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【中判ミラーレス】FUJIFILM GFX50S/R 100 Part14

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/23(日) 17:36:18.52 ID:aH/dK+1/0.net: レンズ交換式中判ミラーレスカメラ「FUJIFILM GFX 100」
「FUJIFILM GFX 100」

■公式情報
中判ミラーレスカメラシステム GFX
http://fujifilm-x.com/ja/gfx/
FUJIFILM GFX 50S スペシャルコンテンツ
http://fujifilm-x.com/ja/cameras/gfx-50s/

■画質サンプル
Fujifilm GFX100 Review
https://www.imaging-resource.com/PRODS/fuji-gfx-100/fuji-gfx-100A.HTM

前スレ
中判ミラーレス】 FUJIFILM GFX 50S/R Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1551677294/
中判ミラーレス】 FUJIFILM GFX 50S/R 100 Part10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558701930/
中判ミラーレス】 FUJIFILM GFX 50S/R 100 Part12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1562058213/l50
中判ミラーレス】 FUJIFILM GFX 50S/R 100 Part13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568673367/
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/24(月) 01:42:53.58 ID:gppmwk7d0.net: 　　　￣￣￣二二ニ＝-
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3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/24(月) 02:59:54 ID:BFgO+cys0.net: 終わらないよ
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/24(月) 05:27:44 ID:Sh04rKBj0.net: X100V広告炎上でフジのやった事まとめ

渋谷警察から要注意人物"マロ"のあだ名でマークされている鈴木氏を自社の広告に積極的に起用

マロ鈴木を主役にしたx100v広告動画を自社内で企画、撮影、編集して公開

動画内で鈴木は通行人の進路を塞ぎ、目の前にカメラを突き出す"通り魔撮影"を繰り返し行う

被写体の大半があからさまに拒絶する中、フジの動画撮影クルーは執拗に同様の場面を撮影
逃げる相手を追い回すようなケースもちらほら

動画撮影中のフジ撮影クルーは道路使用許可を取っていなかった

鈴木が警察から職務質問を受けてもフジのクルーは動画撮影を続行
さらに当該警察官を顔の写る角度から撮影して公開

鈴木に通り魔撮影された被害者をフジの広告動画に顔ボカシなしで無断掲載

この異常な動画があっさり社内審査を通過、反対意見のないまま公開される

公開後、社員の1人がSNSで炎上を知り報告、即座に動画削除、特設サイト閉鎖

さらに数日後、鈴木を自社PRサイト公認写真家のXフォトグラファーズから削除して縁を切る

"視聴者を"不快にさせる動画を公開した事のみを謝罪
被害者=無断掲載者への謝罪なし
通り魔撮影を推奨するのか？、という声には回答せず

"写真文化を守る責任ある企業"を自称するフジだが、何の責任感も見せぬまま風化するまで逃げ切る模様
どうやらこの会社には、コンプライアンスの概念も無ければ恥の概念も無いようだ
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/24(月) 18:21:19.58 ID:Wb8TWk7M0.net: 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
6 ：名無し募集中。。。：2020/02/25(火) 07:37:45.77 ID:vaOoZhke0.net: >>1
乙！

面白いマウントアダプタが出るね
Metabones releases Nikon F-mount to Fujifilm G-mount adapter with 1.26x magnification
https://www.dpreview.com/news/0545723136/metabones-releases-nikon-f-mount-to-fujifilm-g-mount-adapter-with-1-26x-magnifaction
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/25(火) 08:28:33.20 ID:ulXO2A+20.net: 噂にある20-35mmと21mmシフトは出て欲しいな。
シフトは40万くらい行きそうだけど。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/25(火) 11:59:10.81 ID:tDgbHOTF0.net: 何だかんだ32-64mmがそつなく素晴らしい。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/25(火) 13:08:45.06 ID:ulXO2A+20.net: >>8
寄れない以外は本当に標準ズームか？ってくらい良いよな。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/25(火) 14:03:04.56 ID:IJxyo+Q90.net: >>9
そうだ、忘れてた。寄れないんだよ。飯写真とか撮りづらい。
それ以外はマジでいいレンズ。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/25(火) 15:16:42.72 ID:ulXO2A+20.net: 寄って光学性能が落ちるくらいなら寄れなくてもいいけどな。

gf50mmのキャッシュバックきてるけどさ、このレンズ微妙なの？
めちゃくちゃ寄れないのは知ってるけど、写りも微妙なの？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/25(火) 16:24:53.59 ID:8TGWVBiN0.net: >>11
コンパクトでいい感じ。写りも個人的にはいいと思う。
それよりも気軽に持ち出せるサイズになる事はいい事です。どこにでも持っていく気になるから稼働率が上がった。
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/25(火) 16:53:07.58 ID:ulXO2A+20.net: >>12
写りが良いって、ほかのGFと遜色ない感じ？？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/25(火) 17:57:38 ID:As7nCPNT0.net: >>6
1.26倍拡大なんてあるんだな。
てかFマウントレンズにGFXで需要あるレンズあるのかね？
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/25(火) 19:32:42.34 ID:HxsRZoux0.net: 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/25(火) 19:46:49.92 ID:ulXO2A+20.net: 超広角は需要があるな。
Fマウントでも
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/25(火) 19:58:39.52 ID:b9EV9/qM0.net: >>13
節穴なんであまり変わらないと私は感じます。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/25(火) 20:36:56.06 ID:o2v5162s0.net: >>13
GF50mmは32-64mmと同じくらいよく写ると思う。
前スレにあったけど、GF50mmはパープルフリンジが出やすいかも？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/25(火) 23:51:12.24 ID:hNV1R6Ya0.net: >>16
14-24つけて換算17.6mmくらいならキヤノンマウントのが画角広く撮れるしf値も明るいよね。
使ってるマウントによって状況違うからなんとも言えないけど
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/26(水) 09:12:50.85 ID:Vi2ywtal0.net: 50R、キャッシュバック10マン！
在庫整理が始まったな
次は手ぶれ補正付きの50Ｒ２か？
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/26(水) 11:16:58.29 ID:1DzGIgaW0.net: >>20
50Ｓの後継が100で
50Ｒの後継は50Ｒ2なのかな
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/26(水) 11:27:57.75 ID:Cp/4NHlf0.net: 次のGFX高画素化しそうだよなぁ。
8000万とか。

まぁ性能的には大丈夫なんだけど、価格がなぁ。
5000万据置でお願いしたい。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/26(水) 11:38:22.59 ID:YD3umP010.net: >>21
そんな感じがするね。

>>22
興味半分だけどそんなセンサーは存在してるの？
でもフルサイズが6000万画素だから、中判としてはそれくらいないと訴求力がないかもね。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/26(水) 11:46:07.34 ID:Cp/4NHlf0.net: >>23
そう。
フルサイズが6000だしちゃったから、超えてくる可能性はある。
個人的に豊富な画素ピッチで5000万画素が魅力的なのにな。
新型が出たらとんでもない性能だろうに...
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/26(水) 12:20:01.98 ID:aL+Lhv9U0.net: 100の35mmクロップモードが6000万画素みたいだから、この世代で他の画素ピッチのセンサーってあるのかね
早く位相差乗っけて欲しい件は同意
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/26(水) 12:25:21.27 ID:Ut8JZDfg0.net: 位相差積むと色とか先鋭度が落ちる印象があるな。抽象的な表現でわかってもらえないだろうけどw

同じフジならX初号機と比べると二世代目から違和感あるし、ソニーだと初代7Rが一番良く感じる。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/26(水) 19:50:44.79 ID:AmbMWIHf0.net: 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/26(水) 22:47:48.63 ID:vpxxiCTc0.net: マジレスすると後継機を出せば出すほど赤字が上乗せされる
ここから先は我慢比べのチキンレース、我慢すればするほど負けが大きくなるだけのな
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/26(水) 23:30:32.07 ID:hSqySK0f0.net: 新機種出すよりレンズ資産の充実が先でしょ
カメラ市場もだいぶ減ってるから回転早くしても購入してもらえるとは限らない
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/27(木) 08:16:01.16 ID:rfcJGyru0.net: 富士はヤケクソになって意地でカメラ事業続けてるように見受けられる
おまけに何を血迷ったか業界のトップになれると盲目的に信じている
どう足掻いても技術的に不可能なのだが、これが信仰というやつなのだろうな
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/27(木) 08:58:02.17 ID:ll/w910E0.net: 残るのはF、N、Cだろうな
売れ出したSはバランスシート悪くなるとすぐ撤退
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/27(木) 11:00:13.90 ID:5kpNcwOJ0.net: 我が社が写真文化を守るｷﾘｯ
からの～
X100v広告炎上、無許可撮影、道路使用許可なし、無責任な謝罪文だけで遁走
だもんな
このフジフイルムの正体を誰も忘れないよ
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/27(Thu) 20:13:18 ID:vGlV/ahQ0.net: 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/28(金) 17:01:27.30 ID:s4f7jOHM0.net: GFX50R にGF50mmf3.5を装着した時の全長ってどこかに記載ないでしょうか？
レンズ単体は48mmとあるんすが
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/29(土) 08:11:56.72 ID:Wsv+GboQ0.net: 63mm新しく出ないかな
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/29(土) 11:52:26.91 ID:nSyin+PV0.net: GFレンズは全然周辺減光がないのもGOOD。
非常に使いやすい
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/29(土) 12:19:00.16 ID:+KBijmIf0.net: GFX使う一番のメリットってなんだろね？
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/29(土) 12:50:41.55 ID:XviO3EIP0.net: フルサイズは糞ってドヤ顔出来る
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/29(土) 15:39:59 ID:7ar+Omh/0.net: >>37
取り回しの良い安価な一億画素機
GFX50に関してはメリットないね
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/29(土) 15:59:14 ID:DapVV6ml0.net: >>34
手元にあるのでフィルターとレンズフードかましてファインダーまで125～130という所
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/02/29(土) 17:27:05 ID:B++TVVFO0.net: 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
42 ：34：2020/02/29(土) 21:38:51 ID:jRgdW+rv0.net: >>40
マジ感謝
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/01(日) 14:17:00.78 ID:b45vXEm40.net: >>39
投げ売りキャッシュバックが始まったから終売だな
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/01(日) 14:42:08.02 ID:19ZeLe9s0.net: 45-100mm良いみたいね。
レビュー上がってた。

32-64ユーザーからすると焦点距離被りまくりで24mmまで賄えないから買い増しとはならないけど...。
超広角ズームがでたらいいんだけどなぁ。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/01(日) 17:45:39.96 ID:2zVKYXkw0.net: >>39
GFX50手放してる人多いよな
わざわざあんなもっさりしたカメラ使う必要性がないよね
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/01(日) 20:08:45 ID:XilkScpZ0.net: 　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/01(日) 22:21:08.82 ID:F05ns11R0.net: そこまでもっさりしてるかな？何と比べてるんだろ…
もしかして怪しいSDカード使ってるのかな
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/01(日) 22:33:04.15 ID:Itl2xazQ0.net: >>47
35mmの上位機種使ってたりすると動きもっさりしてない？
SDカードの書き込みの問題ではないと思うけど
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/01(日) 22:41:36.65 ID:F05ns11R0.net: >>48
上位機種ってα7r4とかz7とか？瞳AFの追従性の事？
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/01(日) 23:19:15.91 ID:SPiINPAe0.net: >>47
最近のフルサイズのカメラとは比べものにならないくらいもっさりしてると思う
だから撮るものが限られるよね
GFXだとスポーツやライブなんかとてもじゃないけど撮れない。a7R3やa7R4は何でも撮れるし画質面でもそんなに変わらないんじゃないかな。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/01(日) 23:22:00.73 ID:SPiINPAe0.net: まあ俺はGFX50sでいろいろ撮ってるけど
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/01(日) 23:48:28 ID:Uszih3mq0.net: GFXじゃスポーツ撮れないか？
設定間違えてるんじゃね
ってか本当に持ってるか疑わしいレベル
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 00:16:04.52 ID:wjRjJCqr0.net: >>50
撮るものが限られてるで答えでてるじゃん。ライブとかスポーツ撮るならレフ機の方がいいし、そもそもGFXユーザーは他にフラッグシップモデル持ってる人が大半だからね。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 00:25:10.92 ID:Hu3W4tqR0.net: >>52
え？？設定どうこうでスポーツ撮れるようになるの？
GFXで撮ってもほとんどハズレの写真ばっかりだろｗ
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 00:33:48.93 ID:LXNh73Ia0.net: >>52
GFXでスポーツｗ
お前さんの中の撮れる、撮れないの定義がわからんけど普通は撮れない方に分類されるカメラだと思う
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 00:38:44.49 ID:hUdiT8060.net: >>54
>>55
まさかと思うが>>50読んでから言ってるよな
5ch始めてか？
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 00:43:18.10 ID:Hu3W4tqR0.net: >>56
読んでから言ってるよ
だから設定教えてよ
どうせハズレの写真ばっかりでしょ？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 00:47:39.40 ID:hUdiT8060.net: >>57
説明書読めばいいじゃん
ゴキブリくんのカメラ設定教えてくれよ
ヨドでも行った時に確認してみるから
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 00:52:56.24 ID:RDdjV9i00.net: スポーツ写真は連写と追従が全てだから設定の問題じゃないかと

こいつ前からいるけど
>>56 >>58 みたいなキチガイは相手にするな。議論にならん
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 05:46:53 ID:cLyP4o7q0.net: GFXスレって他と比べてアンチがほんと酷いから相手にするなよ。
相手にする奴も同類やぞ、なんでわからんのか。

まぁハッセル、フェーズワンは過疎過ぎるからここに来るしかないか
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 06:30:29.60 ID:v2R8APGC0.net: 町内会の役員だから、頼まれてスポーツイベントをgfx50rでよく撮っているけど、別に不自由は感じないなぁ
撮る側の腕と設定次第じゃないの？

爺婆のゲートボールな
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 07:23:27 ID:hUdiT8060.net: >>59
何言ってんだ？
前からいるの当たり前だろ
初日から買って持っているんだから
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 08:19:54.02 ID:hUdiT8060.net: まあ、ぶっちゃけた話
AFはC/Nのフラグシップに比べれば劣る
激しいスポーツは目の疲れもあるからレフ機にかなわない
a～はフルサイズだから、画素ピッチ対ではGFXは完全有利。
ただ至近距離だと、どちらも絞るようなのであまり変わらないか
中距離遠距離ならこのクラスのAF精度の誤差はさほど気にする程ではない
補正はプロの人よろしく

本気でスポーツ撮るならC/Nフラグシップ
ゴキブリには用はない
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 14:15:19 ID:iBMVVhxm0.net: ぼくのかったかめらはせかいさいきょうのかめら
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 19:28:09.62 ID:s9qb550q0.net: >>60
１人キチガイがいるけどアンチはいなくね？
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 19:47:07.61 ID:hUdiT8060.net: 1DXmarkⅢが出てD6も発売予定だからか
レフ機も楽しいからな
αは戦々恐々な訳か
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 21:01:16.23 ID:RaX9pnay0.net: 今年中にGF250mm手に入れて本格的にGFXで天体撮影するぜ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 21:08:44.73 ID:hUdiT8060.net: >>67
×1.4テレコンもオススメ
ポタアカだと少しブレるから、もっと良いのがいいかもね
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 21:14:18.41 ID:RaX9pnay0.net: >>68
天体やってる人？
赤道儀は悩んでるけど、余裕があれば望遠鏡用のやつかなーって。
ポタアンで行けるなら良いんだけど。
スカイメモSとか
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 23:42:58 ID:hUdiT8060.net: >>69

https://i.imgur.com/fcDPAuc.jpg
http://2ch-dc.net/v8/index.php?res=10594

これ俺が撮ったやつ
スカイメモS GFX50s 250 ×1.4テレコン
雲台はジッツォの1型はずして使ったかも
D4使えばよかったとちょっと後悔
三脚は4型

ブレは極ジツ？(北極星のちょっと横)合わせが下手くそなため
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/02(月) 23:43:29 ID:hUdiT8060.net: >>70
へんなの付いてた、上ね
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/03(火) 05:34:56.54 ID:456oWjSN0.net: >>70
ふむふむ。
若干流れてるな。
設定しっかりしてればいけそうじゃない？

あとなぜD4？
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/03(火) 05:43:48.88 ID:456oWjSN0.net: あ、D4雲台か？
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/03(火) 07:26:22 ID:txyt4Vu20.net: >>73
そうD4雲台
風景には最高だから持ってる

だだポタアカだと重さ(250×1.4テレコン)でバランス崩れる時あるから違うのがいいのかなと思ってる
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/03(火) 07:48:28.52 ID:2/b0KIuP0.net: >>74
逆に言えば250mm以外ならポタアカでいいって事か..。
悩むな。
スカイメモSの上ってもう10万超える本格的な奴になるしな...。

でもGFXで星を綺麗に撮れたらやっぱ気持ちいいでしょ？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/03(火) 08:20:29 ID:2/b0KIuP0.net: >>74
バランスウエイトは使った？？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/03(火) 08:31:34 ID:txyt4Vu20.net: >>76
バランスウエイトは使ってないよ
そこまで真剣に用意しなかったから、だだ分かったのは極合わせがシビアに出来れば撮れると思う
オリオン大星雲がここまで綺麗にとれるとは思わなかった
そのあとは天気に恵まれず、、、次は星野撮影かなっと思ってる
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/03(火) 08:36:01 ID:2/b0KIuP0.net: >>77
あぁ、まだ始めたばかりなのね！
ちょっと調べるとバランスウエイト付けると許容重量内でいけそうだなぁと思った。
また撮れたら結果聞かせておくれ...それまでに買うかも知れないが...

ためになったよありがとう
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/03(火) 10:06:56.75 ID:brqmqV2U0.net: >>78
星は遊びだよ
風景がメイン(遊びだけど)
まあ色々撮って楽しみましょう
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/03(火) 20:06:07 ID:5Gktz2Dh0.net: 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/04(水) 20:45:53 ID:ja+fla0H0.net: 今度の標準ズーム売れてるのな
デモも置けないくらい売れてるんだって
発売日に予約して買えばよかった
花粉症だからどっちみち使わないからいいか
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/04(水) 20:53:00 ID:duCTeqKa0.net: 　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/04(水) 20:55:21 ID:6cyCPXFX0.net: >>81
そうなんだ。
まぁ標準ズームの手ブレ補正付きで光学性能は良いみたいだから、念願という感じで飛びつく人は多いかもね。
俺は多分買わないけど。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/04(水) 21:21:23 ID:q+c4BNAh0.net: >>81
在庫あるじゃん
https://www.araicamera.com/mb/prod_detail.php?pid=736155
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/04(水) 21:28:51 ID:ja+fla0H0.net: >>84
あれ？あるね

秋葉原ヨドバシでメーカーも無いから展示できないって言われたんだけどな
しばらくこないかもしれないけど予約してって言われた

写りよかったらと思ってたけどしばらく使わないしな
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/05(木) 00:38:10.08 ID:e8VtKT8K0.net: 80mm f1.7まで様子見
株で大損したし
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/05(木) 00:50:49.21 ID:JrmQTgmg0.net: 失敗してて草
ボディすらまともに売れないのにレンズが品薄ってｗ
ありえねーｗ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/05(木) 01:32:00.77 ID:iuZ+km870.net: GFXっていいカメラだけど信者がいて気持ち悪いよな

>>66
こいつみたいな頭おかしいのもいるしｗ
ちょっとソニーカメラの話が出たら
「αは戦々恐々な訳か」だからなあ

どうせ前スレの990、991も同一人物だろ？
とにかく絶賛しないとアンチ扱い

989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2020/02/22(土) 10:47:54.89 ID:5Zjo6Nsk0
110mmはいいよね！

63mmF2.8はなんで製品化したってレベル
それが20万近くするからなｗ

990 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2020/02/22(土) 11:37:08.90 ID:b8/hr4yy0 [1/2]
また荒らしに踊らされてるのかw

GF使った事のない貧乏人だぞ。

991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2020/02/22(土) 11:37:42.25 ID:b8/hr4yy0 [2/2]
>>989
写りは完璧だろ。
正気か？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/05(Thu) 06:43:16 ID:jXGGfH0/0.net: この前赤道儀の話した者だけど、ユニテック社のSWATシリーズにするわ。
あとユニテック社のホームページの投稿写真にGFX100もあって色々面白かったからオススメ。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/05(木) 19:50:03.48 ID:fsUkMA6K0.net: >>89
すげぇ写真ばかりで驚いたよ。
宇宙の深淵を感じて、なんか怖いような気持になった。
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/05(Thu) 21:43:41 ID:65rXKdGE0.net: GF50mmのレビュー見かけないけど、50系ボディで使うとどんな感じでしょ？
45や63と比べると小さい分描写は不利なのかな。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/05(Thu) 21:43:55 ID:jXGGfH0/0.net: >>90
ね。　なんか色んな事がちっぽけに感じてくるから面白いよね。　星って
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/05(Thu) 23:38:35 ID:zVS+IZIm0.net: 半年か1年経てば45-100も5万キャッシュバックの仲間入りするからまだポチれないな。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/05(木) 23:54:12.80 ID:oRxfGC5W0.net: 春は撮らないとね
カメラが防湿庫の肥やしになっちゃうよ
ただこの不景気デカイと予想
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/06(金) 02:04:36.18 ID:6rNyrO+X0.net: >>91
解像比較あり、45よりは若干甘い
https://fcracer.com/fujinon-gf50-review/

個人的には50が悪いというよりは、45、110が頭抜けてバキバキな印象、63は若干アッサリしてる気がする
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/06(金) 17:27:00 ID:Nbl2SnVu0.net: >>95
参考になるサイトのご紹介ありがとう！
その後、dpreviewで実写公開されてるのも見つけたけど、実写ではチャートほどの差は分からずで、サイズや値段を考慮するとベストバイなのかな？とも。でもマップカメラを見ると中古品が多いよね。なんか物足りないんだろうかね。
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/06(金) 19:10:16 ID:FAYm/0tg0.net: 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/06(金) 20:13:48 ID:PCUEk8Sh0.net: 単純に携帯性以外の利点がないからじゃないか
そんなもの求めるならAPS-Cなりフルサイズなり選択肢はあるだろうし
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/06(金) 20:54:29.67 ID:wDfwovfp0.net: そやねぇ。
このカメラ買う人は携帯性とかあんまり求めてないし、安いレンズを使う人も少ない。
個人的に感じたのは、金策中古なのかなって思った。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/06(金) 21:58:29.35 ID:wDfwovfp0.net: 45-100の動画見てたらサブシステムのニコンZ処分して欲しくなっちゃうぜ...。
危ない危ない...それは流石に不便だ...
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/06(金) 22:20:31 ID:541To4FP0.net: サブシステムって仮想環境っぽくてかっこいいな
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/06(金) 22:59:55.10 ID:6rNyrO+X0.net: >>96
中古玉数多いのはむしろ売れてる機種だと思うけどな他社機種見てても
スナップ向きでないなら50Rの玉数も多いはずだけど、Sの方が多い訳で

そのサイトのGEARから他の記事見ると、LEICA M10、X PROとの比較とか、フォーマット隠してブラインドテストとかあって興味深い
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/06(金) 23:09:56.20 ID:VxaRhbKb0.net: ユーザー少なすぎて不人気なレンズの中古品を買う側がいないだけ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/06(金) 23:11:48.92 ID:er4S6JB40.net: ユーザーの多いマウントだと中古品探すのが大変だからな
球数多いのはみんなが不満を感じた証拠でしかない
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/06(金) 23:38:44.60 ID:fH4ar07w0.net: GF50mmをB&Hで499.95ドル（送料など別）で買って、売っ払っているのかも。
（キャッシュバックなど無しに買った私は涙目）
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/06(金) 23:56:39.94 ID:wDfwovfp0.net: 海外版を売っても日本版の買取価格になるんかな？
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/07(土) 00:08:58.74 ID:wHMpnUQN0.net: ライカQ2とかM9Pは国内流通品と同額で買い取ってくれた。
売り出された時はマニュアルが英語との注釈入ってた。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/07(土) 00:09:17.36 ID:wHMpnUQN0.net: ↑マップカメラでの話です
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/07(土) 08:47:50.67 ID:+9bGOPiY0.net: ライカがS3だしたけど、DRは15以上とうたってるね。
6000万画素で丁度良さそうだし、このセンサー買っちゃえよって思ったわ。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/07(土) 09:36:08 ID:3ibwNaQi0.net: 中古が多いのはキャッシュバックを利用したショッピング枠の現金化
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/07(土) 09:40:10 ID:ker4P2zw0.net: カタログスペックのDRなんて当てにならん
ソニーが裏面照射型出すまで待てばいい
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/07(土) 19:41:59 ID:ZHbZt0U50.net: ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
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113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/08(日) 00:07:26 ID:eIqljI/O0.net: 今日マップ行ったら50mm置いてなかったが売り切れかな
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/08(日) 00:22:28 ID:nzSywCWP0.net: >>113
富士中判は確か地下のライカとニコンと同じフロアで扱ってたはず。

それとネット限定品だと店頭に陳列されるのは2週間後と聞いたことがある。なんだかそれって、売れ残り品みたいよねw
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/08(日) 12:41:03 ID:+UAyJCPS0.net: ボケが欲しくて110mmF2使うなら、
昔あった645のHC100mmF2.2をアダプターで使った方がボケるのかな？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/08(日) 13:21:54.08 ID:2O19n1Ya0.net: Fnボタンの設定に露出補正を入れたいんだけど、項目がない
何か見落としがあるだろうか
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/08(日) 13:40:38 ID:/syGfy5c0.net: >>115
ボケの量は、焦点距離÷F値　（同じカメラで同じ距離で撮るとして）
110/2のほうが大きい
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/08(日) 15:27:53.47 ID:WeH902r80.net: gfx50s2って出ないの？
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/08(日) 15:50:47 ID:xRv5UNFv0.net: 50シリーズは在庫処分して終売
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/08(日) 17:22:18.12 ID:9pOiNJzI0.net: >>117
100mmのほう645の場合は？
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/08(日) 19:11:01.25 ID:+UAyJCPS0.net: >>117
その計算式ってセンサーサイズ（フィルムサイズ）が同じでないと比較できないんじゃなかった？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/08(日) 20:11:15 ID:xHERLVbn0.net: 110mmF2の方がボケは大きいぞ。
使うセンサーサイズが同じなら同じ換算値になるぞ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/08(日) 20:56:40.46 ID:/syGfy5c0.net: >>121
同じカメラって言ってるだろ。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/08(日) 21:15:18.13 ID:EarnRUE70.net: 昔のスレでキシュツだけど、こんなんあるで。
http://kingfisher.in.coocan.jp/boke/bokekeisan.html
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 12:41:55 ID:HmBostUu0.net: 50のファームウェアアップデートはもうないのかな？
顔も瞳もダメダメ過ぎる。動物実装してくれとまでは言わないが、顔瞳の認識率を上げてくれ。それと瞳左右もダイナミックに選択出来るようにしてくれ。Nikon Z 7と併用してるとイライラしてくる。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 14:51:10.85 ID:mB1+vR8W0.net: >>125
このカメラは像面位相差センサーじゃない&フジのコントラストAF技術は旧世代ランクで止まってるから無理
AF性能が比較的まともな機種はすべて像面位相差で200万画素犠牲にして実現してるだけ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 15:47:06.03 ID:74UlLF5B0.net: Z7と併用してイライラしないけどな。
カバーする腕がないのを機材の腕にしない。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 15:47:29.64 ID:74UlLF5B0.net: >>127
機材のせいに　ねw 恥ずかしいミス
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 15:58:43.59 ID:4t18NTcT0.net: 瞳AFいるか？
Z7も始めついてなくてファームで出来るようになったんだよね
ほとんどのZユーザーは要らないみたいな感はあった
瞳AFが必要な写真にGFXが必要かどうかは疑問
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 17:05:35 ID:95dV/dmB0.net: >>126
なるほどね！増麺位相差がないとあの精度と動きは無理なんだね。なんとなく納得したよ、ありがとね！！
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 17:10:54 ID:c4e19C1W0.net: 画質を求めるカメラと像面位相差って仕組み上相性よくないからこれにないのは正しい
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 17:12:07 ID:95dV/dmB0.net: 続いての不満は電子シャッター。
街中でスナップ撮ってるとマイケルのスムースクリミナル処理になるのは、どうにかならないの？
初めて見た時はびっくらこいたよ。
https://buzz-plus.com/wp-content/uploads/2015/02/jackson1.jpg
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 17:54:46 ID:95dV/dmB0.net: gfx 50 electronic shutter distortion problemでググったら構出てくるのね。上の方に出てきたのを抜粋してみた。
海外ではそれなりに不満が出てるみたいだけど、国内では皆無？それとも中判デジタルなら当たり前のこと？

Fuji GFX 50R Electronic Shutter Problem
https://www.dpreview.com/forums/post/62054981
“ES is basically useless” 正にコレ！

Distortion problem Fuji GFX 50r + 63mm
https://www.reddit.com/r/fujifilm/comments/aj4pn9/distortion_problem_fuji_gfx_50r_63mm/
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 18:11:03 ID:qJ7wWUbY0.net: センサーが大きくて画素数が大きいので、読み出し速度が難しくて、
1～2世代前の電子シャッターと同じローリングシャッター速度ということ。

GFXでも、2世代くらい後になったらマシになるだろう。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 19:19:09.92 ID:74UlLF5B0.net: B &Hで50mm買った人いる？
結局最終価格どうなったか知りたい
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 21:55:24 ID:KF9UdYmF0.net: 買ったよ。日本円で6万円くらい。税金の納付書もなかった。でもレンズ内に埃が入っていて返品・交換待ち。3/12発送とのこと。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 22:33:11 ID:YcBi1vR10.net: 645Zと同じ6年前の化石センサーだぞ
歪み酷くて当たり前だし色々もう古い
画質的にもフルサイズに追いつかれてるから、4433はGFX100以外買う価値なし
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/09(月) 23:40:43 ID:TI7SQiGC0.net: >>136
交換品受け取ってからの返送？
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 00:01:23 ID:EjVgz0x/0.net: ほぼF8以上に絞ってメカシャッターでモノブロックストロボで撮影してるから
瞳AFもいらないし電子シャッターで歪むって知らなかったわ。
ボカしたい撮影のときはα7使ってる。適材適所だし中判センサー機にあれこれ望むのもねぇ…
ハッセルブラッドなんてもっとモッサリらしいし
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 00:53:30 ID:Z5MMIvX10.net: フィルム時代から中判はそういうものだからなぁ
出荷台数もモデルチェンジのサイクルも違う
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 01:02:56 ID:icnpvJgN0.net: 電子シャッターでの歪みは、まだ経験してないな。
GFX50Sで、ミニコンサートを電子シャッターの1/125で撮影したりしたけど、演奏者（バイオリニストとピアニスト）が歪んだりしなかったよ。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 01:23:54 ID:hqVqmKFC0.net: 動いてるものが歪むんだから、あまり動いてなければ歪まない。
原理を理解しよう。

画面の上から順番に読み取っている。
この速度が遅いと、上を読み取って、下に行くまでの間に、右にあったものが、
下の時点では左にあったとする。
そうすると、被写体の上部が画面右、被写体の下部が画面の左にある。
斜めになって写る。

演奏者が瞬時に右から左に移動してなければ歪んで見えない。
あんまり動いてないからわからないだけ。
そもそも、歪みは直線の物じゃなければ目立たない。

犬で目立たないと言ってる人がいた。
それは当たり前。
グニャグニャしたものなら、初めからそういう形だったのかな？となるので目立たないだけで、
厳密には歪んでいる。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 01:27:10 ID:Z5MMIvX10.net: 分かってて向いてない用途でわざわざ電子シャッター使うのは控えめに言ってバカなのでは？
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 01:49:51 ID:hqVqmKFC0.net: これに関しては、出来ないより出来たほうが良い、みたいな話だわな。
活動幅が広がる。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 07:25:49 ID:oXke7jt90.net: 買ったカメラ間違えたんでは？
ニコキャノのフラグシップオススメ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 07:35:57 ID:nxJmj8xd0.net: >>136
やっすいなぁ...。
ちょっと欲しい。

埃に関しては海外だからとか関係ないし。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 12:54:41 ID:ZZJtZJ5M0.net: >>146
国内だと12万、CB5万で7万。
1年間のメーカー保証があるから、今なら国内で買った方がいいと思うなー。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 13:41:14 ID:Yk/LrXRG0.net: これ値崩れ前に買っちゃった人は悲惨だよなあ
このマウントのレンズは皆一緒というか高額になるほど落差が大きいだと思われ
買う時は半値以下が適正価格だと覚悟しとけ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 13:42:55 ID:tEo4VXsz0.net: 持ってない奴が「覚悟しとけ」って上からかよｗ
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 13:56:16 ID:y6XdBaqV0.net: 買おうと思った時が適正価格
そんな貧乏人じゃあるまいし
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 19:59:20.47 ID:D/m4MTAF0.net: あえてGFX使う理由ってなんなんだろう？
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/10(火) 20:46:28.89 ID:nxJmj8xd0.net: 45-100買った人いる？
感想聞きたい
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/11(水) 08:21:15 ID:Gk2qYZUI0.net: GF250mmがものすごく欲しいので、Zシステム50mmを残して売却しようかと悩む。
キャッシュバックで8万の時に買っときゃよかった...
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/11(水) 08:30:35 ID:NKEJNW3I0.net: >>153
望遠がよほど好きなら良いかもしれないけど、Zなら売るのはもったいない
ロケハン行くならZのズーム持っていくよ
素人ですけどね
Fマウントならレフ機なんでこれも持っていた方がいい
レフ機の時の方が沢山写真撮ってた
たぶん目が疲れないんだと思う

GFXとZ7持ちだが、今はレフ機が欲しいけど花粉症で全て防湿庫の肥やし
自己判断で！
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/11(水) 08:41:52.55 ID:Gk2qYZUI0.net: >>154
Zシステムは今24mm50mm85mmなんよね。
やりたい事的に三脚使う場面も多いし、Zつかわねぇなぁってなってる。
たまのスナップだったり、家族写真で気軽に使う50だけ残そうかなって。

Z7いいのはいいんだけど、やっぱどっちで作品作るかと言われたら、GFXで作るわ。
レタッチ耐性等細かいところの自由度が違うからねぇ。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/11(水) 14:30:00 ID:Vb3orMGH0.net: >>155
時間は有限だからね。
そう思うなら売ればいいと思うよ。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/11(水) 18:37:28.41 ID:Gk2qYZUI0.net: >>156
おう！　24と85は処分するわ！
やっぱGF味わっちゃうとフルサイズで物足りなく感じるのよね。
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/11(水) 19:12:36.28 ID:9qDkQQ7C0.net: 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/11(水) 19:54:01.05 ID:if0KO/t90.net: Z７とZ58f0.95使いだったけど、中判に興味が沸いてしまい売っぱらってGFX100とGF45に乗り換え。
自信持って言えるのは、GFX100体験してしまうとそれ以外はゴミとは言わないけど使う理由がない。
話はそれるけど、震災から９年。ご冥福をお祈りします。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/11(水) 19:59:59.79 ID:K5k96bCZ0.net: フジの中の人たちは『他社の機材売りましたスレ』にしたいのかな
他社のスレ見て、自分たちの異常さに気づいて欲しいぞ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/11(水) 20:44:33 ID:Gk2qYZUI0.net: >>159
Noct売っぱらうのは笑うわw
金持ちやね
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/11(水) 21:05:50 ID:j10mV8Jw0.net: >>161
真の金持ちなら売らずに所有したままだろ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/11(水) 21:11:21 ID:7j2xn0bX0.net: ノクト0.95出てたんだ
知らなかった
58mmじゃな
でも高いな～
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/11(水) 22:21:54 ID:rHo3hhRQ0.net: >>159
Z58mmF0.95を買うのもすごいし、すぐに売り払ってGFX100に乗り換えるのもすごいな。
思い切りがよいね～。
次は、53.4×40mmセンサーで1億5千万画素の「Phase One XF IQ4 150MP」にいってみてちょ（無責任な発言）。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/11(水) 23:15:37 ID:VGdqLvRT0.net: FFの58mmF0.95つかってて、4433の45mmF2.8に乗り換え？
用途もクソもねーな
もうちっとマシな嘘つけや
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/12(木) 19:49:43.22 ID:fpk/KbfV0.net: 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/12(木) 21:40:08.01 ID:yuKtDfXb0.net: >>165
今やカメラは趣味で使う人の方が多い
高付加価値化したカメラを転々とする人がいることは、カメラメーカーにとっては有難いことだよ
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/12(Thu) 22:38:19 ID:CBYBRos20.net: 写真撮影が趣味ではなく、カメラそのものが趣味ということだね～。
そういえば、日本カメラとか朝日カメラとかカメラ毎日とか、カメラ雑誌は多いけど、撮影雑誌は少ないかも。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/12(Thu) 22:47:14 ID:CBYBRos20.net: 朝日カメラ
↓
アサヒカメラ

だった．．．。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/12(Thu) 22:52:46 ID:z54ZOE/k0.net: >>167
趣味とか関係ねー
表現のバリエーションを増やすために買い足すなら分かるが、
スペックが全く変わるレンズに乗り換えとか意味不明
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 03:15:35.01 ID:XRezEDgH0.net: >>170
そりゃ、あなたの頭の外の話なんだから、意味不明なことくらいあるでしょ
あなたが考えてることだけで世界がまわってるんじゃないんだから。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 06:58:48 ID:W+R1hGhM0.net: >>170
バカかよ。
作風が変わって機材入れ替えなんて普通にある事だし。
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 07:23:16.75 ID:fSK9tZp60.net: そこまで必死に擁護しなきゃならん話なのか？
普通の感覚で見てもこれはステマだろ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 07:34:32.10 ID:BHN7kIB30.net: カメラ機材買い替えても一般的にはだいぶお金かかったねとしか思わないし、写真的にはそれほど変わった？って思う
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 10:13:17.35 ID:ApfGwi830.net: 作風ｗｗｗ
半年で変わる作風ｗｗｗｗ
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 10:20:20.61 ID:k4BMzrid0.net: 富士ステマ部隊の方々は「売り払った」と表現するのが定型文化してるけど
まともな人間は、防湿庫に放置してるとかじゃない限り
それなりに愛着あった機材を売る時は悩むものだから「売り払う」なんてヘイト込めた言い方しないんだよ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 10:23:28.81 ID:Fz2YY1Fo0.net: 実際、三脚二台立てて風景とる時はカメラ二台の方が断然有利だからな
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 10:36:26.58 ID:iQUeTP8x0.net: 乗り換えなのに先に売り払うのフジステマのパターンだよな
本当に写真撮ってるユーザーなら両方使い比べて良い方を残すけどな
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 10:45:59.54 ID:uBpNBSJW0.net: 全くスペックの違うレンズで比べるもクソもない
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 10:50:02 ID:Fz2YY1Fo0.net: フジステマと言うよりマウント取りたくて、ありもしないこと並べたんじゃね
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 10:52:09 ID:/NTSv/ix0.net: でその胡散臭いステマ報告をキチ信者がチーム組んで擁護する、までが一連の流れw
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 11:01:17 ID:W+R1hGhM0.net: 擁護....？
別にありえない話でのないから言ってるだけでこんな事になるのかこのスレは。
こえーな
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 11:10:11 ID:r/0Wyh1v0.net: 他社のカメラ売っぱらってフジ買いました報告が溢れる=ウチが他社より優れてる証明
という狙いで売っぱらった書き込み続けてるのかな
頭おかしい人専用スレに見えるだけなのに
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 11:14:41 ID:W+R1hGhM0.net: あぁそうか。
ソニーに乗り換えると発狂する人がいたように、ニコン信者が発狂してるのね。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 11:17:41 ID:ApfGwi830.net: 写真撮ってたらありえない話だと分かるだろｗ
100万するレンズ（F0.95標準～望遠域）を買って半年で作風変わって（F2.8広角～標準域）に入れ替えｗｗｗ
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 11:21:42 ID:AweIudvP0.net: ニコン信者はここ見てないと思うけどなあ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 11:26:22 ID:uBpNBSJW0.net: フジ信者は被害妄想激しすぎ
すぐ「ニコン信者」なる仮想敵を作るのきも
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 11:32:56 ID:W+R1hGhM0.net: 仕事じゃないんだから全然ありでしょ。
ここに批判しにくる人達ってヤバいよね。
気に入らないなら覗きにくるなよってw
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 11:59:54.28 ID:LbNrABAd0.net: >>157
地図での買取額が10%程度目減りしたみたいだよ。
レンズ2本ならそれほど影響ないかもだけど、システム入れ替えの人にはダメージデカそう。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 12:34:58 ID:W+R1hGhM0.net: >>189
それ俺なんだけど、地図は使わないから大丈夫っす。
贔屓にしてる所使うので。
情報ありがとう。

というか一旦Zは使わないから手放して、再度フルサイズミラーレスどこ使うか再検討しようかなって。
ニコンもキヤノンも夏から本気機種出るみたいだし
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 16:43:51.12 ID:imd6rSrB0.net: なんですぐ信者ガー、ステマガーってなんのここw
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 17:12:02.53 ID:EaT3J6470.net: そんなツッコミ入るような不自然な流れ延々と続けるからじゃね
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 20:29:37.88 ID:QkF/KA+O0.net: 　　　　　　　　 ,,-―--、
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 20:48:13.96 ID:oLRoEAU30.net: 信者はGFXでスポーツ撮るらしいぞ
その分野においては他社フルサイズのほうが優れてるって書いたら >>52 これだからなw
ほんと頭おかしい。顔真っ赤にして書き込んでんのかな？？

52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2020/03/01(日) 23:48:28.71 ID:Uszih3mq0
GFXじゃスポーツ撮れないか？
設定間違えてるんじゃね
ってか本当に持ってるか疑わしいレベル
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/13(金) 23:44:30 ID:BHN7kIB30.net: >>194
カメラスレあらし
ご苦労様です
どことどこのスレ荒らして返り討ちにあったんですか？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/14(土) 03:41:45.58 ID:3+7syqb60.net: 好きなモン使えばいいじゃんよおw
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/14(土) 10:54:22 ID:WAgimPqA0.net: まったくもってそのとおり。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/14(土) 11:49:14.89 ID:AXP42l2W0.net: GF120mmで少し花を撮ってきた。
帰って現像するのが楽しみなゾクゾクする写りだぜ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/14(土) 16:16:10.34 ID:VUoFOEah0.net: 120マクロレンズを使い若い女性の花を撮ってみたいな
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/14(土) 20:57:55 ID:AXP42l2W0.net: お手軽撮影のX100Vいいなぁと思ったけど、GF45mm買うのとあんまり金額変わらんから迷うわ
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/15(日) 16:54:40.98 ID:Nz5MQcwQ0.net: 清楚な外見とはうらはらにドドメ色のビラビラの花🌸
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/15(日) 18:35:28.22 ID:vVq8BI2w0.net: 50Sの露出補正を前ダイヤルに割り当てたい。
後は右側の突起が邪魔すぎるよ。
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/16(月) 00:14:21.12 ID:xcKL7zfZ0.net: 確かに。
なんか使いにくいと思っていたけど、右側の突起のせいだったか。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/16(月) 19:18:54.99 ID:9/yDRE4o0.net: 50Rはできるぞ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/16(月) 19:23:24.92 ID:dSPnFA/D0.net: 　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/16(月) 19:40:28.74 ID:qHVVwgAr0.net: ロッコールレンズとペンタックスのリミテッドレンズ使えるんだね
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/16(月) 20:11:01.25 ID:xcKL7zfZ0.net: >>204
そうなんか．．．

>>206
上海在住の「海上撮影家」が、ちょっと前にサイトにいろいろ写真をupしてたね。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/17(火) 09:55:23.73 ID:1vZILeIC0.net: >>207
その人のブログですね。
GFX50Rとオールドレンズのカテゴリー勉強になった
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/18(水) 11:14:19.20 ID:oEsahzuI0.net: 富士フイルムホールディングスがストップ高
これでGFXも安泰や
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/18(水) 11:56:56.02 ID:CISdUEDw0.net: これで安心して写真事業から手を引けるな
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/18(水) 20:01:55 ID:9OX0SRTh0.net: 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/21(土) 18:33:49.80 ID:C1Gu0Y1Q0.net: まあ確かに正攻法で勝負できないゆえ、コンプライアンス無視した悪徳企業のように振る舞うしか生き残り策がないカメラ事業なんか辞めるのが正解だわな
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/22(日) 18:30:19.60 ID:XmnaAQE/0.net: 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/22(日) 21:08:37.20 ID:p572tKqd0.net: いまGFX50Sの電源入れたらディスプレイに「電源を入れ直してください」って表示がされてなんの操作も受け付けない、なんだこれ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/23(月) 13:43:13 ID:iLy6k6KN0.net: >>214
63mmつけてる？
63mmって起動した時に動くんだけど、その動きを遮るとその表示でるんだけど。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/23(月) 14:46:31 ID:5JrBEe9M0.net: 素直に電源を入れ直してみたら
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/23(月) 15:59:14 ID:lUx0D7lP0.net: >>214
後日談よろ
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/23(月) 18:35:20 ID:6bOl3GD30.net: 50mm買ったけど、レンズが軽い分、手ぶれ頻度が増えた。構え方が悪いのかな。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/23(月) 18:36:00 ID:PK13h1+D0.net: >>215
たしかに63mmで出る、ほかでは出なかった
動きを遮ってることはないからレンズ側の何かの問題かな
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/23(月) 21:24:51 ID:E8fw4lLy0.net: 欠陥品率が高く、さらに45mmと比較し明らかに描写の劣る63mmを購入するのは冒険。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/23(月) 23:24:21.65 ID:nnJGk5r20.net: この金額の製品でまともな品質管理ができないって一昔前の途上国レベルの三流メーカーだよなぁ
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/24(火) 05:28:47 ID:XGaBWc/00.net: まさかのシナ製？それとも契約期間社員がシナ人か
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/24(火) 06:01:41.44 ID:GNEKJp1d0.net: >>220
63mm馬鹿にすると信者が出てくるぞ
製品を評価するとアンチ扱いされるからこのスレでは全く議論できない

989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2020/02/22(土) 10:47:54.89 ID:5Zjo6Nsk0
110mmはいいよね！

63mmF2.8はなんで製品化したってレベル
それが20万近くするからなｗ

990 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2020/02/22(土) 11:37:08.90 ID:b8/hr4yy0 [1/2]
また荒らしに踊らされてるのかw

GF使った事のない貧乏人だぞ。

991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2020/02/22(土) 11:37:42.25 ID:b8/hr4yy0 [2/2]
>>989
写りは完璧だろ。
正気か？
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/24(火) 14:30:40 ID:oGhRyQh40.net: >>219
もしかしたらレンズ側の不具合かもね。
俺が63mm使ってた時は時々動きを遮っちゃっててその表示だしてたから。
遮ってなくて出てくるんなら、レンズの起動に何かしらあるのかも。
GFXはユーザーの意見結構吸い上げてるっぽいから、富士フイルムに持っていった方が良いかもね。
今後より良い商品製造になるだろうし。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/28(土) 18:58:46.75 ID:xIVaohmD0.net: 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
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226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/29(日) 19:47:58 ID:SNtkkdNu0.net: 　　　　　　　　 ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/30(月) 20:17:25.06 ID:qB+7w2140.net: 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた

「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/31(火) 06:20:30 ID:1EBXbQUj0.net: >>214
中古で買った45mmで同じ症状がでて、サポセンターに修理に出したことがあり。
レンズ側の不具合で修理費用２万円で帰ってきたyo。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/03/31(火) 20:27:48 ID:kCpBhMM00.net: ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/01(水) 07:34:25.36 ID:CgWY+ORP0.net: >>228
情報ありがと、2万円とはまた微妙な金額だ
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/01(水) 20:30:04.32 ID:IZB2nIRb0.net: 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
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232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/02(木) 21:07:07.49 ID:je0xwZLv0.net: 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
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彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
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233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/06(月) 19:49:40 ID:8Q1z+J1y0.net: ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/07(火) 20:10:51.23 ID:sMHx9uRK0.net: 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
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235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/08(水) 05:39:21.85 ID:0ip1WVWe0.net: 写りはいいのはわかっているけど、使用頻度が低いGF110mmを下取りしてGF45100にするか悩む。
ちなみに風景写真とうちの赤ちゃん撮りメイン。
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/08(水) 11:14:27.99 ID:xhkJy0rX0.net: >>235
使用頻度は重要だな。
でももうすぐキャッシュバックくるんじゃない？
多分...
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/08(水) 12:41:28 ID:wk4aZsO80.net: もう富士は医療業だけで食っていくよ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/08(水) 14:23:35.21 ID:aX0aXx7m0.net: 医療分野で世界的な評価得るならいいじゃない
まじで潰れそうなニコンよりよっぽど安心だ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/08(水) 17:40:18 ID:llIo0dAY0.net: >>235
今年の２月上旬に富士フイルムイメージングプラザ東京で開かれた写真展で、
GF45100で撮った東大寺（たぶん）の遠景の写真があった。
トークイベントで、その写真を拡大して見せてくれたりした。
よく写るのは間違いないと思う（GF110mmはそれ以上かもしれないけど）。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/08(水) 17:53:13 ID:XlIdBP/x0.net: 45-100はephotozineのレビューによるとかなり良いみたいね
最初の一本としてマストアイテムになるんじゃない？
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/08(水) 21:17:01.92 ID:MMHxK/Vm0.net: 　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/09(Thu) 14:58:31 ID:czCiEpwL0.net: これ買うような人って明確な撮影テーマがある人だよね?
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/09(Thu) 15:00:02 ID:GwnlpTSy0.net: 所有欲を満たしたい人
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/09(Thu) 15:37:00 ID:b0oTy/hd0.net: >>242
そんな堅苦しく考えないでいいと思うけど・・・

入り口は人それぞれだろうけど、欲しい！使いたい！という衝動的な理由でもアリじゃないかね。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/09(Thu) 17:41:25 ID:MA7j2KW20.net: 「中判」デジカメ→なにそれすごい
ライカMマウントレンズも付く→た～のし～
　↓
購入
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/10(金) 02:19:29.78 ID:+TeBlnQ20.net: 気軽に買おうね
飽きたら近所の困ってる子供にあげればいい
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/10(金) 13:12:20.80 ID:fl0htpeO0.net: 気軽に考えろよw
テーマっていうか、画像品質優先の人が買うカメラでしょ。
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/10(金) 18:11:08 ID:Qtti53L+0.net: 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/11(土) 19:44:11.86 ID:AAxn9DXm0.net: 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/12(日) 15:04:59.97 ID:yyoUA6Zf0.net: 早く新しい世代の50～60MPクラス出してくんないかな
今のAFじゃ動物撮るのきついし
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/12(日) 20:22:03 ID:6ZfQfUuP0.net: 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/12(日) 20:34:16.04 ID:0MapkNfX0.net: 画素数は今のままでいいしAFも今で困ってないんだけど、50Sのサイズに手ぶれ補正だけ入れてほしい
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/12(日) 21:28:03 ID:DrTktLsk0.net: 50Mのまま位相差、OISいれ
50Rのボディに50Sのグリップとバリアンつけて
シャッターラグとブラックアウトの半減
これができたら買い替える
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/12(日) 23:16:14.12 ID:ZXQVpJ4A0.net: STF135mmが使えるって聞いたからKIPONのアダプター買ったけど2万5千円は高かった
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 06:23:22.08 ID:x2ZWRr/O0.net: サイズ据え置きで手ぶれ補正入れてほしいってやつずっといるけど、頭お花畑かよ。
入らないって言ってるだろ。
仮にT4のセンサーサイズと比較して中判が2倍の大きさだったとしても、手ぶれ補正ユニットは2倍ではすまないんやぞ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 06:53:58.95 ID:dZWtOcRD0.net: 余裕だろ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 08:20:24.20 ID:C8Hsj9sE0.net: GFX100の下半分ぶった斬りモデルでええやん。手ブレ補正付いてるお?
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 09:51:01 ID:sK6s+Pos0.net: 半分ぶった切ってどこにバッテリー入れんねん。
開発が大きさは比例しないっていってるやで
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 10:28:02 ID:1IBgC+tu0.net: シグマのフルサイズｆｐのように
最低限の構成で後でオプションとして追加するとか？
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 10:48:41 ID:XJJjbYHF0.net: 分厚くなってもいいから
縦グリなしがいいな（ただし形はグリップいがいは箱型）
あと100Mもいらないから50Mで位相差入り裏面照射のセンサーにして
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 11:10:41 ID:sK6s+Pos0.net: 位相差にするんなら60Mくらい高画素にするやろう。
それでも画素ピッチは十分だし。
それより80mmが来年発売とか待ちきれないわ。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 12:26:11.60 ID:UL4GIX0L0.net: 現在50～70MPの像面位相差付き中判センサーは存在しない。
https://www.fujirumors.com/fujifilm-manager-x100v-x-t3-firmware-fujifilm-x-h2-will-come-zero-monochrome-chances-32-megapixel-limit-for-current-xf-lenses-more/
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 13:59:20.65 ID:YxdxR/RD0.net: オートフォーカスが速くなるのは歓迎だけど、位相差には抵抗あるな。無い方が色味が良いと思ってるので。
それよかタイムラグをなんとかしてほい。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 14:01:40.32 ID:sK6s+Pos0.net: コントラストのままでもいいからパナぐらいにはなって欲しいな。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 20:17:11.29 ID:zdJ47cNa0.net: AVIF対応でファイルサイズ縮小
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 21:20:01.68 ID:g8UXmva10.net: ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
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■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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会社概要：概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 22:07:58 ID:176lbRtV0.net: 意外とフルサイズとシステムの大きさ変わらなくね？
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 23:18:52.36 ID:sK6s+Pos0.net: レンズはデカいけどな。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/13(月) 23:25:43.91 ID:/wh3x9gH0.net: 変わらないのはS1Rだな
画質も変わらないけど
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 01:55:46.66 ID:T2RPcUa/0.net: いろいろ意見出てるけどa7RIVとかS1Rに乗り換えればほとんど解決するよねｗ
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 02:15:55 ID:qVCaQIOR0.net: S1Rは良いよ
操作性がカメラの完成形だと思う
ボディの大きさや重さも有るけど、ボディ内手ぶれ補正と組み合わされると、重い方が構えた時に安定してスローシャッターもかなり稼げる
実際に使っているけど純正50mmのセットがお勧め

でも、「中判というロマン」は中判カメラにのみあるあるものだよね
こればっかりはフルサイズでは見れない夢ではある
個人的には、中判に持っていた一番のロマンは高感度耐性だったんだけど、次に出てくる後継機種でセンサーが新型になって超高感度耐性カメラになったら是非購入したい
個人的にフジの絵作りは好きなんだよね
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 06:42:07 ID:Ps9XWOZA0.net: この機種で中判初めて触っているけど、中盤のメリットはダイナミックレンジだなってすごい感じているよ
特に暗部を持ち上げたときのノイズと色情報が35mm版よりいいと感じてる
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 08:44:08 ID:vlIs6pwJ0.net: >>268
自分は使うのは広角から標準ズームまでだからな
望遠組は大変かもしれん
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 13:11:37 ID:JBFAi06Z0.net: 個人的に中判のメリットは絵の余裕だと思うよ。
センサーにしろレンズにしろ。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 13:13:20 ID:JBFAi06Z0.net: その絵がでないフルサイズは必要としてないから皆GFXであれが欲しいこれが欲しいっていうんだよ。

まぁフジは小型等積極的に開発してるみたいだから期待。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 17:29:56 ID:OwYxiQAU0.net: いや、GFX50相手なら普通にフルサイズも遜色ないレベルだよ
絵の余裕という意味では階調もDRも変わらん
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 18:26:14.28 ID:0gIDC0yG0.net: 絵の余裕と言われると、すぐ階調とDR出してくる馬鹿がいるけど、階調とDRがあるから余裕があると言ってるわけじゃない。
勉強しよう
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 18:35:34.85 ID:OwYxiQAU0.net: で、結局「絵の余裕」とやらを説明できないわけだ
どうにでも解釈できる曖昧な魔法のコトバで煙に巻くのはペテン師の常套手段だな
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 18:38:18 ID:0gIDC0yG0.net: 何度も説明済み。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 18:44:45 ID:OwYxiQAU0.net: へえ、どこで？
絵の余裕の違いとやらが示された例は1つもないな
DRや階調ならば具体的に検証できるし、実際になされているのだが
結局のところ、そういった手法で神話が暴かれる現実を認めたくないだけだな
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 18:52:04 ID:0gIDC0yG0.net: 過去スレだ。

さて、君でも、「あっ（察し）」となる話を一つしよう。
仮に、Aというフルサイズカメラと、まったく同じ画素数と階調とDRのマイクロフォーサーズBカメラが出来たとする。
そして画角とボケの量も同じになるレンズも用意したとする。

これで撮ったA写真とB写真は、画角、ボケ量、階調、DRが全く同じになる。
君の考えだとAとBに絵の余裕などで差がないという事になる。
本当にそうか？
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 18:54:03 ID:0gIDC0yG0.net: もちろん、AカメラとBカメラはノイズ耐性なども同じだとする。
当たり前
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 18:56:10 ID:OwYxiQAU0.net: 普通にGFX50と最新の高画素FF機を比較して「絵の余裕の違い」を説明すりゃ良いのに、
関係のないフルサイズとマイクロフォーサーズの比較を出してくる時点で、自説の誤りを半ば認めてるようなもんだな
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 18:57:37 ID:OwYxiQAU0.net: 本当にそうか？を説明するのはお前の役割だよｗアホ
早く「絵の余裕」を実例でもって説明しろｗ
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 18:57:59 ID:0gIDC0yG0.net: >>283
どうなるか分かるか？
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 19:00:58 ID:OwYxiQAU0.net: >>285
で、どうなるの？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 19:10:45 ID:JBFAi06Z0.net: クソ笑ったわw
案の定湧いてでてくるなぁw
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 19:12:03 ID:/f8jQV8h0.net: いくら外出自粛で暇だからといって、つまんねー話振るなよ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 19:28:02.14 ID:OwYxiQAU0.net: >>287
君なら、どうなるかID:0gIDC0yG0のように逃走しないで説明できる？
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 19:37:26.26 ID:0gIDC0yG0.net: 逃走なんてしとらんぞ。
質問の回答待ち。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 19:37:34 ID:JBFAi06Z0.net: >>289
簡単なことだよ。
両方いじってみて初めてわかるものだから、ここでなにを言おうが無駄ってね。
レタッチ耐性なんて本人じゃないとわからないでしょ？

あと何を得意げにしてるかわからないけど、逆に変わらない根拠は？
どっかのサイトがあげてる数字だったりレビューはなしでね。

カメラ程本人が使ってないとわからない物もないのに、まさかそれはないでしょ？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 19:42:39.58 ID:Me2OLj640.net: またGFX悔し～くんが出没か
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 19:45:18.62 ID:OwYxiQAU0.net: >>290
質問の回答待ちじゃなくて、こっちは説明を求めてるんだけど
DRや階調ではない「絵の余裕」があると言い張ってるのはお前だぞ？

>>291
いじった「結果」があるんだろ？出してみな
それで全て説明できんだから
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 19:48:19.28 ID:JBFAi06Z0.net: >>293
人に物を頼む前に自分が出すのが礼儀じゃないの？
というかいじった結果ではわからんだろアホかw

変わらないという事も証明できないんだったら割り込んでくるなよw
不毛な争い過ぎる。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 19:52:47 ID:0gIDC0yG0.net: >>293
>DRや階調ではない「絵の余裕」があると言い張ってるのはお前だぞ？

絵の余裕とはDRと階調のことに違いない。と思い込んでるのが間違いなので、
前の段階をすっ飛ばして、先の結論の方だけを説明しても、前提の部分で誤解してるので
余裕とはDRと階調なんだ、だから認めないんだ、って言い出すのが目に見えてるだろ？
前提の説明をしてる段階なんだよ。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 19:59:39 ID:OwYxiQAU0.net: >>294
俺が変わらんといったのはDRや階調に対して
しかし、ID:0gIDC0yG0は「絵の余裕」とはDRや階調のことではないと言う
で、俺はそれがなんの事なのか？と聞いてる
説明されない事象に対して俺は「変わらない」なんて主張はしてないし、できるわけがない
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:01:00 ID:OwYxiQAU0.net: >>295
うん、だからDRや階調のことではない「絵の余裕」の説明をはやくしてみろよ
それで話進めるからさ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:02:17 ID:Me2OLj640.net: 買いもしないし文句つけたいだけだから、ほっとけばいい
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:03:44 ID:JBFAi06Z0.net: >>296
でもあなたはDRと諧調は変わらんって最初に言ってるけど、仮にその2項目だとして、変わらない根拠は？

あなたが検証したデータがあるんでしょ？
ここまで主張するからにはね。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:10:59 ID:etN4WapC0.net: 横から失礼するけど、
ID:OwYxiQAU0ってアホなの？
同じ画素数の同じスペックの異なるサイズのセンサーが存在しても、
1画素あたりに受光される光の情報量は異なるので、
スペックが同じならセンサーが大きい方が得られる絵に余裕が出るだろうに
要するに、画素ピッチが大きい方がレンズに対する性能が緩くなるってこと
そんなもん、試さんでもわかるだろが、ボケwwww

オールドレンズを使用するとき、
豆センサーのm4/3よりFFや44/33が好まれるのは、
こういった理由が大きいのではないかい？
単純に画角だけの問題ではないのだが、理解できる？

あと、色の再現性って数値化はできなんだが、これも理解できる？
表現できる色の深度の数値が高ければ良い色の絵になるわけではない
数値的なスペックが高いほど納得できる絵が得られやすいという思い込みこそ大間違い
ソニーの最新のFFカメラはスペックは高いけど好みの色を出し難いように感じたがね

実際、GFX50SはAFがダメではあるが絵作りに余裕があるとは思う
α7R3やR4を使ったことがある人ならGFXを使うとこれらが体感的に理解できる
GFXが万能とは思わないが絵作りに関してはかなり良い線いってるカメラだと思う
現状でGFXに余裕という意味でタメを張れるのは645Zくらいしか無いと思うよ
センサーは古くても44/33というフォーマットの優位は絶対にあると断言する
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:17:36.28 ID:OwYxiQAU0.net: >>299
俺が検証したデータである必要性はないね
他の人間が然るべき検証をし、それがファクトとして共有されている
その事実だけで十分だ

Maximum　PDR
Panasonic Lumix DC-S1　12.22
HasselbladH6D-50c　12.01
HasselbladX1D-50c　11.98
Panasonic Lumix DC-S1R　11.94
Phase One IQ250　11.92
FujiFilm GFX 50S　11.90
FujiFilm GFX 50R　11.86
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:18:03.03 ID:JBFAi06Z0.net: >>300
そうなんだよ。
Z7は正直頑張って4500万画素を出してるようにしか見えなかった。
本当に両方使って、画像をいじってみないとわからないんだよ。
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:19:50.64 ID:JBFAi06Z0.net: はい、終了です。

ご本人が検証されたんじゃなく、それどころか写真を数値で語る人の戯言でした。

もう話し合いの意味は全くないね。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:22:08.41 ID:OwYxiQAU0.net: >>300
＞スペックが同じならセンサーが大きい方が得られる絵に余裕が出るだろう

残念ながら、これは同じ技術力で作られたセンサーであるという前提が必要になる

たとえセンサーサイズが同じであっても
CCDとCMOSで性能が変わる
ソニー製とキヤノン製で性能が変わるBSIとFSIとで性能が変わる
新世代と旧世代で性能が変わる
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:26:07.34 ID:OwYxiQAU0.net: >>303
数値だけではなく、スタジオテストとしてアップされてるRAWデータを弄っても同じだよ
データによって再現性が得られる
これが科学の力だよ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:28:40.66 ID:OwYxiQAU0.net: さて、「絵の余裕」はどこに行ったかな？
いまだ説明も実例もないが
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:32:53.00 ID:JBFAi06Z0.net: スタジオテストw
本気で言ってるのか。
あらゆる状況で使用しないとわからんだろ...w

結局何も出なさそうなのでお開きでいいかね？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:35:01.53 ID:OwYxiQAU0.net: >>307
では、どういった状況でどういった結果の違いが出てくるか「ファクト」はあるのかな？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:36:11.85 ID:Uv2/wtbq0.net: GFX持っていて話す人と、GFXを持っていなくてネガキャンする人とがいたら
GFXを持っていなくてネガキャンする人は勝負にならずに人生そのものが負けだと思う
惨めやで
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:37:39.69 ID:JBFAi06Z0.net: >>308
それなら、あらゆる条件で違いがでないのかな？

不毛だと思わない？
お互い受け入れる気がさらさらなんだから。
もしかして職失っちゃった？
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:37:53.27 ID:OwYxiQAU0.net: 傍目八目という言葉も分からないらしい
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:41:05 ID:JTYdjhZS0.net: まーたフォトショの名人か
きちがいは治らないんだな
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:41:17 ID:OwYxiQAU0.net: >>309
ネガキャンなんてしてないよ俺は全て事実をもとに話しているだけ
これがネガキャンに見えるのならば、その人にある種のカラーがついてるからだろう
それとGFX100だけはFF機に対してアドバンテージが有ると認めてる
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:42:49 ID:OwYxiQAU0.net: >>310
だから、それは違いが出るという方がそれを証明すれば良いのでないかな
そこからまた話を進めれば不毛ではなく建設的になるよ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:44:29 ID:JBFAi06Z0.net: >>314
いや、クレクレはやめろや。
お前が異議ありと入って来たんだから、お前が先に全員に証明しろ。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:45:19 ID:OwYxiQAU0.net: >>315
クレクレなんかしてないが？
あるという事実を示せないのならばそこまでの話
それが君たちの限界
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:45:46 ID:etN4WapC0.net: >>残念ながら、これは同じ技術力で作られたセンサーであるという前提が必要になる

　たとえセンサーサイズが同じであっても
　CCDとCMOSで性能が変わる
　ソニー製とキヤノン製で性能が変わるBSIとFSIとで性能が変わる
　新世代と旧世代で性能が変わる

おい、お前、頭大丈夫か？
同じ技術力で作られたセンサーなら、
当然、大きなセンサーの方がスペック上は有利だろが？
小さいセンサーで同等のスペックということは、
小さいセンサーの方が高い技術力でスペックを上げているということ
そういう条件であってもセンサーが大きな方が優位なのは>>300で説明した通り

スペックだけならα7R4で全てのフォトが事足りるはずだが、
GFXやphase oneとかを使いたくなる人が居るのは、
スペックだけでは得られない余裕(幅)があるからなんだがね？
わからんだろうねぇwwwww

ちなみにだね、
大きなセンサーが得意なのは一般的に眠い絵が多いね
センサーが豆になるほどカチっとした絵が得意になってくるのだが、
大きなセンサーでもカチっとした絵も得ることができる
逆に豆センサーで眠い絵は得られない
センサーサイズによって絵の幅が広がるのは事実
残念ながら現状のFF機では44/33とタメは張れないよ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:46:41 ID:JBFAi06Z0.net: >>316
そういうお前も限界だなw
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:54:32 ID:OwYxiQAU0.net: >>317
GFX50の旧世代のFSIセンサーでは、FFの最新のBSIセンサーに対して
センサーサイズによるアドバンテージを詰められてしまうという話をしてるんだよ
では、DRや階調で説明のつかない「眠い絵」とやらを示してみ？GFX50とFF機の写真を並べてさ
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 20:57:19 ID:etN4WapC0.net: 所有して体験している人とそうでない人の差だね、これは

ところで、
ID:OwYxiQAU0
ってカメラは何を持ってるの？
こっちはレンズ交換式なら
ペンタQからGFXまでm4/3除いた全フォーマット持ってるけど？
α7R3とR4は思った通りに使えないから売っちゃったよ
お前さんがGFXとFF機を所有している証拠写真を提示してくれたら、
手持ち機材で比較写真を撮ってやってもいいぞwwwww
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:01:13 ID:DlW5G1zB0.net: RAWを処理すればわかることなのだが、自分で所有する必要なんてないな
そういった経験主義の誤謬との戦いが科学の歴史である
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:05:59.57 ID:etN4WapC0.net: >自分で所有する必要なんてないな

はい、終了wwwwwwwww
所有しなけりゃわからないことって山ほどあるのよ
使ったこともねーのに偉そーに語るなや、ボケwwww

お前のことはこれからは「自分で所有する必要ない誤謬くん」と呼んでやるよwww
ここに来てる大半の人は所有者だろうからさ、
今後「自分で所有する必要ない誤謬くん」は無視しようぜ
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:11:41.57 ID:JBFAi06Z0.net: ちなみにGFXとフルサイズ両方所持してるプロはそれなりに知ってるよ。

今回の納品する写真で、絵に違いがなければGFXを処分すると言ってた人は今GF45-100を買い足してるね。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:12:13.87 ID:DlW5G1zB0.net: >>322
STAP細胞を再現できなかった例の研究者のような言い分だね
画像やデータと共に検証している人は差はほとんど無いと結論づけていて
逆に、そうではないという人は、主張だけで画像やデータがない
共有可能な事実で近代社会は成り立つ
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:15:53.65 ID:JBFAi06Z0.net: レビューなんてほとんどくその役にも立たんぞ。
初心者は数値ばかり気にするんだろうけどね。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:18:56.89 ID:DlW5G1zB0.net: In terms of image quality—noise, dynamic range, colors—Granger’s first impressions are that Sony’s newer
backside-illuminated sensor does a great job keeping up with the larger,
lower-resolution 50MP sensors inside its medium format competition. 
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:20:36.68 ID:Uv2/wtbq0.net: 他のカメラのスレッドでもね、そもそもカメラを持っていないのに粘着してネガキャンしている人がいるんだよね
カメラを持っていないっていうのは負けだし、皆んなに迷惑なんだよね

カメラを持っていないのなら負けなんだよ
偉そうなことを言っても負けなのよ
だって、カメラを持っていないんだから
まずは、カメラを買うところから始めましょうよ
ここはGFXのスレッドだから、GFXを買うところから始めましょうよ
カメラを持っていないっていうのは、甲子園球場でヤジを飛ばしてるおっさんと同じなんだよ
マウンドに立ってストレートも投げられなければ、バットを握っても球に擦りもしない
そういう惨めなおっさんと同じなのよ

カメラを持っていないのならば話になんないの
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:20:48.19 ID:DlW5G1zB0.net: >>325
数値だけでなくRAWを処理しても同じ結論
でも、それを覆す別の要素があるんでしょ？
未だ誰も見たことないが
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:21:35.01 ID:JBFAi06Z0.net: >>328
ループしたいの？

もうやめとけ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:28:05 ID:H5sFLB5z0.net: またクソニーが暴れてるのかw
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:29:49 ID:DlW5G1zB0.net: >>327
だから、これがネガキャンに見えるのは君にカラーがついてるから
野球で例えるならば、Jorge Solerがいくら本塁打王といっても、WAR等のデータをもとにMike Troutの方が遥かに高いレベルでチームの勝利に貢献している
という事実を言っているに過ぎないの
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:32:04 ID:OLWKFavj0.net: 荒らしには無視が一番。みなさん大人になりましょう
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:32:26 ID:0gIDC0yG0.net: >>296
つまり、途中を丁寧に説明せず、いきなり結論から言えと言ってるから、
では結論を説明してもいいが、途中を理解できずに、DRと階調なんだ、だからその結論は認めない、
とか言わないと約束するわけだな？

では説明してやろう。
途中が理解できないからと言って暴れるなよ？
同じ画角なら、焦点距離が長いレンズになるから有利なんだよ。

YoutubeでアストロドラゴンさんがGFXで星景写真を撮った画像をもらい、フルサイズカメラで星を撮る達人の
（たしか国立天文台から画像の処理を頼まれるレベルの星写真の専門家）
よっちゃんさんが凄いと唸っていて、なぜそうなるのかを理論的に説明している動画があるので探してみ。
（数が多いので探すのが大変だが）
同じ画角なら焦点距離が長くなるので、
「望遠鏡をやってる人ならよく分かると思うが、200mmで捕らえた星雲と、300mmで捕らえた星雲では、写りは全く違う
（換算0.8倍なので劇的には違わないがそれでも）同じことが起こるので、やはり中判はすごいな」
という説明をしている。
画像も見せている。探してみ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:32:35 ID:JBFAi06Z0.net: まぁみんなして構っちゃうのがダメなんだよなー

暇つぶしにはなったし、もういいんじゃない？
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:34:55 ID:JBFAi06Z0.net: >>333
何それめちゃくちゃいい事きいた。
面白そう。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:35:51 ID:etN4WapC0.net: GFX100とGFX50を比較したとき、
色味はGFX50の方が自然な気がするので、
スペックじゃ語れないものは存在すると思っている
なので理想は5000万画素のまま次世代機が出て欲しい

GFXは使ったことないと語れない良さがあるので、
それを共感できる人のみがここに来ればよいのでは？
へばり付いてアンチ行為はダサいとしか言いようがない
「自分で所有する必要ない誤謬くん」は無視、無視www
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:38:07 ID:0gIDC0yG0.net: >>296
https://youtu.be/kKUIkR_9PCg

この動画が説明を上手くまとめているから見てみ。
もちろん、長焦点でなくても同じ。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:43:48.55 ID:Uv2/wtbq0.net: どこのカメラのスレッドでも同じ事なんだけど、カメラを持っていないっていうのは負けなんだよ

どんなにネガキャンしても、「えっ！この人、カメラ持ってないの！？じゃ、全部インチキじゃん」ってなるのよ

これは最低限の絶対にクリアしておかなければならない大前提となるルールみたいなものなのよ
ここではGFXを買ってこないと話にならないの
そして、これは難しい話じゃ無いの
GFXを買ってくれば良いだけのことで、簡単に解決できることなの
GFXを買ってきましょうよ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 21:54:26.20 ID:DlW5G1zB0.net: >>333
>>337
結局、センサーに対応したレンズ解像の話？
それが「絵の余裕」なの？
じゃあ、実際に写真を見比べれば簡単
S1RとGFX50の解像力を比較しても遜色ない

>>336
使ったことないとわからない良さというのを再現性のある形で示せなければ、それはただの思い込み
STAP細胞はあります！と同じ
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 22:00:06.53 ID:7Fjzt9tH0.net: なんか１日で急にスレが伸びたな。
コロナ休暇だからか。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 22:01:09.71 ID:Me2OLj640.net: 5月下旬のアトラス彗星のことで頭からいっぱいだというのにお前らときたらw
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 22:02:38.14 ID:DlW5G1zB0.net: >>338
野球をしなくても、野球選手の評価はできる
事実、MLBでチームを作ってるのは野球経験のない統計学者
逆にバイアスのかかった「経験」は邪魔になる

そういったバイアス抜きに話をすると、高画素FF機を持っていれば、GFX50を買う意味がないし金の無駄
そして、事実を語る価値はある
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 22:03:31.41 ID:7Fjzt9tH0.net: アトラス彗星！
そういうものもあるのか。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 22:03:52.58 ID:JBFAi06Z0.net: 結局自分から開示できるものは無いのに人にくれくれじゃあ話になんないよね。
カメラは使い込んで始めて真価がわかるもの。
それすらわからない奴は相手にするだけ無駄だわな。

こいつがしたいのは話の最後を取ることで勝ったつもりになりたいだけ。
俺はもうおりる
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 22:19:55.25 ID:0gIDC0yG0.net: 長焦点でなくても同じになる説明。

フルサイズは持ってるんだよな？
じゃあズームレンズで、50mmのリング位置にして人物など撮って、次にまったく同じ設定のまま、
リングを63mmに回して撮って比べたらどうなるか？
言うまでもなく、63mmのほうが良い。

そんなの当り前じゃないか！ズームして画面に大きく写した方が細かく写るに決まってるだろ！と言うだろう？

それはそうだ。
アップした分、代わりに画面が狭いわけだからな。
しかしセンサーサイズが大きいから、焦点距離は63mmの位置なのに、画角はフル50mmと同じになる。
つまり、レンズでズームしてアップしてるのに、画面上のサイズは同じ大きさに写っているわけだ。
そりゃ有利だわな。

まあ色々と条件が違うので、単純なズームしたのとまったく同じではないが、理屈としてはこうなる。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 22:20:17.70 ID:BjQJ9DGs0.net: GFX,うらやましいよね、うんうん
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 22:29:54.75 ID:Me2OLj640.net: >>343
シリウスより明るくなるらしいよ
前にも撮ったが広角だった
青白い彗星
楽しみだ
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 22:31:52.03 ID:etN4WapC0.net: >ここではGFXを買ってこないと話にならないの

真面目に言うとちょっと違う
批判的な意見は一度所有してみて本気で使ってみて、
それでも尚、批判的になれる時にのみ発言すればよい
所有者が実際の使用感に基づいて批判的な意見を言うのが一番説得力あるだろ？
所有して使ってもいないのにその物自体を論じること自体、ナンセンス
カメラくらい高々数十万円のシステムですぜ？
くっだんねーネットの情報でイキがっている暇あんならさ、
自分のお金と時間と労力で体感してみろっての
風評とかアンチの意見がいかに馬鹿げたものか理解できるから
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 22:32:06.99 ID:etN4WapC0.net: ソニーはスペックだけは凄いんだけど、
道具としての安心感とか思った通りの色が出難いのよ
一応、無印2、S、S2、R3、 R4とGMズーム、Batis2本とか結構揃えたけど、
いくらスペックが良くても使いたくないので全部売ったよ
ちなみにαはS2が一番使いやすかった
それもこれも所有して使ったから言えることであって、
他人の用意したRAWで論じてること自体があり得ないのよ
自分で体感してみて初めて論じることができることなんだがね
自分で用意して自分で調べて自分で結論を出すのが当然であって、
それができないならアンチすんなっての
風評の受け売りなんてだせー奴のすることだからwwwww

あとね、風評とかシェア率と実際とが乖離している例として話を出すが、
キヤノンはシェアこそ高いけど、
宣伝と売り方が上手いだけの本当はユーザーに優しくない会社なので
個人的にはあまり信用ならないメーカーだと思ってる
カメラの販売店とか情報通の人なら周知の事実

おまけで、
ニコンはZ7よりZ6の方が発色が自然な気がするので、
高解像を望まなければZ6の方がバランスが良いと思っている
数字のスペックだけならZ7の圧勝なんだがなwwww

スペックや数値じゃ人の感性に響かないってのが議論の根幹で、
上手い料理も不味い料理も区別付かない人に味を語っても無意味なのと同様、
出せと言われても感じる感性が無けりゃ意味ないんだよ残念ながら
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 22:33:33.13 ID:0gIDC0yG0.net: よくフィルムをJPGにしてWebにアップしてる画像で、あれ？フィルムをデジタルに取り込んだという厳しい条件なのに
なんだこの（味わいとかではなく純粋に）良さは、という画像を見かけた経験はないか？
（発言の浅さからして、その程度の経験もなさそうだが）
そしてよく詳細を確認すると中判フィルムだったという経験はあるか？

フィルムを元にそれをデジタル化なので、階調とかDRなんて数値上は全然ない。
それなのに、え？という絵が出ているのは、同じ画角で長焦点、という有利が大きい。

中判フィルムでは、645なんかはむしろ小さいほうで、6×7の面積はフルサイズの5倍近くにもなる。
https://sunrise-camera.net/blog/wp-content/uploads/2017/12/medium_format_size-1-600x400.png

余裕ってのは階調、DRじゃないんだよ。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 22:33:44.69 ID:DlW5G1zB0.net: >>345
その説明はFF用のレンズに4433のセンサー機をそのまま取り付けて成り立つ話
そんなもん普通にケラれるだけ
レンズは想定するセンサー解像度とサイズに対応して作られる
比較に際してはGFとFFレンズの同じ価格帯の同じ画角のレンズ同士で比べるので
現実的には意味のない机上の空論
そして、FFには高性能なレンズが豊富にある
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 22:51:06 ID:DlW5G1zB0.net: >>350
>>337の説明からして解像性能の話しか見えてこないが、web用にリサイズしてアップした時点で意味をなさなくなる

https://fcracer.com/survey-results-does-camera-sensor-size-matter/

この場合、画質の違いにセンサー性能の低いM10やAPS-Cと有意差がみられなくなってしまう

それと、フィルムをみて何となく違うなと思う感覚は例えばPORTRAの色味や、中判、大判ならば、フォーマット「比率」の違いによる錯覚が大きい
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 23:04:13 ID:DlW5G1zB0.net: それとフィルムのラージフォーマットカメラを用いる場合、
ライティングや構図が安定していることがその他に比べて多い
撮影技術の高さによる写真自体の良さを機材の違いと錯覚しているかだな
どちらにせよ、フィルムのラージフォーマットとGFX50を同列には扱えない
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 23:05:12 ID:7Fjzt9tH0.net: >>347
シリウスより明るくなるとはすごいな。
情報ありがとう。
公転周期6,025.89 年（wiki調べ）というのもすごい．．．。
GFXで撮りたくなるわけだね。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 23:08:03 ID:etN4WapC0.net: >>350

ラージフォーマットの良さ(同時に欠点も有る)なんて
実際に使ったことないと語れないよ
α7R4とGFX両方とも持っていて、
静物や風景に敢えてα7R4を使う人は居ないんじゃないかな
実際に使って比較してα7R4の方が描写に余裕が有ると感じる人は居るのだろうか？
本物の645に比べたら44/33も小さいフォーマットだけど、
そこはFFとAPS-Cくらいの差は有るんだがね

＞同じ画角で長焦点

これ、「自分で所有する必要ない誤謬くん」には理解できねーと思うよ？
リンクでも解像度(というよりシャープネスだろ？)以外では小さい絵でもGFXを選択している人が多いし
解像度ってのはね、シャープネスのみのことを指すわけじゃないのだが、
それも理解してねーみたいだわwwwww
てかさ、ここはGFXに興味があったり欲しい人や所有している人が集まる場所だよね？？
そもそも所有する必要のねー奴が何でずっとへばり付いてんの？
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 23:17:16 ID:DlW5G1zB0.net: >>355
そりゃそうだ、解像「度」は数値で測れるもの、俺が言った解像「度」はセンサーの解像度のみを指した
俺はシャープネスのシャも出してないが、誰がシャープネスのみを指すと言った？
言ってもいないことで理解してないと言われても、それは、理解してないのは私ですと自分で言ってるようなもの
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 23:31:23 ID:H5sFLB5z0.net: フルサイズw
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/14(火) 23:39:51 ID:etN4WapC0.net: ＞俺はシャープネスのシャも出してないが

「自分で所有する必要ない誤謬くん」が貼ったリンクってよ、
Detail and Sharpness
って項目だけだろ、全部一緒になっているのは
お前、自分で他人の褌を提示しておいて言っていないって、呆れたわwwww

＞解像「度」は数値で測れるもの

はい、アウトwwwww
解像度は数値では測れませんwwwwww
目で見て感じるもんですわ
お前、とにかく輪郭がシャープであることが解像度高いと思ってんだろ？
もしかして大きく伸ばして出力したこと無ぇんじゃねーの？
そもそもの論点がズレてんのはこの部分にあるのな
数値じゃ解像度を表せられないんだぜ？理解できないだろwwww
鮮鋭度、彩度、明暗度、高感度耐性とか、
こんな個々のスペックを測っても全体の解像度は語れねーのよ
鮮鋭度だけならシグマのレンズ使ってろよって話だが、
実際にはそうならないのは鮮鋭度が解像度ではないからだぞ？

お前、野球の例えが好きだから言うけど、
巨人は他球団の4番バッターとかスペックが強力な選手を多く揃えているが、
毎年必ず首位でシーズンを終えてるわけではないだろ？
個々のスペックではなく全体の結果が大切なの
お前の言っているのは各選手のスペックだけを言っているに過ぎない
走力3、打撃5、守備1、総合9とか、小学生かよ、お前wwwww
中学生だって総合が9にならないことは理解できっぞ？
DXOの各数値が高いからといって解像度の高い絵になるとは限らないんだぜ？
わかんねーだろーなぁwwwww
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 00:09:47.79 ID:XBMvNzdJ0.net: >>358
いや、普通にセンサー解像度って数値で表せるけど
君が言いたいのは解像感とかじゃないかな

あと、野球で例えるなら打撃守備走塁の総合力を数値として表すのは、WARでそれはすでに例として上げてるだろう
GFX50は野球で言えば、他に比べて多少図体がでかいだけの選手
フィジカルがあるからと言って技術があるとは限らないし、小さい選手に比べて打撃（画質）が良いとは限らない
でも、その他のあらゆる要素を無視して、フィジカル（センサーサイズ）だけに固執し続けているのがGFX50崇拝者なんだよな
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 00:13:59.88 ID:XBMvNzdJ0.net: >>358
俺は、輪郭が強調されてるのが解像度高いと思ってるなんて一言も行ってないけど
何度もいうが、俺は解像度という言葉を「センサー解像度」だけにしか使ってない

解像、解像力、解像度、解像感

ちゃんと言葉は使い分けてくれ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 00:19:12.96 ID:Av0QHhYS0.net: はえ？
解像、解像力、解像度、解像感
全部、同じことなんじゃねーの？
お前、頭ダイジョーブか？

それによ、
＞センサー解像度
って何を使ってどうやって測って数値化するの？
教えてみそ？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 00:20:38.62 ID:3Md3Dmro0.net: >>339
>結局、センサーに対応したレンズ解像の話？
>じゃあ・・・遜色ない

単に解像だけの話ではなく、同じカメラで、広く撮ってからトリミングした画像と、
カツカツ画角で撮った画像では、絵自体の余裕が違うし、弄った時の耐性などが違うという経験はないか？
普通はあるが、その発言の浅さではなさそうだ。

フルサイズカメラは持ってるんだろ？
そのカメラで、ズームレンズで、50mmで人などを撮った絵と、その場から動かず、
ズームして63mmにアップして撮った画像（画面は狭くなる）を比べてみ。
50mmのほうをトリミングで63mmに合わせて比べる。
やってみ。
それで、人物の写りが変わらないって言ってるのと同じわけだぞ？

変わらないわけないだろ。

ただ50と63だと劇的には変わらない。
言うて0.8倍差だからな。
しかしその差に価値を見出すのが趣味の世界。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 00:26:31.78 ID:3Md3Dmro0.net: >>351
>その説明はFF用のレンズに4433のセンサー機をそのまま取り付けて成り立つ話
>そんなもん普通にケラれるだけ

実はケラレない。
なぜなら、長焦点になるほど、イメージサークルが広くなる。
50mmまではケラれるが、それ以上になるとケラレない。
フルの作りのまま、単純に長焦点レンズにするだけでいい。

共通マウントのEマウントや準共通のEFマウントで、APS-C広角レンズをフルサイズに付けた時に、
どん詰まりまで引くとケラれるが、少し望遠に振るとケラレない。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 00:35:04.82 ID:Av0QHhYS0.net: よくわからなくなってきたが、
デジカメの解像度ってさ、
レンズ、センサー、画像処理エンジンの3つによってのみ得られるって前提だよな？
センサー単体に解像度って項目がそもそもあるのけ？

このカメラのセンサーの解像度はすげーんだぜって話、聞いたこと無いんだが、
マジでセンサー解像度の測定方法を教えてくれよ
気になって眠れねーわwwww
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 00:37:40.77 ID:3Md3Dmro0.net: >その説明はFF用のレンズに4433のセンサー機をそのまま取り付けて成り立つ話

「それぞれのフォーマット用の設計の何mmレンズで設計されるので、フルの何mmと別フォーマットの何mmは同じではない」
と言うんだったら、この検証で、マイクロフォーサーズ300mmレンズがもっと健闘する結果になっていたはずだろ？
しかし実際は、300mmは300mm、という結果しか残ってない。
https://youtu.be/kKUIkR_9PCg

それと同じで、「より長焦点で撮ることが出来るGFXのほうが有利なのでこうなった」
とフルサイズで星撮影の達人よっちゃんさんが、アストロドラゴンさんのGFX星景写真に唸っていたわけだ。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 00:40:24 ID:3Md3Dmro0.net: >>364
ローパスフィルターがあるので少し解像度の差はある。
最近はローパスレスが多いので、その場合は、センサー解像度＝画素数
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 00:49:10 ID:XBMvNzdJ0.net: >>361
同じじゃないから言葉が分かれてる
「度」と付くのに数値で表せないって、カメラの前にまず日本語勉強して
>>337の動画でも言葉選んで「解像」や「解像力」としか言っていないでしょ

>>363
それやったら君が上で書いてる通りカツカツだよ
何矛盾したこと自分で言ってんの

逆にFFにラージフォーマットのレンズをつければ、収差の影響を受けにくくなるが、画角に応じたレンズの解像力は得られない
クロップ対応も同じ
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 00:59:40.68 ID:Av0QHhYS0.net: >>366

デジタル用語としてはセンサー解像度＝画素数、だよな

＞「度」と付くのに数値で表せないって

お前、頭、ダイジョーブか？
解像度ってのはデジタル的には画素数のことだが、
写真の解像度って画素数が同じなら同等と思ってるのか？
同じ2400万画素でもレンズやセンサー、画像処理の差で、
解像度の密度って全然変わってくるものなんだが？
俺の言っているのはそういう意味での解像度だ
解像力や解像も、結局は言いたいことは同じだぜ？
簡単に説明すると解像度ってのは「絵の密度」ってことだ
良い解像度の写真とは「絵の密度が高い」写真ってわけで、
画素数だけあっても「スカスカな絵」だったら解像度が高い絵とは言えない
お前の言うスペックの数値だけなら画素数が同じなら同じ解像度の写真ってことになるぞ？
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 01:22:17 ID:XBMvNzdJ0.net: >>368
だから、普通に解像感と言えばいいだろう
同じ解像度のセンサーでも、技術の違いで解像性能に差が出てくるのは当たり前
プロジェクターのパネルも解像度は同じでも方式によって解像感は異なる
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 01:25:53 ID:3Md3Dmro0.net: >>369
>同じ解像度のセンサーでも、技術の違いで解像性能に差が出てくるのは当たり前

当たり前じゃないよ。
ローパスでボヤケるかどうかだけで、ローパスレス同士で比べるなら、画素数＝センサー解像度
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 01:33:22.29 ID:Av0QHhYS0.net: ＞だから、普通に解像感と言えばいいだろう

お前、真性か？
写真や映像における解像感も解像度も同じことだろ？
要はスペックの数値が同じであっても、
実際に差を感じるのは同等の解像度になっていないからだろ？
それを「解像度が低い」と言うのに齟齬があるかね？
そもそも片方の解像度が低いから差を感じるのではないのか？
では、写真の解像度とは何なのか？という問いに対して言えることは、
「絵の密度がどれほど詰まっているか」ってのが直接的な解答
画素数(ドット数)が同じなら写真の解像度が同じではないと断言する
お前の好きなシャープネスやダイナミックレンジやカラーデプスとかだって、
実際にそういった数値が大きければ大きいほど解像度が高い写真になるかというと、これも一概には言い切れない
だから、数値で写真の解像度は語れないのwwwww
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 01:36:12.29 ID:IDqF2hRr0.net: 欲しいカメラを全部買えばいいんだよ
グリーンだよ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 01:39:34.86 ID:Av0QHhYS0.net: ＞ローパスレス同士で比べるなら、画素数＝センサー解像度

これ、少し訂正するとだね、
ローパスが無くてもセンサー前には絶対にガラスが配置されるので、
このガラスの厚さによっても画質が変わってくるんだぜ？
ソニーの周辺画質が悪い原因の1つはこのガラスの厚さにある
現状で最もこのガラスが薄いのは恐らくニコンのZ
だからMFレンズを使うなら今はZが最適解ってことになる
Z7とZ6はZ7の方がローパスが無いから優位と思うかもしれないが、
画素数(細かい描写)以外はZ6の方が優位な面が多いよ
でもスペックはほぼ全てにおいてZ7の方が上なので、
実際に両方使ってみないと得られない所感だけどね
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 01:48:31.90 ID:XBMvNzdJ0.net: >>370
いや、だからそれは解像度の話でしょ？
それ自体は単なる数値で一つの指標
解像性能に対する一つの要因でしかなく、イコールにはならない
自分で書いてる通りローパスレスやローパスフィルタ
あるいはカラーフィルタの配列の違い、あるいは方式そのものの違いで同じ解像度≒画素数でも解像性能に違いが出てくる

>>371
何度も言うとおり、数値で表せるものだけを解像度という
画像の解像度も、センサーの解像度も、ディスプレイの解像度も全て画素の密度や数に対応している
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 02:00:11.29 ID:XBMvNzdJ0.net: >>371
解像度を数値で表せない、なんて聞いたことないな
解像感や解像力ならわかるけど、ソースがあるなら示して見なさい

一応貼っておく
https://pashadelic.com/features/66

＞お前の好きなシャープネス
いつ俺がシャープネスを好きだといったのかな藁人形論法はよしなさいよ
反論尽きて苦しい証拠だよ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 02:07:51.14 ID:3Md3Dmro0.net: >>374
>あるいはカラーフィルタの配列の違い、あるいは方式そのものの違いで同じ解像度≒画素数でも解像性能に違いが出てくる

ローパスレス同士だと実質はほぼ一緒。
冷静にフラットに考えてみ。

メーカー違いの、同じフルサイズで、同じ画素数で、ローパスレスのセンサーがあるとする。
それで実際に比べて明らかに差が付くほどに、一方はシャキッと、一方はボヤっとした絵が出るか？
自説を曲げたくないから反抗してるが、そういう意地を捨てて冷静に考えれば答えは明らかだ。

>ローパスが無くてもセンサー前には絶対にガラスが配置されるので

それはあるから100％一緒とはいかないが、その程度の差しかなく、ほぼ一緒ということね
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 02:15:45.08 ID:Av0QHhYS0.net: >>374

アホ丸出しだなwwww
お前が言うところの写真の解像度は画素数のことだから、
スマートフォンの1億800万画素とGFX100の1億200万画素なら、
スマートフォンの方が解像度が高い写真ってことなんだな？
俺にはそうは思えないがねwww
画素数が多いことが解像度が高いことにはならないんだぜ？
写真の解像度ってのは画素数じゃねーってこと、わかるかwwwww
スマートフォンの1億800万画素を検証するとだね、
実際には1億800万画素の解像度が無いから汚い絵なわけで、
すなわち1億800万画素のドットがあっても低解像度の写真なのよ
情報の密度が薄いってこと
つまり、画素数が解像度でないことの実例だね
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 02:16:03.55 ID:XBMvNzdJ0.net: >>371
このサイトの評価項目
https://fcracer.com/survey-results-does-camera-sensor-size-matter/

Detail and Sharpness

のDetailを無視して姑息にもSharpnessだけを殊更取り上げてシャープネス好きなんだ！！！と言ってるみたいだけど

かい‐ぞう〔‐ザウ〕【解像】の解説

レンズを通して像を細部まで写し出すこと

解像を評価するにはDetail（=細部）の評価項目で何ら問題ないんだよねえ

>>376
＞同じフルサイズで、同じ画素数で、ローパスレスのセンサーがあるとする。

それ以外にも異なる要因がないのなら、それを「同じ解像性能」という
あくまでもセンサーに関してだがね
もうちょっと良く頭働かせて
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 02:16:33.97 ID:Av0QHhYS0.net: じゃあさ、お前、仕事で2400万画素以上の解像度の写真データの入稿依頼されたら、
スマートフォンの1億800万画素のカメラで撮った写真をドヤ顔で入稿できるか？
2400万画素のX-T2とかの方が高い解像度の写真になると思うけど？
お前はディスプレイ表示させても印画紙や紙に出力させても
スマートフォンの1億800万画素の方が高解像度の写真になる思ってるのか？
1億800万画素を2400万画素に縮小しても解像度でX-T2にすら勝てないぞ？

感も力も何ら抽象的な表現に過ぎず、
実際には「解像度」すなわち「情報の密度」によってのみ写真を判断されるわけ
ドット数(画素数)が多くても情報がスカスカなら低解像度の写真ってことだ
640×480の解像度をフォトショで2400万画素に加工しても、
所詮は元画像は640×480のデータでしかないので、
この加工したデータを2400万画素相当の解像度の写真とは言えないだろ？

だから、写真の解像度ってのは数値では表せないってことよ
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 02:23:35.31 ID:XBMvNzdJ0.net: >>377
お前が言うところのではなく、常識として画素数とニアリーイコールである
お前が単に常識的な定義から外れた使い方をしているというだけ

それを比べた場合確かにセンサー自体の解像「度」はスマホのほうが高いが、最終的な解像力、解像感はかなり変わるだろうな
解像度という数値だけですべてが決まるわけではない
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 02:25:59.30 ID:3Md3Dmro0.net: >>378
>あくまでもセンサーに関してだがね

だからそう言ってるだろ。
センサーの解像度とは、ローパスレス同士なら、画素数のことだ。
頭働かせてねはお前。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 02:27:50.67 ID:XBMvNzdJ0.net: >>379
いやお前、数値で示してるじゃん解像度
数値で示せないんじゃなかったっけ？
あと写真の解像度とか言ってるけど、俺は解像度という言葉をセンサーの解像度に対してだけ使った
写真の解像度というよりも、画像の解像度、あるいは印刷物の解像度はまた別の定義としてあるし、もちろんそれも数値として表せる
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 02:33:08.11 ID:3Md3Dmro0.net: なに、やれやれ、はぁ、みたいに最後に一言いって、相手は分かってないみたいな雰囲気出してるんだよ。
絵の余裕とは階調とDRしか思いつかず、Webサイトのデータしか経験がない浅いお前が、なにやれやれとか言ってんだっての。
反省しとけ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 02:37:56.74 ID:Av0QHhYS0.net: ＞センサー自体の解像「度」はスマホのほうが高いが

嘘も大概にせぇよwwww
スマートフォンの1億800万画素のうち、
実際に活かされている画素数は1億800万画素も無いから汚い写真なの
要は、画素数が多くても低解像度の写真ということ
写真は画素数のみで解像度を決定できるものではないってことだ
認識間違いも甚だしいwwwww

＞もちろんそれも数値として表せる

これも、無理
ドットの密度や色の深度などの数値が高くても
元の画像の解像度(情報の密度)が悪ければ
実際に目で見る情報としての解像度も低くなる
解像感とか解像力じゃなくて解像度が低くなるんだぞ？

たとえば、
スマートフォンの1億800万画素のデータを業務用高解像度出力機で出力した物と、
X-T2の2400万画素のデータを家庭用プリンターで出力した物だと、
(当然、大きさは完全に揃える前提で)
後者の方が出力物自体のスペックは落ちても写真としては高解像度の出力になる
こんなもん、常識だろがwwwwww
実際には数値化したそのものがそのまま結果にはならないね

ま、スペックだけで論じてる奴には理解できないだろうねwww
お前は一生、写真の解像度は画素数ですって覚えておけやwwwwwwww
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 02:49:16.94 ID:XBMvNzdJ0.net: >>384
例えば画像の解像度に関しては↓のとおりだけど

解像度（かいぞうど）とは、ビットマップ画像における画素の密度を示す数値である。

君の数値で示せないという解像度の定義はどこから来ているのかな？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:01:36.98 ID:Av0QHhYS0.net: ＞解像度（かいぞうど）とは、ビットマップ画像における画素の密度を示す数値である。

これは、デジタル用語としての解像度の解釈だろがwww
いいか、俺は優しいからもう1回だけチャンスをやるぞwwww

＞君の数値で示せないという解像度の定義はどこから来ているのかな？

スマートフォンの1億800万画素の写真
と
X-T2の2400万画素写真
デジタル用語としての解像度はスマートフォンに軍配が上がるが、
写真としての解像度を比較するとX-T2の方が圧倒的に上になる
これは何故かと言うと、
スマートフォンの1億800万画素のうち、
実際に活かされている画素数は1億800万画素も無いから汚い写真になる
要は画素数が多くても写真としての情報がスカスカってこと
(両方とも2400万画素にして比較しても同じ結果になるぞ)
ドット数が多い方が解像度の高い写真にはなりませんwwww
以上、写真は画素数で解像度が決定しない具体例だぞwww

で、解像度の違いを数値化して表現できるかと言うと、
俺にはできないとしか言いようがないね。
ヒストグラムとかMTFとか色々な数値の取り方は存在しても、
写真としての解像度を決定付けるデータに出会ったことないしね
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:05:26 ID:XBMvNzdJ0.net: >>384
解像度は1つの数値であり指標であるとしか言ってないし、それで解像に関するすべて決まるとも行ってない
あと、俺が解像度という言葉を発したのは「センサーの解像度」にだけ
写真の解像度とは一言も行ってないし、もしそれに対応する正確なタームがあるのならおそらくは「画像解像度」であり

定義は↓となる

Image resolution is the detail an image holds.
The term applies to raster digital images, film images, and other types of images. Higher resolution means more image detail.
Image resolution can be measured in various ways.
Resolution quantifies how close lines can be to each other and still be visibly resolved.
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:08:30 ID:9lprk6dk0.net: ISO感度を上げて撮らなければデジカメは生き残れない
（スマホの被写界深度が深い理由を探っていて分かった衝撃の事実）

https://photo.nyanta.jp/CounterAttack.html
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:08:45 ID:Av0QHhYS0.net: ＞解像「度」は数値で測れるもの

お前、解像度は数値で測れるって言ったろ？
写真の解像度は数値では測れませんwww
どうやって測るのか教えてよ？
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:08:59 ID:XBMvNzdJ0.net: ちゃんと貼れなかったので

Image resolution is the detail an image holds. The term applies to raster digital images, film images, and other types of images. Higher resolution means more image detail.

Image resolution can be measured in various ways. Resolution quantifies how close lines can be to each other and still be visibly resolved.
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:12:21 ID:Av0QHhYS0.net: ＞S1RとGFX50の解像力を比較しても遜色ない

こんなこと言ってんだがよ、
解像力ってすなわち得られる写真の解像度と同義だろ？
それとも、センサーの画素数を比較してんのかwwww
どこがセンサーの解像度にのみ言及してんのよwwwwww
お前、嘘つくの下手だなぁwwwwwwww
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:14:31 ID:9lprk6dk0.net: フルサイズ機が高画質の大いなる誤解

https://photo.nyanta.jp/NoMoreFull.html
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:14:42 ID:XBMvNzdJ0.net: >>389
解像度という言葉自体は数値で測れるものにしか適用できない
もし、写真解像度という言葉があるのならそれは数値を用いて示されるべきものでなければいけないし、君がその言葉を使う以上君自身がその数値の測定方法を示すべきだね
数値で測れないと言うなら今すぐ解像度という言葉を取り下げ、解像感等の言葉に改めるしかない
とりあえず常識から外れた自分定義にしかなってないよ
自分定義ではないと言うならそのソースを示せばいい
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:17:44 ID:XBMvNzdJ0.net: >>391
解像度と解像力は別だと言ってるだろう

＞どこがセンサーの解像度にのみ言及してんのよwwww

だから、「解像度という言葉に関しては」と言ってるでしょう
ほんと理解力ないね
現代文苦手だったでしょ君
というか、お勉強全般
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:22:08 ID:Av0QHhYS0.net: 「自分で所有する必要ない誤謬くん」ってさ、
価格のアフロとかWIND2と似ているなwwwww

＞解像度という言葉自体は数値で測れるものにしか適用できない

こんなこと、誰が決めたの？
じゃあさ、
スマートフォンの1億800万画素の写真
と
X-T2の2400万画素の写真
なら、
スマートフォンの1億800万画素の写真はスカスカの写真データなのに、
スマートフォンの1億800万画素の写真の方が高解像度の写真なんだな？

誰が見てもX-T2の方が綺麗で繊細な写真に見えるのは、
解像力とか、解像感とか、抽象的な訳のわからん理由じゃなくて、
実際にスマートフォンの1億800万画素の写真の方が低解像度だからなんだぞ？
解像度の定義、わかるか？
「情報の密度」が最重要項目なんだぞ？
元々水増しされているスカスカな情報が高解像度になるわけがねーだろがwww
画素数が解像度と同義になるにはすべからく画素数が活かされている前提があっての話であり、そんな前提になることはまず、ないからwwwww
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:23:51 ID:XBMvNzdJ0.net: というかまあ、解像度は数値で表せるもの（定量化できる）という自分の主張はあらゆるソースが保証してるのよね

https://pashadelic.com/features/66

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Image_resolution

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/解像度
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:39:13.33 ID:Av0QHhYS0.net: 「自分で所有する必要ない誤謬くん」の解釈は間違ってる
お前の言っている解像度とは、
デジタル用語での使用に関しのみ当てはまる事柄であり、
写真の解像度には直接的に結びつかないのwwww

http://get.secret.jp/pt/file/1586889029.jpg

この2つの写真、
片方は640×640のまま、
片方は100×100にしてから640×640に再設定したもので、
どちらも同じ画素数の640×640だが、
写真としての解像度は左の方が高いのは誰の目にも明らかであり、
その理由は、同じ画素数でも情報の密度が異なるから
そもそも、解像度って繊細さを見る指標として、
どれだけ情報が密に詰まっているかが大切なわけで、
無駄な情報で埋め尽くされた写真を低解像度と言う
画素数の多さが写真としての解像度の意味をなさないってこと
お前の言っている解像度ってのは、
ビットデータとしての情報量なだけで、
写真としての情報量じゃあねーのよwwwww

ここ、ビットデータの測量で云々する掲示板じゃねーだろ？
今は写真の綺麗さとか余裕について語ってるんだよな？
GFXの余裕ってやつの正体はさ、
画素数における有効に活かされているドット数の割合が高いってことなんじゃねーの？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:47:01.80 ID:XBMvNzdJ0.net: >>395
単純にピクセル数の多いほうが高解像度
お前がいくら喚こうと、常識的な定義ではそうなる
だからといってスマホの写真の方がより解像感を得られるとは一言も言っていない

>>397
写真としての情報量
つまり量があるんだろ？それは数値で示せるってことだ
でもお前は示せないという
何が言いたいんだ？
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:54:55.91 ID:XBMvNzdJ0.net: >>397
その画像で言えばどちらも640x640なら解像度は同じ
しかし解像感の良さで言えば左となる

「画像の解像度が高いからと言って解像感も比例して良いとは限らない」
このスレ以外の写真を撮る人々は皆これに同意してくれると思う
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 03:55:18.35 ID:Av0QHhYS0.net: ＞写真としての情報量
　つまり量があるんだろ？それは数値で示せるってことだ

じゃあさ、
上の2枚の写真をどうやって数値化できんの？
データとしての画素数は同じだし、
データ量にもそれほどの差は無いぜ？
でも、明らかに誰が見ても解像度は段違いだぞ？
というか、お前は解像度の解釈を間違っているね
お前が提示したwikiにだって書いてあるだろ？

＞右端以外の画像をどんなに高 dpi でモニタ表示、印刷しても右端以上の（物理的）高解像度にはならない。

そういうことだ

＞何が言いたいんだ？

察しろよ、アホwwww
数値とかスペックじゃ写真の余裕を語れないってことだ
画素数が劣っていても、
理論上のスペックが劣っていても、
写真の画質や余裕を語ることは不可能というのが結論
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 04:10:22 ID:Av0QHhYS0.net: ＞どちらも640x640なら解像度は同じ

嘘wwwww
写真としての情報の密度が異なるのに写真の解像度が同じはずがねぇだろ？
wikiにもこれは書いてあるが、
実質2400万画素の解像度の写真を提示する際に、
40万画素の元データから実質2400万画素と同等の解像度にすることは現状では不可能
画素数だけ2400万画素にしても解像度は同等にならないwwww

＞解像感

解像感って何？
お前さんの感性？
なわけねーだろwwwwww
実際に写真の解像度(情報の密度の濃さ)が異なるから
誰が見ても一目で解像度の違いに気付くという理屈
感覚ではなく、解像度が違うから気付いているの
上の右の写真は640×640の絵として構成されてないので、
ドット数は同じでも写真としての解像度は低いということ

というかさ、
写真の解像度を画素数で表すならさ、
全画素がきっちり解像されてないと意味をなさないのではないかい？
お前の言っていることはビットデータでの解像度であって、
写真としての解像度(wikiの物理的解像度)じゃあないじゃんかwwww
ここは写真について語る掲示板だぜwwwwww

まぁ、あとは勝手に騒いでなよwwww
あー、バカの相手は疲れるわーwwwwwww
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 04:12:23 ID:XBMvNzdJ0.net: >>400
＞じゃあさ、
上の2枚の写真をどうやって数値化できんの？

俺は解像感の違いを数値化できるという主張をした覚えはない

＞察しろよ、アホwwww
数値とかスペックじゃ写真の余裕を語れないってことだ

また藁人形論法か？
俺は「解像度」で写真の余裕とやらを語ったことも語れといったこともない

俺が最初から言ってるのは「写真の余裕」というのを実例でもって説明してごらんなさい
ということだけだ
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 04:41:40.85 ID:XBMvNzdJ0.net: >>401
だから、数値を伴わない写真の解像度なんていう自分用語出されても困るんだよな

解像、解像度、解像感、解像力、解像性能

各所でその違いの説明がされているが、
どこにおいても解像度という言葉に関しては、必ず定量的な説明がなされる

どんな写真家であれ、そういう理解
https://togetter.com/li/357810
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 06:05:10.54 ID:pH9+Xg5c0.net: 話戻すけど「絵の余裕」って結局なんだったの？
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 06:21:12.27 ID:SAGsyTDZ0.net: まだやってんのかよ。
頭大丈夫か？
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 06:26:56.03 ID:SAGsyTDZ0.net: こんなアホ荒らしに一晩中付き合う奴らもたいがいだわ。
一生来んなよ。
荒らしに反応しちゃう奴も来るな。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 07:19:20 ID:LGCVAVP60.net: おそらくコロナによる出勤停止で暇な人間が
夜型になったので暇つぶしに書き込んでいるのでしょうｗ
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 07:24:48 ID:4Fxs9dQf0.net: よくやるな～
何言ってるかさっぱり読んでないから
ファーストガンダムで説明して！
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 08:27:50 ID:eLJ+7sMP0.net: スルースキル　0　のキチガイが絡んでくると医療崩壊ならぬスレ崩壊して草w
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 08:46:59.86 ID:K5gpgMsd0.net: >>408
ガンダムに乗ったつもりでジムで出撃したら意外に使えなかったアムロ
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 09:06:37 ID:s9MqlRrX0.net: そいや昨日書いてたけど、300mmは300mmの解像しかしないってyoutubeのやつ、あんまり意識してなかったけど、そうだよなーってなったわ。
まぁもちろん狭い画素ピッチに合わせて解像度上げてるんだろうけど、それで良い描写ができれば今頃フルサイズ6000万とか余裕のレンズがゴロゴロでてくるはずで。
各所のレビューで追いついていない所をみると、実際は厳しいみたいだね。

フルサイズ110mm、3000万画素で撮った写真のクオリティを87mm相当の画角 5000万画素で出せるってことよね。
同じ画角にするにはフルサイズ85mmを使用しないといけないけど、110mmという少し拡大した品質にはディテール等は軍配が上がらないと。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 09:28:34 ID:4Fxs9dQf0.net: >>410
マジレスかいwww
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 10:03:55 ID:D0KWmhp80.net: フルサイズと4433程度のセンサーサイズの差ではレンズも対して変わらん
フルサイズではartやotus等、業界で評価されている優秀かつ高性能レンズが揃っているので、フジのプアなレンズではとても太刀打ちできない
その差は超えられてしまう
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 10:59:05.84 ID:s9MqlRrX0.net: ５月に彗星くるんだっけ？
結局赤道儀と250mmは間に合わなそうだから撮れる人羨ましい。
撮れたら見せて欲しいわ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 12:23:40 ID:nhF4ElZP0.net: ちょっとフルサイズの話し出すと狂ったように絡んでくるGFX信者は昔っからいるよ。
そいつのせいで何も議論できない。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 12:30:50 ID:Zi404YKN0.net: どこの板でもカメラ持ってない奴がネガキャンしに現れて、挙句に信者だ何だと煽ってる

カメラを持ってないのは、その時点で負け
勝負にならないの

ネガキャンするなら、まずはカメラをアップしよう
お店で買ってくるだけだよ
馬鹿でもできる
カメラを買ってくるっていう、馬鹿でもできることができないのだから負け
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 12:33:07 ID:3imCNeVn0.net: >>414
ガンダムネタがあったところに彗星と赤道儀の文字で赤い彗星に空目してしまったわ。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 12:34:28 ID:mXezjuf+0.net: 議論も良いんだが、そんな盛り上がれんなら別スレでやってくれ
別にフルサイズに限らず、APSも4/3も持っとりますし適材適所で使っとりますわ
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 12:36:24 ID:s9MqlRrX0.net: しょうもない煽りにも対応すんなよ。
同罪じゃボケ。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 12:36:37 ID:i8EFaIKq0.net: >>413
GFX100でotus使ってます
フルサイズで使用するよりやはりいいです。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 12:39:30 ID:Zi404YKN0.net: >>418
適材適所
カメラは目的のために使う道具
目的のために工夫して使う

貴方のような人が正しい
カメラを持っていない、道具として使わない、そういう人はどこのスレッドでもネガキャンする荒らしでしか無い
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 12:45:23 ID:MdYEnh3t0.net: ちょっと冷やかされると顔真っ赤にするから遊ばれるんだよ。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 12:50:59 ID:Av0QHhYS0.net: ＞解像、解像度、解像感、解像力、解像性能

　各所でその違いの説明がされているが、
　どこにおいても解像度という言葉に関しては、必ず定量的な説明がなされる

嘘wwwww
これ読んでみなよ
https://core-canvas.com/other-9-692
お前が言っているのは写真における画素数の話で、
解像度の認識は間違っていことが理解できるからよwwww

お前のカメラにおける解像度の認識が正しいのなら、
各カメラメーカーはスペック表に画素数でなく解像度って項目を記載するが、
どうして解像度でなく画素数の表記なのかを考えてみwww
画素数と解像度はイコールじゃねーからだし、
センサー解像度なんてものは存在しねーからだよwwww
嘘だと思うならニコキャノに問い合わせしてみろよwwwwww
写真の場合はレンズの方のスペックによって解像度が決定されるわけ
わかる？
だからセンサーが大きい方が画質が優位になるんだぜ
そもそもセンサーがどうやって解像するんだよwwwww
センサー解像度なんてものは存在しませんwwwww
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 14:07:00.32 ID:2vy8UZTf0.net: フェラーリの性能を想像で語る小学生と、それにマジで突っかかるオーナーのおっさんを見ているようだ。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 14:10:55.65 ID:3Md3Dmro0.net: >>404
すでに説明してるけどレンズの焦点距離が違う。
マイクロフォーサーズの300mmレンズは画角が換算600mmになるが、300mmを拡大して表示してるだけなので、
フルサイズの600mmには絵の余裕で勝てない。
これと逆のことがフルサイズと中判の間には起こる。

ただしフルサイズと4433では1.3倍しか違わないので、2倍差のマイクロ-フルほどではないのと、
レンズのラインナップが弱いが、レンズ品質が良い程度で根本原理がひっくり返ることはない。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 14:12:49.22 ID:3Md3Dmro0.net: >>425
逆のことと言ったが矢印の向きが逆という意味ね。
大きいほうが有利という関係性は逆ではなく、正関係で適用される。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 14:15:09.18 ID:Zi404YKN0.net: 結論
カメラを持っていない方の方の負け
GFXにケチをつける資格なし
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 14:27:04 ID:MdYEnh3t0.net: カメラに勝ち負けって言ってる奴が一番痛い
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 14:31:07.66 ID:3Md3Dmro0.net: >>428
こういう場合で言う負けってのは、資格なし、くらいの意味で、本当の意味での勝負という言葉ではないよ。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 14:36:16.13 ID:MdYEnh3t0.net: 本当の意味での勝負ｷﾘｯ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 14:44:35 ID:Zi404YKN0.net: >>430
カメラを持っていないんですね
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 14:45:16 ID:4Fxs9dQf0.net: >>427
だね
基地化は2垢使って他人のふりすることあるから気にせず
あぼ～ん
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 14:49:18 ID:5Dmh8L0H0.net: オールドレンズ使ってる人いない？
安いのでフレアが綺麗なのが欲しいなと思う今日この頃。
ロッコールMDにしようかなと思ってるけど
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 15:15:16 ID:MdYEnh3t0.net: カメラ持ってないとか資格とか富士の信者は本当に面白い
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 15:18:48 ID:Zi404YKN0.net: >>434
わかります
カメラを買うお金が無いんですね
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 15:21:39 ID:D0KWmhp80.net: >>424
フェラーリなんて烏滸がましいな
せいぜい光岡だろう
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 15:41:34.75 ID:PfiPrm3c0.net: 狼の皮をかぶった羊それがGFX
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 15:43:43.38 ID:Av0QHhYS0.net: >>433

ニコンとかライカRで使ってるよ
大体は60mm以上のレンズならケラれないんだが、
ニコンの14-24mmだけは24mm側でケラれが無い
Otus 1.4/55は周辺が若干暗くなるので、
(絞ればそこそこ解消はする)
ロッコールも55mm以上でないとケラれるような気がするけど・・・

あとはMマウントはアダプターだけでもケラれる気がするので、
Mマウントや中望遠以外のレンズを使うならZシリーズの方が運用が楽だよ
33×33で使うならどの焦点距離でもいけるけどGFX使う意味があまりなくなるかも
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 15:46:28.34 ID:5Dmh8L0H0.net: MD50mm1.4とかきついかねぇ？
まぁクロップありきでも3000万画素残るし、悪くはないと思うけど。
やっぱ55mm1.7か58mmかねぇ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 15:53:06.19 ID:Av0QHhYS0.net: >>439

ロッコールは試したことないからよくかわらないけど、
たとえば、
ライカRの50mm f1.4とf2だと、
(通称summiluxとsummicronね)
f1.4は大きくケラれるがf2だとあまりケラれないとかあるので、
標準以下の焦点域は開放値を欲張らない方がよいかもしれない
ケラれは本来のレンズの味じゃないから難しいところだね
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 16:14:56 ID:5Dmh8L0H0.net: ジョナスラクス氏のレビューは開放は全体的にビネット補正100近くやってるみたいやね。　ロッコールは

まぁ雰囲気写真で使うし、フルサイズクロップで使ってみようかなー
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 16:18:41 ID:PfiPrm3c0.net: 純正がうんこなマウントは大変だな
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 16:33:50 ID:Av0QHhYS0.net: ＞純正がうんこなマウント

ロッコールがGFXでケラれたり周辺減光すんのは当然のことで、
これはマウントのせいではなくセンサーサイズのせいだけど？

それに残念ながらソニーのFEマウントが最もダメなマウントだけどねwww
さらにソニーのカメラはセンサー前のガラスの厚さが厚いので、
補正の入らないレンズを使うと周辺が流れまくり色被りまくりwwww
なのにDXOのスペックだけは高いんだぜ、笑えるだろwww

＞フルサイズクロップ

いや、33×33の正方形クロップでOKなはず
なぜなら36×24がFFセンサーなので
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 16:43:42 ID:PfiPrm3c0.net: 純正がうんこだからわざわざ減光や収差の影響受けてまでフルサイズ用のレンズを使わざるを得ない…
酷い話だ…
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 16:44:57 ID:PfiPrm3c0.net: クロップするにしても本末転倒…
最初から高性能なレンズが揃っているフルサイズをつかえばいいだけ…
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 16:50:36 ID:4Fxs9dQf0.net: フルサイズ使いましょう
フルサイズ、フルサイズ

あっフルサイズも使ってたwww
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 17:05:29 ID:5Dmh8L0H0.net: >>443
相手にするなよ...。

スクエアにしたいわけじゃないから厳しそうなら普通に3624にするけどw
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 17:19:34.20 ID:3Md3Dmro0.net: クロップは、フルサイズにまでクロップしてしまえば意味ないが、そこまで行かない微量クロップなら意味あるわな。
そもそもフルサイズはやや横が長い。3：2だから。
一方中判はそれより縦が長いフォーマットが多い。
横長用のフルサイズレンズに対して、中判で使うといかにもケラレそうに思えるが、正方に近いフォーマットは、
理論的にケラレの量が少なくなる方向に働くので、これがフルサイズ用レンズが44：33でケラレなく使えたりする理由の一つ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 17:30:45.01 ID:5Dmh8L0H0.net: まぁとりあえず58mmの1.4でも1.2でも探してみるよ。
オールドレンズほとんど使った事ないからワクワクすんなー
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 17:35:40 ID:MdYEnh3t0.net: >>435
解ってくれるか、そりゃお前と同じだもんな。
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 17:45:08 ID:Zi404YKN0.net: >>450
＞>>435
＞解ってくれるか、そりゃお前と同じだもんな。

わかります
貴方はカメラを買うお金が無いんですね
価格コムで欲しいカメラの事を毎日調べるうちに、いつのまにか「僕は世界一カメラに詳しいんだ」っていう妄想に取り憑かれたんですね

欲しいカメラがある時、誰もが価格コムで欲しいカメラについて調べますが、妄想に取り憑かれる前に購入するかやめるかのどちらかを選択します
貴方にとって、今、世界で一番欲しいカメラがGFXであり、気になって気になって仕方ないんですね
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 17:47:02 ID:PfiPrm3c0.net: 純正がうんこすぎてクロップしてまで、フルサイズ用レンズを使うしかないカメラ…
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 18:13:55.53 ID:+MAD+YPQ0.net: フジはやっぱりシグマなんかと比べるとレンズ技術力が劣るからなあ
シグマが参入すればいくらかマシになるだろうけど、Lマウントに力入れてるからそれはないだろうねえ
Gマウント自体落ち目だし
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 18:35:16 ID:5Dmh8L0H0.net: デジカメinfoに富士の記事があるけど、GFXはAFを主な改善対象としてるみたいね。
まぁそうなると自ずと新型センサーになるだろうね、位相差積まないと大きな改善はできないし。

あとは待ちわびてる80mmに注力してるらしい。
これほんと待ちわびてるわ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 20:44:56.69 ID:Av0QHhYS0.net: 80mmはライカR 80mm f1.4持ってるからな・・・
コンパクトにできるなら20-30mmくらいでもいいけど
広角ズームはすぐにでも欲しい
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 21:45:16.24 ID:toLdIjF20.net: SIGMA12-24mmDGの20mmらへんまでは使えた
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 23:13:28 ID:5Dmh8L0H0.net: 80mmは個人的に最強の110mmの標準バージョンだからな。
30万用意して待ってるわ。

たしかに20-30とかで広角ズーム欲しいよな。
絶対23mmより売れると思うんだけど。
ワイド3.5始まりとかにしたら。

まぁ23mmはめちゃくちゃ優秀なんだけどね。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/15(水) 23:35:23.77 ID:Av0QHhYS0.net: 換算18mm単だと常用キツいんだよね
レンジとして16-24mmくらいあれば普段使いができる
32-64mmであの画質だから20-30mmなら画質もそれなりに期待できそう
中望遠はとりあえず手持ちでなんとかなるが広角は流用できないので、
早く広角レンズを拡充してもらいたいなー
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/16(Thu) 00:26:02 ID:WDCDuI+00.net: >>458
でも俺がシステム購入の決定打になったのが23mmなんよね。
ヨドバシで棚を試写した時に衝撃が走ったわ。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/16(木) 03:01:29.16 ID:e22xHVTh0.net: k-1 mk2か50rにするか悩んでる
画質はそんなに違う？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/16(Thu) 06:21:55 ID:SCxfu9dB0.net: 何故にKー1
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/16(木) 10:56:30.57 ID:62WKIS1l0.net: >>459
23mmは良いレンズだよ
ただ、これ1本で外出する勇気は持てないので、
32-64mmと持ち歩くのが辛い
16-24mmくらいのレンジがあれば1本で済ませられるので、
広角域はやはりズームが欲しい

>>460
K-1とK-1mk2ってそんなに画質変わらないよね？
自分はK-1をKP2台に置き換えちゃったけど、
K-1とGFX50Sは付けられるレンズが違いすぎて比較が難しい
K-1で使ってたのは主にFA Limitedの3本なので、
GFXの専用レンズと比べると写りだけなら段違いという印象になってしまうよ
周辺までカッチリ写したければGFXの方が絶対に良い
GFX50Rにペンタのレンズを付けることはできるけど、
K-1には手振れ補正が入っているしボディのサイズが一回り小さい
ペンタのレンズを使うならK-1mk2の方が良いと思う
D850も持っていたけどK-1の方が出てくる絵は好みだったので、
K-1mk2も悪くない選択肢ですぞ
K-1mk2買うならDFA 50mm F1.4はオススメ
GFX50RとGF63mmでは得られない最先端の描写が手に入る
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/16(木) 11:14:27.58 ID:WDCDuI+00.net: ペンタックス選ぶって、レンズの選択肢少なくない？
まぁその点はGFも大概だけど、せっかくのフルサイズという汎用システムなのに...とは思う。
GFXはレンズ種類が少なくても個人的はまぁいっかとなる。
そもそも高いしね。

何がしたいかによるとは思うけど、どうなの？
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/16(木) 12:07:37.60 ID:it77DWyQ0.net: ペンタという底辺と何を語る
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/16(木) 18:11:28.57 ID:MB+ijnV00.net: 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/16(Thu) 21:02:48 ID:Mx8uNi6I0.net: >>414
白色彗星？早すぎない
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/16(Thu) 21:35:16 ID:it77DWyQ0.net: アトラス彗星
確か手持ちだったような
https://i.imgur.com/e1Xv5CR.jpg

こっちはニコンZ7だったような
https://i.imgur.com/CxQvFoO.jpg
右のスバルの左
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/16(Thu) 23:10:01 ID:nuz19Hyq0.net: >>466
こっちゃ今ズォーダー大帝を相手にしちゃおれんのだが（汗）
沖田艦長がリアルに「人類滅亡まで…」と言いそうなのによ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 01:25:43 ID:svDKtT3i0.net: https://www.fujirumors.com/major-fujifilm-x-t3-and-gfx100-firmware-update-coming-within-june-but-not-in-april/

50系はスルーされる模様w
せめて前ダイヤルで露出補正出来る様にしてくれないかね。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 06:42:22.53 ID:mCp2Ouum0.net: 前ダイヤルで露出補正やりにくくない？
俺はニコン使ってた関係で、親指で出来るから問題なかたけど。
前は絞りだな
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 07:52:09.21 ID:oIuRZtAT0.net: >>464
k-1使ってるけど
底辺とか自覚してるしどうでもええよ
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 08:25:30 ID:qCYMqzu70.net: 露出補正ってそんなに使う？
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 08:34:51 ID:q3XuS68h0.net: デフォルトのまま使ってるけど前ダイヤル少し触るだけでISOが変わってしまうんだけど不良かね
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 09:12:41 ID:mCp2Ouum0.net: 初期設定で使ってて初期不良とか頭の悪いこと言うなよ。
ボケ老人か？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 12:14:33.04 ID:JNWaPp9g0.net: ダイアルがゆるすぎるってはなしでしょ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 12:34:14 ID:ffLo3WQr0.net: 50Rで前ダイヤルを絞り、後ろダイヤルをISOに設定して、うっかりISOが変わった経験があるから、ダイヤルの硬さの要因は関係ないかも
自分自身はISOの頻繁な変更はしないので、ISOをダイヤルに設定するのはやめた
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 13:41:54 ID:weuXcf8r0.net: >>470
50Sは右横の突起が邪魔して非常に回し辛いのよ。
聞くところによるとX-Tは前ダイヤルにアサインできるみたいなので。

ついでに書くと、ダイヤル素材のせいか指先への吸着が悪くて少し押し込む感じで力を入れないと回せない。時に勢い余って押し込み過ぎて拡大されちゃう。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 13:43:58.50 ID:weuXcf8r0.net: 書き終わった後に気付いたけど、表面ツルツル問題は指サックすれば解消するかもw

でもこれからの時期は蒸れるだろうなぁ。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 13:54:04.24 ID:mCp2Ouum0.net: >>477
そうか？
あの突起めちゃくちゃ役にたつけどな。
ダイアルに関してはレスポンス以外別に不満はないわ。
軽過ぎるかもしれないけど問題ないし
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 16:20:04 ID:mp4zCHRP0.net: >>471

キチガイ相手すんなよ～
そんなアホな発想するヤツが
底辺と思いませんか？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 16:22:00 ID:weuXcf8r0.net: >>479
カメラを保持するためには有用な突起なんだけどね。
ただ、ダイヤルとの位置関係で親指の移動範囲に制限が出てしまう。

ダイヤル回すのに少ししか親指を移動させない人には問題ないんだろうけど、沢山のカメラを使ってきて、このカメラだけが不便に感じる部分。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 16:24:06 ID:weuXcf8r0.net: と言う事で、ダイソーで親指用の指サック買ってきたよ。
なんか久々にコンドーム付ける感じがするわw
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 16:27:27 ID:mCp2Ouum0.net: >>481
ほんとに人によるよなー
多分手の大きさ的に俺の方が小さいから可動域が十分なんだろうね。
あとは操作の仕方か
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 17:13:12.91 ID:fwQ//jGU0.net: α9Rは100MPか
これ出たら完全にGFX食われるな…
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 17:20:10.73 ID:0mLhMR/p0.net: 中判のメリットは高画素数ではない。
過去レス参照。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 17:36:11.26 ID:fwQ//jGU0.net: フジは中判という呼称に後ろめたさを感じていて、スーパーフルフレームと呼び始めたね…
つまり、フルサイズに毛が生えた程度の代物ってことなので中判という呼び名は相応しくない
あと、メリットの1つが高画素化ではないなら16～24MPのGFXがあって良いはずだけども、実際にはないんだから理由にはならないな…
100MP機を出してる時点で、画質に高画素化が寄与するとフジは考えているわけだ…
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 17:57:26.04 ID:0mLhMR/p0.net: 中判のメリットは物理法則によるので、フジがどう考えているかに関係なくそれは起こっている。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 18:24:04.49 ID:Dz5BBFAS0.net: 所詮44ｘ33はプアマンズなんちゃって中判だしな
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 18:30:04.73 ID:0mLhMR/p0.net: 無論、面積の大きい中判のほうが有利はさらに大きいが、4433でも有利はしっかりある。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 19:07:07 ID:fwQ//jGU0.net: それが本当ならば、往年のブローニーフィルムで運用するはず…
でもしないから説得力がない…
フルサイズに毛の生えた程度のカメラなんて…
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 19:09:54.58 ID:4J+RCh+T0.net: フルサイズに毛が無いよりマシでしょう
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 19:17:51.14 ID:0mLhMR/p0.net: >>490
ブローニーフィルムで運用する人がいようが、いまいが、物理法則として有利であることが変わることはない。
運用する人がいるかいないかで、物理法則が変わるわけではない。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 19:56:32.12 ID:fwQ//jGU0.net: いようがいまいがではなく、その物理法則とやらに照らし合わせれば、スーパーフルフレーム（）なんてフルサイズに毛の生えた程度の中途半端なカメラではなく、
フルサイズにもスーパーフルフレーム（）にも大差をつけているブローニーで運用するというだけのこと…
物理法則とやらが理由ならば、ブローニー、あるいは大判を差し置いて中途半端なGFXが選択肢に入ることはない…
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 20:08:14 ID:fwQ//jGU0.net: 機動力と画質のバランスをとった場合最適解はフルサイズ（135）となる…
物理法則を理由に機動力を落としても、それ以上の画質を求める場合、なぜ正真正銘の中版であるブローニーではなく中（途半端）判カメラのGFXなのか…
そこに合理性はない…
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 20:26:41 ID:oIuRZtAT0.net: >>486
>16～24MPのGFXがあって良いはずだけども、実際にはないんだから理由にはならないな…

売れないから
それだけ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 20:38:15 ID:0mLhMR/p0.net: >>494
君が合理性がないと考えていることによって、物理法則が変わることはない。
勝手に合理性がないと考えていることは自由だ。

その自由とは関係なく、物理法則は存在する。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 20:44:39 ID:0mLhMR/p0.net: >>493
>物理法則とやらが理由ならば、ブローニー、あるいは大判を差し置いて中途半端なGFXが選択肢に入ることはない…

単に、もっと良い物があると言ってるだけ。
大きいほうが有利という物理法則が崩せていない。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 20:47:45 ID:fwQ//jGU0.net: GFXを選ぶことが非合理的であるのは、あなたの言うところの「物理法則」が存在すると仮定した上での結論だよ…
物理法則は存在すると何回も繰り返したところで有効な回答にはならない…
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 20:50:40 ID:fwQ//jGU0.net: もっと良いものというよりも、論理的に考えた上での最適解と言うやつだな…
あなたの言う前提を全て受け入れた結果、GFXを選ぶ合理性はなくなる…
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 20:51:29 ID:0mLhMR/p0.net: デジタルか、フィルムか、という時点ですでに合理性あるよな？

「画質を追い求める人なら、デジタルかフィルムかという選択肢は軽視すべきである」　という前提がまずおかしい。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 20:54:03 ID:0mLhMR/p0.net: >>499
>あなたの言う前提を全て受け入れた結果、GFXを選ぶ合理性はなくなる…

その人はデジタルかフィルムかの選択は軽視している。という前提を勝手に付けたらな。
君が勝手に言ってるだけで、その人が軽視しているかは決めつけられない。
というだけ
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 20:55:24 ID:fwQ//jGU0.net: 絶対的な「物理的法則」を前にしては、デジタルかフィルムかなんてちっぽけなことだろう…
あえて、性能機能利便性を捨て、フルサイズ以上の画質を求めるのだから…
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 21:01:37 ID:0mLhMR/p0.net: >>502
>絶対的な「物理的法則」を前にしては、デジタルかフィルムかなんてちっぽけなことだろう…

君が勝手に言ってるだけ。
統計を取って言ってるならまだしも、決めつけてるだけ。
何の説得力もない。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 21:04:39 ID:fwQ//jGU0.net: 統計なんて関係ないな…
論理を組み立てた結果の当然の帰結なのだから…
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 21:06:34 ID:0mLhMR/p0.net: 君が当然の帰結だと勝手に言ってるだけ。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 21:12:26 ID:fwQ//jGU0.net: 勝手にではなく、「物理法則」を前提に全て論理が導き出したこと…
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 21:14:55 ID:ffLo3WQr0.net: ここでいつもの荒らしコピペ入りま～す

なんてね
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 21:34:41.05 ID:0JvTIsfZ0.net: ここ数日は、ブラウザの透明あぼーん機能がとっても役立つなぁ。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/17(金) 23:24:51 ID:mCp2Ouum0.net: またか。
荒らしに反応しちゃうユーザーも来るなよ。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 00:09:56 ID:OkFAN0Fd0.net: それだけ人気ということか
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 00:31:28 ID:R4P5mJC10.net: PENTAX645D/645Zよりも、スレの伸びはよいみたいだね。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 01:05:24 ID:0klGJiPL0.net: ハッセルも過疎化凄いけどな。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 10:44:59 ID:2YgNVBgp0.net: 向こうはプロか金持ちだからな。
安さに集るハエみたいなのはここにしか居ないよ。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 11:14:40 ID:uu5clPbs0.net: それな
リーフシャッターてのも大きい
GFXはフルサイズの延長線にある凡庸なカメラだし
被写体との向き合い方が中判ならではのものにならないんだよね
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 11:31:10.88 ID:MWvcoPUA0.net: 中判より画質もダイナミックレンジも悪くて35より圧倒的に機動力が無い、1番中途半端なシステムだからな。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 11:43:06.24 ID:nwVr6EMh0.net: 中途半端判カメラｗｗｗｗ
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 12:02:03 ID:tKIRi29H0.net: ただフェーズワンやライカの中版デジカメになると
使える人はプロかハイアマで小金持ちの人だけになる
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 12:13:45 ID:2YgNVBgp0.net: だからGFXがプアマンズ中判って言われるんだよ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 12:21:29.33 ID:0klGJiPL0.net: リーフシャッターとかグローバル採用になったら逆に値段が高いだけの存在になるんよなぁ...
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 12:44:51.94 ID:2YgNVBgp0.net: 中判のグローバルシャッターが出る頃には対応レンズが出るだろうから買えば済む事。
典型的な酸っぱい葡萄。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 13:11:58.90 ID:0klGJiPL0.net: ？？

酸っぱい葡萄ってお前らアンチのことやんw
びっくりしたわ今w
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 13:43:25 ID:2YgNVBgp0.net: 支離滅裂だな、GFXのどこに羨ましい要素があるんだ？
安くて低性能なんて中判使ってる身からすると興味ない。
シフトレンズも無ければビューカメラでも制約ありすぎて仕事に使えない。
安物買いの銭失いの典型。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 13:52:43 ID:OkFAN0Fd0.net: その興味ないスレで大立ち回りwww
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 13:56:11 ID:nwVr6EMh0.net: 貧乏人が容易に中判の名前を手に入れるための存在がGFX
なお、実態は中判と呼べるような代物ではなく、それを出してるフジですらスーパーフルフレームと捏ね繰り回して呼ぶ始末
中判の本質を理解できてない情弱と素人と俗物が群がるカメラ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 14:06:21.02 ID:Ath8u2Yd0.net: 抽出 ID:2YgNVBgp0 (4回)

なんか変なのが一匹演説中w
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 14:20:17.66 ID:R4P5mJC10.net: そんなときの透明あぼ～ん。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 14:28:59.62 ID:svcLAKEL0.net: 分身の術すごーい　　多重露光みたい
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 14:35:14 ID:2YgNVBgp0.net: >>525
悔しそうｗ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 20:16:14.84 ID:9TD4NvyX0.net: GFX信者の狂信っぷりがわかるわ
フルサイズ機と比較してもっさり→怪しいSDカード使ってる
GFXでスポーツ。ソニーのカメラと比較されると設定間違えてるとの指摘ありｗ

47 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2020/03/01(日) 22:21:08.82 ID:F05ns11R0 [1/2]
そこまでもっさりしてるかな？何と比べてるんだろ…
もしかして怪しいSDカード使ってるのかな

50 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2020/03/01(日) 23:19:15.91 ID:SPiINPAe0 [1/2]
>>47
最近のフルサイズのカメラとは比べものにならないくらいもっさりしてると思う
だから撮るものが限られるよね
GFXだとスポーツやライブなんかとてもじゃないけど撮れない。a7R3やa7R4は何でも撮れるし画質面でもそんなに変わらないんじゃないかな。

52 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2020/03/01(日) 23:48:28.71 ID:Uszih3mq0
GFXじゃスポーツ撮れないか？
設定間違えてるんじゃね
ってか本当に持ってるか疑わしいレベル
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 20:23:47.12 ID:45m+mmW40.net: 安倍ネットサポーターみたいにアクロバティック擁護しだすからな
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 20:48:10.94 ID:w19zH1Ck0.net: なんだこの無限ループ
新しいこといえないのかな
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 20:53:06.16 ID:wqSuZDky0.net: ＞a7R3やa7R4は何でも撮れるし

そんなら電子接点の無い広角レンズで撮ってみな
周辺色被りと流れが盛大に発生すっからwwwwww
GMでも電子的に誤魔化して処理されてるだけで、
Eマウントは所詮、偽りの電子補正画質でしかねーのよwwww
ZにしてもGFにしてもその点では偽りのない誠実な画質だがね

どうしてこうなるかと言うと、
狭いマウント口径と短いフランジバックに無理があるから
Fマウントは口径が小さくでもフランジバックが長いので、
Fマウントの方がまだ設計に余裕が持てる
そもそもEマウントはFFセンサーを前提には作られていないので、
電子補正が無ければ使えないマウントなんて欠落以外の何者でもない

それにレインカバー付けて小雨が降っている状況で突然電源入らなくなったり、
氷点下5度前後の状況でまったく不動になっちまうので何でもは撮れんね
少なくともどちらの状況でもGFXは余裕で使えてたぞwwwww
俺ならミスの許されない撮影でGFXは選択肢に入っても
αは絶対に選択肢には入れないからwwww
α使うならニコキヤノ使った方がマシだわwwwww
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 21:55:38 ID:4t6zncUU0.net: a7rをマニュアルレンズの母艦にしている人は、そんなに厳しくは言ってない気がするが

a7r使ってないから知らんけど、GFXとマニュアルレンズの組み合わせはレンズの癖を割と忠実に出してくれると思ってる
キレとボケの良いレンズはそのままに、コントラストやエッジの甘い安物レンズもそのままに
一時期a7rを母艦に欲しいと思ったけど、良いレンズをそんなに持ってないから結局GFXのみに落ち着いた
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/18(土) 22:28:17 ID:ttCoU1gi0.net: コロナのせいか知らんが、mapで中古GFX100の台数が一気に増えた^^;
yahoo奥でもGFX100とレンズ３本セット出している人いるし。

みんな大変な状況なんだなぁと改めて思う。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 00:40:18 ID:9aZY3IDJ0.net: >>534
レンズ3本の人は他にも50Rとか沢山出品してるね。
評価みると新製品に飛びつくタイプの人にも思える。
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 09:38:53 ID:v2fU8EqY0.net: GFXアンチは永遠に不滅よな。
人として落ちるとこまで落ちてるわ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 10:08:16 ID:5pJGs1zy0.net: >>536
しかも、一番惨めなところはGFX持ってないし買うお金もないってところ
何なら、そもそもカメラ持ってないwwwwww

どこのカメラスレッドでもネガキャンしてる荒らしのアンチは惨めだよ
持ってるカメラ見せろよって聞いても、どいつもこいつも見せないからね
偉そうなこと言ってても、マジな話、持っているカメラが型落ちのKISS一台きりとかなんだろうなと思っちゃう
最悪、カメラを持ってないwwwwww
本当に惨めな連中だよ

おい、ネガキャンしてるバカどもカメラ見せろよ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 10:26:45.70 ID:uaIdcx4O0.net: アンチを人格攻撃しかできない信者キモｗ
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 10:28:29.75 ID:5pJGs1zy0.net: >>538
持ってるカメラ見せろよwwwwww
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 10:29:02.89 ID:lviNDDRz0.net: オク見てきた、安くはないな
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 10:29:43.57 ID:lviNDDRz0.net: また荒らしタイムかね？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 11:53:38.36 ID:0JBsCfdh0.net: 実際収入激減してイライラしてるやつ多いんだろうな

10万円入ったら110mm f2買う足しにするわ。みんなストレス貯めずにこの苦難を乗り越えようぜ
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 12:02:45.27 ID:fO75ZRhU0.net: 確かに収入は減るよな
東日本大震災もすごかったけど今回はそれ以上
赤字が4桁いかなければいいけど無理そう
従業員の給料は払わないといけないし、政府の援助はまだまだ先だ
ズームレンズが売り切れで買えなくてよかったかも。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 12:03:50.56 ID:4hsnAQlV0.net: >>538
論理で返せないから人格攻撃をするしかない
それが彼らの精一杯
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 12:11:08.48 ID:5pJGs1zy0.net: >>544
わかります
カメラを持っていないんですね
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 12:15:24 ID:v2fU8EqY0.net: 理論で話す以前の問題の輩に何を言っても無駄だからなぁ。
大体出てくる話もセンサーの事だけ。
そりゃそうよね、レンズは使わないと絶対わからんもんなw

ここで煽れば相手にしてもらえるもんだから来ちゃうんだよね。
でももうこれで最後だからね。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 12:19:19 ID:uaIdcx4O0.net: 富士のレンズは昔から安い割によく写るって評価
高級品、高性能品扱いされたことは一度も無い
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 12:24:25 ID:4hsnAQlV0.net: シネレンズもそんな感じ
サムヤンや中華レンズみたいな存在
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 12:33:30.21 ID:uaIdcx4O0.net: シュナイダー買えないから富士で我慢
キヤノン買えないから富士で我慢

まぁ値段考えたら上出来ってのが写真もビデオも当たり前の評価だったよな。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/19(日) 12:35:26.37 ID:v2fU8EqY0.net: >>542
110mmはヤバいレンズよ。
個人的にクセ玉の部類かな？とはなるけど、一番好きなレンズ。
かなりウェット感があって何にでもあう万能なタイプではないってだけで、光学性としてはほぼ完璧だけど。

俺は赤道儀買うかな。
GFXで星撮りたい。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 13:01:41 ID:a4e3+TGi0.net: 荒れてた話に戻して申し訳ないんだが、フルサイズ50mmf1.4と比べて4433中判65mmf0.95くらいを比べたとき、焦点距離は違えど画角は同じ、被写界深度もだいたい同じって認識で合ってる？
違いはレンズの光学的性能差とセンサー性能差（DRや画素数、画素ピッチによる余裕？）ってことなんだろうか
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 13:44:00 ID:qCgeivU40.net: >>551
フルサイズ50mmf1.4と比べて画角や被写界深度がほぼ同じ4433中判は63mm f1.8だと思うが。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 13:51:27.79 ID:FSEWFdPC0.net: 4433の被写界深度は大体2/3段浅くなると考えたらええ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 14:00:06.16 ID:Wg4vCTmb0.net: だね
フルサイズとAps-cとの違いがわかれば分かると思う
なんでもいいならアイポン優秀
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 14:01:08.75 ID:Wg4vCTmb0.net: だねって言うのは
>>552>>553
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 14:12:58 ID:FSEWFdPC0.net: 補足すると、レンズに要求される解像度はフルサイズよりもゆるい。
フルサイズを基準として考えた時に
50シリーズは5000万画素だけど、フルサイズでは3000万画素解像度できるレンズでいいって事。
そのレンズはフルサイズ5000万画素で使うには解像不足になる。
仮の話ね。
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 14:25:52.60 ID:9hF+RXNl0.net: つまり富士のレンズは35より優秀だというのは妄想
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 14:31:51.57 ID:FSEWFdPC0.net: ちなみのα7R4とGFX100に求められる解像度は同じと言ってもいい。
画素ピッチ同じだからね。
両方とも使った事ないし、レビューでしか見た事ないけど、αは完璧に対応できるレンズは限られてるらしい。
GFはズームの32-64ですらむしろ良くなったと言われてる。
確かどっちも海外レビューだったと思う。
真偽は不明。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 18:15:30 ID:c8uO/gfV0.net: 大昔のカメラ・レンズ白書では、フィルムのサイズに応じて、レンズの必要画質（？）にゲタを履かせていたっけ。
35mm判で6のところ、6×6判では4とか（値は適当）。
35mm判と4433では、あまり差がないかもしれないけど。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 18:51:54.56 ID:EdHyCBTJ0.net: The 32-64 is soft on the edges and corners, probably the worst zoom lens I ever owned.
The camera itself has some issue with high ISO edges seems to be wash out. Anything below ISO 4000 is fine though.
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 19:33:15 ID:G8ctgitf0.net: 安住アナ「検査が受けられない現状があるんですが橋下さんはPCR検査受ける経緯はどうだったんですか？元大阪府知事だからとかあったんですか？」

橋下徹「安住さんやめてくださいよ生放送で」「それみんなが思ってることなんですから」

だから聞いてるんだろうよ
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 21:30:44 ID:gdBOe86B0.net: GFレンズで比較的マシとされてるのが110mmだけど、別にこの画角は他メーカーでも良いしな
それよりも標準やズームがクソなのが痛い
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 23:09:29 ID:FSEWFdPC0.net: ニコンの高級レンズ、特に単焦点を中心に使ってきて満足できず、そんなを俺が満足できたのが32-64mm。
その性能の高さから63mmも不要となったほど。

未使用人の戯言は聞くに値せん。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 23:22:49 ID:FSEWFdPC0.net: というかいい加減不愉快だわ。
議論以前の問題。
人として性格が終わってる。

ここまでアンチがゴミクソなのは中々ないわ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 23:27:28 ID:au/mmy000.net: >>564
どこのカメラスレッドでもネガキャンしてるバカどもは、そもそもカメラを持ってないっていう惨めな連中ですからw
持っていても型落ちのKISSがやっとの惨めな連中ですよw

ネガキャンしているバカどもは、持ってるカメラ見せろよwwwwww
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/20(月) 23:34:13.11 ID:iQF01x+10.net: 63mmは軽いのと1段明るいので持っているけど
32-64mmはズームとは思えない良いレンズだよ
標準域のズームで納得できるレンズはなかなか無いから貴重
望遠はとりあえずなんとかなるので広角ズームが欲しい
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/21(火) 00:29:34.99 ID:XMl1EI2n0.net: このスレでは、1番人気が32-64mm、2番目が110mm、3番目が23mmって感じかな。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/21(火) 09:55:18 ID:x4xOG+ss0.net: アンチを人格攻撃でしか反論できないのはこのスレだけだな。
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/21(火) 10:51:19 ID:xwL3x7Ng0.net: >>568
けつの穴で喋れよ変態野郎wwwwww
それと、お前は口は臭うから二度とくんなけつ穴野郎w
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/21(火) 11:56:00.62 ID:Yl3sqDGG0.net: 書き込み通りの行動起こしてて草
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/21(火) 12:21:14.93 ID:rEUoiwzt0.net: >>570
カメラを買うお金が無いんだって？
お前のママから電話がかかってきて泣き付かれたぞw
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/21(火) 12:30:08.82 ID:Ay2EjvHp0.net: >>568
そりゃそうだよ
他のカメラスレではアンチに因縁つけられても返せるだけの理があるけど
ここではアンチというか、信者以外の普通の人間のツッコミが正論過ぎて信者は人格攻撃戦に持っていくしか出来ない
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/21(火) 12:55:02.58 ID:rEUoiwzt0.net: >>572
信者とかwwwwww
どういう意味だよwwwwww
それと、お前は何しにきてんだよwwwwww

俺はGFXを特別褒めたりしにはきてないが、ネガキャンしてる荒らしの馬鹿どもをは死ねカスと言いにきてんだよwwwwww
お前らみたいなカメラを持ってもいないのに、ネガキャンしにくる荒らしの馬鹿に死ねカスって言うのが信者とかwwwwww
お前らなんの宗教やってんの？
後、死ねカスwwwwww
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/21(火) 13:18:21.63 ID:Bp8NC9230.net: 【悲報】信者さん発狂しすぎて日本語もままならなくなる
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/21(火) 13:21:19.31 ID:rEUoiwzt0.net: >>574
ワロタw
馬鹿がカメラ持ってないのに、何回もGFXのスレッド見にきてるwwwwww
惨めやノォ～
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/21(火) 14:25:37.05 ID:WsIBwgjz0.net: 鉄板の芸風だな
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/21(火) 21:13:41.87 ID:2fYtRD0v0.net: 45-100はどうなのかな？
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/21(火) 21:51:50.23 ID:bgiFmepZ0.net: >>577
100-200だけはGFレンズである必要性をあまり感じなかったから
100-200に比べると良いんじゃない？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/22(水) 02:06:36.64 ID:my0HTPUI0.net: 消極的理由でしか評価できないのが最新のフジノンレンズか
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/22(水) 11:08:36.23 ID:+fwlEXXI0.net: >>577
GF45とGF110を下取りして、GF3264、GF45100を購入予定だから、そのうち感想くらいはあげるよ。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/22(水) 13:13:50 ID:RPzcHAM20.net: >>577
GF45-100は完璧な出来みたいですよ。

https://dclife.jp/camera_news/article/fuji_film/2020/0301_01.html
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/22(水) 21:02:48.67 ID:eRbN+IcJ0.net: >>580　あんた、いい人だな。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/22(水) 21:06:31 ID:nWn2azdq0.net: >>582
荒らしはH1スレで俺が食い止めてるからwwwww
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/22(水) 23:50:18 ID:+DvVj2wF0.net: >>581
できればGFX100での評価みたかったけど、50ならf32までも写りいいとは
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/23(Thu) 00:31:36 ID:BMHBBgnh0.net: でかいだけあってSIGMAの105mm凄いな
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/23(Thu) 19:35:06 ID:DzOtlly/0.net: 「維新」の何がインチキ臭いかというと『他人には徹底的に厳しいくせに、自分たちには徹底的に甘い』ところ。

身を切る改革などと口で言いながら『政党助成金』はチャッカリ貰う。
共産党からそれを糺されても知らんぷり。
本来競争原理にそぐわない行政サービスに競争を持ち込んでメチャクチャ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 11:55:38 ID:AsutfaZ70.net: GFX使い始めてからまじでフルサイズ使わなくなったわ
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 13:25:25.29 ID:IS07MLHV0.net: データそのまま送ったらでかすぎて開けないって言われたから人物撮るときはフルサイズ使う事が多くなってしまった
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 13:35:25 ID:q+NKXQm/0.net: そのまま送るからだろｗ
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 13:42:20 ID:AsutfaZ70.net: データ量はフルサイズでも一緒だろ。
画素数の問題
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 13:44:34 ID:3etFBHNR0.net: >>590
貧乏なお前と違って100使ってるんだろ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 14:19:33.87 ID:AsutfaZ70.net: >>591
でもお前カメラすら持ってないよね？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 14:22:12.24 ID:eq9KSQE10.net: 富士信者伝統芸能、人格攻撃の一つ覚え。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 14:26:15.81 ID:AsutfaZ70.net: アンチ伝統芸能、自分でテストをせず、ネット記事を鵜呑みにする。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 15:06:00 ID:DQvTw4Lk0.net: 何故、カメラを持ってもいないのに何度もGFXのスレッドに来てしまうのかw

GFXが気になって気になって仕方がないんですねwwwwww
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 15:23:35 ID:3etFBHNR0.net: ちょっと揶揄うだけで一つ覚えで総攻撃。
暇つぶしにちょうどいいだろここは。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 15:32:19 ID:AsutfaZ70.net: かまってちゃん発言きたw
独身(60歳)とかだったら笑うわw
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 15:36:00 ID:3etFBHNR0.net: ほらな、頼まなくてもすぐ沸く。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 15:38:37 ID:AsutfaZ70.net: >>598
かまって欲しいんだろ？
仲良くしようや？
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 16:24:50 ID:3KYeVCLD0.net: GFX信者の余裕のなさはデジカメ板随一だな
やっぱりそれだけ自信がないんだろう
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 16:42:42 ID:AsutfaZ70.net: 荒らしが一番余裕ないやろw
豊かな奴は他人に攻撃しないしねw
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 17:14:25 ID:3etFBHNR0.net: 貧乏だから人格攻撃か、なるほどな
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 17:24:58 ID:AsutfaZ70.net: >>602
理解が早くて助かるわ。
裕福な奴はアンチ行動もしないしね。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 17:35:02 ID:3etFBHNR0.net: 早く貧乏から抜け出せると良いね、応援してるよ。
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 17:36:30 ID:AsutfaZ70.net: お互いにな！
それでもGFXくらい買えるけど、買えない人はもっと大変だな。
頑張ってー
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 17:38:46 ID:3etFBHNR0.net: 一緒にするなよ、気持ち悪い。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 17:39:52 ID:AsutfaZ70.net: >>606
何が？
気持ち悪いって、それ人格否定？
やっぱ同じじゃないの？w
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 17:40:41 ID:3etFBHNR0.net: やっぱり貧乏だと余裕ないんだな、気の毒に。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 17:41:47 ID:AsutfaZ70.net: >>608
おうおうw
そんなに嫌なら反応しなきゃ良いやんw
余裕がないと絶対反応しちゃうよねー
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 17:47:21 ID:DQvTw4Lk0.net: GFXが気になって気になって気になって仕方ないんですねw
マジで笑えます。ワロタwwwwww
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 17:50:29 ID:AsutfaZ70.net: ユーザーでもないし、ここにいる理由がないのになんできちゃうのか？
アンチ達はGFXユーザーに依存してるんだよ。
心の安定剤なんだよ俺たちは
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 17:52:11 ID:fCo8DyZb0.net: オマエラ仲良しだなぁ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 17:53:01 ID:AsutfaZ70.net: みんなブラザーだからな。
同じ趣味の仲間だろ？
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 19:46:51 ID:AsutfaZ70.net: このやり方が良かったんや...
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 21:44:26.18 ID:vvRupBvi0.net: 今夜もまた透明あぼ～んの出番かよ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/24(金) 23:11:34.35 ID:fr2WtiJt0.net: 哀れ
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/25(土) 15:20:31.49 ID:2Zh8m6gw0.net: フルサイズ機のスレで「なんちゃってフルサイズ」と言っても特に反応ないけど、
ここで「なんちゃって中判」と書き込むと顔真っ赤にして反応してくるからなあ
やっぱり信者自身も心の奥底ではGFXを本当に中判機としてみていいか自信がないんだろうな
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/25(土) 18:41:37 ID:Ecl4mOlD0.net: >>617
お？
寂しくなってきたんか？
かまって欲しいんか？
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/25(土) 19:17:32 ID:5c+gZenP0.net: >>617
え？フルサイズ機のスレでなんちゃってフルサイズって書き込んじゃったの？池沼なの？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/25(土) 20:05:56 ID:Ecl4mOlD0.net: そういう活動でもしてんの？
流石に暇すぎない？
人生無駄遣いにも程があるだろうw
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/25(土) 20:12:36 ID:P0Kh7HaS0.net: 早速…ｗ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/25(土) 20:28:09.41 ID:+QLWV0L60.net: 志村けん「四日待ってから検査受けなきゃ」→死
岡江久美子「四日待ってから検査受けなきゃ」→死

橋下徹「平熱だけど検査して！」→陰性→「医療崩壊起こすから検査しまくるべきじゃない！」

こんなのを総理にしたがってる奴がいるらしい
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 10:15:17 ID:7jjBFtUv0.net: やっぱり人格攻撃じゃないと調子出ないんだな。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 10:22:13 ID:wsil5q2X0.net: >>617
これほんとわからないんだけどフルサイズのスレでなんちゃってフルサイズって書き込んで反応なかったって当たり前じゃない？なんちゃってフルサイズってあるの？
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 10:33:01.81 ID:baqUu1Dh0.net: 初代5Dがでてから数年間、5Dほしくても買えないAPSCユーザーが5Dスレに粘着してた。ここと同じw
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 10:36:25.13 ID:Qpci50G90.net: >>625
＞初代5Dがでてから数年間、5Dほしくても買えないAPSCユーザーが5Dスレに粘着してた。ここと同じw

ワロタwwwwww
ネガキャンしている奴の化けの皮が剥がされてしまったwwwwww
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 10:45:26.84 ID:0pDtVX5z0.net: phaseone、hassel買えない貧乏人の巣はここですか？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 10:48:56.12 ID:Qpci50G90.net: >>627
＞phaseone、hassel買えない貧乏人の巣はここですか？

ワロタwwwwww
ワロタwwwwww
ワロタwwwwww

さて、あなたの持っているphaseoneやhasselを見せてもらおうか。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 11:45:01.81 ID:wsil5q2X0.net: 高所得者が多いであろうスレでそういう煽りはまた恥をかくことになるんだよなぁ
phaseone持ってる人いそうだし
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 11:53:20.55 ID:7jjBFtUv0.net: そりゃそうだ、スタジオPhaseone、外ロケにGFXなんて普通に居る。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 12:17:41.53 ID:++hJmiuX0.net: >>627
Phaseなんてのは所有するカメラじゃなくて、プロが必要な時にレンタルするカメラだろうw
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 12:18:14.82 ID:+ObEIL1A0.net: >>624
そう、なんちゃってフルサイズなんてあるわけないから反応帰ってこないのは当たり前
でも、それを中判に置き換えるとこのスレを見る限り当たり前ではないようだね
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 12:36:44.59 ID:baqUu1Dh0.net: GFX所有者は
phaseoneやhasselのスレを荒さないよ
誰かさんみたいにコンプレックスないからｗ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 12:52:55.81 ID:0pDtVX5z0.net: 向こうで仲間ヅラしたら笑われるのわかってるからな。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 13:05:15 ID:Qpci50G90.net: >>634
＞向こうで仲間ヅラしたら笑われるのわかってるからな。

つまり、貴方はカメラを持っていないんですねw
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 15:07:59 ID:yltzCxcJ0.net: おいおい俺がいない間にスレ伸ばすなよ？
寂しいおじさんの相手は俺で十分だ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 15:20:20 ID:dH5AvlsB0.net: GFXを否定してる人は、好きな女の子をつい虐めてしまう小学生の心理に近いのかも知れないね。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 15:24:57 ID:yltzCxcJ0.net: というか、非人道的行為をしておいて非難されたら人格攻撃？
もう人間社会では生きていけない精神になってるよ？
小学生から成長してないこどおじって事よw
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 17:27:49 ID:QKI/wGAu0.net: 換算135mmとか広角側を80mmの後に充実してくれんかなー100-200でも良いかなと迷ってるんだけど周辺甘い？？
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 21:11:46 ID:yltzCxcJ0.net: >>639
テレ端四隅以外はいい感じ。
テレ端四隅は少し甘いかな。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 21:59:16.59 ID:QKI/wGAu0.net: >>640
Thx！使いたいのがテレ側だからな、、、コロナ落ち着いたらレンタルして試してみよかな
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/26(日) 23:23:04 ID:VhVBm/CF0.net: 135mmって人気ないらしいけど換算135mm単焦点はf4でいいから作って欲しい
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/27(月) 07:29:14 ID:H1KT9f2b0.net: >>641
レンタルはいいね！
テレ端四隅は甘いとはいえ、めちゃくちゃ使いやすいレンズとだけ言っておこう...。
その甘さもしっかり補正してあげたら別にいいと思うし。
ただ俺は他のGFと比べて、うーんってなる事があったから250mmを買う予定
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/27(月) 08:52:43 ID:H1KT9f2b0.net: https://asobinet.com/info-review-fuji-gfx-50s-disassembly-and-teardown/

今更感がすごいけど、こんなの上がってた。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/27(月) 10:26:02.21 ID:tPHlTIJ30.net: 激安のGFXですらレンタルで済ます貧乏人の巣はここですか。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/27(月) 10:47:18.13 ID:H1KT9f2b0.net: 激安のGFXすら買えないアンチは文字すら読めないそうです。
文字読めないから稼げないかw
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/27(月) 19:44:09 ID:yfF4DV6L0.net: ソニーの曲面型センサー用の中判レンズ群の特許
http://digicame-info.com/2020/04/post-1341.html

おしまい
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/27(月) 19:53:14 ID:KsabpSVi0.net: 今更むりむり
ゴキに金持ちはいないよ
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/27(月) 20:54:28.22 ID:g/O/p03+0.net: 祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/27(月) 21:10:01.08 ID:KaJS83zp0.net: >>647
ネガティブなコメントが多くて草
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/27(月) 22:10:49.42 ID:aAmmqxN50.net: 4群5枚のレンズと曲面型センサーの組合せ…取り敢えず出しときましたって感じの特許だね
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/28(火) 10:21:25.45 ID:+7Nk6N210.net: カメラ事業売却先が見つかってよかったな。
これで富士は医療だけで食っていける。
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/28(火) 10:30:22 ID:2j5NDdDM0.net: 風説の流布か？
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/28(火) 12:24:50 ID:2j5NDdDM0.net: 24は匿名でできるんだ、意外に簡単だな
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/29(水) 18:28:21 ID:8g5IdBcq0.net: ネット上でGFXシリーズのブログなどを探していたら、

youtubeに、写真家がupした
　「 My フラッグシップ　FUJIFILM GFX50S 」
という動画をみつけた。

「自分がイメージした色づくりをすべて活かすワンパッケージになっているのがGFX50S」
という説明があったりして、とても参考になったよ。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/30(木) 11:44:49.06 ID:ZK6Nx1bu0.net: キヤノンEFをAFで使えるアダプターにEF40/2.8が付いてたけど、GF63より静かで速かった。

EFでも制限あるレンズがあるんだろーなとは想像するけど、誰かこのマウントアダプター使ってる人いる？信頼性とか気になる。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/30(Thu) 12:34:48 ID:kUIs5rWf0.net: >>656
キヤノンEFレンズをGFXにつける電子マウントアダプターは、３つ持っている。

SHOTEN EF-FG01：１年半くらいで故障して使えなくなった。
KIPON EF-GFX：とくに問題なく使えている（シグマやコシナのレンズも）。
VILTROX EF-GFX：コシナのZEレンズに対応していない。電子接点がないものを付けるとエラーで使えない。

AFはどれもキヤノンのレンズであれば、そこそこ動く。

あくまで個人的な感想デス。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/30(Thu) 15:00:10 ID:ZK6Nx1bu0.net: >>657
色々とありがとう！
AF出来るマウントアダプターに興味出てきたので、ちょっと調べてみます。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/04/30(Thu) 19:15:07 ID:XHptTo5N0.net: 岡村隆史発言もさることながら、こういう「危険な迂闊芸人」を商品としている「吉本」に、教育を担わせようと政府が数百億の税を投入したり、吉本芸人を党の広報の様に使い放題の維新の政治手法の方が不快で仕方がない。
今の吉本は本当に危険過ぎる。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/01(金) 19:16:08 ID:r+ucYp1s0.net: PCR検査不要。
病院は行くな。
抗体を作れば良い。と社会に広めた本人は感染した途端慌てて病院に行き、
難なくPCR検査を受け、
しかも2週間経たず、共演者に感染させる危険性がありながら関テレの情報番組に生出演しょうとまでしてた。
橋下の言葉全てが信用に値しない。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/02(土) 21:37:44.40 ID:oCAQZxA70.net: 店名公表されたパチンコ屋の休業を受けて吉村がドヤってたけど、休業の理由が「公表で余計に客が増え営業に支障をきたした」とか「誹謗中傷や爆破予告に耐えかねた」とか、批判者が懸念した通りの展開じゃないか。
従わない者を苦境に追い込んで実質的に強制する手法が社会のお墨付きを得てしまった。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/03(日) 13:25:10 ID:aTpI+u+d0.net: 最近盛り上がってないなー？

金がないフルサイズ信者はコロナ不況でカメラでもやめたか？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/03(日) 13:31:51 ID:LENQVU4o0.net: >>662
くだらないことをしてたのが親にバレて、スマホを没収されたらしいよ
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/03(日) 16:35:21.02 ID:aTpI+u+d0.net: 釣れると思ったんだけどなw

真面目な話この不況でレフ機売り上げ死んだみたいやね。
凝った人間はブツ撮りとかするけど、趣味じゃない人は普通旅行に使うもんだからなぁ。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/03(日) 17:08:06 ID:VCfNdEFT0.net: まじめな話、レフ機のメリットってなんだ？
動体だったら旅行は関係ないよなー
元々減っていく運命じゃないのかな
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/03(日) 17:13:28.59 ID:aTpI+u+d0.net: >>665
旅行でも動体は関係あるだろw
まぁAF性能とバッテリー問題が解決したら要らないわな。
趣味性を除けば。
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/03(日) 17:35:53.14 ID:GqvaWtSL0.net: ステイホームなので、額装写真の何点かをGFX、それとハッセルで撮ったものに入れ替えた。

本当はまだ出力したいものがあったのに紙切れ。
Amazonは在庫無いし、ヨドバシもビックも水曜から木曜までのお届けときたもんだ。道路は空いてそうだから店舗まで行くか思案中。

以上、チラ裏。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/03(日) 21:48:30.57 ID:KUOAmrSj0.net: 誰だよ、吉村洋文が頑張ってるとか言ってた奴！ 7月には医療従事者に開発中のワクチンを打つと言い出しているぞ！「人体実験」ですやん！
安全性すら確認されていないものを医療従事者に打つって、だいぶ頭おかしいぞ！深刻な副作用があった時にどう責任を取るつもりなんや？ごめんで済ますのか？
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/04(月) 06:19:28.51 ID:j3MGvOIl0.net: 遠出できないので、「角の煙草屋までの旅」ならぬ「角のスーパーまでの旅」で近所の写真を撮ってばかり。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/05(火) 21:51:07 ID:35C3Xk8a0.net: >>665
やっぱ位相差画素が不要なとこかな。
もちろんGFX50含めミラーレスにも像面位相差ないカメラもあるけど、ピクセルレベルの画質とAFのエクスペリエンス両立するとしたら一眼レフしかない。
将来またなにか技術革新があるといいね。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/06(水) 09:40:13 ID:oNFFgHsb0.net: >>670
像面位相差による劣化と、ミラーレス特有のショートフランジバックと大口径マウントからくるレンズ画質。
天秤にかけたらどっちが重要なんだろうね。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/06(水) 13:28:32 ID:YcEIsuHL0.net: Steelsring Nikon F-Fujifilm GFX Smart Autofocus Adapterのレビューを見つけた。

https://www.fujirumors.com/review-of-the-steelsring-nikon-f-to-fujifilm-gfx-smart-autofocus-adapter/

if you accept an autofocus speed a bit slower than native GFX lenses, then it can work for you
かぁ。そりゃそうだろうねー。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/06(水) 19:18:39.22 ID:THYwudRq0.net: 本日、吉村知事が大阪モデルを発表します！とか言って、まるで総理大臣の記者会見のごとく放送する関西のマスコミ。
○○モデルとして見習うべきは、感染をきちんと抑えられている自治体、医療機器をきちんと確保し続けている自治体なんだと思うんだが？なぜ感染者日本二位自治体を持ち上げるのか？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/06(水) 19:55:16.29 ID:Tdx1VFDm0.net: マジレスしちゃうと
スタジオが大阪

大して有能ではない
有望株ではあるが
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/07(Thu) 21:03:50 ID:y+ju7UN70.net: 和歌山モデルが一番の成功例なのに、読売テレビでは「大阪モデルは世界一だ、吉村洋文さんは超すごい、織田信長もびっくりの大将だ、
こんな人１万年に出るかどうかだ！吉村さんがコロナを吹きとばす、大阪天国吉村最高維新世界一、吉村さん超天才！」みたいな感じで放送してるけど、大阪大丈夫か？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/08(金) 08:14:07 ID:nsG/nTKG0.net: TV局はとにかく視聴率を上げるために
ヒーロー的な？人物を持ち上げる必要があるからｗ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/08(金) 09:53:48 ID:KtlRjWrf0.net: >>672
GFX100で使えなきゃそりゃそうだろう
GFX-EFのアダプターだってそうなんだし
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/08(金) 21:31:11 ID:GboWKb860.net: 2008年に橋下徹氏が大阪府知事になって以降、維新は「身を切る改革」で医師・看護師など病院職員を47%削減（全国平均の7.6倍削減）、コロナに対峙する衛生行政職員を24.5%削減。
医療崩壊を招いた「身（府民の命）を切る改革」から「府民の命を守る府政」への転換が必要です。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/09(土) 08:53:18 ID:3+eg6CHD0.net: 赤字だからを切り捨てた結果がこれ
でも国からの支援がないと病院に職員そして保健所も増やせない
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/09(土) 21:32:08 ID:cJU544dI0.net: 太平洋横断中に遭難して救助を求めた辛坊治郎、他人にはPCR検査を受けずに寝てろと言いながら自分は受けた橋下徹、経営するジムの経営が危うくなって政府に助けを求める上念司など、自己責任論者ってびっくりするぐらい「他人に厳しく自分に甘い」よね。

自己責任なら助けなんて求めるなよと思う。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/10(日) 13:53:13.81 ID:xGOMEF59F: Fuji GFX100 の動画で、ストロボ撮影で、RGB frame がズレていると思うが、
小生だけだろうか。欠陥商品だと思う。PC 側の PCI slot Videocard の性能が悪い
からなのだろうか。Tesla が必要なのだろうか。

https://youtu.be/-MvxrioHA2A
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/10(日) 21:59:48 ID:zm6sLRri0.net: アトラス彗星が分裂してしまったwww

『君の名は』のように降ってくる事はないみたいだから安心して！

核が残っていれば最接近は5月23日とのこと
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/11(月) 19:22:08.97 ID:ur95b1gT0.net: 【維新のここがスゴイ】

・医療予算を削り続け、現在大阪は医療崩壊の危機
・防護服を雨がっぱで代用し、批判されると逆ギレ
・十三市民病院を急にコロナ専門病院にして入院中の患者を追い出す
・休業要請だけして補償は乏しい
・タクシー会社に軽症者の搬送を要請するも、運転手が感染しても補償せず
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/12(火) 12:50:28 ID:y6gUJ2j40.net: RAW現像してる人、PCのスペックどのくらいで快適？
MacbookPro買うのに10世代Core i5とRAM16GBで足りるだろうか
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/12(火) 13:44:19 ID:FW1duFbv0.net: >>684
lightroom?
たぶん問題ない
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/12(火) 14:37:57 ID:Gs6z/dxJ0.net: >>684
iMac 2019のカスタマイズで「3.6GHz 8コア第9世代Intel Core i9プロセッサ（Turbo Boost使用時最大5.0GHz）」だけど、GFX50やA7R4、Z7の現像が快適に出来てる。メモリーは64GBです。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/12(火) 14:45:26 ID:JyjMGz6f0.net: gfx使うのにPCをケチるのはよくわからんけど、i7にした方がいいんじゃない？
このカメラ使う人はi5環境の人はほとんどいないんじゃない？
他の高画素フルサイズ使ってる人に聞いた方がいいと思う。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/12(火) 18:36:02.86 ID:xnhZ7+5N0.net: このカメラを素人が持って100カットほぼ同じ光で撮る人、ほぼいないんじゃない？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/13(水) 00:21:36.69 ID:7qLr+5Ff0.net: そんなことより後醍醐ギター亡くなったぞ！
このスレの年齢層的には、若い頃聴きまくったのが多いだろ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/13(水) 04:33:47.08 ID:oX7tPBn+0.net: 好きな天皇は後深草天皇です
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/13(水) 07:34:47.26 ID:ExKZSCpK0.net: 西遊記が印象に残っている
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/13(水) 15:51:32.81 ID:Vnua4amB0.net: >>660
>橋下の言葉全てが信用に値しない。

関西の住民は皆、
「橋下徹ちゃんしかいない。失敗しても良いから、チャンジして。お役人は、失敗を
怖がって何にもしない。」
という、ナ○ス。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/13(水) 19:48:45 ID:jlYX9oVJ0.net: 大阪堺市にあるクボタでコロナ陽性が10人も出てると公式HPに掲載。他にも枚方市、茨城県のクボタでも感染者が出ているが報道に一切流れていない不思議。
そして、大阪府はこれを一切公表せず大阪モデルクリア！といきがってドヤ顔。マスコミは報道したい事しかしない。報道しない自由を実行中。異常！
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/13(水) 19:51:36 ID:ExKZSCpK0.net: どちらにしても明日の解除予定に大阪は入っていない
京都は大阪の動向を見て解除の方針だから巻き添えだな
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/13(水) 23:22:20 ID:UaKN5qhx0.net: コロナ休業日に、家の近所の写真を撮って、RAW現像してみたら、
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/13(水) 23:23:53 ID:oX7tPBn+0.net: 家で食べ物撮るにもぴったりだね
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/13(水) 23:25:41 ID:UaKN5qhx0.net: あ、途中でupしちまった。

コロナ休業中に家の近所の写真を撮って、RAW現像して等倍で眺めてたら、手振れ写真を見つけてショック。
GFX50Sに35mm用の135mmレンズを付けて、1/171で風景を手振れさせるとは、修行が足りなすぎ．．．。

以上チラシの裏。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/13(水) 23:27:38 ID:UaKN5qhx0.net: >>696　そうそう。高額なカメラで、低額な食事を撮ってばかりだった。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/14(木) 10:50:44.39 ID:9MssY6GJ0.net: >>549
>シュナイダー買えないから富士で我慢
昔、ブロニカ ETRs 用のシュナイダーの望遠とか、広角ズームを売っていた時に、タムロンが
同じレンズを売り出したので、そちらにしたら、後でシュナイダーは韓国で作っているということ
を聞いて、嘘だろうと感じた。今もそうなのか。
Zeiss T* のバリオゾーナーの収差酷くて、驚いたことがある。
　スパイ衛星のレンズの殆どが、 Zeiss らしい。
スパイ衛星用の 30cm x 30 cm の画像素子は、何処が作っているのだろうか。キャノンだろ
うか。あんな優秀な素子で、 Zeiss T* レンズで取ったら、割れ目ちゃん、 Nipple まで透けて
見えるから、大変だと思うわ。
今は、 Fuji GX を使って、昔のプロビアみたいな写真を撮るのが夢です。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/14(木) 11:39:25.65 ID:PEDRtTOj0.net: シュナイダーってヤシカに対するナシカみたいなものなの？

あと、GFX100動画の話が昨日出てたんだが・・
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1251329.html
そうそういらんわな
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/14(Thu) 12:01:28 ID:PEDRtTOj0.net: ぼけてたｎ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/14(木) 14:06:12.99 ID:G72pJpuo0.net: 3264/4買ってみたけどいいね。
Zマウント2470/4みたいな感じがする。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/14(Thu) 19:00:18 ID:G3+alSlH0.net: >>699
銀塩の中判を使ってたんか～。
すごいなぁ。
と思って読んでいったら、あまりに昭和的な表現で、口あんぐり。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/14(Thu) 19:09:20 ID:N4Sm2hAL0.net: >>700
＞もちろんフルサイズでも絞れば深度は深くなるのだが、そうなると暗いところでの撮影が厳しくなる。
それならAPS-Cやマイクロフォーサーズのほうが動画には向いてるんじゃないかということで、プロ用ビデオ/シネマカメラでも、APS-Cやマイクロフォーサーズのものが多く登場した。

このおっさん、ISO感度が同じならノイズ量も同じだと思ってんのかな
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/14(木) 19:50:10.73 ID:brKNmyBi0.net: PCR検査不要。
病院は行くな。
抗体を作れば良い。と社会に広めた本人は感染した途端慌てて病院に行き、
難なくPCR検査を受け、
しかも2週間経たず、共演者に感染させる危険性がありながら関テレの情報番組に生出演しょうとまでしてた。
橋下の言葉全てが信用に値しない。
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/14(Thu) 20:02:57 ID:0FC7Lx9g0.net: >>702
そうか？
全然違うと思うが。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/14(Thu) 20:59:04 ID:Qufaz4j+0.net: 売ってたんだ
昨日きいたら2月から入らないって言ってた
都心大手○○○○カメラ
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/14(Thu) 21:13:27 ID:ZEpy+Up60.net: 富士フイルム FUJIFILM GF32-64mmF4 R LM WR [フジノンレンズ GF32-64mmF4 富士フイルムGマウント]

https://www.yodobashi.com/product/100000001003428012/
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/14(Thu) 21:19:16 ID:Qufaz4j+0.net: あっ間違えた
違うズームだった
ちなみにzのレンズも両方持っているけど、GFXの方が抜けがいいよ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/15(金) 12:24:41 ID:kurqPriT0.net: Hassel の怪しげな、出るぞ出るぞ、決して出ない CFV II 50C みたいなのがあるんだけど、
どうなんだろうか。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/15(金) 12:26:30 ID:kurqPriT0.net: >>693
>い事しかしない。報道しない自由を実行中。異常！

○チ○だから、諦めれ。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/15(金) 13:00:53 ID:+B69ahkF0.net: >>709
在庫ありますよ。
https://www.araicamera.com/shop/prod_detail.php?pid=736155
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/15(金) 13:06:19 ID:o3LTdFo90.net: >>712
ヒント:非常事態宣言
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/15(金) 20:14:02.49 ID:SiOzGldo0.net: いまの政権が最悪だと思ってるけど、橋下氏が国政に出てきたら今がまだまだマシだった、甘かったと思うようになるはず。もっと下の地獄が待ってる。

維新の政策は常に「あいつばかりズルい」と思わせて人員や賃金を減らして告げ口をさせるやり方。
これで大阪がどれほど貧しくなったか全国の人にわかってほしい。政治を語るなら人の給付を奪うことではなく、一度ではとても足りない10万の増額なり定期給付であるべきでしょう。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/16(土) 08:10:23 ID:WKqS1eH50.net: まさかGFX100で打ち止めてことはないよな?
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/16(土) 08:35:54.50 ID:m2ahvh+v0.net: ただ給付金を増やし自粛支援金を増やしても
その穴埋めとして2025年までに消費税が13%最悪15%に上がるのは確実！
当然ながら今よりも国民生活が悲惨になっているだろうし
趣味に使うカネなど無くカメラ業界も大幅縮小で再編&撤退があるだろう
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/16(土) 08:48:39.79 ID:kVZncLyL0.net: これから産業の構造改革が起こって不景気になるから消費税あげるなんで10年は無理じゃね

カメラ業界は、年齢による需要減が響いて一部のマニアしかカメラを使わなくなる
GFXは残るという意味では勝ち組となる
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/16(土) 12:53:05 ID:oK08csmI0.net: >>715
年末までに50Rより廉価な普及モデルとか、（新型センサーが間に合わなければ）50Sのセンサー以外を改良したモデルとかはありそうだけどね。X-T3からX-T4のような感じで。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/16(土) 13:28:47 ID:6ThyLuL40.net: GFXは特にAFを改善するって富士フイルムが言うとるぞ。
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/16(土) 19:29:06 ID:YkBugEZA0.net: いつ出るのかな。楽しみ。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/16(土) 22:00:56 ID:60/dVjPT0.net: 「医療現場で防護服が足らない、雨ガッパの寄付を！」
「医療従事者に感謝を伝えたい、寄付から！」
「子供達にオンライン授業ができない、Wi-Fiの寄付を！」

危機管理できてない行政の姿だと思うのだけど、称賛されてるのは吉本新喜劇の新作なの？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/17(日) 09:28:17.18 ID:p7/zGex30.net: 25年前の地下鉄サリン事件の後に危機管理体制が出来ていれば…
日本の脆弱性が今回明らかになり第二波へと続く
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/18(月) 20:08:57.60 ID:ZdTCzNrW0.net: わたしが維新を決定的にムリだなっておもったのは

橋下さん
吉村さん
松井さん

この維新オールスターズ３人がみんなそろって

「生活保護家庭には給付金をやるな」

って大合唱してたことだ。

コロナで苦しいのはどこの家庭のこどもだっていっしょだよ。

なんでそこで差別できるのか理解できない。
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/18(月) 20:39:54 ID:n1PLOnsO0.net: いままでの３機種の発表と発売は、

発表　　　　　発売
GFX50S 2016年9月 2017年 2月
GFX50R 2018年9月 2018年11月
GFX100 2018年9月 2019年 6月

だった（ネットで適当に調べた）。

新機種の発表は2020年9月、発売は2021年6月かな（根拠なし）？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/18(月) 21:26:21 ID:T/9S3xRQ0.net: まあ2.3年は無理だよ

GFXのレンズで4kとか8kの録画のでないかな
そっちのが売れそう
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/18(月) 22:19:37 ID:tGFzL1nJ0.net: GFのレンズで動画を撮るメリットがない
ブリージングもウォブリングも酷いし、ズームでピントも変わる
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/18(月) 22:33:55 ID:i6wqu14n0.net: GFレンズで動画は柔軟性ないわなw
絵は良いんだろうけど。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/19(火) 00:25:12.94 ID:B2pzjbAB0.net: レンズだったら、60～80mmくらいのマクロレンズがほしいな。
中判用のマクロレンズは、どのメーカーも120mmが多い。
商品撮影などのためにワーキングディスタンスが必要なんだろうけど。
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/19(火) 20:16:30 ID:3fLdzYVA0.net: ほんと、一番ダサいのは与党にシッポ振った途端にハシゴを外された維新であった
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/19(火) 20:25:52 ID:Cr671deh0.net: GFX100のビデオカメラ作れ
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/21(木) 19:33:35.05 ID:7HZeDvVf0.net: 検察庁法案をめぐってもう一つ、正体がはっきりした連中がいる。他でもない「維新の会」だ。大阪府の吉村知事人気にひっぱられる形で、政党支持率が急激にアップしている維新の会だが、
実は採決見送り直前まで、このとんでもない検察庁法案改正に賛成しようとしていたのだ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/23(土) 20:34:03.94 ID:zxbnBXfo0.net: 維新政治って本当に地獄。自分達が募って役所を雨ガッパだらけにしたクセに、事ここに至って「雨ガッパを治療に使うというのはデマ」という府知事。医療従事者が「雨ガッパやめて」と言っているのに松井市長が「ないよりマシ」と切り捨てたのも、良く覚えている。
怒りを通り越して恐怖を覚える。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/25(月) 18:11:46 ID:Z38GTScu0.net: アメリカで3500ドルになった50R注文したのは居ないの？
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/25(月) 19:27:07 ID:sVgMzynT0.net: LINEのオプチャでカメラ・写真好きってとこにGFX100自慢する菌類がいて、うざいわー
僻みなのはわかっているけど
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/25(月) 21:04:10.05 ID:tsQ/GnBt0.net: この法案の問題点を極限まで短くして説明すると「時の内閣の気分次第で検察官の役職も定年も『延長』出来てしまうということ」です。

定年年齢の引上げとはまた別次元の話。

問題なのは「延長」。これを内閣の判断で勝手にできてしまうこと。

早くも混同してる主張を見かけたので注意。

「政権に気に入られれば、延長してもらえるかも」って思ったら、政権に対して確実に及び腰になるでしょ。だから問題なのこれは。

「単に定年年齢を引き上げるだけだから問題ない」って言ってる人は問題点が分かってない。

何度も言うけど問題は「延長」。
これを内閣の判断で勝手にできてしまう。

例えば定年年齢が一律65歳になれば、全員65歳で原則定年退職になるわけです。

しかし、「延長」というのは、その定年を個別の人について例外的に延ばすことです。これを内閣が独断でできちゃうんですよ。最大で3年間も。

だから「定年年齢引き上げ」と「延長」は別次元の話。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/25(月) 23:29:31 ID:MLoM39jB0.net: >>734　それは災難だ。
せめて、撮った写真を自慢して欲しいところだぜ。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/26(火) 09:33:25.22 ID:bCnORVQJ0.net: >>736
＞>>734　それは災難だ。
＞せめて、撮った写真を自慢して欲しいところだぜ。
そいつ、知ってる
買ったのに「僕は写真撮らないんで」とかって言いながら、ちょくちょくGFX100の自慢してるんだよなぁ
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/26(火) 16:33:37 ID:fVoiUaTz0.net: アメリカでまた50RとGF50の投げ売りキャンペーン始まったね。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/26(火) 17:20:20.72 ID:DqDaDPSr0.net: α7R4と同じくらいか
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/26(火) 17:25:43.45 ID:wqlAPr4G0.net: そりゃ安いな
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/26(火) 17:33:08 ID:DqDaDPSr0.net: twitterでGFX50Rで検索するとしょうもない写真しか出てこない
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/26(火) 20:48:54.90 ID:9g5ITUVn0.net: 山中伸弥教授が吉村知事に怒ってる。
「大阪モデルの基準を結果を見てから変更すると言うのです。・・この報道が本当なら大阪府の対策が科学から政治に移ったことを意味します。
大阪府民として非常に心配です。人は権力や上司に忖度しますがウイルスは遠慮ありません」
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/27(水) 11:47:14 ID:LTROE9Pm0.net: そろそろ次が出てくるので在庫投げ売りなんかな?
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/27(水) 12:41:42 ID:/ajk23C90.net: 大量のFUJINON GF50mmF3.5 R LM WR、メーカーからデモ機が流れてきたのかな。
https://www.fujiya-camera.jp/shopbrand/ct1888/

アメリカではキャンペーンはじまってるから、日本でも近いうちにCBキャンペーンやるのかもね。
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1544192-REG/fujifilm_gf_50mm_f_3_5_r.html
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1491968-REG/fujifilm_600021097_gf_50mm_f_3_5_r.html
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1436551-REG/fujifilm_600020523_gfx_50r_medium_format.html
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1492299-REG/fujifilm_gfx_50r_mrls_cam_blk_gf50mm.html
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/27(水) 12:46:42 ID:/ajk23C90.net: 自分で書き込んでてなんだけど50/3.5欲しくなってきた。僧侶込みで56,000円くらい。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/27(水) 12:49:08 ID:GNLM9k7D0.net: >>743
単純に100MPだけに絞って終売だよ。
このご時世、全て終売でも不思議じゃない。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/27(水) 16:42:31.91 ID:4ZwXaeAr0.net: https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1255088.html
富士フイルム、X/GFXシリーズをWebカメラ化するソフトを公開
高機能なデジタルカメラならではの描写でオンラインミーティングを行えるとしている。

ヒゲ剃り跡どころか、鼻の毛穴まで写るぜ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/27(水) 17:19:54 ID:dnaG7w130.net: >>745
食費考えると微妙だな
僧侶抜きだといくら？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/27(水) 18:28:29 ID:aEKO6l7L0.net: >>745
激安やん。
回復できるし
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/27(水) 18:51:17 ID:dnaG7w130.net: 高画質なおっさんみて誰が喜ぶんだよ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/27(水) 18:59:55 ID:G3/TeL/00.net: >>747
素晴らしい
使わないけどどんどんやってくれ
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/27(水) 19:08:05 ID:aEKO6l7L0.net: おっさんしか写す事を考え付かないとか終わってんなw
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/27(水) 20:28:37 ID:Xn1cooLS0.net: >>745
GF50mmが日本での半額か～（日本でキャンペーンなしで買って涙目）。

GF50mmに勝手に〇×つけると、
　〇画角がスナップなどの日常的な写真を撮るのにちょうどよい
　〇オートフォーカスでピントがシュッと合うのが気持ちよい
　〇とてもコンパクト
　〇撮影画像はもちろん申し分ない
　×最短撮影距離が55cmとちょっと遠くて、近接して撮影できない
　×マニュアルフォーカスもリニアモーター駆動で、操作しにくいかも
（あくまで個人の感想）

すでに手に取って試し済みだと思うけど、老爺心ながら。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/28(Thu) 09:53:18 ID:KvBPiVgM0.net: 100MPに絞るというのはありそうだな
実際、古い51.4MPセンサーじゃフルサイズと変わらないから、売れないって客は気づいてるし
海外の50Rの投げ売り価格がそれを表してる
フジはAFを強化していくと明言しているが、古い51.4MPセンサーではAF強化のしようがない
次出るとしたら100MP廉価版の100Sか100Rかな
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/28(Thu) 10:27:15 ID:sXBbVE5A0.net: >>753
GF50ですが、前回は先にアメリカで500ドルオフ、その後、日本でキャッシュバック5万円となりました。
今回はどうなるかわかりませんが。
私は500ドルオフでB&hで購入しました。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/28(Thu) 10:37:24 ID:vYD05fxa0.net: 廉価版はAPSの高価格化を妨げるから全く必要としない。
機能強化版で価格の維持、もしくは更なる高収益路線だよ。

廉価版しか買えない層は廉価レンズ寄越せって言い出す。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/28(木) 11:34:05.63 ID:NTZUFMYI0.net: 50sに像面位相と手ブレさえつけてくれりゃいいんだけどね。　て　ほとんど100かそれw
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/28(木) 11:36:52.38 ID:QUcqibgj0.net: >>755
埃混入で交換手続きしてた人？
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/28(木) 12:51:23.56 ID:sXBbVE5A0.net: >>758
はい、そうです(笑)
無事に無料交換となりましたが、1ヶ月位かかり、その頃には日本でキャッシュバックが始まりました。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/28(木) 15:59:23.85 ID:KWwVuf1D0.net: >>759
返品手順とかどうでした？
まずは変装してから先方で検品後の代替品の発送となるのでしょうか。その際の送料負担とかも気になりますね。

B&Hからはレンズ、三脚、アクセサリーなどを購入してますが、まだ初期不良にはあたったことがないので。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/28(木) 20:50:33.14 ID:ygVGZnHC0.net: 維新とその支持層というのは「お役人の立場でお役人としてきちんと仕事しているお役人」が大嫌いなのであるから大村知事を攻撃するのは当然ね。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/28(Thu) 22:12:10 ID:T1DSUCyr0.net: gfxは富士的には今後AFを優先して、低価格小型を優先してるっぽいけど、次世代センサーがなぁ。
100にすると高いだろうしな。
グローバルが出てきてから新型にするか、何かしらのマイナーチェンジがはいるか。
位相差じゃなくてもパナみたいにコントラストでそれなりに食い込めるんならそれでもいいし。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/28(Thu) 22:17:45 ID:VI2oh1dz0.net: >>760
メール(英語)で状況説明すると、先方指定の返送伝票がメールで返ってきます。

DHL本体が運営している集荷場所に伝票とレンズ持っていき、送料無料で返送。暫くして代わりの品が送られてきました。
念の為、マクロレンズで埃の状況を撮影し同封しましたが、恐らく不要だと思います。アマゾン・ジャパンよりよっぽど丁寧・迅速でした。注意点はDHLの拠点。東京だと豊洲のほうにしか集荷場所がない。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/29(金) 22:35:11.49 ID:Tw/9CYjM0.net: >>763
あんたいいやつだな。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/30(土) 00:19:29 ID:0aVy8j5d0.net: >>763
ご丁寧にありがとう！
今後、何かあった時の参考にさせてもらいます。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/05/31(日) 21:06:12.33 ID:cpTds3hL0.net: ことあるごとに「税金が」「血税が」と騒ぎ立てるが

羽田達也池田市議が保険金詐欺で逮捕されてから1年2ヶ月
小林よしか堺市議が架空ビラで問題発覚後2年6ヶ月
丸山穂高衆院議員が戦争発言後未だに議員を続け
不破忠幸大阪府議が買収逮捕後未だに議員を続け

税金を貪り食ってるの
みな維新の責任だろ
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/01(月) 21:16:58 ID:dj13msmw0.net: 維新を支持できない理由

犯罪が多い
不正が多い
法律を守らない
公務なしが多い
責任を取らない
デマを平気で流す
嘘をつくことに躊躇がない
間違いを認めない
謝らない
一般人に命令口調
一般人を共産党認定して中傷
税金を無駄遣い
吉本に大金
恫喝大好き
差別発言多数
安倍とグル   他
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/02(火) 19:31:20 ID:l1HQdG2E0.net: スレが盛り上がってないなぁ。

まだまだ新型フルサイズカメラが出ても画質性能は上のカメラなのに。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/02(火) 20:06:47 ID:I7Y8kEJi0.net: そりゃ
外出禁止
都道府県移動禁止だったからな
もう解除なら先ずは運動
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/02(火) 21:17:21.98 ID:E0n6pen80.net: 多くのメディアが“知事バトル”などと取り上げた。しかし、ほとんどは大村知事の発言を“言いがかり”“余計な発言”などと批判し、吉村知事については“さすが冷静な反論、“論争は吉村さんの圧勝“などと持ち上げるものだった。
しかし、改めてバトルの経緯を検証してみたところ、全く違う実態が見えてきた。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/03(水) 15:29:56.01 ID:o41d+4Sg0.net: 個人的には夏は一番撮影しない時期なんですわ　よってカメラさん防湿庫でお休み
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/03(水) 17:14:37.86 ID:4lATKW3q0.net: 俺も夏は撮らないな
夏・真冬以外が撮りに行くかな

皆んなは車のタイヤどうしてる？
この頃冬タイヤを3年毎に買い替えた方がいいんじゃないかと思ってる
(スレチなのは承知済み)
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/03(水) 21:58:25.03 ID:kr8VltMI0.net: 大村知事、新型コロナ患者受け入れ病院に見舞金支給を決めたり、また感染症専門病院の設立検討を始めたり、国が遅々として出さない芸術家支援の応援金を早い段階で出したり、
注目されずとも毎日黙々と新型コロナ検査数と陽性者数をセットで紹介していて、少なくとも維新首長より遥かに仕事してます。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/03(水) 22:03:59.94 ID:5e8tNFKa0.net: わざとフルサイズ信者を煽るように書いたのに全然来なくなったね。
まじでコロナで経済的に死んだか？　それとも...
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/04(木) 22:00:02.43 ID:qCrkPSK90.net: あまり外出するものでもないし、
機材でも揃えようかと思ったけど、賞与や昇給が厳しそうなところで、純正のレンズは高いので、
ペンタックス645のレンズを何本か買ってしまった。
中古で価格は純正の1/10以下でも、写りは1/10以下というわけではなかった。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/04(木) 22:03:49.01 ID:J/6xyqN90.net: 大村知事が嫌いでいいんです。不支持でも。

でも、レイシストと歴史修正主義者に、愛知県を使って、リコール運動させるわけにはいかないんです。
リコール運動をかたってヘイトスピーチや差別扇動が行われる。
君たちのそれは許さないと声をあげる必要があると思う。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/05(金) 06:28:03 ID:xlKgVqEh0.net: 国内値下げまだなの？
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/05(金) 09:58:54 ID:wpEIDTqv0.net: 海外で在庫払底したら終売。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/06(土) 17:13:09 ID:TkMrmu880.net: https://youtu.be/PZKsM_Sk2b4

GFX50Sは酷い塗り絵だな…
花びらがドロドロ階調も無い…
ソニーの方がよっぽど写真的
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/06(土) 17:43:41.03 ID:OrYGcNvH0.net: 50S欲しいから調べたんでしょ？
ユーザーからの反論聞いて安心したいんでしょ？
素直になれない年頃w
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/06(土) 20:23:13 ID:sDnumFPD0.net: >>779
α7R2に GFX50Sを買い足して使ってたから、興味深かったよ。
あんた実はいい人なんじゃない？
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/06(土) 22:12:56.61 ID:qfgyVi9Z0.net: 今、日本で一番不幸な市は、松井市長のおかげで、大阪市。
特別定額給付金支給は12名のスタッフでやっております。
そのため、支給は8月《多分今年》。オンライン申請は市民の間違いのせいで一方的に中止。
因みに、意味の無い副首都推進局スタッフは80名らしいです。またIR事業・万博もスタッフ多数。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/06(土) 22:16:16.93 ID:ZKsGdDB60.net: >>779
アスペクト比4:3になれると
フルサイズの3:2がやたら狭く感じるな
人物縦撮りすると2：3は窮屈すぎるし・・
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/06(土) 22:28:13 ID:D5RIALKu0.net: >>779
？？
眼科行こうや...
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/06(土) 22:41:46 ID:wAWPHwzt0.net: >>783
最初は4:3ばかりだったけど、最近は3:2で撮ってちょっとだけフレームからこぼれたところをRAWで拾ってる
というのも、最終出力がA3かA3ノビのプリントだから
どちらかというと3:2に近いし、はみ出たところがRAWでは残ってて助かった、というのも多い

本当は作品意図に合わせてタテヨコ比が決まるんだろうけど、まだそこに達していないからなあ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/06(土) 23:01:36.99 ID:ZKsGdDB60.net: >>785
自分も最初はフルサイズと同じくGFXでもずっと３：２で撮ってた
風景は３：２でも良いんだが、人物は圧倒的に４：３が良いことに気が付いた
縦撮りは３：４の方が２：３とは比べようもなく撮りやすいし
横撮りも縦がある分もちろん収まりがいい
人物の全身撮りは３：２だとどうしても横に余計な空間ができるからね
まあクロップすればいいんだろうけど
プリントありきなら構図優先で３：２で撮るのもありかと
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/07(日) 00:16:14 ID:1YK/kd+I0.net: >>783
一眼レフのデジカメをずっと使っていて、
ちょっとだけマイクロフォーサーズを使ったときには４：３の比率に違和感をもったけど、
GFXで４：３で撮っていくうちに、その比率がしっくりくるようになった。
ときどき、シノゴや６７は、こんな感じなのかぁと、いろいろなアスペクト比を試している。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/07(日) 00:18:10 ID:A6Vqsdaa0.net: >>784
いや、あんたが眼科行こうよ
コメ欄でも指摘されとるわ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/07(日) 00:48:15.76 ID:1YK/kd+I0.net: 眼科が流行りそうだ。

>>779 のリンク先の動画の16:15くらいで藤色の花を比較しているけど、
GFX50Sで撮った方（左だよね？）は、花がゼリービーンズみたいに写っているように見える。
どうしてだろうねぇ？

先日、この動画の花とよく似た藤の写真を撮ったときには、こんな写りのものはなかった。
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/07(日) 03:05:29.92 ID:hTLR6hVz0.net: まず画角合わせようや
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/07(日) 13:11:44 ID:MVfOcUny0.net: 特に話題もないので、皆さんの好きなGFレンズ一本とその用途を挙げていきましょう。
わたしはスナップ用途でGF45mmです。
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/07(日) 14:16:16 ID:iwgAS53Z0.net: 塗り絵は画角以前の問題
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/07(日) 15:35:41.41 ID:hTLR6hVz0.net: >>779
gfxの方が鮮明じゃね？
滲みも無いし。

ソニーは画角が狭い分有利な筈なのに劣ってるよね。

というかこのテスト全然ちゃんとできてないしいにない
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/07(日) 16:20:31.85 ID:iwgAS53Z0.net: 鮮明なのではなく輪郭が強調されてるだけ
おかげで階調は失われ、塗り絵という弊害が起きている
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/07(日) 17:23:22.02 ID:hTLR6hVz0.net: 何をしたいのかがわからん。
ソニーの方は昔のレンズみたいな滲みも出てるし。
花の階調が失われてる？って言うけど全然よく見えるやん。
これが塗り絵なら全部塗り絵じゃね？
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/07(日) 18:38:52.27 ID:156io+Y/0.net: 葉や花びらのエッジ部分にアーティファクトが表れているね
16:00~
16:15~

画質が求められるカメラで、この画像処理のエラーみたいな現象が起きるようじゃちょっと使えんな
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/07(日) 18:45:15.98 ID:156io+Y/0.net: 花びらの描写はハイライトとシャドーがはっきり分かれて、イラスト調フィルタをかけたような状態に
うーん、こりゃあかんな
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/07(日) 21:05:59 ID:hTLR6hVz0.net: あーPCでみたら何を言ってるのかやっとわかった。
ブロックみたいな黒滲みがあるな、この動画だと。

不自然だわ確かに。
ただ2年使ってるけど、こんなの見たことないな。
今までの写真等倍で改めて見返したけど、こんな現象は起きてない。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/07(日) 21:48:00.29 ID:kBAZzV+v0.net: >>779
みてきたけど低評価率が物語ってるように内容が酷い
低評価してきた
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/09(火) 07:54:24.44 ID:K1de2OxJ0.net: まじでアンチ来ないな。
全員コロオジだったか。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/09(火) 07:55:24.16 ID:K1de2OxJ0.net: 32-64と45-100両方使ってる人いない？
32-64より45-100どっちの方がよく写るか聞きたい。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/09(火) 10:14:36.03 ID:YfL9jiv30.net: 最初からアンチなんていないのに都合の悪い情報が出てくると、噴き上がってアンチ認定していただけ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/09(火) 10:26:56.98 ID:K1de2OxJ0.net: >>802
お、きたきた。
元気かい？
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/09(火) 11:03:42.73 ID:5ex4PvvD0.net: あ～あ呼んじゃった
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/09(火) 12:18:53 ID:YfL9jiv30.net: フジ信者にとっては事実こそが最大のアンチ
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/09(火) 13:03:01 ID:W+JIgKPN0.net: 復帰早々調子良いじゃんw
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/09(火) 14:13:53.92 ID:JOyTBXeV0.net: 要はスレ閑散としてるからアンチ相手に暇潰ししたいだけなのか
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/09(火) 15:48:48.20 ID:W+JIgKPN0.net: >>807
まぁそんなとこ。
無視みたいに集まってくるからな。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/09(火) 18:16:34 ID:piMy0vtU0.net: >>801
知りたい！
32-64持っているが45-100を買おうと思ってる。でも、在庫ないね。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/09(火) 18:20:00 ID:vQqqOec60.net: どこにアンチがいるんだろう
見えない敵と戦い始めるフジ信者であった
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/09(火) 18:22:33 ID:thQt/3uZ0.net: 自意識過剰なんだよ。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/09(火) 18:54:00 ID:W+JIgKPN0.net: ワラワラとゴキブリの様にわいてくることw
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/10(水) 11:50:43.20 ID:3pyocwkW0.net: 32-64はコーナーが酷い凡ズームだよ
同じ焦点距離だと45-100の方がマシ
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/10(水) 19:47:36 ID:Zck9IBm80.net: 現状は、「大阪府知事」の肩書でテレビに出まくる超売れっ子タレント。しかも、BPOに「重大な放送倫理違反」を指摘されたDHCテレビに出る時は「公務」でなく「政務」にして、府HPの知事日程から外す狡猾さ。
たまりかねた視聴者から在阪局へ抗議の声が上がり始めた、という話。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/11(木) 12:56:34.24 ID:+ft0oPDD0.net: >>813
そうなんか～。
32-64は、野外で絞り込んで撮ることが多かったせいか、コーナーまでよく写っていた気がする。
展覧会でみた32-64での写真も、隅々まで解像していたような？
こんど開放で撮るなどして、確かめてみよっと。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/11(木) 13:03:29.54 ID:b8F40+Yc0.net: 3264酷いか？フルチンズームよりもいいよ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/11(木) 20:31:57.87 ID:vps71YWR0.net: フジテレビとかいう低俗TV局のいう韓国人の交渉術

強い言葉で威嚇
周囲にアピール
論点ずらし

それって

安倍晋三
小池百合子
麻生太郎
石原慎太郎
阿比留瑠比
松井一郎
足立康史
橋下徹
長谷川豊
高須克也
百田尚樹
デヴィ夫人

この辺の日本ウヨ得意の交渉術じゃん
どんだけ自分らが見えてないのよ
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/11(木) 21:20:55.38 ID:01uzfoK/0.net: 45-100はブリージングが酷く、近接テレ端の画角は80mm相当らしいな（FF換算だと65mm）
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/11(木) 21:53:21.17 ID:D+mbs4Di0.net: 32-64はいいぞ。
63mmより周辺画質良いし。

ただ45-100もいい評判聞くし、R5で15-35追加する予定だから併用を考えたら45-100の方が都合が良くてね
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/11(Thu) 22:16:02 ID:01uzfoK/0.net: >>816
まあ普通にZ24-70mmf/2.8 Sの方が全然上だね
32-64よりマシな45-100ですら足元にも及ばない
Z7と組み合わせてGFX100と比較すると
GFレンズがプアな為か、画素数分以上に差を詰められてしまっている
コーナーですらモアレが出まくるほど余裕があるので、名ばかりのGFレンズと違って、本当に100MP以上に対応する解像度はあるだろうな
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/11(Thu) 22:31:19 ID:01uzfoK/0.net: >>819
ないない
63と比べると周辺ほど差が出て、どのF値でも32-64は劣る
開放では相手にならないし、F8まで絞ってそこそこ追いつくが、そこからF11に絞るとなぜかまた悪化して差が開く
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/11(木) 23:02:37.06 ID:z5t+/Mp50.net: Zレンズそんなにいいかね
2.8は買ってないや

Zは周辺の解像度を上げてあるから中心でそこまでではなかったような気がしてるけどな
値段の割には相当いいレンズなのは認める

GFはちょっと絞って使うようになってる感じがするな
フルサイズのようにGFX使う層は解放バカがいないからフジは楽だろうな
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/11(木) 23:15:33.87 ID:01uzfoK/0.net: ちなみに、45や63と45-100は遜色ないと言っても過言ではないほど差がない
63に関してはF8まで絞ると45-100の方がコーナーで上回る
これは45-100が優秀というより、45や63が期待通りの性能に達してないと言ったほうがいいかな
フジがGFXをさらに高画素化して進んでいくならレンズをどうにかしないと話にならない
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/11(木) 23:18:18.54 ID:01uzfoK/0.net: >>822
絞るほどZ24-70mmf/2.8 Sが相対的に良くなる
GFX100+45-100との比較じゃテレ端でF8まで絞るとコーナーは画素数の差を超えてZの方が僅かにシャープになる
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 00:02:09 ID:v7XsSiHP0.net: なんか定期的に涌いてくるな
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 01:01:37.65 ID:pz71kS9h0.net: 使ってないから知らないが、このスレでZのポジティブなところを話したところで乗り換えようって人はいないと思う
ほとんどのユーザーが、「へーZってすげえんだー」ってなって終わりだろ
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 07:08:25.92 ID:TuKfC6dd0.net: 別に乗り換えてもらおうとなんて思ってないからな
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 07:16:06.57 ID:siNIKiV10.net: Zと併用してたけど、Z売っぱらっちまったわ。
フルサイズの4500万画素にそもそも無理がある。

あと32-64のテレたんの四隅は63mmより解像度は上だぞ。
何度もテストしてるからな。
定期的にやたら否定する輩が出てくるけど、本当に持ってるのか疑問だわ。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 07:19:33.92 ID:siNIKiV10.net: いや、Zの光学性能は確かに良いよ？
トップクラスと言って良い。

でもエクスピード6の絵作りとZの描写が硬過ぎて個人的に合わなかったわ。
その点で言えばGFレンズは写りは良いのに全然硬くならないから、自由度が増すんだよなぁ。

個人的にね
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 07:56:13.95 ID:TuKfC6dd0.net: 63はF値によって（F4やF8）45-100より劣ることはあっても、32-64より劣ることはない
これが確実に言えること
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 08:20:48 ID:siNIKiV10.net: 分かり合えないねぇw

まぁここで言い合ってもお互い運用が変わるわけないし、どっちでも良いや。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 14:01:42.29 ID:5dqFxVjT0.net: 45と63の単焦点とGFX100を購入したのですが、32-64と45-100のズームって本当に描写の点で単焦点よりも優れていますか？
用途は基本B0サイズくらいに印刷予定。
なるべく線の細い描写を希望しているのですが。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 14:11:33.20 ID:PnDtXA+Y0.net: 「フジの」単焦点に匹敵するのは45-100で絞りによっては勝る場合もある
32-64は単焦点に及ばないしズームとしても微妙
手ブレ補正はついてないし広角側が必要ないなら買う価値はない
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 15:06:27.39 ID:BWiA7chf0.net: >>833
GFX100ならボディ内で手振れ補正効くじゃん
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 15:28:26 ID:PnDtXA+Y0.net: GFX100で使うならなおさら32-64はありえない
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 15:35:15 ID:siNIKiV10.net: 32-64に親を殺されたやつがいるな
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 15:37:45 ID:8XNHyQBM0.net: 次のキャッシュバックが来たら
GF100-200を買おうか迷ってるが、
写りはどんなもんだろ？
作例見た限りでは本当にF5.6か？ってくらいボケてるんだが
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 15:38:58 ID:8XNHyQBM0.net: ちなみに作例
https://www.flickr.com/search/?text=GF100-200mmF5.6
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 15:42:13 ID:siNIKiV10.net: >>837
100-200のテレ端は四隅の解像は下がるし、収差も出る。
それ以外は良好に写るし、取り回しやすい(軽い)
いいズームだけど、他のレンズより表現力は落ちる感じかなぁ。

ボケが大きく見えるのはフルサイズでいうF4.5相当だからよ。
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 15:55:36.12 ID:8XNHyQBM0.net: なるほどね
以前ここで見た100-200に対してネガティブコメントみたから躊躇してたけど
でも作例では十分解像してる気がするんだが。。

まあ中望遠がこれしかないから
これ買うしかないかなと思ってる
他のGFレンズと比べて安いしね。。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 16:15:36.87 ID:siNIKiV10.net: >>840
200mmの四隅以外は良く写るよ。
その四隅も全然ダメってわけではない。
GFとしてはって意味で
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 16:41:00.39 ID:PnDtXA+Y0.net: 100-200はマシなワイド端で比較してもNIKKOR 70-200 f/2.8E以下
解像しないし、色収差も酷い
GFレンズで最も買う価値のないレンズ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 16:55:18.18 ID:PnDtXA+Y0.net: 100-200は135mm付近からすでに悪いので、かろうじて使えるのは本当にワイド側だけ
こんな倍率の低いフルサイズ以下の描写のズームを使う意味がない
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 17:05:59.57 ID:siNIKiV10.net: 100-200は135まで全域で解像するぞ。
極端な事ばっかり言ってかき回すな。
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 17:10:45.08 ID:PnDtXA+Y0.net: 100-135しか使えないのだから、ズームである必要がない
単焦点を買ったほうが遥かに良い
無理して中判で使うレンズではない
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 17:13:20.75 ID:siNIKiV10.net: 換算135mmね。
つまりほとんどの焦点距離は使える。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 17:19:28.62 ID:PnDtXA+Y0.net: 換算だと105mm辺りからはっきりとフル未満の描写になる
マジでこのレンズ使うならフルサイズ行ったほうがいい
中判の意味がなくなるレンズ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 17:24:14.84 ID:siNIKiV10.net: まぁ解像度の話は置いておいて、このレンズを使って中判使うなら、やめたら？っていうのは同意。
レンズ性能というより、表現力が他のGFに感じる物がまるで無い。
俺はこれを売ったし、250mm買う予定。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 18:09:14.07 ID:8XNHyQBM0.net: そうなんか
じゃあ45-100mmにするか
すでに32-64持ってるけど
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 18:34:11 ID:/QGuYh5T0.net: 100-200は使いやすいからいいよな
便利ズームに単焦点の性能求めるのは酷だ

フルサイズ70-200はスポーツ撮りにはもってこいだったけど、風景撮りには持て余す感がある

GF100-200は風景撮りの人の為になんて言ってたような気がするが、あってると思う
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 18:49:07.94 ID:PnDtXA+Y0.net: 単焦点どころか、フルのズームにも劣ると言ってるんだが
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 18:49:39.51 ID:siNIKiV10.net: そもそも中判を使うのに便利ズームはどうなの？って事よね。
32-64は出来が良くて重宝してるけど。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 19:12:15.03 ID:PnDtXA+Y0.net: そもそも大三元よりも低い倍率じゃ便利ですらないし、明るさに対して軽いわけでもない
無理しない倍率に収めるならせめて51MPくらいは解像しろよと思うが、そうじゃないからな
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 19:57:37.50 ID:yDMJCiHc0.net: なっ便利ズームだろ
写りはそう悪くないからな
軽いし
値段もお手頃
ここぞという時は単へ
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 20:34:31.51 ID:466yCX5V0.net: 「写り」は便利ズームクラスで51MPも解像出来ないが、使い勝手は不便利ズーム
値段がお手頃？フルの大三元並みの値段なのに、それよりも暗く解像度が低い
周辺はボロボロで色収差が酷い
存在価値がまるで無い
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/12(金) 21:06:27.54 ID:siNIKiV10.net: まぁGFに便利ズームはないんだけどね。
2倍って便利ズームとはいわない。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 07:29:05.27 ID:HptUVeoD0.net: だよな、便利ズームといえば8倍とか10倍とかのやつやろ
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 09:59:55 ID:GPK7oyRZ0.net: 中判に画質で負けて35に機動力も利便性も劣る中途半端なシステム。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 11:05:15.06 ID:gMToOnKN0.net: 最近いつものアンチが元気になってきたな。
給付金で息を吹き返したか？w
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 11:18:37.68 ID:jF40GqnQ0.net: ハロワの順番待ちでヒマなんじゃね
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 11:59:05.25 ID:O3A39R2C0.net: シュナイダーみたいな本物と比べたらアカン
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 12:03:37.48 ID:ZYIxybES0.net: 45-100mmって解像度はいいけど単焦点よりも線が太いかな
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 12:52:26.90 ID:gMToOnKN0.net: ズームは単焦点に比べて線が太るのは当たり前よ。

それより何より80mmが来年て所が個人的に絶望的。
今一番欲しいレンズなのに
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 15:06:42.11 ID:mWCKwEHV0.net: 「線が太い」とはまた通俗的な表現だな。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 15:31:08.16 ID:O3A39R2C0.net: きちんと定義化されてない言葉だよな
日本人しか使わない表現
レンズ開発者も使わない
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 16:01:08.54 ID:vRi9LDlC0.net: >>857
個人的には同意だけど、24-120でも便利ズームと言う人はいる
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 16:02:57.83 ID:gMToOnKN0.net: >>866
5倍は便利ズームの領域だと思うよ。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 16:15:57 ID:8OX/lCpF0.net: 32-64は寧ろ不便ズームだろ。2倍なんてMF時代。
レンジ狭すぎて何度もイラッとするけど、描写は気に入ってるw
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 16:29:23.41 ID:jF40GqnQ0.net: 32-64は画角的に好きだな～
始めは大三元と違う画角だから違和感あったけど、使ってみると使いやすい
フジは風景撮りの専門家でもいるんじゃないかと思う

ただ出た当初から標準ズームが無いって大騒ぎしていたのは俺です！
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 17:45:45.30 ID:x1ZyY2+O0.net: 32-64みたいな周辺ボロボロのレンズは風景だと使いにくいな
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 18:46:09.63 ID:wuSLOT4S0.net: なんでGFXでズーム？
おとなしく単焦点使えばいいじゃん
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 19:02:03.82 ID:l3C8hizT0.net: 中判ミラーレス買おうと思ってるんだが、ハッセルと比べてどうなの？
1億画素あるのは魅力的だけど、レンズが微妙なのか？？
だったらx1dにした方がいいのかな。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 19:06:11.54 ID:iQvfXMb30.net: 大体のレンズで中心は100MP解像する
周辺をみるとボロが出る
物によっては51MPすら駄目
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 20:17:15.96 ID:TfELzfoy0.net: 小池都知事のみならず、大阪の吉村府知事や松井市長もそうだけれども、盛んなメディアへの露出による「やってる感」だけで支持率が上がるのは本当に何とかしなければならない。
これは特に報道機関に猛省を求めたい。維新は病院を潰したし、小池都知事は公約実現ゼロ。本来なら猛批判されるべき為政者。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 20:40:48 ID:iQvfXMb30.net: GFレンズ格付け

上（まあ中判クラスと言えるレンズ）
23
110
250

中
120

下（フルの単焦点に負ける）
45
50
63
45-100

産廃（フルのズームに負ける）
32-64
100-200

下以降のレンズは中心はそこそこ解像するが周辺が酷く、フルのトップクラスのレンズと比較すると画素数差をひっくり返されるほど
上のレンズを使わないのならGFXを使う価値はない
フジは100MPに見合ったプレミアムクラスの標準域単焦点を拡充する必要があるが、果たしてそんな体力があるかどうか
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 21:30:15 ID:em/NWFS20.net: 32-64はいいレンズとおもう
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 21:30:34 ID:NDJWm+A40.net: GFX自体が中判とは名ばかりのなんちゃって中判だろ
すぐフルの高画素機と差がなくなる
そもそも高画素そのものに意味あるのかって話もあるが
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/14(日) 00:35:47.00 ID:OUc2eon00.net: 極端なこと言うやつがいるからここを参考にしない方が良いぞ。
上と格付けしてるレンズは同意だが。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/14(日) 09:27:40.83 ID:XBumpw8M0.net: >>875
ほぼ同意だな
63は単焦点であのレベルだと産廃だと思うわ
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/14(日) 09:45:32 ID:AURpDN6D0.net: フルサイズより画素ピッチに余裕があるのにこの程度な訳だから根本的にレンズの品質が低い。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/14(日) 09:50:45.50 ID:b1Xe1IsN0.net: >>880
APS-Cとフルサイズの差より小さい微妙な差だぞ
APS-C並の被写界深度になるし
中判だからボケあるって勘違いしてるやつ多いけど
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/14(日) 12:01:51.90 ID:MXNszI3W0.net: >>881
確かにボケが欲しい時にはもうちょっとボケて欲しいなってなるけど、
油断してるとパンフォーカスになって欲しい時に意外とピント来てなくて後で後悔することがあるね。
フルサイズ感覚で絞り決めちゃうのが原因なんだけど・・・
なので、44x33中判は欲しいときにボケなくて、欲しくないときにボケてしまう感じがあるね。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/14(日) 14:47:23.06 ID:UZAvRZGR0.net: 超広角だとラオワになっちゃうの？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/14(日) 17:08:35.49 ID:7f8xwQyB0.net: フルの単焦点に負けると書いてる根拠が知りたいわ。
少なくともニコンのレンズよりは良いぞ。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/14(日) 19:39:54.71 ID:V+eJRRId0.net: フルの単焦点に勝てるのは23,110,250の3つだけ
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/14(日) 20:18:26 ID:qP0Yz/4C0.net: づぼらやが閉めて、多くの飲食店や事業者が苦しんでるのに、有効な補償施策も出さず、カジノや万博、都構想と自分らのことしか考えない維新の松井一郎や吉村洋文を支持するのはおかしいんだよ。

小池都知事のことが東京アラートが意味ないとか批判されていますが、大阪の電飾のマネでしょ。吉村洋文府知事は自粛要請だけで、補償は特別なことしてないですよね。何を評価してるんでしょうか。TVで下を向かずに話せるから？

小池都知事は大嘘つきで、本当に酷いと思うけど、吉村洋文府知事も似たようなもんだと思いますけどね。

づぼらやぐらいの店が融資をつないでも、府からの支援金を100万くらい貰ったところで、砂に水を撒くようなものだろう。病院に雨合羽を配ったり、生徒に図書カードを配る前にできることがあったのでは。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/14(日) 20:49:45.20 ID:sWr+1IP90.net: 俺の人生最大の無駄な買い物は63mmに20万近く出したことだな
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/14(日) 23:54:58.00 ID:NXdbe+5A0.net: >>883
超広角には、CANON TS-E17mm F4L　を使いまわしているぜ。
（これを使えば、少なくとも「フルの単焦点に負ける」ことはないね）
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 09:36:46 ID:L2dns4XV0.net: >>888
ちょっと調べてみてみたけど、使いこなせる自身がわかねぇ､､､
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 09:47:55 ID:CDSarpNi0.net: 普通に純正使っていればいいんじゃないかな
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 11:55:10.87 ID:0oFPIoRb0.net: 63より45-100 が良いみたいな書き込み多いけど、好みの違いだよね。
繊細さは63の方があると思うんだけど。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 12:33:06.10 ID:yUn6HqC80.net: F値によっては周辺の解像が45-100が勝るって話
基本的には63の方がいいけどその差は僅かだ

中央だけならフルのレンズでも100MPを解像するくらいの性能はあるからな
51MPの周辺すら解像出来なくて、フルの単焦点に負けてどうすんのよ…
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 12:34:56.41 ID:yUn6HqC80.net: 本当に中判画質を得たいなら最低でもXCDレンズくらいのクオリティは必要だな～
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 13:02:42.43 ID:+HAmOnK+0.net: XCDはフジが作ってんじゃないのか！？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 13:16:02.42 ID:ppXnCFnG0.net: >>894
HシリーズのはフジだがXCDは長野の小さな会社が作ってる
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 14:46:27.43 ID:XzQxjrV90.net: >>895
チノンとかコシナあたり？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 15:10:21.14 ID:ppXnCFnG0.net: >>896
昔コミナー銘でレンズ出してた会社で現社名はnittohだったかな
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 15:25:44.44 ID:gs/z9qrN0.net: 設計は本社
組み立ては日東
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 15:28:06.24 ID:XzQxjrV90.net: >>897
私のカメラ人生においては無縁の存在だったみたいだけど、技術力はありそうなのね。

https://www.nittohkogaku.co.jp/business/optoelectronics.html
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 17:59:57.64 ID:6FKSmf4d0.net: 中判画質っていうか、、
カメラ自体がフルサイズとほとんど変わらんなんちゃって中判じゃん

レンズのクオリティって、、
the-digital-picture.comみたいな客観的なデータがあるならともかく中判レンズの比較データなんてみたことないな
感覚的なものではなく具体的な根拠あるのかな？
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 18:07:52 ID:6FKSmf4d0.net: あとTS-E17mm F4Lは解像力低くてズームにすら負ける
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=487&Camera=979&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1073&CameraComp=979&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=2

結局のところ根拠もなく思い込みだけでレンズのクオリティどうのこうの言ってるだけだと思うが
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 18:53:18.38 ID:iktRiFEj0.net: 思い込みの激しいやつだなw
903 ：887：2020/06/15(月) 18:57:36.55 ID:zxfbmd5V0.net: >>901
おぉ～。レンズの比較がわかりやすいサイトの紹介ありがとう。

TS-E17mm F4L 　2009年 6月12日
EF16-35mmF2.8L III USM 2016年10月中旬　（価格コム調べ）
とまぁ、発売に７年間の開きがあるからねぇ～。
そろそろ後継機がでるかな。

TS-E17mm F4Lは、
・4433をカバーするイメージサークル（換算画角13mm相当）
・チルト・シフトができる
から、中古の出物があったら個人的にはおすすめだと思うよ。
なんてったって、超広角レンズでのシフトアオリを経験したら病みつきになる。

GFXの超広角の写真と言えば、SIGMA 14-24mm F2.8 で撮っていた人がいた気がする。
フード外しサービスを利用しているのかも。

もちろん、純正の超広角のチルトシフトレンズが発売されて購入できれば、それに越したことはないけど。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 19:11:35 ID:iktRiFEj0.net: >>888は大人だな
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 19:26:00 ID:yUn6HqC80.net: GFなら、23,110,250以外のレンズを褒め称えてるのが思い込みの激しい奴
上記のレンズだけはテストでなんとかフル向けレンズ以上の結果を出してる
あとはゴミ
CANONのTSレンズとかは俺は知らん
それを解像度高いと言ってる奴はこのスレにはいないようだが
それこそ思い込みだろ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 19:27:50 ID:6FKSmf4d0.net: まー大人かもだがw

「フルの単焦点に負けることはない」

に対して、単焦点どころかズームにすら大負けしてますよって話なんだけどね
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 19:34:08.32 ID:ppXnCFnG0.net: >>899
恐らくだけどハッセルは最初フジにXCDレンズの開発を依頼しようとした
しかし当時フジもGFXとか開発しててリソースに空きがなかった
そこで以前から付き合いのあったnittohをハッセルに紹介したって感じかな
あくまで想像だけどね
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 19:41:45 ID:6FKSmf4d0.net: >>905
その3本がフル以上の結果を出してるってソースとそれ以外がゴミっていうソースを出したらいいんじゃない？
思い込みじゃないのならw
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 19:48:49 ID:Ax1rMQez0.net: どうしてもGFレンズを下げたいみたいな
オーナーからしたらどこ吹く風

そうかそうかGFレンズ欲しいのか
しゃGFX買ってからだなwww
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 20:08:36.50 ID:yUn6HqC80.net: 無理して下げたいわけではなく、これが現実なんだから仕方ない
出せば当たり続けるNikkorやartなんかと違って、GFはあまりにも外れが多い
特に標準域のショボさは致命的
110なんかはOtusに勝つのでまぁまぁかな
これくらいを基準にしてほしいものだ
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 20:11:13.64 ID:M2uqYv1z0.net: スレタイのカメラそのものの使用感の話に対して宗教戦争しかける信者のほうがよっぽどスレチだわな
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 20:39:28.83 ID:6FKSmf4d0.net: >>910
とりあえず根拠がないのはよく分かったわw
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 20:47:48.87 ID:iktRiFEj0.net: >>912
おまいのお勧めのカメラは何よ？　用途はポートレート
茄子でたし10万足せるから、良いのがあれば買い足すよ？
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 20:49:50.24 ID:iktRiFEj0.net: あっ、ポートレートは近距離のやつでな
フル換算85mmだと長すぎるシチュエーション
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 20:53:32.51 ID:2EWEc7wq0.net: 愛知県の大村秀章知事や、沖縄県の亡くなった翁長雄志知事とかもそうだったが、彼らのような自民党出身のプライドある保守政治家が、驚くべきことに現代の日本では「左翼」と呼ばれて攻撃を受けるような時代になってしまった。
日本の「中心」はどこまで右に寄っていってしまうのだろう。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 21:24:08.82 ID:iktRiFEj0.net: ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 21:41:04.54 ID:iktRiFEj0.net: お勧めナシか、じゃやめとくわw

GF110mmもなー、長くていまいち響かないし、割と切実なんだけどな
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 21:58:53.88 ID:ReksKOFj0.net: >>907
それだとさすがにフジは律儀すぎじゃね？
明らかにライバルになるというのに、敵に塩を送り過ぎとういか・・・
ハッセルも自前で光学設計部隊持ってるみたいだし、
レンズも設計してなるべく自分の利益を増やそうとした感じでは？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 22:03:55.04 ID:yUn6HqC80.net: 23も250も汎用性の低いレンズであることには変わりないし、GFXは現状110専用マウントみたいなもの
残りのレンズは他のマウントを運用してない人が仕方なく使う感じだから
110が合わないならGFXの価値はない
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 22:14:30.28 ID:iktRiFEj0.net: >>919
じゃ、お勧めのカメラ教えてよ
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/15(月) 22:29:52.73 ID:iktRiFEj0.net: disれてもageられない人たちばかりかよ
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 11:09:18.02 ID:2kk3059P0.net: 実際に作品づくりしてる人なら、明るく寄れる単焦点、レンズ交換を控えて身軽なズームで臨機応変に使ってると思うけどね。
どこどこのマウントに比べて周辺画質が！とか御託を並べずに自分の希望するスペックのカメラやレンズを買えば良いだけの話でしょ。
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 12:43:55.70 ID:ywnwAYo40.net: カメラのスレでカメラについての情報を出して何が悪いんだ？
不都合な現実を目の当たりにするのが嫌でも、大人であればその感情を情報提供者に押し付けずに、自分の中で勝手に折り合いつけばいいだけのこと
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 12:51:54.63 ID:jovt8qbW0.net: >>923
不都合な真実より、代わりにお勧めのカメラの情報クレメンス

ない以上、折り合いはついちゃうんでね～
不要な情報提供者なんだよな～～
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 13:53:37.43 ID:uk6gQXwc0.net: >>923
いやいや待ってくれよ。
フル用レンズの方が優れてるとか、GFレンズの格付けを散々書いてきた人だよね？
だったらその比較画像を上げてくれないか？
言葉だけの主観的な情報だけじゃなんの役にも立たんて。
そんなんでマウント取ったつもりになってるなら笑える。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 13:55:03.40 ID:wCLnbTRh0.net: >>924
根拠のない話にツッコミを入れただけなんだがな？
宗教じゃねーんだから反論できないからってスネるなよ
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 14:18:06.29 ID:jovt8qbW0.net: >>926
単発IDで何言ってんの、おじさん？
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 14:39:48 ID:9fCWH5K20.net: フジがフルサイズをライバル視してGFX開発してるのが負の連鎖起こしてんじゃね？
真面目に中判レンズ設計したら大きくなりすぎてフルサイズ相手だと話にならんから、技術も無いのに無理な小型化してこの惨状
マシなGFレンズはちゃんと大きく作ったレンズだもんな
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 14:48:29 ID:9fCWH5K20.net: あとは恒例の自画自賛しまくる化粧品宣伝方式で駄目なレンズを極上品と刷り込み工作するから悪質
まんまと刷り込まれた信者タイプが駄々っ子のように大暴れするaps-cXFレンズ初期と同じこと繰り返してる
まあXFの方は信者の洗脳が解けて質の低さがユーザーの共通認識になりつつあるが
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 15:01:40.83 ID:jovt8qbW0.net: >>928
ライバル視はあるかもしれんけど、高画質/高価格と普及価格/画質そこそこのハイローミックスは、どこのメーカーも歩んできた道かと
ユーザー側の不都合があるとすれば、ラインナップとは言えないレンズの取り揃えかな
もちろん、普及価格/画質そこそこを求めるGFXユーザーがどれだけいるか、思惑はずれもありそうだ

>>929
悪質さ、って具体的にどこか出てきてる？　価格か、便所の落書きか？
一度買ったカメラの他人のレビューはまったく見ないんで、良く知らん
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 15:31:13.53 ID:jovt8qbW0.net: FD85mmf1.2にアダプター付けてGFXで使ってるんだが、
せっかくなんで>>901のサイトでEOS系でリプレース候補を探してみたよ
でも、候補はなかったね

FD85mmとEF85mmの比較レビューは読んだことあるから、EF85mmを基準にするとして、
テレ端70mmのズームとEOSボディではEF85mmほどキレがない、FDとEFの差分を考えればEOSに丸ごとリプレースは金に見合う価値があるとは思えなかった
FD85mmからEF85mmのリプレースも候補だけど、イメージサークルのリスクをしょって代えるほどのものでもないしなあ

画質の優劣でなく、購入の候補になるかという見方ではこんなもんだ
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 15:47:25.40 ID:wCLnbTRh0.net: >>931
どんなメリットでGFX使ってんの？

なんちゃって中判はフルサイズとほとんど変わらない
ダイナミックレンジも高感度もそれほど差があるわけじゃないし

唯一のメリットは1億画素という高画素のみ
古いレンズは解像しないから高画素の意味ないよね？
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 16:06:10.87 ID:jovt8qbW0.net: >>931
そうねえ、画素数かな
近距離ポートレートだと目やまつげがカリカリ、毛穴も見える、それ以外は必然的にフォーカスが甘くなる
目の強い印象と、それ以外の表現上のコントラストが欲しいので、結果目の画素数は欲しい
気に入ったのはA3以上にプリントして額装するし
あとは、フル換算で約70mmが意外にはまったw

＞古いレンズは解像しないから高画素の意味ないよね？
一つ一つのレンズについて、または全体の傾向だとそうだな
だけど、>>901の比較結果を特定のニーズで絞って読んだ場合は、解像度が足りないとは言い切れないと思うよ
その思考ルートは>>931に書いたとおり
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 16:34:11.60 ID:wCLnbTRh0.net: >>933
比較サイトで比べてみたら分かるけど古いレンズは2000万画素すら解像しない
ましてFDなんて解像性能は論外
正直、古いレンズと1億画素のカメラで撮るのと、2000万画素のカメラで撮ったものを拡大させても同じだぞ

まー理論云々ではなく気に入って使ってるなら別にいいんだが
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 16:38:06.61 ID:jovt8qbW0.net: >>934
あらら、FD85mmf1.2とEF85mmf1.2のつながりは考慮しないんだw
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 16:46:20.68 ID:wCLnbTRh0.net: >>935
EFも相当古いレンズだから2000万画素も解像しない
どっちも1億画素で使うには論外だっちゅうにw

なんか自分なりの理論があるか知らんけど
全く理にかなってない
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 16:46:55.94 ID:jovt8qbW0.net: お勧めもなく終了なんで、おとなしくGF80mmを待つしかないな
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 16:48:22.48 ID:jovt8qbW0.net: >>953
>>901で見てみた？
俺は見てみた、理論は不要
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 16:49:22.93 ID:jovt8qbW0.net: 間違えたーーｗ
×　>>953
〇　>>936
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 17:03:35.66 ID:wCLnbTRh0.net: >>938
目に画素数が欲しいだの理論めいたこと言ってたじゃん
意味ないってツッコんでだけど

別に気に入って使ってるならそれでいいんだよ
でも明らかに間違ってたこと言うとツッコミが入るのは世の常識だから
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 17:15:51 ID:jovt8qbW0.net: >>940
理論めいた、めくは>>940の主観を表すね

ところでさ、後学のために教えてよ
LW/PHの数字と画素数の関係って、どう考えればいいの？
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 17:30:06 ID:wCLnbTRh0.net: >>941
は？どこの何の話だよw
ググれ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 17:49:50.52 ID:jovt8qbW0.net: >>942
はいはいw

PH、pixel hight換算で24mm/33mmの解像度で足りると思った

フルサイズのレンズをGFXに付けて、さらにフルサイズのイメージサークルの外は目をつぶるという条件付きだと、
GFX100は別格として、GFX50だと3000万画素機のカジュアルさだな
フル古レンズでいいじゃんねー
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 17:55:18.79 ID:jovt8qbW0.net: >>943
間違えたｗ
PH　は　picture hightだわ、自己レス
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 18:44:42.96 ID:jovt8qbW0.net: >>901のサイト、じっくり見ると本当に面白いな
古いレンズ（解像度の低いレンズ？）は1億画素のカメラと2000万画素のカメラで拡大して同じ、とか>>934に書いてあって、
このサイト、同じレンズでボディが選べるからその検証もできる

画素数違いでお目当てのEF85mmf1.2が見れるのは2型になっちゃうけど、2000万と5000万の解像テスト画像は同じには見えないなあ
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 18:56:34 ID:W9mhkMek0.net: sigmaの105mm凄いね
GF110mmとかはもっと優れてるのか？
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 19:21:11.20 ID:wCLnbTRh0.net: 最新のフラッグシップレンズはどれも開放から解像すけど、その中でもシグマの40mmとか105mmはトップクラス

レンズの光学性能は基本的に発売時期と重さと明るさのバランスだからGF110もシグマと同等以上の光学性能の可能性は高いと思うけどその具体的な根拠は見たことないな

根拠もなくフルに勝つだの負けるだの言ってる人もいるけどw
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 19:31:30.36 ID:jovt8qbW0.net: >>947
そだねぇ
なんでGFレンズってそんなにテストデータがないのか、てのは思うわ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 19:38:13.12 ID:ywnwAYo40.net: >>946
4433の110mmとフルサイズのレンズを比べるなら85mmだろう
そのサイトを見る限り、85 artは85 Otusに負ける
そして、85 OtusはGF110に負ける
つまり、GF110は85artよりも勝る
まー、1/3の値段のフルサイズのレンズに勝って当たり前じゃないと中判の意味はない
ところが、ほとんどの場合負けてしまうのがフジクオリティ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 19:46:46.88 ID:pMdYMspW0.net: >古いレンズは2000万画素すら解像しない
>古いレンズと1億画素のカメラで撮るのと、2000万画素のカメラで撮ったものを拡大させても同じだぞ

同じなわけないじゃん。
実質同じようなもんと言ってもいい。とか、実用として考えて同じと見なして考える、なら分からんでもないが、
同じなわけがない。

解像とは、線と線を接近させて、どこまで狭くして2本の線と認識できるかのこと。
なんか適当に、拡大したらボヤっとしてるから、解像してないんだな、うんうん、こっちはボヤっとしてないから
解像してるっと、とかあまりよく分かってないだろ。

レンズっていうのは、時代や物によって、モヤっとしてる、モヤがなくてキリっとしてる、という差は大きいが、
解像（線と線、以下略）はだいたいどのレンズでも高いんだよ。

分かりやすいところでオールドレンズをミラーレスで撮るのが流行ったが、
初期はマイクロフォーサーズから始まって、α7が出てからフルサイズに移行したが、今でも
マイクロフォーサーズで撮る人が一定数いるが、マイクロフォーサーズで500万画素の解像しかしてなかったか？
と言ったら理解できるか？
フジXでAPS-Cでオールドレンズやる人もいるが、900万画素しか解像してないか？
んなわけないし、α7無印系とR系で撮って、Rの意味がないか？
ちゃんと経験があれば、2000ないとか言うわけがないんだが・・・

経験もなく、比較サイトを見て、あ、モヤっとしてる、じゃあ古いレンズは全部そうなんだな、2000すら解像しない！キリッ
とか言ってるだろ。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 19:48:10.98 ID:wCLnbTRh0.net: そりゃ数が出ないマイナーマウントだから
ただそれだけ

ライカのレンズは、、とか言ってる人もいるけど具体的な比較データみたことない
カメラの世界は上っ面のネームバリューが好きな人多いからな
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 19:49:01.79 ID:wCLnbTRh0.net: >>950
とりあえず長いわ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 19:52:48.14 ID:jovt8qbW0.net: いや、鼻息が荒いというかw
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 19:58:59.54 ID:pMdYMspW0.net: >>952
で、経験あって2000も解像しないと言ってるのか？
経験なく、比較サイトで数個だけのレンズ見て言ってるのか？
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 20:02:15.94 ID:jovt8qbW0.net: 俺予想
・EF85mmf1.2L2は、2000万画素フルサイズでは受け止められないようだ　>>945
・Otus85mmはEF85㎜より十分良いらしい　>>901のインプレ
・GF110mmはOtus85mmに勝つらしい　>>949
ならば、GF80mmも期待できる、と

ということで、待つとするね
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 20:03:50.41 ID:wCLnbTRh0.net: >>954
お前より経験あるわ
というか論点がおかしいのか何書いてるかいまいち分からん
お前の国語力では会話にならんから後はググれ
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 20:10:17.17 ID:pMdYMspW0.net: >>956
古いレンズは2000万画素の解像をしないと言っているが、フルサイズレンズをマイクロフォーサーズに付けた時に
マイクロフォーサーズは面積1/4なので、マイクロフォーサーズで500万画素しか解像しないという事になる。
そんなわけない。

ミラーレスが出てから、オールドレンズが流行ったが、マイクロフォーサーズで撮られた写真が、
解像が500万画素までだったか？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 20:17:21.97 ID:wCLnbTRh0.net: >>957
だからお前の解釈がおかしいんだってw
仮に2000万画素程度の解像力があるレンズがあるとして
それをマイクロフォーサーズにつけたら何で1/4になるんだ？
センサーサイズが1/4だから？？？
え？！バカじゃないのか？？？

もう根本的に会話できる脳みそしてないんだよ
好きなレンズとカメラ使え
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 20:54:06.92 ID:XAf5Z7Lf0.net: 維新の会の関係者が「平松ガー」をやりだした時は昔から何か誤魔化したい時です。
近々で誤魔化したい、大阪府政・大阪市政・維新の会の関連のニュースをどんどん上げていきましょう。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 21:10:57.11 ID:pMdYMspW0.net: >>958
>それをマイクロフォーサーズにつけたら何で1/4になるんだ？

そんな事すら分からないのかよ。
フルサイズだ、マイクロフォーサーズだ、っていうのは、単にセンサーの大きさが違うだけで、画素数を無視すれば
光が照射される範囲の違いでしかなくて、フルサイズで撮った後に、中央をマイクロフォーサーズの大きさにトリミングしたら、
マイクロフォーサーズになる。
仮にフルサイズで2000万画素を、中央をトリミングしたら、500万画素のマイクロフォーサーズカメラで撮ったのと同じになる。
こんな基本的なことすら知らんとは。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 21:17:03.83 ID:pMdYMspW0.net: 実際はマイクロフォーサーズは画素数が多い。
つまり、もし2000万画素のマイクロフォーサーズで解像してたら、8000万画素のフルサイズで撮って
中央をマイクロフォーサーズの範囲にトリミングして見てるのと同じということになる。

こんなこと基本中の基本。
それすら分からず、　何でなるんだ？バカじゃないのか？　とかどっちがバカか？
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 21:18:18.25 ID:pMdYMspW0.net: >光が照射される範囲の違いでしかなくて

少し訂正。

「照射された光を受け取る範囲の違いでしかなくて」
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 21:29:26.70 ID:pMdYMspW0.net: 後、そもそも、なぜマイクロフォーサーズの話を出す？
α7R3、α7R4などの高画素機で撮った写真を基準にして、ほら2000万画素以上でも解像してるじゃないか、という話をすればいいのに。
と言うかもしれないので先に答えておくと、やってる人（作例）が多いからだよ。

数としてはマイクロでオールドレンズやってた人が多くて作例が多くある。
それらが普通に写真になってたじゃないか、という広い証拠があるわけだ。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 21:38:09 ID:jovt8qbW0.net: 古い人なんでMTFよりミリ何本のほうがしっくりくるんだがw、
フィルムの時代でも高解像なレンズはフィルム面上で80～100line/mmが目安だったと思う

センサー上換算では160～200pixel/mmで、2200万～3500万画素か
これにローパスでの解像力低下も入れて、3000万画素は欲しい感じかな
この数字、偶然だけどGFX50のpixel密度に近いね

オールドレンズ程度ならGFX50でもカバーするし、デジカメ上級レンズはGFX100が欲しくなる、ってのは、だいたい当たってんじゃないか
GFXはローパスレスというのも聞かないしな
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 21:43:32 ID:wCLnbTRh0.net: >>960
それここにいる人たちに賛同が得られるか聞いてみたら？
俺は傍から見るとアウェイ的な発言してるからお前をひいきにしてくれると思うよ
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 21:44:19 ID:wCLnbTRh0.net: 解像感は確かにセンサーサイズに比例する

仮に4433の限界解像性能を1億3000万画素とするなら
フルサイズは7700万画素、マイクロフォーサーズは2000万画素まで解像できる
じゃ仮に2000万画素相当まで解像するレンズをマイクロフォーサーズにつけたら？
センサーの限界2000万画素まで解像する
マイクロフォーサーズだから1/4の500万画素になるなんてことは絶対にない

焦点距離とごっちゃになってるんじゃないの？w
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 21:46:37 ID:jovt8qbW0.net: わけわかめw
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 21:51:17.13 ID:AbJ2wl+m0.net: 相変わらず混迷の色を深めちょりますのぅ～。

>>955
わたしも、GF80mmF1.7を楽しみにしている。
純正の明るい準標準レンズが欲しかったから。

焦点距離80mmのレンズはハッセルブラッドの６×６用のを持っていたのを思い出して、GF50Sに取り付けてみた。
ヘリコイド付きのマウントアダプターでちょっと使ってみたけど、これはこれで楽しい。

GF80mmF1.7は、最短撮影距離が短いとよいなぁ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 21:54:25.94 ID:pMdYMspW0.net: >>966
>マイクロフォーサーズだから1/4の500万画素になるなんてことは絶対にない

なる。
単に中央をトリミングしてるだけだぞ？
2000万画素の中央をトリミングしたら500万画素になる。

フルサイズレンズをマイクロフォーサーズに付けた時の話だぞ？
お前は古いレンズは2000万画素も解像しないと言った。
同じレンズをマイクロフォーサーズで撮った時に、500万画素が解像しないことになる。
それはない。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 21:55:49.71 ID:wCLnbTRh0.net: そりゃ二人がバカだからだろ

中判信者って古い人間多いからウトイ人多い
画角とか被写界深度みたいな常識をベテランカメラマンが勘違いしたりしてるし
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 22:07:24.42 ID:pMdYMspW0.net: センサーサイズの違いとは、レンズから見たら単なるトリミングでしかない。
フルサイズ2000万画素が解像しない、なら、同じレンズでマイクロフォーサーズで500万画素が解像しない、と同じ。
ただのトリミングだからな。

なぜこれが理解できない？
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 22:09:11.79 ID:jovt8qbW0.net: >>968
俺これサイコー、って思えるカメラと絵に出会えてないからかね～？

ハッセル、良さそうだね
35㎜用でZeiss 85mm F1.4もストックはしてあるんだけど、FD85mm+GFXで甘ったるい良い絵が撮れたんでそっちばかりだわ
GF80mm出るまで、お互い良い夢を見ましょうや
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 22:33:51.02 ID:AbJ2wl+m0.net: >>972
新しい機種やレンズが出る話は、いつもわくわくするね～。
最近は、新マウントのシステムも出てくるし。

GFXシリーズは、
最新のレンズから、ドライボックスのこやしになっていた古レンズまで取り付けられて、
アスペクト比を変えられて、1:1にしても、33mm×33mmで撮れるし、
ファインダーの倍率は高いしで、
た～のし～。

前にupされていたけど、こんな動画も
https://www.youtube.com/watch?v=DTS8oo2YQE4

そうそう、シグマの85mmとフジの110mmの比較動画もあった。
https://fstoppers.com/gear/fuji-gfx-50s-techart-adapter-sigma-85mm-f14-art-versus-gf-110mm-f2-218888
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 22:42:18 ID:pMdYMspW0.net: >>964
>フィルムの時代でも高解像なレンズはフィルム面上で80～100line/mmが目安だったと思う
>センサー上換算では160～200pixel/mmで、2200万～3500万画素か

だろ？
全然、2000万画素以下って事はない。

あいつは、比較サイトでいくつか見ただけで、うーん、なんとなく古いのはボヤっとしてるのが多いなあ、
古いレンズは解像しないって理解でいいんだな、今のカメラはだいたい2000万画素だから、それ以下か？うん、理解したぞ、
というレベルだからな。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/16(火) 23:29:59.50 ID:pMdYMspW0.net: >お前より経験あるわ
>後はググれ

などと人に言うくせに、解像について全然分かってない。
人にググれとか言ってるが、1960年代までレンズは解像度重視で作られていて
1970年くらいには解像度だけなら現代レンズと大して違わないくらいまでになっていたが、
それ以降に解像度だけではダメという考えが広まって、現代的なMTFを基準にしたコントラストを重視した設計に変わっていった、
という、ちょっとググるだけで出てくる、多くの人が知ってる話すら知らないんだろうな、こいつ。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 01:04:12.08 ID:1bLzNpMk0.net: >>975
やっぱ、おじいちゃんか
1960年とか70年とか生まれてないから知らんわ

へー1970年のレンズって現代のレンズと解像力変わらんのだ？？？
比較サイトで見ると1世代（10年以下）違うだけで全然違うように見えるけどな！？不思議不思議

古い人に多いけど中判とかフィルムとか盲目的に信じ込んて本来の性能が分かってない方いるよなw
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 01:12:00.95 ID:XM1swSgp0.net: 俺はフィルム使ったことない。
情報として知ってるというか、こんなのかなり有名な話だろ。
そんな基本すら知らんでググれとか言ってんな。

もう一度言う、解像とは、2本の線がどれだけ狭くなっても2本に分かれてるか。
ボヤっとしてても線が2本見えてるなら解像はしてることになる。
それではダメだという事で、1970年以降に変わっていった。
そんな基本中の基本すら知らずに、人にググれとか経験あるとか井の中の蛙が。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 01:17:23.55 ID:XM1swSgp0.net: そもそも、2000万画素解像してないの根拠が、比較サイトでたった数個のレンズを見て、
ボヤっとしてる？ってことは解像してない。今のカメラは2000万画素はあるから、それに達してないわけだから
2000万画素の解像がないってことだな、うんうん、理解した。　というレベルだろ。
こんな経験（これを経験と言っていいのか？）で言ってるだろ。浅すぎ。
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 01:58:08.99 ID:XM1swSgp0.net: アサヒカメラに掲載されていた、1957年～1979年発売のF2クラスの50mmクラスレンズの「実測値」（理論値やメーカー発表値ではなく）
https://blog-imgs-58.fc2.com/a/l/c/alchemystsasaki/2014110115214523e.jpg

>>964の法則にしたがえば、解像度100mmで、～3500万画素相当
ここに掲載されている中心200mmオーバーレンズは、中心で～7000万画素相当という計算になる。
物によっては1億画素。
F5.6では軒並み200mmオーバー、平均150mmで、画面平均でも5000万画素相当というわけだ。
ただしこれは解像度しか見てないので、それではダメという事で1970年以降徐々に変わっていった。

この情報は、ちょっとかじってれば知ってるレベル。
むしろこの論が一般的に語られすぎて、逆に異論を唱える人もいるくらいだ。

そんな事すら知らず、「お前より経験あるわ」　って、いったいどんな経験があるんだ？
比較サイトでレンズを比較してみた経験か？
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 03:00:06.87 ID:XM1swSgp0.net: 解像度だけではなぜダメなのか？は、これでよくわかる。
http://sstylery.blog.jp/archives/81986071.html
解像度のみ設計では、ハロ（靄）や、色収差（フリンジ）などが出てしまう。

>この比較で分かるのは、2400万画素のデジタルカメラ程度ではセンサー性能の限界が先にきてしまって、
>ある程度以上のレンズの分解能の差など分からない、ということです。

>参考として、これがFD50mm F1.4をF8に絞り込んだ画像です。
>ハロによる曖昧さがなくなった分、偽色が出ていますが、細い解像線が描写しきれていないのは変わりません。
（偽色が出る＝被写体の点がセンサー画素のドットサイズよりも細かい＝レンズ解像がセンサー解像を上回っている状態）

>フルサイズ2400万画素というのは今現在のスタンダードであるわけですが、ミリ40本程度の解像力しかないとするとけっこう腰砕けだと思います。
>なにせ、アサヒカメラの解像力テストでは画面端の一部分でもそれぐらいの数値は出ていますし、
>中央ならミリ100本超えは当たり前、高性能なレンズならミリ200本にも達するわけですから。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 06:48:59.57 ID:YaAQ3v8O0.net: もとのオリンパスのサイトでは分解能と解像度を明確に使い分けてるね
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 07:02:26 ID:YaAQ3v8O0.net: 実際、Zレンズは解像度（レンズ解像）が高くて、Z7のセンサー解像度では隅の方でも偽色が出てしまうからね
一方、GFレンズは中央は偽色が出ていても隅の方に行くと無くなる
周辺の解像度の落ち込みがひどい
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 07:21:32.10 ID:1bLzNpMk0.net: とりあえず長い
深夜にググって作文したの？
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 07:51:21.55 ID:XM1swSgp0.net: >>983
これだけ自分の無知が晒されてる状態でよく出て来れたな？
まあ、最後に何か言い返さないと負けた気持ちになるので、何でもいいから書き込んだんだろうがな。
ググるも何も、レンズをデータで理解するなかでの基本中の基本で、普通にみんな理解してること。
必死に探して出してきた、みたいな印象操作で巻き返そうとしてるが、こんなの普通に常識だからな。

「古い人間は感覚重視が多くて、理論的な知識がなくて勘違いしてる人が多い」

みたいなこと言いながら、理論で論破されるという超恥ずかしい状態でどんな顔して出て来れたんだ？
だいたい　「俺の方が経験ある」　って何の経験だ？　比較サイトで比較した経験か？
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 07:54:12.45 ID:1bLzNpMk0.net: >>984
この文章見たら分かるわ
お前より経験あるしお前が写真下手くそだってことが
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 12:10:43.95 ID:la5gK/rZ0.net: 勝だの負けるだの言ってる人って作品づくりしてるのかな
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 12:26:40.32 ID:hybbixBJ0.net: 今日は何新聞、明日は何新聞
新聞の作品撮りに余念がない
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 12:27:03.54 ID:iclp8PZE0.net: 本当に作品づくりしてる人は無駄に高いだけの自己満足カメラなど買わんて
画質はフルサイズ同等、しかしレンズの選択肢は大差で劣る
F1.2の単焦点も無ければF2.8の大三元ズームも無い、つまり表現の幅が狭いだけ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 12:33:46.76 ID:hybbixBJ0.net: フルサイズ持ってないと思ってる時点でアホだな
御三家ディーラー行って軽乗りがいきりたってる感じだね
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 13:07:29.73 ID:1bLzNpMk0.net: まー中判ってネームバリュー欲しいだけだろうから中身はどうでもいいんだろうね
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 13:45:49.84 ID:hybbixBJ0.net: どこにでもさもしい人はいる
APS-Cなら、APS-Cがぁ～
フルサイズなら、フルサイズがぁ～

外に持っていって良いカメラでそれなりに高額だからひがみもすごい
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 14:28:44.28 ID:tYw4dSgw0.net: レンズ込み40万で安売りされてるカメラが高額は草
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 15:13:26.12 ID:dSq1LckZ0.net: 金持ち気取り草
こういうやつがナンチャッテ中判買っちゃうんだろね
金持ち気取りたいならせめてホンモノの中判買えよ
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 15:24:17.34 ID:hybbixBJ0.net: ホンモノの中判とは？
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 15:35:18.81 ID:dSq1LckZ0.net: >>994
ググれ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 15:40:12.80 ID:5Y7A59QC0.net: ホンモノの小判でいいから俺にくれ
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 15:56:40 ID:tYw4dSgw0.net: もちろん、ブルーリングです
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 18:11:37.70 ID:hybbixBJ0.net: キムチくせ～とか言わないよな
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 20:13:02.94 ID:8ZV0nSgQ0.net: みんな仲良く写真でも撮りに行けばいいのにと思うよ。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 20:58:02.10 ID:5j8Dh4wd0.net: 次スレはワッチョイつき？
1001 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/17(水) 21:03:54 ID:F6q7WH+M0.net: 質問ry

ワッチョイ有りでお願いします。
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