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【Canon】EOS Mシリーズ part64

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/11(火) 20:16:21.34 ID:ufLwhe7SM.net: !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

※前スレ
【Canon】EOS Mシリーズ part63
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532676199/

※公式サイト
EOS M
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/
EOS M2※リンク切れ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/
EOS M3
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m3/
EOS M10
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m10/
EOS M5
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m5/
EOS M6
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m6/
EOS M100
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m100/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/11(火) 20:22:24.89 ID:6wzSA52T0.net: ミラーレスカメラのマウント径一覧
https://i.imgur.com/FLmqB5x.jpg
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/11(火) 23:49:55.04 ID:xsPzwM1q0.net: EOS M & EF-Mはご臨終南無
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/12(水) 07:38:21.59 ID:0Cwp1T8p0.net: 清田氏：確かに、EF-Mからのステップアップで考えると、RFレンズは価格が高め中心になっているかもしれません。
まずは、EOSの中級機を使ってこられた方のステップアップをターゲットにし、
手ごろな価格で軽いカメラを使いたい方にはEOS Mシリーズをおすすめする、という戦略です。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/12(水) 07:40:23.83 ID:0Cwp1T8p0.net: ――従来の一眼レフEOS、EOS M、EOS Rと、キヤノンはレンズ交換式カメラで3つのラインナップを擁することになりました。
開発リソースは大丈夫でしょうか。

原田氏：現在もまさに開発を進めていますので、その点は問題ありません。
共通で開発できる部分は効率的に進めつつ、特化しなければならないところにリソースを重点的に投入するなど、
いろいろ工夫しながら開発しています。
シミュレーション技術の発達で、昔に比べて開発期間や費用などを短縮できていることも追い風になっていますので。

以上、マイナビより
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/12(水) 07:56:35.92 ID:myTUrE5x0.net: >>4
値段以前にEOS MユーザーがRにステップアップする理由は何だよ？
こいつ自分で何言ってるのか分かってないだろ
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/12(水) 09:36:38.12 ID:jS+CVJFlM.net: EF-M 32mm f1.4の話題があんまりないけど興味ない感じ？
前からほしい焦点距離だったから楽しみなんだが。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/12(水) 09:45:49.87 ID:q49HsdY60.net: >>7
RF発表無かったら盛り上がってたと思う
今はMへの投資はやめて、EOS R貯金すべきか思案中
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/12(水) 09:48:09.19 ID:bsPKcYM60.net: >>7
要は標準だからなあ。
今までなかったのが怠慢程度の話で。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/12(水) 10:23:08.69 ID:2cDVg6yD0.net: >>6
いや、EF-Mからのステップアップからは想定してないって言ってるような
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/12(水) 10:57:10.44 ID:mEg+Q6g1d.net: >>6
質問に清田氏が答えてるんだろ
清田氏がそう言ってるわけじゃない
おまえ頭悪いの？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/12(水) 11:16:16.03 ID:2jS6ojyua.net: >>7
リードスクリューにしてほしかったわな
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/12(水) 12:38:47.41 ID:ZaBZPsXja.net: 既にMを買ってしまったユーザーが怒るって以外にAPS-CもRFに一本化しちゃうデメリットってあるのかな
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/12(水) 13:32:25.44 ID:gWvjcOoQ0.net: ◆◆初秋のさよならツアー・昭和のロマンスカーLSE◆◆
◇◇9/15・14時前・カツカツ撮影撮りにイチオシ◇◇
◆◆ＪＴＢ時刻表2018年5月号表紙に採用◆◆
◇◇富水の踏切脇の撮影地の確認です◇◇

富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。

各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。

※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
※良い写真が撮れたら、帰りがけに小田急関連の飲食店でくつろぎましょう。
箱根そばのコロッケそばがオススメです。

△◎◇▲□○□◎☆○▽◆▲□◎△○☆★▽○▲●☆★◆○△■▲□☆○◇★◎□◆▲◎★☆▽■◆◎○◇▲
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/12(水) 20:22:25.68 ID:i1zrBi9XM.net: 今日もm2はビックサイトで活躍したよ
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/13(木) 18:13:04.71 ID:00PJreRm0.net: EOS Mは富士のXマウントと同じでAPS-C専用で完結したい人向けだな
そうなるとXのほうがよくね？ってなりそうではあるが
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/13(木) 19:31:41.10 ID:oqUWwPoca.net: 具体的に欲しいレンズがあるなら、先のことなんか考えずに買えばいい
ただ、アダプタでの他社レンズ使用を過大評価というか、当てにしてると空振りするかも
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 00:20:03.90 ID:CfzZI7HsM.net: 本当にフジ信者はしつこくてウザい
フルとレンズ共用できないマウントに未来はないよ
一生フジの高いだけのできそこないレンズを大切に
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 00:34:42.54 ID:FMLnp4NS0.net: >>18
え、Mマウント…
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 09:02:16.95 ID:pSxHoVDb0.net: フルサイズEOSがもうすぐ出るので
今更Mマウント？と思っているの
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 17:22:22.18 ID:Y6FdkbjYM.net: キヤノンのmだろ？
EFと互換ある以上全く安泰だわ

もしもEFがこれから生産中止になるとしても20年は大丈夫
それとも今から30年くらい使うのかな？
貧乏って大変だな
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 18:14:28.18 ID:zKT2OUWma.net: 軒下見るとM5とM6後継機は来年同時に出してきそうだな
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 18:21:13.77 ID:K8571YzHM.net: また熱暴走か
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 20:11:20.47 ID:Pej7fp6KM.net: >>22
RFマウントか
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 20:31:52.59 ID:MHzj1+fld.net: RF-S誕生！
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 20:50:06.89 ID:Gq7I8vAo0.net: EF-M 32mm は F1.4 をフィルタ経43mm で実現するのはすごいと思ったけど、開放モヤモヤ、周辺ボロボロだったら許さないぞ。
22mmと同じレベルの期待を抱く人も多いと思うから、ダメだったときダメージが恐ろしい。

しかし、32mmはまったく盛り上がりませんね。テスターのレビューとか、作例とかちょっとは出てきてもいいのに。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 20:58:35.57 ID:FoxqnDuF0.net: アダプターで使える既存のF1.4標準と比べてどうなのかは気になる。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 21:09:13.64 ID:OM+Q3CoH0.net: >>24
RFマウントって、標準のキットレンズ（RF24-105mm F4）でも15万5千円だろ

M5mk2がボディ15万のレンズ15万でレンズキット28万とかになるぞ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 21:54:43.16 ID:SedHsame0.net: >>28
Mは写りもM
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 22:18:32.68 ID:PUFu/yjJa.net: ケータイ以上フルサイズ未満
ここEOS Mスレなのに不満ばかりなんだね
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 23:25:19.71 ID:SedHsame0.net: iPhone の写りはなかなかだよ
最近はiPhoneとフルサイズの二本立てにしようかと思い始めた
先の無いMをさっさと売って
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 23:45:45.67 ID:OM+Q3CoH0.net: >>31
新型iPhoneは、本体価格が16～20万なんだってな
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/14(金) 23:48:54.78 ID:Pej7fp6KM.net: >>32
Mなら2,3台買えるな
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 06:26:48.72 ID:c5MYXSOA0.net: 結局中版でもフルサイズでもなくAPS-Cを選ぶ人ってサイズや重量でじゃなく予算が無いから仕方なくって人の方が多いんだな
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 06:38:21.45 ID:9nsExXod0.net: >>34
カメラ命の方と同じ土俵にはなかなか立てん
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 06:46:45.53 ID:iliWTsRU0.net: いずれニコワンみたいになるのかな
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 06:47:11.57 ID:EXgoqeY+0.net: >>34
車に400～500万も出せん！って人が軽やコンパクトカー買うようなもんだ
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 07:58:12.22 ID:0mn/TaWId.net: >>34
趣味なんてみんなそんなもんだよ
センスや技量がなくても趣味だから金をかけられるしその逆もある
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 08:23:22.72 ID:Nc3W1Xxi0.net: 本当はフルに行きたくて仕方ないけど、カネがないから妥協してM5使っている。
ボディは6Dでもいいのだけどレンズが続かない。

EF-Mはフルへの発展性をキヤノン自ら否定したので、貧乏人にとっては良いシ
ステムだ。神11-22mm はほしいので、不人気確定のEF-Mレンズの中古が安く
なることを期待してる。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 08:57:45.91 ID:BL1uRmF40.net: カメラがメインの趣味かメインの趣味は他にも何個かあるけどカメラも好きで大きく別れる
俺は重くてでかいの無理
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 09:57:30.40 ID:Oa85nCdoa.net: RFマウントとの互換性気にしてんのは極少数のスペオタだけでほとんどのユーザーには関係ないからな
EF-Sだってフルサイズ一眼レフにはつかないけど商売的問題はなかったわけだし
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 10:15:00.24 ID:9lnacZ3MM.net: ただ、EFMは消えるだろうね。
RFにステップアップさせられないから。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 10:24:40.97 ID:yxRyzHtC0.net: RFが消えたりして。。。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 10:28:01.13 ID:4FwAV7YGr.net: EFEOSMの売れ行きがレンズの使いまわし需要を無視できるレベルだったんだろうな
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 10:31:01.54 ID:0mn/TaWId.net: EFがそのままEF-S機に付けられるという差がある
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 10:33:45.29 ID:dXZm0OIud.net: ★☆★小田急昭和のロマンスカーLSE★☆★
☆★☆撮り鉄特別警戒情報☆★☆

本日9/15の正午前後、あいにくの天気の中、小田急線各駅ホームの新宿方端部に、
各種一眼カメラを携えた撮り鉄諸氏が大挙押し寄せ、大混雑することが予想されます。
また、それに伴うトラブルも懸念されます。

梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川各駅下りホーム新宿方

特に以上の場所については、最大の警戒が必要です。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。

また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
あいにくの天気のため、豆粒センサーカメラや暗黒ズームレンズを使用すると
ノイズマシマシ・ブレオオメの失敗写真の懸念があります。
撮影にはなるべくフルサイズ高級機材をご利用ください。
撮影前後の腹ごしらえには「箱根そば」のご利用がおすすめです。

▽◆★◇▼○△□◎▲★○☆▼◇■○▼▲◎▽●★△◎○▼◇□◎△★▲☆◆▼◎★◇▼○▲★☆■◎○◆□★▼☆◇□▲○◆▽●◎★■◇▽▼◆◎▲○◎
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 10:43:37.69 ID:jDMSGoz70.net: フルサイズ要るか？
俺の知ってるフルサイズ持ってる奴ほとんど
Ａ３以上でプリントしたことないぞw
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 11:14:27.40 ID:wVTh/jP3a.net: >>41
逆だろ
EFレンズがAPS-Cボディにも付くから
フルサイズユーザーのコンパクトなサブ機としての需要もあったしAPS-Cボディしか持ってないユーザーでもL単焦点や望遠レンズを使ってるユーザーだって沢山いる
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 11:32:39.26 ID:tCj8VSOJd.net: EF系はAPSC機もちながらアダプタとか面倒なこと無しにフルサイズのレンズを集めてフルサイズ機へ移行って流れを作れるのがいい
RもR系のAPSCレンズがでてもおかしくはない
Mはそのときどうなるか
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 12:03:02.28 ID:RQZiq9Jfd.net: Rのサブ機としてMを使うという選択肢は確かになくなったな
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 12:04:10.38 ID:xYXADghGd.net: >>49
APS-Cの利点てボディ価格抑制と、なんちゃって望遠だけだよね
センサー性能だけ見たら利点なんて皆無
ミラーレスにフランジバック問題は無いし、なんちゃって望遠を無し消しにするAPS-Cレンズをわざわざ出す意味あるん？
クロップで対応できると思うけど

何度も言ってるけどMはRFの購買層と被らんよ
無くなるか、細々と生き残るかはわからないけどさ
オリのPENシリーズ対抗で残す気はするがね
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 12:55:04.13 ID:JhigkhSk0.net: >>51
Rって完全にデジ一の置換を狙ったレンズだからね
亀爺の反発が怖くて表向きにはそんなアナウンスできないけど
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 13:04:34.43 ID:QP+KLhwq0.net: フルサイズだとf4の便利ズームでも結構ボケるし、良い絵撮れるよね
Mと便利ズームだと、スマホでも良いかなみたいになる
m43みたいに安くて明るいレンズがあれば良いのだが
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 13:13:10.24 ID:q3b73RAo0.net: 昨日からキャッシュバックやってるんだなkissM
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 13:16:59.32 ID:xYXADghGd.net: >>52
ほとんどの亀爺はシステム移行せず一眼レフ持ったまま息絶えると思われ
今の70代以上は年金ウハウハで余裕あったけどさ、これから本格的亀爺になる世代はRFレンズ含めたシステム移行は厳しいよ
デジタルは邪道！って言ってた亀爺も軒並みデジタルに移行したけどさ
これは金に余裕あったのとEFレンズ資産をそのまま生かせたのが大きいだろうね
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 16:28:13.10 ID:wVTh/jP3a.net: >>51
そうじゃなくてワザワザミラーレスのラインを2系統に分けたまま続けるメリットはないという話じゃないのか

RFマウントでEOS Mと同クラスの安くて小さいAPS-Cボディやレンズを出した方がメーカーも楽だしユーザーだってレンズ共有できるし効率的に使える

レフ機でも最初は2桁Dクラスを買ったけどいずれフルサイズに移行する為に出来るだけフルサイズ用レンズで買ってるなんて言う書き込みもたまに見るがMだとそれも出来んし
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 17:34:29.68 ID:zmu7XGUud.net: >>56
Mはコンデジラインと考えればいいんじゃない？
売れてるラインなんだから特に無くす必要もないし
コンデジより高度な事ができる初心者アマチュア向けでいいやん
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 17:50:18.66 ID:nd4B98RJd.net: Mシリーズよりも安くてサイズも同じぐらいのRF機が出せるようになるまではEF-Mは無くせないでしょ。
屋台骨であるKissの購買層は値段とサイズにシビアだし、買ったらステップアップしていくのなんてほとんどいないのはキヤノンが1番よく分かってるんだろうから。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 18:04:14.89 ID:wVTh/jP3a.net: >>57
だからそれはMじゃなくてRFでも出来るでしょって事
なんかMで続ける事のメリットあるの？

>>58
それを出す技術的な問題は無いと思うが
強いて言うなら既にMを買ったユーザーの反感を買うくらいで
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 19:14:09.31 ID:npnw/BTi0.net: EF-Mがマウントの内径縮めたのは小型化の為だろ
RFマウントではM100は作れない
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 19:15:39.79 ID:npnw/BTi0.net: >>56
M持ちもEFのライカ判対応レンズ買えばいいんじゃね？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 19:18:08.57 ID:QP+KLhwq0.net: >>61
ボディ内手ブレ補正無いじゃん
普通に他社ボディ買うだろ
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 19:19:21.61 ID:wVTh/jP3a.net: >>60
初期のNEXみたいにマウント部だけはみ出る形で作ればそこ以外巨大化せずに作れると思うが
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 19:31:18.80 ID:wVTh/jP3a.net: >>61
それだとマウントアダプタをいつまでも使わないといかんだろ。
EOS Mからレフ機に移る予定なら良いけど…

APS-Cミラーレスを最初に買う層はフルサイズミラーレスを移行先とするんじゃないのか
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 19:39:05.37 ID:npnw/BTi0.net: お前の勝手な妄想には付き合いきれない
NGするわ
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 19:42:19.22 ID:wVTh/jP3a.net: >>65
妄想してるのはお前だろボケ
希望的観測が多すぎだわ
現実見ろ
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 19:52:59.56 ID:/ClV4/7x0.net: >>39
11-22、前にソフマップで2.3万で買ったよ。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 19:54:20.90 ID:nd4B98RJd.net: >>59
マウント径が大きいからMシリーズより小型化は物理的に難しいと思うよ。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 20:01:32.32 ID:wVTh/jP3a.net: >>68
マウント経ギリのボディサイズってM100くらいしかないでしょそれに上にも書いたけど
こんな機種もある
https://i.imgur.com/l2exgbL.jpg

マウント部だけ盛り上げれば全体的なサイズは大して大きくならない
見栄えは悪いが…
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 20:12:13.89 ID:nd4B98RJd.net: >>69
レンズの存在を忘れてないか!?w
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 20:18:41.87 ID:wVTh/jP3a.net: >>70
そもそもRFと同じマウント経のEF-Sと
小さいEF-Mでも同等スペックのレンズはほとんどの同じサイズなんだけど

んでフルサイズでもマウント経が大きい
EF24-70mm F2.8LIIよりマウント経が小さいFE24-70 F2.8 GMの方が大きく重かったりする事を知ってるか？
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 20:26:37.67 ID:yMSRfSzld.net: 何言ってんだこのバカはw
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 20:33:06.80 ID:wVTh/jP3a.net: >>72
無知すぎて理屈で返せないからってそれは情けないな
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 20:34:28.66 ID:npnw/BTi0.net: 皆もNG入れれば自動的にNGされるようになる
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 20:42:35.74 ID:wVTh/jP3a.net: >>74
まだしてないのか（笑）
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 20:48:55.54 ID:zZSnu+3md.net: >>73
あんまり虐めるなよ
情強ならEOS Mなんて元々買わないし理詰めで責められたら人格攻撃に走るしかないわ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 21:42:44.05 ID:NL3Gx3Ded.net: >>73
キヤノンとソニーで設計思想からして違うのにバカじゃねえのかw
だいたい最小化競争してんじゃねえんだぞ？
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 22:09:45.46 ID:4SgtTVY0a.net: >>77
その通りだからマウント経云々でボディやレンズサイズが小さくなると思ってるのがアホって事だろうが
レスの流れや文脈読む知能すら無いのか
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 22:20:28.78 ID:npnw/BTi0.net: ID変えるなよクソが
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 22:25:00.60 ID:NL3Gx3Ded.net: >>78
>マウント径が大きいからMシリーズより小型化は物理的に難しいと思うよ。

ここんとこ100回読み返せよ文脈クン
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 22:32:53.44 ID:4SgtTVY0a.net: >>80
その書き込みの真下のレスくらい読めよ
>>6
より小型化出来るとか何処に書いてあんの？
大して変わらんと書いてる
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 22:33:28.02 ID:4SgtTVY0a.net: >>80
あー
>>69な
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 23:07:43.23 ID:fhn8GjnEd.net: https://i.imgur.com/l2exgbL.jpg

こんな不格好なマウントで大して大きくならないと言い張るとかバカすぎて話にならねえからw
もう黙ってろ
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 23:18:42.02 ID:4SgtTVY0a.net: >>83
だからそれだってM100みたいな現状マウント経ギリギリのボディを出そうとした場合はそうなるよってだけだろ
Kiss MやM5あたりならはみ出す事もなく無理なく出せる

そこまでMを擁護してーのか？
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 23:26:26.45 ID:nd4B98RJd.net: >>71
純粋に同等スペックのレンズあまりないので開放値や焦点域の多少の違いはあるけど似たようなスペックのレンズ並べてみた。

EF-M18-55 60.9x61 210g
EF-S18-55II 68.5x70 200g

EF-M18-150 60.9x86.5 300g
EF-S18-135 76.6x96 480g

この差をたいして変わらないと感じるか大きいと感じるかは人それぞれだろう。
ただKiss使うママユーザーには大きく感じると思うよ。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 23:27:33.42 ID:4SgtTVY0a.net: >>83
後ね頭の悪いお前は5chの仕組みも理解してなくて一生懸命再起動してID変えてるけど51も72もお前だって分かる仕組みが導入されてるからアホなレスはもうやめとけ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 23:38:05.52 ID:fhn8GjnEd.net: >>86
5chの仕組みwww
そんなのはとっくに承知だよアウアウ文脈クンw
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 23:43:48.24 ID:zZSnu+3md.net: >>87
だからそうやって人格攻撃にしか走れないのは負けをなんだよ雑魚
EOS MしかCAMERA持ってないの？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 23:46:44.50 ID:tnRfsNim0.net: >>84
マウントの大きさの差には何も入らず空洞だとか思ってる？
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 23:48:38.13 ID:jvJaRw4UM.net: >>85
サイズやデザインを気にするママユーザーは最初からPENとか使うんじゃないのかなパパママ一眼が EOSKissしか無かった時代じゃ無いんだし
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/15(土) 23:55:44.41 ID:4SgtTVY0a.net: >>89
ボディ側の方はそうだろ

レンズ側はそうもいかんが周辺描写性能拘ってるレンズは少し大きめのイメージサークルをカバーする仕様になってたりするしマウント経が小さいからってそれに合わせて最小設計のレンズばかりじゃないからそれだけじゃ語れん
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 00:08:19.31 ID:JPMcp+xLd.net: ドコモ使ったりau使ったり忙しい人だなw
そんなやつがIDコロコロどうこうとか聞いて呆れるわwww
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 00:12:37.83 ID:fiX4NhiSM.net: AV狂いの中年無職。ハゲ豚の中原が暴れているようですね。

【趣味は】 Eichanについて語る Pt.2 【AV嬢撮影】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1535114489/
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 00:12:52.32 ID:h9OJaxZ60.net: >>92
一人で頑張ってて大変だね
どんだけ暇なんだな
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 00:26:52.62 ID:JPMcp+xLd.net: 追い込まれた自演中毒者お決まりの複数人アピールw
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 00:28:27.77 ID:Qv5RvcEzM.net: http://imgur.com/ZOBlGPI.jpg
コイツか
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 00:37:46.30 ID:KZL8NT/RM.net: >>96
そいつ

シグマの安物ズームレンズx2しか持ってないんで、サブでEOS M持ってる人の方がよっぽど良いレンズ使ってるんだよね。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 01:03:27.29 ID:HhuXhuM10.net: >>91
ボディ側がそうなら、結論出とる
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 10:21:34.03 ID:riv+ldtGa.net: フジ工作員が必死すぎで笑えた
いくらネガキャンしてもkiss mは売れるし
EOSMも廃止にはならんよ

EFと完全互換な時点で勝負はついてる
どんなボロでも売れるし
ニコンは本当に商売が下手くそで哀れ
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 10:23:56.22 ID:FDNUWHhO0.net: >>99
売れて無いからキャッシュバックしてるんだが
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 10:43:22.98 ID:riv+ldtGa.net: どこのメーカーもしてますが？
工作員ならもう少し勉強しとかないと

いくらネットで騒いでも
フジのカメラやレンズがゴミなのは変わらないが
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 11:02:20.29 ID:o835QFDd0.net: >>44
それはあるかも
EFやEF-Sレンズ持ってる人は
それ用のボディ持ってるはずだしな
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 11:08:33.82 ID:BYCzA/HN0.net: >>100
その理論だとソニーのαは…
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 12:17:43.12 ID:85s+rRPj0.net: M6使いだが今EF-M持ってる人は別に何とも思わないかな？
レンズは用途絞って街中はEF-Mのレンズ使ってオタクぽくせず、イベントや旅行にはEF-S、EFのレンズ持っててにわか撮りに使い分け出来るから。なかなか使いがってはいいよEF-Mマウントは
そんな自分もEOS-Rは欲しいと思ってるEF-Mは22mmようのスナップようサブか超望遠用として持ってメインはEOS-Rをリング付きので使いたいかなと、ただRFレンズはむしろいらない子でEF-S、EFレンズでの運用しか考えてないかな

値段が違い過ぎるから競合はしないかなと
まあ、M6やM100ならそんな感じだけど他のEVF付きのAPS-C機だとでかいだけでサブ機とか割り切れない思いがモヤモヤするだろうと思う…
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 12:35:51.66 ID:4yAtgiYpM.net: RFマウントのm100が出たらレンズごと買い換えるだけの話
惜しいほどの資産でもないじゃん
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 12:58:11.94 ID:OlDGKidya.net: >>105
それが正しい判断
Mは今後も続くから安心！とか妄想してる奴はアホだけど
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 13:01:24.14 ID:qbaFgztGd.net: 321.4
かなり良さそうだぞ。
しかも、このサイズでこの性能を実現してるのは、なかなかすごいわhttps://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0916_01.html
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 13:15:07.18 ID:qbaFgztGd.net: mシリーズは小型でどこまで高性能なシステムを組めるか？
を目指すというコンセプトだからなくならない。
現に上の記事EF-M32の1.4がこのサイズでこの性能だったらわざわざ重いEF35をもちだそうという気にならない。
最高性能が欲しければRFを、ただいつもそんな重い装備で出掛けるのが嫌な人が使うのがmシリーズ。
相反する性能をひとつですべてまかなおうとか虫が良すぎ
使い分ければ良いだけの事。

Mシリーズが無くなるとか妄想を抱いてるやつの方がアホだろ。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 13:17:21.47 ID:o835QFDd0.net: >>107
すごそうだな
35mmLより解像しそうじゃん
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 13:23:33.05 ID:etmGWiNc0.net: 流石にこれより良さそうだ
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/contemporary/c_30_14/
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 13:28:24.96 ID:OlDGKidya.net: >>108
馬鹿だろ
そんなコンセプトをどこでCanonが発表したのか教えて欲しいもんだが
マウント共有出来ないなら普通コンパクト側はマイクロ選ばれちゃうだろ

レンズラインナップや現時点でのセンサー性能知ってんのか？
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 13:39:52.14 ID:6brzedo8M.net: m43がなぜ出てくるのか良く判らんが
EFレンズ共用できるし
目に見えないセンサー性能笑とか言う時点で頭はお察し

車でいう馬力バカに似てる
何馬力かが重要なのではなく加速や最高速が満足ならそれで良い
カメラならセンサーではなく出てくる写真

キヤノンの写真が他社と比べどうかは知らないが
少なくともシェアの分だけは満足して使ってるよ

まあバカには理解できないだろうが
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 13:57:39.85 ID:OlDGKidya.net: >>112
だったらなんの根拠もない小型優先とかF1.4でこの"性能"とか持ってもいないレンズの性能を語るのはどうなんだ馬鹿
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 14:00:53.82 ID:OlDGKidya.net: >>112
ちなみになCanon APS-Cの2400万画素センサーの性能はどれも同じレベル
dpreviewでもimagingresouceでもDxOでもベンチサイトは沢山あるんだから比べてみろよ

んでE-M1 MarkIIやG9Proのマイクロ最新2000万画素センサーと比べてみろよ雑魚
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 14:25:15.35 ID:rzug2oSIp.net: M3使ってて買い換えようとしてるが、M5mk2とかの発表ないからかなり悩んでる
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 14:25:16.30 ID:kVWXAiwXd.net: >>114
やっぱアホだこいつ。
どこにそのサイトでCanonAPS-Cセンサーが使い物にならないって書いてある？

そこに限らず様々なサイトで必要にして十分。画質的に問題ないと書いてあるが？

破産管財人に管理になってるDXOの数値=スポンサー様に基準を会わせた数値でしかない。
そんな忖度された数値だけしか価値がないとか思ってるゴミは死んだ方がいい。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 14:26:56.38 ID:wNFbdKF2d.net: >>114
どうでもいい事ばっか並べてんなよチンカス

小型とかどうとかはキヤノン内のことだ
他のメーカーどうでもいいんだよ

何がしたいんだお前は
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 15:10:55.83 ID:OlDGKidya.net: >>116
使い物にならんとかだれが言ったの？
妄想はそこまでにしとけよ
実用で小型化を求めるならEF-Mよりマイクロを選ぶって話だ
EF-M実用ならマイクロも実用でさらに小さいってのも分からんのか？

>>117
キヤノンの中でマウント共有が出来ないなら画質優先機と小型化優先機で他社と使い分けても一緒になってしまうだろつて話だろアホ
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 15:12:40.70 ID:OlDGKidya.net: >>116
後な破産云々のソフトウェア開発のDxOと
ベンチマークのDxO Markは今は別資本だ
その程度すら分かってない無知を恥じろ
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 15:30:53.11 ID:wNFbdKF2d.net: >>118
だから使い分けの何が悪いって話だろボケが
他社他社うるさいよ
お前は小型選ぶならマイクロって思ってるだけだろ

M使ってるユーザーはメーカーで選んでるぞ
そんな事もわからんかチンカス
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 15:38:28.03 ID:OlDGKidya.net: >>120
だからメーカーで選ぶならRFのAPS-Cが出りゃそっちの方が合理的と言う話を最初からしてるんだが？
マイクロ云々は小型化優先でEF-MとRFを別マウントで維持する意味があると言うアホがいたから例を出しただけだ

フジみたいに中版とAPS-Cじゃ流石に
APS-C側の小型化が難しいから別マウントも致し方無い

だけどフルとAPS-Cで別マウントにするメリットなんてほぼないだろうが
ホンの数十g軽くなる代わりにハイクラスレンズも出ないアップグレード先のボディも無いより同一システムで上位のレンズやボディもある方がほとんどの人とって有り難いわ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 16:05:33.83 ID:ORRV/EmgM.net: やっぱりフジ信者だったか頭悪いわけだ
自分で書いてるように中判とAPSCじゃレンズ共用のメリット無いだろ
だからフルとm43持っててアダプタ有っても重くなるだけ

EOS Mなら普段はm用使って撮影時はフルと共用できる
自分で書いてるように上位のレンズと共用できるのはmだけなんだが？
センサーの性能なんてどうでも良いんだよ

全部自分で書いてるじゃん
リアル低能なんだな
さすがフジのゴミレンズで喜んでるだけのことはある
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 16:14:39.74 ID:FDNUWHhO0.net: >>120
そのメーカー様に捨てられたこと気付けよ
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 16:52:27.99 ID:VHVLcM5t0.net: 32f1.4は値段出てる？
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 16:58:06.11 ID:n2ckNMGed.net: >>124
定価は7万2千円
https://www.google.co.jp/amp/s/dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1140/717/amp.index.html

ただマップカメラとかキタムラオンラインとかでは59800円でもう予約開始しとる
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 17:00:25.80 ID:wNFbdKF2d.net: >>123
捨てられたって何年先みてんの？
仮に今すぐ製造終了しました、で修理受付終了まで何年あると思ってんの？
そこまで使えれば上等だろ
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 17:12:26.06 ID:VHVLcM5t0.net: >>125
あー買うか悩む値段
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 17:36:18.92 ID:w7mp7F0b0.net: 35000円まで下がったら買うわ
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 17:49:11.73 ID:09QbU34kM.net: RFマウントでm100が出たら乗換えるだけ
低能フジ信者には日本語が理解できないだろうが
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 17:50:03.99 ID:BEorZFo+M.net: >>128
シグマかよ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 18:38:39.39 ID:IpgQHqWtd.net: >>126
それもそうだな
開発や生産が終わっても5～10年はサポートしてくれるはずで
その間に5年もすれば買い換えるだろうし
そのとき新マウントを買うと言う手もある
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 20:21:16.13 ID:FDNUWHhO0.net: >>131
そんなのオリンパでも同じだろ
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 20:25:24.83 ID:BEorZFo+M.net: >>132
オリンパだけはノーサンキュー
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 22:50:59.27 ID:Xj3dmGW40.net: まぁスマホカメラが良くなって今まで以上にカメラが売れなくなるだろし、カメラの側は新マウント化で数がでず高くなるだろうし、という環境ではプロとハイアマ向けの高価なシステムと、軽いアマ向けの廉価システムに分けるという手はあると思うが、どうなるだろうね。
ま、考えてもしょうがない。なるようになる。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/16(日) 22:52:51.43 ID:QXiQAS900.net: >>122
妄想すげーな
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 00:25:40.19 ID:UfTSDh1O0.net: EF-M 32mm F1.4は黒しかないんだな
Kiss Mのホワイト買った人には合わないかな
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 01:29:39.21 ID:YtKklK4r0.net: RFは30年間使い続けられる技術にしたんだと
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 01:41:34.40 ID:94sjRZuv0.net: FDマウントだって開発当初は16年しか持たないとは思ってなかっただろうに。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 01:52:03.39 ID:j9DmynNOd.net: 16年持ってよかったじゃん
技術物でそこまで経てば時代も変る
定年後娯楽で60才くらいのじいさんが新規格のカメラを購入して16年だと引退しているか居なくなってる
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 07:11:58.49 ID:MlSFi4vv0.net: 100年とかアホな事言いださない分マシやわ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 08:35:13.74 ID:jVm6ekNJ0.net: で、Mマウントはどうなるのか？
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 08:40:38.81 ID:xsQ6Lffy0.net: mマウントは、軽さを追求していけば生き残るだろ
フルサイズは、課金しまくるゲーマーみたいな層には必要
そもそも一般人にフルサイズ必要か？
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 08:44:32.59 ID:SokNjNGJp.net: Power shot s2is
Kiss X2
7D
ときて、重さに負けて
Power shot s110

で、待望のAPS-C復帰で
M2
M3
M5 今ここ

もうこの軽さから逃れられない。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 09:01:39.48 ID:1pXiZ9Gi0.net: ★◎撮り鉄のお詫び・小田急小田原線◎★

先日土曜日、引退間近の昭和のロマンスカー・LSEの勇姿を惜しんで、
小雨の降るあいにくの天気の下、駅や線路脇各所では
各種豆粒センサーカメラや暗黒ズームレンズによるノイズマシマシ・ブレオオメによるお名残写真が多数記録されました。

小田急をご利用のお客様、沿線住民の方々にはご迷惑をお掛けしました。申し訳ありません。

◆◇▼○△◎▼●◇■○◆☆△◎▲●
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 10:09:35.04 ID:QoDYzdDf0.net: 22mmとか15-45mmとかにぴったりなレンズポーチ教えてくれ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 11:34:40.71 ID:CMP1MENj0.net: 50の単焦点と11-22があれば大体事足りる
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 11:41:17.51 ID:Ru+I3bs10.net: >>141
そのうちRF-Mマウントとか出たりして
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 13:33:36.93 ID:YtKklK4r0.net: >>147
RFマウントは既にAPS-Cセンサーにも対応してる
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 13:45:29.01 ID:hNPfZEBa0.net: 小型、軽量のキヤノンってだけでファミリーからの支持は安泰
ただファミリーはカメラに割ける予算が少ない
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 15:54:17.91 ID:fJzwU9bFd.net: >>148
フルサイズ非対応のRFレンズって事だろ
代わりに安くて軽いのがメリット
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 16:09:36.60 ID:QoDYzdDf0.net: >>150
148見えないのでどんなやりとりしてるのか知らんが
そんなモン有ってもライカ判のRFマウントカメラに挿したら四隅真っ暗じゃん
挿しても使い物にならないなら挿さらないEF-Mでも一緒じゃん
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 17:27:19.36 ID:MJPVROhC0.net: 参った
KissMだが
wifiもBTも繋がらなくなった
本体側を初期化したり
コネクトアプリを
入れ直したりしてもダメだ
前に使ってたflashairを入れて急遽画像
転送は対応してる
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 17:33:31.90 ID:UfTSDh1O0.net: >>151
EF-Sと同じ扱いってことでしょ

APS-CサイズのミラーレスRF機が出るのが前提として、それ用の安いRFレンズ（RF-SもしくはRF-M）って話
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 20:17:54.05 ID:jVm6ekNJ0.net: とりあえずMマウントは入門機種で
RFマウントは中級者以上が対象ということでOK？
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 20:49:27.56 ID:UfTSDh1O0.net: >>154
中級者というか上級者なイメージ
Lレンズ的な立ち位置だろう
キットの標準ズームレンズに15万出せるのを中級者とは思いたくないw
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 21:58:52.66 ID:OOaHm96jd.net: 初心者中級者とカメラのグレードは関係無いんじゃない？
お金がある人なら露出の基礎も知らない初心者でもいきなりフルサイズ買ったりするようだし

上位機種だとオートモードの種類は少ないけどEOS Rや5D系でもインテリジェントオートがあるしな
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/17(月) 23:31:57.18 ID:IdUJcX72d.net: お手軽さを強調したキヤノン版m4/3的位置付けかなあ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 00:07:00.20 ID:h/P0chuW0.net: そうなんだよなー
このスレEOS Mなのに、みなさん金銭感覚が違うんだよ
レンズ１本にどんだけ使える爺さんが集まってんだか

オッて思った瞬間に、サッとズームしてパタパタって連写して、背景も程よくボケた子供の写真が撮れるんで非常に満足しておりますよ
このスレ読んでると批判的な書き込みばかりで萎えるわー
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 00:20:12.64 ID:YVmN2bxld.net: レフ機のサブのサブとしてM使う人は多い
スマホよりは融通が利くオモチャカメラ感覚だよ
金銭的理由でMに甘んじてるような人には理解できんかもな
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 00:33:07.67 ID:v5kcdMxN0.net: コンデジからのステップアップで４年前にEOS Mを購入
きのうEOS M6をポチった
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 04:21:10.76 ID:ZOFR0G9i0.net: >>152
スマホやノートPCのWi-FiやBluetoothでみると
カメラのIDは見えるの？
見えなきゃ物理的にダメかもね
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 09:38:54.53 ID:EhDZNSyhM.net: 目を覚ませ、Mは終わりだ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 11:38:38.81 ID:RSusDPOkd.net: 使えなくなる訳でもないしゆっくり様子見でいいんじゃね？
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 12:06:47.73 ID:kHICUwv00.net: EOS Mは軽自動車のアルトワークスみたいなものだと思えば良い
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 12:43:03.76 ID:4gg/mh+va.net: >>162
なぜEOS Mスレにそれを書く？
なんの使命感なんだか…可哀想なひとだなーもう
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 12:43:52.89 ID:gjBWPkdYM.net: 上の方で暴れてたアウアウ消えたな。
やっぱキヤノン系のスレを荒らし回ってる中原だったか。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 13:07:07.64 ID:T6BhzmQo0.net: むしろ病弱で生まれた子供がなんの延命処置もせずにここまで生き延びたこように思ってる自分がいるw
一向に望遠ズームすら出ない状態に育児放棄も重なって感じたわ。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 13:08:58.62 ID:74Z5TWVba.net: >>166
中原よりは知能指数3ほど上に見えたがな。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 13:49:45.92 ID:g0DZbt1Ad.net: ★◎撮り鉄・私からのお詫び・小田急小田原線◎★

先日土曜日、引退間近の昭和のロマンスカー・LSEの勇姿を惜しんで、
小雨の降るあいにくの天気の下、貧民鉄道ファンの私は、豆粒センサーカメライオスキッズと暗黒ズームレンズの使用により、
ノイズマシマシ・ブレオオメによるお名残写真を記録致しました。
やむなく絞り開放を適用したためか、ヘッドマークは不鮮明な写りとなり、地団駄を踏んでいます。

小田急をご利用のお客様、沿線住民の方々にはご迷惑をお掛けしました。申し訳ありません。

◆◇▼◎★▽○●□◆△☆◇□◆▲○◎□▼●◇■○▽◆☆△□◇★◎▲●
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 15:14:27.14 ID:RSusDPOkd.net: >>166
古巣の80Dスレに帰郷しているな
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 20:30:46.79 ID:rGNI497A0.net: インスタとかブログとか、はっきり言ってAPS-Cやμ4/.3で十分
フルサイズなんて不要
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 20:42:23.63 ID:iwKsxBTO0.net: >>171
それは君が決める事じゃない
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 21:13:19.49 ID:IU2oDo10a.net: フルサイズじゃなきゃダメな人もいる
EOS Mクラスで大満足な人もいる
所詮は道具なんだからそれでよいと思うんだけどね

このスレにわざわざ全否定しに来てる人がちょっと理解できないんだよなー
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 21:18:14.61 ID:18L7mUQK0.net: 遂に明日、M5 mark2 の発表だね。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 21:46:29.95 ID:T6BhzmQo0.net: >>171
SNSで楽しむだけならば正直フルの必要性って薄いよね。
無駄にオリジナルサイズ上げてもしょうがないからリサイズするしアップロード先で勝手に圧縮されちゃうし。
先日M3で撮ってリサイズした画像FBにあげたら某プロカメラマンに
｢これ某社の高画素高画素レフ機でとった写真ですよね!?解像度半端ないなぁ｣
と大絶賛されたわ。
否定するのも申し訳ないので話を合わせてあげたけど、仲間内で笑い話になったわ。
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 22:06:18.83 ID:CDAHp7Cs0.net: 臨時収入入ったから１.4買ってみようかな
でもこれ買うなら普通にEF50の1.4買った方がいいような気もするし
なやむわ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 22:07:44.24 ID:qumj05+30.net: >>171
スマホで充分なんだが
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 22:19:09.71 ID:rGNI497A0.net: >>177
さすがにスマホじゃボケのある写真はとれん
そこは最低限レンズ付きカメラである必要がある
ただフルサイズの必要は全く無いってだけ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 22:21:04.73 ID:4aymjWb3M.net: >>178
撮れるんだなあ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 22:30:59.14 ID:lcQRNTf1d.net: >>175
頭悪そう
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 22:31:11.44 ID:HFcL5V0OM.net: ごついフルサイズも使っているけど、
撮影目的でない昼間の外出でとりあえず鞄に突っ込んどくのはm5だな。使い分ければいいじゃない。
規格的にいつまで続くのかは微妙な感じになってきちゃったけど、よくも悪くもef-mのラインアップは貧弱だし大したダメージ無いでしょ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 22:36:10.23 ID:osHm6tEN0.net: 貧弱というのはイメージ悪いなｗ
こぢんまりとまとまってる、くらいにしといてくれ
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 22:46:06.91 ID:Uh9RYJQR0.net: おまえらはどんなゴツい鞄持ち歩いてるんだ？
営業職か？
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 22:56:47.81 ID:HFcL5V0OM.net: >>182
ごめん、確かに。外れが無いとは思ってるよー。
11-22と22で大体自分の用途には間に合う。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 23:11:10.74 ID:yScHzg4n0.net: >>179
ソフトウェア編集でしょ
2つのレンズとセンサーで、ボケてる写真とぼけてない写真を同時に撮って、それをソフト的に合成する
今はまだ境目などが曖昧にぼやけてたりする場合もあるが、その内に完璧になるかもね
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 23:12:28.06 ID:yScHzg4n0.net: ただフルサイズは感度が上がるので、夜景や星空を撮るのは明確に違いが出るよ
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 23:14:06.57 ID:yScHzg4n0.net: >>176
32mmと50mmではそもそも用途が違わない？
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/18(火) 23:42:37.47 ID:5z7jfKtjd.net: Mのセンサーやレンズもスマホと比べれば物理的に遥に大きいから理屈的にはまだ伸びしろはあると思う
ただ大型センサーはどこもスマホの小型センサーのカメラより成長が遅いんだよな
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 00:18:32.45 ID:XO2D6Gy8M.net: 一本なら22
二本なら1122と32
三本なら+望遠かな
55250出してくれたらもう要らないな
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 00:32:44.24 ID:hq8Wi7MA0.net: >>133
じゃ、オリンパとペンタの合わせ技で。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 01:32:53.95 ID:uH4KH10v0.net: 18150が売れちゃうのがEOS M
それはそれで良い。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 01:38:12.97 ID:dSmN1x4Dd.net: 32mm1.4でも ef-mとしての1.4だから
他マウントの1.4を使う際の参考になるかな
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 01:39:59.70 ID:tPJKt/PBd.net: >>181
おまえはフルサイズなんて持ってないだろw
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 05:20:32.39 ID:LIhJcVOC0.net: 意味不明
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 15:00:02.16 ID:SBEULeVqM.net: マウントアダプターEF-EOS Mって結構高いな
社外品でもっと安いの無いですか？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 15:39:49.99 ID:mD2JyM8t0.net: ある
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 15:41:58.43 ID:TiOX/C7Z0.net: >>195
社外品なら純正の半額以下で買える
俺は純正買ったけどな
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 15:49:54.60 ID:qr9Tl8dsd.net: いわゆる中華アダプターってのがある
種類も様々
アマゾンで検索かけるといくつか出てくるよ
5000円くらい
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 18:42:58.94 ID:SBEULeVqM.net: どもども
社外品でも5000円位しますか～
FマウントのレンズをEF-Mのカメラに付けるやつは2500円位で買えたんですが
EFからEF-Mは電気接点繋いだりもあるから仕方ないかなぁ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 18:50:03.78 ID:TiOX/C7Z0.net: いや、一番安いのは3670円で買えるが？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 18:55:44.48 ID:Q3H1ewF70.net: アダプタの回路って接点を1:1で繋いだだけで回路的不安はない。ってことある？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 18:59:23.57 ID:tzGZREQ7a.net: 内面反射でフレアが出るというのは、安物にありがちな話
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 19:02:29.81 ID:mD2JyM8t0.net: 接点付きでギリ3000円切るのもあったりするけどな
オレは初代ダブルレンズキットから入ったクチなんでおまけだった
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 19:08:50.76 ID:SBEULeVqM.net: https://www.amazon.co.jp/dp/B01FLY0MCA
安いのあったけどレビュー見たら価格相応みたいな
うむむ
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 19:39:43.14 ID:8IFVj8lc0.net: >>204
同じアダプターをKiss　Mで使ってます
純正アダプターを使ったことが無いので何とも言えませんが普通に使えてます
ヨンノウの50-1.8との組み合わせですが
コスパ抜群です　
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 19:49:21.18 ID:v0srGFLZa.net: 値段の話ばっかだな
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 19:56:22.44 ID:v0srGFLZa.net: 少し時間を置いて来てみたらやっぱこんな流れか…

勘違いしてるアホがいるようだが俺は80Dスレを荒らしてるAVキ●ガイでも無けりゃフジヲタのCanonアンチでもねーよ

普通にCanon歴10年以上の現5D4ユーザーだわクソみたいな切り捨て前提のマウントユーザーに忖度して無駄な金と時間をかけず本気のミラーレスマウントに予算をかけてほしいだけだわ
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 20:08:27.04 ID:3S1aXKzWM.net: >>183
かわるビジネスリュック
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 20:38:45.52 ID:vpP0LKKgM.net: M5を使ってます。電源ONのままネックストラップでブラブラぶら下げていると、
接眼センサーがなんども繰り返し反応してしまい、EVF on, 背面液晶 on の繰
り返しでスリープモードにならないようで、電池がすぐになくなってしまいます。

ただでさえ、もっさりなので、なるべく電源ONにしてシャッター半押しでスリー
プから復帰させたいのですが、レフ機と同じような使い勝手を期待するのが間違い
でしょうか？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 20:40:59.70 ID:vpP0LKKgM.net: 209です

連投すまないです。電源ONのままカバンの中に入れておくと、ボディが熱くなっ
ていて、バッテリも空になっていることがよくあります。EVFの接眼センサーに
カバンの中身のものが触れたり、離れたりを繰り返しているのではないかと予想
しています。

とっさのときに電源スイッチにさわれずにカバンに放り込んで、気づいたら電池
が干上がっていることがしょっちゅうなのですが、マメに電源切るしかなないの
かな？
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 21:04:56.07 ID:qPpxXuSj0.net: それしかないじゃんw
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 21:13:10.49 ID:H8cCYWyk0.net: >>209
使用説明の 46頁に表示先設定として書かれてる。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 21:22:06.11 ID:LIhJcVOC0.net: 表示先設定
表示先切り替えマニュアル
マニュアル表示先電源入れた時の表示先なのでお好きな方で

これ設定したらなんかのボタンに
表示先切り替えを割り当ててやるといいよ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/19(水) 22:00:49.04 ID:ljxLspb20.net: >>207
Mで稼いで、そのカネでハイエンド開発だろ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 00:48:01.11 ID:peXAXGsgM.net: >>207
似たようなキチガイだって言われてんだよ。
同類ではないと言うなら書き込む前に一旦落ち着け。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 04:13:04.78 ID:dnUtyje3M.net: >>207
失せろクズ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 07:17:24.05 ID:+iX+ZJsY0.net: >>216
格安SIMユーザーらしいレスだな
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 07:31:24.33 ID:8CVYdIz70.net: >>217
死ねよ
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 09:18:28.68 ID:0Aj5Peta0.net: Kiss-MってDIGIC8積んでますけど、DIGIC7との大きな違いをどなたか教えてください。
画質がいい、より高感度とか抽象的でなく、
「・・の時・・な違いがあった。」「・・の時・・な違いを感じた。」
という表現でお願いいたします。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 09:42:44.15 ID:eTGkNYx2M.net: 抽象的の意味がわかって言ってるのか
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 09:46:54.16 ID:iwPLrHfSd.net: >>219
AFの速度が体感で感じられるほど明らかに速い
瞳AFが可能
M5と比べても、暗い場所でのAFが機能な場合が多い
4K動画撮影が可能
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 09:48:23.77 ID:iwPLrHfSd.net: あとはカメラ内デジタルレンズオプティマイザが出来るのも8のメリットだな
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 09:53:11.74 ID:O5Gtci8Qp.net: DIGIC7って短命でしたよねPLUSみたいな上位版も出なかったし。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 10:04:47.78 ID:352ZiSoha.net: >>218
低能アピールはそのへんにしとけ
貧乏人
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 10:15:11.50 ID:3XSpH3RaM.net: >>224
早く死ねよ
お前はこのスレに不要
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 10:32:05.93 ID:0Aj5Peta0.net: >>221
ありがとうございます。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 11:03:49.65 ID:AjxHZlFb0.net: >>221
めっちゃ差があるね
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 12:13:19.10 ID:352ZiSoha.net: >>225
世の中に不要なお前よりはマシ
頑張ってマトモなカメラと回線を使えるくらいになりなよ
学生なら仕方がないけど
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 13:24:04.21 .net: 学生じゃないから救いようが無いんだよね。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 13:29:05.72 ID:iuck8uZ7p.net: M5 mk2来た！
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 19:57:20.05 ID:8xpJbPc+M.net: >>230
どこに？
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 20:03:42.78 ID:DBobAaz60.net: ああ、最近ちょいちょいデマ書いてる奴いるよ
URL貼られていない時点で無視でいいんじゃね？
本当ならソースとなるURL貼るでしょ普通
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 21:21:32.72 ID:+r9tnbEV0.net: GRスレとか酷いぞ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/20(木) 21:32:21.49 ID:ihuK6EfkM.net: RF大人気だな
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/21(金) 08:44:40.68 ID:owJkaeD00.net: M5 MK2は是非バリアングルモニターでお願いします
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/21(金) 08:47:01.43 ID:itJBbiUDd.net: 断る！
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/21(金) 09:06:58.02 ID:1n92/Iq/M.net: Mはニコ1と同じ運命を辿るのかね
キヤノンのAPS-Cミラーレスはどうなるのやら
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/21(金) 09:38:04.18 ID:fArwqFIdM.net: >>236
M5系はバリアングルにするんだ
チルトはM6系だけでいい
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/21(金) 10:41:37.51 ID:itJBbiUDd.net: やだ！(｀･ω･´)
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/21(金) 10:46:54.66 ID:fArwqFIdM.net: いいやバリアングルだけは確実にしてもらう
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/21(金) 12:18:41.81 ID:itJBbiUDd.net: お客様の声的な窓口にいいつけるもん
バリバリいらないって(´；ω；｀)
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/21(金) 20:13:24.97 ID:xcUY0RjIr.net: ちっこいからMでいいよ
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/21(金) 20:14:59.36 ID:gkX8DYSF0.net: ★☆★☆撮り鉄の決まり☆★☆★

■決まりその１▲
お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。

★決まりその２◆
列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。

◆決まりその３■
主役は列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。

●決まりその４★
大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。

以上をまとめると
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影基本四大原則となります。

☆○■▽▲◆◇○★■▼☆□▽◎★▲□▽●■◎□▽○▼◆▽■▼★△○◎◆■▲□★△◇▽○■◆☆◇▼◎▽■△★▼◎◆●▲◎□○◆◎▽☆▼
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 20:18:42.71 .net: どのみち今度出る大口径が試金石。
あれが売れないようならEOSMは縮小路線確定。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/21(金) 20:50:10.50 ID:IvtCrqZnd.net: >>244
売れても拡大はしないと思うし売れなくても縮小もしないと思う。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 22:21:11.88 .net: 大口径レンズがRF並みに売れる市場がEOSMにもあれば、
今後もEOSMのレンズは拡充されるであろうが、
逆ならEFSのようになる。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/21(金) 22:49:18.68 ID:bCItQfE60.net: >>246
EF-Sはハイクラスは出てないものの緩やかでもレンズ更新されてるしなんだかんだAPS-Cボディもフルサイズ機より頻繁に更新続けてるんだからそうなりゃ鉄板だろ

やばいのはソニーのAマウント機やニコワン機やペンタQ機みたいになった場合だと思うけど…
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/21(金) 23:00:03.11 ID:5zaUyPdNd.net: 後者な気がする
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 23:03:24.75 .net: EFSの最近のレンズって、なんかEOSMにアダプター内蔵したようなのしかないような？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 01:23:39.48 ID:K8x/d/B5d.net: EF-Sはある程度揃いきっているし
EFも選択肢に入れられるから更に高性能が欲しいならならLをどうぞって感じでしばらく更新や新規はお茶を濁す程度かもね
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 02:10:39.92 ID:7ODLAoMs0.net: ところでEF-M32mmF1.4が発売になった様ですがもう入手した？
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 02:37:55.43 ID:t8BrLghl0.net: した
ギアタイプSTMが思いの外うるさくて遅い
わざわざ距離リミッターつけた理由がわかったわ

開放でのボケ具合は22mmの比じゃない
そして4段ほど絞った時のカリカリ感も異常
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 02:40:35.62 .net: 空想だけなら誰でもかけるんだよなぁ。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 07:03:29.78 ID:UC0cwJUP0.net: 空想じゃないでしょ
AFはうるさくて遅いね

ただ、写真撮るのがクッソ楽しい
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 07:21:18.92 ID:fbCiQAhsM.net: やっとの思いで購入したレンズの欠点指摘されて悔しくて激怒だったんだろ
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 07:48:08.97 ID:sSKEgJJZ0.net: 6万くらい？
だったら現行のシステム持って沖縄にでも行くわ
おれ貧乏だし
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 08:16:48.09 ID:7ODLAoMs0.net: あいつはレンズなんか持ってないよ
人を不快にさせて喜んでるクズ

沖縄いいね！
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 09:11:31.23 ID:4WZfOafL0.net: 235gの32mmF1.4レンズはジェットが重くてデカいからダメって言ってるわ
ビックリするね　とことん気に入らんのね
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 09:46:32.12 ID:C8otGj9UM.net: >>258
ジェットくんね
バランス悪いってことだろうが、レンズフードのデカさ笑える
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 09:57:42.18 ID:t8BrLghl0.net: リリース日にキタムラに取りに行ったよ
今日は晴れたから何か撮りに行ってくるよ

https://imgur.com/a/zjEDGvL
https://imgur.com/a/Rtv3oTn

他の人も言ってるけど専用フードはデカイねw
グラファイトしか無いのに一抹の不安を感じていたが、白ボディにも合ったよ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 10:01:54.78 ID:/sDVJIecp.net: 換算50mmの単焦点は何度か所有したけど毎回結局手放してしまった
使い道が無いあくまで個人的に
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 10:12:56.02 ID:t8BrLghl0.net: フードなしがちょうどいい
https://imgur.com/a/MwDZxxI
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 10:42:08.39 ID:W069Pcxxp.net: 22mm is でリードスクリュー式のstmが欲しい。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 10:55:35.78 ID:KEMEg2D1d.net: >>258
全部みてきてやったわw

「重い」ではなくて「重く感じる」
（一番重いわけではないが密度が高いので重たく感じる）

1.4のボケは気に食わないが2.0のボケは綺麗

このレンズは柔らかさよりもシャープに撮るほうが向いている
F8.0～11のシャープさは素晴らしい

でもAPS-Cはガチで撮るカメラではないのでもっと安くて軽くて性能それなりのレンズの方が好き
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 11:02:16.03 ID:7ODLAoMs0.net: >>264
>1.4のボケは気に食わない
>このレンズは柔らかさよりもシャープに撮るほうが向いている

こんな事言ってた？私が見逃しただけかもだけど
私もF2に抑えて軽く安くしてくれたほうがよかった派
でも欲しい
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 11:08:59.19 ID:ZKzCEJwyd.net: >>265
嫁さん撮って背後の玉ボケを確認してる所と、
MacBookのアルミのシャープ感を絞りの段階ごとに確認してる所
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 11:48:04.18 ID:4WZfOafL0.net: お前らが明るいレンズが欲しい欲しいって言ってたから作ってくれたのにね。
径も守ったし軽いのにね。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 12:13:34.02 ID:/sDVJIecp.net: 俺はMにあと足りないのは魚眼だけと言い続けてるけど
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 12:39:31.82 ID:7NQj8Ods0.net: Kiss M爆売れ中！
https://www.canonwatch.com/canon-eos-m50-best-selling-interchangeable-lens-camera-in-japan/
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 12:52:39.56 ID:GteUhMni0.net: F1.4サイコー
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 14:08:39.07 ID:W069Pcxxp.net: この夏頃まで噂になってたフォトキナまでにM5mk2が発表されるって話し、Rが急遽、前倒しで発表された関係で押し戻されてのかな。
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 14:31:25.49 ID:tn2r7drD0.net: フォトキナは9/26～9/29
まだ分からない
フォトキナで発表無しなら年明けてからもあるか
Rで導入されたFvモードは是非とも入れて欲しいところ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 14:36:58.82 ID:7ODLAoMs0.net: 271はずっとデマ書いてるクズなので無視推奨
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 14:40:11.13 ID:HRcL/fAP0.net: フォトキナだけにほっときな
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 15:14:16.60 ID:sSKEgJJZ0.net: Fvモードってペンタのハイパーモードのパクリだなｗ
あちらは20年以上搭載してるというのに
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 16:18:26.93 ID:HRcL/fAP0.net: >>275
このようなモードは前から要望はあった
良いものが採用された時くらい素直に喜べばどうよ
でなきゃいつ喜ぶの
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 16:37:11.15 ID:ecHabaPVd.net: FVモードってISOオートのMモードと何が違うの!?
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 16:40:42.10 ID:HRcL/fAP0.net: >>277
その逆にISOだけを固定してISO優先AEとしても使える
個人的には不要だけどこれが欲しいという人はいる
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 17:13:51.23 ID:ecHabaPVd.net: >>278
なるほどね。
ISO固定でハイパーマニュアル的な使い方が出来るという解釈で良いのかな!?
自分にもあまり必要ない機能かな。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/22(土) 18:07:45.31 ID:sSKEgJJZ0.net: いやあ、使ったら嵌るぞ
ないと困るくらいになる
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 00:08:57.28 ID:nIPC16OPa.net: EFMで16-50F2とか16-70F2.8とか10万で出ないかな
RFマウントで28-70F2出すなら出来るだろうに、値段は別として
だったらオレはキスエムでも我慢する
その打ち、サーボAFでも瞳AF出来る様にどうせなるんだし
オレの撮り方ならF2.8はISO800、F2ならISO400で撮れる
スタジオならシンクロターミナル付けて、バッテリーはコンセントから電気取るカプラーなんか今後のキヤノンのミラーレスにあったら、スタジオでエロ写真撮れまくりなのに（笑）
フラッシュ焚ければ、みんなISO200で撮影可能
夢の世界だな、フルサイズなんて要らなくなる
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 00:14:17.84 ID:WMfMVN4X0.net: という夢を見た。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 00:16:46.25 ID:eRoDOcaTa.net: >>281
フジで良くねって感じがする
16スタートのニッパチ通しもあるし
最新のX-T3ではAF-C（サーボ）での瞳AFも使えるようになったし
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 00:41:41.99 .net: 32mmF1.4があの値段なのに、
なんで空想上の16-50F2とか16-70F2.8とかを10万に設定できるのだろう？
ひょっとしてEFS17-55F2.8の値段を知らないとか？
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 01:04:31.51 ID:PXVJrJ6ld.net: 売れもしないものは作らないってのは商売の基本だろ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 01:42:50.22 ID:nIPC16OPa.net: >>285
こんな最高なスペックなら値段次第だけど、みんな買うだろ
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 01:43:15.13 .net: 逆に32F1.4をみんなでバンバン買い支えれば、
空想上の大口径レンズもバンバン出すという判断が可能になる。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 01:57:36.00 ID:5r9W3ygS0.net: >>286
EF-M32mmもあまり売れなかったのに…
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 01:58:53.53 ID:OVmzzyKdd.net: >>286
カメラオタクの数パーセントではみんなとは言わない
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 02:24:30.88 ID:4gYRUvcX0.net: 次にレンズ出すなら例えば実焦点距離60～80mmくらいのマクロとかいいんじゃないかな
高性能レンズより「レンズ交換式でこういうことが出来ますよ」という提案を出来るレンズが
EF-Mレンズには望ましいと思うわけで
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 02:29:31.59 .net: 28マクロの売り上げ見て、判断するだろうね。
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 02:49:27.79 ID:ayUfRKNG0.net: >>281
やぁ中原さん
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 03:43:31.79 ID:lcVtBZVmd.net: 大半のMユーザーは高性能レンズは興味はないよ。それこそ値段の安い撒き餌なら買うくらいだろ。
プラ製で値段も1万くらいのレンズでやっと売れる。
耐久性は度外視でいいから出せばいいのに。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 05:38:49.82 ID:MX4GzYXTx.net: 最近、EOS M系を使い始めたよ
撮影した直後に確認画像が液晶に現れる訳だけど、
その画面をタッチ（スワイプ）して、前に撮影した画像に移動できんのかな？
（ちなみニコンだとできる）
現状、最新の撮影後の確認画像から古い画像に移動するには
再生ボタンを一度押して再生モードにしなくてはならない
自分の設定が悪いのかな？？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 05:42:37.02 ID:RFZJ6C0r0.net: キャノはそういう電子部分の使い勝手は悪いんだよ
苦手なんだろうな　技術者がいない
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 06:21:23.19 ID:MX4GzYXTx.net: >>295
サンクス
だよねぇ・・・UI軽視というか
ニコンにできるんだからキヤノンにもできるのでは、と
淡い期待を抱いてしまった
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 07:42:02.91 ID:cln3mD+i0.net: >>283
フジとかオタク臭くて嫌やねん
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 08:29:31.40 ID:Z9tcmPvYa.net: >>284
RFマウントで予想外のスペック出たし、EFMとRFで互換性ない事分かった以上、キヤノン社内でも割り切ってEFMレンズ制作に取り掛かれる
今まで互換性あるマウントかどうかでレンズ設計を躊躇してた所はあると思う
コレを期に本格的な取り組みを期待したい
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 08:51:28.09 ID:BVwaz3Pc0.net: >>297
見た目は格好いいしレンズも揃ってるけどな
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 09:32:10.02 ID:hHvi0GU+0.net: でも格好悪いMが売れているのは…
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 09:36:30.16 ID:NjTby5Al0.net: >>300
M3以降の上位機はデザインアレだが、
下位やKiss Mはなかなか良くね？
昔のカメラらしさはないけど安いなりに洒落てる。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 10:00:49.45 ID:tVhRuXD9a.net: 上位下位というよりちょっと前からデザインテイストが変わったように思う
特にEVF付きモデルは残念デザイン
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 10:08:55.09 ID:663gHmIgd.net: 多少値がはる高性能なレンズを欲しがるならMではなくEF系のカメラ買ってるだろうからMはコンパクトで安くて軽いレンズを充実させてけばいい
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 10:12:27.81 ID:1v8wvlRj0.net: 俺の主観だとM5は最高にカッコいいな
G5Xと同じく一眼レフのミニチュアの様で飾っておいても様になる
KISS Mも同系統だがボタンやダイヤルが少なくて
見た目寂しいし実際に設定変更等かなり面倒くさい
バリアングルモニター目当てでKISS M買ったが
M5後継がバリアングルモニター載せてきたら即買い替えたい
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 10:32:21.68 ID:FWclOETf0.net: プラマウントが似合うのはMだし
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 11:17:52.46 ID:yqmndhQh0.net: ここ数年だとM6とkissx7がベストデザイン
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 12:19:19.30 ID:9h4Nd6H7a.net: >>299
ニコンDfと同じでレトロ気取るのはいいんだけど使いにくい
マンセーユーザーばかりで宗教化してる
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 12:57:21.03 ID:hRgriJs60.net: >>294
ほぼキヤノンしか使ったことない身だと
そんな事したいとも、出来たらいいのになぁと思った事も無いよ
逆にたまに使う機会のあるニコンの使いにくいこと…
要するに慣れの問題
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 13:00:41.16 ID:vUytsXKGa.net: >>307
ダイヤルオペレーションが使いやすいかどうかは人それぞれだろ
EOS Rなんかレンズ側リング追加と言いそっちに寄ってると思うけど

それに上でちょい話題になってるFvモードだってペンタってよりフジの中級機以上の機種の基本操作系そのモノだぞ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 13:46:18.80 ID:7EGIP0Hxd.net: >>309
ダイヤルはフルマニュアルで撮る人用だしな
ダイヤルが3つあって便利なのは、絞り、シャッター速度、感度の相互関係を直感的にいじれるから

1つのダイヤルを1クリック分下げたら、他の2つのダイヤルのどちらかを1クリック上げると露出は変わらない

1つのダイヤルを2段上げ、残りのダイヤルをそれぞれ1つ下げると同露出になる

1つ上げたら1つ下げる、で露出を変えずにボケやシャッター速度をいじれるのでとても楽
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 13:49:47.05 ID:cln3mD+i0.net: フジに触るとこうなるから怖いわ
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 13:51:50.51 ID:IQzhrFQya.net: >>284
32ミリは1年後には5万になるでしょ
キスエム売れてるし、RFレンズみたいな目玉が欲しい
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 13:54:50.46 .net: 1年後の値段で商売してたら、高級高性能大口径なんて期待薄だわな。
このスレの参加者の2/3でもいいから今、32mm買ってないようなら絶望的。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 14:09:42.47 ID:jJyiOb0tM.net: >>311
君はkiss系しか使った事無いのか
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 14:12:28.98 ID:7EGIP0Hxd.net: >>308
そもそも撮影後のプレビューって、切ってる（0秒にして非表示）人少なくないしな
俺も切ってる
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 14:16:48.80 ID:cln3mD+i0.net: >>314
これ以上もう勘弁してください
一応、ニコン以外は買って使ってみたことはあるんですが…
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 14:19:07.37 ID:cln3mD+i0.net: >>316
あっ、ニコンも持ってたわ
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 15:06:35.98 ID:vUytsXKGa.net: >>316
それが全部安物の低級機か旧機種なんだろ
Canonで言うなら5D4
ニコンならD850
ソニーならα7RIIIかα9
フジならT2、T3かH1
せめてこのくらい世代と同等以上のクラスのを複数使ってんの？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 15:08:41.10 ID:cln3mD+i0.net: >>318
なんか怖いから消えます
結局こうなる
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 15:38:15.85 ID:NhubyBIka.net: ヘタレやなぁ
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 16:20:25.08 ID:4SBN3k9Wp.net: 別に誰が何使っててもいいよ
嫌な流れだな
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 16:48:32.22 ID:jJyiOb0tM.net: 他機種批判なんかするからこうなる
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 17:02:15.62 .net: 他機種批判よりもRFの登場でEOSMに無くなって欲しい論調が強まってきてるのが原因だよ。
フルサイズ童貞の声がデカくなってきた。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 17:15:37.33 ID:MOvX7YojM.net: そのうちRF-S的なのは出るんだろうなとは思う。
何年後か知らんが、ギアで遅い32/1.4もちゃっかりリードスクリューorUSMで出し直したりしてさ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 17:30:06.75 ID:CtktYo2wM.net: KISS軽いからよかったよねー
一眼っっっていうイメージ持って手に取った人
うはｗ軽いいいいっってびっくりする
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 18:08:17.12 ID:vUytsXKGa.net: >>324
まぁこれから新規に買うユーザーにとっちゃ同一マウントでフルサイズとレンズ共有出来るAPS-C機のほうが絶対に使いやすいしな
実際そうなると思う
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 21:55:37.79 ID:hRgriJs60.net: ならMはどうなる
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 22:02:08.37 ID:rEi+LyLVa.net: 脂肪
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 22:03:52.16 .net: やっぱりEOSMに無くなって欲しがってるんだな。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 22:03:57.82 ID:hRgriJs60.net: そうはならんと予想しておく
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 23:06:39.41 ID:k3c0xgfqd.net: RF機がEF-Mより安く小さくならない限り無くならないどころか売り上げ台数トップであり続けるだろうな。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/23(日) 23:46:35.01 ID:FWclOETf0.net: ニコ1だって脂肪宣言出てないだろ
Mもニコ1同様に永遠に不滅だよ
全てはお前ら次第だ
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 23:57:25.35 .net: Nikon1は実際に店頭から消えてるしね。
RFに期待してるっていうのは、そういうことだろう。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 09:07:37.99 ID:s97dkpPg0.net: EOS R買うためにM6とEF-Mレンズ3本下取りに出した。11万くらいになったわ
まだM2は持ってる、これは売る必要ないし気に入ってるからな
やっぱりMはとにかく小さいのが好きだわ、現行ならM100が欲しいね。

ちなみにEF-M機が終わるとは思ってない。小型ラインとして反映していくはず。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 09:47:55.43 ID:2QSilg+iM.net: M100の割り切り感は凄いね
ボディだけならIxy？いや、PowerShotの安いやつ？みたいな
それでいてAPS-Cでしっかり写る
EF-EOS Mアダプターと合わせてカメラバッグに潜ませておけば
一眼EOSが壊れても安心だ
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 10:10:23.58 ID:XLCGnz3Ld.net: PowerShotの上位と言うかレンズ交換式のコンパクトカメラの位置付けとしてはありかもね
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 10:31:45.91 ID:XcWNF8zea.net: 初めからそういうつもりでしょ
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 10:31:47.85 ID:YRALqnlZM.net: 最初からそういう位置づけじゃないのか
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 10:42:58.40 ID:tAZ1Inwt0.net: kiss Mの延長で、kiss系が順次ミラーレス化なら
EF-Mも今のラインナップで続くんじゃない？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 10:43:35.04 ID:ZDZL6AJO0.net: kissマウントか
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 11:30:28.94 ID:Qa6A4zz40.net: Rの搭乗でEF-Mレンズが終焉するんじゃないかと思ってるひとがいるけど
実は終わるのは（置き換わるのは）デジ一眼の方なんだけどね
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 11:52:52.00 ID:n/xkHDEv0.net: >>341
ミラーレスなら何でも残るとでも言いたいんか？
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 11:59:13.73 ID:oLIG2Yqt0.net: M100で11-22使ってるんだが露出がアンダーになることが多い、俺のだけかな？
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 12:16:03.65 ID:Qa6A4zz40.net: >>342
× ミラーレスなら何でも残る
○ ミラーレスしか残らない
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 12:31:27.14 ID:2QSilg+iM.net: 修理受付だけしてくれれば別に構わんがな
そんなの気にしてるより沢山写真撮れよ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 12:46:42.26 ID:n/xkHDEv0.net: >>344
MとEFマウントなら、間違いなくEFの方が長生きするだろ
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 12:51:27.61 ID:Qa6A4zz40.net: >>346
EFはこれからRと壮絶な食いつぶしが始まるからね
亀爺がEFを支持する限りEFは生きながらえるだろうが
亀爺もいつまでも生きていられるわけじゃないからな・・・
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 12:57:08.10 ID:TB1l3zFbM.net: >>344
で、EF-Mはどうなるの？
RFレンズつかないけど。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 13:08:04.09 ID:Qa6A4zz40.net: >>348
レンズ付きカメラ（通称コンデジ）との食いつぶしが発生しない限り
入門者向けレンズ交換式カメラとして生きていくよ
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 13:10:08.18 .net: 実際一眼レフの利点って超望遠の動体撮影のみだからなぁ。
そういう用途が一般的じゃなくなったらEfマウントは死滅するわけで
2020年のオリンピック大失敗で日本が破綻した時、EFマウントも一緒に消えると予想される。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 13:53:56.24 ID:6QKREito0.net: やばい奴がいる
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 14:01:29.19 ID:PhMSM92OM.net: 何時にも増して阿呆全開だなw
超望遠の動体撮影なんてニッチオブニッチだろwww
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 14:08:04.48 ID:6QKREito0.net: さっきからほとんどの書き込みがバカだな
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 14:15:57.39 ID:PhMSM92OM.net: >>353
おまえには負けるだろ>>274
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 14:30:35.41 ID:6QKREito0.net: >>354
まあここにいる時点で同レベルだな
それは否定できない
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 14:33:32.42 ID:6QKREito0.net: あとほとんどは言い過ぎた謝る
あまりにもバカな書き込みが目立ったが
割合からすればまともな方が多かった
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 14:52:17.10 ID:0kvuiNt+0.net: M5ってレリーズ優先設定ないんだっけ？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 15:08:20.77 ID:KOTQLtLrd.net: 普通のファミリーや女性ユーザーはこれからもMに手を出すよ
重い一眼はママさんには不人気や
あと接眼して撮るって文化ないし
RFマウントがAPS-Cだしてもマウント径でかい限り小型化は無理だから、誰に対して需要あるんかわからない
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 15:10:12.45 ID:nW+DcHjQd.net: >>358
ここの住人は童貞カメオタばかりだからそんなこと理解できないのです。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 16:04:12.48 ID:G8aK6pZHd.net: >>347
EFは一眼レフ用、ERはミラーレス用で共存するだろ。
EFとER マウント径が同じだから光学性能的に大差ないだろうし。

Fマウントはいずれ先細る。
大口径Zマウントに対して、光学性能で太刀打ち出来ないFマウント。
撮った写真を見比べたら、描写力や解像力においてZに大差負けするだろうからな。

EF-Mも生き残るだろう。
小さなレンズ交換式ミラーレスカメラの需要はあると思う。
小さなコンパクトなカメラが好きという人は一定数いるからね。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 16:22:37.07 ID:cZbGwqCqa.net: >>３３４
M２気に入ってるって
普段はどんなレンズ付けてるの？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 16:23:31.15 ID:cZbGwqCqa.net: うちもM１００ボディ買おう
M2も手放さない
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 16:24:06.77 ID:KOTQLtLrd.net: マウント径同じだから物によってはEFとRF同時発売もあり得る
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 16:34:51.17 ID:fuTOYlpAC.net: エントリ機はM中心にすでになってるんだろうね。
今まではエントリ機買った中からひと握りが交換レンズ買って趣味のカメラに
入っていたと思うけど、そういう連続したパスが今後はない。
そこがレフKiss時代との一番大きい違い。
Mから上にいこうとしたときにどこにいくのか？どこにもいかないのか？という話。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 16:58:57.07 ID:Qa6A4zz40.net: >>360
> EFとER マウント径が同じだから光学性能的に大差ないだろうし。

これこそキヤノンの答えの気がするけどね
EFもERも性能に大差無い
性能に大差無いシリーズをいつまでも続けていく気は無い

ゆくゆくはEFはERマウントに発展的解消されていくと思うよ

「うちはデジ一眼やめてミラーレスに集約していくから心の準備しておいてね」

こういうメッセージが込められている気がする＞ER
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 17:08:48.45 ID:fuTOYlpAC.net: >>365
そんな心づもりがあったらもっとマシなロードマップを出してるでしょ。
シェア取ってるレフを侵食したくもないし、他社にいくのもいやん、
って乙女状態が続いて、ユーザーのイラツキが永遠に続くだけだと思うけど。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 17:12:10.44 ID:2QSilg+iM.net: 偉そうに講釈垂れ流しておきながら緊急救命室
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 18:01:11.35 ID:FgIFqBDt0.net: ERマウントって言ってるやつは一人じゃなくて複数なのか
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 20:11:32.03 ID:R3mGBazp0.net: >>362
m100かなり良いよ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 20:13:02.53 .net: 考え方が間違ってるから単語も間違える。
一眼レフは無くならないよ。
遅延のあるEVFでは光学ファインダーの代わりは不可能なのだから。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 20:22:21.67 ID:1tGfXLWX0.net: なんだかんだ言っても、いいシリーズだとは思う。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 20:31:25.17 ID:Qa6A4zz40.net: >>370
> 遅延のあるEVFでは光学ファインダーの代わりは不可能なのだから。

今は、ね
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 20:37:03.31 ID:qhTcDVr30.net: 安いなりにそこそこ丈夫で、
そこそこ新しいデバイスが載ってて、
そこそこ快適に撮れる。
うん、これで良いのだ。

>>370
今のペンタックス程度には残るかもね。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 21:44:27.07 ID:/6sunguQ0.net: >>373
今のフィルムカメラくらいじゃね？
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 21:52:24.11 .net: >今は、ね
確かに、今後タイムマシンが発明されないとも限らないが、
相対性理論はそう簡単に覆るとは思えず、
物理学上、EVFは遅延した過去しか見えないと考えるのが常識的。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 22:03:55.01 ID:Qa6A4zz40.net: 振り返れば銀塩カメラにこだわってた人も末期は屁理屈のオンパレードだったな
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 22:05:49.74 .net: 銀塩時代を知ってる爺さんは大学で物理学、学べなかったの？
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 22:06:03.18 ID:/6sunguQ0.net: 相変わらず同じことばっか言ってるなw
botかww
遅延を人間が感じられるか否か迄の話だろうにww
それをタイムマシンタイムマシン相対性理論相対性理論の馬鹿の1つ覚えの繰り返し
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 22:23:45.19 ID:Hya869lp0.net: それ言い出したらそもそも人間の目と脳も遅延してるんだしな
人間は現在の出来事を見ていない
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 22:28:08.06 .net: 人間の目に入る前に大きく遅延してるから問題なんだってば。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 22:49:11.47 ID:Hya869lp0.net: >>380
人間の目と脳の遅延くらいのレベルまで速くなれば気にならないって話な
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 22:53:55.12 .net: 肉眼から脳での理解、反射行動までの時間は個人によって差が出るから比較しても意味がないが
大前提であるところの肉眼への到達が光学ファインダーとEVFで違い過ぎて比較にならないんだよ。
だからタイムマシンを発明して未来から映像を引っ張ってこなきゃならない。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 22:57:33.84 ID:TKfsmyXZ0.net: ここはそこまでシビアさを要求するカメラのスレじゃないから
これ以上やりたいなら他所行ってくれ
言っても聞かない連中だってのは重々承知しているがあえて言わせてもらう
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 23:00:13.86 .net: そう思ったらレフ機が無くなるのか、無くならないのか、どちらかに加勢して決着つければいいのに。
自分の理解を超えた相対性理論の話題についていけないからって出ていけっていうのは横暴でしかない。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/24(月) 23:20:12.46 ID:/6sunguQ0.net: 言ってもわからんから真性のキチガイなんだぞww
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 23:24:40.37 .net: 言ってもわからんのは、ただのバカ。
相対性理論が何かも分らず、タイムマシンが発明されてEVFで遅延が無くなると空想するのが、バカ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 00:01:15.88 ID:UiES/s0L0.net: やっぱこいつ精神病だな
どんなレスも自分の都合の良い部分を抜き出し都合の良いように解釈してしまう
アスペと糖質とその他の複合体
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 00:20:07.66 ID:fsKGEC6XM.net: >>281
シグマの激安レンズ(2万円x2本)しか持ってないハゲ原が、買えない値段のレンズを語る。
http://imgur.com/ZOBlGPI.jpg

【趣味は】 Eichanについて語る Pt.3 【AV嬢撮影】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1537081545/
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 00:34:14.39 ID:26qsfVoh0.net: ボディから光学式部品を取った電子式ミラーレスにしたとたんに、
カメラの動作が怪しくなった
キャノンの技術者には、デジタル技術を苦手にしてる人が多いから
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 01:11:14.81 ID:bjtK1z0v0.net: >>389
それはフィルムからデジタルに移行した時の話だろ

Mの問題はキヤノンがミラーレス規格を二つも維持し続けられないだろってこと
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 01:20:53.11 ID:3l1nd4dad.net: キット以外のレンズ購入層が少なけりゃGXへ統合と言うか絞るんだろうな
Instagramブームもピークを過ぎた感はあるからちょっと綺麗な写真撮りたいからレンズ交換式お手軽一眼を買ってみようと言う娘っ子も期待できん
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 01:48:49.17 ID:MXABgVhd0.net: パナGFスレと間違えたか？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 08:29:12.04 ID:VqvMA7FN0.net: >>390
無理かどうかは君が決める事じゃない
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 08:31:03.78 ID:VqvMA7FN0.net: >>389
どの辺があやしいのかね？具体的に説明してくれませんか？
キヤノンは今までもずっとミラーの無いコンデジを作ってたわけですが
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 08:36:30.82 ID:VqvMA7FN0.net: >>381
そもそもビデオのカメラマンはずっとEVFで
野球の玉でも走ってる車でもなんでも追っかけてきたんだし
OVFじゃないと動き物撮れないなんて言ってるやつは
俺は下手クソですって言ってるようなモンだな
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 08:41:00.76 .net: そのビデオカメラのボール追跡動画、
何時も落下点あたりでフレームが行き過ぎて、揺り戻すよね。
光学ファインダーではあり得ない遅延によるフレームアウトがそこにある。
プロの放送カメラマンですらあんな下手糞なフレーミングになってしまうのだ。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 11:31:30.69 ID:I0eSDZiDa.net: >>396
ビデオカメラのズーム倍率はアホみたいに高いからな。
そういう場合の焦点距離は、35mmフィルム換算でどのくらいになってるんだろうね？
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 12:02:53.18 ID:Zvud9t12M.net: >>397
2000mmくらい
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 14:56:02.38 .net: 2000mm級の野球やゴルフに限らず、
バラエティ番組での水面落下程度の撮影ですらフレームの揺り戻しが起こる。
ビデオカメラの遅延がああなのに、ましてやミラーレスでは。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 18:49:37.91 ID:tMDigidnM.net: >>399
揺り戻しのわかりやすい動画貼ってよ
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 19:57:23.40 .net: 普通にテレビ見ればいいじゃん。
１００％、そうだから。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 20:14:48.61 ID:rJ+0yLj30.net: ２ちゃんに献金してるキチガイはスルーしろって
バカなんだから
なにひとつ論理的に説明できない中卒ヒキコモリなんだから
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 20:19:03.59 .net: わかってるけど一応、ここで完全論破して蹴り殺しておかないと後々面倒なことになるからな。
論理的になればなるほど相対性理論が超えられないことに気付いてしまうのだけれども。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 21:07:59.20 ID:tMDigidnM.net: wwww
結局相対性理論しか言えない何も出せないかww
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 21:10:09.43 .net: いや、「結局相対性理論しかない」んだから、答えは常に一つだけだよ。
物理学の法則はたったひとつしかこの世界に存在していないのだから、
どうやっても結局、相対性理論に着地する。
それ以外の答えは、無い。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 21:12:10.89 ID:UiES/s0L0.net: 所詮はこのレベルw

933 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/09/10(月) 22:56:54.47
投げ売りコンデジは1000台売っても赤字だけど
高級コンデジは10台売れれば黒字。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 21:13:53.68 ID:tMDigidnM.net: >>405
そうだな相対性理論だけ言っておけば馬鹿なのバレはしないぞw
他のこと言い出すと>>406みたいに馬鹿なのばれちゃうw
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 21:14:10.68 .net: まーたアスペルガー症候群を暴かれて恥かかされた私怨かよｗ
もうアスペルガー症候群に学問の話は無理なのはわかったから。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 21:15:47.20 ID:tMDigidnM.net: >>408
なんと言おうとこれがおまえのレベルw

933 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/09/10(月) 22:56:54.47
投げ売りコンデジは1000台売っても赤字だけど
高級コンデジは10台売れれば黒字。
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 21:17:48.73 .net: ほらね、相対性理論で完全論破されたアスペルガー症候群にはもう、そういう恥の上塗りしか出来ないわけ。
自分が文意を読めず、文字列通りにしか理解できないと、よくまぁ自殺できるねぇ。
そら学問の話は不可能だわ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:04:19.53 ID:g+LRDc1h0.net: 痛々しいな。かわいそうに。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 22:05:15.79 .net: しょーがないよ、ああいう病気だもんよ。
現代医学では治療不可能だそうだ。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:28:26.00 ID:SvzRVu5B0.net: 世界は0.08秒ズレている
https://a.excite.co.jp/News/odd/20170917/Tocana_201709_post_14480.html

人間の目から入った情報が脳で処理され認識されるのが0.1秒（0.08秒）後
しかし人の脳はその差を埋めるべく、現在の状況や情報から、勝手に想像した0.1秒後の未来を視覚として認識している。

つまり人間が見てる世界は全て脳が勝手に想像した未来なのだわ
だから一眼レフでもより戻しはある
鳥が急に急降下した場合、脳は普通に飛んでる鳥の姿を想像して認識し続けるので、急降下に気づくのは0.1秒後
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:40:08.72 ID:SvzRVu5B0.net: この「想像された未来の世界を見ている」というのを省いても、
人間が目で見て知覚するまでに0.08秒かかるのだから、
EVFのラグも0.01秒くらいになればほとんど認識もできなくなるだろう

0.08秒の目と脳のラグが0.18秒とかになると違和感を感じるが、0.08が0.09秒になる程度なら誤差だ
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:41:04.28 ID:SvzRVu5B0.net: つまり相対性理論を突破する必要なんてない
電子的なラグを0.01秒くらいにすればいいだけだ
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 22:50:45.51 .net: EVFの遅延が超技術で0.01秒になったとして、
しかし0.01秒も遅れていたら、光は約300㎞も進んでしまう。
光学ファインダーが目の前の被写体を追えるのに対して、
0.01秒遅延したEVFは300㎞先にある被写体を追いかけるのと同じ遅れが発生する。
300㎞といったら東京から仙台、金沢、鳥羽あたりの動体を追いかけるのと同じ。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:51:09.93 ID:UiES/s0L0.net: そんなこと言っても相対性理論が全てなんだムキーで終わるぞ
>>413-415の通りだと思うけどヤツには何言っても通じない
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:51:54.44 ID:SvzRVu5B0.net: >>417
別に未来の世界を映し出す必要はないよ
で完全論破
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 22:52:52.97 .net: 煽りも遅延するんだなｗ
早くタイムマシン発明しないと！
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:53:13.91 ID:UiES/s0L0.net: こいつは人間の性能を完全に無視してるのがそもそもの間違いに何故気づけないのか
自分の欠陥度合いにも気づけないのも仕方ないか
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:53:52.91 ID:SvzRVu5B0.net: >>416
それは、300km先の被写体を追いかけるときな

そもそもレフ機でも被写体に反射した光を目が知覚するのだから、その論は成り立たない

レフ機でも見ているのは光
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 22:54:23.11 .net: 同じ人間の性能なら、遅延した過去しか見えないEVFよりも
今が見えるOFVの方が有利。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 22:55:17.27 .net: レフ機の光の遅延は0mだが、超未来技術で出来たEVFの遅延は300㎞。
単純に言って、300倍遅い。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:55:18.62 ID:UiES/s0L0.net: ほらなw
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:56:04.97 ID:zQrNmrp/0.net: >>422
低性能を補うためにOVFを信奉してるのかなるほど。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:56:15.37 ID:SvzRVu5B0.net: レフ機のファインダーで見ているのは、目の前にある鏡（プリズム）に映っている鏡映
その鏡映は、光の速さでやってきた被写体の反射光が反射しているもの

なのでレフ機でもファインダーに映る姿は光の速さの影響を受けているよ
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 22:56:15.99 .net: まぁもうちょっと相対性理論について勉強してみなよｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 22:56:53.09 .net: 低性能を補う・・・？
むしろ超絶な腕前を持ったプロの腕前を劣悪に落とすのがEVFだよ。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:58:05.31 ID:SvzRVu5B0.net: >>423
被写体からレフ板までの距離が300kmなら、そこに映る姿は0.001秒後の姿だよ

宇宙望遠鏡とかで100後年先の星を見たとき、その見える姿は100年前のものでしょ？
じゃないとそれこそ相対性理論を超えるよ
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 22:58:12.78 .net: プリズムを透過してもOVFの光が目の前の被写体を見ているのと等しいの対して
超未来技術で0.01秒にまで遅延がたんしゅくされたとするEVFは、300㎞先の被写体を見ているのと等しい。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:58:48.11 ID:SvzRVu5B0.net: 300km先の被写体を遅延0秒でみるのは、レフ機であっても相対性理論の関係から不可能だよ
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 22:59:36.94 ID:SvzRVu5B0.net: >>430
それは相対性理論の関係上不可能だよ
光は光の速さを超えられない
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 22:59:53.59 .net: 実際その通り、今見えてる月の光ですら遅延しているわけで、
それと同じことがEVF内で起こっているわけだ。
月はゆっくり動くから追いかけられるが、そうじゃない被写体は見失うのがEVF。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 23:00:43.05 .net: レフ機は300㎞先の被写体を見るわけじゃない。
EVFが見ている300㎞先の被写体を、目の前で見えるのが光学ファインダーなのだ。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 23:01:40.78 .net: 光の速さは超えられない、そう、その通りなのだ。
光の速さで目に届くOFVを、電子処理という回り道するEVFが超えることは相対性理論上、不可能。
やっとわかってくれたか。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:01:53.28 ID:UiES/s0L0.net: >>422
>>430
OFV
たんしゅく
興奮し過ぎだろw
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 23:02:59.76 .net: どうでもいいぶぶんにしか突っ込めなくなってきたら、敗色濃厚ｗ
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:05:13.34 ID:UiES/s0L0.net: >>437
Theめっちゃ早口で喋ってそうww
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 23:05:59.40 .net: めちゃくちゃ早口でもこの論理性。
ゆっくりしゃべって罵倒しか出てこないお前とは大違いだなｗ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:10:43.55 ID:UiES/s0L0.net: 至極論理的なID:SvzRVu5B0と全く噛み合って無いおまえが論理的とはリアルにクソワロタww
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 23:12:24.79 .net: 相対性理論を一切理解してないバカと、噛み合うわけないじゃん。
どうやっても300㎞の差は埋まらないし、
その300㎞ってのも超未来技術が発明されたらの仮定でしかないし。
現状、OVFが目のまで見てる被写体はEVFだと沖縄あたりにあることになっている。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:14:44.09 ID:SvzRVu5B0.net: >>435
超える必要はないよ
誤差レベルになればいいだけで
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:15:20.09 ID:SvzRVu5B0.net: >>433
つまり速く動く被写体は、レフ機であっても相対性理論の関係上、見失うのよ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 23:17:33.72 .net: 300㎞を誤差だと言い切れるっていうのもすごいな。
速い被写体を見失うかどうかは、捕り手の腕前次第だが、
そこに300㎞というハンデをつけるかどうか？っていう話だよ。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:17:37.62 ID:SvzRVu5B0.net: >>441
そもそも300km先の被写体はカメラでは取れないよ
地球は丸いので水平線（地平線）の影に隠れて見えないし、
撮るとしたら星とか月くらい
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:20:03.79 ID:UiES/s0L0.net: あかんなぁ
もう頭の中は300kmでいっぱいいっぱいでカチコチに凝り固まってしまってるなぁ
その300kmというのが何を表していて人間の反応速度にどう関わってくるかが重要なんだがなぁ
300kmと相対性理論でいっぱいいっぱいじゃないか
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:20:24.63 ID:SvzRVu5B0.net: >>444
300km先にある被写体の反射光をレフ板（もしくはイメージセンサー）が捉えるまでの時間（0.001秒）は、人間が近くするラグ（約0.1秒）と比べたら誤差でしょ？

そうでなければレフ機の「実際の被写体と、それがレフ板に映っている姿との差異」の差も誤差とは言えなくなるよ？
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:22:25.36 ID:SvzRVu5B0.net: 300kmの距離の差なんて、光の速さの中では誤差そのものだよ
じゃないと光の速さで知覚するレフ機の有利性も否定することになる
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 23:24:55.10 .net: いや、そもそも300㎞じゃないし。
現代技術では1500㎞の誤差が生じているんだから、未来技術の話はやめよう。
EFVが、1500㎞先の被写体からやってくる光がレフ版、もしくはセンサーに到達する前に、
0m先からの被写体からやってくる光がプリズムを通して肉眼に届いてるのが光学ファインダー。
これを誤差とは言えないって？
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:25:16.22 ID:UiES/s0L0.net: さっきまでの脊髄反射レスが今は大分遅延しているようです
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:26:00.70 ID:UiES/s0L0.net: 遅延してそのレスかよwww
結局なんもわかってねーじゃんww
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 23:27:11.28 .net: バカだからね。
何一つ理解できないし、5chにずっと人が張り付いてると思う想像力の無さも
アスペルガー症候群にありがちな反応。
全てテキスト通りだ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:28:10.08 ID:SvzRVu5B0.net: >>449
いや未来の話を再三してたんじゃん
今の技術では、動体撮るのにミラーレスはレフ機に敵わないよ

でも未来、OVFのラグが今より少なくなったらレフ機の優位性はなくなるねって話をしてるだけで
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:31:20.18 ID:SvzRVu5B0.net: >>449
そもそも1500km先（つまりラグ換算で0.05秒）というのはどこから出てきた数字だ？

現状の技術ではもっとラグあるだろうに
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:31:49.56 ID:UiES/s0L0.net: 現代技術でどれくらいの遅延があるか必死こいて検索した結果のレス遅延w
そこで得られた1500kmがどんな意味を持ってるかも理解出来ていないwww
1500km程度の遅延ならEVFはOVFと同等のレベルに達したと言っても良いだろうw
ヤツには理解できないと思うけどさ
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:32:43.68 ID:SvzRVu5B0.net: >>449
再三いうが、光の速さの世界では1500km先の世界でも誤差の範囲

お前が散々レフ機の有利性を主張してたように、光の速さはとても速い
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:33:36.11 ID:UiES/s0L0.net: >>454
1桁ずれてるぞ
0.005秒だ
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 23:34:16.05 .net: 未来、その遅延が0.01秒になっても、300㎞の差が光学ファインダーとの間にある。
未来、同じ人間が、同じスキルで撮影する場合、
目の前の動体と、仙台、もしくは金沢、もしくは鳥羽にいる動体、どっちを追いかけやすいと言えるか？
そういう話。
どっちなの？
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:34:21.84 ID:MXABgVhd0.net: 異様にレス伸びてると思ったらこの始末
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 23:35:06.31 .net: >光の速さの世界では1500km先の世界でも誤差の範囲
なるほど、つまりお前は目の前の動体では無く、1500㎞先にいる動体を追いかけたいと、そういうんだな？
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:35:20.68 ID:UiES/s0L0.net: ここまで散々やりとりした結果出てきたレスが>>458
もう寝るわ
おやすみ
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 23:37:13.57 .net: おやすみという逃げセリフ。
まぁバカにありがち。
あれで勝ったつもりなんだから・・・。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:46:56.52 ID:hAI/BCnv0.net: なぜこのスレで
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:47:34.72 ID:SvzRVu5B0.net: >>457
いや0.05秒で合ってるよ
光の速さは秒速30万キロ
>>419も言ってる通り、300kmは0.01秒

>>447の私のが書き間違い
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:48:56.56 ID:SvzRVu5B0.net: >>458
どちらもほとんど同じだよ
それくらい光の速さは速い
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/25(火) 23:54:10.12 ID:GYxAX3V8M.net: ID非表示のクズなんかほっとけばいいのに
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 00:00:36.17 .net: それくらい速い光の速度を、わざわざ遅延させるEVFで撮りたいってのも、スゲェ話だ。
まともな人間なら普通遅延ゼロで撮りたがるのに。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 00:16:23.08 ID:WyO5hQl30.net: そもそもなんでeosMシリーズで0.0何秒の遅延がどうとかの話になってるんだっけ？
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 00:21:04.91 .net: EFマウントが死滅するかどうか、っていうのが発端。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 00:54:19.81 ID:Unif0nhb0.net: >>467
そのくらいとてつもなく速い光の速さだから、300kmくらいの差は誤差だよって話だよ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 00:55:09.00 ID:cLHldw8Q0.net: 俺の被写体は一瞬で300kmも移動しないからどーでもいいわ
ちょこまか動く可愛い娘等を撮れればそれでいい
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 00:57:59.91 ID:Unif0nhb0.net: >>467
そりゃ遅延0になるならそっちのほうが良いのは当たり前
でもレフ機でも相対性理論の関係上、遅延を0にするのは不可能なのだから、物理的に存在する遅延が誤差レベルで増加するデメリットを鑑みても、ミラーレスの他のメリットが上回ればレフ機は消えていくよ
ってお話をしてるのよ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 01:00:11.45 ID:Unif0nhb0.net: 勘違いしてはいけないのは、レフ機であっても相対性理論の上では遅延は0ではない
レフ機でも遅延してるのよ
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 01:03:13.72 ID:WyO5hQl30.net: >>469
そうかありがとう
この話題、あとどれくらい続くんだろう

11-22コンパクトでいいレンズだなー
他マウントのカメラを持ち出す時も、M2に付けたこいつは必ず一緒に持っていく
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 01:35:22.57 .net: 300㎞の差が誤差と思うかどうかに集約されそうだな。
東京から仙台、金沢、鳥羽の動体をフレームアウトせず撮れる奴なんていんの？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 01:36:23.16 .net: レフでの遅延はゼロではないが、その遅延は1メートルほど。
1メートル先の娘と、300㎞先にいる娘、どっちのちょこまかを逃しにくいだろうねぇ？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 06:48:06.81 ID:Unif0nhb0.net: >>475
そりゃほとんど誤差でしょ
差は0.01秒なんだし
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 06:48:46.76 ID:Unif0nhb0.net: >>476
その「1メートル」というのはどこからどういうふうに出してきた数字？
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 07:43:23.14 ID:cQAdgN/Q0.net: >>464
喧嘩売ってるわけじゃ無いんだけどもう一回電卓叩いてみてくれ
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 07:45:40.62 ID:cQAdgN/Q0.net: >>475
遅延君まだ本質理解出来ないのかよw
結局一度そうだと思い込んだら凝り固まってしまうアスペな300kmから脱却できなかったかw
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 07:50:28.99 ID:YAhnmcC00.net: シグマがSAやめてフルサイズのLへ全面移行だと
喧嘩なんかしてる場合か
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 08:53:54.29 ID:3NT2VpKDM.net: >>481
ライカLは究極のapscマウントだからね
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 10:21:38.01 ID:eGwo3zpO0.net: >>481
夢はデカくとも、とりあえずAPS-Cから始めても良いのになあ。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 10:26:08.81 ID:BnC1vVrWd.net: 分散するとお金かかるしねえ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 10:26:40.61 ID:KfGPC7RV0.net: >>483
Lはフルサイズだけじゃなく、APS-Cにも対応してる
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 10:29:11.40 ID:eGwo3zpO0.net: >>485
いや基調講演でフルやるって山木社長言っちゃったんだよ。
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 10:59:09.89 ID:KfGPC7RV0.net: >>486
漢っすね
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 11:05:26.02 ID:CHkV7GGwd.net: ステキ(≧∀≦)
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 14:08:21.80 ID:7rrl48LaM.net: >>481
誰も喧嘩なんぞしとらん
ID隠した低能チキンクズが発狂してるのを皆で楽しんてるだけだろ
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 14:12:03.21 .net: えっ、結局ID無しの完勝じゃないかｗ
毎回相対性理論に反論できなくなって罵倒しか残せない負け犬が情けないよ。
理論で来いよ。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 14:39:49.85 ID:l6tqZ9U5d.net: >>490
>>477-478に対して反論は？
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 14:43:09.92 ID:m0vpq8pw0.net: 遅延の話終わった？
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 14:44:21.95 .net: 300㎞は、未来の話で、現在は1500㎞。
1メートルは光の遅延が誤差どころか、無視していい遅延の話。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 15:02:28.39 ID:l6tqZ9U5d.net: >>493
1500kmを光が走る時間は0.005秒
人間の目と脳の遅延は0.08秒

一メートル先のものを見たときの総合的な遅延は約0.008秒で、1500km先のものの場合は0.085秒

誤差でしょ
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 15:07:15.83 ID:l6tqZ9U5d.net: >>494の書き間違い
×一メートル先のものを見たときの総合的な遅延は約0.008秒
↓
○一メートル先のものを見たときの総合的な遅延は約0.08秒
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 15:07:29.84 .net: 目と脳の遅延ってなんだよｗ
肉眼に届くまでの遅延の話をしてるのに。
それに目から脳へ移行する段階の話をするなら、
EVFは絵を像と解釈する変換遅延も入ってしまうぞ。
人間はミラーに写ったものは像として直接認識できるが、
液晶画面に表示された図形を像と認識するには変換作業が必要。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 15:39:12.56 ID:l6tqZ9U5d.net: >>496

>人間はミラーに写ったものは像として直接認識できるが、液晶画面に表示された図形を像と認識するには変換作業が必要。

この学術的根拠を求める
そもそも人間の脳は見たままを認識しているのではなくて、脳が勝手に想像で作り出した0.08秒後の未来を見ているのだ、って話をしているのに
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 15:46:35.62 .net: そもそも、が間違ってるっつーのにｗ
何回も書くから覚えろ。
「光が肉眼に入る前の遅延の話」であって、脳の話では無い。
そもそもの前提が間違ってるからさっぱり話がかみ合わんな。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 15:53:40.31 ID:l6tqZ9U5d.net: >>498
光が目に入る前の遅延の話であっても、0.001秒でしょ？
何も気にならない
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 15:55:08.55 ID:l6tqZ9U5d.net: むしろ逆に聞くが、0.081秒の差がなにをもって撮影に影響を与えると言うんだい？
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 15:55:35.44 .net: 0.001秒って、どこのEVFが実現してる数値なの？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 15:56:25.04 .net: >0.081秒の差がなにをもって撮影に影響を与えると言うんだい？
それがフレームの揺り戻しという影響に出ている。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 16:00:20.62 ID:l6tqZ9U5d.net: >>501
じゃあ君が主張する現在のEVFの遅延（1500km相当の）0.005秒でもいいよ
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 16:05:23.03 .net: じゃあ、じゃなくて。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 16:05:28.86 ID:l6tqZ9U5d.net: >>502
人間が知覚してから動きとして反応するまでの時間は0.4秒（ある説によると0.5秒）とされている

飛んでいる鳥を見ていて、それが急に急降下したのを見てから実際に体が反応してフレームを動かすのまでの間に0.5秒かかるということ
これが人間の限界

0.5秒が、0.505秒になったところで極めて誤差でしょ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 16:09:59.27 .net: だから・・・・・・・。
その人間の反応が起こる前に、遅延した過去しか見てないから揺り戻しとかの影響が出るんだってば。
過去しか見えないから脳内で「きっとこの動体はこの軌道を同じ速度のまま移動するはず」と予想して追従するが、
その予想から突如、外れた場合に致命傷になる。
光学ファインダーではそういった遅延が無いので予想外の動きが生じても即座に反応できる。
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 16:14:32.13 ID:l6tqZ9U5d.net: >>506
脳は「過去しか見えていない」（この映像は現実より0.05秒遅れている）と認識してないよ？
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 16:16:24.41 .net: だから問題なんだよ。
脳が遅延した過去を現在だと誤認しているから、フレームアウトが発生してしまう。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 16:18:48.26 ID:l6tqZ9U5d.net: OVFは遅延していない現実世界の姿を見ていて、
EVFは現実から0.005秒遅れた世界を見ている

それだけの話だよ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 16:23:33.93 ID:l6tqZ9U5d.net: >>508
だから誤差だよ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 16:29:38.47 .net: 1500㎞と1メートルが誤差だと甘い撮影してるなら、そうなんだろう。
しかし実際の動体撮影では致命傷。
だから素人レベルだとミラーレスでもいいが、もっと上を目指すなら光学ファインダーじゃないとダメ。
つまるところ、EOSMスレレベルだとミラーレスの遅延した世界でも誤差で済まされてしまうということ。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 16:33:56.07 ID:l6tqZ9U5d.net: >>511
距離じゃないよ？
時間だよ
単純な0.005秒の差というだけ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 16:35:38.85 .net: 時間と距離は等価。
それが相対性理論。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 16:39:39.83 ID:l6tqZ9U5d.net: >>513
それは移動する物質の速度の話だよ
今あなたはEVFの電子的な遅延の話をしてるんじゃないの？
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 16:42:37.65 .net: 移動する物質を撮影するという話をしてるんだが・・・。（そもそも）
EVFの電子的な処理遅延によって、移動する物体を見失うのが致命傷という話をしてるんだよ。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 16:56:54.10 ID:l6tqZ9U5d.net: >>515
見ている映像の遅延の話じゃないの？
つまり被写体に反射した光が「距離」を走って目まで到達する「時間」の話をしてたのだと認識していたのだが
だから相対性理論なのだと

違うの？
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 16:58:03.94 .net: そうだよ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 16:58:30.50 ID:l6tqZ9U5d.net: >>515
処理遅延（0.005秒）が動態を追う際の致命的な要因（つまり見失う）という話なら、それは「誤差だよ」（全く関係しないよ）と再三言ってるが
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 16:59:29.00 ID:l6tqZ9U5d.net: >>517
それならば電子的処理の遅延なんて話がなぜ出るの？
それは相対性理論とは関係ない話だよ
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 17:03:23.26 .net: 電子的処理の遅延を解決するには、
相対性理論を覆して未来から映像を持ってくる必要があるから。
それが出来ない限り、EVFは遅延した過去しか見えない欠陥を抱え続ける。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 17:05:34.91 ID:l6tqZ9U5d.net: >>520
相対性理論は物質の移動を元に、速度と距離と時間の関係を証明したものだよ

電子的な処理は関係ないよ？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 17:07:02.10 .net: じゃあ逆に聞くけど、
相対性理論を覆してタイムマシンの発明無しに
どうやってEVFの遅延を光学ファインダーと等価にできるの？
電子的処理の遅延はどうやってもゼロにはならないのに。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 17:08:17.07 ID:2e9aDW6nM.net: evf遅延問題ない厨がただの頭でっかちだとわかった。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 17:10:04.77 ID:l6tqZ9U5d.net: >>520
そもそもEVFがOVFを超えるなんて話は全くしてないよ？
どれだけ技術が進歩してもEVFは現実世界の過去しか映し出さない

その遅延が短くなればほとんど遅延として近くしなくなるよって話をしてるんだよ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 17:11:59.40 ID:l6tqZ9U5d.net: >>522
だから等価でにはできないよ？
等価にできるなんてどこで言ってる？
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 17:15:43.18 .net: 等価にできないってことはEVFの電子的な遅延という、致命傷があって、
EVFでは動体を見失うという事。
そういう欠陥がある以上、光学ファインダーは無くならないという結論に至るが、
これって最初からなにも変わってない結論じゃねーかｗ
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 17:58:48.50 ID:dQry9Uuc0.net: 頼むからMの話しをして。
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 18:03:20.72 ID:l6tqZ9U5d.net: >>526
誤差（影響がないくらいの遅延）になるかどうかの話じゃないの？
最初からそのつもりだけど
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 18:07:18.14 .net: だから、1500㎞先の動体を見失わずに撮れるのか？っていう話を、
大昔から延々同じこと繰り返してるんだがｗｗｗ

1500㎞、およそ東京と沖縄くらい離れているのは誤差なの？
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 18:13:44.03 ID:ARg4qx2Qa.net: スレ伸びてるねー
イイヨイイヨー
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 18:15:34.90 ID:FIaQ0uJKd.net: >>527
ぶってぶって
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 18:22:37.91 ID:ekhYkksN0.net: バカ同士仲良くしろよ
仕事もせず昼間から発狂してないでさ
日本経済に貢献できないお前らが苛立ってどうすんだよ
怒りたいのはこっちだよ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 18:35:56.39 ID:l6tqZ9U5d.net: >>529
時間の話でしょ？
時間を距離に置き換えた、相対性理論的な話

つまり0.005秒の遅延
余裕で捉えられるでしょう
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 18:37:05.20 ID:l6tqZ9U5d.net: >>529
相対性理論的には極めて短い間隔だよ
距離と時間は同等
1500kmは0.005秒の差でしかない
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 18:37:12.43 .net: 0.005秒？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 18:45:07.99 .net: 現在遅延0.005秒で処理できるEVFは存在していない。
光が0.005秒で進める距離は150㎞
東京から軽井沢の動体を追うレベル。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 19:14:21.85 ID:9D2NGJrEM.net: ここにきて遅延君は掛け算も出来ないことが発覚w
散々自分で1500kmを持ち出しておいて今は存在しないとちゃぶ台返しwww
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 19:16:00.69 ID:9D2NGJrEM.net: 遅延君は今日も遅延遅延で嬉しそうだね
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 19:21:44.58 ID:9D2NGJrEM.net: 遅延君は相対性理論という言葉を覚えました
一生懸命調べました
どうやらよくわからないけど凄いみたいだ遅延君の武器にしました
相対性理論という言葉をオウムのように吐くようになりました

実際は掛け算も出来ないことがバレてしまいました←New
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 19:30:24.05 ID:j469ypPS0.net: なんか盛り上がってるトコ悪いんだけどさ
初ミラーレス（カメラ自体初めて）でM100買った自分に優しく教えて　笑

標準レンズだとどうもズームが足りくて
どのレンズ買えばいいの？
ちなみに目的は80%ディズニー

あと単焦点って買うと幸せになれる？
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 19:31:44.88 .net: 掛け算も出来ないバカが相対性理論を語れるわけがないわな。
こんなのが一眼レフ無くなるとか言ってんだからもう噴飯もの。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 19:39:27.08 ID:Unif0nhb0.net: >>536
光の速さは秒速30万キロ
1500kmを移動するのは0.005秒

お前がさっきからずっと書いてるじゃん
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 19:44:20.64 .net: https://keisan.casio.jp/exec/system/1163739786
0、一個足りなかったか。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 19:45:03.30 ID:H5HTlt5e0.net: >>540
セットのレンズ何付いてきたん？
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 19:54:54.38 ID:cQAdgN/Q0.net: >>536
うわっw遅延君掛け算も出来ないのかよwww
高級コンデジは10台売れれば黒字とか脳内お花畑なのは知っていたけどまさか掛け算出来ないとはww
小数点以下のゼロが多いのと30万のゼロが多くて遅延君には難しかったのかな？www
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 19:56:22.39 ID:9D2NGJrEM.net: >>541
ブーメランというか手榴弾手に持ったまま爆発してるよ遅延君www
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 19:56:32.33 .net: まぁ、そのワンミスで発狂する他、ないよなｗ
バカだからそういうところでしか強がれ無いのは、計算内。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 20:05:13.72 ID:XNZv4HppM.net: 遅延君は脳が遅延している発達障害の可哀想なおじさんなんだからおまえらあんま虐めるなよw
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 20:07:19.96 ID:9D2NGJrEM.net: 悲報
遅延君は掛け算出来ない知恵ん遅れ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 20:07:50.18 .net: しかしそれはいじめられても騒然の身体障害者だなぁ。
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 20:11:45.94 ID:cQAdgN/Q0.net: www
知恵遅れの遅延君w
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 20:12:47.93 .net: 遅延君を差別してもEVFの欠点はそのまんまだぞ。
自虐的な自作自演はやめなよｗ
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 20:13:58.75 ID:cQAdgN/Q0.net: 苦しいなぁ遅延君w
相対性理論と遅延だけ連呼してれば知恵遅れもバレなかったのになぁww
馬鹿がばれて悔しいのぉ悔しいのぉwwwwwwwww
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 20:18:52.33 .net: 遅延君の相対性理論にボッコボコにされた悔しさはわかるが、
そこを自分で発狂してバカにしたら完全にブーメランでしかないよなぁ。。
まぁ、糞スレなので遅延君が発狂してもなんら影響でないけどねｗ
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 20:21:03.83 ID:8vIRgi5K0.net: 一眼レフは滅びるよ
僕がいた未来の世界ではAIが被写体の動きを予測して撮るからね
いつまでも人間がシャッター切ってると思わないでよね
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 20:27:31.56 ID:8vIRgi5K0.net: 私がいた未来の世界で使っている量子カメラは様々な時間軸で被写体を記録するから遅延なんて関係ないわよ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 20:31:45.24 .net: むしろそっちの方が吹っ切れていて好感持てるわ。
遅延君はそういう柔軟性を持つべき。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 20:32:49.26 ID:cQAdgN/Q0.net: >>554
遅延君激怒やんww
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 20:34:12.02 .net: あんだけ完全論破されたら、そら遅延君も憤怒するわｗ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 20:34:25.62 ID:9D2NGJrEM.net: >>557
おいおいw知恵遅れ遅延君は掛け算も出来ないオマエの名前だからw
掛け算も出来ないのに擦りつけんなよ知恵遅れ遅延君w
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 20:35:35.18 ID:9D2NGJrEM.net: >>559
完全論破とはww
答えられないことには1500kmがーしか言えないおまえが論破されてることに気づけないww
流石知恵遅れ遅延君ww
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 20:36:39.29 .net: 知恵遅れ遅延君は、お前だよ？
相対性理論を超えて遅延はあるけど誤差だから！とか言っちゃう知的障害児。
そんな遅延が許されるわけねーだろバーカ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 20:36:50.67 ID:j469ypPS0.net: >>544
通常レンズっ？

15-45って書いてある
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 20:38:18.39 ID:FIaQ0uJKd.net: EVFの遅延とかどうでもいいんだよ
年をとると遅漏の方が重大問題なんだよ(｀･ω･´)
ニコキヤノユーザーなら分かる奴多いだろ？
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 20:40:18.51 .net: ニコンユーザーはEDに縛られてる。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 20:45:46.88 ID:cQAdgN/Q0.net: >>562
あらららw
全部俺が書いてるように見えちゃってるw
俺は掛け算でミスすることなんて100%無いし普通の人はミスしない
すなわち単純な掛け算すら出来ないおまえこそが紛れも無い注意欠陥障害知恵遅れだよw
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 20:54:44.40 .net: いや、実際お前はラッキーだった。
計算サイトで0を一個入力しなかったミスで救われたのだから。
これで相対性理論によって追い込まれることなく、有耶無耶にできると狂喜乱舞してるのが、遅延君の痛いところ。
何も論を持たないから、相手のミスに一生食い下がるほか手立てが無いのだ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 21:14:55.38 ID:cUPFhxxWM.net: >>563
それのセットか～
それ一本だとちょっとキツいかもだな

ダブルレンズキットだとそれともう一本、
EF-M55-200mm F4.5-6.3 IS STMってのが付いてくるんだけど
別で買うと意外と高いんだよナァ

EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STMってのがこれ一本で大体間に合う便利なヤツで
ボディとセットで買うのがお得なのだが別で買うとこれも結構高い

単焦点は、EF-M22mmF2が安くてよく映るけどズーム無いから多分不便だよ
フィルム時代のレンズ固定式高級コンパクトとか大体同じ画角だったけど
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 21:46:08.77 ID:j469ypPS0.net: >>568
丁寧にご説明していただき、ありがたいです

はっきりいって良く分からないし、最悪飽きて使わなくなる可能性もあったんでケチって一本だけのやつ買っちゃったんですよね…
別で買うとレンズがお高いとは勉強不足

とりあえず、便利そうなんで18-150にします
おそらくはディズニー程度ならそこまで望遠っていらないとは思いますので（15-45は確かにキツかったです…笑）
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 22:08:54.82 ID:DmBJdXegF.net: RF28-70mmF2Lって凄そうだな
M5でも使ってみたい
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 22:14:28.18 ID:YAhnmcC00.net: >>570
サードパーティが2mm幅のアダプター作ってくれるだろ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/26(水) 22:45:33.43 ID:oKNNPm+z0.net: >>571
RFマウントレンズの爪が既にマウント面から2mm以上に出ているように見えるわけだけど
EF-MマウントがRFマウントより径が小さいということを忘れていない？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/27(木) 00:16:22.22 ID:aKbLeFmTM.net: レンズは1122と32と55200で良いよ
一本なら18150だし
コンデジ代わりにするなら22とm100買っとけ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/27(木) 00:31:52.57 ID:JXIjET/00.net: ◆◇小田急昭和のロマンスカーLSE◇◆
◆◇撮り鉄警戒情報◇◆

〈 10/6 10/8 10/13 正午から14時頃にかけて〉
開成〜栢山間西側一帯
栢山6号踏切

〈9/29正午あたり 9/30 午前中〜昼前〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川各駅下りホーム新宿方

以上の場所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
撮影のさいのお供として、「ナチュラルミネラルウォーター・箱根の森から」をご携帯ください。
撮影前後の腹ごしらえには「箱根そば」のコロッケそばがオススメです。

○◆□◎▽■○▼◇□▼◆□◎△■☆◆▼●▽◎▼▲◇★□△◎▽◆▲○◆□★▼☆◇□▲○◆◇▽●◎★■◇▽☆◆▼○●◇◎
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/27(木) 10:33:42.28 ID:UEsZHNenM.net: >>
>>526
物理の話をしたいなら、相対論より前にネグリジブルスモールの考え方を知ったほうがいいですね。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/27(木) 10:34:48.68 ID:cIetrWsEM.net: >>575
αのEVFでは動体撮影は無理だよ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/27(木) 12:56:07.04 ID:/CBPwUWg0.net: >>540
パレードであれば200mmくらいあれば問題ないが、ショーなんかで離れた席だと300mmは欲しい。
室内でのグリーティングだと22mmの単焦点が良いが、とりあえず手持ちのレンズで画質に不満が出てからでいいと思う。
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/27(木) 23:20:26.57 ID:JpDptEYrM.net: >>576
物理の話です。わざとずらしているのですか。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/27(木) 23:35:43.35 ID:q0gCcQgU0.net: >>540
15-45があるならEF-M55-200mm をオススメします。
ランドでもショーパレなら200は欲しくなると思います。
今なら尼でほぼ半額のが出てますし。
シーなら400mmが欲しくなりますが値段がね...重たいし…

ttps://i.imgur.com/UVe2jpg.jpg
M5 EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/28(金) 00:27:18.29 ID:mkeEuKB60.net: EOS RのAPS-C版出さないのかな
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/28(金) 00:45:06.97 ID:pczWQHyW0.net: 多くの要望があれば出るんだろうけど個人的には無駄なものだと思う
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/28(金) 01:23:16.91 ID:mkeEuKB60.net: サブとメインでレンズが共用できないシステムよりは
マシだと思うのだけど・・・
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/28(金) 01:39:07.32 ID:jQd/IWiiM.net: しつこいな
勝手にスレ建ててほざいてろ
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/28(金) 04:02:52.68 ID:QH08sdLId.net: もともとMがEFとの共有が面倒なのは承知なんだろうしカリカリしなくていいだろう
>>582はMシリーズと並んでRのフルサイズへのステップアップやレンズ資産共有を前提としたR系のAPSCがあってもいいよねって言うことだろ
となればMシリーズは軽量お手軽で終始したい人向けってコンセプトが明確になっていいんじゃね？キヤノンにはm4/3がないわけだし
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 04:39:20.12 .net: 実現しない夢の話はウザいんだよね。
RFMにしろ、相対性理論越えにしろ。
現実を見ろってこと。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/28(金) 06:45:07.94 ID:oBIr5PSy0.net: Mにも、EFレンズアダプターにドロップインフィルターつけれる奴、欲しい。
サードパーティとかで出てないのかな？
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/28(金) 07:37:25.01 ID:jQd/IWiiM.net: あれいいよね
自作絞りとかもあの辺りに入れたほうが効果的らしい
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/28(金) 09:38:55.33 ID:09MVqt6x0.net: >>579
ID変わりましたが

めちゃめちゃ良い写真ですね
しかし、オススメして頂いたところ悪いのですが18-150mmを注文しました

ここの意見参考にして、自分には荷物になるレンズを持ち歩くのはキツくて…
これで満足出来なかったら望遠や単焦点にチャレンジしようかと思います
（沼にハマりたくもないですが…笑）
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/28(金) 09:55:00.74 ID:+KEp/80iM.net: 参考にする気は最初からなかったと
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/28(金) 10:03:12.64 ID:Ur6Fbeoad.net: 本当は自分が注文したレンズを誰に推してもらって安堵感を得たかったと言うところかすりもせずに時間が流れ我慢できなくなってポチッとな
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/28(金) 10:04:46.64 ID:jQd/IWiiM.net: >>589-590
そういう言い方はやめなさい
君たち性格悪いよ
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/28(金) 11:56:48.15 ID:jH2LTpLR0.net: >540に対し>568とアドバイス
で、もうここ>569で決断してんのよ
ハナから参考にするつもりはないし
また、すでに結論を下しているやつにアドバイスする>577と>579は余計なお節介
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 00:22:10.09 ID:CIBwBYoQ0.net: >>588
便利ズームもありですよ。
正直100-400持って1日歩きたくないよ。
少しでも軽くしたくてボディはM5にした。
長いレンズ使うと、似たような寄りの写真ばっかりになりがちだし…自戒を込めて引きの写真
ttps://i.imgur.com/4oPrSPE.jpg

EFレンズが使えるからMにしたけど、
次期MでRFが使えなかったらどうしようかなあ。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 01:56:21.68 ID:uTGdFtRod.net: 寄りとか引き以前に絶望的なほど構図センスが無いわ
お前はこれに不安定さや違和感を1mmも感じてないんだろ？
とりあえず黄金比について勉強してからエキセントリック構図に行け
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 02:00:25.87 .net: 悪かない構図だぞ。
あれが駄目だと思う方がセンス無し。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 03:03:06.05 ID:NdYhe34m0.net: この４分割は自分も受け入れがたいな…折り畳みたくなるわ
指さしてるとはいえもう少し右下増やせなかったのか…
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 03:59:07.94 ID:VcKZ3ynO0.net: 酷い写真だなw
レンズの焦点距離の問題じゃないレベルw
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 09:22:27.37 ID:bSIYzTdz0.net: 雲のかたちも考慮にはいったいい写真だと思うけどな。
教科書が全てな頭でっかちよりか思った通り撮るほうがいい
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 10:11:01.14 ID:P8nqp/Nad.net: >>598
教科書を一通り学んだ様子すらないって言われてるんだよ
センス無い人が自己流で頑張っても自ずと限界がある
プロや上手い人の写真はセオリーから外れてても安心感があるものだ

https://i.imgur.com/BTDzcJr.jpg
https://i.imgur.com/NLpJbJi.jpg

やるならこんな感じだろう
右の小屋みたいなのを入れてしまうと、目線がそちらに引っ張られてネズミの印象が薄くなる
写真の基本は引き算だ
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 11:06:48.09 ID:h3wHHQli0.net: おれもひどいと思うわ
何かの応募シールみたいな構図
アートっぽく撮ったつもりだろうけど単に陳腐で滑稽なだけ
うｐしたってことは自身があっての画像なんだろうけど
批判が集まる覚悟はしてなかったのかそのセンスで
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 11:09:38.49 ID:h3wHHQli0.net: おれならこうするわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1654359.jpg
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 11:35:41.47 ID:luqIVlydM.net: >>599
縦構図版いいな
スマホの壁紙にした
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 13:24:22.52 .net: >>599
それこそ駄目よ。
横構図のほうは右に寄りすぎていて主題から外れているし
縦構図のほうは左にコピーを入れたくなる足りなさがある。
どっちのバランスもいいオリジナルを壊してる。
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 13:34:22.49 ID:h3wHHQli0NIKU.net: >>593＝２ちゃんに金使うネット奴隷
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 14:21:29.24 ID:6+uB+haL0NIKU.net: スナップならスマホで充分
フルサイズしか儲からんわけだ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 14:22:51.74 .net: Xs出るまでは、なわけねーだろ、と思っていたのだがねぇ・・・。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 14:36:37.28 ID:luqIVlydMNIKU.net: >>605
君の勝手な線引きなど不要なのだが
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 15:31:10.83 ID:50fSc+wO0NIKU.net: >>603
元の>>593が残念過ぎる構図なんで意図を反映するとしても>>599くらいにした方が良いよというアドバイスだろ
俺も特に縦構図の方は感心した。>>593のオリジナルの方がバランスが良いとかは思わない
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 15:39:30.49 .net: うん、それはお前のセンスが悪いとしか言いようが無いんだよなぁ。
「余分な空白、スペースには限度がある」ということ。
ポスターとして、空白部分にコピーを入れるなら、トリミングでもいいだろうが、
写真としては大失敗、引き算しすぎ。
610 ：608 ：2018/09/29(土) 15:44:43.95 ID:50fSc+wO0NIKU.net: 超望遠レンズ使ってると>>593の寄りばかりで似たような写真になりがちというのは同意。俺も意識してないとついテレ側多用になるし引きの構図は画面内をどう整理するか考えてしまってシャッターチャンス逃すときもある
とりあえずシャッター切って残念な構図になることも多々あるんで>>593をディスるつもりは一切ないわ。残念過ぎるとか言ってすまん
これはレンズ何使ったんだろ。M5に便利ズームってことなんだけど写りが良くて感心する
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 16:24:46.24 ID:luqIVlydMNIKU.net: ID無しは相手にするなよ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 16:34:15.59 .net: 勝手に線引きするなよｗ
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 17:52:17.41 ID:FE7++6t90NIKU.net: >>585
ttp://digicame-info.com/2018/09/rfaps-c.html
キヤノンがRFマウントのAPS-Cカメラのテストを行っている？

企業として当然の選択
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 20:07:51.78 ID:ae3JqJC/0NIKU.net: >>611
このスレのテンプレだろw
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 20:17:05.56 .net: 勝てないケンカはするなっていうのは、世間のテンプレ。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 20:22:05.92 ID:6+uB+haL0NIKU.net: >>613
EOS Mは永遠に不滅です
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 23:35:49.18 ID:9Y4Ma8KI0NIKU.net: >>613
「EOS R システムが成熟するに従って（とても速く成熟すると予想しているが）、EOS M が窮地に追い込まれるかもしれないと聞いても驚く人は少ないと思う。」

似た意味合いの内容をこのスレでも何度となく見てるけど必死に反論してそいつに攻撃してるやつの多い事…
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 23:42:02.69 ID:ZaIMT2Nb0NIKU.net: でも真面目な話、フルサイズで使えないAPS-C専用のFRレンズって売れると思う？
将来ステップアップした時に使えないんだし
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 23:47:54.02 ID:eCO2RSfx0NIKU.net: APS-Cから入った人間の大多数はそこで満足してステップアップしないって可能性は考えたこと無い？
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 23:51:01.58 ID:9YxDJjRk0NIKU.net: FRとか言ってる時点でお察し
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/29(土) 23:51:25.51 ID:9Y4Ma8KI0NIKU.net: >>618
EF-Sでも使えるんだしクロップで使えるだろ
使用頻度は低いが使う可能性のある画角のレンズを小型なAPS-C用ので一応持ってくとかEマウントでもやってる人がいるよ
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 00:14:14.09 ID:Ge4/QN6o0.net: >>618
キスのWズームセットを指名買いするファミリー層は値段とサイズが重要なファクターでだいたいがそれを買ったら終了。
ほとんどが買い増しもステップアップもしない。
RFのユーザー層とはほとんど重ならないと過去の販売状況からキヤノンは重々承知でしょ。
だからカメオタからすれば無駄に思える2マウント状態も販売戦略的には重要でEF-Mは残ると思うよ。
RF機がEF-Mよりも安く同じぐらいのサイズにならない限り。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 00:24:13.31 ID:9sXl65fE0.net: NEX-5みたいなブサイクなのはカンベンだからな～
EOS IX Eみたいな感じならアリだが
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 00:26:32.68 ID:SSnfy9s30.net: 将来、RFマウントのAPS-C機がダブルレンズで75000円くらいで売るようになったらMマウントは消えるだろうよ
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 00:36:23.43 ID:9sXl65fE0.net: んなのわかってるっつーの
でも言われるとイラっとくるからヤメロっつーの
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 00:37:32.86 ID:9sXl65fE0.net: やりたかったらEF-M短命スレでも立ててやってろバーカ
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 00:44:46.76 ID:0GgzclmT0.net: RFマウントのAPA-C機はエントリークラスだろ
Kiss RFとかなるのかね？
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 00:57:31.03 ID:Ge4/QN6o0.net: 5ちゃんで誤字脱字指摘するのもアレなんだが固有名詞や名称はしっかり書こうぜ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 01:20:41.83 ID:uKUc6/GXa.net: EOS Mの今後を考えてみたんだけど

フルサイズM
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 01:40:55.21 .net: ということはさぁ、つまり、今からEOSM買うのはバカだけだと言いたいわけじゃん？
まさに一眼レフが無くなるとかいってる遅延君の荒らしの本性ここに見たり、といった感じだｗ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 06:20:37.23 ID:bHf4GfFU0.net: >>622
それだとキヤノンの思惑から外れる

初心者がレンズ買い足してもフルサイズに移行するときにキヤノンのレンズつかえない

じゃあ、他社でもいいかとなる
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 06:44:02.00 ID:s7+ZGytB0.net: >>630
おはようID無しの知恵遅れ遅延君
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 06:53:07.77 ID:ZhWACfw4d.net: >>631
そんなのは買い換える時に誰でも思うだろ
キヤノン使ってきて愛着もあるユーザーはそのままステップアップする率の方が高いし、別に普通のことだよ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 07:22:41.63 ID:BzouPnPUd.net: >>631
EOS Mシリーズを買う奴は、次買うカメラもEOS Mだってことだろう
そういうのがマーケティングでわかったからフルサイズは新マウントに

ハイアマチュア向けにRFのAPS-Cを15～16万くらいで出してきそうな気もするがな
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 07:25:18.93 ID:BzouPnPUd.net: 実際、レフのEOS Kissを持ってる奴が次に新しく買うカメラは最新型のEOS Kiss
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 08:45:22.98 ID:ufaCmgJJ0.net: おそらくMシリーズは年に1～2本レンズを増やしつつ
2～3年後にはレフのKissから置き換わると思うが？
ボディも2機種ぐらいまで絞るはず
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 08:56:57.47 ID:Ge4/QN6o0.net: >>631
キス買う層はほとんどステップアップしないから。
キヤノンはそこんとこちゃんとリサーチしててとりあえず2マウント体制でいこうとしてるんでしょ。
まあそれも小さく安いRF機が出るまでだろうけど。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 09:09:12.03 ID:wYuykYTk0.net: 恐ろしいほどの決め付け
犯罪者になる思考だわこれ>>622
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 09:14:15.75 ID:0GgzclmT0.net: >>637
来年には小さくて安いRFマウントAPS-C機が出るだろ
トップシェアをソニーに取られてキヤノンも余裕は無い
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 10:14:07.27 ID:SSnfy9s30.net: >>639
レンズも安くなるのかな？
実売1.5万～3万くらいの
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 10:29:55.31 ID:0GgzclmT0.net: >>640
RF40mm F2.8とかならそのくらいじゃね
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 10:36:35.48 ID:ixxmpinDM.net: どもども
いつぞやのEF-EOS Mアダプターの件でお世話になった者です
インダスター50-2買ったんでm42アダプターのオススメ教えてください
安いの希望、できればヘリコイド付で
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 10:38:44.77 ID:sGzaoks4M.net: なんかの印象付けなんか知らないが
キヤノンはあくまでもEFがメイン
Mから余裕でステップアップできるだろう

フルと併用しはじめて
やっぱりフル！とキヤノンの餌食になった人は次のサブとして
Mを処分してRFと2870を買うだろう

RFから入った本気志向の他社ユーザーは
動態用にレフ機が必要だから
普通に他社を処分してEFレフ機を増やすだろう

俺にはニコンの方が戦略が見えないよ
実際今キヤノンは5D3廃止&5D4は中止してR増やすつもり
ニコンはいまいちなので当分DFで良いやになってる

G9とM100は別腹
売る予定もない
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 11:41:41.19 ID:ZQ1hvqzO0.net: そのうちにEOS Mから R-Mへの交換プログラムを用意するんじゃね？
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 12:00:47.79 ID:ixxmpinDM.net: それで、オススメのm42アダプターは…
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 12:09:50.02 ID:+t8A650eM.net: >>645
m42ボディ買えば
ボディ内手ブレ付いてるぞ
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 12:16:14.77 ID:PG5+klrBa.net: M42の時代にボディ内手ブレ補正とかあったのか
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 12:16:28.75 ID:IGNuFnir0.net: >>645
FOTGAとかの中華アダプターで十分
M42マウントアダプターは僅かにオーバーインフするのは仕様になってるから、どこのをつかってもそこまで大差はない
7ドルくらいで買えるんちゃう？
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 12:19:52.06 ID:lH4M+Vdb0.net: >>644
キヤノンがここまでヒント出してくれてるのにまだ気付かない（気付かないふりをしている）人がいるのな

RはMの置き換え目的じゃ無い
EFそのものの置き換え目的で投入した規格だよ

フルサイズデジ一眼（EF）に将来は無いとキヤノンは確信したからこそのフルサイズミラーレス（R）投入

・フルサイズミラーレス（R）
・小型ミラーレス（M）
・コンデジ

キヤノンの戦略この3本立てだよ。
むろん売り上げ次第では小型ミラーレスやコンデジから撤退することはあるかもしれないが
少なくとも小型ミラーレスやコンデジをフルサイズミラーレスで置き換えようなんて気は
キヤノンには毛頭無い
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 12:54:46.42 ID:CwuW+Qiya.net: EF-Mレンズの太さ縛りプレイしてるのも、そういうことだよね
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 13:07:57.12 .net: フルサイズミラーレスではどうやっても相対性理論上動体撮影が不可能なので
プロの領域は一眼レフが残るよ。
タイムマシンが発明されない限りフルサイズミラーレスへの置き換えは不可能。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 13:23:05.34 ID:ixxmpinDM.net: >>646
それm43
間違えて買ってしまった悲劇をどっかで読んだ覚えが…

>>648
そうナンすかーじゃあテキトーなやつ買ってみます
今までFマウントで無限出るように改造済みのヤツとか買ってたんですが
EOS KISS M買ったんでFマウントにコダワる必要も無くなったので
M42のレンズ買ってみたのです
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 13:23:15.74 ID:PG5+klrBa.net: ペンタQもニコワンもマイクロのGMやPMといった小型化最優先シリーズも売れなくて実質ディスコンになってるよね
レンズ交換式を買う層は小さければ良いんじゃなくて性能の割に小さいと言うのを求めてる

EOS MだってM100よりM1桁シリーズやKiss Mのが売れてる
これくらいのサイズで良けりゃRFのマウント経でも作れるわなM自体APS-Cの割に大きいし
レンズだって性能無視の小型化優先ならともかくそこそこの性能でイメージサークルが一緒ならサイズは同じくらいになるし
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 13:37:17.69 ID:UUHECWtM0.net: Kiss Mが大ヒット爆売れ中の最中、タイミング図るのは難しいところだが
EF-Mはスパッと止めたほうがええよな

でもG1Xシリーズは生き残ってほちぃ (`･ω･)
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 14:49:37.58 ID:0GgzclmT0.net: Mシリーズの良さはボディじゃなくて、外径60.9mmの純正レンズ群じゃね
だからってことなんだが
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 15:46:17.84 ID:RV6Mz884M.net: なかなか綺麗に写るカメラだ
当たり前だけどiPhoneとは違う
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 16:16:22.58 ID:uKUc6/GXa.net: >>654
自分の好きなカメラってだけだろ
わがままかよ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 16:19:26.15 ID:uKUc6/GXa.net: >>651
プロプロ言うけど
動画カメラじゃ別にミラーにペンタプリズムだったわけじゃないわけだし
言うほどのもんなの？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 16:24:34.97 ID:XsbADxp6M.net: >>658
そいつ脳味噌遅延してる知恵遅れだから相対性理論とタイムマシンって単語しか使えないよ
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 16:32:11.57 ID:9sXl65fE0.net: IS無しってたしか90EXをE-TTLのマスタにして喜んでたヤツだな
そしてST-E2の俺にクサされてファビョりまくったクズ
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 16:48:59.73 ID:9sXl65fE0.net: IS違うID
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 17:05:28.99 ID:4RBDXxEI0.net: M100良いよね
レンズ込み499g以下がお手軽
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 17:35:36.52 ID:s7+ZGytB0.net: >>651
遅延君遅延って言わなくなったねwそんなに気にしてるのかwww
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 18:07:23.38 ID:wYuykYTk0.net: 相対性理論の1％も理解してないバカを相手にすんなって
２ちゃんに金使ってるヒキコモリだぞ
IDなしはあぼんしとけよもう
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 18:07:39.27 ID:hDucZapRd.net: 遅漏だから気にしていたんだろ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 18:37:58.76 ID:s7+ZGytB0.net: >>665
あいつ童貞だぞ
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 19:02:30.07 ID:vL/88nPeM.net: RFで22と1122が出たら移行するだけ
もちろんm100相当のボディと

望遠はRFの画質メリットは無いし
動態はいくらミラーレスが進化しても追い付くだけ
レフに対するメリットはないからEFは消えない

普通にMは残るよ
ソニーフジはまずまともなレンズを出してからおいで
むしろパナライカシグマの方がこわいわ

買ってしまいそうでw
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 19:12:58.97 ID:xDyAa79m0.net: 本当にM100はサブ機としては100点に近いわ。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 19:18:13.59 ID:qQdv7A/o0.net: >>668
これでM1やM2みたいに頑丈な筐体で、
ホットシューとマイク端子があったら10台買うのに。

嘘つきました、カラバリコンプくらいです。
しかし延命のためにシグマに情報出さねえかなあ。
純正EF-M井戸底ばっかりじゃねえか。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 19:38:46.69 ID:vHsfkpaOd.net: >>669
32mm F1.4は端まで完璧に明るいぞ
しかし32mmのレンズオプティマイザ来ないな
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 20:17:58.17 ID:nPOD/LJkM.net: >>668 本当にね
ただ人間欲が出るもので
G7Xと同じ筐体操作性電池ならなあと思う
G7と1122が神過ぎる
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 21:16:04.23 ID:64IU2tW50.net: >>668
M2+M6の組み合わせにM100を足そうかな。
あまりサブばかり増やすのはもったいないけど、
M2ベイブルーの質感・デザインも捨てがたい(売っても
二足三文だしw)
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/09/30(日) 21:25:47.92 ID:CB5aOiUx0.net: ★◎撮り鉄・私からのお詫び・小田急小田原線◎★

本日、引退間近の昭和のロマンスカー・LSEの勇姿を惜しんで、
台風前にも関わらず、私をはじめとした貧民鉄道ファン各位は、豆粒センサーカメラと暗黒ズームレンズの使用により、
壊れたヘッドマーク

□□□■□■□□□
□□□■□■□□□

をよりによってガチピンで記録せざるを得ませんでした。

小田急をご利用のお客様、沿線住民の方々にはご迷惑をお掛けしました。申し訳ありません。

◆◇▼◎★▽▲○◎□▼●◇■○▽◆☆△□◇★◎▲●
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/01(月) 08:52:48.90 ID:+VWRcTpM0.net: ベイブルーはまた出して欲しい色
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/01(月) 22:05:03.21 ID:yo9xYgdQd.net: サブ機ならM100よりM6最強じゃないか？
ちょっと太くなってもいいから、EFｰM 70-300mm F4-5.6ISとか作ってくれませんか？
あと広角側で換算10mmスタートの奴も頼むそれ有ればEF-Mのみ生きるよ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/01(月) 22:12:20.56 ID:kOJ94rp10.net: ここのユーザーさんは、望遠についてはEF-S55-250mm よりEF-M55-200mm推し？
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/01(月) 22:24:04.23 ID:yo9xYgdQd.net: いや、どうせアダプタ噛ますなら EF70-300mm F4-5.6L IS USM 押しです。格納じコンパクトですから…
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/01(月) 22:29:49.31 ID:ciUFnKYP0.net: >>677
いや比較対象は価格帯が同じじゃなきゃ無意味だろうに
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/01(月) 22:35:13.97 ID:EPAx2+kb0.net: （ど、どうしよう）
（サブ機サブ機ってみんながゆってるm100がばりばりのメインなんだけど…）

プルプル
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/01(月) 22:52:14.94 ID:/3rsv5UR0.net: >>679
5d2メインだったけどいつのまにかm100がメインになったんだけど
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/01(月) 22:53:05.35 ID:yo9xYgdQd.net: >>678
すまぬ
EF-M 18-150で頑張る…では駄目か？

(いや、オレもM6がメインですが…フルサイズの画角には興味あるけどでかいし、一般人としては街中のどこで取り出せと…人混みで出したらただの変態さんですよ)
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/01(月) 22:58:24.90 ID:Y02c0/ukd.net: （大丈夫だ！6D2がメインの人もおる）
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/01(月) 23:01:19.96 ID:DUZepXji0.net: M5＋22mmがメインでM3＋11-22mmがサブ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/01(月) 23:02:12.91 ID:4HsYyQKP0.net: >>680
それは5D2が古すぎるからだろ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 00:06:03.27 ID:CpneL6330.net: （だってM100安かったんだもん）
（このカメラしか知らないけどデビュー出来て幸せだもん！）
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 00:15:07.18 ID:qWORzvgR0.net: >>685
カメラ女子なら許してやろう
男だったら許さん
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 00:22:27.19 ID:qXs5bbjBM.net: M100とG7Xmk2、どちらがメインということも無く使ってるって変？
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 00:37:57.18 ID:CpneL6330.net: >>686
ディズニー大好きの雌だよ☆
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 01:03:33.91 ID:99okA0b40.net: ディズニー大好きな雌ゴリラのようなのがこの間いたな…
パレード見るのに並んでる子供達の前にお風呂で座るような椅子を持ち出して座り込み出したのを見て内面がさらにクソだと思った
ディズニー大好き雌は彼氏付きの可愛雌かモンスターしかいないと思うようになった思い出…

ちなみにディズニー女子のα7率は異常だね
若い娘でもごついの持ってバンバン撮ってる
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/02(火) 01:26:15.27 .net: 童貞が空想するディズニー像。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 05:06:07.01 ID:FBuAQu0jd.net: >>687
画質気にならないならG7メインでいいんじゃないの？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 07:52:37.12 ID:e7jVdRUa0.net: 何がメインだろうが巧いやつは巧い
ヘタクソは器材に1000万かけてもヘタクソ
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 08:58:57.62 ID:MTY7c7DeM.net: 去年ディズニーに行った時は5D4とKissが多かったが、やはりα7Ⅲショックで勢力図がかわったのか？
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 12:16:06.58 ID:A3TJOLB5d.net: 夏に行った時はkiss Mまだ行き渡ってない時だろうからこれからはわかんね
でも若い子つーかカメラ好きな子はだいたいα7担いでたな
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/02(火) 13:48:27.91 .net: 童貞の中ではな。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 18:37:55.14 ID:/sbwqhMId.net: >>689
ハロウィンは特に多いよ
ディズニー好き以外にレイヤー勢とその仲間があちらこちらで撮ってる
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 18:56:20.44 ID:9GPcjTd80.net: Kiss M使ってていつも持ち歩く用にG7Xmk2買おうとしたけど、M100にEF-M22mmつけっぱなしの方が捗りそうなんで買おうとしてる。
5,000円安くなるだけの中古の白行こうと思うんですが、皆さん的にはやっぱ新品の黒？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 19:01:07.68 ID:p6esSPNz0.net: あとどさくさに紛れてレイヤー達を撮っているオッサンも…
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 19:12:01.86 ID:js3w+Cpa0.net: あとどさくさに紛れてレイヤー達を撮っているオッサンを撮ってるオッサンも
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 19:12:52.04 ID:tDBdFqsF0.net: その混乱に紛れてレイヤー撮りたいおっさん一人
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 19:41:10.38 ID:p6esSPNz0.net: それで思い出したのは昨年10月31日のハロウィンの夜
東京の渋谷で寒いはずなのに、露出が多めの仮装した若い女性が多数
彼女達はカメコにポーズをして撮らせていたので撮ればよかった

但し…可愛い子は少なかったような？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 20:12:16.48 ID:js3w+Cpa0.net: 夜ならフルサイズ一択だぞ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 20:57:55.43 ID:0UxaWeQy0.net: フル厨は不要
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 21:04:10.14 ID:1Bxg55md0.net: >>697
色も機種も好きなの選べば良いと思うが、その金額差なら新品にする。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 21:12:26.70 ID:MqH54Cmod.net: 夜ならフルチン一択だぞ
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 22:11:40.23 ID:9GPcjTd80.net: >>704
ありがとう。
ボディのみ入手目的で安く中古で買うか、EF-M55-200mm欲しさにWズームを新品で買うか思案中。
22mm持ってて55-200mm が欲しいので。
15-45mmは持ってるから売却予定だけど、バラなので値落ち覚悟。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/02(火) 23:36:57.38 ID:2fz6fDhkd.net: EF-S18-135mm F3.5-5.6 IS
EF-M18-150mm F3.5-6.3 IS STM

で撮影してたらEF-Sの方が明るい感じできれいに見えたのですがそんなもんか？
おんなじようなスペックでもレンズはでかい方がいいのか…
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 00:40:14.96 ID:ZxSAYz0Q0.net: >>707
明るさなんてシャッター速度と感度でいくらでも変わるだろ

ただEF-M55-200mmは、55～75mm程度までしか撮れたもんじゃない
その範囲でならF値も低いし解像力もすこぶる高くて良い写りだが、それを超えると一気にうんこになる
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 00:41:18.30 ID:LhrmpB92M.net: 撮影モードは？
PやAなら君の気のせい
F5.6という数字によるプラシーボ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 00:42:18.85 ID:ZxSAYz0Q0.net: ごめん、18-150mmか
それは便利ズームってだけで全焦点距離で可もなく不可もなくという、ザ・エントリーな初心者向けレンズ
それ使うなら15-45mmと55-200mmを使い分けた方が数段マシ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 00:42:29.02 ID:LhrmpB92M.net: 709は707宛
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 00:44:23.17 ID:ZxSAYz0Q0.net: 18-150mmは、45mmからもうF値がマックスの6.3になるというとてつもなく暗いレンズ
利点は便利ズームってだけ
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 00:53:13.34 ID:scp7BBC90.net: 開放F値しか見てない小僧か
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 00:53:54.06 ID:aQwMBCEf0.net: そっか…
キットレンズだったんだけどダブルレンズキットの方が正解だったんだね
失敗したな…
15-45は買い増ししました
キットの18-150って単品でキタムラあたりで店売りできますか？
売って55-200買いたいです
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 00:56:25.02 ID:aQwMBCEf0.net: >>709
すんません。初心者なのでダメなところを詳しく
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 01:01:59.88 ID:scp7BBC90.net: >>715
713は712宛だから気にしなくていい

18-150、便利で結構
55-200買っても18-150は暫く手元に残しとくといい
野外でレンズ交換なんて面倒でやってられないかもわからんしな
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 01:35:56.34 ID:gQUNe7yJd.net: ドッチが良いかは判らんが、口径の大きさじゃなくて設計とコスト（レンズや内面処理やISなど）で性能は
決まるんだけど、シャープじゃ無くても雰囲気良い写りとかあるから単純じゃ無い。

本来周辺光量以外は明るさは一緒になるはずだよ。三脚にでも固定して、絞りとシャッターをマニュアルで撮ればちゃんと比較できると思う。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 01:46:15.58 ID:nOsOvYVW0.net: M55-200買うんだったら、S55-250 IS STMの白箱とアダプタ買った方が、1万くらい浮くし幸せになれると思う
少々デカくて不格好になるのが許せるなら
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 06:08:25.85 ID:ZxSAYz0Q0.net: >>714
便利ズームは唯一無二にして最大の利点だから早まらないほうがいいかも
画質を犠牲にしてでもメリットの方が大きい場合もある
旅行とかだとやっぱり付け替えは面倒
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 06:23:54.21 ID:YNVeSoc0d.net: >>714
そんなに早まらんでも暫くつかって自分にとってメインとなる画角や明るさ、欲しい画角がわかってから決めていいのではないかい
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 06:34:18.67 ID:bWrvOXfU0.net: バッテリー持ちは朝満充電で半日くらい？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 07:22:25.21 ID:UhgqByu10.net: レンズ持ち歩きとかかったるい
便利ズームつけっぱでお気楽カメラ遊びしてるわ

こだわる人は凄いなとは感じてる
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 07:28:06.73 ID:YNVeSoc0d.net: ２日でも３日でも持つ
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 10:28:10.18 ID:5I1IPfZpa.net: そんなもん撮影枚数、電源オン時間、再生時間…いくらでも条件変わるだろh
満充電で午前中に１枚だけ撮って電源切ったら、ほぼ100%残ってるよ
何が聞きたいの？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 10:46:59.16 ID:wTSNBEdMM.net: 凄い早口だ
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 10:56:44.40 ID:GfjKfq2Q0.net: >>718
>>706ですが、S55-250の方が良い？
アダプタ持ってるしこっちのほうが安いのでそうだとありがたい。

EOS Mは
中古か新品でボディだけ買って手持ちの22mm付けてKiss Mの代わりに持ち歩きたいと思ってる。
望遠ねらいなら、新品でWズーム買って58,000円-標準ズーム1万弱で処分(？)＝5万円ほどで55-200も手に入るから
こっちのほうが安いかなとも思ってるんだけど。

そもそも、Kiss Mの持ち歩き用としてならG7Xｍk2辺り？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 11:26:48.14 ID:v0vweyq/0.net: S55-250 IS STMって優秀だと思う。
皆キットレンズで馬鹿にしているのかな？出てくる絵は大好き。
70-300L USM持っているけどS55-250を処分しようとは全然思わない。
デカさの割には軽いと思う。プラマウントでも十分使える。
70-300Lの重さには最近疲れてきた。筋トレもしたくないし
こっちを処分しようかな・・
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 12:21:59.33 ID:uT1WaSYTM.net: 55200もf8なら全域悪くないと思うが？
あと旅行はG7m2+m100+1122にしてる
18150でもかなりマニアックだろう

m100がG7と操作性バッテリ共通ならキヤノン神だったが
55250stmはなにげに神レンズだと思う
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 12:52:49.96 ID:tks2ZXq8a.net: Mレンズ安く純正が揃えられるし選択肢が少ないから、買う前もあまり悩まないし購入後も、もう少し出してLにしておけばなんて考えないで済むから素敵だなwボディと一気に3本揃えたった。
人生初マクロ。今までのズームに付いているオマケとは全くの別世界だったヤバイ楽しい。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 12:53:55.81 ID:n6iuSsUUM.net: >>722
俺も持ち歩きかったるいから22mmF2付けっぱなし
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 13:04:37.58 ID:f9bGQ5+gd.net: 旅行は
EF-S 10-22
EF-M 18-150
で戦ってた
EF-M 11-22はどうなんですかね…

今度は
EF-M 15-45
EF 70-300L(今後欲しい)
にしようと考えてますが
旅行的には辛いですかね(^_^;)
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 13:13:37.24 ID:XqSFLWeS0.net: >>729
安くて小さくて良いよね。
山岳縦走用にAPS-Cと広角&標準ズームを買ったんだけど当時ソニーはレンズだけで85000円。
フジは100000円。
キヤノンはボディにズーム2本にさらに22mmまでついで75000円だったわ。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 13:30:14.23 ID:4nU1lyOM0.net: >>731
Mと心中出来るなら32mm
Rへの移行もあるならMへの投資は止める
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 13:56:28.07 ID:4NU4ghsf0.net: おれはマクロはコンデジ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 14:31:53.08 ID:f9bGQ5+gd.net: >>733
-Rはそれこそ別腹では(^_^;)
-Rだけだとちょっとのお出かけには持って行けないよ

M100、M6辺りは小ささのアドバンテージあるけど
フルサイズじゃないレフ機やkissM、M5あたりはどうなっていくんだろね…
普段鞄に入れとくには微妙なサイズ(EVF内蔵型はでかいよ)…
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 15:43:38.72 ID:n6iuSsUUM.net: 一眼レフのミニチュアみたいで可愛いし
M100とモニタールーペ持ち歩くよりはマシなので
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 16:01:37.46 ID:/ikDiHC2d.net: EOS R　580g
EOS Kiss M 370g
EOS M100 260g
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 16:45:08.25 ID:4nU1lyOM0.net: >>735
RとMは別腹だと思うよ
ただ、>>731はEFも持ってそうだったから
キヤノン3マウントはキツイだろうと
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 18:14:21.86 ID:U0mlKsVO0.net: 心中するつもりで32mm買ってみた。

これ、すげー、本当に開放からきっちっり解像する。22mmも良かっ
たけど、その時以上の感動だった。最後にお義理で出しただけのレ
ンズとは思えない出来。作った技術者にしてみれば、最後だからこ
そ渾身の１本になったのかな。

使い勝手は、なんちゃんってマクロがついているおかげで、近景と
遠景を意識しながら合焦させるか、フォーカスリミッタをかけない
とAFが大きく迷うことがあけるけど、ちょっと使ってみると挙動が
わかってくるの、すぐに対処できると思います。

Mは、11-22, 22, 32と、なにげに名作ぞろいなのに先がないなんで、
実に惜しい。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/03(水) 18:28:15.07 .net: そして、そういうキッチリ解像してるとかいう作例は無し、と・・・。
いくらなの、その宣伝文。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 18:29:38.85 ID:SlmdpzPMd.net: 初心者なのであれですが
単焦点のメリットがまだ見いだせてないです

F22持ってます

ズームの方が便利で変わらない画質とはならないのでしょうか？
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 19:09:44.19 ID:n6iuSsUUM.net: >>739
最後かどうかはお前が決める事じやねぇし不快だから止めろ
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 19:12:35.07 ID:ZxSAYz0Q0.net: >>741
単焦点のメリットは明るい事
明るいという事は絞れるという事
絞れるという事は解像する力に余力があるという事

つまり綺麗に撮れる
明るいレンズで絞ってこその単焦点
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 19:14:59.94 ID:n6iuSsUUM.net: >>743
テキトーな事言うなやアホ
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 19:18:39.53 ID:DbiQxhuMd.net: >>739
レビューのふりしたただの決めつけネガキャン乙です
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 19:19:30.40 ID:ZxSAYz0Q0.net: EF-M32mm F1.4 STMの解放1.4で撮ってみた
隅まで明るいのはいいね
周辺減光どのくらいなんだろう

周辺減光
https://i.imgur.com/4Gb9Bm5.jpg
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 19:25:50.24 ID:ZxSAYz0Q0.net: ついでのEF-M22mm F2.0
https://i.imgur.com/D9p7MSM.jpg
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 20:43:31.18 ID:C8PilCtA0.net: >>733
Rへの以降はMじゃなくて無印の方だよ
薄々分かっていながら言ってるんだから悪質だｗ
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 22:27:54.40 ID:iqff1KM6d.net: EF-MよりもEF-Sの方が先に消滅しそう…
つか新規ではでて来なくなるだろうね
まぁ上からしたまで揃っているから新規来なくても10年くらいは販売されるのでは？と(^_^;)

EF-Mはコンパクト、おされさん仕様として発展して行って欲しいと思ってる
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/03(水) 23:13:18.12 ID:YNVeSoc0d.net: だが時代は無情にも…
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 05:47:44.90 ID:zPxCtmZp0.net: RFはレフ機の置き換えでしょ。
レンズラインナップもLレンズメインになりそうだし、ボディもこれからハイエンドが出る。
全くのエントリーユーザーやシステムの小型化を求める1眼レフユーザーの需要とは方向性が違う。
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 06:06:43.48 ID:Xel78bJkd.net: RはEFレンズを主に使うようなコンセプトだと思う
RFはスペシャルなレンズという位置付けで年に数本出していくという感じなんじゃないかな
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 08:06:43.02 ID:3jk0QmhQ0.net: 俺は手持ちのEFレンズも活かせるんでM買った
これからRレンズ増やすならMレンズは増やさない
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 08:29:33.72 ID:cJsAF0ft0.net: RFもエントリー向けのレンズも出すみたいだから今後どうなるだろうね
一眼レフのEOS Kissがそのうち無くなるかもね
Mはやっぱり女子には人気あるから無くならないだろう
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 08:51:43.93 ID:yyQkpS24d.net: RFのエントリー向けレンズって言うとAPSC？
だとするとM縮退でシフトするんじゃないのかな
筐体の大きさはM並みに出来るだろうしMのターゲット層取り込めるかと
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 08:54:15.17 ID:xjTglKCVM.net: >>755
RマウントのAPS-Cボディが先だろ
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 09:00:19.52 ID:8UnoGitWd.net: >>753
増やしたってたかがしれてるから。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 09:35:55.67 ID:yHPU/tkld.net: >>755
結局フルサイズでは使えないRFレンズってどうなんだろう
自動でクロップする機能とかついたらいいけど

とりあえずはレンズとセットで10万切る、大きさはKissM並みのAPS-CのRが出てからだな
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 09:36:04.29 ID:oWdAg2KCd.net: EF-M 15-45届いた！凄い軽いけどなんだかとってもチープだ(^_^;)

なんだろうモニタで見ている感じ鮮やかさがない？気がする…
EF-S 10-22、18-135の方がおんなじ画角できれいに見えるのは気のせい？
あとなんだかEF-S比べてAFが決まり切らない遅いと感じるのは何でだろう？？

確かに15-45よりF22の方がきれいに見える…

こ、これは…また、失敗してしまったのか(-_-;)
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 09:49:33.99 ID:u5rglvzS0.net: >>758
EOS RにEF-Sレンズ付けるとちゃんとクロップするよ
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 09:49:49.71 ID:yHPU/tkld.net: >>759
15-45は絞らないと駄目
ワイド側でF5.6以上（できれば8）、テレ側だと11くらいまでは絞りたい
そうすれば極めてシャープ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 09:51:53.29 ID:u5rglvzS0.net: >>759
外径60.9mmシリーズに写りを期待しちゃダメ
並べて眺めるのが正しい楽しみ方
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 09:53:34.62 ID:1vA98TvDM.net: >>760
クロップされたくない時とかあるじゃん
EF-Sでも絞ったらクロップ無しでもケラレないのとか
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 10:03:38.55 ID:1vA98TvDM.net: ダブルレンズキットの15-45はオマケだと思ってるが絞ればよく写るし上出来
使わんけど
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 10:30:52.09 ID:ud5cao4l0.net: >>718
Kiss MでEF-S55-250mm使うとケラれる？
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 10:37:19.24 ID:1vA98TvDM.net: >>765
なぜそう思ったのか？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 10:37:59.62 ID:yyQkpS24d.net: 足がないから蹴ることはない
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 11:09:13.11 ID:ytxK7jyLd.net: >>761
あざっす
後で試して見ます。

初心者なので絞るとシャープになる原理とかがわかれば教えて下さいm(_ _)m
センサーに入る光が多過ぎて潰れちゃうんですかね？
でも何故にf値の低い物を欲しがるのかが謎っすね(^_^;)
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 11:13:28.36 ID:1CW1FJNUM.net: 少しは自分で調べたら?
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 11:17:31.25 ID:8UnoGitWd.net: >>767
乙武｢･･･｣
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 11:54:09.77 ID:yHPU/tkld.net: >>768
ピンホール効果とレンズ特性

光の入射角の違いから、光の取り入れ口を狭めた方がピントが合う範囲が広くなる
見開いたときよりも目を細めたほうがハッキリ見えるのもこの効果

またレンズは複数のガラスの板で出来ており、しかもそれらが相互に動くという構造上、どうしても焦点距離や絞りの値によってコントラスト屋シャープネスが変わってしまう
メーカーはその変化をレンズ特性という名目でグラフ化しており、大抵で1～2段絞った所にピークがある
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 12:01:30.44 ID:yHPU/tkld.net: 明るいレンズだと2段絞ってもまだF値が2以下とかだったりしていろいろ有利だしな
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 12:30:13.49 ID:R8CUmpyw0.net: わたしも初心者です。
例えば、動画モードの場合とは光量を感知して
カメラが勝手にF5.6とか8とか11に調整しているんですか？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 12:37:17.70 ID:7FIYsySNM.net: >>772
そんなレンズ殆どないだろ
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 12:55:35.98 ID:0nyR4nHA0.net: >>772
2段絞ってF2以下となるとF1.0しかないんだが
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 13:31:33.29 ID:LAMVQ39cd.net: >>773
そうです。
シャッター優先の設定にしていると、光量に応じて絞り値が適正値に変化している。

絞り優先モードにしていると、絞り値が固定され今度はシャッタースピードが変化する。

ISOオートにしていると、光量に応じてISO値も変化する。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 14:01:44.82 ID:OndhSUovM.net: 2/3段の間違いだろ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 14:21:13.03 ID:ckfWu9PY0.net: F0.95とか0.98はいくつかあるぞ
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 14:25:07.48 ID:0nyR4nHA0.net: ﾜｯﾁｮｲWW d04c-zsKP
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-zsKP
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 19:56:09.57 ID:ud5cao4l0.net: M100って再生する時に送り/戻るボタンありましたっけ？
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 20:01:29.49 ID:ud5cao4l0.net: 左右ボタンがありました…
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 20:06:26.31 ID:3cBU5SJ2M.net: >>778
そんな限定的なレンズなのに>>772は無いわw
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 22:50:35.53 ID:zlzBlTvFx.net: EOS M5って
マニュアル露出＋ISOオートで「露出補正」ってできる？

どこかでkiss Mはできると聞いたような気がするのだが
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 23:07:20.63 ID:OvpZau/90.net: At least two new EOS M cameras coming in 2019 [CR2]
2019年前半に2種のEOS Mが発売されるだろう。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 23:10:24.17 ID:RMHtAjxr0.net: 何なんだよ似たような本体出しすぎだろ
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 23:15:21.67 ID:OvpZau/90.net: Kissシリーズは、毎年新機種が恒例で出るからねぇ
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 23:30:46.62 ID:8w1amcMHd.net: >>771
ご教授ありがとうございました。

目安だいたい1,2段下げて使って見ます
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/04(木) 23:35:53.91 ID:9LWiTYvlC.net: 今さらながらM5をポチッた。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 10:48:22.54 ID:N+OHWVzu0.net: kissMじゃなくてM5ポチる理由てなんなん？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 11:10:07.15 ID:swK1glHS0.net: M100とM3が並んで置いてあったのでM3買おうとしたが、古いのね
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 11:19:02.12 ID:qBhlC7AOM.net: >>789
各種ダイヤルやボディの質感
MT5と比べたらKISS Mは玩具
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 11:20:39.54 ID:qBhlC7AOM.net: MT違うM5
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 11:39:32.45 ID:t3OzFKq3d.net: 見た目やカッコ良さでモチベーションを上げるってのは結構大切だしな

でもDIGIC7と8の差は大きいぞ
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 12:00:51.35 ID:hFiI7Dp40.net: >>789
見た目。キスMはあまりにも安っぽい。
あとはバリアンが、使いにくいから
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 12:10:28.91 ID:dOE+ULyY0.net: ◆◇◆小田急昭和のロマンスカーLSE◆◇◆
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各駅下りホーム新宿方

開成〜栢山間西側一帯

栢山6号踏切

以上をはじめとする撮影スポット各所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
また、撮影にお出かけの方は混雑を避けるため、上記以外での撮影もご検討ください。
撮影のさいのお供として、「ナチュラルミネラルウォーター・箱根の森から」をご携帯ください。
撮影前後の腹ごしらえには「箱根そば」のコロッケそばがオススメです。

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796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 14:43:23.29 ID:+HnrxxPqM.net: >>794
俺はバリアングルモニター必須なので仕方なくKISS Mにしたが
M5後継がバリアングルモニターになったら即買い替えたい
ボタン離した時にビヨ～ンってなった時は脱力した
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 15:23:36.87 ID:fQDK1L59d.net: >>793
自分も先日購入組。
ダイヤル多くて使い易い。
4K対応が中途半端だった。
DIGICの差はM5だけ使っていれば、特に気にならないwww
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 16:45:24.81 ID:rydfYu1n0.net: https://asobinet.com/info-canon-eos-m5-m6-comming-2019-early/

来年初めにM5 mark2出るってさ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 17:07:35.78 ID:LvyhTmrR0.net: ついにおれが無印と2をヤフオクに出す日が来るのか
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 17:26:27.44 ID:EoJQWLTxd.net: m6も衣替えかな
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/05(金) 19:33:27.65 .net: レンズも買わずにボディばっかり買い揃えてどうすんの？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 19:39:23.93 ID:Oerjob+j0.net: さてどうなるんでしょうか
http://digicame-info.com/2018/10/aps-c16-130mmeos-m18-200mm.html
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 21:06:05.90 ID:H7IhHhet0.net: 安さにつられてKiss M WZポチッた。
税込\90,000からポイント25%バックで実質\67,500
さらにCBもあるから\57,500
納期が1、2週間先らしいけど楽しみ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 21:11:27.67 ID:LvyhTmrR0.net: 実質ってのはネット弱者が好む言葉
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 21:23:13.68 ID:9noXtQJAM.net: M100、レンズがEF-M22mmの黒でボディ白って変かな？
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 21:36:48.99 ID:LvyhTmrR0.net: 誰もお前見てないし
ましてお前の持ち物見てないし
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 21:58:51.21 ID:2xMix4ymM.net: >>805
パンダっぽくて可愛いと思う。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 22:05:01.20 ID:6EUUKXvn0.net: >>783
使えたよ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 22:24:04.57 ID:9noXtQJAM.net: >>807
ありがとう。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 22:45:16.57 ID:xoZGi54O0.net: >>802
似たようなレンズばかり出さなくても良いだろうに。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 23:55:06.08 ID:3wXe3b9L0.net: >>805
その組み合わせだが、かわいくはない。
結局22mmをもう１本買いそうな私。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/05(金) 23:56:49.17 ID:Oerjob+j0.net: 初代EOS M当時はレンズカラーはグラファイトしかなかった
https://s.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2012/07/2012canonm.jpg
黒じゃないんでな一応
まぁM/M2の頃はホワイトボディでもポイントポイントでブラック使っていたので
グラファイトカラーのレンズでもさほど浮いた感じにはならないというところはあった
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 00:39:44.93 ID:MNk9xiVn0.net: >>810
バックフォーカスが可変になってるのが気になるが
かといってPowerShotGX1系に組み込むにはレンズ引っ込める機構考えたら
前玉が大きいような気がするんだよね
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 00:45:45.69 ID:AkaS21zI0.net: キヤノン「EOS Kiss M ダブルズームキット」は8週連続でトップを守った。
2位と3位は前回とは入れ替わり、2位キヤノン「EOS Kiss X9i ダブルズームキット」（前回3位）、3位ニコン「D5300 AF-P ダブルズームキット」となった。
8位「EOS M100 ダブルズームキット」（前回10位）と少し順位を上げている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/03/news150.html
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 01:18:25.56 ID:YCrJg34p0.net: Mシリーズ買う人はソニーのRXシリーズとかキヤノンのG7(9)Xmk2は競合しないもんなの？
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 02:46:29.36 ID:3oH/ZrFz0.net: しないよ
荒しなら失せろ
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 02:49:45.53 ID:SRGO+Xzk0.net: する人はするだろうし、しない人はしないだろう
オレはしなかった人
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 08:30:34.78 ID:RTYUW9Jk0.net: どうして競合すると思うのかが不思議
まるで違うジャンル
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 09:39:29.35 ID:roZxFc/Zd.net: お手軽カメラとしては被ってる
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 10:04:23.68 ID:3oH/ZrFz0.net: 被ってるという結論ありきの線引きしたいのなら来るなよ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 10:17:35.38 ID:6fOrUrjad.net: でもKissって冠が付くと途端に被らなくなるんだよな。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 10:27:18.52 ID:tT57Gl7qd.net: >>773
動画の場合は、シャッタースピードが1/60になるから
昼間の屋外だと絞りが深くなっちゃうよね
ボカしたかったらNDフィルター使うか
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 10:31:12.59 ID:RTYUW9Jk0.net: >>819
じゃあスマホも対象だな
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 11:03:11.36 ID:aUW+hiDgM.net: >>816、>>820
お前のスレか、ボケ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 11:28:49.95 ID:ptOileHzd.net: M100のボディジャケットに三脚穴つける方法ないかな？
ぴったりハマるパーツでもあればいいんだが
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 11:44:53.43 ID:lciEwthf0.net: >>825
ジャケットを投げ捨てる
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 11:46:10.04 ID:/iZzf4fpd.net: >>825
ジャケットに穴あければいいだろ
828 ：815 ：2018/10/06(土) 11:56:20.54 ID:YCrJg34p0.net: >>817、819
ありがとう。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 12:19:50.58 ID:2LdFtf9H0.net: 立て続けのゴミレスw
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 13:07:43.78 ID:gHfVXq+J0.net: >>824
失せろクズ
白ボディに黒レンズ挿して喜んでろ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 14:55:44.96 ID:aUW+hiDgM.net: >>830
本物の基地だったか
コレはしつこいぞ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 14:56:36.95 ID:aUW+hiDgM.net: しかも人違いしてるし
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 15:14:02.94 ID:RTYUW9Jk0.net: 乞食キャリアはこれだからなー
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 15:26:25.57 ID:U/RR6l7p0.net: 陰湿な人間が増えたなぁ、、、
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 15:55:30.63 ID:+LNe0NVHM.net: 望遠EFレンズつけたらトップヘビーも良い所だな。ストラップの金具が貧弱で落下しないか不安だわ。
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 16:07:12.71 ID:+RIZ9/Fc0.net: 小学生が多いな
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/06(土) 22:26:59.09 ID:BMy4wUxQ0.net: トンボがだいぶ降りてきたから明日は里山を歩いてみようと思う
M6に11-22でいいかな
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/06(土) 22:55:12.20 .net: 28マクロだろ？
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/07(日) 01:26:09.57 ID:G/j1qcA30.net: >>837
トンボだろ、55-200とかの望遠
AFあれだから、止まってるのだけね
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/07(日) 01:33:35.50 ID:+RmVGv8e0.net: >>837
トンボが舞っている田舎の風景が撮りたいのか、もしくはトンボそのものを撮りたいのかで話は全然違ってくる

前者なら11-22でもいいが、後者なら望遠一択
マクロだとトンボに逃げられる
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/07(日) 02:01:10.26 ID:tfbS2m2bd.net: 佐藤です！
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/07(日) 21:22:35.14 ID:2YrR0hqu0.net: 18-150mmつけてもなんとかベルトポーチに入れて持ち歩ける
EOS Mたのしい
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/07(日) 23:04:11.58 ID:3IkkmQmKa.net: >>814
今日も女の子が買いに来て店員さんと話し込んでた
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/07(日) 23:44:23.53 ID:bhqheO/Ed.net: ◆◇◆引退・小田急昭和のロマンスカーLSE◆◇◆
◆◇撮り鉄警戒情報◇◆

〈10/8 10/13 正午から14時頃〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川
各駅下りホーム新宿方

開成〜栢山間西側一帯

栢山6号踏切

以上をはじめとする撮影スポット各所に、高級カメラを携えた鉄道ファンが大集合することが予想されます。
小田急をご利用の方、近隣住民の方にはご迷惑をおかけします。
撮影の方は、喪服の着用をお勧めします。
腹ごしらえには「箱根そば」のコロッケそばがオススメです。

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845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 00:28:57.27 ID:AqR2HT3sM.net: 22じゃあトンボが小さすぎない？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 01:19:02.28 ID:gNB9U4vf0.net: >>845
死んでるトンボなら逃げないから
大きく写せるかな
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 01:25:34.38 ID:5Tr9QQMKM.net: 怖いよー
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 07:35:03.16 ID:su/tkahwa.net: >>822
コマ速以上になることはないけど、短くなることは普通にあるよ
例えばコマ速が1/30秒なら、そのうち1/1000秒だけ露光して残りはシャッター閉じてるとかある
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 07:55:43.49 ID:pZKFpfEA0.net: 今買うならKissMが良いですか？
ポトレで女の子を撮ります
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 08:33:26.65 ID:6ppQvelb0.net: よくわかんないならこれ買っとけよ
お前みたいなやつのためにある機種だ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 09:03:21.86 ID:5Ujy6x0GM.net: >>849
ポートレートよりポロリの方が好きだな。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 09:14:15.78 ID:yBX4XLY1a.net: ケータイだってポートレートも女の子も撮れるぞ
何が撮りたいんだ？それが無いなら何を使っても同じだよ
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 09:14:47.87 ID:hmepwHRH0.net: カメラ知識無くてもポトレとか言えちゃう
月間カメラマンとか一年買えば構図やカメラについて最低限の知識は得られるのに
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 10:31:10.93 ID:U8PyVT4dM.net: (´･ω･`)カメラすれは怖いよう

ところで、32ミリだけどボケ凄いね
来月買うつもり
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 10:36:27.82 ID:GzCMOzv8M.net: 別におかしくはないだろう
撮りたいものがあるからカメラを買うのは当たり前の事だし誰でも初めは初心者だ
知識だって実践を踏まえないと身につかない
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 11:24:34.03 ID:x29tweRB0.net: ポートレートで、それも「女の子を撮りたい」と明確に書いてあるじゃん
それ以上の何が必要なのか

そして質問に答えると、EF-Mには人を撮る用のレンズがほとんど無いので、アダプターまで買うつもりならKissMでも構わないが、
どうせならレフ機の方のEOSKiss x9iの方がいいかも
そしてシンデレラレンズでググれ
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 11:28:29.89 ID:UHuNWRRVM.net: 安くて明るい単焦点かあ
今はそういうのが流行りなんだろうか
シンデレラレンズはひどいネーミングセンスだw
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 12:01:21.71 ID:hmepwHRH0.net: 50mmF1.4とか開放でどこにピントキテるのかわからん写真撮って
サービス版でプリントして喜んでる自称ハイアマチュアとか
昔から結構いたよ
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 12:13:56.68 ID:IfaQgvQua.net: F1.4 ではハイアマチュアとはゆえない
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 12:18:22.61 ID:3WLoOOjer.net: kiss M以外は微妙だが売れてるのは間違いない。
ライバル機も無いにひとしいし。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 14:49:34.18 ID:BktT3o6w0.net: f681-dlgM

こいつの性格の悪さは異常
どんな気狂いの母親が産んだのか見てみたいわ
どうせブサイクなヤリマンクソババアだろうけど
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 15:13:58.87 ID:hmepwHRH0.net: >>861
君か
ハヤク失せろ
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 15:20:23.16 ID:hmepwHRH0.net: >>859
だから「自称」
861みたいな奴だろう
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 15:50:40.34 ID:Zeb6zBx0M.net: とりあえず32買うよ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 18:49:48.69 ID:iKFF4h1ed.net: エントリークラスとしてKissより下位のM（M100あたり）は後継機として生き残りそうな気がする

地味で微妙だろうが、世の中そういうのが好まれたりもする
軽自動車みたいなもんだ
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 19:23:32.90 ID:x29tweRB0.net: >>865
それだと昨今のコンデジの売上激減の説明がつかない
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 20:02:58.10 ID:M1YZyfUxd.net: kissが出てRが出てだと確かにMの桁番付きの存在は微妙か
RマウントがAPSCまでカバーするかしないかかな
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/08(月) 20:22:02.86 .net: まだ言ってる・・・。
そんなにEOSMに消えて欲しいのか？
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 21:12:33.63 ID:S5wYOrY3d.net: EF-Mは残るだろ
M100とかkissの需要は続きそう
だれもかれもレフ機やフルサイズのでかいのが欲しいと思っているのが間違い

EF、EF-Sの互換性もあるからフルに行こうと思えば行けるしね
素人でいきなりRFマウントはハードル高すぎる
いろいろな意味で
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/08(月) 21:16:38.39 .net: だが、>>867はそんな話を聞きたいんじゃあないんだよ。
RFのAPSがでてEOSMが無くなって、ユーザーが悔しがる話をしたいんだ。
だから繰り返しEOSMが消滅する話ばかりしたがる。
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 21:43:33.67 ID:KPJ91LPHM.net: 俺は個人的にいいカメラを得たと思うよ
それに本命中の本命の32ミリがF1.4で出てきた
俺はせいぜい2.0くらいだと思ってたけど
前玉も大口径だし写りもすごく良かった
あれは買うよ

発表がフルサイズミラーレスと同時期っていうのも
一応、現時点でフルサイズもAPS-Cも両方展開してくよ
というメッセージにも見える

そんなにレンズ追加されなくても50ミリあれば
大抵の撮影が俺はこなせるからもうこれで満足だ
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 21:57:41.90 ID:s57ewWuz0.net: >>870
消滅するのはデジ一眼＆EFなのにな
現実逃避したい気持ちは分からんでも無いがｗ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 22:02:05.40 ID:WlEA4akIa.net: ていうか
キャノンセンサーいい加減どーすんの？
ソニー以外いいセンサー作れないの？
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/08(月) 22:04:44.74 .net: ソニーセンサーがいい、と思っているならα6300なり、α6500なり買った方がいいよ。
ああいう値段だからいいセンサー積んでるんだし。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 22:12:49.00 ID:seASP5Dna.net: Efmよく売れてるらしいじゃん
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 22:20:16.10 ID:uk5Vg992M.net: レフ機は消えないよ
5Dも出るし7Dも1Dも続く
ただエントリー一眼は無くなるだろうね

そのうち安いレフ機はプレミアつくかも
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 22:21:48.91 ID:seASP5Dna.net: 逆にプレミアw
ありそうw
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 22:23:00.91 ID:WlEA4akIa.net: KISSなんてめっちゃ軽くてイイ
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 22:50:16.19 ID:lDxj/MZY0.net: その分しょぼさを感じる
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/08(月) 23:33:32.24 ID:S5wYOrY3d.net: M5の後継機はよって感じ

ミラーレス化の流れはガソリン車からEV車の変革のあおり記事みたいもんかね…

光学出来ん子達がセンサーまんせーとかスペック中になって話をそらしているだけなような…

SONYのセンサーがXPERIAでやった直線の歪みの酷さと来たら…それでも設計のせいではありませんキリ…だし
何となく信用できない
ピーク過ぎたらすぐ撤退しそうだし
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 00:01:44.29 ID:ZvY+99Tz0.net: カメラ（のボディのみ）に20～30万も出せんって層のためのカメラは必要だしな
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/09(火) 00:19:42.01 .net: 本当にそんなもんが必要なんだろうか？
今後はスマホでいいや派とこうきゅうレンズ交換式の二極化に大きく分断して中韓が無くなる気がする。
中間か、中韓もなくなって欲しいが。
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 00:22:41.61 ID:j3p584H6a.net: なくなるのはジャップｗ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 00:23:55.50 ID:0dijhnVn0.net: >>882
そうなったら、母数は減るからどの道終了。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 00:44:46.58 ID:IPTRi8+r0.net: >>883
お前が本当に日本人じゃ無くて言ってるならふぁっくだけど
同じ日本人で言ってるならただの負け組なんだろうな
と思うw
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 00:54:33.12 ID:IPTRi8+r0.net: iPhoneのカメラはキレイとか言うけどコンデジにすら劣るしズームも出来ないから
コンデジやEF-M達は共存するっしょ
絶滅するのはやっぱり安いレフ機なんかな？
今の爺どもが消えると一緒に文化も変わりそうやね
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 01:02:07.08 ID:ZvY+99Tz0.net: >>882
スマホとAPS-Cには、さすがに明確な差が存在するから、どれだけスマホの画像処理技術が向上してもAPS-C機はなくならないと思う
そもそもレンズの差も大きいしな

あとは精神的な充足感
カメラを持って撮影してるという感覚は自己顕示欲を満たしてくれる
これは結構大きい
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 01:03:17.48 ID:ZvY+99Tz0.net: >>886
レフ機の売上は毎年かなりの勢いで激減しているから、エントリーレフ機は消えていくかもな
ミラーレスにKissを冠したのもそれが理由かも
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 01:38:17.46 ID:1qW60IP30.net: まだまだAPSC無くならんでしょ
携帯のカメラは画質が悪すぎて
印刷するには耐えれんよ
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/09(火) 02:16:23.87 .net: スマホというか、iPhoneXsの画像は一歩先に出てしまった次世代の画像だからなぁ。
あれはカメラではカメラができない領域に逝ってしまった。
新世代の画像が主流になってくると、一眼レフは画質でしょうぶするしかなく、
結局そうなると高級品しか残らんよね。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 04:08:00.60 ID:GQHLPiMV0.net: まだこのキチガイ相手にするやつがいるんだな
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 06:39:49.06 ID:jqg4sk170.net: M52では無音シャッターを搭載して欲しい
それと35ミリと85ミリ相当の明るい単焦点Mレンズはまだか？
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 07:50:33.89 ID:6Qum4SGe0.net: >>891
そんなやつおらんだろw
遅延君がログアウトして自演しているだけ
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 08:03:35.59 ID:Ks8bDmM3d.net: 普通の人ならば、コンデジの広角側はスマートフォンで置き換え可能だな。いつでも持ち歩いている点も大きい。
運動会なんかで望遠側が欲しくなったり、もう少しキレイに撮りたい時には一眼に行く。小型が欲しければMって感じだろう。Kiss-M売れているし。レフ機の安いモデルは無くなっても困らない気がする。
軽は税金が安いから、が理由じゃないかな？
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 08:35:03.48 ID:H7rM+d0Pp.net: Ef-m22mm f1.8 is stm リードスクリュー式
が出たら買う。
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 10:10:21.72 ID:+bH9wcT4a.net: EFM32ミリF1.4のレンズはダイナミックIS使えますか？
AFエリアは100×88ですか？
ホームページに見当たりません
詳しい人教えて下さい
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 10:20:19.72 ID:+bH9wcT4a.net: >>887
スマホとAPSCのセンサー比は1:10ないし1:11
どうエンジンで処理しても超えられない壁がある
今のバッテリー二枚挿し出来ればいいのに
そうすれば約1700mah
LP16と遜色ない
1枚切れたらもう1枚で撮影し、その間バッテリー充電してればいい
キスM使うなら4枚はバッテリー必要だとは思うけど
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 12:01:20.83 ID:oFAy93Yf0.net: >>896>>897
ハゲ注意
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 12:34:00.90 ID:AAYrZ8VX0.net: iPhoneはじめスマホのセンサーサイズって1/3インチ？1/2.3インチ？
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 12:56:35.97 ID:XmbuiO5hd.net: >>899
最新型のiPhone XsやXperia XZ2ではセンサーサイズは1/2.8だとさ
これより古いのだと1/3
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 15:03:48.37 ID:GQHLPiMV0.net: それよりレンズだよ
プラスチックの鼻くそみたいなやつ
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 18:51:13.20 ID:y9QYsIxj0.net: >>899
>>900

違うぞ
XperiaはZまで1/3型でZ1以降はずっと1/2.3型
iPhone5は1/3.2型
5s～8、Xsは1/3型
最新のXs、Xs Max、XRのみ1/2.5型
S7以降のGalaxyも1/2.5型

過去一番でかいのはパナのCM1で1型
最近ので大きめなのはHuawei P20Proで1/1.7型
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/09(火) 19:44:38.12 .net: 次世代の画像はもうセンサーサイズとか関係ないんだよ。
二眼であることが重要なポイント。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 19:48:51.97 ID:3xEoAPmta.net: はよ32買いたいなあ
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 20:12:59.61 ID:eBK7vTOEa.net: >>898
キチガイ注意w
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 20:35:27.91 ID:AAYrZ8VX0.net: >>900、>>902
ありがとうございます。
また、詳しいデータ、助かります。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 20:44:26.59 ID:5Y6DEIA8d.net: さっき黒買ってきたど
ちっこいしどこでも持っていけるのがいいね
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 20:59:42.72 ID:3xEoAPmta.net: 何の黒？
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 21:18:51.00 ID:y9QYsIxj0.net: >>903
その二眼～三眼の機種でもセンサーサイズを上げる方向で来てる
Huawei P9～Mate10Proは1/2.9型だったのを
P20シリーズでは大型化した

iPhone Xsなんかもそうだし
LGの機種も最新V40で大型化してる
これら全て従来機種から2眼

焦点距離の違うカメラ積んで疑似光学ズームをしたりモノクロ付けて合成して頑張るのがスマホの主流だけど光学性能は全く気にしなくていいって訳じゃ勿論ないからね

まぁ何眼あろうがAPS-Cミラーレスの代わりには到底ならんが
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/09(火) 22:45:45.00 .net: 逆に、APSミラーレスがどんなに頑張っても画像に深度情報は載せられないわけで
今後主流になっていく撮影後の可能性の広さでは絶望的。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 23:26:41.25 ID:DfsiFYVTd.net: デジタルズームは所詮はデジタル
光学ズームには勝てません
手振れ補正も光学式が性能的には一等ちゃう？

スマホは所詮はゴミよ…
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 23:34:43.69 ID:QX/VwLVP0.net: デジタルズームだと圧縮効果は無いしな
望遠という点においてはスマホはどう逆立ちしても勝てない

ボケもデジタル合成はやはり不気味の谷が存在するし
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/09(火) 23:36:03.80 ID:QX/VwLVP0.net: >>911
35mm（もしくは50mm）単焦点という限定された場であればスマホにも勝機はあるよ

それ以下、及びそれ以上では勝てんが
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/09(火) 23:37:24.02 .net: 圧縮効果はデジタルズームでも同一・・・。
そんな基本も知らんでスマホ否定してるんだなぁ。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 00:09:58.98 ID:S3LHLx1Q0.net: >>914
それ今よく言われてる言葉のマジックだよ
圧縮効果は要するにパース
広角で撮ったのをクロップ（つまりデジタルズーム）すれば望遠とほぼ同じだけど、近距離の被写体を望遠で撮ったときのパースの付き方（圧縮効果）は広角では真似できない
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 00:11:33.04 ID:S3LHLx1Q0.net: つまりグラビア撮影する時のやり方
比較的近距離の被写体を望遠で撮ると、パースが独特になって人物が浮き上がる
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 00:27:07.70 ID:S8bbbH240.net: >>912
釣り？
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 00:28:35.39 ID:S8bbbH240.net: >>915
上塗りw
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/10(水) 02:36:34.09 .net: これがエントリークラスのアベレージ・・・。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 07:58:49.18 ID:Bg3+urHXM.net: 釣りですよね？
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 08:08:07.27 ID:xUuGiDvad.net: 今日は鰺ねらいです
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 08:29:41.59 ID:XNM5KO9C0.net: ＩＤ消しのキチガイがログアウトすると　748a-54lO
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 10:03:49.86 ID:0H6LNj7R01010.net: >>915
本気で勘違いしてしまう人もいるかもしれないから辞めろ
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/10(水) 13:04:09.79 .net: ちなみにID無しはログアウトするような面倒なことは嫌いなんだよね。
あ、微かな望みを打ち砕いてしまったｗ
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 14:24:48.53 ID:+CDZFntga1010.net: とにかく51ミリ相当のレンズが出たんだ
買う買わないは関係なく
おめでたいじゃないか
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 19:45:49.49 ID:7CB23iszM1010.net: >>924
必死の否定w
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 20:39:43.46 ID:xUuGiDvad1010.net: そらネット依存やからログアウトせんわな
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/10(水) 21:53:20.83 .net: 気違いってさ、韓国と同じなんだよね。
否定しなければそうなんだと思い込むし、否定すれば必死に否定してると思い込む。
どう反応しても気違いの中で決まっている答えにしかならないのだから
慰安婦捏造、旭日旗と同じく、蹴り殺すしかない。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 22:01:50.40 ID:DLpy3SA00.net: どう反応しても気違いの中で決まっている答えにしかならないのだから

このスレで何度も見た光景w
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/10(水) 22:03:26.02 .net: そう、このスレは基本的に韓国に支配されているからね。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 22:12:17.37 ID:A9uRD5/Fd.net: キヤノンがERマウントでAPS-Cミラーレス機を開発しているという話は、M所有者にとってはどうなんだい？

キヤノン自身がEFMを殺しに来ているような？？？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/10(水) 22:14:44.95 .net: またその話か、おめーもしつけーな。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 22:16:25.71 ID:uu/iASeiM.net: ソニー売れないからかな
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 22:17:37.03 ID:VvIU1Pcw0.net: >>931
妄想も度が過ぎると周りに危害を加え始めるから大概にした方がいい
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 22:23:38.77 ID:ao2mMGhR0.net: >>931
価格帯が違いすぎるから驚異にもなりえない
ポルシェ車が450万円の軽自動車をリリースするからと言ってスズキやダイハツが恐れるかと言ったらそんなことないだろ
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 22:27:09.65 ID:ao2mMGhR0.net: そもそもEF-Mマウントはもうそろそろ打ち止めだろう
元々のコンセプトがアダプタ使ってEFレンズ使ってね！なんだし

出るとしても50mm単焦点と85mm前後のズームくらいじゃないかな
出たとして劣化版小三元とか
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/10(水) 22:28:38.75 ID:VFkh6WiG0.net: >>931
緊急救命室かをどうかしたのか？
よく知りもしないで煽りにきて恥かいたね
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 00:04:33.84 ID:IJPbULaVa.net: このカメラ楽しいよ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 00:09:08.06 ID:x6FVnYHKM.net: へたすりゃポッケに入る携帯性抜群かつ明るい換算35
高性能なのにコンパクトな換算50と1835ズーム
絞れば良く写る超コンパクトな換算90320ズーム
重くて良いなら高性能レンズ使い放題の純正EFアダプタ

他にレンズ要るか？
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 00:33:15.36 ID:YkXAfphFK.net: >>939
最初に有った18-55が造りも写りもバランス取れていて良かった(マウントも金属でしたし)ので外装このままで16-55辺りにリニューアルが欲しいかな。
今の沈胴標準ズームが兎に角使いにくいので…センサー小さいキヤノンで18スタート辛い。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/11(木) 00:55:05.52 .net: 他にレンズが必要無いと言われ、高価な大口径単焦点は売れず、
となれば、空想RFM荒らしの想いのままに破滅論で荒らされてもしゃーないと思うわ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 01:24:07.53 ID:0gAssjiyd.net: Mは他社のm4/3的な位置付けで小型軽量でお手軽さを優先したシステムじゃねえの？
新たなセンサーサイズ投入するより既存APS-Cを採用しただけで
もしそうならこれ以上レンズ増やさんでも既存のバリエーションでいい気がする
あまり種類を増やすとコスト高になりやすい
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/11(木) 01:32:32.41 .net: EOSMシステムの行方を決められるのは、ユーザー側の行動なわけで
今後もマニアック路線でいってほしいと思うなら大口径単焦点を買いまくればいいし
もう消えてもいいやと思うなら何もレンズを買わずにいれば
キャノンマーケティングがそういう消費者行動を見て、それにふさわしい対応をしてくれるよ。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 07:44:24.12 ID:7nBHPtWG0.net: と、２ちゃんに金を使うバカが申しております
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 07:46:19.62 ID:Q0QuTuNa0.net: Canonのマーケティングがそんな阿呆なわけあるかw
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 07:48:53.87 ID:f+ReksKdM.net: >>912
圧縮効果は狭い画角で起こるのであって
デジタルズームだろうと望遠レンズだろうと関係ないのだが

APS-Cデジタル一眼レフ出始めの頃
APS-Cは実焦点距離が短い広角レンズだから
顔をアップで撮ると鼻デカになるとか言ってたアホもいたな
カメラオタクってのはなんでこんなに頭が悪いのか
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 08:54:52.18 ID:DAugPKzt0.net: MシリーズはKissMがママカメラとして売れまくるから安泰、たまに大口径出してカメオタに終わらないアピールしてればいいと思ってるよ
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 09:05:30.18 ID:xFfnaxPj0.net: Kiss購買層は値段とサイズありきで買い増しもしなければステップアップもしない。
そんなことはキヤノンのマーケティング部門は1番分かってるだから小型廉価のRF機が出せるようになるまでとりあえずEF-Mを併売続けるわけでしょ。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 09:22:12.38 ID:uZCo8auhd.net: Kissは1年に一回、ボディを売るカメラだしな
Kissユーザーは次買うカメラも新型のKiss
数年サイクルでお買い上げ
スマホみたいなもんだ
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 12:04:48.92 ID:F5gIAEC10.net: Mは外径60.9mmのレンズ群が特徴で、これはRFでは実現されない
だからMが残るかどうかは、お前らが純正Mレンズ買うかどうかに掛かってる
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 12:33:22.51 ID:KWE7niZxa.net: 中望遠以上と呼べるのは18-150と55-200だけですから
つまりは広角～標準域だけで使ってね、他は便利ズームか、EF-EOS Mで済ませてねというスタンス
伸び代はなさそうだな
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 12:53:54.65 ID:f+ReksKdM.net: 数年おきにボディを更新してくれればいいよ
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 13:00:34.65 ID:CS7/xPrvd.net: >>951
Kiss購買層にはそれだけあれば必要十分だろ。
おそらくキヤノンで1番売れてる望遠レンズ。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 13:03:24.57 ID:URvPFExE0.net: >>953
運動会なら光量十分だから、あんな暗さでも問題あるまいしな。
しかし更に上を売りたいなら、
オリパナやソニーみたいに廉価でそこそこ明るい中望遠は必要だろう。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 13:08:52.43 ID:AOQt8CEOd.net: M6+15-45が普段の持ち出しに便利
どんな鞄にも入るし軽い
イベントはだいたい18-150で何とかなるね
M5やkissMはサイズ的なメリット少ないねどうしてもかさばる
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/11(木) 13:15:47.67 .net: 18-150くらいの大きさになるとM6よりはM5のほうが使いやすい。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 13:17:47.93 ID:v8vyw/Fv0.net: >>948
つまりカメラを趣味にするような人はキヤノンは買わないってことでFA？だよな？
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 13:18:38.66 ID:v8vyw/Fv0.net: あ、これから趣味にしようとする人

が抜けてた
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/11(木) 13:29:12.34 .net: これからロードバイクを趣味にしようとする初心者がいきなり100万円超えのモデルを買うのかね？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 13:31:44.33 ID:f+ReksKdM.net: お前みたいなクズには買えないだろうな
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 13:33:13.61 ID:f+ReksKdM.net: お、ID隠したチキンが混ざったか
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 14:19:31.96 ID:uZCo8auhd.net: >>957
本格的に腰を据えてやろうとするならば、フルサイズが出ないのがほぼ確定的になったから、Mはないだろうね
かと言ってRは高いし、とりあえず5DとEFレンズを中古で買うというのが最善かも

本当に軽い気持ちな趣味としてやるならMシリーズは最適
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 14:33:28.31 ID:f+ReksKdM.net: フルサイズじゃないと腰を据えて出来ないとか
所詮ライカ判なのに
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/11(木) 14:42:15.72 .net: 中古が腰を据えることになるってのも斬新。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 14:49:57.35 ID:v8vyw/Fv0.net: >>959
現状だとソニーしかないけどAPS_Cからlensそのままでステップアップ出来るからソニーを選ぶという選択肢はあるかも
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 14:51:10.15 ID:v8vyw/Fv0.net: もしくは入門機から高額機種までそろってるフジなんて画角もかわらずにステップアップできるし
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 15:18:49.75 ID:uZCo8auhd.net: >>963
じっくりと腰を据えて、生涯の趣味とするつもりなのならば、結局はフルサイズ欲しくなるだろうしな、って話
そういう意味ではEFマウントはとても便利

道具の高い趣味を始めるのに中古は立派な選択肢の一つよ
中古のクラブセットからはじめる、中古の自転車からはじめる、中古のバイクとタイヤから始める、などなど
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 15:43:37.22 ID:sfc6AYLHd.net: EF-M 22mm F2では短く感じるというか、飯撮りでフレーム内に影が落ちることあるから、EF-M 28mmか32mm なF2パンケーキが有ったら欲しいが、存在するのはF値大きくて暗いEF-M 28mm F3.5マクロと明るいけれどデカ重いEF-M 32mm F1.4とか、どちらも微妙だな。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 16:14:44.66 ID:7nBHPtWG0.net: メシ撮りなら手振れ補正欲しくね
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/11(木) 16:15:30.76 .net: 欲しくね。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 16:33:59.95 ID:jnRyL/JLM.net: >>969
気合で止める
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 18:19:59.25 ID:oYhKk1fSd.net: 幾つも型番だすよりkissに統合したほうが迷わなくていいような気がする
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 18:23:18.88 ID:2zRIOBl00.net: それは違う
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 19:05:10.06 ID:3NAj21D90.net: まあハイエンドAPS-CのM5系、
コスパ重視のエントリー機のKissM系、
機能削除でとにかく安値のM100系

の3つでいいとは思うがな
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 19:10:53.58 ID:17Uc5AVj0.net: ママさんカメラのKissMより下位のM100を使って楽しんでるオッサンの俺って一体…

そりゃあさ
KissMは買いたかったよ
でもM100買った1ヶ月後にまさかの発表だったんだもん(´・ω・｀)
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 19:38:24.96 ID:KXIbKUnKM.net: 次期M6をG7の筐体にして
m100mk2で売れば全部解決
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 19:45:12.33 ID:Qe2BdWtqd.net: >>976
鬼才現る
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 21:09:52.58 ID:fKzjDJDRa.net: >>975
いいじゃん
どこが違うの
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 21:33:05.28 ID:pxCQ9vAw0.net: 次スレたのむね(''ω'')ノ
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 21:38:26.49 ID:ljIomoAI0.net: M5の後継機が発表されて期待以上の内容ならその日のうちにEF-M32mmを買う。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 22:17:07.61 ID:ZkkzSOYD0.net: 【Canon】EOS Mシリーズ part65
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539263808/
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 22:22:34.03 ID:4IgMVWM7M.net: >>981
ありー
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 23:18:18.53 ID:RP9juOoHM.net: もったいないよね
G7の神操作性をコンデジだけで終わらすのは

m100は画質良いから1122付けてポーチに突っ込んでるけど
はっきり言ってG7と比べるとイライラする
Cモードすらない

しかもキヤノンは部品共用でコストダウンできる
ユーザーはG7と電池共用できて安心して撮影できる
良いことしかない
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 23:24:55.59 ID:L7Vxopcyd.net: EOSMをレンズ交換式GシリーズとしてGに巻き取ればセンサーから筐体までの共通プラットフォームが作れてコストダウンできるかも
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 23:42:53.26 ID:+V7jLNVk0.net: お尋ねしたい
80Dとefs18-135isusmとef50stm
m6とefm15-45とefm55-200とefm22

全くカメラ興味ないのに(専らスマホ撮影)これらを貰ってしまいどちらか手放そうと思い色々調べたもののどっちも置いときたいと思い始めてしまう始末
新生児がいるから成長記録用にしようかと思ってるのだけど皆さんならいかがします？
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 23:48:24.90 ID:E777nyUud.net: 作り話はスルー
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/11(木) 23:49:16.78 ID:SZCwhHK20.net: >>985
80Dと18-135を売ってEF50をMで使用するためのマウントアダプターを買う
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/12(金) 00:01:51.74 ID:e2d0aiVid.net: >>985
3～5才になるころにはシステム更新するだろうから望遠はそのとき考えるとして
80D本体以外うっぱらってプラスαの資金で24-70f2.8Lか単の良いレンズで綺麗に撮ってあげる
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/12(金) 00:30:54.86 ID:p7x8QNN1d.net: kiss mかm6どっち買おうかまよってるんですけど、おすすめはどっちですか？
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/12(金) 00:48:53.97 .net: 圧倒的にM6だろ。
https://pbs.twimg.com/media/DpJYsk-VAAAY7FP.jpg
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/12(金) 01:02:45.08 ID:D5GrjB2W0.net: >>989
調整楽しみたいならM6
イージーアンド、スマホ連携使いたいならkissM
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/12(金) 01:08:56.71 ID:D5GrjB2W0.net: >>985
M6+EF-S18-135の組合せが非常に良い
単焦点は個人の趣味によるから残すならEFの方で自分はいらんけどEF-Mは便利に使うなら15-45のみ残す
あとは売り払ってEF70-300の望遠買っとけ
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/12(金) 01:42:42.68 ID:6sjxwt2Br.net: >>990
>>991
ありがとうございます。
動画も撮ったりして行きたい場合もm6の方が良いですか？
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/12(金) 02:21:09.39 ID:lzaKSPna0.net: >>989
ファインダーがいるならKissM
いらないならM6

動画はどっちもどっち
KissMは一応4Kも撮れるが実用的ではない
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/12(金) 02:31:25.72 ID:6sjxwt2Br.net: >>994
ありがとうございます。
週末にm6買いに行ってきます！
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/12(金) 04:35:08.04 ID:TwSjSknf0.net: >>985
うちも10ヶ月の子供いるけど育児してると重いレフ機なんて持ち歩いていられないからほとんどミラーレスでしか撮ってないよ。
動き回るまでは22つけっぱ。
動き出すようになったら標準ズームで撮ってる。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/12(金) 06:56:38.95 ID:Hcm7h4dKa.net: >>996
うちも普段はM6+22F2だなあ。
ただお宮参りとか○○ヶ月記念の写真は重いけどレフ機+単焦点使ってるな～
走り回るようになったら嫁が居ないときはスマホしかむりw
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/12(金) 09:02:27.58 ID:sn64k9LMM.net: なんだ、低価格のAPC-Sセンサー版Kiss Rが出れば皆んな幸せになれるんだ
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/12(金) 09:04:55.87 ID:6Jy5cEv90.net: 埋め
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/10/12(金) 09:05:36.36 ID:6Jy5cEv90.net: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539263808/
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