Sony α Eマウント E/FEレンズ Part210

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/09(木) 23:09:10.11 ID:QXQEcJ/L0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part209
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1677421430/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2023/03/12(日) 21:28:40.48 .net

>>1
この3日間放置されとる状況みて、少し考えたほうがええよお前
誰もお前の建てたｽﾚ使いたくないねんｶｽ

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2763-NPCP [180.35.113.89])：2023/03/12(日) 21:50:57.19 ID:hJxej6eT0.net

>>2
前スレ埋まる前に新スレ使い始めないだろ普通
馬鹿かな？

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-fnc/ [1.75.233.189])：2023/03/12(日) 21:54:26.94 ID:bAAF1JmVd.net

>>2
そんなにワッチョイありが嫌なんだなｗ

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2763-NPCP [180.35.113.89])：2023/03/12(日) 21:56:58.45 ID:hJxej6eT0.net

あと、自らageてるし
何がしたいんだよ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 00:14:26.60 ID:6oJq2XTM0.net

APS-C用の18135よりフルサイズ用のタムロン28200は画質いいでしょうか？
フルサイズへの乗り換え検討中です

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 00:31:18.12 ID:kdmfQzQj0.net

フルサイズのレンズをAPS-Cで使うのが画質がいい
理由はレンズの中心部を使うから

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 02:18:55.57 ID:N9lXn/+/0.net

>>7
画素数によるだろ
確かに収差の多い部分はカットされるけど
レンズを引き伸ばして使ってるようなもんだぞ
普通は小フォーマット用レンズほど光学な要求(分解能)が大きい
だからマイクロ4/3にフル用レンズつけてもてんで駄目だったりする

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 06:17:58.21 ID:gY0url/M0.net

とは言え7RM4,5で解像すれば6000シリーズで使う分には問題ないでしょ

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 08:49:43.15 ID:DcN5S0x70.net

>>6
高倍率ズームの画質はどれも似たようなもんだろうが
フルサイズ移行を考えているならレンズを先に移行しておくのも一手だろう

>>8
レンズを引き伸ばして使ってるようなもんて何？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 09:25:54.51 ID:WCbGgdUR0.net

考えるな、感じろ

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 10:37:20.27 ID:ey2IyVI4r.net

>>10
画素ピッチってわかるか？
例えば、あるフルサイズ用レンズを
α7Ⅲとα6400につけた場合、
2400万画素をレンズのイメージサークル全面で使うのと、
中央の半分以下の面積部分を使うのとでは、
後者は収差的には美味しい部分を、
しかし引き伸ばして使ってるようなものでしょ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf47-M5XD [39.3.94.12])：2023/03/13(月) 11:25:01.77 ID:ggqe5fYU0.net

>>6
28200は高倍率ズームのなかではかなり画質が良い部類に属するよ。2875と比べてもほとんど変わらない画質。
静止画主体の撮影で28始まりでOKならコスパいいしフルサイズ1本目におすすめする。
純正でないから動画の手ぶれ補正などには制約はある。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 875f-S+nL [106.73.32.193])：2023/03/13(月) 11:29:23.04 ID:/hlq5fwJ0.net

まぁ　APSCトリミングはただの引き伸ばしだ　といっても理解しようとしないバカに何を言ったところで無駄でしょ
「中央の美味しい部分（笑）」を使ってお得だ満足だというなら、実際それで何の問題もないのだから好きなだけトリミングさせてやればいい
何ならA7r5の61Mを使って中央の8Mくらいを取り出せば最高にお得だとおしえてやってもいいｗ

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 07da-XLP7 [218.47.175.125])：2023/03/13(月) 12:30:50.28 ID:DcN5S0x70.net

>>12
焦点換算のことか？　普通はレンズを引き伸ばすなんて言わないよな

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-i5zv [106.146.103.59])：2023/03/13(月) 12:34:43.26 ID:voIEIr6ea.net

純正レンズは動画の手ぶれ補正目的以外で選ばなくなったなぁ
安い軽い寄れるでタムロンでいいやって正直なってしまう

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 14:38:36.79 ID:uTwxbx4xr.net

>>15
アスペか？
元は>>7からの流れだぞ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 875f-S+nL [106.73.32.193])：2023/03/13(月) 15:42:14.83 ID:/hlq5fwJ0.net

>>15　理解しようとする意思と小学生くらいの知性があれば「引き伸ばす」の一言で理解できるよ
そうやって意固地になっている段階で　ガチの知恵遅れ　もしくは　本当はわかっているけど悔しいからわからないふりをしている　の2択なんで
ボッコボコにされるか、馬鹿にされるか、無視されるかの3択になるんだよね　

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf47-M5XD [39.3.94.12])：2023/03/13(月) 16:14:53.70 ID:ggqe5fYU0.net

引き伸ばし、懐かしい言葉ですな。フィルムカメラ時代を思い出します。デジカメ時代の若者は理解しないでしょうな。じいさんたちの時代は暗室に籠もって、引き伸ばし機という映写機を縦にしたような機械で印画紙に焼いたもんなんだよ。老人が引き伸ばし引き伸ばしと騒いでるけどスルーしてやってくれ

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2710-QVjR [180.32.72.10])：2023/03/13(月) 16:26:07.34 ID:dGJiu1Y70.net

そんなジジイがこんなとこで鼻息荒く書き込んでるのかと思うと
情けなくて涙が出るな

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df7c-mTpv [125.103.90.138])：2023/03/13(月) 16:36:08.87 ID:gMMzYYCL0.net

引き伸ばしって例えば35mmフィルムを等倍のサイズではなく
それ以上のサイズ、L伴、六切りや四切りなんかの印画紙に
プリントすることを指すよね？
フルサイズレンズをAPS-Cセンサーに使うとレンズの中心部分を使うだけで
どっちかというとレンズ本来の画角からクロップされるだけって
理解だけどそうではないの？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf47-M5XD [39.3.94.12])：2023/03/13(月) 16:47:15.39 ID:ggqe5fYU0.net

昔はクロップという言葉はなかったんだよ。撮影した画像の一部だけを印画紙に焼き付けるトリミングという言葉はあった。フィルム大の画像を四つ切にするのも、トリミングも、どちらも引き伸ばし機を使ってする仕事だったから、おじいちゃんたちはどれもごっちゃに「引き伸ばし」なんだよ。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df7c-mTpv [125.103.90.138])：2023/03/13(月) 16:50:00.42 ID:gMMzYYCL0.net

>>22
あーなるほどそういう感覚なのね
やっと腑に落ちたわ、どうもです

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7fa-pn7P [118.241.248.240])：2023/03/13(月) 17:25:25.64 ID:gY0url/M0.net

話が全然違う方向へ向かってないか？
元々の話APS-Cの24MPセンサーは画素ピッチがフルサイズの58MP相当だから58MP解像するレンズじゃないと使い物にならないって言いたかったんじゃね？
自分はそう理解して>>9って書いたけど

フルサイズで撮った写真をAPSにクロップするとかネガを引き延ばしレンズでトリミングするとかまた別の話じゃん

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 17:35:36.92 ID:/hlq5fwJ0.net

>>19-23
いや、フィルムなんか一度も触ったことないんだが…
オジイチャンはフィルムの引き伸ばし機を例にしないと理解できないのか？老人介護は大変だな

>>22-23
いまでもクロップとトリミングに明示的な差なんかないぞ？

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 17:41:24.69 ID:/hlq5fwJ0.net

>>24
いや、　
　6　APS-C用の18135よりフルサイズ用のタムロン28200は画質いいでしょうか？
　7　フルサイズのレンズをAPS-C使うのが画質がいい理由はレンズの中心部を使うから
の流れだね

9は正しいよただ、それでも「中央部の美味しい部分を引き伸ばして使う」って意味では変わらない
引き伸ばしてなお十分解像するレンズを使えば良いのだろうというのが>>9だからね

今ボコられてるのは7の「中央部を使うから高画質」という大間違いの勘違いの方

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 17:44:37.14 ID:gY0url/M0.net

クロップとトリミングは違うじゃん
クロップは中心を変えずに切り出すけどトリミングは一部分を自由に切り出すんだよ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 17:45:23.50 ID:gY0url/M0.net

あぁチン皮か

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 17:50:38.23 ID:/hlq5fwJ0.net

>>7に対して「引きのばしているだけだ」といわれてなお理解できない知的障害者向けにフル論破すると

FF12Mの画素ピッチは約8um　APSC12Mの画素ピッチは約5um
単純にいうならFFレンズが8um解像すれば12Mの解像度をもつ絵が得られるし、APSCレンズなら5umで12Mの解像度を持つ絵が得られる
では、8um解像できるFFレンズをAPSCカメラに使ったら12M解像するだろうか。もちろん答えはノー　5um必要なのに8umしか解像しないから
単純計算で12Mの5/8で7.5Mしか解像しない写真になる　「中央の美味しい部分」を使っているはずなのに解像度が下がっている　

これは12M解像したFFレンズFFカメラの絵の中央部分を、APSCサイズで切り取って同じ鑑賞サイズに拡大して鑑賞したのと同じだ
これが「引き伸ばしている」ということ　フィルムの出番は一切ない　

まともに頭が回るか無駄なプライドをもって間違えた知識を蓄えたんでないなら「引き伸ばしているだけ」の一言で理解できる

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 17:50:56.04 ID:/hlq5fwJ0.net

>>27
何の定義もないけどね

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 17:51:24.32 ID:/hlq5fwJ0.net

そういうや発達障害のオクレ君も
　クロップとトリミングは違うんだ！って喚いていてたなぁ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 17:58:04.11 ID:8b8Y6d8nr.net

ちん皮って知能へのコンプ酷いなかわいそうに

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 19:10:09.42 ID:wM3jH/rg0.net

レンズの中心を使うけど収差自体は拡大される
でも収差の出にくい中心だから、結局は解像力が足りるか足りないかになるのかな

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 19:12:19.59 ID:DcN5S0x70.net

>>17
だからレンズじゃなくて「画像」を引き伸ばすだろ
APS-CボディにFE20mmF1.8とE20mmF2.8を付けた場合同等だろ、20mmは20mm

>>32
だってチン皮は中学の頃には不登校だったもの
距離リングの一件に垣間見る知識の無さ・常識の無さでよーく分かった

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 19:20:12.81 ID:/hlq5fwJ0.net

>>34
＞だからレンズじゃなくて「画像」を引き伸ばすだろ
だから　「レンズ（で撮影した画像を）引き伸ばして使うようなもの」って描かれてるわけだ
例えば「本を延滞する」→「借りた本の借用期間を延滞する」という省略と一緒だね

当然だが健常者はどちらも理解できる。理解しようとする意思と小学生くらいの知性があれば、ね
でもお前は誰にも分かる日本語を読もうとしなかったつまり　自分の愚かさを認めるのが悔しくて必死になって言葉尻にすがりついた無知無能のくせにプライドだけ高い知的障害者、となる

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 19:36:17.58 ID:DcN5S0x70.net

>>35
ハイハイ、不登校引きこもり君
引き伸ばすってのは時間的または空間的に伸ばすことでな
そりゃ「ギガが足りない」と言っても意味する所は理解できるけど言葉は明らかにおかしいってのと同じなんだよ
でも義務教育もまともに受けきってないチン皮には難しすぎるだろうなあ、可哀想にwww

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 19:59:01.00 ID:/hlq5fwJ0.net

>>36
当然に読み取れる文章をあえて読みとろうとしなかったのは、　自分の愚かさを認めるのが悔しくて必死になって言葉尻にすがりついた無知無能のくせにプライドだけ高い知的障害者だから、いうことになるしかないんだわな　なんかごめんな？事実書いちゃって

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 20:06:04.35 ID:23Rzftmz0.net

428欲しいよな

39 ：名無し ：2023/03/13(月) 20:21:05.96 ID:I65ZdQk7M.net

>>37
ようゲェイジ　a7cスレの次はこっちで暴れてんのか？早く老人ホーム入ってろよw

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 20:23:33.48 ID:DcN5S0x70.net

>>37
ハイハイ、不登校引きこもり君
読み取れるってのと正しいてのは違うんだよ？ギガの例で示したとおりだし、
>>8以外に「レンズを引き伸ばす」って表現に遭遇したことがあれば是非ご教示願いたいものだね
まともに国語の授業も受けなかったんだよな、意味不明の負け惜しみわめき散らしちゃって

広い外界を知っていればチン皮の様々な欠損が手に取るように分かるけど
引きこもりの部屋しか知らなければ外界の広さを知ることは出来ない
チョイと前にも必死にCP+行きました〜ってアピールしててオレはゲラゲラ笑ってたけど
実際に行った人間はあんなアピールの仕方しないんだよ？逆に引きこもりですってアピールにしかならなかったよ？
面白いねえwww可哀想にねえwww

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 20:53:19.18 ID:N9lXn/+/0.net

>>34
引き伸ばしってワードが引っかかるのなら、レンズの性能を薄めて使う、ってならとうかね？
読解に関係ない言葉をやたら気にするのはアスペの特徴
それに元の流れだとクロップどうこうなんて論点にもなってないぞ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 20:58:55.04 ID:/hlq5fwJ0.net

>>40
>読み取れるってのと正しいてのは違うんだよ？
いや匿名掲示板に正しさは不要だよ　意味が伝わればいいの
まぁ意味が伝わればそれは正しいんだけどね

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 20:58:57.04 ID:tjHj0wtKa.net

老害は自己主張が強い
ニコ爺みたいなのはどこのメーカーにもいるね
早くあの世に行ってくれ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 20:59:41.46 ID:/hlq5fwJ0.net

>>41
いや、もう意味は伝わってるんだよｗ
単に自分の愚かさを認めるのが悔しいから「俺様が理解できなかったのは文章が良くなかったせいだ」って責任転嫁して逃げてるだけ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 21:09:45.82 ID:+w1pmI0za.net

【あまちゃん】チンかわ☆じぇじぇじぇっと [大作戦☆]

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-oQuF [126.156.222.185])：2023/03/13(月) 21:47:16.39 ID:PCEI4E2Vr.net

>>27
これが正解

>>30
アホは黙っとれ

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-oQuF [126.156.222.185])：2023/03/13(月) 21:48:05.54 ID:PCEI4E2Vr.net

>>31
発達はおまえや

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 21:52:42.78 ID:/hlq5fwJ0.net

>>46
いつも通り何の根拠もなく俺様の思いがすべてっていう間抜けさ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 21:55:57.41 ID:DcN5S0x70.net

>>41
またまた何だよ薄めるって、薄まりはせんよ。
だから変わるのは「画像」であってレンズは伸びも薄まりもしないだろうが
国語力と理科系のセンスが全くないな、あるいはスマホからソニーで初めてデジカメへステップアップしたか

>>44
ハイハイ、不登校引きこもり君
そんな下らん負け惜しみほざいてるヒマがあったら「レンズを引き伸ばす」が他にあるかを示そうな
他人の「千倍も万倍も」（）経験豊富なんだろ？　オレ浅学でこんな表現初めてだわwww
あーそれとそろそろ「世界を股に掛けるチン皮」次回作よろしく、この前欧米だったから今度はアフリカあたりで

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 22:43:30.78 ID:/hlq5fwJ0.net

>>49
＞そんな下らん負け惜しみほざいてるヒマがあったら「レンズを引き伸ばす」が他にあるかを示そうな
え？ないと思うよあまり使う言い方じゃないだろうし　ただ、お前みたいな知的障害者以外は全員理解できるというだけの話だから

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/13(月) 22:56:44.50 ID:auTHsdzT0.net

Eマウントスレなのに唯のマウントスレになってますね

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/14(火) 00:50:12.02 ID:UN/GBU+U0.net

>>50
ハイハイ、不登校引きこもり君
理解した上で用語が間違っていると言っているのだが
> あまり使う言い方じゃないだろうし
探せない負け惜しみはもう飽きた、「全く使わない言い方」なんだがw

・・・・あ、しまった！！自分でADHDは比喩が理解できないとかつて指摘しておきながら忘れてたわ
「ギガが足りないと同じ」って引きこもりADHDには何がどう同じなのか全然分からなかったろ？
ごめんな障害児に配慮しなくて

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/14(火) 01:21:28.25 ID:VB7Q280u0.net

>>52
＞全く使わない
まぁ立証不可能だけどね
でもまぁ君みたいな無駄にプライド高い無知無能の知的障害者以外は理解できるから問題ないんだよね
”本を延滞する”が理解できるのと一緒だよ　

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/14(火) 01:25:49.85 ID:VB7Q280u0.net

>>51
マウントというか、失点を取り返そうと揚げ足取りに必死になってるだけやね

FFレンズのAPSC運用はレンズを引き伸ばして使うようなもんだ
　意味がわからない！フィルムじじいか！
トリミングして拡大することだよ　フィルム関係ないよ　お前以外全員わかってる話だよ
　引き伸ばすなんていい方はありえないんだ！
意味が通じてるから問題ないよ
　引き伸ばすなんていい方はありえないんだ！

↓以下無限ループ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdff-fJFv [49.106.82.159])：2023/03/14(火) 07:10:43.70 ID:EuCt7F5yd.net

24MPのAPS-C機できっちり解像させようと思ったらフルサイズ54MPくらいで解像させられる性能のレンズが要る、って言う話はわかる

でも、APS-C専用レンズはそろってフルサイズ用レンズより高解像になってるってわけじゃなくて、どっちも同程度のように思うんだけど

それとも、APS-C用レンズは制約が減る分高解像に振れるって言う話があるのかな

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e765-KLgp [150.249.40.95])：2023/03/14(火) 07:20:39.36 ID:6wg1KKra0.net

そんな固え話はしてねんだよ
>>7みたいに、真ん中の美味しい部分を使えてお得みたいな勘違い馬鹿が結構いるよねって話
そりゃ普通に使えるよ
GMならそれなりに高画質だろうよ
でも真ん中使うからじゃねんだよ
単に高性能レンズなだけだからだよ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/14(火) 08:03:44.71 ID:SJNUoCLZ0.net

>>55
旧オリンパスは、レンズの説明でそんな様な事を謳っていたかと

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/14(火) 08:06:56.25 ID:SJNUoCLZ0.net

>>56
まあテレコン使うようなイメージだからね

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/14(火) 08:43:21.38 ID:UN/GBU+U0.net

>>53-54
やあ不登校引きこもり君、
本当に文章の意味が理解できないんだなあ、オレが意味がわからないってのは
オレの発言のどこを指してるのか指摘してみな？
オマエの脳内妄想にしか存在しないハナシなんだよ

> まぁ立証不可能だけどね
オマエは「読み取れるってのと正しいてのは違う」が理解できないらしい
チン皮は得意気に語っているんだけどこれだけ読解力が無いのは
まともに義務教育も受けてないことを得意気に語っているに過ぎないんだけど？

チン皮釣り今回も絶好調www

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2023/03/14(火) 08:51:03.65 ID:/4Y5mq7gM.net

SIGMAの50mm F1.4 DG DN撮影会で使ってみた
基本的に瞳AF速いけど室内の立たせる場所によっては瞳AFが反応しなかった
30秒のセッションの時だったから焦った