なぜミラーレスは家電メーカーが優秀なのか？ 2台目

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/02(火) 20:29:48.26 ID:tJ3JFYiV0.net

前スレ
なぜミラーレスは家電メーカーが優秀なのか？
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535126721/

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/02(日) 16:48:50.14 ID:+d3Ns2sG0.net

ここは写真は判らんがスペック厨でスコア大好き厨たちの巣窟(すくつ)だな(w

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/02(日) 17:11:20.36 ID:sRV80ybK0.net

>>288
比較できないベンチマークスコアに騙されてるぞw

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/02(日) 19:50:26.61 ID:V09Jv+ft0.net

こんなところまでデブP出張かよ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/02(日) 22:37:04.03 ID:mUKjgSMm0.net

写真を見る目がないから、DxOスコアしか信じられないんだよ
2桁の数字の比較なら、小学生でも出来るからなｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/02(日) 22:43:44.44 ID:6+qi5L8Z0.net

>>292
こんなに実写性能で差があるのに全く見なかったことにして
違うカメラでは比較できないってDxOが言ってるのにスコアにすがるGKって…

FE24-70/4ZA　→　ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。
Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルｗ
　https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

DxOのシャープネスチャートでもFEはZより明らかに周辺が悪い

左Nikkor 右SONY
24mm
https://i.imgur.com/H3ewa2o.png
35mm
https://i.imgur.com/bgwbAUb.png
50mm
https://i.imgur.com/DeNezI9.png
70mm
https://i.imgur.com/bhYwsup.png

DxOのレンズテストはボディとの組み合わせで点数が変わるから
違うボディとは直接点数比較できないと
DxOが明言してんのに何言ってんだかw

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/08(土) 06:43:59.55 ID:w7WB4HtK0.net

光学機メーカーの技術力では
もうデジタル機器競争には付いていけてない
ただもうそれだけのシンプルな事
ニコンもキャノンも00年代の本格デジカメ時代への移行後
技術的には迷走が始まってたんだよ
ミラーレスでそれが顕在化しただけ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/08(土) 06:52:12.57 ID:wiEg9Gk90.net

家電メーカーは商品の宣伝は上手いが危機管理が全くダメ、次々に外資に食われてるのはその所為

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/08(土) 10:05:39.66 ID:umTlmp2y0.net

ソニーはセンサーだけはうまくやってるね
スマホ部門は身売りが秒読み状態だけど
儲からない部門は、VAIOのように切り売りするのは、確定的
ドライすぎる…ｗ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/08(土) 10:11:25.77 ID:0Sakh4bg0.net

フルサイズセンサーはソニーが断トツかと思われていたけれど
ここにきて新規参入のパナソニックがオリジナルセンサーで並んできたのはビックリ

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/08(土) 15:59:22.81 ID:g1ppF9af0.net

>>284

ソニー： 米国ミラーレス市場においては 「6年以上 1位」 である事も掲載
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0816_01.html


【 SONY α universe 】
“We’re extremely proud of achieving No. 1 overall share in Full-frame cameras in the US market,
as well as holding a strong「No. 1 share」in the mirrorless market for「six years」running”
https://alphauniverse.com/stories/sony-takes-over-as-no-1-in-u-s--full-frame-cameras--launches-historic--be-alpha--campaign/

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/09(日) 11:10:45.39 ID:sgeASSD80.net

情弱か
パナは新規参入じゃないだろ
世界で初めてミラーレスカメラを商品化した
ミラーレスの最古参メーカーですわ
ハズいこと言うなよ

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/09(日) 12:45:11.66 ID:FHxRGoOC0.net

家電製品だから。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/09(日) 14:38:04.37 ID:sgeASSD80.net

デジタル技術と光学機械技術の違いのせい

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/09(日) 14:55:30.66 ID:qKrwuw5E0.net

パナソニックはミルビュー作ってた会社も傘下だし

もともと非球面レンズの量産もCD読み取りから
始まって世界初だった

ライカに心底惚れ込んでた元AVCカンパニーの
事業部長は今もドイツにいるんじゃないか

今は知らないけどミノルタの技術屋もかなり
移籍したそうで、しぶとく拘るのはその血筋かと

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/09(日) 15:00:55.94 ID:qKrwuw5E0.net

あー、あと上で誰かが書いてるけどコンデジ全盛期の頃、
鳥取サンヨーは各「光学メーカー」からコンデジ生産を一手に
引き受けてた。某NIKONはサンヨーに全て丸投げだったね

その三洋は松下の兄弟会社だった訳で

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/09(日) 15:28:11.87 ID:Qkz3zhzS0.net

>>296
ミラーレスなんかセンサーが命。ソニーが躍進するのは当たり前。ただ、ソニーのミラーレスもセンサー以外はダサい。スマホで苦戦するのも容易に想像できる。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/09(日) 22:38:01.33 ID:sgeASSD80.net

sonyは設計が雑
仕上げの精度が低い
どちらかというと新規アイディアだけで勝負
あとのブラッシュアップが続かず、製品を大きく成長させずに途中放棄する企業文化
今始まった事じゃない　パナソニックとは真逆

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/09(日) 22:58:41.81 ID:5WV4eceJ0.net

SONYは先行者利益あるから色々試す余裕あるよね

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/09(日) 23:00:00.22 ID:trhrAg9+0.net

仕上げも設計も未熟な会社だからOVF機諦めてEVF機メインなんじゃないのかよ(w

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/11(火) 06:02:35.38 ID:pSlQGD/s0.net

赤字のデジカメ、続ける理由は？　オリンパス社長に聞く

だから、中国・深セン工場での生産をやめてベトナム工場に集約する。その費用が生じたからだ。
集約後は、いまの「４〜５％の世界シェア」を維持していれば、黒字を確保できる体制になる」
https://www.asahi.com/articles/ASL6Q3GTBL6QULFA00H.html

Sony IR Day 2019
＞FY2018 (April 2018 - March 2019)
■SONYのマーケットシェアは「20％」から「24％」に増大した。

■SONYのスチルカメラ＋交換レンズ市場のシェアは19％から「23％」に増大した。
・SONYはこの市場で「ナンバー2」のポジションとなった（2017年はナンバー3）

■SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26％から「29％」に増大した
・SONYはこの市場で「ナンバー1」となった（2017年はナンバー2）
https://www.sonyalpharumors.com/sony-unveils-they-now-have-24-of-the-overall-worldwide-camera-market-share-up-4-over-the-previous-year/

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/13(木) 05:15:46.54 ID:0MO3XSKL0.net

ソニーはダメでしょ
造りが雑だしデザインはダサいし
ボタン配置とかUIとかどうやったらそんな使いづらく設計できるのかというレベル

センサー専業でこの先生きのこれるかと言われても微妙
実はもう既にサムスンの方が性能的にも品質的にも上

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/13(木) 11:20:54.03 ID:2RlGMuda0.net

ソニーはセンサーは頑張って欲しい、サムチョンよりはマシ
カメラはどうでもいい、トップシェアだろうと廃業しようと、俺には関係ない

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/16(日) 15:47:22.65 ID:77nP45JU0.net

カメラ屋と家電屋の違いは案外こういうところに出るのかもな

富士フイルムがミラーレスマウントのポテンシャルを表す「バリューアングル」を提唱
http://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html
http://digicame-info.com/picture/fuji_value_angle_002.jpg

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/16(日) 15:55:02.24 ID:qtjPE8zB0.net

表の意味が全く分からん

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/16(日) 16:00:46.76 ID:MHP64EtY0.net

>>312
「ソニーは8点」だけ押さえとけばいいよ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/17(月) 01:13:19.00 ID:Pw1nOtM80.net

ニコンZマウントが40点で、Eマウントは9点ねｗ
キヤノンはEOS-Mでもいけたのに、わざわざ新マウントにするとは…

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/17(月) 01:20:46.25 ID:3uCUJt4L0.net

キヤノンはカメラメーカーの威信にかけても8点のマウント笑なんて作らないよ

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/06/17(月) 02:17:42.97 ID:I8Ya9y2w0.net

そもそもマウントの光学的優位性とシェアは大して相関しない。Fマウントが良い例であるｗ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/10/19(土) 08:36:03.87 ID:LAgrf85R0.net

要は電子部品のパワーだから、そのうちサムスンがソニーを追い抜きそう

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/10/19(土) 08:41:31.35 ID:EAJq9/570.net

パナライカシグマも大概だな

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/10/19(土) 14:39:29.83 ID:WmXu4hNV0.net

>>317
Samsungはデジカメからとっくに撤退してるの知らないの？

320 ：：2019/10/19(Sat) 15:24:22 ID:heSiWBRd0.net

>>319
そうなんだ、教えてくれてありがとう

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/11/28(木) 21:34:39 ID:Z0U3rdZ40.net

パナがイメージセンサーから撤退か・・・

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/11/28(木) 21:55:52 ID:DJ5sMK0H0.net

有機センサーも夢と消えた

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/11/29(金) 18:41:32 ID:pRj8Urhl0.net

つかパナがこの体たらくだとSONYを止められるところはもうないんじゃ

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/04(水) 20:49:50.54 ID:r6uH9okP0.net

SONYはスマホセンサーでは既にサムスンに止められてるけどな
豆粒市場のフルサイズセンサーでせいぜい頑張れ

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/04(水) 21:06:46.93 ID:3WTMq/t10.net

サムスンセンサーだろうがファーウエイSOCだろうが売れねーんだからせめて自社センサーくらい使ってやればいいのにね。いくら低性能でもさw


Xperia 1のトリプルカメラの「中身」は3/4がサムスン製センサーで確定の模様
https://sumahoinfo.com/post-31048

＞わざわざ他社製センサーを使うのには何らかの理由があるはずですが、
＞非常に興味深く、レビューが楽しみといったところ。
＞個人的には逆に画質が大きくアップするような予感すらします。

ソニーのハイエンドスマホXperia 1にSamsung製センサーを採用
https://gazyekichi96.com/2019/05/13/the-reason-why-xperia-1-adopts-samsung-camera-sensor-it-is-to-earn-high-marks-in-dxomark/
＞「Xperia 1」が「Samsung製」の「カメラセンサー」を採用した理由。それは「DxOMark」で高評価を獲得するため。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2019/12/05(木) 00:31:42 ID:vMnhmMvJ0.net

今の時代好き好んでソニースマホ使ってる奴なんて
ソニースマホが純国産だと思い込んでる情弱のネトウヨくらいなもんだろ
いくらDxOで高得点取るためとはいえサムスンセンサーなんて使って大丈夫なのか？

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/06/13(土) 17:22:44.47 ID:j9jDaMj10.net

【悲報】Lensrentalsさん、複数のソニーα7シリーズで内部のセンサーマウントがひび割れてるのを発見してしまう
https://www.dpreview.com/news/0261142298/lensrental-discovers-cracked-sensor-mounts-inside-some-of-its-sony-a7-series-rental-fleet

フランジバックのズレを測定してみたところα7シリーズだけが6％の個体で規格外という明らかな異常値だったため
調べてみたらプラ製のセンサー台座がひび割れたりポッキリ折れてたりするのが原因と判明
https://3.img-dpreview.com/files/p/E~TS590x0~articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_4.jpeg

【衝撃の画像】
https://www.dpreview.com/files/p/articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_6.jpeg
https://www.dpreview.com/files/p/articles/0261142298/Lensrentals_FtS_Measurements_7.jpeg

あなたのαは片ボケしたり手振れ補正の効きが悪かったりしませんか？

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/11/27(金) 11:00:13.03 ID:xQ4zelrc0.net

今までの眼レフユーザーが家電メーカーにはうるさくなかったからだろうな

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/12/21(月) 12:48:32.43 ID:TguEEENT0.net

もっと......もっとミノルタ成分を表面に出してくるのです......きっとあなたの救いになるでしょう

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2020/12/28(月) 14:39:09.38 ID:daeDWoU20.net

コニカ成分を滲み出してフイルム再生産してくれてもいいんですよ...
Panasonicかソニーから機械式のフィルムカメラとか出たら胸アツ

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2021/01/06(水) 21:00:32.26 ID:C0y0MFjn0.net

>>327

■ 勝負の年 〜最終決戦 2021〜 ■
Best Sellers in Mirrorless Cameras

2021.01.06
市場実態の平均を表す総合通販
「U.S.アマゾン 50位内」

・SONY 　18（フル10）　最高4位
・Canon　17（フル 5）　最高2位
・Fuji　 　 7（フル 0）　最高30位
・Pana 　 5（フル 0）　最高22位
・Nikon 　1（フル 0）　最高29位

CIPA: 2020年11月（米州向け）
http://www.cipa.jp/stats/documents/j/d-202011.pdf
■一眼レフ
　台数：96,569台
　金額：29億4701万円（21.7%）
　単価：3.05万円/台
■ミラーレス
　台数：117,111台
　金額：106億0552万円（78.3%）
　単価：9.06万円/台

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2021/01/07(木) 08:24:43.59 ID:1qHI6SjQ0.net

BCNみたいな家電系で初心者に強い店のランキングではD5600がトップで10位以内に3機種もランクイン！！
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

フルサイズちゃんと売る力のある店のランキングでもZ6IIでトップ取っちゃったニコンに死角無しだね！

GKウルトラショック！！
ヨドバシ、マップ、ビック、キタムラ、フジヤという大手を完全に網羅してる販売ランキングでZ6IIが堂々の1位！
https://digicame-info.com/2020/12/6202011z6ii1.html

・ミラーレスカメラ：「Z6II」が初登場で1位を獲得した。同じく初登場で2位につけたのは、フジフイルムの小型軽量ボディの本格派「X-S10」。
期待の高いキヤノン「EOS R5/R6」は依然、品薄状態が続いている。

- 1位 ニコン「Z6II」　37　（※末尾の数字は総合ポイント）
- 2位 富士フイルム「X-S10」　28
- 3位 ソニー「ILCE-7SM3（α7S III）」　23
- 4位 キヤノン「EOS R6」　20
- 5位 ソニー「ILCE-7CL（α7Cズームレンズキット）」　18

・デジタル一眼レフ：売れ筋ランキングにも大きな変動は見られない。今回も4位までの顔ぶれに変動はナシ。
売れ筋トップはニコン「D5600WZK」。

- 1位 ニコン「D5600WZK」　30
- 2位 ニコン「D6」　23
- 3位 キヤノン「EOS 90D」　22
- 4位 ニコン「D780」　17
- 5位 ニコン「Df」　16

ニコンZ6IIは、マップとヨドバシの単独ランキングでは1位を逃していましたが、
6店（ケーズ、ヨドバシ、マップ、フジヤ、ビック、キタムラ）の合計では1位ということなので、出だしは好調のようですね。

一眼レフはベスト5までの4機種がニコンで、ここではニコンが圧倒的に強いですね。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2021/01/07(木) 10:03:37.14 ID:49lwvZVm0.net

>>332

０点ｗｗ

【PHILE WEB ポイント】6店舗 2020年10月【ミネオ氏 推薦】
https://www.phileweb.com/senka/pdf/202012/KIP15_Imaging.pdf

＜1位5点 2位4点 3位3点 4位2点 5位1点＞

■ミラーレス「日本市場 金額80％超」
ケーズ：ソニ 3点 キャ3点 ニコ0点
ヨドバ：ソニ14点 キャ1点 ニコ0点
マップ：ソニ 9点 キャ5点 ニコ0点
フジヤ：ソニ 9点 キャ5点 ニコ0点
ビック：ソニ 4点 キャ7点 ニコ0点
キタム：ソニ 3点 キャ9点 ニコ0点

■合計ポイント
ソニー 42点　---
キャノ 30点 ▲12点
ニコン　0点 ▲30点　←←驚きの０点！

■店舗別勝利数
ソニー 3勝1分
キャノ 2勝1分
ニコン 0勝

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2021/01/08(金) 02:54:59.71 ID:xHZp8Fco0.net

それはどうかな？
BCNみたいな家電系で初心者に強い店のランキングではD5600がトップで10位以内に3機種もランクイン！！
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

フルサイズちゃんと売る力のある店のランキングでもZ6IIでトップ取っちゃったニコンに死角無しだね！

GKウルトラショック！！
ヨドバシ、マップ、ビック、キタムラ、フジヤという大手を完全に網羅してる販売ランキングでZ6IIが堂々の1位！
https://digicame-info.com/2020/12/6202011z6ii1.html

・ミラーレスカメラ：「Z6II」が初登場で1位を獲得した。同じく初登場で2位につけたのは、フジフイルムの小型軽量ボディの本格派「X-S10」。
期待の高いキヤノン「EOS R5/R6」は依然、品薄状態が続いている。

- 1位 ニコン「Z6II」　37　（※末尾の数字は総合ポイント）
- 2位 富士フイルム「X-S10」　28
- 3位 ソニー「ILCE-7SM3（α7S III）」　23
- 4位 キヤノン「EOS R6」　20
- 5位 ソニー「ILCE-7CL（α7Cズームレンズキット）」　18

・デジタル一眼レフ：売れ筋ランキングにも大きな変動は見られない。今回も4位までの顔ぶれに変動はナシ。
売れ筋トップはニコン「D5600WZK」。

- 1位 ニコン「D5600WZK」　30
- 2位 ニコン「D6」　23
- 3位 キヤノン「EOS 90D」　22
- 4位 ニコン「D780」　17
- 5位 ニコン「Df」　16

ニコンZ6IIは、マップとヨドバシの単独ランキングでは1位を逃していましたが、
6店（ケーズ、ヨドバシ、マップ、フジヤ、ビック、キタムラ）の合計では1位ということなので、出だしは好調のようですね。

一眼レフはベスト5までの4機種がニコンで、ここではニコンが圧倒的に強いですね。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2021/01/08(金) 07:08:27.28 ID:+cODjGFG0.net

【イルコ　チャンネル登録者数 13.6万人】
瞳AF比較！ Nikon vs. Sony vs. Canon！
ニコンZ6 II, ソニーA7R4, キヤノン EOS R5どっちが速い？
https://www.youtube.com/watch?v=eq-CY7jJ438

>>Sony A7R4　：Sigma 85mm F/1.4　6100万画素　19年 9月発売
>>CanonEOS R5：Canon 85mm F/2 　4500万画素　20年 7月発売
>>Nikon Z6II　：Nikkor 85mm F/1.8　2450万画素　20年11月発売 ←New!

・SONY純正レンズでない
・F1.4被写界深度薄い

圧倒的不利なソニー機に
最新型! 新境地の低画素機「Z6II」がボロ負け！

（※参考レビュー）
■ ニコンのAFは後れている！ ■

・ニコンZ5のAFは低輝度に弱くシビアにユーザーを選ぶ
https://digicame-info.com/2020/10/z5-8.html
・ニコン「Z6II」のデュアルプロセッサ化の効果はとても少ない
https://digicame-info.com/2020/10/z6ii-1.html
・ニコン「Z6II」のAF性能はライバルに半歩後れを取っている
https://digicame-info.com/2020/11/z6ii-2.html
・ニコン「Z 6II」のAFは改善されてはいるが動体撮影が多い人にはあまり勧められない
https://digicame-info.com/2020/11/z6ii-3.html

【動画】SONY・Nikon同被写体での『瞳AF』取り比べ（2）
https://www.youtube.com/watch?v=LGuHvoownJU

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2021/01/08(金) 08:18:13.26 ID:ykuhPbfa0.net

イルコもジェットダイスケもニコン使い始めててﾜﾛﾀ
Z50/1.2Sがめちゃくちゃいいんだってさ
50mmF1.2はソニーじゃ10年経っても作れないんだよね
マウント狭いからw

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2021/01/09(土) 00:59:41.90 ID:jxgnWHaa0.net

そこまで行けてれば後はあまり心配しなくていい感じにはなってきて何より

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2021/01/09(土) 03:39:07.04 ID:kNCvUJpW0.net

ソニーはマウントが狭くて不安です