2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 51

421 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 12:18:11.61 ID:Ax15twMK0.net
まあ写真をどう撮るかって話題を機材スレ(特にレンズスレ)でしているのに
「スマホで充分」って切り返しは詰まらんよ

422 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 12:50:39.01 ID:QXXdfzQG0.net
スマホで充分なんて言ってる奴は誰も居ない件

423 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 12:51:28.36 ID:F+5Ag1jy0.net
いろんなプレイスタイルがあるんだから、ID真っ赤にして他人の言っている事に上から目線決めたい向きにも生暖かく相手しておきな。
一緒にID真っ赤にするのが一番喜ばれるよ()。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 12:55:03.97 ID:q3IgyJ2xr.net
>>419
やっぱお前終わってんな

425 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 13:00:23.11 ID:6op41WjQ0.net
28-400が欲しい人は居るだろうから欲しい人には売れるだろ
どんなレンズでもそうだけどね
これ一本で何でも解決なんてレンズはこの世に存在しないし

426 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 13:04:46.27 ID:hsnBZB2E0.net
50~60歳になったら28-400欲しくなりそう
今は24-120と180-600でいいや

427 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 13:09:59.93 ID:Ax15twMK0.net
>>422
>>406

428 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 13:20:20.29 ID:ngDJ5vXI0.net
格安スマホのカメラはブレがひどすぎてメモ用にしかならない
なので記念撮影はZ30+16-50or12-28
Z5とD850は店内では出さないな
外人は飲食店内でも堂々と中型レフで撮影してるが自分は目立ちたくない

429 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3ad1-H/j+):2024/04/21(日) 13:46:14.14 ID:P/jNdSLz0.net
>>421
28-400売れないだろ何の用途だよ

24-120や24-200は寄れないからテーブルフォトが駄目(28-400でテーブルフォト撮るやでぇ)

プロの仕事でもないのに一眼にデカいレンズ付けてテーブルフォトとか恥ずかしすぎて無いやろ、iPhoneとかでええやん

の流れだから、機材ネタでしょ
これがテーブルフォト(笑)じゃなくて、旅行先の花とか昆虫とかだったら流れは変わってたはず

430 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3ad1-H/j+):2024/04/21(日) 13:50:36.95 ID:P/jNdSLz0.net
>>428
Zシステムに手を出す層は自然とスマホも高機能カメラを追ってiPhoneかPixelかと思ってたのだが、格安スマホ使う人もいるんだな
目からウロコだわ

431 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 24e5-1uSE):2024/04/21(日) 13:50:54.63 ID:NFnGuIdt0.net
28-400mm、売れてるらしいやん

https://mirrorless-camera.info/sales/30857.html

432 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3ad1-H/j+):2024/04/21(日) 13:59:36.25 ID:P/jNdSLz0.net
>>431
初期出荷は市場不具合が発生するかのテストも兼ねてるから出荷量は抑え気味だから、大手カメラ屋は在庫なしになるのが最低限のハードル
でも、この28-400についてはマップカメラやフジヤカメラ、あとはヤマダとかの電気屋系が在庫有り

売れてないと思うよ

433 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 14:03:47.04 ID:Ax15twMK0.net
アンチが吠えても売れるもんは売れる

434 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 14:16:24.95 ID:mwEDOpBC0.net
>>429
24-120は寄れるぜ
28mm域では28-400に一歩譲るものの24-120はズーム全域で0.35mだからな

435 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 14:18:23.58 ID:n74LILiy0.net
売れた結果、良い物は評価上がるし、悪い物はディスられる

436 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 14:25:12.10 ID:BMSKABM00.net
>>379
これ、下手すると28-400の400と24-120の120→400相当クロップで、そんなに画質変わらないかもしれんね
で、28-400がコントラスト甘くて眠いとなると、うーん、、って感じ
新聞紙品質の報道向けかな、やっぱり

437 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 14:25:23.38 ID:D10qMbzD0.net
Zマウント歴が浅い人に「28-400mmはどうか」と意見を求められたら買うなとは言わないが自分なら買わないと言うだろう。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 14:26:59.41 ID:D10qMbzD0.net
24-120mmをクロップしてもおよそ200mm相当までなら何の違和感も無い。400mm相当でも28-400mmと互角以上かもしれない。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 14:38:23.66 ID:q3IgyJ2xr.net
カメラスレでしょっちゅう見るようなキモイおっさんがまとめられてたぞ
ここにいる自分が絶対おじさんは1回読んで自分を見直せ

https://i.imgur.com/NHyu21d.jpeg
https://i.imgur.com/HIZYxqy.jpeg
https://i.imgur.com/Av6b9eG.jpeg

440 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 14:54:00.25 ID:BMSKABM00.net
>>439
誰も特定のレンズを買った人の感想を否定してないけど、何を思ってそういう拡大解釈したの?

441 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 14:58:50.62 ID:NFnGuIdt0.net
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/nikkorz28400mmf48vr/

作例も来たな

442 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 15:24:04.09 ID:q3IgyJ2xr.net
>>440
まじで理解できないならお前は老害側に浸ってるってことだよ
若い頃思い出してみ。あのキモイと思ってたじじいと同じことしてるんだよ

443 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 15:38:28.28 ID:0myAajJc0.net
触ってもない機材マニアと、ニコンの営業サイドとエンジニアが出した結論
どっちが正しいか書くまでもない

444 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 12fd-3yGT):2024/04/21(日) 15:48:04.86 ID:wHLL2tLg0.net
>>439
この板こんな奴ばっかだよなw

445 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd94-hcd2):2024/04/21(日) 15:54:54.32 ID:2C5eNjI6d.net
ニコンがお手頃な望遠出さないから雰囲気悪くなる

446 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ad-DmSQ):2024/04/21(日) 15:55:31.61 ID:kyu8MKbj0.net
12-28PZのズーム操作ってどう?
昔オリのPZ使って止めたい画角で止まらなくてイライラしてから食わず嫌いになってる
欲しい画角でピタッと止まる?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d347-aJi2):2024/04/21(日) 15:57:24.20 ID:lGMfVAK60.net
>>442
お前さんも大概だぞ

448 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-kdCE):2024/04/21(日) 16:12:22.87 ID:Wi/IULDQM.net
>>445
180-600を無視すんのかな
それともあれが大きい重いとかいうなら24-200使っていれば良いよね

449 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM88-Yun8):2024/04/21(日) 16:13:34.68 ID:ixDIBH8cM.net
Z70-300があれば

450 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-WKQK):2024/04/21(日) 16:17:18.45 ID:q3IgyJ2xr.net
>>447
どうしたおっさん

451 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ac7c-1uSE):2024/04/21(日) 16:28:29.24 ID:sOEOVsVX0.net
>>448
お手頃、って値段の話に見えるけど違うのかな

452 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ac7c-1uSE):2024/04/21(日) 16:34:34.35 ID:sOEOVsVX0.net
Xで28-400mmで検索すると、画質を気にしてる人は見かけなくて、F8でのAFが安定しないという人を少し見かける。

ボディ側が頑張れって感じだな

453 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b2f4-Ou3C):2024/04/21(日) 16:35:51.74 ID:Z9QUL4Ln0.net
>>432
初期出荷が市場不具合が発生するかのテストを兼ねてるって流石に頭悪すぎじゃね?

454 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4675-kdCE):2024/04/21(日) 16:41:17.59 ID:eCJoJiPI0.net
>>451
え?180-600の価格に納得出来ない人がフルサイズカメラで望遠撮影なんてそもそも何を夢見てるの?としか思わないんだが…
十分安いと思うんだがそうでないならフルサイズ向いてないよ

455 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f8e9-WRaK):2024/04/21(日) 16:41:26.88 ID:Y0l6aoKO0.net
まあ、ここのスレで言うべきことじゃ無いと思うが、混んでる時なんかはスマホであっても手軽にササっと撮って欲しい。
Nikonの大きいフルサイズとか持ち出してアレコレ時間掛けて撮るなんて論外
周りの客の迷惑も考えて欲しい
もちろん一画でも貸し切ってくれるなら良いけどね

456 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a51-fM4q):2024/04/21(日) 17:00:52.74 ID:hsnBZB2E0.net
直接言えば?

457 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d347-aJi2):2024/04/21(日) 17:12:20.43 ID:lGMfVAK60.net
>>450
老害の自覚あるならは引っ込んでて

458 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-WKQK):2024/04/21(日) 17:20:36.88 ID:q3IgyJ2xr.net
>>444
おっさんどうした?

459 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f015-rV+p):2024/04/21(日) 17:22:09.77 ID:D10qMbzD0.net
28-400はもう「好きにすれば?」でいいんじゃないの。買いたい人は買えばいい。理由付けは要らない。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f8e9-WRaK):2024/04/21(日) 17:25:32.29 ID:Y0l6aoKO0.net
>>456
ひどい奴は、一言言うよ
それでもやめない奴は出禁

461 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9384-0UvB):2024/04/21(日) 17:26:40.33 ID:dK0yy9HO0.net
みんなそこは承知で罵りあってるんでしょ

462 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4675-kdCE):2024/04/21(日) 17:42:28.25 ID:eCJoJiPI0.net
定食屋でカメラ構えて撮影してる人は勝手にどうぞとしか思わないけどな
自分の席に入ってくるとかまでするなら別問題だけどそうじゃないっしょ

463 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ec57-Y43O):2024/04/21(日) 17:54:51.04 ID:0myAajJc0.net
飯の写真なんてAUTOでシャッと撮ってしまえば10秒かからん

464 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 38ba-Vclr):2024/04/21(日) 18:00:52.44 ID:QXXdfzQG0.net
>>449
本当に70-300のそこそこよく写るのが欲しければ、今さらAFPを買っても損は無いぞ。
FTZが要るのが玉に瑕だけどね。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 841d-5FJD):2024/04/21(日) 18:09:25.14 ID:vO7yRqkD0.net
>>309
旅行でz50とか使ってると
撮影ポイントとか
親切に教えてくれるよ
z8ではない体験がある

466 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3ad1-H/j+):2024/04/21(日) 18:11:33.30 ID:P/jNdSLz0.net
>>453
初期出荷品は人柱って、B2C製品なら何処のメーカーでもやってることだぞ
代わりに、保証期間過ぎた故障でも「今回は特別に無償修理します」ってしてるところが多い

467 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 18:26:56.09 ID:jSAbQYYH0.net
なんか荒れてるな
まだ素直に作例見せてくださいっていえない奴が暴れてんのか?

468 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 18:32:10.84 ID:BMSKABM00.net
>>463
Pで撮ろうがAで撮ろうがどうでもよくて、
大きなカメラやレンズで安い定食屋の写真を機械音出して撮るのが空気読まない間抜けというだけ
ここまでで誰も設定の書き込みなかったけど、旅館の部屋食やレストランの個室だったらどうでもいい(会場飯より更に寒いという話もあるが)

つーか、そもそも論として、フルサイズやAPSサイズの近接で即興テーブルフォト撮っても、被写界深度浅すぎて旅行の記録にすらならないんじゃないのか?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 18:48:34.87 ID:0myAajJc0.net
空気読めないから写真撮るなって言うなら飯屋に限ったこっちゃない
カメラ投げ捨てろ

470 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 18:49:33.36 ID:3gDI+rda0.net
Sってグレード付いてるのは
確実にニコン製って認識で
良いんでしょうか?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 18:58:24.59 ID:BMSKABM00.net
>>469
> 空気読めないから写真撮るなって言うなら飯屋に限ったこっちゃない
お前さん、頭弱いな(笑)
大きなカメラやレンズで~とは書いたが、写真撮るなとは書いた覚えないよ

たまには一眼じゃなくてスマホでテーブルフォト撮ってみなよ
セパレートされた席のレストランでスマホ使って家族と料理を楽しんでる写真撮ってると、店員さんが「お写真お撮りましょうか?楽しんでくれてありがとうございます!」って言ってくるよ

472 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:01:15.40 ID:hsnBZB2E0.net
シャッター音消せるの知らない糞ニワカが紛れ込んでて草

473 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:04:53.33 ID:BMSKABM00.net
>>472
裏技でもなく電子シャッター
それを知らないやつがテーブルフォトと書いてたのかと(笑)

474 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:06:01.37 ID:D10qMbzD0.net
>>472
俄よりはミラーレスを持っていないベテランさんかもしれない

475 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:07:33.29 ID:L0qoB7f70.net
28-400
10万円なら神
15万円なら普通
20万円ならゴミ

476 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:09:05.21 ID:0myAajJc0.net
スマホで撮って歩留まり確認しながら何度も撮りなおししたほうが空気読めてるっていうのかい?
カメラ使いこなしてるなら、設定わかってるからサッと取り出して一発で終わりよ

477 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:13:27.36 ID:0myAajJc0.net
ミラーレススレだよなここ?
サイレント撮影は当たり前だし、デカくもない
レストランで三脚立ててレフ板でも構えて撮ってると思ってるのかな

478 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:13:40.74 ID:BMSKABM00.net
一眼使えるやつがスマホで何度も撮りなおさないといけない腕しかないとか
流石に大草原ですよ

479 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:19:18.01 ID:eCJoJiPI0.net
>>470
ニコン製ではないってのは何のことを言おうとしてる?

480 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:20:19.52 ID:AzMbG36jd.net
28-400はみんな静止画前提で考えてるが、もしかして動画撮るには良いんじゃないの?

481 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:20:27.77 ID:0myAajJc0.net
一眼使わな人がスマホで何遍も撮り直してるんだけど、読解力ないのか

482 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:24:59.32 ID:Z9QUL4Ln0.net
>>466
そりゃ初期品には多少のリスクはあるけど少なくともカメラメーカーで量産品を人柱とか不具合テストのつもりで開発するところなんてないね
だからかなり早い段階から製品としては完成しててフィールドテストを繰り返すわけだし不具合は評判にも直結する

483 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:30:17.25 ID:wHLL2tLg0.net
>>458
同意してやったのになんだその態度はw

484 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:36:26.49 ID:BMSKABM00.net
>>481
誰も一眼持ってない人の話してないのに、悔しいのぉ

まぁいいよ、一眼持ってない人がスマホで何度も失敗してるって設定で(笑)
で、そういう人も一眼で綺麗なテーブルフォト撮れるんだね28-400で(笑)

485 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:39:17.10 ID:P/jNdSLz0.net
>>482
ヒント
次の入荷は5月中旬@yodobashi.com公式

486 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:40:54.46 ID:3gDI+rda0.net
>>479
他社に設計や生産委託してると
思われる製品ではないって意味です

487 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:44:18.36 ID:Z9QUL4Ln0.net
>>485
なにそれドヤ顔で書いてるつもり?www

488 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:48:18.65 ID:q3IgyJ2xr.net
>>483

レスつける相手間違えたの今気づいた
すまんw

489 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:49:33.68 ID:eCJoJiPI0.net
そうであるならSラインでもメイドインチャイナはあるから必ずしもSラインならニコン確定ではないでしょうね

490 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:49:39.61 ID:IkzU3AL50.net
>>486
Z50mm以外のf/1.8シリーズはコニカミノルタとの連名で特許が出てるレンズ
Z400mmf4.5やZ85mmf/1.2はニコン設計だけど自社工場のない中国で製造されている

491 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:50:53.07 ID:0myAajJc0.net
一眼使えるやつがスマホで何度も撮りなおさないといけない

ってアンタが勝手に設定してるんだけど
スマホで撮るなら一眼使わなくていいじゃない
アホだなーと思って見てるだけ
一眼ってもしかしてバシャバシャシャッター音がするフィルムカメラかなおじいちゃん?
そりゃ三脚立ててレフ板持ってりゃ迷惑だわな
28-400だって自分で触ってすら無いのに何がわかるの?

492 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:57:35.54 ID:KCnckVzCM.net
サイレント撮影はレフ機のD5/D6/D850/D780もできる
テーブル内だけ撮るには絞れば十分な被写界深度あるし
横から撮ってテーブル外の写り込みプライバシーもワイド側F4でも守れる
https://photohito.com/photo/11296758/
SNSにアップもスマホと違って加工不要で撮れるからお手軽なの
NIKKOR Z 28-400mm f/4-8 VR
最短撮影距離0.2m(焦点距離28mm)、0.36m(焦点距離35mm)
最大撮影倍率0.35倍(焦点距離28mm)
席に座ったままテーブルフォト撮れるスペックで出して来た

493 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 19:59:39.50 ID:Jmoz6v2B0.net
>>486
Z シリーズの生産国について
https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000051214

494 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 20:11:30.86 ID:nJ3B2vGz0.net
Zマウント=nikonのミラーレス
なのでフィルム一眼とかミラーありのデジ一眼とかスレ違い
レストランでフラッシュなし手ブレしないシャッタースピードと高感度はミラーレス有利

495 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 20:15:56.09 ID:QXXdfzQG0.net
旅先テーブルフォトをレンズ交換式カメラで撮る拘りを持った人がどんな写真を撮っているのかは正直興味あるわ。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 20:19:40.54 ID:h+rQbPG40.net
>>446
止まる
つかZDX18-140もPZで作って欲しい

497 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 20:26:40.78 ID:etlfZGxb0.net
え、カメラを持ってるときはスマホでは一切写真撮らないんだけど、もしかして少数派?
なんか看板に書いてある内容とかもカメラで撮るわ

498 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 20:34:22.30 ID:3gDI+rda0.net
>>489-490 >>493
最初はニコン設計のが欲しかったので助かりました。
皆さんありがとうございました。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 20:48:40.00 ID:sOEOVsVX0.net
https://www.nikon-image.com/sp/lens/nikkor_z_28-400mm_f4-8_vr/

> 旅先でつい食べたくなるソフトクリームを、あえて400mmという超望遠で撮影した。絞り開放がF8となるが、背景との距離を取ることで、単焦点レンズのような柔らかく大きなボケを表現できる。主役はシャープに写り、美しくおいしそうなカットになった。

ニコンは400mmメシ撮り推し!
確かにスマホではムリです!

500 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 21:06:29.29 ID:h+rQbPG40.net
>>497
別にそんなことは好きにしろと

501 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 21:16:38.82 ID:jSAbQYYH0.net
>>500
ここに上がってくる話題の大半はこれでは片付く

502 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 21:52:00.92 ID:D10qMbzD0.net
>>499
ソフトクリームをあえてその条件で撮るのか。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 21:54:27.83 ID:D10qMbzD0.net
>>495
この冬に2泊3日の旅をしたときはZ24-120/4の1本でテーブルフォトから風景までまかなえた。夜景用に35mmも持って行ったが出番は無かった。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 21:57:14.11 ID:o+qlcBc90.net
>>441
厳しいな

505 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:06:24.46 ID:BMSKABM00.net
>>497
流石にTPO考えて、Z8とRX100系とPixel系で使い分けてますね
何なら、GoProも
それぞれ得意な分野ありますし

>>499
ワロタ
どれだけ離れて撮ってるんだよ
・・・もしかしてニコンの商品企画は調子に乗って暴走中?

506 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:09:19.16 ID:D10qMbzD0.net
>>441
スペックは落ちたけどボディー次第で何とかなるっしょ的な記事だな。公園で28mmで人と桜を撮った画像を見て、無理って思った。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:10:35.56 ID:Z9QUL4Ln0.net
24-200が写りは褒められた反面、寄れない事をさんざん言われたんでニコンもナニクソって思いもあったんだろうな
24-200のⅡ型で近接撮影能力を高めて出してくれりゃいいけどまだ早いか

508 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:12:15.73 ID:BMSKABM00.net
https://www.nikon-image.com/sp/lens/nikkor_z_28-400mm_f4-8_vr/

> このレンズは近接撮影が得意で食事などのテーブルフォトにも対応できる。ぐっと近寄ることで、プリンの質感やフルーツのみずみずしさを表現。
後ピンだし被写界深度理解してなくて、手前のが白カビになっててワロタ
これ、よく採用したな

509 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:12:51.16 ID:8fAwGikn0.net
>>499
ソフトクリームの作例が・・・

あえてこれを含めるのは、ニコンの良心だろうな

510 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:14:05.79 ID:D10qMbzD0.net
これからたくさん出てくる作例を見るのが楽しみ

511 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:14:49.88 ID:D10qMbzD0.net
伝説のソフトクリーム

512 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:21:44.20 ID:BMSKABM00.net
>>509
レモン味のソフトクリーム向けレンズというアピールですよ

513 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:22:45.08 ID:sOEOVsVX0.net
>>508
イチゴにピン合わせた画像に別の人がテキストつけたんじゃないか多分

514 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:30:10.01 ID:BMSKABM00.net
>>513
多分そうなんだろうね
で、この人の写真見てるととりあえず枚数撮って後で考えるって感じで、
何を表現して唸らせたいのか(見た人を記憶喪失させレンズを買わせたいのか)あまり考えてなさそうにも見える

515 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:32:16.44 ID:sOEOVsVX0.net
テーマのない旅写真なんてそんなものだろう

516 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:33:10.99 ID:BMSKABM00.net
このスレでテーブルフォト、テーブルフォトと言ってたやつは、
ニコンの中の人だったのかもしれんなぁ・・・

517 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:34:52.14 ID:QXXdfzQG0.net
ソフトクリームを400ミリは流石にわろた。
そんなんそれこそスマホの広角で撮った方が周りの情景も適度に入って良い旅写真になるのに。
てか自分の手でソフトクリーム立ち食いしながら高倍率ズームで撮るのは至難の業だけど、スマホなら良い感じに撮れるしやはり適材適所としか言いようがないな。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:35:02.05 ID:PSSvlPdj0.net
うーん Zレンズにハズレなし

519 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:42:46.30 ID:BMSKABM00.net
>>518
180-600のスペシャルサイト
https://www.nikon-image.com/sp/lens/nikkor_z_180-600mm_f56-63_vr/
は記憶喪失になったが、
28-400のスペシャルサイト
https://www.nikon-image.com/sp/lens/nikkor_z_28-400mm_f4-8_vr/
は(-_-)

520 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 22:54:34.37 ID:kGLvWUJU0.net
旅行で400mmは望遠鏡用途に役立つかも
遠くにある店の名前とか看板メニューとか
今の光学10倍240mmのスマホでもよくやる

521 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 23:10:21.65 ID:mwEDOpBC0.net
必死で難癖をつけてとにかく28-400が売れるのが気に入らない奴がいてワロタ
ニコンの新製品が出ると必ず難癖をつけるために集まってくる奴らがいる
何をどう使おうが人それぞれ
スマホもどう使おうが勝手だが、ここでは関係ないしどうでもいい

522 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 23:42:50.91 ID:QXXdfzQG0.net
>>521
いや、それが売れることになにも不満なんかないし、それならそれで結構なことだと皆んな思ってるよ。
ただね、、、

とにかくつまらないレンズと感じる人が多数派ってだけのことよ。
もっと実用的かつおもろいレンズ出してくれってのが正直なところ。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 23:44:48.71 ID:J8kEJ5wt0.net
叩きたい相手は頭悪いって前提で行動勝手に妄想して叩く奴多すぎ
スマホ出そうがZ9出そうが変わらねぇよ

524 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/21(日) 23:57:07.09 ID:eCJoJiPI0.net
最初にウワサ段階で28-400みたいな高倍率ズームが出るらしいよってのを目にした段階、もしくはニコンが発生した段階で欲しいと思える人が羨ましいよ
14倍ズームなんて焦点距離の数字見た段階でF値は暗いし画質も微妙なことが確定するわけだから
最初から幅広い焦点距離が必要かつレンズ交換したくない人向けだって分かるじゃん

525 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 00:04:23.35 ID:lGxMTa/z0.net
>>496
有難う

526 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 00:05:34.82 ID:9JyzJgyG0.net
F8自体は問題ないが、ニコン純正だし価格20万円で重量もそこそこ
だから画質はもっとまともなものだと勝手に思ってた
倍率で無理せず28-300/4-6.3や35-350/4-6.3で出すべきだったのでは

527 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 00:10:58.62 ID:BEj5DzOg0.net
画質は特段悪くはないでしょ、良くもないってだけで…

結局のところネックは値段なわけだけどアメリカでは1300ドルのレンズなんだから
本来なら国内価格16万円くらいだったわけだし、海外ではめっちゃ安いレンズな扱い…こればっかりはニコンにはどうしようもない話かな

528 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 00:44:38.40 ID:og04sTD40.net
>>522
自分の考えがみんなとか多数派とか笑える
おまえがいらないってだけの話
というかいつものアンチの新製品叩きに過ぎない

529 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 01:05:14.79 ID:acHggJPv0.net
>>528
で、あんたは買ったの?で終わっちゃう話。
Zレンズで発売直後から在庫ありなんて久しぶりだしね。
それが現時点での市場の評価ってこと。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aca2-9Xa/):2024/04/22(月) 04:55:26.57 ID:1ovQnYok0.net
>>499
レンズの写り自体に大きな魅力は感じなかったけどこの撮影者さんの作例は嫌いじゃない
レンズ性能を可能な限り活かしたレビューに感じてすごく印象がいい
28-400mmなんて無理のあるズームでここまで撮れれば十分すごいんじゃないかな

531 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a51-fM4q):2024/04/22(月) 05:03:01.96 ID:y/jzAP/D0.net
400でソフトクリームはあたおか、どんだけ手ぇ長いんだよ
そんなひねくれたことしないで普通に動物園いけよ

532 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a51-fM4q):2024/04/22(月) 05:10:31.43 ID:y/jzAP/D0.net
あと動き回る子供を撮ってないのもセンスないわ
このレンズを買う層の事を深く考えろよ

533 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ac7c-1uSE):2024/04/22(月) 05:23:07.45 ID:NVTDG2xG0.net
>>531
ボッチが常だとそう思っちゃうのかな。記事のはモデル(友達)連れての旅みたいだけど。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aca2-9Xa/):2024/04/22(月) 05:30:39.51 ID:1ovQnYok0.net
>>532
確かに俺がこのレンズを使うなら子供の運動会をメインに考えるだろうからAFの食いつきとかは気になったな
こうした作例がないあたりAFにはあまり自信がないのかもね
ただ悪意でもあるんじゃないかというくらい参考にならんヘタクソな作例を平気で載せる新製品レビューサイトなんかを見るよりは楽しめた

535 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a51-fM4q):2024/04/22(月) 05:31:25.30 ID:y/jzAP/D0.net
>>533
友達に持たせて友人写さずソフトクリームだけこんな切り取りかたするの?
余計あたおかじゃんw
ソフトクリームはむってる写真撮れよ

536 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 06:13:20.02 ID:n7l9f0vF0.net
28-400サイコー?

537 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 06:17:33.23 ID:5EXICs8F0.net
>>535
そう簡単にあたおかとか言うなよ
ここにいる匿名性の高い相手に言うならまだしもね
君みたいなやつがXで誰か叩いて訴えられるんだろう

538 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 06:29:36.75 ID:NVTDG2xG0.net
>>535
プライベートなのは別で撮ってそう

539 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 06:32:08.32 ID:qbSXQgjq0.net
>>529
とりあえず大手カメラ店はひと月だが待ちだよ

540 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 06:37:47.34 ID:7gAhXhRh0.net
>>533
友達連れて友達にソフトクリームもってもらって
自分は10m位離れて400mmで友達が持ってるソフトクリームを撮る
「そのまま手を動かさないでじっとしてて~(大声)」
「あ、もうちょっとソフトクリームを上に上げて~(大声)」

もうさ、必要だから28-400を使うんじゃなくて、28-400をどうやったら使えるか活用法を考える会になってるやん

541 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 06:44:41.42 ID:BEj5DzOg0.net
ニコンとフォトグラファーが言いたいことを考えてみろよ…
最初のカットは、便利ズームだからとっさに引いた画角で動体のイルカさんを写せますよ
二枚目のアイスクリームは400mmで日の丸構図を行ったときに主題と後ボケがどうなるかだろ

542 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 06:45:44.16 ID:7gAhXhRh0.net
>>534
このレンズの作例は他のところも動体少ないから、AFダメなんだろう
Z8/9だとなんとかなるかもしれないけど、メインであろうZ6につけた時のAFダメというクレーム避けかな

543 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 06:46:18.35 ID:T5/jcGr30.net
>>521
スルーすれば良いだけやんwww

544 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 06:46:41.10 ID:NVTDG2xG0.net
>>540
そういう発想でないと400mmソフトクリームにはならない…のは自明だろう。
旅写真に意外性とか非日常を求めるとそうなるのかもしれない

545 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 06:53:19.35 ID:7gAhXhRh0.net
>>522
> とにかくつまらないレンズと感じる人が多数派ってだけのことよ。
28-400についてはつまらないを通りすぎて情けないと感じた
何キヤノンの真似(暗黒)をしてるんだよと

新人さんが研修の一貫で設計したんだろうけど

546 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 06:54:43.06 ID:NVTDG2xG0.net
>>536
Xで検索してみると購入者は概ね満足してるよね。ただAFは多少もたつくそうな

547 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 06:57:04.12 ID:1ovQnYok0.net
実際に400mmで同じような構図の距離感を見たら5~6m程度だった
まあ俺もこの作例は>>541的な見方で400mmでの丸ボケの出方を見るためのものと思って見た
ただイルカの作例は事前にピント位置を玉に合わせれば対応しやすいんでAF性能の参考にはならんと思ったが

548 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:01:39.19 ID:/oWFBduT0.net
わかってて買う分に不満はないだろ
初心者向け万能レンズと勘違いすると不満が出る

549 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:07:45.39 ID:7gAhXhRh0.net
>>546
そりゃぁ、発売前に予約して初期ロット買う人なんて、
新製品を買う使う感想を公開するというのが満足の最大の指標だから
メーカーの研究開発職やってると初期ロットなんて怖くて買えんから尊敬するわ

550 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:10:04.61 ID:NVTDG2xG0.net
>>549
買わずに不満を述べる人たちの言うことと、どっちが信用できるのか

551 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:11:57.98 ID:1ovQnYok0.net
AFがモタつくんなら子供の運動会撮影にはちと厳しいかもね
動き物に対応しにくいとなると広い焦点距離の割に結構使い所が限られてくるレンズになりそう

552 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:14:21.15 ID:Hofr833j0.net
どんだけ酷い作例なのかと見てきたら普通に綺麗な写真で草も生えんわ
機材オタの解像チェック用の壁や電柱の写真よりはずっと良い
客層を分けてるのだから、これでいいと思う。ダメだと思う奴は手を出さないで済むわけだし

553 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:14:43.09 ID:7gAhXhRh0.net
>>550
買わずに不満言う人の方が、情報としてはバイアスかかってなくて正確かと
不満→買わないというのは正当な消費者行動だからね

554 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:15:25.39 ID:NVTDG2xG0.net
F8のAFはボディ側頑張れって話だな。ファームで改善できるならしてほしいところ

555 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:15:44.45 ID:U0DcYRcT0.net
評価を下すのが早すぎだろ、アホくさ

556 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:18:59.93 ID:1ovQnYok0.net
買わずに不満を言う人は酸っぱい葡萄な場合もあるから
実際に使って不満点を挙げてくれる人の方が参考になるのはある

557 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:27:58.31 ID:Hofr833j0.net
>>553
その意見がバイアスかかりまくり
欲求→買うというのも正当な消費者行動だから、結果はイーブンだよ

558 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:32:03.29 ID:1ovQnYok0.net
まあ普通に考えて28-400mmなんて広い焦点距離でわずか725gという軽さのレンズに素早いAFモーターを組み込めるわけがないわな

559 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:35:42.06 ID:7gAhXhRh0.net
28-400は画質が良かったりクロップでは対応できない何かしらの特徴があれば良かったんだけど、今のところ無しかな
公式では一貫してZ6II使ってるけど、28-200のレンズキットも出てるZ6IIユーザが20万円の便利レンズレンズを買うのか?

円高タイミングでの発売でニコンの社内レート(為替予約)がきついんだろうな

560 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:37:53.89 ID:fDa+mWC00.net
>>553
風評の発信源て考えに至らん人なんだろう

561 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:39:22.04 ID:n7l9f0vF0.net
不満を述べるために買った人を尊敬します

562 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:42:10.71 ID:NVTDG2xG0.net
>>553
買ってないレンタルしてない人は当然使い込んでないので、信憑性は落ちるね

563 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:43:22.31 ID:7gAhXhRh0.net
Z28-400をXで検索してみたら競馬の写真を見つけたけど・・・これで大満足なら写るんですでいいんじゃないの?って思ってしまった
高度なネガティブ投稿なのかもしれないけど

Z28-400のフードだけ大ヒットしそうな感じですね

564 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:46:07.35 ID:pLtEpp4E0.net
最近の写るんですは400mm撮れるのか、知らなんだ

565 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 07:48:12.13 ID:7gAhXhRh0.net
>>562
そもそも解像しないしこの程度ならクロップで代替できてしまうことがわかったので、購入検討の土俵にも上がらないのですよ
中にはZ28-400をZ9につけるという勇者もいるみたいですが

566 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 08:00:25.85 ID:uHrecYzx0.net
>>518
マジで外れは無いよな
こんな超高倍率ズームですらこの評価

ニコン「Z 28-400mm f/4-8 VR」は期待以上の立派な画質
https://digicame-info.com/2024/04/z-28-400mm-f4-8-vr-2.html

567 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 08:22:27.51 ID:pEtQIhlud.net
レビューサイトの段階で酷評されたレンズなんてトキナーの16.5-135ぐらいしか思い浮かばない

568 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 08:30:05.68 ID:fDa+mWC00.net
>>566
動画用高倍率ズームZヴァージョン廉価版の視点からでもZにハズレなしが伺える、ここで挙げられた不満の類も静止画での評価しかないことから想像できる

569 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 08:37:23.69 ID:yvioWcuLM.net
元記事は>>379で既出
画像を見て良いと感じたならそれでいいし、微妙だと思ったならそういうこと

570 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 08:37:41.28 ID:mcKmPCUV0.net
>>568
動画をろくに撮らない人に言われてもなぁw

571 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 08:43:19.34 ID:9JyzJgyG0.net
1000万画素に縮小されたカメラ屋の宣伝用サンプルの画質すら微妙って久々に見たよ
安価望遠レンズが画質の悪さをごまかす際の定番の被写体の飛行機の画質すらも・・・だし
ライバルは高倍率の1インチコンデジかな
タムロンZ70-300が素晴らしいレンズに思えてくる

572 :568 :2024/04/22(月) 08:43:22.49 ID:fDa+mWC00.net
動画をろくに撮らないて判断をどんな所からしてるのだろか不思議

573 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 09:23:46.89 ID:unTFhud90.net
28-400は報道あるいは動画ユーザーがターゲットだろうね。
スチルユーザーに刺さる要素が皆無に近い。

それはそれでいいんだけど、買わない理由探しだの動画も撮らないくせにだの煽り入れてる連中が誰一人として買ったり使ったりした感想を話さないのは何故だろうね?
単なる転売ヤーの恨み節なのかな?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 09:45:11.74 ID:J4OYbbUe0.net
動画ユーザーだけど28-400を何に使えというのかw
400単焦点とハイレゾズームの組み合わせの方がええわ

575 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 09:47:08.11 ID:J4OYbbUe0.net
ハイレゾズームってのは仕組み的には無段階クロップだから画質の良い単焦点の方が生きる

576 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 09:49:34.32 ID:kF14TqK10.net
>>573
報道ってw
F8の暗さで、夕方からどう撮るねん

577 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 09:56:08.28 ID:7gAhXhRh0.net
旅行ダメ、運動会ダメ、動画ダメ、報道ダメ、Z6IIには既に28-200のレンズキットかある
何向けなら手放せないレンズになるんだよ

578 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 10:07:30.69 ID:tvw3IkOL0.net
うーむ 16mmでポトレか チャレンジャーやな
定番の距離で撮れる画に飽きちゃった人には良いかもしれないが
https://asobinet.com/info-sample-viltrox-af-16mm-f1-8-zmount/

579 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 10:15:00.95 ID:n7l9f0vF0.net
MC50あるのでMicro55/2.8Sはもう要らない子でいいよね

580 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 10:33:48.08 ID:AIdqygRc0.net
>>566
並の国語力しか無いが、一つずつ言葉を言い換えれば酷評だな。

あと、無人島に1本だけレンズを持って行くなんてどんなシチュエーションなのか。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 10:35:51.56 ID:AIdqygRc0.net
>>573
自分が買ったレンズのことしか書けないので、作例の感想を書いている。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 11:05:51.07 ID:7s8cZ30V0.net
>>577
アニメの世界じゃねえんだから
万能レンズは見方によっては何もできないレンズになるやろ専用機と比べたら
その万能がここまでできれば十分やろって層はいるってだけ
金なくて買えなくて悔しくて発狂は惨めだよ

583 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 11:13:44.44 ID:AIdqygRc0.net
>>582
金を貯めて別のレンズを買うわ

次買うなら35mm/1.2かな
今年中には出ると思っている

584 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 11:15:36.52 ID:bDd7QfRVM.net
28−400に20万は理解不能
ボディと70−300で2台目が買える金額

585 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 11:22:51.90 ID:7s8cZ30V0.net
>>583
まだ出てないレンズのことならいくらでも買う買う詐欺できるもんなw
んで出たら出たて買えない貧乏人の買わない理由作りが始まるのであった
ブヒ
ちーん

586 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 11:31:30.03 ID:yvioWcuLM.net
28-400を悪く言うのは日本市場だけの話で、世界的にはめっちゃ便利で軽くて安いレンズだと評判になるやつだろ
ニコンとしてはよく売れるレンズになると思うよ、日本で売れないとかどうでもいいし
日本人の意見は無視した方が売上伸びるレンズやカメラの典型かと

587 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 11:33:43.65 ID:7s8cZ30V0.net
ほんとに日本人か怪しいけどねw

588 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 11:34:19.79 ID:kChcxkfYH.net
いよいよニコンもタムソロン&ソニーのハンディカムOEM販売かよ(w

589 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 11:36:04.92 ID:1aqx02Tqr.net
否定ばっかのおっさんVS某国のヤバいやつら

590 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 11:41:02.33 ID:NSSd/y4BH.net
ニコン&タロムン

新しい常識!!

591 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:03:49.23 ID:7gAhXhRh0.net
>>582
何でお前のような貧乏人設定になってるの?
それとも、金あったらあっただけ使ってしまうバカなん?

592 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:09:18.04 ID:IWx2u3aX0.net
28-400買ったけど便利ですよ。画質も今までの高倍率ズームから考えると相当良いです。○○円だったら良かったって言う人は、世間でコスパ最高って絶賛される製品しか買わないんでしょうね。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:10:47.14 ID:R717ffq6H.net
なんせ世の中は中華製の老眼ズーム眼鏡が流行りだもんなぁ ;;;;;

掛けてる人の瞳を覗き込むのも恐ろし過ぎてとても眼鏡厨とは眼が合わせられん;;;;;

594 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:16:47.83 ID:/XBNHTYI0.net
28-400はキットレンズ化して、キャッシュバック込みで10万くらいになったら評価されるかもね

595 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:21:53.16 ID:hQAljmBz0.net
>>585
だからロードマップ上の好みのレンズが出るまで貯金するって言ってんの。S-Lineしか買わないことにしたので。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:23:50.46 ID:hQAljmBz0.net
>>577
暗い場所でも活躍してくれるレンズ

597 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:33:44.70 ID:7gAhXhRh0.net
>>585
君が貧乏人なのはわかったが、他の人が貧乏人と特定するのは危険だぞ
金持ってるやつほど、実際に買う物は見極めるからなw

598 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:36:37.68 ID:1aqx02Tqr.net
そんな金持ちの君が吟味して購入したレンズとボディをID付きでアップすればみんな喜ぶで

599 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:39:47.10 ID:5y4rMJ9H0.net
買ってみて使い勝手が悪いとか文句言うならまだわかる
買ってもないのに文句言う意味がわからない
そういう製品ラインアップも用意できる余裕ができた、と好意的に見るほうが良い

600 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:40:05.44 ID:fusrr94Fd.net
>>594
D750に24ー70で足りないときに28ー300が便利で付けている
Z6の後継機が出たらそういうキット出たら欲しい
Fマウントの24ー120と70ー300がイマイチで手放したがZマウントの24ー120が謎の高評価でいつも懐疑的になっていている

601 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:43:15.99 ID:RChlTzfdd.net
>>599
全く持ってその通りだな

>>600
Z24-120はボケがちょっとうるさい以外には不満無いぞ

602 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:46:43.20 ID:yvioWcuLM.net
一眼レフの24-70所有者でZ24-120/4を疑う気持ちは分からなくもないが、将来必ず絶賛することになる…

603 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:49:53.97 ID:UsLTa9V70.net
>>600
昔、某有名通販サイトか2chだったかでF28-300での江ノ電写真をアップした者たけど、Z24-120は買ってええぞ
Z24-120のような特定焦点域では何やってもダメというようなものがない

逆に言うと、改造しすぎて面白くない

604 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 12:52:56.17 ID:UsLTa9V70.net
>>603
> Z24-120のような特定焦点域では何やってもダメというようなものがない

F24-120のような特定焦点域では何やってもダメというようなものがない
の間違いな

605 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 13:04:39.01 ID:zo64YsCf0.net
>>600
Fの70-300ってFXのAF-Pのこと?
あれがイマイチと言うなら、貴方は大三元か単焦点しか使えないはずだと言えるぐらいには良く写ると思うけど?
Zの標準系ズームは安いのから高いのまでどれもFの同等ズームとはレベルが違う写りするよ。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e6-gkTK):2024/04/22(月) 15:44:35.72 ID:9JyzJgyG0.net
FX用のAFP70-300はD500など高速連写機で使うとAFCが滑らかで
画質は価格なりだけどレスポンスが良くて撮影が快適なんだな
DX用みたいな色収差は抑えられているので解像度は低くても「画質」は悪くはない
レフで使うときは素晴らしい高速AFレンズだけど
FTZだと俊足だったAFが鈍足化し、線が太いただの平凡な70-300になってしまう
それでもVRないタムロンよりは快適だろうから、Z70-300が出てほしいと度々思う

607 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e2e6-gkTK):2024/04/22(月) 15:49:17.01 ID:9JyzJgyG0.net
使ったことのない人が悪く言ってるだけで
AFS24-120F4Gって6.3まで絞ればD850で使って解像は悪くないからな

608 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e7d-t3I8):2024/04/22(月) 16:03:09.12 ID:mafeZywo0.net
F6.3まで絞れば悪くないって
それ悪いっていうんですよ

609 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c405-H/j+):2024/04/22(月) 16:10:33.33 ID:2ukpIehs0.net
>>607
F24-120は75mmあたりの絞っても解像しない悪夢があったから
対してF28-300は線は多少太いが安定してた

なんか、使わない人がどうとかいう論調多いが、使わなくても判断できるのが各種レビューサイトや掲示板なんじゃないのか?

610 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci):2024/04/22(月) 16:36:30.19 ID:Hofr833j0.net
初めからディス目的で悪意満々で書くのはノイズだろ
判断の邪魔にしかならない

611 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c405-H/j+):2024/04/22(月) 16:44:57.37 ID:2ukpIehs0.net
>>610
https://digicame-info.com/2024/04/z-28-400mm-f4-8-vr-2.html
ここのようなメーカーからサンプル借りて欠点見つけてもオブラートに包んだ表現しかできないのが好きなら、このスレッド見なければいいのに

612 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daba-Vclr):2024/04/22(月) 16:53:05.79 ID:zo64YsCf0.net
>>606
>FTZだと俊足だったAFが鈍足化し、線が太いただの平凡な70-300になってしまう

ん、AFPが鈍足化なんて一度も感じたことないけど、そんな目に見えて遅くなったりするか?
画質についてもAF精度の差からかZで使った方がFの時より良くなった感あるし。
特に300mm域。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a601-myBg):2024/04/22(月) 17:08:31.61 ID:KqxjtMsI0.net
>>566
無人島レンズっていう表現がいいなw

614 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-WKQK):2024/04/22(月) 17:13:15.95 ID:1aqx02Tqr.net
af-p70-300は爆速AFとか言うレビューが結構あったからz6で使ってみたけど特段早いって言う印象は受けなかったな
あくまでレフ機時代は早い側のレンズだっただけなのかそれともftzのせいで遅くなってたのかわからんけど

615 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci):2024/04/22(月) 17:15:29.86 ID:Hofr833j0.net
>>611
まあそういう姿勢もありだが、使わない人どうとか言う論調を見たくないなら同じくこのスレッド見なければいいだけでしょ
好むと好まざると他人の意見を読まされるのが掲示板だよ

616 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-WKQK):2024/04/22(月) 17:18:54.06 ID:1aqx02Tqr.net
「わしが言うことには逆らうな」
ガチでこの思考回路のおっさんかなり多いからきついよねこのスレは

617 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daba-Vclr):2024/04/22(月) 17:23:12.64 ID:zo64YsCf0.net
>>616
まあでもネットの掲示板なんてそんなもん。
クソの投げ合いこそ5chの華よ。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci):2024/04/22(月) 17:43:54.19 ID:Hofr833j0.net
高倍率ズームなんてレンズラインナップにあれば良い(ないと困る)程度の扱いだし
タムロンがZで28-300とかDX18-300を出しているならそれでも十分だけど
無いなら純正・非Sでいれておくにしかずだよ。画質は二の次。価格はただの為替対策

619 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f9e6-rV+p):2024/04/22(月) 17:59:29.07 ID:hQAljmBz0.net
各レビューがことごとく褒めるのに苦心している無人島レンズ

620 :名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd70-gSzk):2024/04/22(月) 18:04:44.37 ID:fusrr94Fd.net
>>604
>>605
ありがとうございます
本体+レンズ何本も一気に買えないがZ24ー120を第一候補にしようかな
それ以外はアダプタでしのぐかな

621 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 18:18:16.13 ID:2ukpIehs0.net
>>613
このレビューアー(英語の原文)も無人島レンズについては物凄い皮肉書いてるよなぁ
メーカーから借りてレビューしている都合上直接的な批判ができないけど、これまでのZレンズとは違うという最大限の警告はするぞってスタンス隠してない

622 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 19:13:01.01 ID:7s8cZ30V0.net
>>616
おっさんじゃなくてジイ

623 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 19:21:38.62 ID:7s8cZ30V0.net
zマンウドPOWER使ってもOver10魔倍zoomは臨界点突破ってことやろ
z mountを full POWERで使いたいヤシは24-200までってことやろ
28-400はz mountだからこそここまで出来てるけど
z mountでもここまでが限界でこれまでの無印L LINEとも一線をかくってことやろ

624 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 19:33:56.48 ID:lGxMTa/z0.net
ちょっと何言ってるか(ry

625 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 19:44:26.06 ID:yvioWcuLM.net
非Sのレンズあるあるだけど45MP機で使うといまいちだなと感じたとしても、24MP機では言うほど問題を感じないんじゃないかな

626 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 20:05:50.12 ID:KqxjtMsI0.net
ピクセルシフトってレンズ性能良いほうがいいのだろうか。45MP以上は当分でないと思うが。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 20:07:33.60 ID:/oWFBduT0.net
賢いbotじゃないかと思う書き込みがちらほら

628 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 20:23:07.65 ID:7s8cZ30V0.net
別によお
28-400がs LINEに迫るものスンゲェレンズだなんて誰も言ってないわけよ
分かる?
フツーに使えないこともない写りするってそれだけのことだけど
高倍率考えればそれがすんげーわけなんよ

629 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 20:58:54.23 ID:JQrLFb540.net
>>576
ISO上げたら見えるやろ
Zの本体持ってねえのか?

なんか昨日のフィルムカメラしか持ってないテーブルフォト禁止おじいちゃんみたいにおかしいこと言うやつ多すぎ

630 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 21:06:28.11 ID:9JyzJgyG0.net
公式の500万画素相当だと粗が見えないから
フルサイズで500万画素Z2が登場してくれれば28-400も最高になれた
28-400は時代を先取りしすぎた

631 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 21:10:10.82 ID:Hofr833j0.net
>>629
ほんそれ。Z6系だったらISO1万超えても普通に写ってるからね
報道用途だったらもっとあげても十分使える

632 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 22:01:17.96 ID:7OThyeOla.net
>>629
マジで一眼レフしか持ってないんじゃねえの?
テーブルフォトの件も、ミラーレスなら画面チルトできるから座ったままカメラだけ上げて上から撮れることを理解してないように見えた

633 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 22:22:43.76 ID:9d63URHW0.net
>>631
D6見たいに拡張使って300万まで上げられるけ?
報道って色々あるけど、そう言う場所で撮ることも有るんよ

634 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 22:27:51.78 ID:9HMhp1So0.net
便所の落書きの上書き合戦は否定しないけどね、2chもとい5chだし。
嵐にスルーも徹底してくれると嬉しい。ちょっとエサをやりすぎ。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 22:29:51.85 ID:Hofr833j0.net
>>633
ISO300万が必要ならD6使ってちゃんと仕事しろよ
今ここはZレンズスレで、Zの高倍率ズームレンズの話してんだよ。アタマ大丈夫か

636 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/22(月) 23:06:15.88 ID:X08y75oO0.net
ミラーレスは暗いレンズでも見えるのだよ
CANONだって800mmF11なんて出してる

637 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 00:12:43.26 ID:j8tXTeTj0.net
無人島にレンズだけ持って行って何がしたいのだろう

638 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 00:13:51.47 ID:Y76uM/qA0.net
火でも起こすんじゃない?

639 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 00:22:48.62 ID:P6e9SOeF0.net
本でも無人島に持っていく一冊なんて例えするだろ

640 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f0fe-i8GY):2024/04/23(火) 01:10:31.81 ID:j8tXTeTj0.net
カメラを持って行くってどこにも書いてないよな。バッテリーや充電器も。記録メディアはどうするのか。

無人島にレンズだけ持って行っても、ひのきのぼうの代わりにもならない。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a602-MCKn):2024/04/23(火) 06:20:17.63 ID:P6e9SOeF0.net
アスペ生き辛そうやね

642 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4675-kdCE):2024/04/23(火) 06:30:17.48 ID:hA3cMMKh0.net
who is this lens for? Personally, I see it as a suitable choice wherever you don’t want to carry multiple lenses and need to cover a wide range of different subjects – landscapes, street, wildlife, and so on. It’s going to be a classic choice for travel photography.
Although there are some image quality compromises, the main drawback is the maximum aperture of the lens. As long as you’re comfortable with a maximum aperture of f/8 from 200mm to 400mm, this is an ideal “desert island lens.”

643 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4675-kdCE):2024/04/23(火) 06:32:37.82 ID:hA3cMMKh0.net
The lens costs $1300
Valueは星5評価だからね、彼らからしたらめっちゃ安くてコスパの良いレンズ扱い

644 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ac93-WRaK):2024/04/23(火) 06:40:04.06 ID:ANHrNIAP0.net
>>635
だから、200mmから開放f8のレンズなんかZマウントでの報道に向いてないっていってるだけ
今後、D6クラスの高感度強いカメラがZマウントで出るか、いっそのこと28-400がFマウントだったら報道に向いてると思うw

645 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/23(火) 07:13:51.32 ID:T1gjx8BI0.net
無人島レンズを金がないのに無理して買って自慢しようとしたら
店舗に売れ残る不人気レンズという現実を知り悔しくて暴れるスレw

646 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-kdCE):2024/04/23(火) 07:29:49.79 ID:pCL/iLQUM.net
28-400は海外で人気のレンズになると思うよ
24-120との価格差200ドル程度だし白人さんや黒人さんからしたら小型コンパクトだし
それでいて120mmの3倍以上400mmまで伸びるんだからこりゃ便利だ14倍スゲー!と売れていく

国内評価だと小さくない、軽いけどそれなりの重さ、安くないというか高い、Sライン比で画質に不満

647 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci):2024/04/23(火) 07:52:46.48 ID:dDP2F3dz0.net
>>644
元々は >>576 だからな
「F8の暗さで夕方以降」って設定だったのが、なんでISO300万が必要な条件になってからおかしいんだよ
F8のレンズってのは、例えばF5.6のレンズと比べて一段しか暗くない
それくらいは常識的なISO感度の設定で対処すりゃいいだけだ

648 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 08:09:42.55 ID:KY9GZMF/p.net
>>644
開放F8が報道に向いていないに説得力が乏しいよ、記者会見は補助光バシバシだし事件現場は一般の人のスマホ画像でも結構成り立つくらいで高感度に強い必要もないくらい

649 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 08:33:09.17 ID:866d1W9A0.net
白人さんや黒人さんw

650 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e88-Wa0z):2024/04/23(火) 08:43:08.05 ID:yC6DsS040.net
中華の20/2.8AF。画角広すぎてワロタ。14mmぐらいだろ、これ。でも極小サイズなんだな。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ac93-WRaK):2024/04/23(火) 08:59:33.63 ID:ANHrNIAP0.net
>>647
その574は俺だw
夕暮れ時は良いにしても、真っ暗闇な事件現場とか撮ることあるでしょ?
ストロボ焚くにしたって400mmじゃ届かない
そりゃ報道に使えなくは無いけど、向いているとはとても言えないじゃ無いかな?
まだ、24-120F4の方が全然向いてると思う

652 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-kdCE):2024/04/23(火) 08:59:50.98 ID:pCL/iLQUM.net
>>649
ホビットのモンゴロイドではないって意味な
いやまあ分かってるだろうけど

653 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ac93-WRaK):2024/04/23(火) 09:00:50.66 ID:ANHrNIAP0.net
>>648
一般的なスマホの開放F値を調べてみ?(笑)

654 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f044-H/j+):2024/04/23(火) 09:05:07.45 ID:57oNQ6wO0.net
嫁と口論になると無性にレンズ買いたくなるw
Z100-400かZ445かどっち買おうかなぁ

655 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c1ab-Ox5B):2024/04/23(火) 09:06:55.47 ID:se/6DKeE0.net
>>654
アホやな
カメラ機材売り払って嫁にバーキンプレゼントしたれや

656 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6846-hQVK):2024/04/23(火) 09:29:13.62 ID:9tgUGRp80.net
バー…バーガーキング…

657 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b701-9ogr):2024/04/23(火) 09:33:33.37 ID:3Tq9pMKM0.net
嫁にはGUのカバンで十分

658 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 09:57:56.76 ID:Twmkdlmb0.net
>>655
オールヘビーにしてそう

659 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 10:00:33.06 ID:Xy+Q8LvEd.net
こんな所で話題にされてジェーン・バーキンもびっくりやわ

660 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-hcd2):2024/04/23(火) 10:22:55.02 ID:9uWSqa1bd.net
>>650
viltrox?

661 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW daba-Vclr):2024/04/23(火) 10:26:29.12 ID:MFY8V/fb0.net
この流れは嫌いじゃないw

662 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-kdCE):2024/04/23(火) 10:27:25.22 ID:pCL/iLQUM.net
>>654
今となっては貴重なメイドインジャパンを手に入れるためにZ100-400
それは冗談としても色々幅広く撮りたいなら100-400だし、望遠での撮影に特化したいなら400/4.5

663 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8401-w3xg):2024/04/23(火) 10:34:32.77 ID:RVB/IY0G0.net
>>653
そんな返ししかできない所も説得力の無さだな

664 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7df0-aPse):2024/04/23(火) 11:18:36.19 ID:SC+Qdp8c0.net
LAOWAの10mm F2.8 ZERO-Dが作例見てると良過ぎて
かなり惹かれるんだが
外観見てるとやはりこの青リングいらねぇ。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7df0-aPse):2024/04/23(火) 11:24:46.35 ID:SC+Qdp8c0.net
https://youtu.be/pr77DlVMzDc?si=1_K0Re6llneSHP2I

https://youtu.be/MKNxQfN8CWg?si=64CX0aKBpoXVzg0w

良いわぁ。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c405-H/j+):2024/04/23(火) 11:39:10.18 ID:Twmkdlmb0.net
記者会見向けに無人島レンズは(ヾノ・∀・`)ナイナイ
明るくてズームが要求されててトリミング耐性も要求されてて、大三元ズーム使ってるのに

667 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci):2024/04/23(火) 11:54:10.73 ID:dDP2F3dz0.net
広い会場での発表会みたいなところで28mmで会場も撮らないといけないし
登壇者の表情も望遠でアップで撮るとかな。それを1本でやりたいって要望なんて普通にあるよ
もちろんね、プロカメなら2台にF2.8の標準ズームと望遠ズームでも良いけど
ライターさんにはきついんだよその装備は。そういうレベルの話でしょ

668 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c405-H/j+):2024/04/23(火) 12:04:00.60 ID:Twmkdlmb0.net
>>667
故障も考えて2台体制が当たり前
最終的にどの写真をどうトリミングして記事にするかはデスクが決めること
記者会見で冷や汗流してる写真とか撮ってなんぼのもので、解像してないデスクの要求に足りない写真持っていったりしたら、記者とデスクから詰められるわ

支部が担当する地域面すらLレンズ使ってるのに、社会部で無人島レンズなんてあり得んよ
仕事辞めたいなら話は別だが

669 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c405-H/j+):2024/04/23(火) 12:09:27.87 ID:Twmkdlmb0.net
>>667
> ライターさんにはきついんだよその装備は。そういうレベルの話でしょ
何だよ、ライターって
それ、報道じゃないやん

670 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci):2024/04/23(火) 12:19:52.45 ID:dDP2F3dz0.net
>>669
ライターってのはつまり記者のことだぞ。記者とカメラマンで分業でできることばかりじゃなくて
自分で写真も撮って記事作る人がいっぱいいるんだよWeb記事とか雑誌記事にも
メモ取るから、写真撮ってるだけのカメラマンみたいにでかい機材2台持ちがきついって話がわからんか

671 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12b7-djAJ):2024/04/23(火) 12:31:59.02 ID:wzRNgpvH0.net
>>650
むしろ得した気分じゃねえ

672 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c405-H/j+):2024/04/23(火) 12:32:23.13 ID:Twmkdlmb0.net
>>670
報道ではライターという単語は使わん
また、記者とカメラマンは別だバカ

673 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci):2024/04/23(火) 12:36:14.80 ID:dDP2F3dz0.net
>>672
なあ俺はちゃんと >>667の冒頭に「広い会場での発表会みたいなところで」ってシチュ書いて、その用途を説明してるんだから
大手新聞社の社会部が記者会見する時の話を勝手に想定して噛みつくなよな
最初から異なる目的・取材用の機材だと言うことを語ってるんのに「俺たちだけが報道のあり方だ」ってのは人の悪さが滲み出てるぞ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 12:37:53.03 ID:pCL/iLQUM.net
プロカメラマンも報道もカバー範囲が広すぎてもっと限定しないと受け取り手によるところが大きすぎるが
取り敢えず28-400が報道に使われるかどうかならYESだろうね、何らかのメディアへの投稿(報道)に使った人がいればそれで良いんだからさ

675 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 12:48:11.02 ID:lf69lx3k0.net
ズームレンズなんかいらない
35mm f1.2Sと28mm f1.8Sはまだか

676 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 12:48:41.88 ID:MFY8V/fb0.net
なんにせよ200mmでf8になっちゃう時点で、大半のZユーザーは解散する案件ですわ。
はよ次を発表してくれー。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 12:56:43.35 ID:wzRNgpvH0.net
24-200のf6.3って結構明るかったんだなあ

678 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 18:04:47.52 ID:NCrZF0fJ0.net
24-200って80mmでF6.3だからな
ほぼ6.3通しといっても過言でない
タムの安ズーム70-300でさえ200mmでF5.6なのにな

679 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 18:07:47.13 ID:tgcspXUj0.net
https://i.imgur.com/qXlpAv6.jpeg
Z28-400mmやが、Z8のDXクロップでこのくらい撮れるから結構良くない?高倍率ズームとしては超優秀だと思うよ。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 18:15:42.80 ID:MFY8V/fb0.net
>>678
そのへん分かってる人が小型で廉価な望遠ズームとして70-300を好むんだよね。
24-70+70-300みたいなダブルズームキット的な組み合わせってのは、大三元と高倍率の狭間でまた違う良さが有る。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 18:29:49.71 ID:Df9u8aiD0.net
28-400はZ5ⅡやZ6Ⅲが出た後の方が売れそう

日中に撮るなら十分だし、正直スマホやPCで見る分には
そこまで描写は気にならないかなって作例見て思ったわ

ボケや口径食とか拡大した時の解像度を見るともちろん見劣りはするけど
これは気軽に望遠まで使えるレンズって考えるとやっぱ価値はあるレンズだなとは思った

このスレで言ってる人も多いけど、超便利ズームなのに近寄れるってのも良い
良い意味できちんと割り切って、28-400を欲しがりそうな人の需要を満たすレンズと思うわ

682 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 18:49:44.15 ID:A+WHxmWO0.net
画質が多少良くたって、20万の暗黒便利ズームは、写真用では買いずらい

動画用なんじゃないかな

24-70f4と70−300f4.5ー6.3の方が明るくて価格も抑えられる

683 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 18:55:02.28 ID:JxUVaIAo0.net
ISO上げたら余裕で見えるっての
一眼しか持ってないんか?

684 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 18:58:54.58 ID:ci6iHJ0Xr.net
ほんま毎日わしが必要ないものはゴミ製品だおじいちゃん湧いてくるね

685 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 19:07:48.85 ID:TNQpAJdw0.net
大三元とヨンニッパ、ロクヨン買ってろよほんと

686 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f315-IV2N):2024/04/23(火) 19:34:50.21 ID:dVYNGdab0.net
>>NIKKOR Z 28-400mm f/4-8 VRも28mmから100mmまでの画質はフレーム全域できちんとしています
https://asobinet.com/review-nikkor-z-28-400mm-f-4-8-vr-res-inf/

400mmまであるレンズにそれ言うか?みたいな

687 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ec3b-lAlt):2024/04/23(火) 19:36:04.49 ID:2p+NUvdr0.net
スペックだけ見て批判なら誰でもできる
この数字なのに、使い方によっては凄いぞという有効な書き込みなら読む価値はある

688 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ec5-Wa0z):2024/04/23(火) 19:52:15.86 ID:yC6DsS040.net
>>684
ニゴミ爺と呼んであげて。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H70-gSzk):2024/04/23(火) 19:55:26.33 ID:JyCNOTVQH.net
>>675
35の次は24/1.2が早く欲しいです

690 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c06e-+7RW):2024/04/23(火) 19:59:24.18 ID:HkXtIH5K0.net
>>679
クロップしたら端が消えて短所が目立ちにくいんだろうね
そこまでのクオリティを求めない、スマホでは撮れないそれなりの写真が撮りたい金はある程度出せるって層に刺さるのかな
昔はボディよりレンズに金出してたらしいけど、今はボディ優先もありだと思うし

691 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-kdCE):2024/04/23(火) 20:03:55.23 ID:pCL/iLQUM.net
>>681
ニコンとしては日本人に買ってもらわなくても一切困らないレンズだと思う
ピーピーとやかましく叫ぶなら国内未発表レンズでも構わないだろね、殆んど全て海外需要だろうから

692 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 02d2-lZfw):2024/04/23(火) 20:10:29.83 ID:BK2P43SH0.net
28-400が評価されないのは価格が全て
20万だったら、もう10万出して100-400の方が何倍も満足度高い
描写も明るさも上の24-200が約半額である時点で、初心者ですら見向きもされない
200mm以上の描写がイマイチでとりあえず撮れるだけのターゲットが不明のレンズ

693 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cad8-JYnH):2024/04/23(火) 20:15:16.50 ID:lf69lx3k0.net
ミラーレスに慣れすぎて開放F値が暗いとファインダーが見えにくいって発想自体がなかったわ

694 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/23(火) 20:23:24.50 ID:T1gjx8BI0.net
28-400は本当に物理的な焦点距離しか利点がないからなぁ
解像するかは置いといて、世界最高倍率レンズとしてギネス狙いしたらよかったのに

>>686
28-200がZ6IIキットレンズ含めて存在してて28-400出したのに、望遠ダメとか笑うわな
株売るかな

695 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/23(火) 20:24:54.61 ID:T1gjx8BI0.net
>>691
ウクライナ、パレスチナ向けだわな

696 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12b7-djAJ):2024/04/23(火) 20:31:27.13 ID:wzRNgpvH0.net
そもそも
ミラレースになってから
F値の明るさにレフ時代のような価値はないからな
AF効くし高感度良くなって更にAINRでISOはどこまでも高くできるから
極端な話F11通しズームとかを軽量で出せば分かる人には売れるんじゃねえかなあ

697 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fedc-IpvH):2024/04/23(火) 20:40:10.31 ID:v9QSsfCR0.net
>>665
この性能であの値段だからなぁ
流石は米軍やNASAに納品してただけはあるわLAOWA

698 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/23(火) 20:45:14.73 ID:T1gjx8BI0.net
AFの機構自体はレフの方がよかったけど、その機構自体が精度を邪魔してたな
今のミラーレスのAFは妥協だと思ってる

699 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a61a-TxeL):2024/04/23(火) 20:53:10.76 ID:hKmUhymR0.net
流石に天下の観音様シンパもF11超望遠はそこまで褒めていない。
望遠端F8ズームは何回か書いているけど、100−400F5.6-8の割り切り方は流石だとおもう。画質も等倍で耐えられるレベル。
買いもしないどころか、FXのZを持っていないのにひっしに28-400を叩くのはまぁ、人生行き詰っている人のクダ撒きだから、生暖かく()。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12b7-djAJ):2024/04/23(火) 21:02:28.13 ID:wzRNgpvH0.net
キヤノンはダラ信者が多くてとんでもねえレンズでも褒められるからなあ
ニコジイはケチで厳しいくせして良いものが出ると天下取ったように威張り出す始末

701 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 38ba-Vclr):2024/04/23(火) 21:05:20.70 ID:zDW/7XH50.net
ネット掲示板で気に入らないものを気に入らないと書くのは当たり前だし、気に入ったものを褒めるのも当たり前。
28-400の場合は>>679みたいな推す側の説得力ある書き込みがとても少なくて、気に入らないとか一々書くな!みたいな変な書き込みばかりが多いのは何なんだろうと思う。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a696-0UvB):2024/04/23(火) 21:17:50.29 ID:D/knTEiB0.net
>>701
だって現物持ってる一般人居ないんだもの
スペックだけでは叩かれる要素だらけだし、「思ったより写るやん!?」って声が大きくなるまでこの調子よ

703 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-WKQK):2024/04/23(火) 21:19:31.46 ID:ci6iHJ0Xr.net
買わない理由探しおじいちゃんは自分のキモさを理解した方が良い

704 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/23(火) 21:19:53.64 ID:T1gjx8BI0.net
>>702
> だって現物持ってる一般人居ないんだもの
え゛、、、ニコ爺的には売れてるんじゃないの?

705 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b20a-Dd7S):2024/04/23(火) 21:26:53.50 ID:CP34Dn6T0.net
>>696
> ミラレースになってから
> F値の明るさにレフ時代のような価値はないからな
それは逆で、ミラーレスだから絞りの明るさは重要だと感じた

レフ時代は光学ファインダーがあるから対象が暗くても時間かけると目の瞳が開いて何とかなった(ざらつくだけ)けど、
ミラーレスは対象が暗いと残像とかでピントきてるか判断つかない

706 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ec3b-lAlt):2024/04/23(火) 21:39:10.96 ID:2p+NUvdr0.net
暗いレンズで暗い被写体を撮ろうとする意味がわかりません

707 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a602-MCKn):2024/04/23(火) 21:42:12.59 ID:P6e9SOeF0.net
はよシグマのDGレンズ出せや

708 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b20a-Dd7S):2024/04/23(火) 21:42:41.36 ID:CP34Dn6T0.net
>>706
無人島レンズの話題は終わりましたよ

709 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f6ad-JYnH):2024/04/23(火) 22:01:16.70 ID:SJTO3j490.net
シグマZマウントのマウント部だけ膨らんだ不格好なレンズを見ると笑える
誰が買うんだろう

710 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 22:08:21.01 ID:IJG7AE0j0.net
そろそろ中華落ちするかもしれん
20/2.8気になる

711 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 22:09:32.76 ID:zDW/7XH50.net
>>703
買わない理由探しって全然意味わからん。
お前は買ったんけ?

712 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 22:22:04.12 ID:NCrZF0fJ0.net
28-400の文句ばかり言っている奴は、実際に使ってみてその使用感を語るならともかく、
使ってみたい気はあるけど高すぎて手が出ないんだろうな
関心のない俺は何とも思わない
ニコン様が開発したレンズだから欲しい人が買えばいいだけのことだ

713 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f055-rV+p):2024/04/23(火) 22:39:33.36 ID:j8tXTeTj0.net
買いたいだけの魅力が無いだけの話

714 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-WKQK):2024/04/23(火) 22:39:53.57 ID:ci6iHJ0Xr.net
ID:zDW/7XH50

本物湧いてて草

715 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0207-lZfw):2024/04/23(火) 22:40:36.96 ID:BK2P43SH0.net
高倍率で24-200が思った以上に良く写るので、入れ替えも検討出来る出たばかりの超高倍率ズーム気になる人は多いでしょう
どんなレンズでも大絶賛するYouTuber以外良い評判全然聞かない

716 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b20a-Dd7S):2024/04/23(火) 22:42:54.25 ID:CP34Dn6T0.net
>>712
高画質が売りでZを選んだのに解像しない28-400がでてもねぇ
お金を溝に捨てても悔しくない御大尽様なんて少ないだろうし、大多数は無人島に行かないから入手する意味もないし、レビューアーの作例に対するこの評価は仕方ないわな

ニコンが無人島ツアーを募集したら買うわ
無人島じゃなくても、硫黄島とか沖ノ島でもエエよ

717 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b20a-Dd7S):2024/04/23(火) 22:43:51.30 ID:CP34Dn6T0.net
>>714
広告代理店さん、お疲れ様です

718 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 22:49:14.64 ID:j8tXTeTj0.net
無人島レンズはZマウントの長所がほぼ消えている

719 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:01:17.37 ID:CP34Dn6T0.net
>>692
> 28-400が評価されないのは価格が全て
昨今の急激な円安と為替予約の失敗でニコンの社内為替レートが酷いことになってるんだと思うけど、
仮に実売15万円だったとしても先行の24-200と比較すると売れなかったと思う

> 200mm以上の描写がイマイチでとりあえず撮れるだけのターゲットが不明のレンズ
ほんと、これ
これ企画した人、設計した人、なにしてんの?って思う

720 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:03:35.18 ID:ci6iHJ0Xr.net
典型的なわしが要らないものを出すなおじいちゃんやんけw

721 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:06:31.35 ID:f/yv6zLJ0.net
高倍率ズームの需要を知らないおじいちゃんなんでしょ
社会から隔絶されてそう

722 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:14:24.33 ID:CP34Dn6T0.net
>>720
>>721
マップカメラ在庫あり!買い支えろw
https://www.mapcamera.com/item/4960759912893

723 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:14:30.75 ID:j8tXTeTj0.net
無人島レンズがいいレンズだと思う奴が買えばいい。
自分は他のレンズを買う。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:17:53.80 ID:f/yv6zLJ0.net
需要があるの反論に在庫があるって出してくること自体が頭終わってんだよな

725 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:20:16.11 ID:wzRNgpvH0.net
ついに最強レンズ誕生だきらな
キヤンネッツとかソニゴキ大暴れやろ
つーか無人島ってなんや?
ジイが猿島行くのに持って行くレンズけ?

726 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:34:06.63 ID:tNMeVkDE0.net
基地害ニコ爺

727 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:34:39.04 ID:Df9u8aiD0.net
24-120/4sも最初は魅力を感じないって人が多かったしなあ

28-400もスペック見たら「うーん…」だけど
作例見るとこの価格で寄れるし望遠も400まである便利ズームなら売れるかもって思うようになったわ

24-120/4sみたいな圧倒的な良さってのはないけど
日中に使うという条件付きなら28-400は魅力を感じる人も十分にいるレンズだと思う

実際に使う人が増えたら評価が変わってくるかもって俺は思うよ
俺も持ってないから他人の作例を見てるだけだけどね

728 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:38:13.02 ID:z9qRnc5l0.net
>>727
え、そうだっけ
それはFマウントの24-120/4がイマイチだったんで実際に出るまでは半信半疑だっただけでしょ
実際に発売されたらかなり人気になって品薄になったよ

729 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:39:21.94 ID:zDW/7XH50.net
>>727
>24-120/4sも最初は魅力を感じないって人が多かった

そんな奴は殆ど見かけなかったと思うが。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:39:59.79 ID:TaPHJS900.net
>>719
だよなあ
フルサイズを購入する人の求める画質の最低ラインは70-300程度ではあると思う
28-400レベルで良いならもっと安価なAPSCで済ませそうなもの

731 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:42:10.53 ID:hA3cMMKh0.net
Z24-120は発表されてレンズ構成図見てすぐに予約した

732 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:45:47.49 ID:TaPHJS900.net
>>721
需要はあるからAFS18-200VR2があったし、AFS18-300や16-300なんてのもDXにあったし
今も富士ソニーは18-300があるな
フルサイズで巨大なレンズでやったところで画質が釣り合ってないから不便なだけでは

733 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/23(火) 23:59:42.04 ID:j8tXTeTj0.net
無人島レンズで夜景を撮ってみたいが、金を出してまですることではないな。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 00:21:43.76 ID:U+6LUkVw0.net
僕ちゃん金はないけどレンズの知識はあるんだぞ、エッヘン
こんな話聞いても何も面白くない

735 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 00:49:40.57 ID:RFAoGme50.net
180-600あれば24-120足せば28-400も100-400も不要と思うんだけどなんでこんなに揉めるの?交換が面倒ならカメラを2台にすれば良いだろうしさ

736 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 00:53:04.06 ID:nl84p+gMr.net
また新たなアホが湧いたのか

737 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 02:54:34.11 ID:xoDDfW8g0.net
普通の知性があれば24-120と180-600とカメラ2台と比べて
28-400にカメラ1台が良い場合もあるくらいの判断はできるだろうに

738 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 02:56:32.47 ID:+UKYmJts0.net
自分の意見を通すために理由を後付けで盛ってくるからな
当たり前の事にも気づけない

739 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 03:50:57.21 ID:5TnvvzP30.net
>>731
構成図だけで何が解るんだよクソハゲガイジwwww
死ねwwww

740 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 05:54:12.68 ID:nef9WOAn0.net
>>721
高倍率は筋力の弱ったお爺ちゃんが使ってる印象あるけどな

741 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 06:21:51.65 ID:GvGM2da/0.net
>>739
そうか?レンズ構成図見て何も感じないからって相手を否定すんなよ
Z40/2を見ても欲しくならないけどZ50/1.8はレンズ構成図見て買ったぞ

742 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 06:41:45.19 ID:hPPkb3pA0.net
>>734
金払う価値はないと書いてるだけで、金がないとは誰も書いていないよ
買わないという行為を理解できず買えないと解釈してしまう貧乏な君とは違うのよ

君にとって20万円の品物は高価で買えないんでしょ

743 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 06:43:56.77 ID:Y+G8tSVv0.net
Amazonでポチったす。よろしくす。楽しみです。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 06:47:45.94 ID:D4MQKnBo0.net
普段の通勤リュックにZ8込みで入る
わしが買った理由はそれだけや

745 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 06:56:53.08 ID:RFAoGme50.net
なるほどじゃあ100-400は不要で良いですか?28-400はカメラ1台、通学カバンみたいな制約がある時にで。ありがとうございます

746 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 07:03:19.48 ID:/qp5581KM.net
そもそもそういう時に選ぶレンズだろ
望遠側で撮影するのに一切の制限なく画質だけで選べるならZ400/2.8しか勝たんだろうし

747 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 07:03:58.88 ID:hPPkb3pA0.net
28-400を喜ぶ人は数字としての焦点距離(範囲)を揃えたいだけの人
って感じかね?

>> 737
> 普通の知性があれば24-120と180-600とカメラ2台と比べて
> 28-400にカメラ1台が良い場合もあるくらいの判断はできるだろうに
散歩とかで重さを懸念してるなら、すまんがこの選択だと24-120一本で十分
28-400の描画品質で良ければ、望遠は24-120のクロップでなんとでもなる
おまけに、28-400では得られない24-28や、明るさを手に入れられる

そもそも24-120や180-600使うような層が28-400買うとは思えんけどな
前者は画質気にする層だし、仮に28-400使っててスナップでも貴重なシーンがあったら24-120つけてたらよかったと後悔するだけ
スナップの望遠はRX100m7とかを併用とか、もっと賢く運用するだろ

748 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 07:05:43.72 ID:hPPkb3pA0.net
>>744
カメラ持ち込める職場かぁ・・・

749 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 07:07:17.38 ID:ayv55J1x0.net
流れぶった切って申し訳ないんだけど
100-400にテレコンと180-600だとどっちがいい?
AFや画質等で教えてもらえると嬉しいです

750 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 07:11:50.96 ID:xoDDfW8g0.net
>>747
まあ別に誰が何を選ぶのもどう使うのもいいと思うよ
でも、他の人が使いたいシチュエーションってのが想像できないとか
変な仮定を山盛りにして自説を言い張ってるのはバカみたいだってツッコミだよ

751 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 07:19:11.76 ID:hPPkb3pA0.net
>>750
撮影シーンを想定するのは重要かと
何も考えずに手放しで喜ぶ方がバカ

752 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 07:35:48.31 ID:/qp5581KM.net
>>749
https://photographylife.com/reviews/nikon-z-180-600mm-f-5-6-6-3-vr/3
ワイド側では100-400有利
テレ端400mmで同じくらい
100-400にテレコン付けたら180-600有利

753 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 07:50:20.66 ID:xoDDfW8g0.net
>>751
そう言ってんだろ。他の人が想定している撮影シーンを想像できず
「24-120と180-600があれば28-400は要らない」とか言う方が愚鈍

754 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 07:54:34.31 ID:nl84p+gMr.net
自分は使わないけどこういう用途では使えるよな。
わざわざお気持ち表明する必要は無いけどまあこれは普通

自分は使わない。ということはこの製品はゴミ。そんな製品を作るメーカーは頭が悪い
これがキモジジイ

755 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 07:55:09.21 ID:IaZdl5Bw0.net
>>749
僅差で180-600かなぁ
Z445に1.4TCでトントン?
Z428の内蔵テレコンだと間違いなくZ428

756 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 12b7-djAJ):2024/04/24(水) 08:34:07.48 ID:xrQMbVFT0.net
>>747
焦点距離コンプリーターに憧れる人もいるだろうね
14-30と28-400のたった2本で400までフルカバードだからな
この2本なら気軽に持ち出せるから常にfull焦点距離の俺みたいな感じの人はいるだろう
それに特に初心者だとどのレンズ持っていけば良いかわからないとかもあるし
熟練者でも想定外の事態に超望遠あれば撮れたのにってのもあるからな
万能選手ツーのあらゆる事態に想定できるわけだからね

757 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spea-WRaK):2024/04/24(水) 08:51:45.07 ID:ACi31ljTp.net
28-400注文したよ
こういうレンズはあればあったで意外と使うもんだよ

758 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 930e-cK01):2024/04/24(水) 09:06:24.26 ID:dJQdZaI00.net
ゆーちゅーばーだかが
超写るとか言ってるんですけど
どういう意味?

759 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e4d-SR9s):2024/04/24(水) 09:10:53.85 ID:/spH3u7z0.net
>>749
望遠ズームのテレ端をテレコンでカバーするか否かが無茶振りと前提の上では全長30センチ超は実用上かなり辛いので180-600の負け

760 :名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMea-Wa0z):2024/04/24(水) 09:18:16.49 ID:6fgntMkfM.net
>>749
180-600のユーザーです。100-400も当然候補になりましたが、熟考の結果予約して発売日に手に入れました。決めては?........。やはりレンズ単体で望遠端200ミリの差は大きいということですね。望遠レンズを買うのが目的ですから。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 930e-cK01):2024/04/24(水) 09:25:01.59 ID:dJQdZaI00.net
ふむふむライブハウスは厳しいが記者会見は余裕か
どっちも自分には縁が無いが

762 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ce7c-KJoL):2024/04/24(水) 09:26:37.92 ID:vmWKCKNp0.net
>>743
Amazonはあの箱のまま届くよ笑

763 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM71-kdCE):2024/04/24(水) 09:57:19.91 ID:/qp5581KM.net
70-200でも100-400でもテレコン使って焦点距離を伸ばすと最初からそのレンジで設計されたレンズには負ける
劣化の少ないZテレコンでもそうなるわけだけど、まぁ利便性のためにテレコン使う感じだよね

最初からテレコンありきの焦点距離しか使わないならテレコンセットは選ばない方が良い

764 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci):2024/04/24(水) 10:10:24.62 ID:xoDDfW8g0.net
スチルでテレコン多用なら単焦点(400/4.5とか600/6.3)をマスターにしておいた方が無難
動画主体の場合、ズームの利便性が解像性能に優る場面も多いので、これはまた違うと思う(4K画質くらいじゃ気にならない)

765 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ac93-WRaK):2024/04/24(水) 10:40:08.22 ID:IaZdl5Bw0.net
>>764
そこで、Z428TCやZ64TCが出てくる
テレコン付ける面倒さもなくなり何と言ってもレンズ個々にチューニングされた内蔵テレコンなので、後付けのテレコンとは比にならない位画質が良い

766 :名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-K0Zm):2024/04/24(水) 11:00:58.79 ID:VkvAnJDKd.net
もうステップズームの感覚よね

767 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci):2024/04/24(水) 11:07:21.78 ID:xoDDfW8g0.net
>>765
もちろん内蔵のTCレンズなら言うことなしだ。というか、それが最上級レンズなんだから当然だw

768 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 11:42:35.71 ID:Ybzai7tr0.net
>>762
プッ

769 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 11:49:28.29 ID:n2iHFFEZ0.net
>>749
>>760氏が言うように望遠側の焦点距離がどこまで必要なのかという点と、あと同じぐらい重要なのがワイド側をどんなレンズでカバーするのかということ。
例えば、
A: 24-120, 100-400, x1.4
B: 24-70, 70-200, 180-600
みたいな組み合わせが考えられるわけで、多少の画質差よりも個人の撮影スタイルに合わせるのが吉。
自分はBに1.4テレコンを加えて、普段は70-200x1.4までの組み合わせで出かけて180-600はお留守番、確実に必要な時や車での撮影行の時のみ180-600を持ち出すようにしてるよ。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 12:14:32.71 ID:uJ5ixjgi0.net
鉄板だね

771 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 12:23:56.06 ID:ayv55J1x0.net
>>749に返してくれた人たちありがとうです!
参考にさせていただきます!

772 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 12:27:48.73 ID:vmWKCKNp0.net
100-400はSLINEだからフレアとか少なくて色乗りは安定してんよ

180-600はその辺がちょっと弱い

773 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 12:38:25.83 ID:ayv55J1x0.net
聞いといて自分の状況説明しないのはあれなんで
所持レンズはz35、z24-120、z135、z180-600です
180-600が長いんで子供運動会には100-400の方がいいかと思い、もしテレコンと一緒に買ったら180-600はいらないのか?と考えた次第です
でも皆さんの意見を聞くにテレコン過信しないほうが良さそうなので見送ろうと思います

774 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 12:50:17.06 ID:/qp5581KM.net
運動会ってむしろ広角欲しくなるから100-400なんじゃないのかと…
グラウンドがめっちゃ広いとか撮影席が追いやられてるとかなら仕方ないが

775 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 12:50:42.80 ID:BzNo1iGtM.net
>>763
70-200と1.4の画質はAFSの時からハイクオリティで、遠景でも70-300と別格
100-400とか200-500とか180-600みたいな、
距離の割に安価なクラスがテレコンで露骨に画質が落ちるんだろう

776 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 12:51:40.58 ID:vmWKCKNp0.net
子供の運動会なら、まさに28-400とかじゃないかな?

777 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 12:52:44.94 ID:VkvAnJDKd.net
100-400テレコンと180-600のボケはどっちがマシなんだろうな
テレコンの悪さか180-600の素性の悪さか

778 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 12:54:53.91 ID:ayv55J1x0.net
>>774
たしかにそれはあるんですけどねぇ
レンズ交換で対応してますねぇ

野鳥撮影とか興味があるんでそっちでも使っていきたいので広角側の焦点距離よりもテレ端側の画質を優先したいところですね

779 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 12:57:24.22 ID:/qp5581KM.net
>>775
Z70-200と1.4テレ、100-400の比較ではほぼ同等やや70-200が不利なんだわ

780 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 12:58:32.00 ID:ayv55J1x0.net
×レンズ交換で対応してますねぇ
◯レンズ交換で対応していきたい

予測変換ミス

781 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 13:00:14.72 ID:H0Ts3XwJ0.net
>>779
そりゃ不利だろ
追加で100-400を買う金額やレンズ2本持ち運びする手間考えたらほぼ同等なら充分過ぎるのでは

782 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 13:00:24.17 ID:/qp5581KM.net
子供の運動会で600mmを使うというなら180-600だろうけど、そんなに大きく写して子供一人のバストアップ撮影してもと思わなくもない
いや、親が満足してるなら問題ないんだよ
運動会だと70-300とかが活躍するイメージだってだけ

783 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 13:04:16.81 ID:xoDDfW8g0.net
よほどのことがなければ小・中学校なら24-200mmが一番使いやすいと思う
そっから先はDXクロップでも事後のトリミングで十分だよ
とにかく近寄った時に撮れないのは辛い

784 ::2024/04/24(水) 13:47:43.40 ID:/0z8tMTC0.net
ニコンやる気ないのでラオワ10mmとビルトロックス16mm買おっかな

785 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 14:06:29.90 ID:nl84p+gMr.net
せっかくマウントでかくして広角強えぞってアピールしてたんだし1本くらい明るい超広角単焦点出しとけばいいのにね
売れる見込みがそんなに無いとかなんかね

786 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 14:18:36.40 ID:IaZdl5Bw0.net
運動会ネタ、懐かしいなw
グランドの大きさと撮影位置にもよるけど、400mmまでは欲しいかな
PTAの広報部の役員とかやってて、場所関係無く撮り放題になったりしてたので14mmとか使ってた
その代わり、生徒達よりも走ることになるので、体力勝負だったわw

787 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 14:20:53.20 ID:8tJTf/tw0.net
今日×1.4テレコン届いた俺にはとてもタイムリーな流れ

Z70-200と×2テレコンで懲りたクチなんだけど1.4は許容範囲だった

このあとZ180-600売り払ってZ100-400買おうと思ってる

788 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 14:23:45.50 ID:/qp5581KM.net
>>781
当然だと知ってたなら>>775に教えてあげなきゃ性格悪いよ

789 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 14:42:36.29 ID:xrQMbVFT0.net
テレコンなんて極端な話
28-400にも負ける画質だからね
zになって良くなったとはいえやはり緊急用

790 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 15:29:52.19 ID:wsfRGsNr0.net
なんでZにはワイドコンバージョンレンズないの?

791 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 16:27:01.25 ID:geZdW2Iw0.net
検定開始?

792 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 16:30:06.86 ID:xrQMbVFT0.net
ついに検定が始まるのか?

793 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 16:39:23.48 ID:Y0giW6cb0.net
14-24や14-30や12-28あるからじゃね

794 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 16:49:01.26 ID:IaZdl5Bw0.net
>>789
Zのテレコン本当に使ったことあるのか?(笑)

795 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 16:59:01.17 ID:xrQMbVFT0.net
>>794
トーゼンあるし1.4も2も持ってる

796 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 17:37:36.66 ID:NG7vNA6v0.net
>>790
ワイコンに相当するものなんてカメラメーカー純正ではどこもないだろ。
あるのは、フルサイズをAPS-Cに、APS-Cをマイクロフォーサーズに変換する
中華の怪しげなレデューサー内蔵のマウントアダプターだけだろ。
リアコンタイプのワイコンやレデューサーはイメージサークルが縮小されるから、
それ使うと一廻り小さなフォーマットにしか使えなくなる。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 17:40:29.70 ID:xoDDfW8g0.net
ワイコンは仮にあったとしても単焦点のコンデジ用のイメージだな

798 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 17:44:07.80 ID:Y0giW6cb0.net
>>796
一眼レフ時代には18-55用があったよ

799 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 17:57:44.01 ID:/spH3u7z0.net
>>790
超簡単な説明としてリヤタイプのワイドコンバーターは既存の鏡筒を短くしないと接写リング付けたように無限遠が使えない
フロントタイプ(基本はガリレオ式望遠鏡)ではワイドになった分をカバーするレンズ径が必要でかなり巨大化するので実用性が?

800 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 18:01:01.35 ID:lMQ1er13M.net
魚眼がないソニーにワイコンあるよ
FE 28mm F2用
フィッシュアイコンバーターSEL057FEC
ウルトラワイドコンバーターSEL075UWC
それぞれレンズ前に装着すると対角魚眼、21/2.8ミリに…
AF-S8-15ディスコンしたニコンは魚眼どうすんだろ
Zで出すよね?

801 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 18:06:43.06 ID:n2iHFFEZ0.net
>>794
>>795
70-200がマスターレンズなら、x1.4なら全域AFP70-300より一枚上手の解像、x2.0でも300mmぐらいまではAFPに僅差で優る印象。
400mmまで行くとさすがに画質の低下を感じるけど、28-400に劣るかどうかは知らん。
少なくとも緊急用としてしか使えないなんてことは全くないな。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 18:14:52.67 ID:VKZZrAhj0.net
Zでも魚眼あるだろ。中華メーカーの奴
性能も普通に良いぞ

803 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 18:31:06.43 ID:Y0giW6cb0.net
>>799
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/item/305365.html
フロント用があったとゆうとるのに(笑)
当時広角ズーム高いからね、今なら不必要かな

804 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 18:41:26.64 ID:1/K3UVpb0.net
>>800
全く売れないレンズだから出さなくてOK
そんなものより70-300を出してほしい

805 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 18:47:04.98 ID:NG7vNA6v0.net
>>803
フロントワイコンは周辺画質が悲惨で歪曲収差てんこ盛りだからな。
あれは、レンズ交換の出来ない単焦点コンデジで間にあわせで使うもんだ。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 18:54:20.46 ID:lMQ1er13M.net
>>804
えー魚眼ズーム売れてないのか、面白いのに
8-15を超えるZ版欲しかったのに
8-15用合体フードキャップ予備入手不能になる前に買っとくか

807 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 19:02:43.50 ID:wy2G5WpD0.net
誰かFマウントの300mmF4PF使ったことある人おる?
軽いしテレコン着くしでPFの弱点を差っ引いてもコスパ高そうに思えるんやけど

808 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-WKQK):2024/04/24(水) 19:09:06.47 ID:nl84p+gMr.net
>>807
どぎつい逆光とかじゃなかったら軽いしよく写るしいいレンズだと思うよ

809 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9384-NXXU):2024/04/24(水) 19:27:53.34 ID:Y0giW6cb0.net
>>806
使いどころは難しいけど楽しいよ
https://i.imgur.com/Jwf5zrU.jpeg

810 :名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM34-ma/N):2024/04/24(水) 19:53:34.26 ID:lMQ1er13M.net
>>809
俺も使って楽しんでるよ、Zで更に写り良く明るくなるの期待してんだが…
合体フードキャップは破損紛失すると素っ裸厳しいから買っといた方が良いと思う
28のフードとか何時の間にかディスコンヨド終売とかあるから

811 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1268-djAJ):2024/04/24(水) 19:59:45.54 ID:xrQMbVFT0.net
>>807
使っどったよ
悪くないと思う

812 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1268-djAJ):2024/04/24(水) 20:02:28.23 ID:xrQMbVFT0.net
>>801
そらF時代の安レンズと比べれば勝てるかもよ知らんけど
でも今はzですぜダンナ

813 :名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H70-gSzk):2024/04/24(水) 20:03:56.18 ID:Z4MlFTBAH.net
>>773
学校によって違うから何とも言えないけど砂埃舞うような普通のグラウンドなら100-400はチンコズームだから結構気を使うよ

814 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9384-NXXU):2024/04/24(水) 20:05:10.47 ID:Y0giW6cb0.net
>>810
いちど川の土手からコロリンして川の中まで取りにいったよ(笑)

815 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1268-djAJ):2024/04/24(水) 20:08:28.99 ID:xrQMbVFT0.net
>>809
面白いけど使いこなす前に飽きるんだよなあ
てか俺には難しすぎたからzボディにした時に手放したなあ
z版出たら買っちゃいそうだけど

816 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c1f1-3AIg):2024/04/24(水) 20:09:51.33 ID:LyTwrrkd0.net
自分の場合は魚眼で撮りたくて一眼レフ始めた

817 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c1f1-3AIg):2024/04/24(水) 20:11:08.02 ID:LyTwrrkd0.net
>>815
出かけて、1日魚眼縛りで撮るとすごく疲れる

818 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 20:22:07.78 ID:xoDDfW8g0.net
魚眼縛り1日はキツいな……

819 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 20:33:18.02 ID:LyTwrrkd0.net
>>818
確かに枚数はそれほどにはならないけどね
きっと色々考えることが多いんだと思う
フレーム内に多量の情報入ってくるし
カメラの位置や向きをほんの少し変えるだけで
ふいんき全然変わってしまうし
http://2ch-dc.net/v9/src/1713958353703.jpg

820 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 20:51:19.81 ID:Y0giW6cb0.net
>>819
いいね!

821 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 21:29:41.06 ID:hPPkb3pA0.net
>>789
> テレコンなんて極端な話
> 28-400にも負ける画質だからね
スゲーな28-400
Z70-200&x2テレコンに勝るとか、無敵やん
バカ売れ間違いなしの2024年ベストレンズだね!

822 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 21:40:02.06 ID:Ten9HjSl0.net
流石の70-200f/2.8もTCx2.0だとそれなりに厳しい画質になるけど、それに28-400の400oが勝るなら、割と必要十分という言い方出来るぞ、とマジレスしておく。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 21:42:16.28 ID:hPPkb3pA0.net
>>822
ヤバい、28-400欲しくなったわ!

824 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 22:06:15.54 ID:D4MQKnBo0.net
青筋立てながら書き込みしてそう

825 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 22:42:37.06 ID:up1Wgp5b0.net
作例見ると28-400は望遠端400mでもシャープで
高倍率ズームとしては驚異的だと思うわ

これは人によっては買う価値あると思う人も十分いると思うわ

826 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 23:00:25.22 ID:hPPkb3pA0.net
28-400、確かに何もない無人島に持っていっても欠点がない無敵レンズだわ

827 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 23:01:30.39 ID:jqW/7R2QH.net
AIよりCGらしい絵だよねーwww

828 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 23:02:00.33 ID:iw2Xt3I10.net
無人島で星空撮りたくなったらどうすんだよ

829 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 23:02:21.78 ID:eIhad3O7p.net
28-400はf8で70-200/2.8と2倍テレコンはf5.6
f8同士で比べるなら70-200は1段絞れるから70-200有利な気がする

830 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 23:08:50.19 ID:uPl9+R+K0.net
無人島に持っていくなら50mmf1.8S一択

831 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/24(水) 23:10:23.03 ID:GvGM2da/0.net
https://photographylife.com/comparison/nikon-z-100-400mm-f-4-5-5-6-s-vs-nikon-z-70-200mm-f-2-8-s

Z70-200とZ100-400の比較レビュー
当然ながら?70mmから200mmまでの範囲は70-200の方が上
70-200に1.4テレコンを付けると僅差ではあるが僅かながら100-400の勝ち
2テレコンを付けると100-400の勝ち

832 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/24(水) 23:19:51.05 ID:hPPkb3pA0.net
>>828
カメラの感度を最大にしたら、土星もアンドロメダ銀河も撮れるだろ
ニコンが自信を持ってリリースした、世界で著名な複数のYoutuberが大絶賛してるレンズだぞ

833 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f1da-AGSR):2024/04/24(水) 23:49:52.53 ID:g9/7bsZF0.net
望遠側はもう良いから20以下の明るい広角単くれ
シグマでも良いから

834 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hda-IV2N):2024/04/24(水) 23:57:08.74 ID:xWcjE84EH.net
電気プラズマ宇宙理論によると、太陽系のガス惑星は元太陽時の残骸で燃えカスらしいよな。
水星と金星は、現在の木星が、以前に太陽として輝いていた時代に作られ、
地球と火星は、土星が太陽だった時期に作られたと言うんだから、
今輝いている太陽は、地球意思が降臨する前の段階で、
現在の地球の環境づくりに合わせて、
その位置に、そのスケールで作られたというふうに考えられる。
我が太陽系以外では、太陽の2連星系、3連星系の話しは当たり前だしな。
ガイア理論で言うならば、元々意思を持った惑星間同士で、
宇宙丸ごとアカシックレコードの同期リンクが出来ているし、
人間が望む地球に少ない元素やら資源は、惑星同士の意思による惑星間取引により、
巨大隕石引き寄せ落下によって取り寄せが可能なんだろう(w

わざわざ性能の悪いズームレンズなんかで寄せなくても、待ってりゃその内に向こうから勝手に来るだろw

835 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/24(水) 23:57:23.72 ID:hPPkb3pA0.net
>>829
絞りなんてミラーレスでは関係ないって、ここの人が言ってた
キヤノンもにっこり

836 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/25(木) 00:04:27.09 ID:Oe3nQzWe0.net
>>834
太陽と月は密度が違うのに、地球からの見かけの大きさがほぼ変わらないのは必然なのか偶然なのか

837 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hda-IV2N):2024/04/25(木) 00:10:13.93 ID:RfTMa4yIH.net
月は地球が自分の意志で
あのようなぺんぺん草の一本でさえ生えてない形に作って
あそこへ置いたに決まっておろうが

838 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hda-IV2N):2024/04/25(木) 00:29:33.15 ID:3jzb0yUpH.net
米軍兵士の間の古くからの言い伝えによると、
今この世にあるものの全ては、
ウィキ等に載っている発明発見者が初代ではなくて、
車や飛行機、その他諸々家電製品に至るまで、
何千何万年の時を経て発見されるのを、
ひっそりと土やホコリを被って待っているんだとー。
だから地球自体が大宇宙アカシックレコードの受信機なのよな。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4675-kdCE):2024/04/25(木) 00:34:38.61 ID:wDUm7rB/0.net
>>833
もう少ししたら明るい広角単と魚眼が欲しいところだね
ただし1本あれば十分だから一度出したら何年も放置だろうけどさ

840 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 38ba-Vclr):2024/04/25(木) 00:40:48.88 ID:EuXT3FQ10.net
>>812
使ったこと無いんだろうけど、F最末期の望遠ズームだから価格に比して写りは良いよ。
少なくともZマウントのタムロン70-300より良いと評価されてるし、普段Z70-200を使ってる身でも、荷物を軽量化したい場合は未だに使ってて、特に不満は無い画質だよ。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8b10-3yGT):2024/04/25(木) 00:48:13.62 ID:GSuIhtyJ0.net
>>819
建築系の俺にその写真はキツイ
吐きそうになる

842 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b2cd-Ou3C):2024/04/25(木) 00:51:33.01 ID:nwl6DBsd0.net
広角はZマウント化で劇的な画質改善や小型軽量化があったけど、望遠はそもそもFマウントの頃から結構良かった

843 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/25(木) 00:54:45.74 ID:Oe3nQzWe0.net
>>833
Z14/1.4Sを35万円くらいで欲しいですわね

844 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c1f1-3AIg):2024/04/25(木) 01:00:56.62 ID:PkCbTM4o0.net
>>841
この日は暑かったから

845 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 01:21:43.13 ID:nwl6DBsd0.net
ただ単に14mmF1.8の超広角単焦点レンズ作りましたーじゃなくてニコンは何かやってきそうなんだよね
いやそんなの良いから単なる14mmF1.8早く作れよとも思うが
レンズ外さずにフィルター交換できるドロップインフィルター採用とか

846 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 03:36:00.43 ID:xX6WsZk60.net
>>842
今一番良い広角出してのLAOWAみたいだし特にZだから広角レンズが小さいとか改善されたみたいな実感無いなぁ

847 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 05:03:14.35 ID:XoXji3/r0.net
>>832
28-400のNikon作例サンプル3を見ると、400oだと夕方〜夜で画質が荒くオワタ感出てるから
星は無理でしょ。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 05:07:24.41 ID:1tyLHIch0.net
これ綺麗なの?ていうか合成?
https://i.imgur.com/5ffEn8o.jpeg

849 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 07:05:20.08 ID:xX6WsZk60.net
RAWで撮影してAINR掛ければどうとでもなる

850 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 07:25:30.78 ID:Oe3nQzWe0.net
>>847
それはレンズじゃなくてカメラがダメなだけ
28-400は著名なYoutuberが大絶賛してるレンズ

851 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 07:37:19.36 ID:xX6WsZk60.net
Nikonに一番必要なのは0.3倍前後まで寄れる明るい単焦点
寄れるのズームばっかりでアカン

852 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 07:57:41.50 ID:sIz0fW2r0.net
>>832
実在しない星も撮れて良い感じ(笑)
そう言えば、それを消すのに、実在する星も消すカメラが有ったなw

853 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 08:00:51.71 ID:sIz0fW2r0.net
>>848
綺麗かどうかは置いといて、普通に合成しなくても撮れる

854 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 08:08:54.29 ID:2twf2G1TM.net
そりゃ寄れるってことはレンズを大きく前に出すってことだからね
必然的にズームレンズの方が動かしやすいんだろ

855 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 08:12:57.61 ID:Oe3nQzWe0.net
寄りたいんだったらマイクロレンズ使えばいいじゃない
単焦点に簡易マクロ機能つけて、代わりに画質妥協とか嫌だわ
28-400買って井の中でホルホルしてればいい

856 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 08:24:58.76 ID:xxAoC9IJM.net
>>851
マイクロ。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 10:07:24.04 ID:m7jqB/FG0.net
>>850
誰が絶賛とか意味が無い、自分で見て納得できるか、だろ?

858 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 10:18:50.28 ID:XRWGPmOU0.net
荒らしに構ってはダメ

859 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 10:19:17.71 ID:3dinVNwUd.net
DX MC40/2.8VRはまだ?

860 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 10:37:46.53 ID:xX6WsZk60.net
>>855
マクロレンズだとマクロ域の撮影には良いけどボケが汚いねん。少なくともZのマイクロは。
一番使う0.3倍前後がクソみたいな絵になる

861 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 10:45:47.97 ID:gc5EoWcY0.net
85mmF1.2、自分で撮るとボケが騒がしくなるんだけどなんでだろ
手ブレかと思って1/1000で撮ったりしたけどあまり変わらない

862 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 10:57:54.26 ID:1AVz9gWX0.net
>>861
多分背景の問題
空と木の枝みたいなコントラストが高い背景はどうしても二線ボケが出やすくなるから仕方ない
屋内で撮ってもボケが騒がしいならまた別の理由だと思うけどな

863 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 11:08:28.34 ID:JoCFpSt60.net
ボケがどうのという前に背景は整理しないとな
どんなにボケ良いレンズでも、なんでもかんでもとろかすわけじゃない

864 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 11:10:22.28 ID:2twf2G1TM.net
だからレンズを動かせる空間が必要だし動かした分だけ収差も悪化する
0.1倍や0.2倍までは対応出来るけどそれ以上は無理することが増えるから24-120や100-400みたいに沢山のレンズ群を大きく動かせるレンズでしかやられていないわけでしょ

単焦点でも不可能ではないけどレンズ減らして画質落とすとか前玉を大きく繰り出すAFの遅いレンズにするとかレンズ全長を伸ばすとかデメリットがあるからやられていない

865 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 12:09:15.68 ID:H+NI9zgra.net
どうしても寄りたいならクロップすれば良い

866 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 12:50:54.94 ID:xX6WsZk60.net
>>864
100mマイクロのボケがもっとマシだったら良かったんだけどニコンのマクロレンズは伝統的にボケがクソ過ぎるんよ
キヤノンのRF85mm F2 MACRO IS STMとかはハーフマクロでしかないけどボケは最高で解像も高くて欠点が無い。
普通の単焦点も0.3倍に近い(0.25~0.28くらい)のがいくつもあるからニコンみたいに全体的に特定用途に向かないレンズしかない、みたいなこともない

867 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 12:55:09.50 ID:xX6WsZk60.net
ソニーの90mmマクロも0.3倍付近でもボケ綺麗だし普通の単焦点もニコンより寄れるのが多い
といった感じで、ニコンZの単焦点はブツ撮り方面でよく使う0.3倍付近が他社より明らかに弱いってことで弱点だと言ったんよ

868 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 12:57:14.07 ID:xX6WsZk60.net
プレナとか凄い買い難い
ポートレート専用レンズになっちゃってる。しかも135mmじゃ街中でのポートレート撮影や屋内のポートレート撮影にも向かないから本当に買い難い

869 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 12:59:35.41 ID:xHg5B1AW0.net
うるせー

870 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 13:04:44.29 ID:Zl6xGtMO0.net
確かに背景選ぶ必要あるかな?
https://i.imgur.com/5avH6jk.jpeg

871 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 13:08:49.69 ID:xX6WsZk60.net
Canonのハーフマクロ
https://www.fujiya-camera.co.jp/blog/detail/info/20201109/

872 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 13:10:26.30 ID:xX6WsZk60.net
ソニーのマクロ
https://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel90m28g/

特にソニーのマクロは通常の単焦点として見ても普通にボケ綺麗やな

873 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 13:22:44.74 ID:Zl6xGtMO0.net
でも逆光にも強いと思うけどなぁ
https://i.imgur.com/W7NHYDn.jpeg

874 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 13:23:42.29 ID:Zl6xGtMO0.net
>>871
こんな安いのじゃなくてボケコントロールの100mm推せばいいのに

875 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 14:13:07.57 ID:JoCFpSt60.net
>>870
この手の桜の写真で後ろに見え見えの枝を入れるとだいたい後悔する
ボケ味以前だ

876 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 14:59:21.94 ID:QNX8fCJ70.net
Dタイプの105マクロは解像重視でボケ固かったけどそれ以降はボケ悪く無いけどな
Z105マクロはボケ綺麗よ
使った事無いのに昔のイメージだけでネガキャンしてるのが良く解るね
アンチは年齢高い人だろうね

877 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 15:08:35.23 ID:IPhDbMim0.net
ニコン「Z MC 105mm f/2.8 VR S」は際立った解像力と美しいボケを両立したレンズ
https://digicame-info.com/2021/07/z-mc-105mm-f28-vr-s-3.html

878 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 15:13:00.45 ID:xX6WsZk60.net
>>877
それはあくまでもマクロ域で使う分にはってことだな
ニコンのマイクロレンズはマクロ域以外では一般単焦点にボケは劣る
これは最新の105でもそうだ。これは俺だけの意見ではないだろう。このスレでもZ MC 105mmの欠点はボケ(マクロ域以外での)だと書いてる人は居た。俺も同意見だ
まあ、マクロレンズなんだからマクロ域で良ければそれで良いんだが

879 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 15:18:55.91 ID:xX6WsZk60.net
このスレだけでも

155+1
名無CCDさん@画素いっぱい(ワッチョイW5701-Mgj8 1/2)
sage
04/16(火) 21:19:55.46
ID:CydBTlDN0
3
今105mm Microを買うか悩んでるんだけどここのスレ民の評価はどう?
Zマウントなだけあるっていう描写性能かな?

158+1
名無CCDさん@画素いっぱい(ワッチョイWbf46-H67E 1/2)
sage
04/16(火) 21:42:45.42
ID:phgzuLOQ0 1/2
4
俺も105MCを検討してるんだけど、遠景のボケの煩さが気になって躊躇してる
花を撮るときに使うつもりだから、寄るのは接写リングをなり使うとしてボケの綺麗なレンズを探してるんだけど、
満足出来そうな30万超えのレンズシリーズは中々手を出せないんだよなぁ

880 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 15:22:22.59 ID:xX6WsZk60.net
まだあった


名無CCDさん@画素いっぱい(ワッチョイ57ad-m4LK 2/2)sage04/16(火) 23:43:55.14ID:e3rQ2+PU0
MC105は使っているけど、ボケへの懸念は分かる。
グルグルもあるし、輪郭のあるものがスムーズにボケるというわけでもない。

だけどピントの合った部分の写りは圧倒的だよ。
軸上色収差の補正が良いせいなのか、白い花を撮った時の透明感のある描写には驚いたし、
昆虫なんかの金属光沢の描写の美しさもすごい。
個人的には異次元の写りだと思った。
だからボケに癖があっても積極的に使いたくなるレンズだよ。
ここまで書いて写真を載せないのはくそダサいけど勘弁してくれ。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 15:24:45.05 ID:xX6WsZk60.net
0.3倍前後でまともに使える標準から中望遠の単焦点が何本かあれば良いんだけど
ニコンには一本もない・・・

882 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 15:29:43.70 ID:QNX8fCJ70.net
それで何を撮りたいの?

883 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 15:35:16.33 ID:Zl6xGtMO0.net
>>875
そんなんよ、欲張っちゃあかんね

884 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 15:37:24.19 ID:u7oS/gIdd.net
マイクロなんだもん
それでいいじゃん

885 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5c01-WRaK):2024/04/25(木) 15:46:30.99 ID:QNX8fCJ70.net
中望遠で0.3倍まで寄って遠景のボケが気になる被写体ってなんだろ?
こういう人ってこんな写真が撮りたいからこんなレンズが欲しいって具体的な事なぜか言わないよね

886 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9384-NXXU):2024/04/25(木) 15:52:11.98 ID:Zl6xGtMO0.net
虫さん撮れるよね
https://i.imgur.com/jwa5jll.jpeg

887 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9674-gzRS):2024/04/25(木) 15:57:05.78 ID:nAYe3nqa0.net
酷評されてるZ28-400mmやが、散歩しててもコレが撮れるのに価値がある。利便性と画質のバランスが素晴らしいのよ。
https://i.imgur.com/cQTof21.jpeg

888 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5c01-WRaK):2024/04/25(木) 16:16:55.04 ID:QNX8fCJ70.net
マクロじゃ駄目って事だから虫とか花じゃ無いんだろうし撮影倍率欲しいならポートレートでも無いし24-70とか70-200じゃ駄目って事は2.8より開けたいって事なんだろうし
何を撮りたいのかイマイチピンとこない
良かったら教えてくれないか?

889 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 16:29:22.00 ID:QNX8fCJ70.net
例えばば花を花とかを背景生かして撮る事あるけどそういう時って背景はトロトロにぼかすってより場所の説明が出来るぐらいには背景も見せたいからf4ぐらいで撮るから24-70とか24-120で良いんだよな
f1.2で倍率0.3で撮りたい絵がホント思いつかないから勿体ぶらないで教えて

890 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 16:48:52.73 ID:JoCFpSt60.net
>>887
本当にね。本気で撮りに行くときは180-600だろうが100-400だろうがどうでも良いけど
花でも撮りながら散歩って時だったら高倍率ズームがいいんだよ
花だけなら24-120でもいけど鳥が出てきたときにはさすがに400mmの方が使える

891 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 16:51:27.09 ID:mOk8NVph0.net
>>887
解像してない写真を見て、何で28-400を持ち出したのだろうと絶望&自問自答しそう

892 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 16:53:16.56 ID:QNX8fCJ70.net
>>881
早く何撮りたいのか教えて

893 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 16:55:57.72 ID:mOk8NVph0.net
>>889
そうそう
絞り開きすぎると花もめしべしかわからんwとかなるから、被写界深度考えながら撮るよね

894 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 17:14:11.98 ID:IPhDbMim0.net
ワッチョイ fe0e-IpvHは適当な事言ってニコンのネガキャンしたかっただけの素人って事で良い?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 17:30:18.20 ID:2twf2G1TM.net
ボケが汚いとか言うけどMC105で0.3倍まで寄るんだろ
背景なんてかたちを残さない程度にはボカせるんじゃないの何がどうだめなの

896 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 17:35:59.97 ID:2twf2G1TM.net
これでニコンが0.3倍まで寄れる単焦点を出してきたら満足して黙るかというと
次は0.4倍だのハーフマクロだの言い始めるのが目に見える

897 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 17:57:58.25 ID:3rxCJ8TUd.net
フルにこだわらなけりゃ12-200とか18-300とかあるけど

898 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:02:03.92 ID:nAYe3nqa0.net
>>887
等倍をキャプチャしたんやけど十分やろ。高倍率ズームとしては相当よい。
https://i.imgur.com/T1XkOzp.jpeg
https://i.imgur.com/axOitrL.jpeg

899 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:11:05.94 ID:Zl6xGtMO0.net
そこでズムマイ待望論ですよ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:12:13.82 ID:XoXji3/r0.net
>>887
https://i.imgur.com/dzxODs5.jpg
これ、Z6、大三元Z70-200で130o f7.1 1/400秒 ISO100で撮影 
Nikonのことが好きなのはカリカリして、写真自体が輝いているキレ感とボケのコントラストがいいから。
春が来たな〜って感じが、自然に出てるでしょ。

でも、Z28-400も20万円するのにNikonレンズのキレとボケ味が少し欠けていて、記録しましたって
SONY感がするんだよねー

901 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:12:34.69 ID:rPqAGJCA0.net
PCレンズが明るくて比較的倍率もあるレンズになるんじゃない

902 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:18:22.47 ID:QNX8fCJ70.net
ワッチョイ fe0e-IpvHが逃亡したって事はただのアンチだから気にしなくて良いよ

903 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:20:58.25 ID:nAYe3nqa0.net
>>900
そりゃS-LINEや単焦点とかの方がキレがあるのは重々承知なんだけど、家族で移動してるときとか持ち出しにくいじゃない?持ち出せないと撮れないわけよ。そういう意味で利便性と画質のバランスが良いと思ってる。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:31:42.04 ID:mOk8NVph0.net
>>903
この>>900の立体感と空気感よ
一方、>>898はコンデジで撮りました的な眠くてのっぺりとしたのだから、作業的なものを感じて撮ってて楽しくないんよ

> そりゃS-LINEや単焦点とかの方がキレがあるのは重々承知なんだけど、家族で移動してるときとか持ち出しにくいじゃない?
それはズームレンズに頼り過ぎだからじゃない?
家族で大きな公園散歩に行くときとか、Z50/1.2Sの一本勝負とか普通にやってるよ
ぶっちゃけ、画角に制約があって、レンズの明るさに制約なしという環境は面白いすらある

905 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:36:10.40 ID:gc5EoWcY0.net
俺も>>900みたいな汚いボケになってて困ってた

906 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:40:46.23 ID:5VWK6SXiM.net
RF85mm F2 MACRO IS STM 0.35m 0.5倍
実効焦点距離350ミリX0.5倍=175ミリ
RF35mm F2 MACRO IS STM 0.17m 0.5倍
実効焦点距離170ミリX0.5倍=85ミリ
NIKKOR Z 20mm f/1.8 S 0.2m 0.19倍
実効焦点距離200ミリX0.19倍=38ミリ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S 0.25m 0.19倍
実効焦点距離250ミリX0.19倍=47.5ミリ
俺は背景ボカすにしてもできるだけ広く入れできるだけ小物アップで撮りたい
極端に画角狭くして倍率高いのはイラネ、倍率欲しければマクロで良い
カメラの撮影範囲の計算
等倍36x24 0.5倍72x24 0.19倍189.47x126.3  
https://keisan.casio.jp/exec/system/1378430392

907 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:43:15.12 ID:5VWK6SXiM.net
ああRF35mm F1.8 MACRO IS STMだった

908 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:43:58.17 ID:mOk8NVph0.net
それは、>>905の頭が壊れてるだけだからキニスンナ(^q^)

909 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:47:28.95 ID:JoCFpSt60.net
まあ画質絶対主義の奴が高倍率ズームを許容できないのは想定の範囲内だ
良いから黙っててくれないか。とにかく人の作例にケチをつけるのはバッドマナーだと思う

910 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:53:43.37 ID:mOk8NVph0.net
いや、高倍率でも24-200はいいと思うのの
28-400より24-200のクロップのほうが良さそうなのがダメに拍車をかけてる
と書くと、テーブルフォト層(笑)が来そうだけどw

911 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 18:54:12.50 ID:QNX8fCJ70.net
50mmじゃどう頑張っても鳥撮れないからな
なんか根本的に高倍率ズーム勘違いしてる人居るよね
ちょっと出かける時でも70-200とか400/2.8持ち歩く剛の者には必要ないだろうけど俺みたいな軟弱者は高倍率歓迎
28-400あったから撮れたよ
それで良いじゃん

912 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 19:02:39.20 ID:dQ55exh/0.net
誰も勘違いなんてしてないと思うけど
「Zシステム向けレンズだけど解像しないし暗黒で利用シーンは限られる、だけど、焦点距離だけはお化けよ、あ、デカくて重くて日本では高いけど」
と最初から宣言してたら荒れなかったと思うよ
変に解像する&暗黒なんて関係ないとアピールしたから変なことになってる

巷の親御さんが28−400買って、運動会で使って、悲惨な目に遭わないようにしないとね

913 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 19:13:13.76 ID:Oe3nQzWe0.net
>>911
鳥撮る予定だったら最初から望遠持っていくんじゃないの?
それとも、家族で近場を散歩してるときに家族そっちのけで予定外の鳥撮るって設定?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 19:13:20.49 ID:QNX8fCJ70.net
感度上げれば良いだけだから運動会で使う分には充分だろ
室内競技は厳しいけどな

915 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 19:16:37.56 ID:QNX8fCJ70.net
>>887が散歩中に鳥撮れたって作例出したから鳥って言っただけ
日常のひとコマ撮るのに充分だと思うけど

916 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 19:18:15.96 ID:nAYe3nqa0.net
>>913
サクッと撮れるのが良いってこと。ついでに撮るってのに優れてるのよ。別にZ28-400縛りじゃなくて、180-600も持ってるし、単焦点も持ってるんよ。その中でもシチュエーションによってはZ28-400がいいよってだけ。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 19:20:51.47 ID:QNX8fCJ70.net
28-400がデカくて重いならそれこ70-200とか100-400は無理な訳で
ヨドバシでお取り寄せになってるからそれなりに売れてるのが世間の答えだよ

918 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 19:22:51.71 ID:BRDFSAIY0.net
ボケとか柔らかさとかこってりした色合い求めたら
Fの中古漁るしかないと思うの

919 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 19:34:08.12 ID:2twf2G1TM.net
>>911
それでいいと思うよ
それに広角側は24-200より明るいわけだしね
肩ひじ張って撮影するならそりゃ100-400とか40/4.5を持ち歩けって話になるけど
そうじゃない人が選ぶレンズ

920 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 19:39:13.07 ID:nAYe3nqa0.net
日常の写真を撮ってる人はZ28-400は凄い武器になると思うよ。シャッターチャンスを物にできる確率が高いから。「よし○×を撮るぞ」って人は目的がハッキリしてるから、それに合わせてレンズをチョイスし高画質路線にいきやすい。同じカメラ写真趣味でも色々あるからね。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 19:45:07.71 ID:K721SpyZ0.net
ID:xX6WsZk60はID真っ赤にしてまで結局何が言いたかったんだ?

922 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 20:11:39.12 ID:Oe3nQzWe0.net
>>916
いや、ついでに撮らないしw

923 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 20:21:14.44 ID:nAYe3nqa0.net
>>922
ん?家族とかで旅行行ってカメラ持って行ったら、主目的は家族と楽しむ、写真はついでにならない?常に何か目的を持って撮るシーンばかりじゃないよ。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 20:28:26.97 ID:nkDA+K070.net
>>922
自分のの価値観を押し付けなきゃ気がすまない典型的な老害

925 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 20:37:51.03 ID:JoCFpSt60.net
ついでに撮らないのは別にいいんだよ
ついでに撮るのに便利って言ってる人に「俺は撮らない」って言い張るのは小学生の反応だよ

926 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 21:07:10.92 ID:aGQT2KCZM.net
なんであんなに否定するんかね?買いたい人が買えばいいだけだと思うのだが。あんな否定してると欲しくても買えないかわいそうな人なのかと思われるわな。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 21:12:37.69 ID:QNX8fCJ70.net
高倍率ズームで>>898ぐらい撮れたら充分だけどな
昔だったら考えられないよ
別に28-400買えって言ってる訳じゃないし文句言ってる人は自分の好きなレンズ使えば良いんじゃないかな?

928 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 21:20:07.00 ID:BOYkHC730.net
んなもん売れたら困る連中つまりGKやネッツと
買える人が羨ましすぎて悔しい貧乏人がさわいでるんだろ
惨めな情けない奴ら

929 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/25(木) 21:56:00.76 ID:Oe3nQzWe0.net
28-400信者わらわらでワロタ
お前ら、マップカメラやフジヤカメラの在庫買ってあげなよw

930 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/25(木) 21:57:40.23 ID:Oe3nQzWe0.net
>>923
理解できない文盲可哀想(´・ω・)
そりゃぁ、独り身になるよね・・・乙(´TωT)

931 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/25(木) 22:00:29.59 ID:Oe3nQzWe0.net
>>928
ほら、また買わない=貧乏人が始まったwww

932 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 22:13:45.08 ID:EmPLcxwNp.net
この人が何を言いたいのか解らない
誰か教えてくれないか?

933 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 22:19:00.51 ID:mB6itHVJ0.net
>>922
使い分けだぞ
早くこっちこいよ
https://i.imgur.com/BXEy0H0.jpeg

934 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 22:28:20.87 ID:wJOg+8Zwd.net
凡レンズばかり出してないでS-Lineをお願いします。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 22:31:51.15 ID:Oe3nQzWe0.net
>>933
安物壁紙と床材なのに節操なくてワロタ
ある金は使うの江戸っ子の根性かね?

936 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 22:35:11.95 ID:Zl6xGtMO0.net
ついに壁紙にすら難癖wwww

937 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 22:43:37.23 ID:Oe3nQzWe0.net
>>936
そりゃぁ見るだろ
金持ちが無理なく買ったレンズを自慢してるんじゃない
仕事で仕方なくローンで買ってるか、何も考えずに散財してるだけ
哀れみしかなくて、羨ましくもなんともないわw

自慢するなら、少なくとも床材は無垢材にしとけ

938 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a46-fM4q):2024/04/25(木) 22:46:49.10 ID:1tyLHIch0.net
2.8 4.5を買ってるのは頭悪いとしか思えないw

939 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/25(木) 22:48:43.25 ID:Oe3nQzWe0.net
>>938
しかも400/2.8Sの三脚座をアルカスイス対応に交換してないし、擦れてないしw

940 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/25(木) 22:56:19.91 ID:Oe3nQzWe0.net
>>936
この床材、無垢材はおろか、突板材でもなく、プリント材だからな
プリント材の床板しか敷けないやつがヨンニッパとか笑えるわ

941 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9384-HSvU):2024/04/25(木) 23:01:56.51 ID:Zl6xGtMO0.net
自分の事は棚に上げまくるとはこのとこだな(笑)

942 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5f-WRaK):2024/04/25(木) 23:02:41.90 ID:v8nbFvE3p.net
レンズ買うにはまず家買わなきゃいけないのかw大変だな

943 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d0a-3yGT):2024/04/25(木) 23:05:42.63 ID:8cKwLpFF0.net
28-400でf/8でもISO3200にしとけば、f/1.4 ISO100と露出的には同じ条件な訳で、ZfならISO3200なんて常用感度の範囲内なんで、そんなに「暗い」弊害は感じない、と釣り餌を垂れてみる

944 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4675-kdCE):2024/04/25(木) 23:07:22.62 ID:wDUm7rB/0.net
何か凄い酷いことになってるのかと逆に期待してリンク踏んだのに何の問題もない写真だった

>>933
羨ましい

945 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/25(木) 23:10:36.13 ID:Oe3nQzWe0.net
>>941
ま、金無くても偉そうにできるし、金あっても慎ましくできるし、なんとでもできるよね~
一番いいのは金あって慎ましく生きるのかなぁ
つまらない無人島レンズなんて要らん(笑)

946 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/25(木) 23:12:54.43 ID:Oe3nQzWe0.net
>>942
賃貸でも良くて、重要なのは住む所のセンスよ
センスないから集めるしか脳がない

947 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f8e9-WRaK):2024/04/25(木) 23:14:04.72 ID:4Yw2EXG90.net
>>940
オマエの負け、僻みにしか聞こえないw

948 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a62b-3Na0):2024/04/25(木) 23:16:20.33 ID:IPhDbMim0.net
ID:Oe3nQzWe0は
0850名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S)
2024/04/25(木) 07:25:30.78ID:Oe3nQzWe0
>>847
それはレンズじゃなくてカメラがダメなだけ
28-400は著名なYoutuberが大絶賛してるレンズ

って言ってるんだけど彼に何があったんだろうか?

949 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/25(木) 23:16:59.70 ID:Oe3nQzWe0.net
>>947
敗けでいいよ
誰でも金出せば手に入れられるレベルの機材でマウント取りしようとも思わないしw

950 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Src1-WKQK):2024/04/25(木) 23:19:10.15 ID:rCUc2Sv2r.net
こいつってわしは買う機材は吟味してるとかどやってたけど持ってる機材をid付きで晒せって言われたら逃げたやつだろ?
いつid付きで見せてくれるんだろうか
こんだけ書き込みまくれるならそれくらいすぐできるだろうに

951 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ecf-Dd7S):2024/04/25(木) 23:21:54.66 ID:Oe3nQzWe0.net
>>950
そんなこと言われたっけ?

952 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 23:25:49.96 ID:4Yw2EXG90.net
>>949
マウント取られてるって思っている時点で負けwww

953 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 23:26:44.14 ID:rCUc2Sv2r.net
>>951
このスレの2割くらいを埋めてる君の書き込みから探してみなよ
それすらめんどいとか言ってどうせ逃げるんだろうからもう1回言うけど今から君の機材をID付きでここにアップしなよ
ほぼ毎日スレに書き込みまくるくらい自分に自信があるんだろうし機材選択の自身もあるんだろ?
次の書き込みはID付き機材の写真をアップしてからにしろよ

954 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 23:27:47.62 ID:Oe3nQzWe0.net
>>952
いやだから、敗けでいいよ
勝ったと思うやつがいたらそいつは幸せで、明日も楽しく労働できるやん
(夜勤してたらごめんなさい)

955 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 23:28:28.13 ID:Oe3nQzWe0.net
>>953
見つからないから聞いてるのに、つまんないやつだなぁw

956 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 23:28:50.54 ID:rCUc2Sv2r.net
みんなー今から毎日わしは凄いわし以外のユーザーは頭悪い、なんならニコンよりもニコンに詳しいし市場調査も行ってると毎日どやってるID:Oe3nQzWe0がご自慢の機材をアップするぞー

957 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 23:29:31.44 ID:rCUc2Sv2r.net
君が貧乏人なのはわかったが、他の人が貧乏人と特定するのは危険だぞ
金持ってるやつほど、実際に買う物は見極めるからなw

958 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 23:29:34.25 ID:Oe3nQzWe0.net
>>956
なんか、悲しいやつやなぁ
眠いから寝るわw

959 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 23:29:44.19 ID:rCUc2Sv2r.net
また逃げてるやん

960 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 23:29:58.98 ID:Oe3nQzWe0.net
>>957
これはそうよ

961 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 23:34:23.54 ID:4Yw2EXG90.net
>>954
職業差別みたいなこと言い出しているところが、人として負けw

962 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 23:35:41.13 ID:nTB6BbQt0.net
眠いからねるわとか言ったくせにスレ見てまた書き込んでるところからすると孤独で寂しがりなやつなんだろう

963 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 23:39:19.10 ID:ReBnLzW3M.net
>>ID:Oe3nQzWe0


https://i.imgur.com/92VG5F3.jpeg

964 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/25(木) 23:42:50.88 ID:4Yw2EXG90.net
それにしても933のヨンニッパ綺麗だなw
買ったばかりかな?
このヨンニッパの付属のケース、ロクヨンが入る大きさで作られているからヨンニッパだとZ9を付けた状態で入るので中々秀逸

965 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 00:15:28.34 ID:ltUQRKhi0.net
>>920
価格を無視しても日常記録だったら小さくて軽い24-200のが優秀じゃん
Z5で1/4面積にトリミングして400mm相当で600万画素
400mm相当でも高画質A4サイズプリントできる
重いデカい28-400をあえて選択する理由ってなんだ

966 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 00:36:18.49 ID:YRxrL/wvp.net
24mmが欲しいなら24-200
24mmより400mmが欲しいなら28-400
どっちでも好きなほう使えば良い
優劣付けるもんでも無いし選択肢増えるの良い事じゃない?

967 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 01:29:07.37 ID:3RzQRKjp0.net
>>650に興味をそそられてポチッちまったぜ…

968 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-IV2N):2024/04/26(金) 03:23:34.40 ID:6GQTLks40.net
>>898
disではないけどオリジナルでみれないならスマホになんちゃって望遠レンズアダプタつけて撮影したほううがなんなら綺麗にみえるきがする

969 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-IV2N):2024/04/26(金) 03:24:26.46 ID:6GQTLks40.net
>>965
>重いデカい28-400をあえて選択する理由ってなんだ
重いデカいのZ9やZ8を買う奴まみれなんだから重量なんてノーカンだろw

970 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d3b8-aJi2):2024/04/26(金) 04:42:07.40 ID:bnX/AQIW0.net
ID:Oe3nQzWe0
フルボッコでワロタ

971 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d3b8-aJi2):2024/04/26(金) 04:45:36.49 ID:bnX/AQIW0.net
次スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1714074246/

ワッチョイW 5ecf-Dd7S はお断りで

972 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 06:30:56.22 ID:TuhiJNgm0.net
>>935
おじさん怒らせてごめんなさい
安物壁紙は今晩からZ28-400抱えてニュージーランドへ行ってきます🥺
また遊んでください

973 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 06:36:10.69 ID:0nW4/okY0.net
>>972
行てら~

974 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW beed-kdCE):2024/04/26(金) 07:38:55.79 ID:RQxqy7gj0.net
Z50mmf/1.2S買ったぜ!
…次はなんのレンズ買うか

975 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b2f4-Dd7S):2024/04/26(金) 07:54:04.83 ID:0nW4/okY0.net
私たちはSNSなどで、毎日のように「小金を手にした人間」を目にすることができます。
そこで誇示されている「金の使い方」を見てください。

三菱UFJ銀行
https://moneycanvas.bk.mufg.jp/know/column/q4AjLk7KInnHAXd/

976 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 08:11:35.14 ID:AkYS0eAu0.net
壁紙に難癖は笑った

977 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 08:20:14.52 ID:e/P4qxCI0.net
>>972
行ってら〜
428は持って行かへんの?(笑)
自分は休み取れなかったので、5月頭から北海道遠征
428持ってヒグマと遊んで来るw

978 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1280-djAJ):2024/04/26(金) 10:11:43.59 ID:E+XRv6PZ0.net
どんどんカメコが減ってる気がする
一年前なら観光地は一眼がまだまだいたのにほんまスマホだらけでカメコは数えるほどしかいない
ジイバアのカメコ集団は時々見るけど若いカメコはほんと目に見えて減った
zで超望遠たくさん出てるのもやっぱ超望遠みたいな野生動物やレースや航空機の特化型じゃないともはや需要が限りなく少ないのだろうか?
またとてつもない超望遠がzで出るのだろうか?

979 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H53-XQBC):2024/04/26(金) 10:22:22.07 ID:mTnuP/ZMH.net
売国奴政府が人口削減のための増税政策を連発してるんだからそんなことは当たり前だろが

日本のカメラバブル再生思考はサッサと滅びなさい

980 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb6-kdCE):2024/04/26(金) 10:32:13.95 ID:Nb+i2d6/M.net
そりゃまあ運動会ですら殆んどみんなスマホだからね
子供の運動会ですらカメラ持たないのに普段持ち歩くわけがない
当然観光地でも減るでしょね

981 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci):2024/04/26(金) 11:16:42.36 ID:iDQ0+AST0.net
まあ若い人自体がガンガン減っている上に
若い人の所得もガンガン減っているのだからカメラなんて買わないだろうよ

982 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ac93-WRaK):2024/04/26(金) 11:40:48.95 ID:e/P4qxCI0.net
北海道、特に道東はそんなこと無いぞ
逆にコロナが5類になってからメッチャ増えた印象
あと、外国人も凄く増えてて、あいつら金持ってるから、機材も半端なく良い

983 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb6-kdCE):2024/04/26(金) 11:58:03.02 ID:Nb+i2d6/M.net
外人さんは増えてるかもね、今朝190cmオーバーのめっちゃガタイの良い黒人さんがフルサイズミラーレス持って駅の構内にいたけどめっちゃかっこ良かったよ
やっぱりあのくらい体格が良いとフルサイズくらいのカメラに大きなレンズ付けて右手で持っていてもしっくり来るわ

小柄な日本人だとどうしてもカメラが目立っちゃう

984 :71 :2024/04/26(金) 12:32:05.80 ID:c249yDW+0.net
>>898
FのVR80-400よか良いんじゃ無いのこれ。
400mm時のAF速度はどんな感じだろ??

985 :71 :2024/04/26(金) 12:36:32.39 ID:c249yDW+0.net
Oe3nQzWe0 の機材&お宅公開はまだかね?

986 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 12:49:59.19 ID:7DQ3K3n/0.net
>>983
黒人イコール長身ではない。黒人で長身なのは、マサイ族等の一部の民族。
米国人の黒人がガタイのいいのが目立つのは、
あの高カロリーで量の多い米国のジャンクな物食ってるから。
だから、米国の黒人は白人同様に日本じゃ相撲部屋でないと見かけない様な
超ドデブが普通に街を歩いてる。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 12:50:08.65 ID:BDJgPNiDr.net
>>985
吟味して厳選した機材
スマホ
吟味して厳選した家
市営住宅

こんな感じやろね

988 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 13:14:30.95 ID:iDQ0+AST0.net
>>982
ここで道東の印象論を出されても……日本の平均値って解るだろ? データ的に

989 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 13:23:34.21 ID:NDYZ5Ut20.net
viltroxのAF20mmf2.8使ってる人いる?値段が純正より安過ぎてどの程度写るか気になります

990 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 13:29:30.63 ID:V260BZkkd.net
純正にそんなレンズはねーだろ

991 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 13:56:56.95 ID:E+XRv6PZ0.net
>>989
俺もそのレンズ気になる
アマとかだとそれなりに使えそうだけど実際の焦点距離が20mmではなく14mmくらいって言ってる人もいたしどーなんやろ
今ニート状態だから買えないけど働き出したら買いたい

992 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 14:18:13.25 ID:dotA5maLd.net
>>991
アマゾンでは視野角91.6°と表記されてて水平画角と解釈するとほぼ18mm
z50に付けると換算28mmで使えそうで悩む

993 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ac93-WRaK):2024/04/26(金) 15:08:09.96 ID:e/P4qxCI0.net
>>984
そやね
単焦点よりもは線は太いけど、高倍率ズームでここまで写れば立派
旅のお供用に15-30足した上で、24-200と入れ替え検討しようかな

994 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ac93-WRaK):2024/04/26(金) 15:10:25.76 ID:e/P4qxCI0.net
>>988
すまんな、観光地と言えばここ数年北海道しか行ってない
本土では観光地と言う良いも撮影スポット?行くことの方が多いから一眼使いが多く見えてるだけかもね

995 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f09-2kci):2024/04/26(金) 15:31:35.95 ID:iDQ0+AST0.net
>>994
まあどんなにスマホが便利でも
ヒグマ撮りにいくのにスマホ握りしめて近づくのは嫌だろうからな道東は別枠

996 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 16:49:49.88 ID:YnF5l1PD0.net
元道東民だが、職さえあれば住んでみるのもいいかも知れないよ。

997 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 16:50:25.67 ID:YnF5l1PD0.net
無人島レンズが魅力的に思えてきた。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 17:17:45.54 ID:LmxSKAeFH.net
>>981
コロワクの所為で順調に子供(本当に小さい小児)の癌が急増している!

999 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 17:35:46.00 ID:U/GyUOYF0.net
zfにsライン14-30使ったけど舐めてたわ
こりゃ別次元 バキバキに解像する
ソニーや富士フイルムとは頭2個分違う

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい :2024/04/26(金) 17:56:04.42 ID:E+XRv6PZ0.net
それがsラインの実力だよ
sの名は伊達じゃ無い

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
258 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200