OLYMPUS PEN-F Part12

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/29(日) 09:58:11 ID:3Qp7pdUK0.net

【製品情報】
OLYMPUS PEN-F
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/penf/index.html
専用プレミアムアクサセリー
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/penf/premium_accessory/index.html

プロモーションムービー(US)
https://www.youtube.com/watch?v=lIKY2tzd6a8
製品コンセプトムービー(US)
https://www.youtube.com/watch?v=oF3DqS_KzzU

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/20(木) 11:32:46.04 ID:IURQxEza0.net

>>950
M5III相当の性能って普通に高性能だしそれで価格抑えるのは無理だよ
価格抑えろってなるとE-PLレベルは覚悟しないと無理
性能そこそこでも質感良くして安くしろなんてまず無理なんだよ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/20(木) 12:15:29.66 ID:Uf9C8mch0.net

>>950
PEN-Fの外装で価格抑えてみたいな話たまに聞くけどかなりの無茶振りだと思う
むしろあの価格でも結構頑張ってた方じゃないかと思う
でも出すタイミングは間違えた感あるよね
100周年にすれば良かったし、その時期ならM5�U相当じゃなくM5�V相当の中身にもできただろうに

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/20(木) 13:11:03.87 ID:pCCA4I1o0.net

pen-fは性能は時代遅れですか？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/20(木) 15:02:44.21 ID:wS3w14bv0.net

>>955
画質そのものは十分使えるけどM1mk2系素子機には負けるし、機能面でもやや古さがある。
中身更新したヤツを待望するユーザーは多かったが、オリの期待ほど売れなかったこともあり
当代のみで終了している状態。せめて位相差付き素子とハイレゾがあったなら、旧型になっても
所有価値を維持できたはずなのだが。上でも書かれてるけど、タイミングが絶妙に悪すぎたんです。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/20(木) 19:45:18.79 ID:5gGyr7n90.net

>>956
そうなんですね。
mark2とfの2台持ちですが充分綺麗ですよ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/21(金) 11:23:11.82 ID:ZU0Qy39b0.net

>>956
ハイレゾは搭載してるのよ…PEN-Fみたいなスナップシューターで使わんわね

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/21(金) 12:39:21.39 ID:hYVazbwl0.net

位相差AFは欲しかったなあ…

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/21(金) 14:26:50.77 ID:yJJeyDhP0.net

いつもMFの俺に死角は無いということか

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/21(金) 16:38:56.98 ID:wW1C1Str0.net

>>944-947
rZgZ0ZIZ0
pThxaDz20
でも
PEN-Fは

フジのような光漏れの不具合とか無くて良かったな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1641261072/160-191

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/21(金) 23:50:31.49 ID:lO5UZrCl0.net

>>948-959
フジはX-Proに限らず、その独りよがりと紙一重の
意識高い感じに躊躇してしまう。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/23(日) 07:32:32.63 ID:v/h4AIra0.net

なんで中古高いんだろ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/23(日) 23:59:15.95 ID:8aDvkeB80.net

>>963
高い値段でも売れるからなんだろうね。
それだけのニーズがあるんだと思う。
自分もPEN-F黒持ちだけど、現在PEN-F銀を検討中。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 00:44:40.41 ID:iO60lsDO0.net

>>964
2台持ちたいのは？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 06:57:14.41 ID:jPg7ptLh0.net

ヒント:PEN-Fはアイテムとしての魅力が強い

せめてオリ(OMS)が正しく分析出来ていたなら
P7みたいなカメラは誕生しなかった筈なんだけどね。
P/PL/Fを統合したらこうなりましたなんて馬鹿な話だぜ。
まるでE-3/-30/4xx/5xxの最適解としてE-620出したのに近いが、
時期を含めて、まだ620の方が売れた。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 07:08:39.83 ID:lmKXozCU0.net

オリは自社での改革は無理。社外から商品企画のプロを導入すべき。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 11:46:57.70 ID:umIk+V990.net

>>966
おいおい、縁起悪いぜ。
620っつったら最後のレフ機じゃんか。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 12:07:33.64 ID:IyHbK4Zk0.net

PEN-Fはオリの目標に届かなかったけど、ではP7は売れているかと言うとね
スマホや安いフィルムカメラユーザーと中級者以上に二極化されて、
ファインダー無しのミラーレスってVlog機以外の需要はたいして無かったりして

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 12:51:15.95 ID:zJK3GyxV0.net

じゃあどういうの出したら売れるの？ってなると難しいよねえ

PL8が金属筐体だったのにPL9以降でコストダウンしてるのはエントリークラスで質感上げても意味ないと判断したんだろうね
同様にPEN-Fが売れなかったから、
それなりに上位のクラスでも質感が売り上げに繋がらない、
だったら軽量化に振ろうという流れでE-M5もプラボディになったのかもしれない

よく分からんのはP7はエントリー機っぽいのに
マイクロフォーサーズのサイトでミドルクラスボディに位置付けされてることだなあ
理由はPシリーズってだけなのかな

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 16:46:46.10 ID:KeHgeMsc0.net

当初のボディ15万って値付けがなぁ
Zfcのボディ12万円台が思ってたより安いじゃんって
思ったのとちょうど逆の感情になってブレーキになった感じ
ダイヤル触ると一発でコストの掛け方が違うのはわかるが
NikonはPEN-Fの轍を踏まないようにコントロールしたなぁと

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 17:18:42.09 ID:IyHbK4Zk0.net

Zfcも画像で見るより質感が低かったり大きさがデカかったりで、
発売直後から中古が絶え間なく放流されているイメージ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 17:24:06.33 ID:t4JpEdau0.net

>>971
ニコンが意識したのはPENじゃなくてDfだろう
あれもだいぶイマイチみたいだったらしいし
とはいえ似合う純正レンズ少ない上手ぶれ補正もないZfcの勢いがここまま続くかは甚だ疑問

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 17:29:08.79 ID:syxBOZAG0.net

PEN-Fはレンズキットが12mmキットしかなくて20万超えだったっけ？
高すぎたわな。
せめて本体＋1万円ぐらいで買える14-42キットも出していればよかった。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 17:31:23.09 ID:nZw8NwKu0.net

Z fcはマウント径のせいで笑っちゃうぐらいレンズが太いんだよね
デザインでPEN-Fを選んだ人にはます受け入れられないと思う

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 18:53:53.15 ID:KeHgeMsc0.net

PENのデザインを継承してるのに
やったのがプレミアム化だからね
ヘリテージものって一貫性がほしいわ
最後の在庫処分でオリオンがつけた
10万切った値付けが最初からできてりゃ
ちょっと市場が動いたかもしれんが
それがP7ですって言われると
やっぱ売れるカメラって難しいわな

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 19:01:21.73 ID:nLjWyaM00.net

E-PL9とか10はプラでも気にならない上手なデザインだけど、
E-M5iiiとE-P7は明らかに安っぽくなっちゃったな。
ほんとにごめんなさいって感じ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 19:05:15.97 ID:JOvE7ef80.net

デザインに金を払えるのは裕福なことよ

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 19:33:14.78 ID:iGei4oT20.net

作る側にとっても、買う側にとってもそうだねえ…
どっちも真っ先に削られちゃうものね
欧米、特にヨーロッパに比べて現代の日本はそういう所にお金かけることにあまり理解を示さない風潮もあるように感じるしなー…

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 20:35:08.93 ID:KeHgeMsc0.net

オリンパスっていう会社がもともと
小さくて安いものが本領っていうのもあるんだろうなぁ
調子こいて大きいものとか高いものに手を出した瞬間に
なんじゃこりゃってものができ上がる

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 22:48:41.66 ID:IyHbK4Zk0.net

>>976
それな
PEN-Fの失敗は高級化による失敗なんだよね
EVF内蔵のPENは売れないなんて判断をメーカーがしてなければいいけど

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 23:04:59.77 ID:nZw8NwKu0.net

パナのGMシリーズもデザインと小型化に本気だったけど続かなかったしな

ちなみに同時発売された標準ズームと望遠ズームはサイズ的にPEN-Fに似合う

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/24(月) 23:55:01.50 ID:sUuhtz7Z0.net

PEN-Fの魅力はデザインとあの質感もあるんだよね
PEN-Fは見て触って楽しめるカメラなんよ
PEN-Fmk2を出してくれるとしても
プラスチッキーなカメラにだけは絶対にしないで欲しいよ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 00:18:02.64 ID:0u93gEVA0.net

今ここらで出てる意見を合わせると、
売れそうなものとしてはPL9にEVFをつけたものか
質感下げた、例えばプラボディと合皮のPEN-Fといったところか
つまるところ、M10やM5の外装だけPEN系のデザインにするという感じかな
うーん…あくまで個人的な意見だけれど、正直なところ欲しいかといわれると微妙だなあ…

自分の場合、PL9が壊れたら買い換えるかもだけど、その場合EVFの有無よりスナップに便利なチルトの有無を気にするなあ
PEN-Fの方が壊れた場合は買い替えるものがない…ってなる
PEN系で複数ダイヤルのモデルがあれば渋々それを選ぶかも、というくらいかな…

そんなにラインナップ増やす余裕もないだろうし、
これまでのスタンスからしてPEN系は基本的にエントリーモデルかつM系のおまけみたいな扱いだから
M10の外装違いだけを出すくらいが関の山だろうなあ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 00:20:15.48 ID:0u93gEVA0.net

難しいだろうけど、>>983さんの意見に同意だなあ
で、そうすると採算取れないだろうから多分出ないんよね
かなしみ…

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 00:25:57.62 ID:0u93gEVA0.net

個人的にはせめてM5�Uくらいのビルドクオリティで出して欲しい
それでもシリーズ化は無理で、頑張ってもう一度出すくらいが精一杯だろうけど

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 00:29:23.35 ID:Gy/nZb2b0.net

EVF内蔵PENが出るとしてもコストダウンは避けられないから、
PEN-Fは名乗らせないだろうね
そういう意味でも過去の名作を高級機としてリメイクしたのは失敗

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 00:30:34.64 ID:QkI2F3Zz0.net

M5IIでできてたのにM5IIIでずっこけたのは何なのかね
期待して新宿のハンズオン行って一回触ったのが最後
M5IIIは触る気にならない

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 00:45:38.48 ID:0u93gEVA0.net

>>987
その場合、多分初めからPEN-F名乗らせないでP6名乗らせてるんじゃないかな
過去製品のリメイクというにはデザイン違いすぎるというかバルナックライカよりだし…
いや、初めはもっと銀塩PEN-Fだったのが紆余曲折あったのかもしれないけど
そういう意味ではPEN-Fを作ろうとしたこと自体が経営判断の誤りになるんだろうね
自分は今のPEN-F好きだけど、この路線じゃ売れないのも理解できるもんなあ…
ライカ並のブランド力がないと現行PEN-F路線は無理やわ…

>>988
フラグシップじゃない限り、外装にコストかけても訴求力に反映されにくいという判断になったんじゃないかな

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 09:31:06.54 ID:QkI2F3Zz0.net

>>989
ハンズオンに行った時は
軽量であることがマイクロフォーサーズの良さという
お客様の声に応えましたみたいなことを聞いた記憶あり
E-M1 IIのスペックをそのまま継承させましたって意味だと
思うけどだからってプラプラにしていいとは
誰も言ってないはずだって思ったなぁ

991 ：988：2022/01/25(火) 12:46:24.03 ID:1gtLMUN80.net

>>990
質感上げてもPEN-FやPL8で売り上げに響かなかったし、
軽量化とコストダウン兼ねられるしええやろって感じの判断だったのかもねえ
で、メーカーとしては予想以上に不評でちょっと驚いたんじゃないかな
ミドルクラスは質感下げちゃまずいと思うんだよね
MFTって小さいし(重量的な意味ではなく)軽く見られがちだし、
この先やっていくなら質感を含めたデザインを重視して
そこにも付加価値つけていかないとキツイと思う
持ったときに「お、これは良いものでは？」と期待感を持たせるようなね
小さいけど安物と違うんやでっていう雰囲気漂わせるというか
一般民にとってはもう趣味の道具なんだし、
持ってるだけでわくわくウキウキするようなものにした方が良いんじゃないかな
コストとの兼ね合いもあるし実際のところどうなのか知らんけど

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 13:14:15.23 ID:fu+mHCxN0.net

E-PL8って売れなかったのか？
軽いし質感いいしで一番輝いてるんだけど。、

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 14:00:42.73 ID:Gy/nZb2b0.net

E-M5 IIIについては質感良く仕上げろという以前のレベルで、
中級機ならせめてマグネシウムは使えよという話じゃない？

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 14:37:37.62 ID:h56lId/90.net

OLYMPUS PEN-F Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1643088295/

PEN-F mark2が発売される事を祈念して、次スレ立てました。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 15:06:35.33 ID:CaU7VPPZ0.net

正直マグだとそんなに質感良いとも思えないけどなあ
昔の銀塩機みたいなクロームの質感が出せるなら良いけど

エンプラはエンプラで利点もあるはずなんだが

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 15:37:07.40 ID:GC/x5LNQ0.net

マグが質感良いなんて誰も言ってない気が

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 15:39:25.15 ID:Gy/nZb2b0.net

日本語が通じなくて悲しい…

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 16:48:22.01 ID:z7VDGI1A0.net

>>1
【全スレ注意連絡】　　※ ｶｸｻﾝ希望　ｺﾋﾟｰ自由

写真家の長谷川唯の正体は情報操作をやってる工作員

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・正体は闇探偵の集団ストーカーネット工作員か創.価.集団ストーカーネット工作員のどちらかと考えられている
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・神奈川県川崎市中原区宮内出身 の左翼活動家

【ネットで告発される悪事を隠蔽工作する闇仕事に従事】
悪事告発や真実を投稿する人に妨害行為
・スレをコピペで荒らしまくり、悪事告発の内容がよくわからないようにする
・告発する人にセクハラ投稿や嫌がらせ投稿をやってスレから追っ払おうとする
・告発する人の嘘の悪い噂を投稿し、告発する方が悪いと思わせるような印象操作をやる
・告発する人に訴訟などをチラつかせ、脅して言論弾圧
・告発する人のIPや端末情報を探り、ハッキング、特定した後、集団ストーカー犯罪で潰す
・ブラックな実態があるのに、それがないというような誤情報のテンプレを何度も投稿して隠蔽
詳細は↓のスレに
⚠ 長谷川唯【SEALDs】【左翼】（警察板）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1638086870/l50 fykmmkk
「　　　長谷川唯 写真家 SEALDs 」で検索
(deleted an unsolicited ad)

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/25(火) 19:31:06.05 ID:0u93gEVA0.net

日本語通じないというか、単語だけ拾って読んでる人も結構いるからね…
ネットだと色んな人いるからちゃんと文章読んでくれない人によく遭遇する…

1000 ：994：2022/01/26(水) 00:00:02.78 ID:5WuA2tmp0.net

マグと質感とは別の話だって事くらいは分かってるよ
プラだからってそんな変わるかなあ？ってだけの話
プラは安物って先入観じゃないの？

1001 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2022/01/26(水) 00:07:58.99 ID:+1+D20Ip0.net

やっぱり読めてないじゃん

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。