっていうアドバイスが欲しい。
- 957 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:52:56.88 ID:Wg274BBn0.net
- >>951
価値の低い彼女とお似合いレベルの分際で上から言うことがおかしいんだよ
- 958 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:57:43.66 ID:ARbCURDh0.net
- こんな男が合鍵持ってるとか怖すぎるな
早いとこ鍵交換しておけと彼女に言いたい
- 959 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:58:13.45 ID:1XJe7lwK0.net
- 別れろ
昼飯食べに行くだけなら最悪11時ごろ起きても間に合うし、8時に起きようって言ってたわけじゃないんだろ？
なのに勝手に切れるっておかしいわ
反省してもらうつもりで音信不通にってのは察してちゃんなだけ
そもそも人の趣味に口出す奴はろくなやつじゃない
自分の価値観押し付けすぎ
- 960 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:58:21.02 ID:lhEUR9fc0.net
- >>816の相談じゃんこれ
ネタだよ
>>816からネタだったということ
- 961 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 09:59:03.39 ID:lhEUR9fc0.net
- ということで誰かそろそろ次スレを・・・
- 962 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 10:01:21.37 ID:pYG42az10.net
- >>952
ネタではない。
俺は学生の頃からたとえ夏休みでも生活リズム崩さなかった。
だから8時過ぎまで寝てるのはだらしないとしか思えない。
謝るってのは全部?所々でいいの?
>>974
折れるしかないのか…。今まで看過してたのにまたか…。
家事とかは母親が足が悪いから全部まかせっきりではない。
料理は出来ないけど…掃除洗濯等いろいろやってはいる。
というか皆からのレス見る限りこれは俺が悪いのか?彼女に非は無し?
俺が彼女の家を出て連絡無視したのは彼女の生活態度が原因なのに間違ったこと言ってる?
- 963 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 10:05:33.25 ID:Wg274BBn0.net
- >>956
そんな修正が必要な価値の低い女なんぞ早く別れて次行けよw
まあ、どうしても捨てられたくないなら
お前自身がスペック上げるしかないな
まず冷静に話し合いが出来ないタイプは何やってもダメ
都合が悪くなると無視やダンマリだとかの
まるで叱られた小学生みたいな対応は即刻止めろ
逃げ回らずにちゃんと話し合わないのら、お前は時間稼いでるつもりかもしれんが
相手はガキっぽい行動に余計に冷めるだけ
自分好みの女に変えるつもりなんだろうが、
相手から見たら趣味にまでいちいち口を挟んで来るのは煩い姑みたいなもの
そういうネチネチした真似は金輪際するな
それから、相手の要望は全部聞き入れろ
お前が相手を自分好みに変えたいと思うように、相手もまたお前の欠点を変えたいと思ってる
相手の要望は素直に受け入れろ
それから、何か勘違いしているようだが
もはやお前は崖っぷちで、相手に注文付けられる立場じゃない
むしろ土下座して欠点を直すから捨てないで下さいとお願いする立場だ
相手に注文付けるなんて身の程知らずな真似はもうすんな
- 964 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 10:08:11.78 ID:F6uBU6Bvi.net
- >>956
彼女の価値が低いと思ってるんでしょ？
あなたどんだけ高スペック？
彼女が可哀想だから早く別れてあげて下さい！
- 965 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 10:10:34.95 ID:jheY4pho0.net
- 彼女が8時に起きなかったと言っても外にお昼ご飯食べに行くなら
何も問題がない。生活態度が悪いと言うけど別に乳幼児がいるわけでもないし
一人暮らしなら彼女の勝手。1年中同じ時間に起きるのはあなたの勝手。
彼女が自分と同じ行動をしないことに腹を立て無視したあなたが原因。
彼女はあなたと同じ生活しますなんて言ってないでしょ。
ゲームマンガだけが趣味ってのは確かに子供っぽいけどそういう趣味な人だから
今の彼女があるからそこだけ捨てろって言っても無理。
- 966 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 10:15:13.54 ID:lhEUR9fc0.net
- 彼女も同じスレで相談してたｗｗｗ
っていうネタなんだって
小説家志望とかの人が書いた
- 967 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 10:18:11.01 ID:GyL2vX9Mi.net
- 盛り上がってるのに豚切りごめん。
というか>>962はもう答え出てないか？皆似たようなことしか言わないよ。
私の相談？なのだが、彼氏がドタキャン率凄くて…。
まぁ家近いしいつでも会えると言われればそれまでなんだけど、
約束を守ってくれないことに納得いかない(´`)
男友達に相談したら、会いたいと思わせられないお前にも原因あるんじゃない？とのこと。
それならば会いたいと思える彼女ってなんだろうか？
- 968 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 10:20:10.45 ID:rG+Wk0gY0.net
- 価値低い彼女なら別れろよ高スペックｗｗ
- 969 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 10:23:11.71 ID:IaFXbeSk0.net
- >>962
別れたくない大前提の改善案が欲しいんでしょ？
彼女に非があろうとなかろうと、彼女の言うがまま行動する奴隷になるしかない
今更彼女に非があることにしても、何らあなたの行動には関係がないよ
- 970 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 10:37:28.61 ID:d/quRYJvO.net
- >>967
ドタキャンの理由はどんなものでしょうか？
何度も繰り返されたら、｢彼女なのに優先順位が低いのか｣と、私なら冷めてしまうかも
辛いかも知れませんが、｢しばらく会うのやめようか｣と距離を置いてみては？
一度冷静になって、｢デートの度に彼を疲れさせていないか｣｢お金を遣わせ過ぎていないか｣｢彼の話をちゃんと聞いているか｣とか彼と話し合って、自らを省みる時間を持ったら良いと思います
- 971 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 10:42:15.72 ID:Wg274BBn0.net
- >>967
いろいろタイプはあるけど、一番はベッド上で男を虜にできる女性だな
性欲は定期的に吐き出したくなるから、そういう女の場合3日も会わないと耐えられなくなる
- 972 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 10:54:18.76 ID:Fwydjrxx0.net
- >>946
相手を変えようとか気に入らないから罰しようとかいう人と
付き合っていても彼女は幸せになれないよ
- 973 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 10:59:04.39 ID:GyL2vX9Mi.net
- >>970
疲れた。雨が降ってるから。
これがトップ2かな。
仕事後わたしの家に行くとか、仕事後に待ち合わせてご飯に行くとか、
仕事後の約束をドタキャンが多い。でも仕事同じで、そこまで？ってかんじの勤務内容。
>>971
やっぱり下の世話が上手い女じゃなきゃなのかな。
- 974 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:03:34.65 ID:yjPTQRBa0.net
- >>973
あなたに会うのがめんどくさいのかな
会った時の相手の態度はどうなの？楽しそう？
- 975 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:04:12.91 ID:IaFXbeSk0.net
- >>973
あなたの仕事は？
無職とかバイトレベルだと、正社員な俺と違って融通の効く仕事だろと見下されてるのかも
- 976 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:06:16.61 ID:GyL2vX9Mi.net
- >>974
ドタキャンせず守ってくれたときもあるけど、普通に楽しんでるとおもう。
嫌な顔とか見せないし。今日疲れた～とかは言ってるけど。
- 977 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:09:48.08 ID:GyL2vX9Mi.net
- >>975
同じバイトしてて交際スタート時は、彼が学生で、私はフリーター。
4月に彼が就職、私は5月に就職、だから今は職場は違うけどお互い会社員。
- 978 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:16:02.80 ID:ARbCURDh0.net
- >>977
同じ仕事内容でも、その日によって疲れ具合って変わるもんだと思うわ
仕事後に会う頻度を減らせば？休日デートをドタキャンされてるわけではないんだろ？
ドタキャンするのも勿論悪いけど、「そんなに疲れてるのか」ともう少し相手を労ったらどうだろうか
- 979 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:16:54.20 ID:GyL2vX9Mi.net
- >>975
補足すると、ドタキャン癖は就職前から酷かった。
彼氏のが年上だし、学歴も良いから見下されてるってのはあるかもしれない。
- 980 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:21:15.33 ID:GyL2vX9Mi.net
- >>978
休日デートもドタキャンあるよ。
ただ比率みたら仕事後にってのが圧倒的かな。
最初は労ってたんだけど、自分から約束取り付ける割にドタキャンするからその気持ちが失せてしまって…。
あーでももう少し優しくなれるようにする。
- 981 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:22:50.79 ID:LdkHuxgS0.net
- >>979
会う約束はどっちが言い出してるのか、会う頻度はどれくらいか、話し合いをしたことはあるのか
まさかと思うけど会いたい会いたいと言いすぎて相手はその気もなく応じてる(根負けしてる)ような状態じゃないよね
- 982 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:30:09.13 ID:03l9f7Ww0.net
- >>979
平気でドタキャンする人に初めて出会った時に驚いたの思い出した
こっちは約束は守るものという価値観で、周囲もそういう人が多かった
理由もなくひとこと、約束の時間にドタキャンメールくれた人は
後から話を聞いたら「ドタキャンするのもされるのも当たり前」という
交友関係で今まで生きてきたって人だった
どういう環境（価値観）で生きているのか、どういう交友関係か
そんなところも理由になりそうな気がするよ
ドタキャンするにしても、連絡できる状態なら約束時間前には
行けない理由とあわせて相手に伝えるのがマナーだと思ってたから
「平気で他人の時間を無駄にできる人とは仲良く出来ないな」と言ったら
以降、その人はドタキャンしなくなったし、遅刻する時も事前連絡するようになった
年上とか年齢関係ないよ、寧ろ年上ほどしっかりしてるものだ
- 983 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:30:19.84 ID:GyL2vX9Mi.net
- >>981
約束取り付けるのは五分五分。どっちからの約束もドタキャンするし、酷いときは忘れてる。
頻度はまちまち…3連日な事もあれば2、3週間会わないこともある。
話し合いしたことあるよ。出来ない約束しないでとか、悲しくなるとか。
その時は謝ってくれて気をつけるねとも言ってくれるけど結局元通り。
- 984 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:51:59.02 ID:D0ZUvKt9/
- >>983付き合い始めとかのなんていうかラブラブ期もそんなだったの？
何だかんだドタキャンしても許される、自分はドタキャンする立場だからそんなに悪いことしてる事を口では謝ってたとしても身にしみてわからないのかも。
出来ない約束はしないって言っても約束したその時は会いたいし会うつもりだったんだよって感じなんだよねきっと。
もういっそ前もっての約束は一切せず今から会える？とか最短の時間で会うようなやり取りにするとか。前もって言われても承諾はしないで居るように。
- 985 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:33:48.27 ID:GyL2vX9Mi.net
- >>982
環境価値観まで考えたこと無かった…
価値観違うのかな所詮は他人だし
その言葉私も使わせてもらう、ちと怖いけど言ってみる
- 986 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:35:37.89 ID:LdkHuxgS0.net
- >>983
彼氏が自分で言い出した約束さえもドタキャンするなら、そういう性格の奴と切り替えた方がいいかも
約束を守ってくれないではなく、約束を守れない奴と付き合ってる自覚を
まあ気を付けなくても誘われて誘えて会えるだけの好意が見えてるならドタキャンしても問題ないだろう
と舐められてるかもね
- 987 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:37:33.95 ID:IaFXbeSk0.net
- >>983
今後は仕事後に会うのやめた方がいいね。
いつでも会える上、仕事後という疲れたタイミングで会ってることが多いから
会えることに対する楽しさ・嬉しさが薄れて、しんどい・面倒・疲れるという印象が強くなってるんでしょう
会ってる時も楽しそうじゃないんじゃない？ご飯以外は外や家でいつも何してるの？
- 988 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:42:22.32 ID:Wg274BBn0.net
- >>976
＞普通に楽しんでるとおもう。
＞嫌な顔とか見せないし。今日疲れた～とかは言ってるけど
男が女といるときに見せる笑顔なんてあてにならんぞ
女を送っていって笑顔で見送った後に深い溜め息付くなんて珍しくないよ
いつも会話が盛り上がるとか、いつ会っても楽しそうにしてるとかなら
彼氏は無意識のうちにストレス貯めつつ接待してる可能性が高いと思う
- 989 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:43:47.01 ID:GyL2vX9Mi.net
- >>986
切り替えかー難しいけどそれも考えてみる。
>>987
ただでさえ休みが被りにくいからと仕事後を提案したのは彼氏だったんだけど、そうだね、そうする。
会ってるときはビックリかもだけど普通にたのしそうなんだよね。私に気を使って無理させてるのかな？
旅行をよくするよ。基本買い物が多いけど、それもなんか散歩みたいな感じかな。
- 990 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:46:16.21 ID:GyL2vX9Mi.net
- >>989
それだわ(´`)
レス見ててその可能性大かなとは思う…
でもつまりとりあえず暫く会う頻度減らして、向こうからの誘いのみとかにした方がいいかな？
- 991 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:47:01.80 ID:eQSXqOZ+0.net
- >>980
嫌なこと言うようだけど
二股+αかけられてるってことないよね？
他の子が捕まったから
あいつはドタキャンでいいや、
みたいな可能性が思い浮かんじゃうんだけど…
- 992 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:48:57.88 ID:GyL2vX9Mi.net
- 皆レスありがとう。仕事の時間近いから落ちる。
色々意見実行してみるよ。
あとこれは次スレたてた方がいいのよね？
誰か頼めるかな？人任せでごめん。
- 993 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:51:47.95 ID:GyL2vX9Mi.net
- >>991 最後に
それは無いと断言出来るよww
まぁここの人たちからしたら信じられないかもだけど大丈夫。
心配ありがとうw
- 994 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 11:58:37.67 ID:d/quRYJvO.net
- さっきから少しイラっときてたけど、>>993その言い草…なぜ"ここの人たち"に相談したんだろう
確かにドタキャンしたくなるわ
- 995 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 12:08:47.88 ID:IaFXbeSk0.net
- 彼氏を自ら批判しまくっておきながら、いざ愛されてないんじゃ？と言われると
愛されてることだけは確実！彼の気持ちを理解してるのは私だけだから、超絶愛されてるのがあんたらにはわからないだろうねｗ
的な？
まあよくあるパターンだわな
- 996 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 12:25:16.43 ID:03l9f7Ww0.net
- >>994
まあまあ
きっと誰かに愚痴を聞いて欲しかっただけなんだよ
他に聞いてくれる人がいなくてここを利用したってだけで
- 997 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 14:28:29.39 ID:xcu29CIiI.net
- 風邪ひいて週末彼氏と会わないことになりました。
俺にうつして治るならそれはそれでいいけどねと彼からメールがきて
思わずキュンとしてしまったので、
そのままキュンとしてしまった、ありがとう(>_<)とメールしたんですが
やりすぎでしたでしょうか？
- 998 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 15:20:26.25 ID:edzi77nD0.net
- それはやりすぎだねー
相手のことを考えないで行動するのは人間としてどうかと思うよ
はい次の人
- 999 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 15:45:17.51 ID:NvaN36Kz0.net
- 誰か次スレ立てて
- 1000 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 17:55:23.33 ID:cWNnOuMl0.net
- 無理でした
アンケスレはパート4にしてありますのでそのままコピペしてください
どなたかよろしくお願いします
※こ の ス レ の 内 容 は 転 載 禁 止 で す※
カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。
雑談しながら質問や解答もおｋ。
一問一答のアンケートは専用スレで
アンケートスレ ＠カップル板 part4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1400602616/
次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/
＊>>956を越えたら次スレを立ててください。
＊立てられない場合は代行スレに依頼をお願いします。
前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ423
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1399707776/
- 1001 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 18:22:28.63 ID:OwOsfkJh0.net ?2BP(1000)
- 次スレ建ててみましたが何か間違っていたらすいません
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/ex/1401355285/
- 1002 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 18:48:38.10 ID:NvaN36Kz0.net
- >>1001
超乙
ありがとう
- 1003 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 19:19:33.87 ID:FjYF0A+60.net
- >>1001
乙乙
ありがとう
- 1004 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 19:30:51.32 ID:cWNnOuMl0.net
- >>1001
ありがとうございます！
- 1005 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 22:46:09.97 ID:ANK6QxKf0.net
- >>1001おつ埋め。
- 1006 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 23:03:19.21 ID:bPzEPF7J0.net
- 梅
- 1007 ：恋人は名無しさん：2014/05/29(木) 23:10:11.86 ID:cWNnOuMl0.net
- 1000
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1008
424 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★