【臨時】@wikiの次どこにする？【無料wiki総合】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/11(火) 22:40:21.38 .net

無料Wiki
http://muryo.net/wiki/

無料Wiki
http://enchanting.cside.com/hp/freewiki.html

無料Wiki・無料レンタルWiki比較
http://www.kooss.com/wiki/

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 23:29:06.96 .net

pukiwikiだとgif動画も「&ref(▲.jpg,200x100);」とかで埋め込む表示の大きさを小さくしても
縮小したまま内容を全部表示しちゃうからな
@wikiはpukiwikiそのものじゃないオリジナルだからそこは別モンなんだろうな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 23:35:19.22 .net

いやそれは当然だろ　＞　縮小したまま内容全部表示
じゃなきゃ呼び出しごとに再圧縮・リサイズを鯖側でかけるのかって話になる
アップロード時の再圧縮はそれとは全く別の問題

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 23:51:05.02 .net

例えば1つのページに50個の画像が埋め込まれてたとして
サムネ表示専用の小さいファイルを生成しておけば
そっちだけ読み込んで表示すればいいから表示の負荷が減るし
gif動画なら静止画のサムネだから負担も小さいよね

これがもし50個とも全部元の画像サイズをそのまま全部読み込んで
gif動画も全部動かして表示してたら処理落ちするんじゃない？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/04(金) 23:54:24.63 .net

例えばこのページだと66個の画像が1ページに入ってるけど
（atwikiのページでごめんね）
www52.atwiki.jp/gdgdfairies/pages/63.html
これ全部元のファイルをダウンロードして表示してたらえらく重い読み込みになりそうな
gifも止まってる静止画で表示されてる
表示専用の小さい画像ファイルを自動的に生成してたりしないのかな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 00:25:45.71 .net

確認してきた。マジだ確かに都度生成してるっぽい
画像URLのサイズ部分変更しても都度指定サイズに合ったものを出してる
画像はwww52じゃなくて画像処理専用鯖のcdn52から読んでるのか（なぜかcdn52の方もwikiの実体があるが）

pukiwikiオリジナルのref.inc.phpは画像サイズ取得とHTML側での拡縮だけしかしてない
ユーザの利便性を考えたのか、負荷＜N/W資源節約なのか、いずれにしてもすまん。知らなかった

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 00:31:18.33 .net

いえこちらこそ勉強になりました
そういう調査できる能力がないので有り難かったです

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 00:40:40.20 .net

>>942
移行作業期間の今だけ制限を緩くってのは柔軟な対応だと思う
サイズ制限の方は少なくとも後から小さくされても今アップしたのは残るだろうから大きい画像あげるなら今のうちかw

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 06:19:21.43 .net

今どきKBなんて単位が出てくることに驚きだわ。
Googleと比較するのは何だが、2048x2048までの画像ならノーカウントでいくらでも保存できる。
https://support.google.com/picasa/answer/6558?hl=ja

もうそんな時代なのになぁ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 06:38:32.65 .net

全世界の利用者の個人情報を吸収してどんどん大きくなるグーグル神様と、中小企業を同列で比べるのはかわいそうだわ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 10:25:01.48 .net

>>959
ほとんどの無料wikiサービスは個人経営だよ？
上で出てるgame攻略wikiもはっきり個人経営ですが責任持ってずっと続けます！なんて書いてるくらいだし
自分ちで100万円元手に鯖おいて始めた零細な商売となんらかわらん

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 11:23:18.05 .net

ほとんど言うには全無料wikiの総数と過半数の、あるいはかなり多い数の、
無料wikiの経営主体を知ってなきゃいけないと思うんだが、
試しにatwikiとgame攻略wiki以外の例を4〜5個あげてみてくれんか

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 11:54:56.27 .net

最大手クラスのwikiwikiでも500kやん
テンプレの比較の奴に少し書いてるが
10メガ越えるようなところは数える程しかない
大抵は1メガ未満

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 12:03:38.95 .net

>>808のそれぞれについてざっと調べてみた。
だいぶあやふや。

・個人、グループ
http://cswiki.jp/ → 個人?
http://gcwiki.jp/ → 個人?
http://pukiwiki.sourceforge.jp/ → http://pukiwiki.sourceforge.jp/dev/?Team

・小規模企業
http://gamedb.info/ → http://grebe.jp/
http://wiki.bit-hive.com/ → http://www.bit-hive.com/Company/
http://www.wicurio.com/ → http://www.wicurio.com/companies/index
http://wikiwiki.jp/ → http://corp.wikiwiki.jp/

・中/大規模企業
http://wiki.fc2.com/ → http://fc2.com/company.html
http://wiki.livedoor.com/ → http://www.seesaa.co.jp/corporate/
http://ja.wikia.com/wiki/ → http://ja.wikia.com/About
http://www.zoho.jp/wiki/ → http://www.zoho.co.jp/about/outline/
http://lolipop.jp/ → http://pepabo.com/company/overview/

・不明
http://www.timwiki.net/
http://wikkii.com/
http://www.wikihouse.com/pukiwiki/
http://www.wetpaint.com/

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 12:37:33.26 .net

どこがほとんど個人経営やねん

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 12:59:49.66 .net

>>961
おい！髪の毛がほとんどないハゲ！！！

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 14:19:23.01 .net

torawikiも個人じゃね？レン鯖はあくまで試用段階みたいだが

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 14:20:18.73 .net

中/大規模企業となってるところでも実質は4、5人でやってるんだろうな

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 15:14:01.41 .net

なぜこうどうでもいいガセが絶えないのか
で次スレどうする？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 16:06:28.64 .net

@wiki本スレも想像以上に過疎化が早かったな
移行作業はまだ途中だとしても
どのwikiにするか迷ってる段階ではなくなったということか
fc2スレとlivedoorスレなんて月に数件しか書きこみ無いが
それ位の異様な過疎が本来のwikiスレなんだろうな

このまま埋め立てて必要なければ@wikiスレに合流でも良さそうな
第2スレ立ててもGW終わって夏頃には誰も書かなくなってそう

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 16:07:42.46 .net

んじゃこっち合流か？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1395745771/l50
まあだいたい情報も検討材料も出てるしな

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 17:53:51.34 .net

@wiki使ってなかったけど比較するのにちょうど良いスレだった
比較スレというかwiki総合スレがあってもいいかもしれない
@wiki専用スレだと他はスレ違いになるから

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 18:00:22.44 .net

>>972に賛成。

移転済みだが移転先のwikiスレがないor過疎っているので
何かあったときに情報交換できる場が欲しいね。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 18:08:11.66 .net

それはまああってもいいんだが例のmediawiki馬鹿がもれなくハッスルして垂れ流すからなw
もう1スレ位はテンプレに「@wikiから移転先探しの候補選びに迷ってる場合は>>2-4参照」みたいな流れで
あくまで@wikiからの急遽の移転先としてだからmediawikiﾏﾝｾｰじゃないよって牽制はしといた方がいいかもな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 18:09:14.41 .net

>>965
小規模企業のとこも中の人一人だったりするかも。

>>968
でも企業自体大きければ
wikiチームの人がやめても補充するだろうし
突然サービス終了するリスクとか低そう。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 18:10:43.37 .net

ホスティング型無料Wikiサービス
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1106932023/

こんなスレあったんだね
元々は@wikiスレのために立ったから@wikiの重複スレみたいだけど
しかし9年以上経ってるのに400いってないってすごいな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 19:00:16.94 .net

wikiサービス総合スレはあって欲しいな。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 20:07:43.43 .net

>>956
@wikiの画像の制限は1個につき2Mだけど1ページに1M〜2Mの画像が100個入ってるページを
他のpukiwikiに移したら生データを全部読み込むから2M×100個＝200Mで表示は重くなるのかな？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 20:13:04.07 .net

たまに出る露骨なアホはスレを早く消費しきって落としてもらいたいのかな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 20:19:53.26 .net

>>977
@wikiのスレでやれば良いよ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 20:24:37.36 .net

>>979
画像の縮小表示の仕組みが知りたい
仮に1ファイル1メガの画像が100個あったとしてそれ全部読み込んだら100メガになって表示を待つだけで相当な転送量になるから
おそらくサムネ表示用に小さい画像ファイルを作ってそっちを読み込んでサムネをクリックしたときだけ本当のファイルを呼び出すことで負荷を減らしてると思うんだが
>>956の話を読む限りpukiwikiでは元の画像を読み込んで小さく縮小表示してるだけってなりそうなんだがいくらなんでもそんなことはないよね？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 20:24:46.91 .net

俺は立てるつもりはないがスレが立つのを止めることはできないな

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 20:40:43.54 .net

>>981
>>956だけどマジレスすると、pukiwikiオリジナル・plusオリジナルは画像再圧縮等は無し
atwikiではサイズ指定時に自前で圧縮（他にもトリガーが存在するかもしれない）
で、だから何？　納得いかないなら ./plugin/ref.inc.php 辺り読んで来いよ

pukiwikiオリジナルやplusオリジナルを扱う＝自鯖立てる様な奴だろうから自分でいくらでも対処できる
サムネ用画像を別途用意するなり、対応できるplugin拾ってくるなり、gd使えるようにしたうえでpluginを修正するなり
他の無料wikiではどういう動作をするのか知ってたら教えてくれ、という質問ならまだわかるが…

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 20:50:44.84 .net

うん
だからそうした仕様を知らずに画像100個埋め込んだページを作ったら良くないってことだよね？
4メガ回線のケーブルテレビのネット回線だと凄く遅かったりするわけで
今後は画像の合計ページが数メガで収まるようにページ作らないといけないのかなあと

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 21:10:19.00 .net

自分でサムネイル用画像を別に用意してアップするか、サムネ作ってくれる無料wikiを探そう

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 21:16:30.16 .net

Pukiwiki・seasee・FC2スレもあるけど、過疎すぎて機能してないから
それらを統合する感じで、総合スレ立てようかな。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 21:24:30.81 .net

それで良いと思う

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:14:23.69 .net

ホスト規制で立てれなかった。立てれる人がいたらよろしく

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無料wikiサービスを語る為の総合スレです。
主なwikiの概要はテンプレ>>2-4を読んでください

▼無料Wikiの比較
・無料Wiki・無料レンタルWiki比較
　http://muryo.net/wiki/
　http://enchanting.cside.com/hp/freewiki.html
　http://www.kooss.com/wiki/
・Wikiレンタルサービス
　http://www.wikihouse.com/wikinovice/index.php?Wiki%A5%EC%A5%F3%A5%BF%A5%EB%A5%B5%A1%BC%A5%D3%A5%B9
・WikiMatrix(英語)
　http://www.wikimatrix.org/

▼ウィキソフトウェアの比較（英語）
　http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_wiki_software
　（機械翻訳）http://wikipedia.qwika.com/en2ja/Comparison_of_wiki_software


前スレ
【臨時】@wikiの次どこにする？【無料wiki総合】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1394545221/

関連スレ
【アットウィキ/atwiki】@wikiについて語る Part 14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1395745771/

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:15:09.18 .net

スレタイは？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:19:13.57 .net

>>989
『無料wikiサービス総合スレ』で立てようとした。

>>2-4は、適当に@wikiスレからの流用＋αかな
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【1】pukiwikiタイプ

・wikiwiki
@wikiより歴史がある老舗で仕様が似て移行し易いと思われる。
プラグインや管理・規制の機能は比較的高いが、文字コードがEUC-JPなので注意
「90日更新がないwikiは運営判断で消す」（但し機械的に消す訳ではない）とあるので
長期間更新が無い場合は注意。1ファイル辺りのアップロード上限は500KBまで

・Seesaa
1ファイル辺り上限サイズは1MB。デザインテンプレートが多彩。広告多めかも
2014年3月末。テーブルソート機能追加など。運営がやる気をみせている。

・fc2wiki
共同作業より1人か限られたメンバーだけで編集・運営する向け。1ファイルの上限は500KBまで。
wikiwikiと同じく荒らし対策でページロックすると管理者自身もページを編集できなくなる点に注意。
鯖が全体的に重め、編集のタイムアウトが短め、wiki全体のバックアップ機能がない、履歴が記録されない

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:19:42.99 .net

・CSwiki/wicurio
1ファイル辺り容量8MBまでアップロード可（但し画像ファイルのみ）。デザインはCSS変更不可でテンプレ依存。
wicurioの方は登録時に要求される個人情報多い（CSwikiはメールアドレスのみ）

・netowl freewiki
マニュアルは他サービスと比べて分かりやすくデザインの融通は利くがプラグイン関係が少ない
月額315円で広告非表示、大容量ストレージ、FTP機能、プラグイン追加などの機能拡張可

・gamedb
1ファイル辺り1MBまで。CSS編集可。全体的に高機能だがプラグインは控えめ（要望出せば聞いてくれる）
IP規制やBBQは運営に相談、NGワードは手動設定可能。この点はちょっと変則的
90日更新がないとメールで継続意思を確認され返事がないと削除の可能性あり

・ゲーム攻略wiki
CSS編集可能でデザイン面で融通が効く。セキュリティ上の理由で管理者以外の画像UPが禁止されている。
また管理者も1ファイル辺り100KBまでのが難点（外部ろだの画像のrefなら管理人以外でも貼り付け可能）。
※2014年4月1日追記　一時的に画像のアップロードサイズを200KBに変更。同時に閲覧者もアップロードできるように。（今後変更する可能性有り）

・HiveWiki
編集モードに「@wikiモード」があり@wikiで作成した構文が流用できる。動画埋め込みは不可。

・ToraToraWiki
ページ内の文章をダブルクリックで直接部分編集が可能な珍しい方式。編集権限に「テキスト追加のみ可」が設定可能（気休め）
広告無しだが開発途上で準備の段階。メールアドレス無しでも登録可。あと猫好きっぽい。

【2】MediaWikiタイプ
・Wikia
pukiwikiベースの@wiki等と違い、MediaWikiベースのサービスなので、記法や使い方が大きく異なるが機能は豊富
日本語の活用情報が少ない点、広告が大きい点、アフィ・商用・小規模・個人使用の利用はできない点、等など注意
記法の違いについては他のwiki編集者の了承を得て移行の検討は慎重に。夜間は重くなるという報告アリ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:26:51.41 .net

>>980
それはさすがにスレ違いだろう。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:45:08.01 .net

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1396705455/
ほい　立ててきた
テンプレ等は頼む。このスレ内でもatwikiスレのテンプレにない無料wiki結構あったよね

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:50:40.44 .net

>>992
結局@wikiからの移行がメインだろうから問題ない

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 22:54:35.36 .net

どの無料wikiを選ぶか考えるのに判断材料が一覧とかで揃ってるほうがいい
atwikiとか可能な限り関わりたくないから別のスレあったほうがいいわ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 23:00:08.07 .net

>>993
サンクス！
テンプルを貼りました。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/05(土) 23:07:25.32 .net

>>993
おつ！

998 ：993：2014/04/05(土) 23:13:14.29 .net

ところで、ずっと前に嫌儲だかここだかで、管理者でないorバックアップ機能が使えない人がatwikiから
記事ソースをバックアップするためのツールを作ってうｐした者だけど、あれ必要？
不要なら不要でいいんだけど

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 00:01:32.12 .net

その当時のやり取りを見てないのでよかったらうｐして下さい
（もちろんダウンロードするかは各自の判断で）

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/06(日) 00:33:44.76 .net

>>998
お願いします

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。