デジカメinfo　part150

1 ：サンダー平山 ：2019/09/10(火) 11:57:41.94 ID:4DQdgrL0M.net

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スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを入れて下さい。
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愉快なinfo民たちを生暖かく見守るスレです
議論はほどほどにねw
http://digicame-info.com/

※前スレ
デジカメinfo　part149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1567416910/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 00:23:22.55 ID:pceHXbCH0.net

>>950
でもFとEFのレンズを受け継ぐならEでもいいという。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 00:35:50.97 ID:3IKJGmcY0.net

Zが出たらEもRFも陳腐化した。
Eはインテル386，RFは486，ZはPentiumのようなもの。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 00:38:06.59 ID:bcZNMTDu0.net

(*°∀°)o彡° キャッシュバック！キャッシュバック！

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 00:43:46.29 ID:l6g0jbew0.net

>>953
それらのソケットもう全部廃止されてるやんけ

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 00:49:00.53 ID:3IKJGmcY0.net

ソニーがフルサイズでやってることはPentiumの時代にワークステーションに386を載せてるようなもの。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 00:50:53.68 ID:dP/snMxT0.net

>>956
面白いこと言うねｗ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 01:07:14.04 ID:rElssxzd0.net

>>933
luminar4で実装されるような曇り空でもダイナミックな夕焼けに差し替え機能や顔面いい感じ補正機能も追加で。
AI、とりわけディープラーニングの進化は凄まじい。スマホはAI専用チップを搭載･強化してソフト面から攻めてくる。まだ一眼かつRAW撮影LR編集がクオリティで圧倒してるが3年すると逆転するかもね。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 01:07:40.43 ID:zQN/6KlwH.net

ソニーのカメラ事業はCompaqのようなもの。
一発屋。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 01:22:22.00 ID:slx3Lvma0.net

Zなんてソニー第三世代（特にα9）が出なければ、この世に存在しない
だからスタートが遅すぎ
α9の積層型CMOSは、未だに売ってもらえないし
その優位なマウントやらでも、今のところ優位性が示せていない

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 01:27:53.68 ID:cimU1nNI0.net

ニコキヤノもいい加減噂ばっかりやのうてまともなカメラ出さんとただのハッタリ屋になってまうで

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 01:58:20.49 ID:G6vh454F0.net

http://digicame-info.com/2019/09/eos-r-18.html
大口叩いてるがまた出てから周りをズッコケさせる気か

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 03:17:44.14 ID:xyeE5Db20.net

α7α9の吐き出す画は
どう見てもAPSだろ
マウントのせいか?

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 03:26:19.31 ID:3IKJGmcY0.net

α７は画質でZ6よりも絶対に優れている、と言っている人を見たことがない。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 03:29:06.25 ID:AFJZyjxR0.net

ZのAPS-C機と同時に、廉価軽量キットレンズの換算24-70mm、70-300mmクラスも出すだろう
ニコンはキットレンズも真面目に造るから、もう我が生涯はそのダブルズームキットで充分
実売２０万円以下のキャッシュバック２万が価格条件で

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 03:40:52.02 ID:FqeOT38U0.net

>>958
差し替わっちゃうともうなんだなかなあ。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 06:10:29.82 ID:foJ9IaCf0.net

>>956
Eのままフルサイズ対応したFEが互換重視のAMD64で
EF-Mから性能の為に互換捨てたRFがIA64って感じ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 07:35:10.76 ID:iT/1TSRfa.net

>>890
FマウントよりEマウントの方が厳しいマウントやで

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 07:47:56.55 ID:4ej+lAhe0.net

infoって馬鹿しかいないんだな
キヤノン常務執行役員のインタビューが矛盾だらけなのに何であんなレスになるんだろ
1億台売ってたコンデジが死滅してデジカメ全体で5,600万台まで減少するのに
若者や女性に支持されるも何もあったものじゃない
カメラはマニア向けの製品となってライトユーザーからは忘れられるだけ
時代の流れが読めない老人しかいないのか

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 07:55:07.44 ID:FqeOT38U0.net

アイドルとかの撮影可能イベント増やすとこぞって買い始めるで。画質自慢で対抗し始めるからな。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 08:01:46.66 ID:+rl3qx/9M.net

撤退する前に足掻いてみるのは大事だと思う
スマホに繋ぐイヤホンと同じポジションになれれば
それなりに市場開拓できるのかもしれないし
ユーザーが不要と判断すればカシオに次ぐ大手の撤退も十分ある

プロ機とプロサポートは残ると思うよ
逆にそれ以外を残す価値が無いと見なされる

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 08:07:05.95 ID:9IblfF+zM.net

キヤノンは普通の人に売れてたのが強さだったんだけど、普通の人はスマホになってしまったからそこを取り返しに行くのは大変な割にリターンが少ないと思う
まぁ自社の強みに拘ってしまうは大きな成功体験あると仕方ないけど

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 08:22:52.97 ID:+rl3qx/9M.net

スマホありきの商品の場合、スマホにカメラが付いてるとこスタートなので
敢えて外部記録装置を繋ぎたいと思わせる必要がある
一般層はそこまで画質に拘らないのも今や逆風

高速回転させてローリングシャッター歪で遊ぶとか
赤外線カメラになるとか紫外線が見えるとか
サーモグラフィー撮れるとか放射線が見えるとか
従来の写真では無い分野に切り込まないと
素人考えでは(大衆用には)未来が無いように思う

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 08:46:19.84 ID:LHN2kYb/M.net

>>966
俺も同じ感想だけどAIが画像分野と相性が良過ぎてすげ替えの類(顔なんかも)は人間がもう見抜けないレベルに足踏み入れてる。
見分けが付かなくなったらもはやそれは本物だよねっていう。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 08:48:26.70 ID:lN2mKifYM.net

>>969
ミラーレスが主流になるとキヤノンにはマニア向けのカメラを作る技術がないからライトユーザーにおもねるのは仕方ない。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 09:05:02.31 ID:XuLjxBNT0.net

>>975
どういうマニアだよｗ　ミラーレスマニアかｗ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 09:16:43.88 ID:niBEq0ynM.net

ライトユーザーじゃ儲からなくね？
便利ズーム買ってお終い

一眼ライクなカメラを持ってるだけで満足みたいな層だろ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 09:20:02.21 ID:4xLt6q+Pa.net

>>965
今のAF-P三元をZ用にするだけかと

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 09:24:52.87 ID:vbpQMLlm0.net

>>974
そこまでやると写真を使う意味が無い

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 09:31:35.26 ID:vbpQMLlm0.net

表示性能の向上が停滞してるから技術が向上していけば低級フォーマットで充分という層は増えていく
電子処理はプロセッサパワーが違いすぎてスマホに敵わないからカメラに求められるのは物量積んで後処理が効かない領域の向上しかない

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 09:33:22.60 ID:HB7DzlxjM.net

ヘッドマウントディスプレイつけて、人間の目に写った映像を、人間がきれいだと思う形にＡＩが復元すりゃ良いな

実際に見た映像はたいして綺麗じゃないから、写実性よりもいかに上手に塗り絵するかだ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 09:36:47.72 ID:Pq4veWB7a.net

そらハイエンドオーディオの世界

そこに踏み込んだらある種の終わりで
まずはカメラにSIMスロット、通信環境備えてその通信料はメーカー持ち、

提携サーバーも整備するくらいの大胆さでしばし生き延びる

最終的にはスマホのジャケット、ジンバルメーカーに

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 09:39:45.64 ID:UdNKZIUcM.net

最近このスレニコ爺臭いな

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 09:40:26.30 ID:+rl3qx/9M.net

>>977
カメラが欲しい層を画質(価格)順に並べると
昔は綺麗なピラミッドだったからこそ
エントリー向けで儲けられたわけで
今や日本の高齢化と同じ逆ピラミッド構造であり
廉価品を手掛けた順に干上がるチキンレースだからねぇ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 09:45:17.18 ID:+rl3qx/9M.net

>>982
ピュアオーディオと同じだと思うよ
因みに高級オーディオはちゃんと聴いたら安物と同じ音だと答える人なんて居ない
凄いのは分かるけどそんなお金出したくないだけ
でも多くの人は音を聴く機会も無いし
高額なのはオカルトだからだとすら思ってる

スマホの画質が一般層の閾値を超えた時点で
全く同じことがカメラでも起こるだけの話

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 09:57:03.13 ID:Az2eBitdp.net

Canonもスマホ作ればイイのに

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:02:28.43 ID:kE5ZdkxQd.net

ソニーがミラーレスやってなかったらサムソンのが最初はバカにされつつも徐々に支持されてきてセンサー事業も軌道に乗ってキヤノニコは今頃あわてて糞ミラーレス出してきてたでしょ。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:11:39.67 ID:HWnsOo5y0.net

高級オーディオとピュアオーディオはべつもんじゃねえ？

高級は高級でアリだけど、
カメラをアースして撮影すると高画質！とか言い出しちゃうのはピュアカメラ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:15:29.84 ID:r5AxhCESp.net

いま音楽を聴くとすると、たいていはスマホで、それも映像つきのYouTube。オーディオに金かけるのは極少数派。カメラにもやがて同じことが起きる。

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:24:57.68 ID:l6g0jbew0.net

オーディオ関係でよくオカルト呼ばわりされるのは取り出した音声信号が同じにしかならないから。
でも影響受けるのは最終出力のアナログ段だからなあれ
音声信号とは一見関係ない可聴域外の電子ノイズが最終出力音声に与える影響が問題なんだかそもそもデジタル段の信号を比較するという発想が間違ってる

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:26:19.99 ID:vbpQMLlm0.net

>>988
そこでいうピュアオーディオの領域も実際に音が変わるから困る
価格に見合った価値は間違いなく無いけど

>>989
その少数派を相手に利益を出さないといけないから
今からAPS-Cに手を出すのは悪手だって素人にもわかる

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:28:57.53 ID:9IblfF+zM.net

https://newswitch.jp/p/19191
ソニーによるとスマホで音楽聴けるようになってもウォークマンのニーズはあるらしい
そしてそれと同じ理由で高級コンデジは需要は減ってないと考えてる

スマホは何でも出来る代わりに専用機みたいに特化した使い勝手を実現出来ないから一定の需要は無くならないのだろう

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:32:21.32 ID:ncL5Mm/Z0.net

>>991
つか高級APS-C機ってどこに需要みた機種なんだろうね？
金かけるならフルサイズだと思うし

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:37:14.46 ID:txIJinsH0.net

>>968
バリューアングル(笑)によれば、Fマウントの方が厳しいみたいよ。
フルサイズでのFは4.6度、Eは8.9度。ちなみにAは8.6度。
M42(スクリュー)が -1.6度なので、あまり意味無いんじゃねーの、って気もするんだがな。バリューアングル。

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:42:53.24 ID:+VBaVYFG0.net

>>958
一眼レフ/ミラーレスのRAW撮影LR編集がクオリティで圧倒したまま「一般層はスマホで十分」勢が増えるだけ
Web屋や紙媒体はスマホのAI処理画像で済ませるのはコスト的な面でも中小企業までだろｗｗｗ

Huaweiが如何にも「自社の最新スマホで撮影しましたｗ」でこんなことやってる内は...ねｗ
https://gigazine.net/news/20180821-huawei-smartphone-picture-fake/

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:43:29.39 ID:pceHXbCH0.net

>>993
野鳥捕りじゃね？ニコワンに328とか付けてた爺もいたし。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:44:57.12 ID:I0drKTfxd.net

>>994
ﾐﾈｵが精神安定剤だから無駄では無いよ

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:46:20.50 ID:ncL5Mm/Z0.net

>>996
フルサイズよりいいことってあんのかな？
距離伸びるって言ってもフルサイズのクロップでも変わらん気がするんだけど

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:48:39.30 ID:txIJinsH0.net

>>998
7Dみたいなもんじゃね？
センサー読み出し高速化によりAFと連射で有利な機種作れる、
クロップ状態なので望遠に強い、みたいな。

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2019/09/18(水) 10:49:37.45 ID:+rl3qx/9M.net

>>988
ピュアオーディオはビジュアルが無いという意味で
ピュアなのであって高級オーディオと同じ

逆にテレビや映画などのオーディオビジュアルは
大部分が視覚情報に持っていかれるから
オーディオの質が悪くても問題にならない
(のでオーディオコストを削減できる)

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