Nikon Z 6 / Z 7 Part86

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-SL5O)：2019/12/04(水) 16:25:19 ID:0J7nW8wSM.net

!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part85
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572757779/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 09:01:42.15 ID:p5rVhSpH0.net

Zマウントネイティブにこだわる意味が無い事の周知が出来てない
特に望遠

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 09:09:13.03 ID:wx+6DD3f0.net

Zの70-200はシネレンズ相当だからネイティブで使いたいだろproresも対応したし

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 09:10:36.70 ID:UVjrAMH2a.net

>>950
オープンにすれば良いと思ってる会社の年寄りと同じ事言うなや

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 09:21:50.25 ID:y/15sZtUM.net

>>951
どこに？

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 09:41:34.84 ID:wx+6DD3f0.net

cesにD6 D780 Z70-200 120-300が登場らしい

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 028d-Zxhf)：2019/12/27(金) 10:06:04 ID:KVZqGrOM0.net

>>946
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1803/02/news039.html
半導体露光機で日系メーカーはなぜASMLに敗れたのか


https://www.americabu.com/asml
ASMLホールディング【ASML】半導体露光装置で圧倒的シェアでEUVに期待

ニコンは「ASMLとの差は挽回不能」と2016年に半導体装置事業を中心に1千人の人員削減を実施して、
事実上の縮小路線となり、残るはASMLだけとなった。


EUVもASMLしかできないためにインテルとかが協同でASMLに投資してる状態
いやー衰退するしか能のない企業は違うねぇ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 10:13:44.84 ID:COOHxxhUa.net

新規ユーザ獲得にはサードの安レンズもあるに越したことはないでしょ。
例えばボディとF2.8通しの標準ズームを買おうとなったときにZだと50万円コースだけど、αは7IIIとA036で35万円くらいだから、性能の違いはあるにしても、なかなかシビアな価格差だと思うけど。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 10:30:52.13 ID:hidiNOm0a.net

>>899
日本企業は独自規格囲い込み路線が常だぞ
なおAppleほど成功しないのも常だ
悲しい

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 10:31:19.00 ID:hidiNOm0a.net

レンズ売って稼ぐスタイルだしカメラ業界
そのスタイルも崩れつつある

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 10:47:25.99 ID:wx+6DD3f0.net

ニコンはインテル東芝向けの半導体露光装置をファブメーカーにも売ろうと思ったら
ASMLの方がファブ向けは使いやすくてシェアを取れなかっただけ
後は皆の知る通り2000年ごろからの潮流で半導体分業が伸びまくってASMLは最先端露光装置で覇者となった
その一方で2000年ごろから日本の最先端半導体産業は絶滅していき今残ってるのはカレント半導体をサプライヤーとして中韓に細々と売るのみ

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1e01-kAdm)：2019/12/27(金) 11:00:00 ID:p5rVhSpH0.net

次スレ立つまで埋めるなよ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 12:56:18.34 ID:gpNlUJ6p0.net

>>948
それは全然思わないな
サードの安かろう悪かろうの選択肢は将来的にあっても良いけど今の段階でそれは不要だと思ってる

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 14:36:04.63 ID:rHU5WUTh0.net

>>946
ソニーとかASMLの製造装置になってるけど思いっきり顧客奪われてるやんけ

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 14:39:42.33 ID:fQwNiyHya.net

https://www.sentaku.co.jp/articles/view/16853

ニコンが全盛期50%のシェアを握っていた半導体露光装置は今やASMLが70%を押さえ、ニコンは10%


https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1803/02/news039.html

2000年以前、先端微細化プロセス向けの半導体露光機市場におけるシェアは、ニコンがASMLを上回っていた。しかし、徐々にASMLが拡大し2010年頃にはASMLがシェア約8割、ニコンは約2割と立場が大きく逆転した

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 14:48:26.99 ID:rHU5WUTh0.net

2008年から2010年頃に日本でもASMLみたいな半導体合弁会社立ち上げる構想が提案されてたそうだけど
キヤノンもニコンも東芝とかソニーに自社技術が流れるのを危惧して技術供与拒否したらしい

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/27(金) 14:57:22.88 .net

らしいｗ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 15:03:46.55 ID:UXYAJcaP0.net

技術奪われなくて良かった
マーケットは奪われたが

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 15:18:23.39 ID:wx+6DD3f0.net

ソニーもほとんどがニコンの半導体露光装置だぞ
ルネサスから取得した工場は全部ニコンだし東芝もニコン製だ
ソニーもASMLも持ってるのは当然だろうTSMCに委託する場合もあるのだから

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 16:09:10.54 ID:B5nVVjDc0.net

大型の産ロボなんて1台の売り上げだけで見ればでかいけど、
研究開発から製造までのコストがえぐいからたいして利益はないんだぞ

ただ動く金が大きくて光学や電子の技術発展には大きく寄与するから、
その技術をAPS-Cクラスのライトユーザー向けカメラに落として売れたらそれが一番利益になると思う

でもそんなメーカーの心配なんて素人のおれらにはどうでも良くて、
ニコンがこれからZのカメラを頑張って出し続けてくれたらそれでいい

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 16:17:59.62 ID:wx+6DD3f0.net

というか日本が国を挙げて最先端技術に取り組まないと国全体が押し下がる
昔はベンダーだったけど今はサプライヤーになってしまい日本全体が外国からの下請けいじめを受けてる状態だし
ニコンだってキヤノンだって日本は産官学のEUV連合が機能せずに脱落してしまった
最後までニコンはEUV連合に残ってたけど他社がみんな取りやめてしまっただろ・・・

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 16:22:33.98 ID:pjefvSvf0.net

次スレ

Nikon Z 6 / Z 7 Part87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1577431185/

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 16:29:53.37 ID:7aTgbsRda.net

>>971
そういう考えで作ったのがJDIなんだよなあ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 16:44:33.27 ID:wx+6DD3f0.net

キヤノンがプリント露光の方がEUVより細かくいけるかもなんて言って離脱するのが一番悪い
日本人がバブル景気の時にEUVは使えるから研究をしようと最初に産官学で始めたのに不景気もあって
最後発のEU連合に最終的に研究を取られてしまった
ニコン、キヤノン、コマツ、ウシオ、ギガフォトン、東芝、日本電気、富士通、ルネサスと大学、文科省という日本のEUV露光装置連合は2011年に終了
一向に政府の研究投資が進まないメーカー連合とは別にマスクとレジストの連合は研究がうまくいって日本独占になったのも知ってる話だろう

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 17:04:12.30 ID:wx+6DD3f0.net

まあ2000年すぎで液浸露光装置を作ってたのが国内じゃニコンしかいなかったので
他メーカーも単にニコンの支援するだけみたいな形になるのが嫌だったんだろうけどね
言っとくがArF液浸露光装置はニコンとASMLしかないんだからな
日本の半導体事業の最後の砦だぞ・・・

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e75f-jD1c)：2019/12/27(金) 17:31:29 ID:aYgPBx8n0.net

そこらへんの話、まとめサイト作って時系列にまとめてくれないかな。
他所でやれって意味じゃなくて、露光装置の顛末は細切れの情報が多いからじっくり読みたい。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 18:47:42.02 ID:YNrq/UhQM.net

年内Z70-200/2.8S発表の公約守られるか
D780は楽しみだ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 18:52:23.00 ID:8DARK2Gsa.net

>>977
普通の企業は来週休み

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 18:58:19.45 ID:tAvV9Mbbp.net

Zの望遠は待ちきれなくて50-250買ったよ
写りいいしZ7だと画素数もそんなに問題じゃない
70-200でたらその時考える

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 19:02:44.36 ID:rHU5WUTh0.net

>>969
ソニーが2017年から大規模新設しているラインは尽くASMLの露光装置
つまり最新設備はASMLで固められてる
ちなみにルネサスから買収した山形テックではIMX586等の積層センサーは今のところ作れない

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 19:05:55.30 ID:rHU5WUTh0.net

>>975
ニコンはArF液浸露光装置の研究者の大部分をレイオフしちまったからもう研究さえ不可能だぞ
出てった研究既にみんなASMLに行っちまってるし

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 19:10:01.59 ID:UVjrAMH2a.net

>>977
公約は2021年内になってるぞ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 19:22:51.80 ID:COOHxxhUa.net

そうか、全部キヤノンが悪いんだな

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 19:50:52.44 ID:cKmJD2sW0.net

消費税を10%にした安倍政権が一番悪い！
あるアナリストの計算では2030年にはGDPが現在より10%も下がり
しかも途中で消費税アップをするだろうから
日本の将来はGDPで韓国にも抜かれ貧困国家になってしまう

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 19:54:44.43 ID:YxhKVjfJa.net

たとえ安倍でなくても増税されるし、政府云々ではなく民間企業が勝手に衰退してる

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 19:59:24.69 ID:Eg0krPFC0.net

キタムラの福袋にD3500、7500、Z6、7きたね

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 20:04:01.92 ID:1AfL083Ea.net

Zを福袋に入れたんなら争奪戦だな

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 20:05:37.15 ID:B5nVVjDc0.net

あんなのをポンと買える人たちがうらやましい

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 20:37:27.71 ID:L5hlIJXE0.net

買えるかどうかじゃない、
買うかどうか、だ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 20:37:38.30 ID:L5hlIJXE0.net

覚悟とはッ

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 20:39:41.29 ID:YuPYoct00.net

おはジョルノ

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 21:35:58.53 ID:6iCpP7+V0.net

>>979
俺も同じ〜

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 23:37:08.91 ID:yW2PA3OKp.net

>>982
それどこに載ってるの？
時系列の外されたレンズラインナップ予定しか見当たらない

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/27(金) 23:51:51.20 ID:/mE1OEUDa.net

>>993
更新されたロードマップをよく見るんだ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/28(土) 00:02:51.13 ID:5X6o6DWT0.net

CFexpress　B&Hはstockになったけど、わざわざ高い送料込みで買うまでもないか

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9535-VnBs)：2019/12/28(土) 06:59:51 ID:EgBGk5mC0.net

>>984
ニコンが落ちぶれたのは蓮舫の責任です。
トップ争いしない企業は生き残れません。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/28(土) 07:28:44.72 ID:NgeYSh2H0.net

1番で無ければ段々と落ちてしまう…ミンスは本当にクソだった

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/28(土) 07:49:24.37 ID:oy8Ak1rS0.net

70-200が2021になってるのなら、これ根本的に作り直しじゃない？
レンズ開発ってどれほどの時間かかるんだろ。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/28(土) 08:57:55.73 ID:HvNwP3Yb0.net

>>998
半年程度でやり直せるならとっくにZレンズ揃ってるだろ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/12/28(土) 09:08:06.18 ID:lmMZ/tNrM.net

ロードマップは2021までに出すレンズ一覧だろ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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