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デジカメinfo part105
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 12:19:11.47 ID:t+Pu7PrW0.net
- 愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1534993478/
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 12:19:57.61 ID:t+Pu7PrW0.net
- 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 12:21:25.99 ID:7wNnjHNa0.net
- ピカチュウ
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 14:01:02.78 ID:pIQgLAu60.net
- ニコン ＝ 質実剛健、ミラーレスは手抜き、ハイアマ
ソニー ＝ 先鋭技術、高性能センサー、スペック厨
キヤノン ＝ 周回遅れ、出し惜しみ、パパママ、情弱
ペンタックス ＝ コスパ良し、マイノリティ派、変態
オリンパス ＝ 豆、PEN、カメラ女子(笑)
パナソニック ＝ 豆、動画性能、動画厨
富士フイルム ＝ フジカラー、懐古デザイン、懐古厨
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 14:45:45.02 ID:7wNnjHNa0.net
- ぴ、ピカチュウ？
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 15:29:46.74 ID:cnlRfkd/0.net
- http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
ちょっと何これ・・・？
みんなコレ知ってた？
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 16:12:15.54 ID:TMEIvWTS0.net
- Infoとは関係ないけれど、日本カメラで各社の
現行機フルテストみたいな企画やっていて
参考程度だけれど、カメライター6人で30点満点の
評価をしてるんだ
GFXが去年と一緒で28点で一位なんだけれど
5dsrが24点だったか
参考までにオリのE-M1mk2がシングルショット22点
ハイレゾショット25点
素性良くないセンサーでは高画素化は無駄なんだなあと思った
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 16:40:47.92 ID:NsiN76m10.net
- キヤノン、ニコン、ソニーでレンズ性能が一番優れているのは？
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
総合点
純正のみ：ソニーEマウント
マウント：ニコンFマウント
解像力の高さ
純正のみ：ソニーEマウント
マウント：ソニーEマウント
歪曲の少なさ
純正のみ：ニコンFマウント
マウント：ニコンFマウント
周辺減光の少なさ
純正のみ：ソニーEマウント
マウント：ニコンFマウント
レンズの透過（T値）の高さ
純正のみ：ニコンFマウント
マウント：ニコンFマウント
色収差の少なさ
純正のみ：ソニーEマウント
マウント：キヤノンEFマウント
このようになっており、純正レンズ限定ではソニーEマウント、サードパーティを含むとニコンFマウントのレンズが画質面で優れているという結果
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 16:41:03.14 ID:NsiN76m10.net
- レーティングのTOP20をメーカー別で分類すると、
ツァイス製レンズ：9本（※ソニーZAレンズを除く）
ソニー製レンズ：5本（※ソニーZAレンズを含む）
シグマ製レンズ：4本
ニコン製レンズ：1本
タムロン製レンズ：1本
キヤノン製レンズ：0本
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 16:46:45.57 ID:cnlRfkd/0.net
- http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
残念ながら素晴らしい性能が確認できたのは中央だけで、結果はとても残念なものだった。
造りや手ブレ補正は適切だが、光学性能は中央は際立っているが、周辺部は凡庸か、もしくは見るに耐えないものだった。
70mmの焦点距離では、特に酷かった。色収差は広角側では大きく、16mm開放では歪曲と周辺光量落ちも目立つ。
（繰り返すが、ソニーサービスでこのレンズがソニーの基準を満たしていることを2回確認している）
これはやばい
やばすぎる
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:15:41.56 ID:NsiN76m10.net
- ソニーが中国のフルサイズカメラ市場でナンバーワンに
http://digicame-info.com/2018/06/post-1093.html
この記事はアップしたのにアメリカで1位は記事にしなかったな。
ソニーが、米国フルサイズ市場でシェアNo.1を獲得した事を発表(2018年上期)
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0816_01.html
現在のシェア状況
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201808091405_5.jpg?v=1533791112
ニコンが猛追するかと思ったがどうなるのだろうか。ただこのままだとキヤノンはフルサイズで3位に落ちるだろう。
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:16:50.06 ID:t+Pu7PrW0.net
- ニコンはいろいろ言われてはいるがキヤノンよりは恐らくマシだからな
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:27:30.45 ID:zFDDKvQd0.net
- >>12
Z6、Z7が羨ましくなるくらい
大ずっこけのプロトタイプみたいの出て来る覚悟しといた方がいいわな、、
しかも40万以上で、、
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:30:18.79 ID:ZsE4uXA50.net
- 80%の部品が社外って普通なん？
ただの組み立て屋やん
マウント、ファインダー、マザーボードだけ製造ってことは手振れ補正とかも社外なんだろうな
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:34:54.29 ID:cnlRfkd/0.net
- GKがあちこちで貼ってるステマコピペの～年度シェア1位とか意味ねえからな
ニコキャノは既に行き渡ってるから毎年伸びるわけじゃないし
そもそも何年も通して見ないとシェアなんて誤った情報にしかならん
そんなお馬鹿なコピペするGKはもういないと思うけど一応言っとくわ
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:40:25.24 ID:/AJ4V1Wz0.net
- >>14
ポン付けで組み立てられると思ってんのか？
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:43:16.58 ID:PP1ThIwZ0.net
- 爺7と爺6は二年後の次回作に期待するしかないな…
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:43:58.31 ID:ZX1cvkMZ0.net
- ニコンが負け、キャノンも続き、最後にソニーだけが残るか
ソニー1強時代だね
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:44:37.66 ID:bzhY4Prv0.net
- >>14
それで利益載せるとあの値段なんだ
つまりほぼα7iiにニコンの儲けがそのまま載ってる
で、何か独自の売りが必要なので
考えたのがマウント径
それを訴求する手段があのレンズラインナップとロードマップ
技術の無いニコンなりに
できることと可能性で立てた必死の策なんだが
ストーリーが独り善がりでユーザー目線が不在だね
つまりニコワンDLキーミッション等々いつものパターン
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:48:02.45 ID:YsHtgpZX0.net
- アセンブリ（くみたて）事業自体を批判する必要はない
ただ今回のは製品としてまとめることを放棄したんじゃないかってくらいチグハグでな
誰に買ってほしいのか誰にもわからん
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:52:19.74 ID:z/mPvMmY0.net
- >>15
これ本気で書いてるのか。
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:09:16.01 ID:DWkeoPBG0.net
- Z7のAF追従性能に言及してるレビュー上がってきてるが、酷い出来だぞ。
シングルスロット、クソバッテリーライフ、瞳AFなし、高価の前評判に実際の使用もアレなら、もう静物撮影用カメラになるな。今年はレンズ3本だけだし。売れる要素探すの難しい。
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:10:53.66 ID:/AJ4V1Wz0.net
- >>22
顔認識がAF性能全てなのか？
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:14:13.57 ID:zFDDKvQd0.net
- AFはフジとどんぐりっぽいな、、
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:15:57.15 ID:z1g74wtO0.net
- Z7月産2万台だとよ
D850と同じ
D850と一緒て、この販売計画は無謀すぎないか…？
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:16:07.15 ID:P1k4ULpG0.net
- >>24
悲惨
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:17:28.21 ID:yfREfUas0.net
- >>21
慢心するなということだろう。
結構良い事も言ってるぞ。
意味ないといえば無いし
抜かれるのもすぐだろう。
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:18:42.56 ID:48pFFQH60.net
- 動体に強いNikon！
電池持ちが良いNikon！
高い堅牢性を持つNikon！
豊富なNIKKORを抱えるNikon！
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:19:43.32 ID:PP1ThIwZ0.net
- >>25
爺7そんなに売れるのかな…
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:24:30.81 ID:kGyFFu4a0.net
- 爺7売れちょるよ
豆ンパスは全く売れない。。。
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/ref=zg_bs_nav_e_3_281052
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:26:36.41 ID:P1k4ULpG0.net
- >>30
ソニー売れているな
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:32:22.39 ID:cnlRfkd/0.net
- ちんまりしたマウント径のせいでまともなレンズが作れない既存のフルブサイクミラーレスおわた
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:37:48.32 ID:OmjyngG/0.net
- 散々荒らしておる奴のカメラが
D5600にキット便利ズームだと判ったら
どうなるんだろうな
wwwww
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:42:01.24 ID:j7okcsmS0.net
- 2017年時代遅れカメラ1位 6D2
2018年時代遅れカメラ1位 Z7/Z6
落ちぶれ具合が半端ない。
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:44:30.10 ID:kGyFFu4a0.net
- >>31
ソニーα6000とα7Ⅲ(在庫切れ)はずーっと売れてる
豆でもパナソニックは日本よりずっと売れてる
豆ンパスだけ全く売れない。。。
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 19:12:18.12 ID:Ql7rH0vD0.net
- マジ糞ニー厨ｷﾓｯ
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 19:17:33.93 ID:UzbUNwP40.net
- >>35
α6000は安いから売れてるだけ。α6300だって売れてないしｗ
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 19:32:07.56 ID:leyxrzVz0.net
- メーカー関係なく、国変わらず 売れるカメラ は5万前後だよ。
ミラーレスに関しては
キヤノン
低性能低価格カメラのみ。ステップアップ出来ず、フルサイズ出てもマウント変わる可能性大、レンズラインナップはゴミ以下。
ニコン
アドバンスナンチャラカメラ？ニコワン？何それ知らん。今後の100年見据えてのZマウント。市場の評価は賛否両論、株価は下がってるが、スマホからのステップアップを見込み高価にして、サードにはマウント非公開です。
ソニー
α9から使えるカメラになり、5年でフルサイズシェア1位まで来ました。レンズもDxOで軒並み高評価で、総合1位。マウント公開で、サードからも魅力的なレンズが出揃いはじめました。ただし、サイクル早いのでリセールバリューは期待してはいけない。
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 20:22:22.41 ID:cnlRfkd/0.net
- DxOなんてアテにしてる奴まだいるんだ
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 20:28:04.23 ID:4FtOJYm10.net
- DxOは間違ってる！みたいなこと言ってるレビューサイト特にないしなあ。
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 20:31:21.67 ID:GdobOLte0.net
- >>34
ゴキブリ頑張れー
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 20:54:31.00 ID:RL5Q9to10.net
- α7登場時はキヤノネッツもニコ爺もソニーがここまで驚異的な技術を持つメーカーに成長すると予測できてたヤツ少ないだろうな
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 21:13:07.97 ID:28fYJ4aE0.net
- キヤノンのエントリーEFマウントフルサイズミラーレスは6D2以上が目安だろう。ハードルが高いだろうが頑張って欲しい。
ニコンは性能は他社に劣るがボディ内手ぶれ補正積んだので、キヤノンは電子式とか動画の時のみとかフザケタ仕様ではないの積んでくれ。
あとは6D2を少し上回って25万で発売。1年後に15万の時が買いである。
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 21:32:03.22 ID:CXsC2Wxg0.net
- 性格の悪さが伝わってくる
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:16:57.21 ID:d2M7hoLn0.net
- >>28
AFと堅牢性はまぁその内解決するだろ
バッテリー持ちは無理矢理大型化して撮影枚数だけは何とかするだろ
問題はレンズラインナップ。コレだけはもうEマウントには絶対に追い付けない
Zマウントはニコン一社。これでソニー+全世界のレンズメーカーに追い付くのは不可能
ソニー単体で見たってニコンより開発力有るのに
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:20:23.52 ID:1y5M5hDr0.net
- キヤノンの後出しジャンケンは勝てる見込みあるのか。
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:24:23.06 ID:S9m8TtkC0.net
- Zマウントサードパーティに情報開示する予定はないっぽいね。
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:29:10.93 ID:ncisP1A50.net
- EF-Mマウントはフルサイズに対応出来ないって設計者が明言してるし
フルサイズミラーレスはやらないだろ
EFマウントのままミラーレスなんて出したらニコン以上の大炎上だわ
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:29:28.55 ID:IoNaIHR90.net
- なんかニコンZはスタジオ専用カメラになりそうな予感
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:30:11.15 ID:jADWK+fH0.net
- なんで？α99ⅱとか最高じゃん
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:37:22.05 ID:Y3MXnMN40.net
- Zの本当の狙いはそのうちFFにも対応させること その布石 というか通過儀礼JK
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:39:06.74 ID:Y3MXnMN40.net
- FFではなくレフ機
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:39:19.74 ID:/AJ4V1Wz0.net
- >>51
？？
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:40:13.55 ID:/AJ4V1Wz0.net
- >>52
なんでやねん
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:44:31.14 ID:nCupZZ6b0.net
- >>49
競合はソニーFFよりフジの中判だよね
値段高くて画質良くて動体無理
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:44:48.17 ID:d/48Iwrl0.net
- EF-Mでフルサイズは何ら問題なく出来るし、キヤノンの金看板Kissを出した以上Mでフルサイズをやるのは確定してる。
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:46:35.22 ID:d/48Iwrl0.net
- 競合はFマウントだよ。
ニコ爺以外誰も買わない。
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:50:46.40 ID:PgOdLju+0.net
- >>56
四隅のケラレを電子補正して無理やりフルサイズ成立させてるEマウントより
さらに内径1mmも小さいのにか？
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:53:52.97 ID:lImhVwLb0.net
- SONYは今後100年、ずっと周辺画質で苦しむことになるからキツいよなあ
キヤノンはEF-M捨てて、Zマウントみたいの作るんだろうな
キヤノン技術者の証言
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120810_551672.html
――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:57:00.41 ID:lImhVwLb0.net
- DSLR MAGAZINE に、シグマの山木和人社長のインタビューが掲載されています。
Eマウントはマウント径があまり大きくないため、ソニーFEシステム用のARTレンズを造るのは少々難しい。
ソニーがどうして、（Eマウントを）このようにしたのかは分からない。
おそらく、Eマウントは当初APS-C用で、その後フルサイズ用にも使用したのが理由だろう。
シグマCEO山木和人インタビュー
― どうしてソニーはあのサイズにしたんでしょうね？
山木：わかりません。開発の経緯を考えると、元々はAPS-C用に設計されたものだと思います。
しかし、そのままフルサイズ用としても使えるか検討して、発売に至ったのではないかと。
― これだけ狭いと光線が効率よくセンサーに届きませんから、私からすると悪夢のような設計です。
私からすると「悪夢のような設計」です。私からすると悪夢のような設計です。
山木：この問題を解決する方法が何か必要です。開発にはもう少し時間がかかりますね。
http://digicame-info.com/2014/10/post-645.html
http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64583963.html
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:16:24.46 ID:k73AXkdW0.net
- >>42
というより、一眼は小さいミラーレスはちゃんとできていたから、フルサイズミラーレスなんて簡単に作れる！
って思い込んでいたんじゃないかな
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:21:58.94 ID:wVdhpVlI0.net
- やっぱり一眼レフ
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:29:17.28 ID:wwHpe2XM0.net
- >>62
ミラーレスが単なる寄り道ってパターンもあるかもしれんね
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:37:33.62 ID:lQQeAwsk0.net
- ニコ爺怒りのコピペマシーン化で笑う
やっぱキヤノネットと違ってニコ爺は荒らし方まで古臭い
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:38:23.89 ID:cnlRfkd/0.net
- >>59
>>60
ぶっちゃけちゃうと
Eマウントの場合APS-Cすらそこそこ周辺が暗い
フルサイズとか頭おかしい
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:40:15.37 ID:lQQeAwsk0.net
- >>65
ほらほら一人でやってるんだからもっと早くやらないとみんな見てくれないよ
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:44:29.70 ID:l4tGgcEK0.net
- そう言えばここなんでワッチョイやめたの？
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:44:55.68 ID:lQQeAwsk0.net
- >>65
はやくID変えて次のコピペ貼りなよ
そんで他人の振りして自分の書き込みに驚いてみたりしなよ
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:47:21.86 ID:lQQeAwsk0.net
- >>65
休日の昼間っからヲチスレ張り付いて自演やってるような惨めな人生をさっさともっと見せてくれよ
ニコ爺に出来る社会貢献ってそれくらいだよ
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:47:55.85 ID:1Z55FqHu0.net
- >>67
自演できないから
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:48:54.51 ID:dCWX7avv0.net
- >>40
個体差かなりあるって指摘してるサイトあるのに1つのレンズのデータで調査してほぼ破綻したdxoがなんだって？
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:53:53.94 ID:aij1ixAm0.net
- https://i.imgur.com/iCqOEwJ.jpg
新しいNIKONのカメラ買いますか？
すぐZ6買います 2%
すぐZ7買います 1%
少し様子見みてから考えます 26%
買いません 69%
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:56:30.84 ID:lImhVwLb0.net
- >>68
ID:lQQeAwsk0
完全敗北したソニ豚、惨めだなｗ
小口径Eマウントの終焉が見えちゃったもんねぇ
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:57:26.57 ID:lQQeAwsk0.net
- >>73
おいおいID間違えてるぞｗ
ID:cnlRfkd/0で書き込まないとｗ
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:59:12.08 ID:k73AXkdW0.net
- もっと周辺で荒らさないと！それしかもう突っ込めるところがないんだろ、さぁ頑張れ
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:59:54.15 ID:lQQeAwsk0.net
- >>73
ニコ爺はほんとダメな
自演するにしてもIDの使い分けくらいしなきゃ
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:00:55.25 ID:vq7fvhbN0.net
- やったねニコ爺、ID変わったから今日もコピペで自演が一杯出来るよ！ｗ
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:02:59.72 ID:SVvfb2fh0.net
- キヤノンは既存DSLRのミラー取っ払って
OVFをEVFに変えるだけでいいよ
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:03:02.05 ID:vq7fvhbN0.net
- みんなとっくにURLでNGにぶっ込んで、俺くらいしか見えてないのに健気に同じコピペを貼り続けるニコ爺、今日も頑張れ！
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:05:44.41 ID:TOBE0Oh+0.net
- http://digicame-info.com/2013/09/e-pz-16-50mm-f35-56-oss-1.html
周辺光量落ちは、自動補正を無効にすると16mmで5EVで、これまでにテストしたレンズの中で最悪の結果だ。
隅は基本的に真っ暗になる。16mmではF11まで絞っても、周辺光量落ちは許容できない値（2.68EV）のままだ。
このレンズは、意図的にAPS-Cのイメージサークルを完全にカバーしないように設計されているのは明らかだ。
APS-Cですらこのザマなのにフルサイズなんてよく突っ込んだな・・・
そらシグマにふるぼっこ喰らうわけだわｗ
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:07:46.59 ID:MHMRfV2s0.net
- >>71
いや、ﾚﾝｽﾞﾚﾝﾀﾙがｴﾗｰﾊﾞｰ示してるから、測定値一つでもおおよその性能はわかるよ
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:22:12.77 ID:7s3feGd40.net
- >>81
いやわからんよ。例えばペンタ55300のテレ端の高性能ぶり見たらdxoが信用ならん事が理解できる
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:27:41.02 ID:JwiHMO7n0.net
- >>82
残念ながらDxOは焦点距離別に計測を行っている
それを読み解けないのはお前の問題であってDxOの問題ではない
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:34:03.93 ID:7s3feGd40.net
- >>83
それテレ端だけが異常に性能良い説明になんの？
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:35:30.14 ID:7s3feGd40.net
- 単焦点のペンタの看板スターレンズより圧倒的に性能が良い理由になんの？
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:37:02.67 ID:GoTVEnwr0.net
- まあ幾ら金を積んだかの指標にはなるな
モンドセレクションと同じ
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:38:20.01 ID:TOBE0Oh+0.net
- http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
正直これでもかなり遠慮してるんだと思うわ
でも、こういう発言になっちゃうって事はそうとう酷いんだろうな
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:41:54.98 ID:JwiHMO7n0.net
- >>84
え？だから性能が良ければ性能が良いと計測結果に現れるよ
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:42:55.75 ID:JwiHMO7n0.net
- dxoに噛み付くやつって10人中12人がスコア値だけみて喚いてるだけの馬鹿なんだよねぇ
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:46:41.12 ID:7s3feGd40.net
- >>88
だからその数値、結果があり得ない、他のサイト並びにユーザーの実写とはかなり、いや極端にかけ離れた数値なんだよ。一回見てこいよ
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:50:55.46 ID:DOZh579H0.net
- Eマウントは口径以前の問題でそもそも強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するらしい
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:52:34.03 ID:JwiHMO7n0.net
- >>90
＞実写とは
お前の主観がどう思うかに関係なく、客観的定量的に評価できるのが
dxoなどのテストサイトのいいところなんだよね。
お前の言ってるのは「俺様の気に入らない数字である」という小学生並みに頓珍漢な馬鹿のワガママに過ぎない
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 01:15:01.26 ID:7s3feGd40.net
- >>92
テスト結果を受け入れるならa7r2+100400や70300、α99m2+300/2.8よりK3+安ズームの方が周辺を覗き解像するって事で宜しいか？
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 01:18:23.22 ID:U+Zdbqnl0.net
- >>80
残念だがそんなレンズでも日本やアメリカ中国でで5年間キットレンズとして
ちなみに米アマゾンランキングで今も2位に入っているくらい今だにトップクラスに売れてるんですけどね
コンパクト軽量が正義なのとパンケーキズームでは他社の方がもっとジャンク評価もある
フォトヨドバシ見ればわかるけどちゃんと使いこなせば素晴らしい写真や記録が撮れるの知らないの？
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 01:29:16.99 ID:XBhnQwbd0.net
- >>91
これ、初代α7のプラ製内爪だけの問題かと思ってたけどα9でも発生したということは
そもそも爪の厚みや幅が強度的に足りてないってことなんだろうな
これじゃちょっとαは買えないなあ
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 01:36:47.06 ID:7KcqZ1xg0.net
- >>30
Nikon Z7、もう2位から転落してる・・・
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 01:45:23.99 ID:ZNLv7xNQ0.net
- もうα6000に抜かされてるしw
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 01:47:00.55 ID:7KcqZ1xg0.net
- >>30
やばい、今みたらZ6も1位から転落してる…。
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 01:47:03.52 ID:xTkBpouc0.net
- 無理に発表するもんじゃないね
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 01:49:07.35 ID:qicGYwVJ0.net
- >>95
そんなマウント設計でFEヨンニッパとか大丈夫何なんだろうか？
うっかりボディ側だけで持ち上げたりしたら簡単にレンズがもげそうだ
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 01:50:14.04 ID:JwiHMO7n0.net
- >>93
いや、知らん見てないから。だけどそう計測結果がでてるならそうなんだろ？
本来APSCはFFの1.5倍解像してようやく同じ絵になるんだから、
高くないと困ると思うけどね
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 01:53:11.64 ID:Foq6cHAl0.net
- >>98
また1-2位に復活してるやん
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:00:50.69 ID:7s3feGd40.net
- >>101
見てないってのは見るのが怖いんだろうな
まぁ元々dxo知らん奴ってのは解ってたが成長しとらんな
つか同じAPS-Cだともほや比較にならんから
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:01:56.40 ID:U8COLrHa0.net
- 現時点でこれだから…
購入して支えてやれよニコ乙
https://i.imgur.com/rkPOTM0.jpg
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:05:08.97 ID:Tg6OCqd40.net
- >>100
絶対ヤバいよな
一脚につけたまま担いでたらボディだけどこかに落としてきたとかもありそうｗ
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:08:29.28 ID:f9qSUQeh0.net
- 予約殺到で受注停止してるんだよ、きっと
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:09:07.43 ID:mPU093t+0.net
- ニコンって似たコンセプトのを数台同時に発表するの好きだけどメリットあるのかな
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:09:13.17 ID:JwiHMO7n0.net
- >>103
いや、別に怖くもなんともないよ。
君と違ってスペヲタじゃないから
で、DxOが焦点距離別に分解能を計測している
ということは理解できたので>>83を理解出来たようだね。よかったよかった
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:13:13.08 ID:7s3feGd40.net
- >>108
いや元々そんな事は理解してるw
極端な結果を訂正もしないdxoが客観的か？っていう話。今やレンズテストもほぼしないオンコンdxoにこだわるのはソニー厨だけ
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:15:39.67 ID:WnRSfdQr0.net
- 実際にはムリムリマウント、ローパス付のα7Ⅲあたりじゃエントリークラスのaps-c機K-70＋35mmf１.8の７万円セットにも画質で負けるんだっけ？
ボディのサイズも同じくらいだし、限られた用途じゃなきゃα7のメリットがないんだよね？
カタログスペックと価格は雲泥の差があるみたいだけどｗ
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:18:47.95 ID:JwiHMO7n0.net
- >>108
＞極端な結果を訂正もしない
それが計測結果なら訂正の意味も必要もないし、極端というのはお前の主観に過ぎない
何でこんな事がわからないのだろう？
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:19:19.98 ID:TbPHnAEb0.net
- >>91
>>95
>>100
>>105
https://www.dpreview.com/forums/thread/3987141
https://www.dpreview.com/forums/thread/4142692
ニコンはマウントリングごともげるらしい
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:19:48.51 ID:7s3feGd40.net
- >>108
逃げる気満々の用なので追い討ちかけるけど解像が極めて優れてるのはテレ端300のみな。他は他の安レンズ並の性能しかない
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:21:17.41 ID:JwiHMO7n0.net
- >>113
＞のみな
はぁそうですか。私には君が何を主張したいのかサッパリわかりませんｆ
>>82にある君の主張は誤りというのは理解できたかな？
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:24:44.87 ID:z34eaQEJ0.net
- ソニーディスをみればみるほどソニーの脅威さが浮き彫りになるねw
話にならない相手なら執拗になる必要はないし
自称有識者がどれだけ騒いでディスっても市場の流れが証明してるw
焦る気持ちはわかるよ
でもソニーディスってもZ6/7を買う人は増えるどころか減るから無駄な努力ご苦労www
反論できないでしょ？w
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:28:33.67 ID:TOBE0Oh+0.net
- 豆マウントのマウントコンプレックスがすごいねｗ
シグマにぶった叩かれたのが余程堪えたようだ
まだ見てない人は見といた方がいいよ
豆すぎてろくなレンズができないみたいだな
http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:30:40.20 ID:7s3feGd40.net
- >>114
私には何が理解出来ないのか、いや逃げてるのかさっぱりわからん。で、見たの？
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:33:39.49 ID:JwiHMO7n0.net
- >>117
いやみてない 語るべきことは全部語ってるからね
反論もないし
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:35:37.05 ID:7s3feGd40.net
- 見てみなきゃ理解できないと思うけど逃げるならどうぞ
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:44:07.69 ID:Qw12x3U40.net
- >>91
突っ込みどころ満載ですね。メーカーは防塵防滴と謳っているのを勝手に防水防滴
とか言ってるし。バカじゃないの。
落下はレンズにつけたストラップの金具とレンズの取り外しボタンが当たって外れたかもと
自分でゲロッテルゾ。バカ。
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:44:51.78 ID:l3nq/iLw0.net
- はっきりしてるのは、爺7は7r3に爺6は7m3に明確に劣ってるということだけ
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:56:57.21 ID:JwiHMO7n0.net
- >>119
え？いや だからお前の主張が感想以外なにもないので
ただの思いこみで難癖つけてる馬鹿がお前
としか言いようがない。そう言ってる。
300mmの値がどう見ても狂ってるというなら、そりゃ単なる掲載ミスの話にしかならんので
客観性とは無関係となるしね。
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 02:58:08.75 ID:7s3feGd40.net
- はい逃げました
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:03:08.11 ID:uLVxlXwX0.net
- >>112
そんなのαじゃ珍しくもないな
https://zapanet.info/blog/images/201402/a7r_mount_01.jpg
https://photo-studio9.com/wp-content/uploads/2018/03/171128_IMG_2476-studio9-2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BhoTI20CYAA1kVL?format=jpg&name=900x900
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:06:23.05 ID:UI9COjEc0.net
- >>120
でもニコン、キヤノンは雨の中使っても問題なかったし
レンズも勝手に落ちたりしなないって書いてあるな
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:06:36.42 ID:bjqwmGfn0.net
- マウント破損とか性能悪い設計のレンズとか探せばどのメーカーでもある事例で何言い合ってんだ馬鹿じゃねーの
喧嘩すんなら情けないコピペ嫌がらせじゃなくてちゃんとした議論で喧嘩しろよｗ
コピペ連呼とか只のキチガイじゃねーか
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:07:38.21 ID:bjqwmGfn0.net
- >>125
つまりニコンユーザーを騙るキチガイってことだな
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:09:44.67 ID:JwiHMO7n0.net
- >>123
いやもう君が何してほしいのかサッパリだよ
君は70－300のテレ端が以上に高性能だから客観的じゃない
そう発言した。だから私は
・それが計測値なら問題ではない
・異常値なら掲載のミスである
・掲載のミスがあったとしてそれは計測の客観性を損なうものではない
そう答えた。果たしていったいいつ逃げ出したことになるのだろう？
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:13:03.83 ID:7s3feGd40.net
- >>128
掲載のミスを何年も訂正しないサイトに客観性を感じるなら、そりゃ逃げてないで良いんじゃない？w
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:13:53.73 ID:7s3feGd40.net
- で、見たの？
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:14:24.51 ID:ZnPXaEkF0.net
- >>124
10万もったいない！
ソニーのワイド保証で無償なのに
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:20:25.72 ID:JwiHMO7n0.net
- >>129
というわけで、大事なのは「ミスが事実かどうか」だね
根拠をどうぞ
>>130
みてない
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:21:03.48 ID:7s3feGd40.net
- >>132
見てみろ
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:21:17.85 ID:JwiHMO7n0.net
- ちなみに、ミスが残ることで下がるのは信頼性で
客観性ではないんだよね。馬鹿っておもしれ
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:23:46.00 ID:7s3feGd40.net
- 信頼性ないサイトだと理解出来たようで
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:37:24.12 ID:JwiHMO7n0.net
- >>135
え？で間違っているという根拠がでてこないんだけど
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:44:22.38 ID:837wxvk70.net
- Z7はマニュアルカメラ推奨らしい。
オートフォーカスが想像の倍くらい酷い
ちなみにこの女性（Chelsea）は去年の年間最優秀ギアにD850を選んでるニコン党で、
男性（Tony）の方も数年前にキヤノンからニコンに移行した人で書籍も多数出してる有名な人
Nikon Z7 Review: Maybe wait... (pre-production)
https://youtu
.be/iUii9dTwPkw?t=5m20s
コンティニュアスAFについて
・念のため、このカメラを使った人達に連絡して確認したが彼らも同じ経験をしたと言っている
・向かってくる被写体でコンティニュアスAFを試したが、何度も何度もピントが外れる、複数の場所で試したが結果は同じ、失望したの一言だ
・頑張ってるニコンの素晴らしい技術者達の事を思うと辛いが、私はレビュワーとして批判しなければならない
・ファームウェアアップデートで何らかの対処ができることを願っている、本当に大きな問題だ
低照度でのAFについて
・私は仕事柄ほぼ全てのミラーレスカメラを試しているが、最新モデルでないA7RIIやXT-1だってこのニコンが用意した場なら正常に動作する
・しかし本機はこの状況でさえ常にAFが迷う、これは極端な低照度ではない、ISOは800だ
・低照度での撮影は本当にフラストレーションが貯まる、被写体がハイコントラストである場合はまだまともだが
・少なくともミラーレスにおいて3年前にはこんな事態には陥らなかった、A7RIIIとは比較にさえならない
・ポートレイトを主に撮る人間はこのままでは絶対に使えない
・私はファームウェアアップデートでこの問題をどうかにか出来るよう心から願っている
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:45:54.54 ID:7s3feGd40.net
- >>136
見たのなら見ましたって言おう
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:46:14.20 ID:4L5Oj9F+0.net
- バッテリー持ちやレンズの少なさでSONYを叩いていた奴らが今度はマウント径で叩いてるって事でOK？ 急にEマウント小口径なんて言い出すようになったけど ニコZが大口径Zマウントでウッキウキなんだろうな 分かりやすいやつらだ
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:58:54.41 ID:ao5mnwe60.net
- >>138
ガタガタうるせーな
ペンタのレンズなんて誰も興味無いんだよ
いつまでもつまんねーレスバトル続けてないでおまえがさっさとリンク貼れよ
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:59:42.90 ID:cf0VZzp60.net
- >>138
え？見てないよ
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 04:00:19.98 ID:7s3feGd40.net
- 知ってるwww
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 04:03:57.62 ID:ao5mnwe60.net
- >>137
スペックで2周回
実用性で3周回遅れか
ニコンはよくもこんなんでティーザーで煽り倒せたもんだな
厚かましい
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 04:19:58.69 ID:cf0VZzp60.net
- >>142
次からもうちょっと頑張ろうな
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 04:24:14.68 ID:z34eaQEJ0.net
- "Z"は"N"が倒れたらが笑えないんだが
ニコンの株主はぶちギレてんじゃねぇの？
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 04:27:21.47 ID:F/p3WTa80.net
- Zが出ただけで、このスレでソニー叩きが異常に加速してるのよくわかんねーな…
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 04:27:36.11 ID:WMClK+eq0.net
- Zは事前プロモーションに金をかけすぎて製品の実力より期待値を上げすぎて失敗した
王者キヤノンはこの教訓を糧としてフルサイズミラーレスをプロモーションするだろう
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 04:35:17.43 ID:5O2lXGft0.net
- マニュアルで静体はにこ乙らしいなw
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 04:40:00.36 ID:PMoAw+Tv0.net
- 40万のマニュアルフォーカスカメラ出すニコンは時代の先取り感半端ない。
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 05:43:07.45 ID:z34eaQEJ0.net
- ニコン半端ないってもぉー！（アイツ半端ないってほんとに）
アイツ半端ないって！（意味わからんかったな）
後ろ向きの製品めっちゃティーザーするもん
そんなんできひんやん普通、そんなんできる？言っといてや、できるんやったら
新聞や、もう全部新聞や、撮られたしもう…また一面やし、またまたまたまた失敗やし
1機種にしとけばよかった1機種に！くそぉー
ソニーうまいなぁー、どうやったらソニー止めれるんやろ？
監督「あれは絶対黒歴史に入るなぁ」（入りますねぇ！）
監督「あれは凄かった、俺カタログもらったぞ」（笑）
監督「いや、カメラ貰おうかな思ったけど、価値が無かったんよ～」
監督「ペンタックスを、応援しよう」（よしっ）
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 06:00:54.71 ID:9VbqAi2f0.net
- ニコンZマウントは
レンズに全く魅力が無いんだよな
いくら画質が良くても
開放1.8
重くてでかいあんなレンズ欲しいと思わないし
あれで撮ってみたいと思わせない
ニコンZの肯定コメントで｢早く撮りたい｣という発言を見かけないのが象徴的だ
0.95が一緒に出たのも却って逆効果だった
何考えてるんだよという印象しか
無くなっちゃった
スタートに完全に失敗したと思う
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 07:07:05.87 ID:R8zAihqS0.net
- >>137
あと2世代
Z6 MarkⅢ、Z7 MarkⅢ
くらいまで待てば何とかなるかな？
さてクソキヤノンはどうなるかねぇ、、
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 07:28:32.90 ID:bjqwmGfn0.net
- >>152
ソニーの進歩の方が速いので差が広がる・・・・
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 07:43:37.99 ID:2r1rZrzB0.net
- ニコン1でミラーレス激速AFの基礎はできてたんじゃないの？
この技術どこいっちゃったの？
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 07:46:06.30 ID:R8zAihqS0.net
- >>153
クソキヤノンうんざりだから、ニコンに超期待してたんだがね、、
どうすっかな、、ソニーも嫌だなぁ、、
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 07:56:03.24 ID:bjqwmGfn0.net
- EXPEEDじゃなくてエンジンもソニーから買ってくるべきだったな・・・
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 08:14:37.11 ID:jDGCxcUX0.net
- キャノンユーザーはEFマウントのままミラーレス希望する人多いのね、ただミラー取るだけならメリット少ないしショートフランジバックするんなら従来型EFレンズ付かない仕様にするだろうから新マウントのが良くないか
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 08:23:30.53 ID:1x0x2GOI0.net
- なんだかんだでソニーのα7/9シリーズは熟成してきてるってことなんだな
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 08:24:29.69 ID:yKTxTZnd0.net
- >>157
昔の5Dにミラーがレスになるという一風変わったミラーレスがあった気がする。
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 08:25:58.29 ID:9771CrzR0.net
- よく分かってる人だw
ニコン Z 7とZ 6。ニコン使いのネイチャーフォトグラファーが感じた良いところと悪いところ
https://yamasha.net/nikon-z7z6#i-6
>悲壮感溢れるプレゼン
>これからの100年を作る、ニコンクオリティ、驚異的、新次元。強い言葉を使っていながら「何ができるのか？ユーザーにどのようなメリットがあるのか？」という
>ソリューションが画質以外でまったく提供されないプレゼン。ボディに関することにはほとんど触れずにZマウントの素晴らしさと新設計のレンズの画質の良さのアピール。
>Z 7/Z 6を購入しにくくするレンズのロードマップ
>これを見てまず感じたのが「どうせ2020年に真のプロ用のフルサイズミラーレス出すんでしょ？」ということ。
>どの層がNikon Z 7/ Z6のボディを求めるのか…Nikonが好きなひと？
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 08:29:51.09 ID:cf0VZzp60.net
- ソニーは瞳AFをa7R2 a7m2世代で始めたけど、最初からそこそこ使えてた
キャノンは瞳AFをKissMから始まて、ワンショットAFで使える程度には仕上げてきた
ニコンは抜群のセンサ与えられておきながら、瞳AFも何も出来ないどころか連写すら出来なかった
これは単に初代は幹部の思いつきに答えるために突貫工事でやらされたからか、
それとも単なる技術不足なのかが気になる。もし後者ならEXPEEDの次の更改まで
暗黒の時代を歩むハメになる
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 08:45:07.90 ID:jDGCxcUX0.net
- >>160
そりゃあいきなりソニーと同等以上の機能で出したらこの五年なにやってんのだし、現状アピールできるのは新マウントで得られる画質と防滴防塵とかのボディの作り込みだと思うよ
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 08:46:19.75 ID:U+Zdbqnl0.net
- アマラン見てもZ7のライバルって4年落ちのA6000とか酷過ぎない？
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 08:57:45.00 ID:DNxVMnzJ0.net
- 月産2万台か・・・・
予約状況はどうなんだろうね
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 08:59:14.71 ID:cN23U+7N0.net
- そこまで売れない気がする
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 09:02:20.51 ID:jDGCxcUX0.net
- だとZ6前倒しで発売になるといいな
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 09:10:01.69 ID:58QOVIly0.net
- αシリーズ一万弱値上げしててワロタ
ほんまニコン死ねや
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 09:19:56.47 ID:WQ8WPLrS0.net
- >>164
44万円のカメラを月産2万台って、ずいぶん強気だね。
それとも、Z6とZ7を合わせての数字かな。
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 09:25:52.01 ID:mdfud1k90.net
- >>168
ニコン、高級ミラーレス発表 専用レンズ開発
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34500470T20C18A8X20000/
>それぞれ月産２万台を目指す。
速報：ニコンがフルサイズミラーレス「Z7 / Z6」発表 9月下旬発売
https://japanese.engadget.com/2018/08/23/nikon/
>月産はそれぞれ2万台程度
価格帯がだいぶ違うのに同数でいいのかというのはある。
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 09:31:27.05 ID:WHNzD9Co0.net
- EFマウントのままミラーレス化したら大失笑だけど、まさかキヤノンがそんな暴挙にでるかね？ それこそ今後数十年後に大後悔することになるだろ
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 09:32:02.22 ID:9kVnZTJ10.net
- >>169
ソニーのα7が2017年は48万台ぐらいだった
いきなり同じくらい売る見込みがあんのかよw
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 09:33:34.11 ID:QTC1kFdt0.net
- あーあ、また株主大激怒
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 09:37:07.34 ID:G3cbty2P0.net
- >>161
α7は初代から瞳AF使えたよ
ただし使えたけどAF-Sのみだったんで使い勝手はイマイチだった
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 09:51:25.76 ID:KcGXRyz60.net
- >>137
ニコワンが最強のAFって永遠に言ってた人いなー懐かしい
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 09:57:44.80 ID:8dL8dnAB0.net
- YOUTUBEに訴えてアメリカのZに関する動画全部削除させなきゃ不味いぞ。これネガキャンとかそういうLVじゃない、攻撃だ…ただ嘘じゃなさそうなのが問題だが。
せめて日本での視聴を禁止させないと…あ、ニコ爺はようつべも英語もだめだからそのへんは大丈夫か
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 10:03:47.73 ID:5hWJvfCZ0.net
- デジカメ板全体がコピペ荒らし増えすぎてて草
コピペなんか誰も信じないのにね
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 10:06:23.30 ID:8dL8dnAB0.net
- それしか出来ることないんだもの。3年前の訂正前記事しかたよるものがないって相当深刻だと思う
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 10:31:16.93 ID:fqadwK0Z0.net
- >>171
あれ欠陥カメラじゃん
比べるなよ
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 10:33:25.48 ID:cf0VZzp60.net
- >>173
KissMと一緒か 普通のメーカはそこから始まるのかねぇ
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 10:52:09.33 ID:agy+shh+0.net
- >>163
>>166
>>168
Z6、Z7なんてカメラは存在しない
Z 6、Z 7と公式名で表記しろ
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 10:53:04.62 ID:WQ8WPLrS0.net
- >>180
乙武カメラ
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 11:00:27.13 ID:TOBE0Oh+0.net
- http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
どういう事？ｗ
豆ニーの豆マウントじゃまともなレンズは無理って事？
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 11:07:38.84 ID:8dL8dnAB0.net
- >>182
October 29, 2014
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 11:10:52.99 ID:ao5mnwe60.net
- 月産2万じゃ値崩れ早そうだな
ニコンの幹部は今までフルサイズミラーレスはソニーしか選択肢が無かったからみんな仕方なくソニーを使ってる
ニコンがミラーレスを出せば一気にニコンに流れる
というinfoのお花畑ニコ爺と同じ脳内構造なんだろう
幹部からしてニコ爺じゃどうしようもない
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 11:11:11.30 ID:ZV9jQgQv0.net
- コピペしかできんのかサルゥー！
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 11:13:12.18 ID:TOBE0Oh+0.net
- 豆ニーの豆マウントじゃまともなレンズは作れないって誰か言ってたな
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 11:16:05.94 ID:Le40LQfw0.net
- Zマウントは口径デカいし普通に使っててレンズもげたりしないだろ
Eマウントは口径以前の問題でそもそも強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するらしい
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 11:21:41.19 ID:TkaL2ZQM0.net
- >>187
なんだかんだでめっちゃα大好きになっとるやんｗ
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 11:25:34.11 ID:TOBE0Oh+0.net
- 豆ニーはサードパーティから強化マウントが出てたなｗｗｗ
マウント径がちっこい上にフニャちんｗｗｗ
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 11:43:46.54 ID:z34eaQEJ0.net
- ソニーディスをみればみるほどソニーの脅威さが浮き彫りになるねww
話にならない相手なら執拗になる必要はないし
自称有識者がどれだけ騒いでディスっても市場の流れが証明してるww
焦る気持ちはわかるよ
でもソニーディスっても乙6/7を買う人は増えるどころか減るから無駄な努力ご苦労www
反論できないでしょ？ww
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 11:46:18.02 ID:WHNzD9Co0.net
- >>188
ワロタw
結局 ずっと新しいα買っとるなwww
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 11:51:50.54 ID:jDGCxcUX0.net
- ミラーレスのメリットをなんだかんだ気に入ってるんだろうな
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:03:06.29 ID:WdGJPizk0.net
- 最新のZ7レポート
https://nikonrumors.com/2018/08/25/new-era-for-nikon-nikon-z7-camera-hands-on-report.aspx/
・バッテリー
以前300ショットしか撮れないと報告されていたが、
それよりもはるかにすっと良好に思える。
昨日プレス向けに使用して残量が60%ほどになってチャージしてないカメラに対し、
３０分ほどバーストモードも含め使用を重ねたが、ほんの1-2%しか落ちなかった。
私は1000ショット以上は可能なんじゃないかと強く疑っている。
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:04:11.25 ID:CWX9HJy30.net
- でもマウント問題については許してないんだけどね
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:07:56.37 ID:bjqwmGfn0.net
- >>193
ソニーが600数十枚撮れるってのも実際には1000枚近く撮れるからな
バッテリーライフの計測規格は元々ミラーレスに不利な方法なんや
そして、やっぱりニコンよりソニーの方がかなり優れてる
差は縮まらない
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:08:32.69 ID:KG7yhoK80.net
- >>193
CIPAのテストプロシージャ知らん素人w
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:10:24.81 ID:w8lUGmsu0.net
- 光学屋のニコンが家電屋のソニーのカメラをベンチマークに比較されてる
もうこの時点で今のスチルカメラ業界での各メーカーの立ち位置がわかるし
ソニーが技術とシェアを伸ばしてる現状も把握できるよね
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:11:06.42 ID:UDgW+hF90.net
- >>193
ミラーレスは撮り方次第で大きく変わるからな
俺はα7ii単写主体でも1000枚行けそうな感じだったし
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:12:25.72 ID:WMClK+eq0.net
- ソニーをネガキャンしてもニコンの不甲斐なさが軽減される訳でも無いのに
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:12:57.47 ID:7xvvkiT50.net
- もう光学技術だけで殴る時代じゃないってことだね
これからは光学と電子両方の技術がないとやっていけない
iPhoneの普及で学ばなかったんだろうか？
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:13:17.14 ID:mcVroMLJ0.net
- 短時間での連写なら300枚より撮れるのは常識だろ
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:16:14.40 ID:DIPbReE60.net
- >>199
頑張れ、馬鹿ゴキブリ
ソニーの危機だ
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:19:45.20 ID:TOBE0Oh+0.net
- マウント径が小さいって事はそれだけで済まない
まずまともなレンズが作れないし
良いレンズが無いとセンサーはただのゴミになるし
結局マウント径が小さい事が全てでそこから悪循環が生じる
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:22:40.97 ID:zCHiM2Md0.net
- しばらくこのマウント口径のコピペ続くんかね？
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:24:21.65 ID:DIPbReE60.net
- >>204
ゴキブリのコピペが間に合ってないな
やつら本スレに貼り付いてる
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:26:25.84 ID:gcGmIWWG0.net
- こいつヤバくねえか？
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180826/RElQYlJlRTYw.html
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:26:47.55 ID:WHNzD9Co0.net
- このスレもだけどZ6 Z7のスレでも永遠とソニーはマウント径がー！周辺がー
って永遠同じコピペ張り続けてるやついるな。 批判されなかったとされまくって自我が崩壊したんだろうか
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:27:20.61 ID:Z1PZocWL0.net
- >>204
その糖質が死ぬかネット環境失うまでは続くよ
今回のミラーレスがきっかけで始まったコピペ爆撃じゃないからね
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:28:24.73 ID:pEWX0EDE0.net
- ソニーゴキブリやべぇな
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:28:40.90 ID:w8lUGmsu0.net
- 富士フイルム「中判ミラーレスやってます」
ハッセルブラッド「中判ミラーレスやってます」
キヤノン「中判ミラーレスやります」
ソニー「中判ミラーレスやります」
こうなったときにZマウントでどう対抗するか見たいから
キヤノンとソニーも4433センサーでミラーレスやってみてほしい
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:29:15.75 ID:WHNzD9Co0.net
- NG推薦ワード
ゴキブリ
マウント径が
周辺ボロボロ
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:29:34.95 ID:WdGJPizk0.net
- 新しいZシリーズの中心となるコンセプトの一つが、
フルサイズセンサーに最適化されたマウント径、だからな。
その話題が多くなっても仕方がないだろう。
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:31:38.29 ID:WHNzD9Co0.net
- 今まで問題なく使えてたFマウントを突然 マウント径大きくなったからってディスりだすのはおかしいだろw
それならZマウントのレンズがどれくらいマウント径のおかげで素晴らしいかを語ればよろしい
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:33:51.38 ID:mPU093t+0.net
- >>210
ソニーはフェーズワン向けに作ると思う
645ミラーレスでインパクト与えてくるんじゃないかな
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:34:50.50 ID:pEWX0EDE0.net
- >>213
誰がディスってるんだ？
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:36:51.74 ID:7xvvkiT50.net
- ID:DIPbReE6M
ID:pEWX0EDE0
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:37:55.22 ID:ThrxWM/S0.net
- >>216
お前の気のせいだろ、馬鹿ゴキブリ
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:40:05.46 ID:F1HWHK360.net
- デブの相手するな
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:41:05.82 ID:jqlI8yOw0.net
- だな。ゴキブリは無視しよう
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:41:48.42 ID:jE/NvLWu0.net
- キチガイワラワラで草
ここでコピペ貼っても何の影響もない
その時間あればハロワ行くか精神科でも行けばいいのにね
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:42:04.25 ID:uQB9YRhq0.net
- ソニーは信者もアンチもレベルが違うわ
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:43:22.85 ID:bDOndfIv0.net
- gkぱねぇ
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:43:38.22 ID:emjyNl/r0.net
- >>206
10年前から同じ口調で暴れ倒してるから筋金入りだよ。
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:44:47.23 ID:s1nnju7P0.net
- >>223
すげーな、GK
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:48:47.22 ID:JOx1B1CL0.net
- マウント径以前にレンズが勝手にもげる重大欠陥の方が問題だな
Eマウントはそもそも内爪の強度が足りない設計でレンズが勝手に脱落するらしい
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:50:56.75 ID:WdGJPizk0.net
- 最新のα7レポートから
https://nikonrumors.com/2018/08/25/new-era-for-nikon-nikon-z7-camera-hands-on-report.aspx/
・XQDシングルスロットの理由
サイズの問題だけではない。
D4の時代からこれまでに、XQDが壊れたと言う報告を、
Nikon UKが１件しか受け取ってないと言うことだ。
XQDがカメラ側のハードウエアと同じプロトコルで動作しており
途中翻訳の必要がない、と言うのが理由の１つらしい。
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:51:43.34 ID:TkHk+HbX0.net
- αダメだな
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:54:54.28 ID:WdGJPizk0.net
- UHS-IIとUHS-I 異なるカードの２枚挿しと
どっちが信頼性や相性問題のなさ、性能や実用性が高いのか
冷静に比較してみる必要があるだろう。
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 12:59:19.06 ID:Ueet0wJD0.net
- >>226
なるほどね
CFやSDに比べたら信頼性が全く違うんだ
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:05:50.48 ID:IcOoSaN70.net
- XQDの自演が痛すぎる
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:06:56.63 ID:zCHiM2Md0.net
- 壊れたという報告があるんかい！
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:11:25.96 ID:DPxiijc60.net
- 堅牢性が低いな
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:16:46.57 ID:WHNzD9Co0.net
- >>215
誰かは知らんけどZマウント信者な
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:18:45.54 ID:LIu7NO6x0.net
- CFなんか信頼性高いと言われてるサンディスクでもデータ飛ぶときは飛んでしまうけどな
XQDがそんなに信頼性高いなら今後はXQD一択だな
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:23:06.17 ID:WHNzD9Co0.net
- CFはSDカード以上にあのピンが壊れそうで怖いわw
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:23:59.14 ID:1x0x2GOI0.net
- スタジオカメラマンなら、バッテリー、シングルスロット、AFあたりはカバー出来るだろうけど
フィールドワークで使えないのはどうかと思うわ
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:24:16.24 ID:7xvvkiT50.net
- 実際よく壊れるみたいだよ
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:30:48.93 ID:DRBjNzpx0.net
- >>182
インタビュー受けた本人がそんなことを言ってないと否定したコメントねw
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:31:56.33 ID:zAstgn3M0.net
- >>238
これね
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:32:56.66 ID:DRBjNzpx0.net
- >>236
シングルスロットのカバーは無理じゃね。
一回撮った写真が消えたら2度と同じ写真は取れないよ。
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:41:37.25 ID:DRBjNzpx0.net
- >>239
でも対応してないEマウントにフルサイズセンサーが入っている事実は？
理論（というかただのインタビューだけど）と現実を見て、両者が食い違っていたら理論を疑うのが普通。
理論に執着して事実を認めないのは愚者。
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:43:14.24 ID:eFtGGeAZ0.net
- >>241
無理やり押し込んだ
その結果、周辺画質が崩壊した
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:45:52.53 ID:CDCsseMe0.net
- どのスレも荒らされてて草
そんなにソニー嫌いなら見ない方がいいぞ
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:55:30.53 ID:DRBjNzpx0.net
- >>242
対応してないないなら、無理矢理でも押し込めないだろｗ
周辺画質の崩壊って言っても、問題視しているのはアンチだけで、プロを含めた多くのユーザーが満足して使用している。
それが事実。
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:12:06.14 ID:ymY02k1v0.net
- そりゃ鈍感かもしくはトリミング前提でしょ
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:15:26.72 ID:6s0JzJwF0.net
- >>244
プロの方が写真売れりゃいいんで
自己満足の世界より画質の評価は甘いぞ
アマチュアは馬鹿みたいに重箱の隅をつつく
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:17:14.25 ID:LIu7NO6x0.net
- >>240
消えないXQDならどうということはない
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:22:55.75 ID:WdGJPizk0.net
- Z6はコスパ抜群だよな。
A7IIIと値段は大して変わらんのに
AF追従秒12コマで、
ファームアップでCFExpressに対応するし、
F4通しキットレンズのMTFはソニーツァイスを圧倒してるし、
しかもEVFは１グレード、
背面液晶は２グレード、A7III より上等だから
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:24:22.17 ID:emjyNl/r0.net
- >>248
AF追従は5.5コマ
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:26:05.53 ID:wPhS+E7B0.net
- >>249
違う
AF追従が12fps
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:27:55.52 ID:WQ8WPLrS0.net
- >>249
AF追従、AEが固定で毎秒12コマ
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:28:17.39 ID:fLfH2DZ70.net
- AE非追従で12コマ、AE追従で5.5コマだろ？
α7Ⅱと7Ⅲの間の値段なら納得できると思うが、そうじゃないとコスパ悪すぎる
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:30:05.10 ID:3jN4V3a80.net
- そも今のレンズラインナップで12コマ必要なシーンがわからん
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:33:05.83 ID:MIOwyXSc0.net
- AF追従12コマ行けてAE追従が5.5コマ止まりってのは難易度から考えたら逆なんで
単にファームの開発が間に合わなかったっぽいな
とりあえずAF性能優先で発表には間に合わせたってことだろう
あとでAF-Cの性能向上と合わせてAE追従も12コマにファームアップされるぞ
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:39:05.51 ID:f9qSUQeh0.net
- よかったな、夢が持てて
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:41:09.16 ID:xqaFtY9S0.net
- >>244
満足は無理だろ。αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
、
こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:41:31.40 ID:9771CrzR0.net
- 2年後にXQDダブルスロットの真のプロ機が出たらニコ爺は手のひら返すよ
このカシオミニを賭けてもいい
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:42:31.76 ID:I9VDC+Ln0.net
- 画像のリンク切れてんぞ
コピペ貼る前に確認しとけ
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:45:05.80 ID:wU0mf5JW0.net
- >>258
NGしてるんだからやめーや…
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:56:00.74 ID:8hddF/CE0.net
- >>258
修正よろー
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:07:20.60 ID:8dL8dnAB0.net
- 言うなよ、せっかく笑ってたのにｗ
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:08:58.66 ID:WdGJPizk0.net
- いやそりゃあ今でもそうだけど
D5後継機はダブルスロットでしょう
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:10:43.70 ID:I9VDC+Ln0.net
- めんごめんご
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:17:28.64 ID:l3nq/iLw0.net
- >>248
爺乙
爺6は産廃
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:19:44.41 ID:ogLIkOJm0.net
- >>264
現実は狭小マウントEがゴミになったね
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:21:04.37 ID:BXjLTAon0.net
- キチガイに構ってるのもキチガイだからな
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:22:10.55 ID:f9qSUQeh0.net
- >>265
Fマウントもな
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:24:38.34 ID:ogLIkOJm0.net
- >>267
フランジバックも知らない馬鹿かよ。
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:26:45.02 ID:7xvvkiT50.net
- >>268
よお、ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-fHzT
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:29:10.37 ID:bjqwmGfn0.net
- >>268
フランジバック関係ないよ
とういうか短い方が有利。バックフォーカスはレンズ側でいくらでも確保できるし
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:30:52.30 ID:N3f97yhO0.net
- >>270
そのフランジバックの短さとテレセン性を両立するために大きなマウントが必要
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:30:58.01 ID:7xvvkiT50.net
- 恒例の｢ゴキブリ｣はまだ炸裂しないのか？ミネオ爺w
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:32:12.45 ID:aaonSAbR0.net
- >>272
炸裂笑 GKの語彙は面白いね
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:32:45.47 ID:7KcqZ1xg0.net
- >>30
z7がもう5位まで落ちてますけど大丈夫ですか？(小声
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:38:08.63 ID:aaonSAbR0.net
- >>274
ソニーが売れるとお前は嬉しいの？
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:38:44.59 ID:7xvvkiT50.net
- >>275
無理すんなよミネオ爺さんw
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:43:29.18 ID:Y+0QvFEo0.net
- >>276
ソニー信者は巣に帰れ
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:01:19.31 ID:bjqwmGfn0.net
- >>271
両立が必要な古い世代の光学エレメントはレンズが巨大化する
光をあまり曲げない設計にするということなのでレンズ群も一様に大型で重くなる
つまりレンズが巨大化するだけでなくAFも極端に鈍重になる
ZのノクトにAFが搭載されていない理由は恐らくそれ
そして1.4でなく1.8のレンズが多いのも、わざわざマウント内径を生かした設計をする場合はこれ以上明るくするとAFが悪化するからだと思われる
現状のレビューでAFレスポンスが酷い理由もレンズ群が重くなるマウント径という悪癖故の可能性がある
そしてあの口径でしかも1.8しか無いレンズなのに写真に口径食が見られる理由も、あれ以上レンズ群を巨大化するとAFが悪化するからではないのか？
今はコンピュータの設計のおかげで一つの光学エレメントに複数の特性持たせられるので少ないレンズ枚数でも良好な補正を行えるようになった
大きく光を曲げることでAF用の繰り出し機構の動作が速くできるようになる。即ちAFが速くなる。
巨大なマウント径を生かす設計というのはこれらを捨てる古い設計思想なのだよ
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:04:34.80 ID:Y+JG+BTd0.net
- >>278
矛盾だらけだな
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:16:12.11 ID:d46Esjni0.net
- >>42
試作品みたいなα７からα7Ⅲまで5年かかっている。始めから現在の性能じゃあない。
α7Rなんて欠陥満載の製品。
ソニー製品全般に言えることは、一部の性能はすごいけど、UIがつかいにくく、
独自アプリでOSがウインドウズ7からウインドウズ10にがアップグレードしたら、使えなくなったりする。
ウオークマンしかり、ICレコーダー等。
ユーザーの利便は考慮しないのがソニーの体質です。
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:17:27.33 ID:BiZfKvrO0.net
- 今のコンピュータによる設計ってどこまで出来るんだろう？
試作品をわざわざ作らなくてもいいから開発期間とコストを節約出来るってはわかる
コンピュータの中で作ったレンズがどういう性能になるかも具体的にシミュレーション出来る時代だろう
パラメータを入れるだけでコンピュータが自分で最適化設計を行ってある程度形が決まってくるぐらいはするのかな？
その最適化設計もガウス系とか既存のレンズ構成の組み合わせがベースになるだけなく
人間が思いつかないようなエキセントリックな新設計を提示したりするのだろうか？
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:18:44.20 ID:WHNzD9Co0.net
- ニコ爺 大暴れだなw
ソニー関連のスレとここはやばいw
なんでキヤノンは荒らさないのかな？相手とすら思ってないんか
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:19:24.53 ID:DdEPwgn10.net
- >>282
お前のようなゴキブリが火病ってるんだろ？
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:22:57.94 ID:bjqwmGfn0.net
- >>279
事実だよ
マウント径を生かす光路を曲げない設計はレンズ本体も繰り出し機構も巨大化する
大幅に光を曲げる前提なら繰り出し機構のレンズは大幅に小型化し軽くできる
AF速度に大きな差が生まれる
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:24:36.32 ID:mWNjIl8m0.net
- >>278
開放で撮る限りF5.6でも原理的に口径食は発生するだろ
アホか
Z35mmf1.8の口径食はFEなんかより明らかに良好だし
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:25:17.76 ID:6poCfops0.net
- >>282
もはやキャノンとはまったく勝負にならないのが能天気ニコ爺にも理解できてるからな
これ以上シェア落としてペンタと運命ともにしたくないんだろ
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:29:07.51 ID:Omgj1kAP0.net
- >>286
ソニーはペンタに抜かれるの？可哀想
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:32:04.80 ID:bjqwmGfn0.net
- >>285
解放で口径食発生しないレンズってのもありますけどねーｗ
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:32:13.34 ID:8dL8dnAB0.net
- 断末魔、ろうそくは消える前が一番明るい
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:34:15.67 ID:l3nq/iLw0.net
- >>281
かなりのところまでシミュでできるけど、実物でテストして相関みたりしないといけないし
なによりやっぱり作ってみないと見えないところってのはある
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:37:10.91 ID:TOBE0Oh+0.net
- >>278
それならAPS-Cで良いんだけど？ｗｗｗ
周辺は見るも無残で使えないほとんど捨てる事になる
あれならAPS-Cで十分対応できるな
AFも速いしレンズも軽いし値段まで安いｗｗｗ
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:38:14.27 ID:QudCCiyY0.net
- >>291
EマウントはAPSC用だからね
ちょうどいい
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:44:42.05 ID:R8zAihqS0.net
- クソキヤノンは後からフラフラ～っとやって来て
適当なクソカメラをポイっと投げて
FFミラーレスのシェアをあっさりと取るだろうｗ
各社やってられんだろうな、、
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:45:44.42 ID:wLPo370V0.net
- >>247
消えないXQDってw
お前、何故ダブルスロットが必須という流れを理解してないだろ。
XQDが絶対に故障しないならいいけど、もしも撮影中に壊れてしまったら、その時点まで撮影したデータがなくなる。
だから常にバクアップを取りながら撮影するためにダブルスロットが必要と言っているのだよ。
仕事で写真を撮っているカメラマンなら特にそう思うのは、メディア故障で写真を取れませんでしたなんて言い訳出来ないから。
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:46:15.99 ID:bjqwmGfn0.net
- >>291
大丈夫。解像は犠牲にならないし周辺減光はセンサーの性能次第。有機薄膜センサーでは完全に解決するだろう。
なんなら電子補正という手もある。今はセンサーのISO性能が凄まじいことになっているのでノイズの心配はない
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:54:01.62 ID:U+Zdbqnl0.net
- >>294
ソニーと違い写真を撮る開発者がいるニコンの作ったカメラだぞ！
よってシングルスロットでも問題にならない
文句を言うカメラマンやレビュアーはサンダー事件を思い出して
だってさ
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:54:57.71 ID:zUCETmES0.net
- >>296
ゴキブリの脳内、凄い
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:58:48.44 ID:WQ8WPLrS0.net
- >>296
いまだにサンダー事件などという都市伝説を引っ張り出してくる
ニコ乙の頭の固いことｗ
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:00:33.68 ID:zUCETmES0.net
- ソニーゴキブリの質が悪すぎる
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:03:25.80 ID:SwdSOHrW0.net
- ワッチョイあっても五月蝿いが無いと更に五月蝿いな
と言うか何で外したの？
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:05:19.85 ID:TOBE0Oh+0.net
- >>295
全然大丈夫じゃなくて笑ったｗｗｗ
マウント径が小さいという事はセンサーの光が入らないという事なので補正も糞なく
そこが上限なの。最高の画質が糞画質なのｗｗｗ
それにセンサーの性能が上がれば、しょせんセンサーはどこも同じくらいの作ってくるから
いつまで経っても差は縮まらないｗｗｗ
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:06:44.46 ID:0LdpqoCL0.net
- >>301
Fマウントをけなすのはそれまでにしてもらおう
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:08:06.84 ID:bjqwmGfn0.net
- >>801
光を曲げると言うことは光を収束させるということ
大丈夫、繰り出し群が重くてAFが鈍重になることに比べれば画質的な問題解決は容易い
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:10:39.61 ID:ZpYZnT2h0.net
- >>284
波長で屈折率が異なるから設計に苦慮するんだろうが
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:12:30.97 ID:BXjLTAon0.net
- >>300
自演したい奴が勝手に外してスレたてた
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:12:45.66 ID:ZZ0Umnd70.net
- >>302
フランジバックも知らない馬鹿かよ。、
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:12:57.89 ID:ZpYZnT2h0.net
- ID:bjqwmGfn0は脳内光学技術者かw
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:14:45.95 ID:TOBE0Oh+0.net
- >>302
ヒント フランジバックが全然違うｗｗｗ
マウント径も無ければフランジバックも無いのがEマウントｗｗｗ
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:14:56.31 ID:ZZ0Umnd70.net
- ゴキブリ死ね
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:15:08.31 ID:TcsnGpJH0.net
- >>95
この人のカメラ，ぶつけたらしい傷があちこちにあるね。
乱暴に使うのはその人の撮影スタイルなんで，なんの文句も言わないが，こういう人のボディからレンズが落っこちても不思議はないと思う。
ソニーだけはずれて，キヤノンとニコンでは落ちなかったという話だが，それぞれどういう状況だったのかが説明されていないので，カメラのせいかこの人の使い方のせいかわからない。
写真を始めてからミノルタ，キヤノンと何台も使ってきて，ソニーのαシリーズは7S，7 II，7R II, 9 と4台使ってきたが，レンズがはずれたなんて一度もない。
特殊な人の意見を参考にするのはたいがいにしといた方がいいと思うよ。
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:16:14.88 ID:6poCfops0.net
- 現状主軸のニコンFマウントって性能面で他社に大きく劣るのか
もっと早く教えて欲しかった
今までニコン使ってたプロって気が付かんかったのかな？
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:16:55.98 ID:ZZ0Umnd70.net
- >>311
なんでそう思い込んだ？頭大丈夫か？
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:17:54.37 ID:il7zqg820.net
- 突然居なくなったキヤノン信者による
ニコン信者をキチガイだと思わせる工作が凄い
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:19:45.08 ID:ZZ0Umnd70.net
- ソニーゴキブリがいつも通り暴れているようにしか見えないが
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:20:14.50 ID:CnB2fYRi0.net
- マウント径がー→はぁ？フランジバックがあるから→コピペ爆撃
これを起きてからずっと繰り返してるんだぜ・・・
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:21:35.30 ID:ZZ0Umnd70.net
- ゴキブリはワンパターンだな
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:21:44.91 ID:bjqwmGfn0.net
- >>304
今はコンピュータ設計のおかげで補正最適化が容易なのでまず問題にならんよ
光学エレメントの構造が変態的になって製造難易度が上がるのは別にしてｗ
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:25:05.45 ID:DScim7WB0.net
- >>310
でも本人曰くキヤノンやニコンじゃ
あり得ないレベルの話なんだよなあ
他にもげた人がいないならともかく
他にもちゃんといるからなあ
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:25:29.82 ID:ZZ0Umnd70.net
- ソニーのカメラの作りの悪さは異常
所詮は家電屋
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:29:08.14 ID:8dL8dnAB0.net
- 家電屋言ってるウチはSONYには差をつけられる一方だな。その「家電の技術」こそが大事なのに。
馬車作ってるオッサンが「ガソリンエンジンなんてうるさくて臭いものは異常誰も使わねえ、所詮は自動車屋」って言ってるようなもん
結果は…
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:33:28.42 ID:zUCETmES0.net
- >>320
家電屋の結果がAPSCマウント流用による低画質だ
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:36:47.37 ID:bjqwmGfn0.net
- >>321
ここ数年に発売されたレンズはFマウントレンズよりEマウントレンズの方が性能高いの多いけどねｗ
一番酷いのはキヤノンのレンズだがｗ
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:36:57.09 ID:8dL8dnAB0.net
- Fマウント貶すのヤメレｗ
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:37:40.64 ID:zUCETmES0.net
- >>323
？？？馬鹿の考えは理解できないな
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:39:17.91 ID:8dL8dnAB0.net
- オレもだｗ
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:40:57.80 ID:+VE0qqzu0.net
- 発表されたばっかりなのにソニー叩くことに必死な時点で勝負あり
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:47:33.52 ID:il7zqg820.net
- こりゃニコン倒れるまである、、
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:48:49.18 ID:stVy+Prs0.net
- ソニーが先に潰れるな
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:53:15.17 ID:5be1nUMo0.net
- >>311
どんなに優れたカメラ持ってても撮るやつ次第だろ
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:54:41.60 ID:WHNzD9Co0.net
- 超新星爆発か
最後にもっとも明るく光り輝いてるんだな
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:55:40.86 ID:stVy+Prs0.net
- >>330
お前の脳内ではそうなんだね
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:57:22.25 ID:R8zAihqS0.net
- AFがフジとどっこいってのがなぁ・・・
>>282
それニコ爺だと思ってるのキヤノン信者だから
キヤノン信者がニコンとソニーの対立煽ってるよ
キヤノン信者見掛けなくなったでしょ
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:01:43.59 ID:8dL8dnAB0.net
- 画質は本当にいいらしいな、良かったな、安心してもいいんだよ
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:02:15.01 ID:uGRfU/RK0.net
- fマウントが可愛そうだろ
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:04:46.85 ID:8dL8dnAB0.net
- そうなんだよな…Fも良い、Zも良いっていうのは何も矛盾しないんだが、Eが悪いというととたんに矛盾してしまい、Fもつられて悪いということになってしまうのが、なんか気の毒だよなぁ…
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:07:35.01 ID:il7zqg820.net
- キヤノンと違って
ソニーのセンサーだから画質はいいね
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:07:56.49 ID:i0JrIPaF0.net
- >>318
マウントがもげたのではなくレンズ着脱ボタンを無意識に触って外れたんだろ？
本人もそれ疑って書いてるじゃん。
>レンズの着脱ボタンを知らずに押してしまうか（押しやすい位置にあるのか）
キヤノンの絞り込みボタンと間違えたとか？
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:10:03.16 ID:0Ba2YAdb0.net
- ソニーのセンサー、ソニーの手ブレ補正、ソニーのEVF用パネル…ソニーに頼めばどこでもミラーレスボディ作れるんじゃね？
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:10:23.10 ID:7a8LZilO0.net
- 結局、DLキーミッションニコワンと新規分野や新規技術を使った新しい事は大失敗に終わってる流れがそのまま続いてるってか。
まぁそんなに早く企業体質は変わらんわな。
Zもニコワンと同じ道をたどるかと思うとニコ爺が不憫でしょうがないわ。
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:13:15.89 ID:7KcqZ1xg0.net
- ニコ信者さんはこんな所で暴れてないでお仲間に布教してきた方がいいんじゃない？
計画の計月産4万台を捌けないとニコンの方がカメラ事業は終わるよ
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:18:13.64 ID:il7zqg820.net
- キヤノンもさっさとクソカメラ出して来いや
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:22:15.09 ID:oBsoV7pS0.net
- >>340
お前も頑張れよ。ソニーが潰れるぞ
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:29:37.70 ID:MkwzrSsd0.net
- info、Zのレンズ評判いいな
レンズのためにボディ買うんかな
ちゃんと支えろよ
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:31:43.22 ID:Uv4HwR7D0.net
- >>337
『無理やりソニーが悪くないとこじつけた場合でも、そういうことくらいしか考えられない (でもそれはあり得ない)』
ってしか読めないんだが？
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:35:44.98 ID:PrNCtxTO0.net
- >>344
前代未聞のサードパーティーから脱落対策の内爪キットが発売されるような欠陥マウントだしな
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:47:01.20 ID:X9EuCT2x0.net
- >>343
レンズだけだと意味ないもんな
俺は今は見送りだが人柱頑張ってくれ
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:00:00.02 ID:x8oZBqMU0.net
- >>301みたいなレンズのことなんにもわかってないやつがいて愕然とするわw
真面目な話書き込む前に勉強したほうがいい
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:01:27.88 ID:jfiqTxo50.net
- >>347
マウント径がレンズ設計に大きな制約を与えるのは正解だけどな
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:06:56.74 ID:x8oZBqMU0.net
- >>348
まあそこだけはあってるが
>>301にはぜひライカ板で暴れてきてほしいなw
または価格.comのオータスをディスってほしいw
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:10:51.80 ID:WdGJPizk0.net
- バックアップが気になる人は、512GBのiPadにSnapBridgeインストールして
Z7/Z6と自動同期に設定しとけば良いんじゃない？
XQDがカメラごと壊れても画像は残るよ。
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:29:46.74 ID:WQ8WPLrS0.net
- >>350
SnapBridgeって完全同期とれるの？使ったことないから知らないけど。
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:35:16.72 ID:l3nq/iLw0.net
- 爺のシングルスロットはそんなに気にならないな
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:43:10.90 ID:WQ8WPLrS0.net
- ニコ爺はZがお好きｗ
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:49:10.80 ID:SdI+2TL00.net
- 糞ニー厨が悔しさまぎれに ソニーは中判を出すからニコンZマウント涙目www みたいなアホな書き込みしてるけど
デジタル時代のライカ判ですら手軽な持ち運びや運用が難しく煩わしいと思われ始めてるのに
中判なんぞが一般的になるわきゃなかろうが
アホ丸出しの馬鹿っぷりパネェすな
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:50:20.62 ID:jfiqTxo50.net
- >>353
巣に帰れよ、ソニーキチガイ
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:51:24.91 ID:tTNBW6lu0.net
- >>350
速度遅すぎてローだと、つかいものにならないだろw
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:53:36.41 ID:qE3ydnBM0.net
- Z7のDPReviewの作例見たんだけど、
瞳ガチピンの作例ないね。
虹彩模様がハッキリ写ってる写真が一枚もない。
あと、風景もディテール処理が足りてない気がする。光学技術は優れてると思うんだけど、画像処理が追いついてないと思うんだよね。
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:55:53.96 ID:l3nq/iLw0.net
- Fマウントのレンズが完璧に動作するなら爺マウントは魅力的だけど
今のボディ性能じゃ、今回は爺6も爺7も見送りだな
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:57:30.08 ID:wq6B2qAE0.net
- >>357
今時のミラーレスで瞳AF非搭載なんて存在するのか。KissMでさえ積んでるよ。40万のカメラはそのメーカーの技術力の結晶でしょ。
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 20:03:20.31 ID:r5u4r+Nl0.net
- あんたら写真全く撮らないだろ
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 20:09:34.70 ID:dj/3MTbf0.net
- 自慰マウント
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 20:16:05.84 ID:ao5mnwe60.net
- >>347
レンズから射出された光束はマウントの内径一杯々を通ると勘違いしてるんだと思うよ。
馬鹿すぎるよね。
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 20:41:40.82 ID:+rw8HHtt0.net
- >>360
このスレはカメラ持ってない奴の集まりだから
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 20:47:07.77 ID:jrMXZBvc0.net
- >>338
そのほうがZより性能上だろw.
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 20:52:42.99 ID:bjqwmGfn0.net
- 流石に何らかのカメラはもってるのではｗ
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 21:26:23.22 ID:TOBE0Oh+0.net
- αシリーズって元々カタログスペックだけフルサイズで実際の性能はAPS-Cかそれ以下という
スペック眺めて涎垂らして満足するオタ向けだろ？
APS-Cのレンズだって評判は良くない
http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
残念ながら素晴らしい性能が確認できたのは中央だけで、結果はとても残念なものだった。
造りや手ブレ補正は適切だが、光学性能は中央は際立っているが、周辺部は凡庸か、もしくは見るに耐えないものだった。
70mmの焦点距離では、特に酷かった。色収差は広角側では大きく、16mm開放では歪曲と周辺光量落ちも目立つ。
（繰り返すが、ソニーサービスでこのレンズがソニーの基準を満たしていることを2回確認している）
対抗馬はZどころかEOSMでもなくて、よくてもm43
下手したらコンデジではないかと思う時もある
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 21:28:20.63 ID:wq1BFKgQ0.net
- 一日中荒らし回って大変だなこの人。
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 21:40:42.42 ID:TOBE0Oh+0.net
- >>343
だな
十分にレンズの性能を発揮できるマウント径だし
既存のフルサイズミラーレスのマウント径が小さすぎるのが異常なんだが
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 21:42:47.24 ID:T3ngD7e/0.net
- キヤノンはセンサーがいまいち
ニコンは自社高性能レンズと協力会社センサーだし
いいとこ取りで最高品質
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 22:17:18.55 ID:/WLTUXYz0.net
- 荒らしを見てると結局ニコンはソニーに勝つのでやっとでキャノン様には逆立ちしても勝てないみたいだな
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 22:19:16.23 ID:BON+1cii0.net
- キャノンは、オールドデジカメで、骨董入り。
土俵外。昔の思い出だよ。
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 22:20:30.75 ID:n+78TU070.net
- 荒らしは今日の9時から一日中荒らしてるよ
休日に何やってるんだかw
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 22:46:16.63 ID:X3DAUuLV0.net
- 出てくる絵を見ると欲しくなるわぁ。
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 22:46:51.74 ID:ukGGAlQ60.net
- >>370
ちょっとまてw
キヤノンとか同じ土俵にすらあがってないぞ…
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 22:49:17.06 ID:BON+1cii0.net
- キャノンは、カメラ競争で5～6年ぐらい落第留年している感じ
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 23:04:08.22 ID:fqadwK0Z0.net
- ソニーキチガイが酷いね
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 23:05:02.74 ID:mlYs1D2d0.net
- デジカメってAPS-Cくらいがちょうどいいよね
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 23:10:11.10 ID:fqadwK0Z0.net
- Eマウントのベストサイズだね
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 23:39:37.49 ID:uDEQrAD80.net
- Fマウントがベストサイズだな
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 23:42:52.45 ID:TOBE0Oh+0.net
- EマウントはAPS-Cですら周辺が～言われてるらしいぞｗ
元々NEXの頃から小さいボディに無理やり突っ込んだ感がすごくて無茶杉言われてたし
それをカタログスペックしか見れないオタが喜んだだけで（奴らは周辺が暗くて使えなくても全く気にしないｗ）
実際はフルサイズの皮を被ったAPS-Cの下の方（フジの方がずっと上）だろ
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 23:44:36.11 ID:7xvvkiT50.net
- ニコンDXこそがデジタルカメラに最適なフォーマットだもんな。
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 23:48:59.16 ID:l3nq/iLw0.net
- 爺シリーズで絶望したニコ爺が荒らしててﾜﾛﾀ
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 23:51:25.01 ID:mlYs1D2d0.net
- Xマウントだろ
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 00:08:00.57 ID:eQbNAMK70.net
- infoのコメントで
周辺まで解像して減光もないので不自然に感じる
と書かれるくらい今までのフルサイズカメラは
顧客を騙して商品を売ってたんだな
そして納品さえできれば画質なんかどうでもいい
プロがダメなフルサイズマウントをアシストしていた
Zが出てきて流れ変えてくれ
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 00:08:43.69 ID:MR+g5cn30.net
- アルハー7000がアルハー7の形になりもちろんフラッシュ内蔵で
さらにバリアンでメニューもちゃんとタッチ対応ならばっ
王者キヤノン派のそれがしもFA宣言しそうですっ
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 00:28:07.56 ID:XW0G64nl0.net
- エアミラーレスで優勝をキメたいキヤノン
今日もスペックを妄想しながら平常運転です
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 00:38:56.87 ID:VW+tznyN0.net
- 今度出るα92予約してきたよー
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 00:46:54.29 ID:PZZgwgj90.net
- Aマウントの新作？
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 00:48:01.51 ID:JZMfzBS+0.net
- >>354
>手軽な持ち運びや運用が難しく煩わしいと思われ始めてるのに
だったらでかいZマウントに将来はないな。
ニコンは笑わせてくれるな。
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 01:14:40.68 ID:E0CYa56j0.net
- >>384
そのコメント書いてる人たちは
普段どんなカメラでどんな写真撮ってるんだろう
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 01:16:52.23 ID:0le8ET/M0.net
- >>384
いや、それなりに周辺甘いよ。
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/4819511289/1989856531.jpg
https://1.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/4819511289/0191303434.jpg
減光もあるし。
https://1.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/4819511289/9369723766.jpg
つうか絞れば周辺まで解像するし、周辺減光も目につかなるなるしで一体今までどんなレンズ使ってたのかと。
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 01:19:04.07 ID:0le8ET/M0.net
- >>390
かぶったｗｗ
ホントあのコメ欄のはしゃぎっぷり見ると、よっぽど安レンズ使ってるんだろうなと思わざるをえないよなｗ
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 01:20:06.31 ID:SDpw6DTl0.net
- Z7のサンプルで
周辺画質がキレキレだと大絶賛の嵐だけど
俺が見た限り分からなかった
おそらくαが半分混じってても気づかないと思う
爺さん達老眼じゃなかったのかな？
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 01:21:44.08 ID:xifTSQln0.net
- 高解像度になればなるほどクロップされる方向になると思うんだよなあ
だから周辺減光の少ないレンズもあまり需要はでなさそう
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 01:32:37.63 ID:m9nNh3GZ0.net
- そりゃもう爺さんたち頑張れるところが作例で凄い凄いいうしかないわけで
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 01:35:44.55 ID:0QmrPjyp0.net
- いくら光学性能盛ったところでこの程度の写真じゃ40万円の価値はない
動きモノも人物も撮れない画像処理もヘタクソ
これならライカ買った方がいいんじゃね
小さくてカッコいいしさ
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 01:39:40.41 ID:MIj6Vq2s0.net
- >>384
よりによってinfoのコメを真に受ける純粋さが笑える
こういう奴が新興宗教とかに騙されるんだろうな
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 01:41:25.18 ID:keIyg7Yf0.net
- >>394
視野100パーセントのファインダーあるのに、厳密に構図決めたら
周辺が流れてたからトリミングってのは笑い話になっちゃうからね。
実際、フルはレンズに厳しかった。
FE 24-70mm F4とか、どうしようもないレンズだしな。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/718073.html
SIGMA 24-105mm F4 DG OS HSM も、広角側がケラれてんのか？ってレベルで
四隅黒かったのを覚えてる
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/650370.html
俺が昔使ってたSIGMA APO50-500 DG OS HSMも、周辺は全然解像してない
トンネルレンズだった。
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 01:44:45.04 ID:vZq0uJcv0.net
- 小絞りボケの回折補正も
ようやく今回ついたんでしょ？
BIONZはだいぶ前からついてたと思う。
光学よければ全て良しじゃない一例。
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 01:50:38.96 ID:uu5R+Pm30.net
- >>399
そりゃα7にはその類の補正付けないと写真として見れたもんじやないからでは？
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 01:58:06.20 ID:keIyg7Yf0.net
- 回折補正の効果が極めて高いのって、コンデジなんだよな。
DIGIC７からリアルタイムの回折補正入って、G7X mk2は画質が非常に向上してる。
ASP2000万画素程度のピッチなら、F11まで絞らなければいいだけだよ。
D800導入の際も、特に問題になってないね。
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 01:59:27.99 ID:E0CYa56j0.net
- >>392
まあどれくらい金かけるかは個人の自由だから多少はね？
ただ同じようにDPRでD850のサンプルも見てるはずで
どっちがクリアか一目瞭然に思うんだけど新製品となると盲目的になっちゃうのかね
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 02:01:55.57 ID:dyjZZQJQ0.net
- >>400
小絞りボケはどんなカメラどんなレンズでも必ず発生するんだよ
こういう馬鹿が必死になって無知さらしてソニーガーαガーとかやってんだから笑わせてくれるよなぁ
アンチやってる奴ってことごとく低脳揃いでホントおもしれー
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 02:04:07.45 ID:T7f7jJgA0.net
- http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
このレンズはしっかりとした金属製で安心感があり、機構的には使っていて楽しめる。
AFも（爆速ではないが）速く、作動音もしない。手ブレ補正も便利だ。しかしながら、この鏡筒の造りの良さも、
非常に高価な価格と平均を下回る性能をカバーすることはできない。我々は推薦できないという結論しか出せない
比較対象ってどうせEマウントだろ？
しょせんこんなだぞ？
これと比べればどんなマウントだってマシに見えるだろ？
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 02:21:59.91 ID:ArgCzrhi0.net
- このスレにいる糖質の基地外ソニーアンチは
控えめに言っても生きる意味の無い、どうしようもないクズだけど
それでも生きていかなきゃいけないんで
ネットの中でのストレス発散位は多めに見てあげてね
彼はもう10年近くこんな事続けてるから
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 02:22:26.16 ID:/sG22mNl0.net
- >>404
APS-C レンズ相手に粋がって虚しくないの？
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 02:34:52.55 ID:uoe9QPRj0.net
- >>405
10年も続けてたら、もうその思考サイクルから抜け出せないだろうね
社会復帰は望めないね
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 02:57:11.26 ID:uu5R+Pm30.net
- >>403
落ち着けよキチガイ
落ち着いたら病院行って狂犬病の処理してもらえw
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 03:13:39.12 ID:T7f7jJgA0.net
- >>406
周辺がガタガタだって言われてるんだが？
あのマウント径でフルサイズなんて突っ込んだら
更にやばい事になる
例えばこんな事になる
もうそのレベルのレンズすらできそうにないだろコレじゃ
http://www.sonyalpharumors.com/sigma-says-e-mount-diamater-is-small-and-makes-it-difficult-to-deisgn-high-quality-full-frame-lenses/
Sigma says E-mount diameter is small and makes it difficult to design high quality Full Frame lenses.
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 03:15:36.71 ID:g/SRv1aV0.net
- >>408
悔しいよな
おまえは無知で無能だから反論一つ出来ないもんな
出来る事といったらコピペしか出来ないカスと一緒になって低脳アンチに励むだけ
それもあまりにも低レベル過ぎて失笑買ってることにも気付かず醜態晒し続けるんだからおめでたい
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 03:47:55.08 ID:WcliBNKX0.net
- Eマウントガー って言ってる奴らって頭悪そう 思考停止してるよね
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 05:45:51.01 ID:EbzOY8QG0.net
- このニコZ戦士はいつ寝てるんだ？
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 05:51:35.12 ID:aoFgrKRt0.net
- 小口径マウントの
850にいいレンズつけた画像と
Z7で区別できないでしょうね。
何故あそこまでの絶賛になるのか不思議。
熱狂的信者は盲目になるのか
年取って視力が落ちるのか
大口径プラシーボ効果なのか…
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 06:00:46.03 ID:XjbIoh1R0.net
- >>343
レンジファインダーとかFマウントとか非デジタル時代のマウント径は44mmくらいが普通だったんだが
もちろんテレセン性を無視できるフィルムだったからというのもあるが
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 06:10:09.68 ID:keIyg7Yf0.net
- >>413
その「いいレンズ」ってのがポイントでさ、
Z 24-70mmは単焦点級の写りをしてる。
広角端24ミリ 開放F4でキレッキレの描写なので、大パニックになってる。
写真分かる人ほど、サンプルが出て驚いている。
EマウントにもFマウントにも、ここまで描写する「ズーム」は無いよ。
不便な単焦点レンズを使うしか無い訳。
絞れば違いが分からないって小口径Eマウント信者は主張したいのかもしれないが、
そんなF8通しみたいなレンズ、使い物にならないよｗ
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 06:14:41.19 ID:keIyg7Yf0.net
- >>414
分かってるじゃん。
はっきり言って、フィルムとイメージセンサーは特性が違うんだよね
フィルム時代はフィルムの平滑性すら怪しいけど、今のセンサーは完璧な水平だしな。
そして5000万画素時代の等倍鑑賞。見えるアラのレベルが全く異なってる。
デジタル時代に44mmは厳しいってわけだ。
シグマのARTレンズみたいに、アダプター直結させてテレセン確保させる方法が
小口径Eマウントでは、ベストな対策だったようだね。
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 06:16:10.30 ID:keIyg7Yf0.net
- >>278
ソニーは小口径Eマウントなので、光を「無理に」曲げる必要がある。
光りを曲げるとどうなるか？ 「収差」になって画質が悪くなる。
ZはEよりも光を急激に曲げる必要が無いので、その分画質として表れる。
素直な描写のレンズになるわけ。
小口径Eマウントみたく、光を曲げたら何故駄目なのか？
山木社長のDP0開発発言が詳しい。
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/backno/HotNews150601-30.htm
・無理に曲げると収差が出てきちゃう。アグレッシブな設計もできるが、量産でのバラツキが抑えにくくなる。
・アグレッシブな設計は量産に向かない。
・ディストーションのデジタル補正を許容すると、すごく小型化にきく。けれど、このモデルではデジタル補正をしない。
・将来、デジタル補正を積極的にしたのもを出す可能性もある。
・しかし、デジタル補正をすると、ディテールがなくなっちゃう。チャートではわからないが、風景写真などではディテールがなくなる。
・倍率色収差も重要。色ズレだけを修正するもの。波長毎のディストーションを補正すると思えばいい。そのため、ディテールが出なくなる。
分かったかな？
EとZでは、「マウントレベルでの画質差」が、必然的に生じるわけ。
仮に同じレンズ構成にしても、Eは最後に光を無理に捻じ曲げるので、そこで収差が生まれる。
Eのほうが後玉が高屈折のレンズになるわけだしな。
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 06:19:34.24 ID:keIyg7Yf0.net
- F11まで絞り切っても周辺が解像しなかった、伝説のレンズ
標準ズーム「Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSS」のワイド端
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/718073.html
これが「マウントレベルでの画質差」ってやつだ。
F11まで絞っても、Z 24-70mm F4開放に遠く及ばないね。
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 06:22:13.96 ID:XjbIoh1R0.net
- >>416
センサーもだいぶフィルムに近くなってきたけどね
あと有機薄膜世代になると受光素子が完全に素子表面になるから更に・・・とうかほぼ完全にフィルムと同じになる
センサーの進化はフィルム特性の再現を目指した歴史でもある
部分的には既に超えているが
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 06:41:32.62 ID:zEIyd2TH0.net
- >>415
2本のSレンズ、だいぶシグマArtの影響がみられるな。
これで開放1.2ならZマウントすげーなんだが、
絞ったシグマArtと比べて正直あまり変わらんし、
ボケは明らかにシグマArtの方がいい。
今回のSレンズでのニコンの意図が何だか判ったように思う。
シグマArtより小さくてなるべく安く、
ということで1.8開放なんだろうな。
これならシグマArtがいいかなー。
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 06:42:06.08 ID:XjbIoh1R0.net
- センサーの進化の歴史と有機薄膜が実用化直前なことを考えると正直ニコンZは無駄にマウント径を拡張しただけに思える
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 06:59:27.45 ID:xGVjiZaX0.net
- 暗いの持ってて
明るいの出たら
もう一本買いたくなるじゃないか
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 07:47:00.03 ID:wjs16p7t0.net
- >>418
そいつはマウントというよりレンズ単位の画質差だと思うけどな。フルサイズEマウントの最初期レンズは55/1.8以外はイマイチ
特にこのレンズはツァイスを名乗ることがなぜ許されたのか分からんくらい、
画質についてはひどいという感想しかない(テッサーという甘えはあるものの)
ただ、ソニーはこの標準ズームを早く新型でリプレースしないとニコン信者に叩かれるのは致し方ないかと
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 08:08:30.86 ID:0uVLtCpS0.net
- >>423
55/1.8もゴミ。マウントが小さいからね
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
、
こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 08:21:18.12 ID:KDUeWaOc0.net
- フルサイズ用のレンズで開放時の周辺減光が-1.5EVはごく普通だと思うな
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 08:23:50.65 ID:hUAFQaKS0.net
- >>417
え？
なにこの馬鹿
マウントは光学的には単にレンズとボディを繋ぐ金具に過ぎず光路の一部分でしかないのでレンズ構成が同じならマウント径に関わらず光学特性が変わるなんてあり得ないんだが
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 08:32:05.89 ID:hUAFQaKS0.net
- >>418
な、やっぱり馬鹿だろ
FEの場合2470より24105の方がMTFも実写も優秀
単なるレンズレベルの話だね
そもそもF4じゃ有効径が小さすぎてマウント径の影響なんてないんだわ
そんなことも分からずしたり顔でとんでも理論を吹聴してくれるんだからやっぱりアンチっておもしれー
頑張ってもっとその馬鹿っぷりを晒してくれ
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 08:36:23.30 ID:eQbNAMK70.net
- >>425
それは今までがおかしな基準のデジカメがまかり通ってただけで
周辺減光が1EV超えないレンズが普通になるべき
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 08:39:01.42 ID:KDUeWaOc0.net
- 後進的なセンサーを使ったカメラやセンサーが豆のように小さいカメラの場合はたかが+1EVの電子補正でも問題が起きるだろうからね。
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 08:41:51.98 ID:XjbIoh1R0.net
- >>424
日本カメラの記事、関係ない55/1.8の事みたいに書いてるのは風説の流布だろｗ
あと下のリンクも初代α7とRのテストでセンサーが裏面化される前だし今だと結果が違ってくる
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 08:45:44.53 ID:XjbIoh1R0.net
- >>428
今までのセンサーは受光素子が深井戸だったからテレセン性が確保されてないレンズだと斜めの光は遮蔽されて影になる（その部分の画素が暗くなる）ネガがあったんだよね
でも裏面でかなり改善されて、有機薄膜ではほぼ関係なくなる。
昔のフィルム時代のようにテレセン考慮しなくても良い時代が到来しつつある。
レンズは更に小型化できるようになる
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 08:47:49.24 ID:+RwXXU6t0.net
- まぁ大きいマウントでも不細工なりに小型レンズは作れるだろうから大丈夫よ
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 08:56:41.16 ID:hWN58Lpg0.net
- 70mmのF4って有効口径2センチ以下だろ？
で、それがテレセンの都合で10cmくらいの位置に存在してるわけでマウントなんかなんら関係ないのが余裕でわかるのよな
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 09:09:14.75 ID:eQbNAMK70.net
- >>431
それってセンサー性能とサイズの話と一緒で
皮膜技術が良くなればテレセン性のあるマウントのセンサーも良くなるので
結局マウントに由来するレンズの限界は変わらないでしょ
Eで小さくなるならZは更に小さくできる
いたちごっこでしかない
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 09:12:15.04 ID:eQbNAMK70.net
- Zはマウントがデカいからマウントより小さなボディは作れないから小型化が不利
Eは小さいから小さいデメリットを他の技術でカバーできれば
原理的にはα6000系のボディサイズまで小型化できる
どちらが有利になるか不利になるか現状はわからない
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 09:35:07.82 ID:XjbIoh1R0.net
- >>434
いや、テレセン性を前提に設計したレンズは有機薄膜で受光素子が表層になってもあんまり関係ない
（有機薄膜のDRの大幅な増加は関係あるけど）
斜めの光線で悪影響を受けなくなる特性はテレセン性を無視する設計のレンズが享受するもの
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 09:48:42.90 ID:AUOS2MPt0.net
- 結局、DLキーミッションニコワンの大失敗の悪い流れがそのまま続いてる感じだよね。
まぁそりゃ、すぐに今までの企業体質を変えるなんて出来ないから。
ニコワン同様Zシステムが揃ってシリーズが確立するまで企業体力が持つかどうか微妙になってきたね
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 10:31:43.36 ID:Vi67BqcC0.net
- infoのDPReviewのZ7サンプル画像に関するコメントが絶賛の嵐だけど
ポートレートがメインの自分からすると
目やまつ毛にピントが合ってない写真ばかりで心配になる
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 10:32:47.23 ID:0nwi3PO80.net
- >>427
24105なんて広角側で周辺-3.7evだぞw？
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 10:39:17.75 ID:KDUeWaOc0.net
- >>438
それだったらα7系にしてFE85でもシグマ85でも選び放題の方がよくね？
瞳AF出来るしサードパーティーレンズでも制約ナシで使える
ニコンじゃないとだめな理由がないだろ
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 10:44:51.97 ID:fLSNgORI0.net
- >>430
55／1.8の記事だし
裏面化でマウント径の狭小さは解決されないよ？
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 10:54:02.33 ID:ZfKcavOI0.net
- >>441
レンズのこと勉強したほうがよいぞ
マウント径の小ささはレンズ設計上の制約はあるがそこまでの問題はない
むしろ電子補正と組み合わせて小型化できるレンズもあるからむしろメリット
望遠レンズではけっこうな大きさになることは予想されるけどな
つかライカのレンズやＦマウントなんてもっと径が小さいがどうすんだよｗ
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 10:59:49.33 ID:0h8ICKcB0.net
- ニコンユーザーはネトウヨと同レベル
ﾜｯﾁｮｲ外して、自分に都合のいいコピペを貼って荒らしてるのとかそっくり
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 11:01:49.46 ID:0h8ICKcB0.net
- 大口径でレンズが大きく重くなるほど
AFユニットも大きく重くなるからね
小さく作るなら大口径のメリットないし
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 11:01:55.64 ID:74llWCHn0.net
- この先有機cmosやら
新世代センサーに変わって行ったら
マウント径がデカい方が不利な事も増えるだろうに
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 11:06:53.72 ID:UykpcT0w0.net
- >>445
そしたらマウンテンニッコール復活でニコ爺歓喜!
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 11:21:07.63 ID:5TnbG07X0.net
- テレセン性を無視した設計が可能になれば、24-70/4とかがSEL18-55位のサイズで作れるの？
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 11:43:30.13 ID:ZfKcavOI0.net
- >>447
フィルム程じゃないけど有機ＣＭＯＳとかが実用されれば
ある程度はテレセン性を無視できるようになる思われるから
小さくて高性能なレンズも可能っちゃ可能
そうなるとＺマウントみたいな巨大マウントの益々不要になる
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 11:51:28.80 ID:PYHijerz0.net
- >>442
EマウントもFマウントも爪の先端では同じ44ミリ弱なので「もっと小さい」は間違い
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:06:52.49 ID:keIyg7Yf0.net
- >>448
センサーが有機薄膜になれば問題ないって言うのは、大きな間違い。
それはあくまでも受光層の感度が上がるってだけ。
四隅のケラレみたいな、「周辺光量落ち対策」にはなるが、
光を無理やり曲げた結果、「周辺解像度が落ちる」小口径Eマウントの欠陥が
消えるわけではないよ。
光学設計で不利なので、こういう結果になってるわけ。
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:11:34.93 ID:0XZuJHco0.net
- 「知らなければ良かった」
とか心底キショイ
ならD850の作例と正確に見分けられるほどの
差があるわけない
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:13:52.23 ID:d780fsxG0.net
- https://www.imgbbs.dtn.jp/supernatural/data/4d4bc2d837f3e.jpg
こいつがあらしてるんだろ
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:15:43.43 ID:XjbIoh1R0.net
- >>450
上昇するのは感度やDRだけじゃないよ
受光層そのものの位置が変わる
裏面照射センサーもかなり表層構造になっているが金属シールドがあるので光線入射角は30～40°しかない。これが受光素子に影を作る原因だ。
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/event/15/020100028/020100005/2.JPG
対して有機薄膜はその第一世代から倍の60°の入社確度が確保できる（将来的には100°オーバーも可能）
つまり入射角に対する余裕が数倍になる
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:18:00.07 ID:XjbIoh1R0.net
- まあ、レンズ交換式カメラ用のレンズで光線を60°以上曲げることはまず考えられないので第一世代で予定されている性能があるなら十分だけどね
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:19:37.45 ID:JXTFDDCx0.net
- >>448
その時はその時でまた何やら難癖つけ始めるさ
ある程度カメラの話題を見てきた人は誰でも
いきなり言い分が変わる連中を何度も見ただろう
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:24:11.05 ID:ZfKcavOI0.net
- >>450
それは違うぞ
と思ったら>>453が書いてたね
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:33:32.55 ID:KksWSMqP0.net
- >>452
懐かしいなぁ
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:34:38.97 ID:keIyg7Yf0.net
- Sony FE 24-105
http://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/sony_24105_4g/vig_24mm_f4.jpg
これ、実は画像端ケラれてるんじゃないか？っていう小口径Eマウントの現実。
周辺光量落ちは明るくすればいいので補正は可能。
問題は、光を無理に曲げている「マウントレベルでの画質差」＝「湾曲で周辺像が甘くなる」
こればっかりは、画像補正では修正不可能。
良いサンプルがある。
https://www.dpreview.com/sample-galleries/9985983572/sony-a7r-iii-sample-photos/2862563192
24mm開放F4
やっぱ周辺は、ダメだね。中心の解像感が良いだけに、落差が激しい。
広角側は絞って使うレンズだね。
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:41:21.32 ID:keIyg7Yf0.net
- >>453
あくまでもレンズ側起因の問題ってことを、そろそろ理解してくれ。
小口径Eマウント用に設計したら、周辺画質が荒れた結果だよ。
有機薄膜 になって、FE 24-70mm F4 の「解像度」が上がるわけないのは分かるでしょう？
>>458
EF24-105mm F4L IS USM 670g
SONY FE 24-105mm F4 G OSS 重さ663g
EF24-70mm F4L IS USM 約600g
Z 24-70 F4 約500g
SONY FE 24-70 約426g
FE 24-105mm F4は、Eマウントとしてはそれなりの出来なのかもしれないが、
結局重くなってるね。一眼レフ用と大差ない結果。
補正レンズを多めにした結果重くなっているのであれば、小口径Eマウントは本末転倒。
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:50:41.07 ID:keIyg7Yf0.net
- >>458
小口径Eマウントの画質を根本から変えるには
「有機薄膜」でなく、「曲面センサー」だろう。
センサ側を曲げてしまえば、レンズ側で無理して画像を曲げなくても済むようになる。
写ルンですだってフィルムを曲げて、補正している。
ここで問題なのは、交換レンズ前提のシステムで、全部のレンズに適合するように、
かつ既存レンズに影響を与えないようにセンサーを曲げられるかだ。
まあ無理だろうな。
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:50:57.03 ID:T7f7jJgA0.net
- αとZを比較した写真を見ればわかるがαはマウント部分が異様にくびれてる
あれじゃ周辺が犠牲になるのも納得
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:54:01.48 ID:HhlML7o10.net
- >>461
つまりFマウントも糞ってことでFA？
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:55:50.81 ID:ZfKcavOI0.net
- >>459
有機ＣＭＯＳになったら専用設計のレンズが出るだろさすがにｗ
まあソニーは小型で安価なレンズから大きくて高性能のレンズまで
色々と選択肢があるわけよ
サードも面白いレンズをたくさん出してきてるしね
実際ソニー自身も高性能なレンズは大きくなるのは認めてるし
そのあたりはＺマウントも高性能レンズがでかいからどっちもどっち
ようはあのロードマップと価格なんだよね
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:55:55.05 ID:T7f7jJgA0.net
- >>462
ヒント：Fには十分なフランジバックがあるがEにはソレすらない
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:56:21.95 ID:E0CYa56j0.net
- 1-1000mmF0.95を1センチ1グラムで開発中だから楽しみにしてて
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:56:56.13 ID:yHLkgqnB0.net
- そうだろうね
よくFマウント続けたもんだなぁってw
マウントとボディどちらもバランスよく作れそうなキヤノンが
また勝ちそうな気もするw
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:57:50.64 ID:T7f7jJgA0.net
- >>463
選択肢なんて無いよ。これじゃ何買っても無駄。
高いレンズ買っても問題が解決しない（Vario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSS SEL1670Z）
http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
光学性能は5点満点で1.5点と、非常に厳しい評価になっています。photozoneは、このレンズのテスト結果が芳しくないので、
ソニーのサービスセンターでチェックをしたり、テスト機をNEX-7からα6000に変えてみたりといろいろと試行錯誤したようですが、
結果は変わらなかったとのことです。
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:59:17.97 ID:ZfKcavOI0.net
- >>464
その理論は違うだろ勉強してこいよレンズのｗｗ
>>461
異様にくびれてるんじゃなくて
前玉を大きくする必要があるから結果的にあのような形状になるんだよ
Ｚはマウント生かそうとするとすべて筒形状になるぞ
まさか旧エルマーみたいな形状でニコンが出してくるとも思えないし
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 12:59:31.97 ID:yHLkgqnB0.net
- しかしまあ、
有機やらなんやらは、いつになるんだろうね？
ずっとベイヤーだとは思わなかったわw
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:00:30.00 ID:ZfKcavOI0.net
- >>467
また古いレンズを出してくるなｗ
ＧＭレンズを引き合いに出せないのが悲しいね
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:03:25.87 ID:T7f7jJgA0.net
- >>468
＞＞その理論は違うだろ勉強してこいよレンズのｗｗ
おまえがなｗｗｗ
>>470
そもそもマウント径（とフランジバックの短さ）の問題だからな
何年たとうがどのレンズだろうが同じだ
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:05:16.25 ID:ZfKcavOI0.net
- >>471
真面目に言ってんのネタなのかわからんが
テレセン性と射出瞳の関係を勉強してこい
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:06:33.29 ID:VnBrNQcs0.net
- カメラ使いはキチガイって馬鹿にされるのも納得だなこのスレみると
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:07:23.40 ID:jYGqqZPK0.net
- >>473
×カメラ使い
〇カメラ好き
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:09:56.09 ID:2A+3l6FT0.net
- マウント径が小さいとレンズ設計の自由度が下がるって理解できない馬鹿がまだいるんだな
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:11:01.83 ID:ZfKcavOI0.net
- >>475
設計の自由度が下がるのと描写はまた別問題だぞ
ましてや電子補正がある今ではな
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:16:05.55 ID:T7f7jJgA0.net
- >>476
全然別じゃなくて笑った
マトモなレンズが出来なきゃセンサーに光が届かない
よって糞画質よって必要以上に補正が必要
詰んだ！
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:17:05.80 ID:2A+3l6FT0.net
- >>476
同じだろ
制約はない方が高画質になるに決まってる
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:17:08.00 ID:T7f7jJgA0.net
- >>472
フランジバックとマウント径について勉強してきな
おまえが豆ニーの工作員じゃなきゃ理解できるｗｗｗ
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:18:17.58 ID:yHLkgqnB0.net
- レンズ動かす機械部分の余裕もできるのかな？
爆速とか言ったりするけどw
ボディ側の能力に、レンズ側の動作部が弱いと
なんか勿体ないように思える
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:19:07.24 ID:ZfKcavOI0.net
- >>477-779
マジで恥ずかしすぎるからそれくらいにしといたほうがいいぞｗ
小学生の発想かよｗ
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:20:35.53 ID:ZfKcavOI0.net
- アンカー打ち間違えた
>>477-479ね
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:21:08.77 ID:djXVf6GV0.net
- pgr
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:29:58.13 ID:HhlML7o10.net
- >>464
もしかしてわざと頭悪い発言して荒らしてるキヤノン信者？
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:30:34.07 ID:7AVxDOcQ0.net
- マウント径で盛大にFマウントとライカがディスられてて草
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:31:10.89 ID:HhlML7o10.net
- マウント径くんに、なんかいい愛称きめようぜ
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:34:23.84 ID:XjbIoh1R0.net
- >>460
曲面センサーも1つの解だが有機薄膜の方がより実現性が近い（実用間近な）技術
速ければもう今年末や来年には登場してる可能性がある
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:35:00.72 ID:ZfKcavOI0.net
- マウント径くんは昨日も暴れてるね
しかも他のスレッドにまで現れてもれなく同じコピペを繰り返してるｗ
たぶんＺシリーズは予約すらしてないだろうな
間違ったことを堂々と書いて勢いでやりきるとか狂ってる
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:36:02.60 ID:KksWSMqP0.net
- >>481
まあ本人もわかってることだしね
一日中こんな調子でやってくんでしょ
ソニーキチ「ソニーがさぁw」
ソニーキチ「口径がさぁw」
ソニーキチ親「オマエな... 、オマエにはソニーも口径も関係ないんじゃないか？」
ソニーキチ親「オマエには他にやらないといけない事あるんじゃないか？」
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:38:12.18 ID:XjbIoh1R0.net
- >>469
有機薄膜は既に作ろうと思えば作れる。問題は歩留まりなんだ。
パナかソニーがどちらかが一番乗りになると予想されているが、恐らくソニーの方が速いだろう
α7SIIIが有機薄膜で登場する可能性もあるかもね
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:40:03.97 ID:eQbNAMK70.net
- >>487
その有機薄膜は周辺解像度を上げられたとしても
周辺減光も解消してくれるの？
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:44:07.00 ID:eQbNAMK70.net
- 有機薄膜素子開発をリードしてるのパナソニックだな
8k60fpsでグローバルシャッターと高感度高画質か
最初にやるのマイクロ43だな
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:44:46.77 ID:yHLkgqnB0.net
- フルサイズで出すの大変なのかな？
歩留まりって…
思えば、ベイヤーもフルサイズまで来るのに結構かかったもんだw
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:45:31.63 ID:ZfKcavOI0.net
- >>487
解決してくれる
さらにグローバルシャッターと電子補正の組み合わせで
より小型かつ高性能なカメラが期待されてる
当然レンズの小型も期待できる
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:49:34.38 ID:yHLkgqnB0.net
- そうなると手が大きい人は困っちゃいそうだね
いや、俺は小さいから困らないがwww
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:51:06.44 ID:VN4L4W3r0.net
- 平日なのにすげーな
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:54:41.25 ID:eQbNAMK70.net
- 有機薄膜のグローバルシャッターと高感度画質向上の
恩恵をうけるのはAPS-Cと43が先になりそうだな
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:56:40.92 ID:yHLkgqnB0.net
- P1000みたいな超高倍率？カメラに
有機センサーが一番面白そうな気もする
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:03:14.69 ID:Ofnuebyc0.net
- >>463
有機CMOS前提のレンズは出るだろうけど、今までのレンズが使えなくなる訳じゃ無いでしょ
そして裏面照射で今までのレンズがより良い写りになったのと同じ事が起こると
小型化マニアのソニーとしては何が何でも実用化したいだろうな
曲面CMOSの場合は今までのレンズも駄目になるけど
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:04:57.98 ID:srRaPUp/0.net
- フォビオンの基礎特許ってもう切れたんだっけ？
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:10:04.67 ID:XjbIoh1R0.net
- >>494
当然大きくなるほど歩留まりは良くなるだろうが、小さいと値付けを高くすることができないから収益的な問題が出るかもしれない。
ソニーの場合、裏面照射はAPS-Cをスキップしてフルサイズを作ったように高価でも許されるサイズから始める可能性は高いと思う
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:12:29.58 ID:hWN58Lpg0.net
- マウント口径言うてもなあ
135/1.8なら有効口径75mmなんでどんなカメラも
光束ケラれてるんだよねぇ
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:16:01.78 ID:vldbImji0.net
- >>493
そりゃそうだろう。
フルサイズだと36x24=864mm2、コレだけの面積で不具合なく製造しないといけないわけだから
プロセスが違うとはいえ、最新のRTX2080Tiですら754mm2
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:25:28.07 ID:djXVf6GV0.net
- ソニーキチガイによるとマウント径が小さいほどレンズがはるかに安くなるらしい
あいつら馬鹿だよなあ
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:32:53.78 ID:MaT8ozWU0.net
- なにがこいつのスイッチを入れてしまったのかな。
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:36:55.17 ID:W5u4u+060.net
- またゴキブリの発狂か！
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:46:26.12 ID:5TnbG07X0.net
- >>497
まぁ被写界深度さえ求めなきゃ、ある程度の高感度耐性とダイナミックレンジが有ればm4/3でいいわな
パナとソニーが将来の2強なのかもね
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:56:07.70 ID:XjbIoh1R0.net
- センサー屋じゃないニコンにはセンサーの力でカメラシステム全体を小さくしていくっていう発想ができなかったんだろうなぁ
キヤノンはどう出るかな
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 15:04:27.28 ID:2gc4I0if0.net
- >>508
他社だよりにもできんだろ
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 15:11:09.37 ID:B3UPi3yT0.net
- >>460
曲面センサー？
レンズ毎に曲率変えられるんか？
それとも1つの曲率で全部に対応させるつもり？
サードパーティーはEマウントだけ曲面センサー搭載してる中で他メーカーとレンズ設計共用できるんか？
無茶苦茶だろ
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 15:15:13.66 ID:ksxDh8WO0.net
- この特許情報が製品化されればツァイスの35mm f/2.0フルサイズコンパクト用レンズは最高画質の単焦点レンズ！（SAR）
高品質の35mm f/2.0レンズの特許
フルサイズセンサーのコンパクトカメラ用のレンズとして最高の画質を提供するとある。
特許情報にはMTFチャートも含まれているが、コーナー端点を除きほぼ全面で0.8 @ 40 lp/mmに近いというとても高いパフォーマンスを示している。
よってこのレンズは“最高の画質”を提供する言える。
Zeiss Loxia Biogon 35mm f/2のような中間点での落ち込みも無い。
https://www.dmaniax.com/2018/08/27/zeiss-35mm-f2-fullsize-comkpact-paf/
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 15:23:13.32 ID:3L7J9eTA0.net
- >>508
噂通り
■2800万画素
■1900ドル
だとすると
ベーシックな初号機から出して、
ちびちび完成させて行きそう。
EOS Mなどでもお馴染みの商法
鼻くそほじりながらシェア取るだろう
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 15:23:14.49 ID:KDUeWaOc0.net
- >>508
キヤノンなら期待できそう。
EF-Mに無理やりフルサイズセンサーを詰め込んで超特大ブーメラン食らってくれるはずだぜ
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 15:30:12.01 ID:uu5R+Pm30.net
- カメラ自体の大きさ、重さはα7といえどもaps-c一眼レフと同等だからそんなコンパクトじゃないんだけどね
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 15:33:16.27 ID:etNfAuS90.net
- 価格ではLogicool!名義で露骨にニコン叩きのソニー上げ、
infoではαロメオ名義でソフトな言葉を選んでニコン叩きのソニー上げ
こいつゴキブリの中でも特に気色悪ィわ
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 15:36:34.60 ID:6TO+kI2y0.net
- >>514
いやAPS-Cと同重量のフルサイズって時点ですでにコンパクトだろ
あと本体の薄さが全然違うから、収納性って面で断然α7のが一眼レフより楽よ
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 15:37:26.32 ID:3O6t4Gvb0.net
- >>452
何だこのキモオタ
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 15:39:08.18 ID:uu5R+Pm30.net
- >>516
K-70の本体厚さとα7の本体厚さの差は？
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 16:09:08.50 ID:eQbNAMK70.net
- ニコンの部長曰く
αシリーズに対するアドバンテージは
何より光学性能の高さ
だそうだ
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 16:16:07.85 ID:DjrHcbqM0.net
- まだろくにレンズも揃ってないのに...
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 16:19:04.60 ID:5t6imrCu0.net
- 総合性能の時代だと思うけどね…まぁ一点突破も悪くはない、ニコンには頑張ってほしい。
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 16:20:19.86 ID:3M+Fy2pV0.net
- ニコンはシェアを追わずにいる利益率の高いハイエンドを狙う作戦だろうなあ
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 16:22:06.97 ID:NRHNe1c00.net
- やっぱりそうか
ニコン叩きとソニー叩きが同時に出てきてどのスレも急に不自然になった
Zマウントは高画質レンズが売りで、ソニーもスペック厨呼ばわりされるぐらい画質が勝負なのに、なぜかそこが競争にならない不自然な叩き合い
ニコンとソニーの叩き合いを演じる真犯人は誰だろうねwwwwww
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 16:22:15.13 ID:DjrHcbqM0.net
- >>522
ところが発表会ではシェアNo.1目指すと宣言をしていたのであった
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 16:32:10.86 ID:eQbNAMK70.net
- >>523
ニコンとソニーそして将来的にはキヤノンが来て
スレッド的には不毛な煽りが続いても
真の利益享受者はユーザーになるんじゃないかな
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 16:44:03.57 ID:KDUeWaOc0.net
- >>523
インチキ糞観音
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 16:47:23.80 ID:B4kl+HAX0.net
- >>516
αのマウント径はAPSCだから画質もAPSCなんだよね
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 16:54:22.76 ID:3lYr3h380.net
- と言うか、このご時世に今さら光学性能が売りとかやっぱNikonってアホ揃いなんだなと思う。
今後百年カメラはどういう形になるか全く未来像が描けてないよねNikon。
SONYCanonをみてればわかるけど、スチルとムービーの同化。
だと思うよ。
その為に一番大切なのはセンサー。
レンズじゃないよ。
その心臓部を他人任せとかアホかと。
ちなみに、すでにスチルとムービーを同時録画し、通常フレームレートと高フレームレート同時録画やHDRさらにムービーではローリングシャッタ軽減モードに切り替え可能なセンサー特許すら出てるにに、今後100年光学性能の向上を目指しますとかお笑いもの。
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 16:55:21.20 ID:Gez03GtH0.net
- >>528
レンズを理解できないのが家電屋の限界
だから潰れる
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 16:56:00.85 ID:ZtjC8jUj0.net
- >>527
それならなぜマウント径が近いD850とαがフルサイズの画質で、EFマウントの6D2がAPSCより下の画質なんだ？
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:00:45.21 ID:3lYr3h380.net
- >>529
うんうんレンズだけ一生懸命作ってそのお花畑の頭のなかに焼き付けておきなさいw
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:02:22.06 ID:KDUeWaOc0.net
- >>530
あー言っちゃったw
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:03:54.25 ID:19BvGtFo0.net
- 現状の最適解の一つがフルサイズセンサーなのかも知らんけど
センサー性能の革新的向上でもっと小さくて済む様になる事もソニーは踏まえてるだろ
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:07:18.72 ID:E0CYa56j0.net
- >>530
6D2はあまり数の出ないフルサイズの専用センサーだから性能下げてコストダウン
APSCは一番売れる価格帯だから性能上げて全機種で使いまわしてコストダウン
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:08:21.06 ID:KDUeWaOc0.net
- てかマウント径で有利なはずのキヤノンのレンズ、大概ソニーに負けまくってるのはなんでなん？
技術力の差ですかね？
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:10:26.86 ID:2gc4I0if0.net
- >>535
ミラーボックスの設計は失敗したってキヤノン自ら言ってなかったかな？
記憶違いかもしれん。
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:11:14.55 ID:xCIJ7e3J0.net
- 現時点のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなポイント！
・ フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 入門機？が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50㎜f0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ？？？
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時？？？
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:11:15.01 ID:T7f7jJgA0.net
- >>485
おまえフランジバックも知らない馬鹿？ｗ
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:11:53.59 ID:3L7J9eTA0.net
- >>529
圧倒的な技術で世界シェアを持つ
放送機器屋だろう
https://www.zakzak.co.jp/smp/economy/ecn-news/news/20120729/ecn1207290718002-s.htm
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:13:35.84 ID:ZfKcavOI0.net
- >>538
自分の発言見返して来いよｗｗ
お前が一番バカみたいな発言してるから
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:14:11.58 ID:E0CYa56j0.net
- >>535
画質も大事だけどサイズの統一感とか
構えたときに違和感ないようにとかバランス重視とは聞いたことがある
シグマみたいにデカい重い高画質でバランスとるのもありだけどね
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:20:46.65 ID:7AVxDOcQ0.net
- >>538
あんたが一番フランジバックを理解してないってう自虐ネタかな？
発言を読み返して来たけどカメラ持ってないでしょ？
あまりに無知すぎますよ
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:28:10.52 ID:5TnbG07X0.net
- >>528
ソニーは今後のセンサー技術の展開がある程度読めるから、それに合わせたカメラ開発レンズ開発をやっていける
ニコンはそれが出来ないから、既存の常識と経験則でもって開発をするしか無い
光学性能はニコンが持ってるリソースからすればそこしか伸ばしようがないからしゃーないよ
将来「テレセン性に拘って極太マウントとかアホやなぁ」ってなるのかどうか
それは数年後にしか判らんやろな
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:29:06.43 ID:8iVRi6DH0.net
- >>542
ソニーにムキーってなってるのは只のゲハ民だよ
ニコンなんて持ってないよ
持ってるのは任天堂だけw
ソニー憎しでカメラなんてわからないのに頑張ってるんだよw
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:32:34.82 ID:keIyg7Yf0.net
- >>543
小口径Eマウントの周辺が流れる問題は、レンズ側でしか解決できないよ。
あるいは、センサーを曲げるかだね。
レンズ側で無理やり光を曲げないといけないので、収差で画像が乱れてるってことを理解しよう。
Sony FE 24-105 f/4の、24mmF4開放を見ると解決はいまだできていないようだね。
http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/backno/HotNews150601-30.htm
・無理に曲げると収差が出てきちゃう。
・しかし、デジタル補正をすると、ディテールがなくなっちゃう。チャートではわからないが、風景写真などではディテールがなくなる。
・倍率色収差も重要。色ズレだけを修正するもの。波長毎のディストーションを補正すると思えばいい。そのため、ディテールが出なくなる。
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:35:42.59 ID:Su6VEQUE0.net
- >>535
最近新しく出た70200/4、1635/2.8、85/1.4はキヤノンの方が良いから負けまくりなのはむしろソニーじゃね？
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:37:25.98 ID:keIyg7Yf0.net
- >>545
小口径Eマウントのフォトダイオードに正しく光を突き刺すには、
レンズ側で無理やり光を曲げるか、センサーを曲げるしかない。
Sony FE 24-105
このような周辺光量落ちは、センサー感度によって改善が可能だが、
センサーに対する結像が、収差によって乱れているので解像感が落ちているわけ。
シャープネスの低下になる。
http://www.opticallimits.com/images/8Reviews/lenses/sony_24105_4g/vig_24mm_f4.jpg
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:49:04.38 ID:keIyg7Yf0.net
- >>547
センサー側でレンズのシャープネスを正したり、結像を直すのは光学的にも不可能なので、
FE 24-70mm F4 みたいな酷いレンズは、
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_comosition.jpg
レンズ側にもっと非球面レンズを入れて、光学的に対処するのが正解。
センサーではどうしようもない問題もあるってこと。
補正レンズが増えることにより、重たく、値段も高くなるけど仕方ない。
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:55:00.09 ID:QnzmxKqU0.net
- 擁護に必死なニコ爺にひとつ聞きたいんだけどさぁ？
今後100年。カメラはどうなってると思う?
その未来像がNikonには全然描けてないよね。
Nikonは100年見越して光学性能の向上を最優先らしいけど。
他メーカーは見てる方向がすでに違う
今後未来のカメラの目指す方向はスチルとムービーの融合・同化だよ。
その為に一番大切なのはなにか？センサーであってレンズじゃないよ。
その心臓部を他人任せとかアホかと。
ちなみに、すでにスチルとムービーを同一センサーで同時録画し、通常フレームレートと高フレームレート同時録画やHDR合成。
さらに同一センサーでムービーではローリングシャッタ軽減モードに切り替え可能なセンサーの特許すら出てるにに、Nikonさんはこれから新マウント対応のレンズで光学性能の向上を目指しますとか？
今さらお笑いもの。
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:59:20.34 ID:/xSua7kq0.net
- α7はマウントの呪縛がある限り画質でバカにされ続けるんだろうな
正直、画質はα6000シリーズにも劣るんじゃね？
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:03:48.84 ID:/xSua7kq0.net
- しかもとうとうカメラにレンズなんて関係ないとか言い出すアホも出てきちゃってｗ
最先端のスマホだってレンズで勝負してるってのに現実をみろよ
あ、現実でボロクソだから遠い未来の夢物語に逃げこむしかないのかｗｗ
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:04:38.85 ID:FgKUw4St0.net
- とりあえず、SONYが最高って結論でいいかな？
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:06:29.58 ID:E0CYa56j0.net
- 数年前はキヤノンの悪口コピペが散々投下され
最近はソニーの悪口が散々投下されてて露骨よね
直接的なライバルをここでけなして何になるっていうんだか
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:06:40.05 ID:+ILS6nE+0.net
- 100年後とか目にカメラ内蔵されているかもしれん
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:10:32.83 ID:PB+kqNIC0.net
- >>508
発想がないというかそもそも選択できないだろう
電子機器の部分でまともに勝負しても家電屋には勝てない
ニコンの得意分野は光学機器だからレンズで勝負するしかない
もしソニーの台頭が無かったらミラーレスの再参入自体も無かっただろうし
あったとしてももう少し控えめなマウントになったかも知れないね
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:10:35.49 ID:19BvGtFo0.net
- この手のバカなんて同じ事しか言えないんだから無視た方がいいよ
ムカついて反論しても意味無いから
粛々とng
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:12:55.42 ID:/xSua7kq0.net
- >>554
100年後なんて想像もつかないね
ま、もしカメラにレンズが要らなくなったら日本のカメラメーカーは残ってないだろうな
中韓の映像デバイスに全部持ってかれて、懐古趣味でカメラが残るかどうかってとこだろ
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:15:39.72 ID:AVlNtzV40.net
- >>544
ゲハ民用語使ってたまにスイッチが調子良いとか書いてる人までいるからな
何が彼らをそこまで執念深くしたのか知らないけどゲームと違って
カメラはハード独占ソフトなんてないし良いカメラ出て買えるなら乗りかえるだけだからなｗ
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:16:27.20 ID:SPJgESuP0.net
- 積層化してセンサーサイズ小さくできるから
無駄にバカでかいことに
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:17:13.85 ID:9XfaVzBu0.net
- おれらペンタキシアンは生暖かく
なりながら見物する
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:18:31.87 ID:9XfaVzBu0.net
- そして残存者利益にあやかるリコー
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:19:05.24 ID:ZKRJA+Wr0.net
- >>543
実際ソニーは半導体開発ロードマップに沿って製品企画してる
何年後なら何ができるか
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:19:05.76 ID:9XfaVzBu0.net
- おれら死んだら終わりだけどね
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:20:25.80 ID:PB+kqNIC0.net
- リコーが捨てたとしてもまたどこかが拾ってくれるかもしれないだろ！
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:24:07.80 ID:9XfaVzBu0.net
- djiあたりが拾ってくれんかのー ペンタ
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:24:13.19 ID:eQbNAMK70.net
- >>564
サムスンとかXiaomiとかoppoとか
引く手あまただな
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:24:14.25 ID:E0CYa56j0.net
- >>557
千里の道も一歩からって言うだろ
今年しっかり良いカメラ出して来年も再来年も出して
カメラの魅力と需要を継続させれば100年後もカメラはカメラとして売ってるだろうよ
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:25:27.90 ID:dOpJoXHq0.net
- >>555
家電屋って言ってるけどビデオ屋じゃないか？
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:25:38.89 ID:dman4RY10.net
- ソニー儲とニコ爺の争いなのに
無理矢理観音に矛先向けたがってる腰抜けはなんだろうな。
アンチキヤノンはわかるけどヘタレすぎるだろwww
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:29:06.71 ID:dOpJoXHq0.net
- >>529
家電屋としか理解してないお前の限界
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:33:51.64 ID:/xSua7kq0.net
- >>567
そうありたいね
出来上がった画像が良いに越した事はないけど、趣味のカメラならばそこまでの過程を楽しめる事も大切かと
フィルムカメラにはそれがあるから今でも根強い人気がある。
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:35:20.98 ID:XjbIoh1R0.net
- >>545
なんでフィルムだと小口径でも周辺が流れないんだと思う？
流れる本当の理由は小口径だからじゃなくてカバーガラスの厚さを考慮しない設計と深井戸だよ
カバーガラスの厚さを考慮する設計はだいぶ進歩したけど深井戸のを完全に解決するには有機薄膜の実用化を待たなければならない
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:36:04.26 ID:0/1tp0NI0.net
- レンズだって大して良くないよ
解像だけの固いグシャグシャボケ 薄い色
あれだけでかくて重くて1.8で高いんだから
もっと頑張って欲しい
Z35mm1.8Sのあれで絶賛って
ニコ爺って本当にひでーレンズ使ってんだなと思った
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:36:46.30 ID:XjbIoh1R0.net
- >>568
社名の由来はオーディオ
音のSONCと少年のBOYでSONY
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:50:07.60 ID:hQIZF7+80.net
- >>569
工作員がソニーとニコンの信者装って
煽ってるんだろ
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:52:54.17 ID:Ux6tLjwn0.net
- >>549
100年後にお前はそれを証明できるのかw？
レンズなくても動画や写真が撮れるようになってたらいいなヘボ預言者
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:56:41.24 ID:/xSua7kq0.net
- >>572
深井戸ってなに？撮像面の位置の事？確かにカメラ本体におけるフイルム面の位置とイメージセンサーの位置は全く違うけどね
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 18:59:42.16 ID:Gez03GtH0.net
- >>573
画質を知らない家電屋カメラα笑
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:04:20.73 ID:zMC3NaF50.net
- >>576
世界の潮流はスチルとムービーの融合なのは間違いない。
その究極として、ムービーから好きな部分を切り出してスチルとして利用する。
今みたいに秒間何コマで勝った負けたとか意味無くなる。
しかし、それはいくら素晴らしいレンズがあっても意味をなさない。
必要なのはそれを実現する高性能なセンサー性能とそれらを処理できるプロセッサー。
残念ながら共にNikonの不得意分野。
レンズだけを一生懸命作ってるメーカーとレンズとセンサー性能の向上に励んでるメーカーとじゃ比べるのもおこがましい。
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:06:01.62 ID:Wmy4VOpA0.net
- >>546
キヤノンのほうが良いの？
8514は持ってないし
キヤノンとの比較は出来ないけど
FEの70-200F4と1635F2.8は
かなりの銘玉だと思うけどなー
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:07:17.72 ID:Ux6tLjwn0.net
- >>579
でw？
レンズは不要なのかw？
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:12:43.08 ID:/xSua7kq0.net
- >>579
あれ？いつのまにかエンジンが増えてるしｗ
正直、エンジンはニコンの方が良くね？
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:17:58.87 ID:XjbIoh1R0.net
- >>577
受光素子の深さのこと＞井戸
素子を囲む敷井を指す場合もある
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:19:03.05 ID:zMC3NaF50.net
- ほぉ、ニコ爺はレンズさえあればムービーからスチルの切り出しや画像処理できるらしい。
センサー積まないカメラの誕生とは
それこそ、究極の未来のカメラですねw
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:22:00.84 ID:XjbIoh1R0.net
- >>581
レンズ無しカメラってのはベル研究所とか日立とかが研究してるよ
http://sagittarius-app.net/news/884/
ある意味、もっとも収差の影響のないカメラ
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:24:26.77 ID:Wo8qr6jL0.net
- >>582
動画エンジンはニコンはやめてくれ
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:24:45.11 ID:/xSua7kq0.net
- >>583
やっぱ、そうか、レスサンクス
>>585
そんなん昔からピンホールカメラってのがあるけど？
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:25:34.70 ID:oDdw+j2d0.net
- >>550
大丈夫
お前が馬鹿だと笑われるだけだから
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:26:07.68 ID:XjbIoh1R0.net
- レンズ無しカメラは原理的にはセンサー次第でいくらでも解像度上げられるから将来超望遠とかも可能になるかもね
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:27:58.57 ID:XjbIoh1R0.net
- 回析現象の影響も受けないと言うある種の夢の技術
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:31:26.58 ID:zMC3NaF50.net
- いや、ニコ爺はSONYのレンズカメラの更に上をいく、センサーさえ積まないレンズだけでムービーもスチルも撮影できて処理する未来の究極カメラを作れるらしいぜ
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:32:13.17 ID:Ux6tLjwn0.net
- >>585
出してくると思ったよw
ガキかw
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:34:10.95 ID:Ux6tLjwn0.net
- >>591
ニコンがセンサーや処理系の技術が遅れを取っているというのを言いたいために レンズは不要じゃー！ レンズなしの技術もあるんじゃー！www
ガキですかw？
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:34:34.00 ID:XjbIoh1R0.net
- その内スマホあたりから採用されると思う＞レンズ無しカメラ
で、だんだん高解像度化されて高倍率ズームにも対応していく流れだろう
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:35:59.23 ID:/xSua7kq0.net
- 将来的にはカメラはオーディオや時計みたくアナログに戻るんじゃね？
一線級のプロが使うのは中韓かアメリカブランドのデバイスになって
スマホみてるとつくづく思うよ、スマホじゃさすがのソニーももうダメっぽいしね
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:37:52.65 ID:ETO6hCHx0.net
- そして新型ミラーレス発表直後に上位機種をほのめかすニコン。どうなってるんだこの会社、売る気無いだろダメだなもう。そして全力でヨイショするINFOニコ爺。コイツラ大丈夫かよ
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:41:15.59 ID:3L7J9eTA0.net
- >>596
迷走してるな。。。
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:46:55.89 ID:7b1luo5a0.net
- ニコZボディ内手ぶれ補正載せて省エネ性能が悪いなら熱に弱そうだがどんなもんだろうな
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:48:16.71 ID:1cVec7iK0.net
- ニコンは大人しくレンズ屋でもやっててくれw
カメラ本体は今後ソニー様が作っていくからもう作らなくてよしw
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:51:59.08 ID:fC5GJbt60.net
- 一眼レフとミラーレスを両輪でってのに喜んでるやつがいるけど
まあ、建前にちかい希望的観測だろうなあ
「そのつもりで始めて、できたらその基本姿勢のまま発展していきたいです」
ってことだろ
全体のパイが増えつつも自社同士でカニバることなく
他社のミラーレスや一眼レフのシェアだけを奪えれば
そりゃ万々歳だけど、そんな簡単に行ったら世話ないし、
Zマウントでソニーのミラーレスとの光学性能で差をつけるってことは
ニコンの一眼レフ用レンズとも差がついてしまうってことになるわな
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:52:58.07 ID:E0CYa56j0.net
- >>596
ロードマップ見ても上位機種が出そうなタイミングが見当たらないんだけどね
70200がそれにあたるのかもしれないけど望遠400mm級と一緒がいいかなって
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:01:59.66 ID:6rxICNLT0.net
- 海外でZ7の先行レビューがチラホラ上がってきてるが、褒める部分が限定的で苦しい記事が多い。
朗報はバッテリーが実際はもっと持つぐらい。AFをしっかり検証して賞賛してるのは見つけれなかった。マニアックなのではピーキングが信頼出来るとか。シングルスロットの件はどこも荒れてる。
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:02:38.20 ID:fC5GJbt60.net
- そりゃZ6/7は連写性能に難ありだから上級機がいるよな
プロ用一眼レフだしてるメーカーにそれがわからないわけないけど
事前にそれがわかってしまうと買い控えされやすくなるけど
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:05:03.00 ID:SOs5BVi10.net
- >>599
ソニーってあの画質の悪い小マウントのゴミ？
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:09:08.45 ID:fC5GJbt60.net
- いまんとこニコンはフレームバッファ22コマしかないゴミしか発売予定にないから
スポーツ撮影はあきらめてくださいって言ってるようなもんだしな
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:09:40.35 ID:KDUeWaOc0.net
- 【時代遅れ】フォトキナではキヤノンのレンズ交換式の新型カメラは発表されない？【宣伝だけ一流】
http://digicame-info.com/2018/08/post-1143.html
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:10:08.31 ID:JP32OF8v0.net
- >>599
ニコンとソニーの高感度画質は同じセンサーを使っていてもあきらかにニコンの方が高画質なんだが
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:10:10.19 ID:lILI8axR0.net
- さすがソニー、カメラが雨で動かなくなっても防水SDカードがあれば大丈夫
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:12:04.59 ID:fC5GJbt60.net
- あるはーより遅い連写速度で
あるはーより早くばっふぁが尽きる
あとだしジャンケンみらあれす、ぜーっと！
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:13:40.67 ID:XjbIoh1R0.net
- >>604
Fマウントのレンズよりベンチ結果良いけどな
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:14:03.25 ID:fC5GJbt60.net
- F0.95だぞすっごいんだぞと腕を筋肉痛で震わせながら
ピンボケぽーとれいとを量産するみらあれす、ぜ～っと！
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:20:05.96 ID:3fBDz7560.net
- 省電力とか凄いAFとか、細かい電子部品について小手先でどうにかしようとしてもソニーには勝てないから、まだ何とかなりそうなレンズにリソース全振りってのはあってるかもしれん
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:22:46.72 ID:Wo8qr6jL0.net
- >>607
レンズも同じなの？w
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:30:09.92 ID:1cVec7iK0.net
- ニコ爺のゴキブリ共がうっせーわ
ニコ爺ホイホイが必要やなw
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:35:30.99 ID:kfmZm31O0.net
- ニコンZは今回発表のレンズがヒドイよね。
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:35:51.08 ID:xbyxuxyI0.net
- Canonマウント位は発表しろよ
白レンズ塗り直しただけ出すなよボケ
ミラーレス出すまでに余ったEFレンズ売り抜こうってミエミエなんだよ
超望遠のDOレンズだったら土下座します
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:36:33.40 ID:UCv2BzMW0.net
- mf用ミラーレスカメラだしな
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:36:47.96 ID:DEVeUmqN0.net
- >>612
レンズにリソース全振りの結果が
これまた今の時代のユーザーが求めていない
バカデカくて重いレンズw
ニコンよお前は何処を見てるんだ
ミラーレスだぞ、これは
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:39:59.05 ID:jYGqqZPK0.net
- >>616
9/4にならないうちに、土下座しとけｗ
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:44:39.53 ID:JP32OF8v0.net
- >>613
高感度画質ってノイズの出方な
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:07:15.97 ID:0uVLtCpS0.net
- >>615
酷いレンズでもソニーをはるかに上回る高画質なんだな
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:15:37.99 ID:88tMkBMr0.net
- は？
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:16:44.75 ID:BTSzwTV90.net
- マイナビの記事でinfo民ニコ爺歓喜！
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:19:32.99 ID:T7f7jJgA0.net
- >>543
無理だな
マウント径をあの小ささで作ってしまうようじゃ開発はたかがしれてる
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:20:42.32 ID:F6GAYQpn0.net
- あ～あやっちゃったなNikon
予約低調？ ニコンの新ミラーレス - BCN＋R
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180827_82794.html
発表後4日間でソニーの販売台数の4分の1ってやばくないか
月産2万台なんてしたらどう考えてもダダ余りするぞ
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:21:34.51 ID:T7f7jJgA0.net
- >>550
それは確か
あれだけ周辺部を捨てるならはじめからAPS-Cの方が良いだろうね
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:25:42.08 ID:0uVLtCpS0.net
- >>625
ゴキブリの発狂が気持ちいい
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:28:01.83 ID:T7f7jJgA0.net
- >>607
ニコンから見れば豆ニーはセンサーの下請け業者的なもんだろうかなあ
安いから使ってやってる程度で無ければ他に作らせればいいし
どうしてもってなら自分らでもどうにでもなる
逆にレンズはそうはいかん
豆信者はそこを勘違いしてる
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:30:01.48 ID:0uVLtCpS0.net
- ソニーは下請け
飯を食堂で食うなよ
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:30:28.50 ID:slKoAMj60.net
- >>625
1年前が懐かしいな。
「ニコン D850」お届け遅延のお詫びとお知らせ
http://www.nikon-image.com/products/info/2017/0828.html
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:32:32.75 ID:FvPlTADW0.net
- 現時点のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなポイント
こんな仕様じゃそりゃニコ爺（）も各スレで発狂ですよww
・ フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 入門機？が意外に高い
・ シングルスロット
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 意外にデカい、重い
・ 一番の目玉の単焦点50㎜f0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ 瞳AFなし
・ 10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ？？？
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時？？？
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけて
ストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:32:54.51 ID:Ket623DO0.net
- >>628
豆ニーってなんて読むん？
語呂悪すぎだけど自分で考えたん？
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:33:32.56 ID:HMtHvNfA0.net
- >>625
たった2機種でレンズも3本でいきなりソニー追い越すようじゃ、
追い越されるソニーがヤバいだろ。
あのラインナップなら10%を越えるシェア渡しちゃいかんだろ。
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:35:52.92 ID:FvPlTADW0.net
- >>633
内容も理解出来てないニコZさん（笑）
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:35:56.91 ID:0uVLtCpS0.net
- >>631
頑張れゴキブリ ソニーがやばい
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:36:14.71 ID:0uVLtCpS0.net
- >>634
死ねゴキブリ！
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:36:43.43 ID:MOtzb1VT0.net
- 「ドラえもんのいた未来ではNikon
どうなってるの？」
「昔品川にあった和菓子屋？」
「ドラえもんのいた未来ではCanonミラーレスってどうなってるの？」
「まだ出てないけどドルンブルグが
楽しみにしてますって」
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:38:25.06 ID:P2jAfldK0.net
- >>621
ニッコールは昔から中心解像だけだった
70年代はそれでも良かった
80年代中頃からコントラストも重視されるようになったが
相変わらず中心解像だけだった
Zマウントでそれがやっと周辺まで広がったというだけ
低コントラストでボケが固い
画質に深みが無い
他社と比べて悦に入るのは自由だが
ちゃんと1.8で比べてくれよ
こういう所にも見かけ上の連写速度みたいな
ちゃちいトリックがある
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:38:42.92 ID:6rxICNLT0.net
- >>30
爺6/7は、アメリカも1日ぐらいしか持たなかった模様。
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:39:51.86 ID:0uVLtCpS0.net
- >>639
ゴキブリ発狂
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:41:04.79 ID:BTSzwTV90.net
- >>639
消費者は正直だな
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:41:50.83 ID:0uVLtCpS0.net
- >>641
ゴキブリやばいな
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:42:39.10 ID:DjrHcbqM0.net
- >>642
ところであなたはZ予約した？
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:45:35.27 ID:ApLWkB1P0.net
- これが消費者の無慈悲な選択です。
予約低調？ ニコンの新ミラーレス - BCN＋R
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180827_82794.html
発表後4日間でソニーの販売台数の4分の1ってやばくないか
月産2万台なんてしたらどう考えてもダダ余りするぞ
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:46:39.47 ID:0uVLtCpS0.net
- >>644
ゴキブリ絶賛発狂中
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:47:09.18 ID:N2XFBrWZ0.net
- >>643
予約？カメラってPENしか持ってない奴だぞw
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:49:21.45 ID:0uVLtCpS0.net
- >>646
ゴキブリ死ね -
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:55:14.06 ID:p/51+2Aq0.net
- 8月23日を境になぜかα7Ⅲと7RⅢの値段が上昇を始めたんだがどうしてかな？
https://i.imgur.com/oMGRIBP.gif
https://i.imgur.com/8RqdpCW.gif
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:57:00.66 ID:FvPlTADW0.net
- >>648
おそらくこういうことじゃないかと…（笑）
予約低調？ ニコンの新ミラーレス - BCN＋R
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180827_82794.html
発表後4日間でソニーの販売台数の4分の1ってやばくないか
月産2万台なんてしたらどう考えてもダダ余りするぞ
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:59:14.83 ID:+jRPFYmO0.net
- 2019年8月時点販売価格
Z6 18万
Z7 28万
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:59:47.91 ID:tDHAjQoq0.net
- 年明けには投げ売りになりそうだな。これだけ予約入ってないと開発計画にも影響が出そう。なんかニコ1の二の舞いになる未来が見えてきた。
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:04:32.92 ID:lP+wwWyV0.net
- シェア求めないで利益出す方針なんだろ
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:05:56.15 ID:0uVLtCpS0.net
- ■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg
SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:07:30.30 ID:0uVLtCpS0.net
- >>651
だといいな馬鹿ゴキブリ
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:18:47.01 ID:IbwskcsH0.net
- これ、冬までに5万位のキャッシュバックやるんじゃね？
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:20:05.64 ID:DjrHcbqM0.net
- >>647
PENしか持ってない？ぜひこの機会にZでフルサイズデビューしましょうよ！
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:23:09.33 ID:WzYW2Zdh0.net
- >>648
III世代の価格本当に下がらんな
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:24:09.26 ID:0uVLtCpS0.net
- >>648
ニコンに負けてディスコンだから
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:31:28.84 ID:Zw1LXKd60.net
- >>580
10本を越える平均値で比べたサイトによると解像は
70200/4はだいたいキヤノン新>ニコン>キヤノン旧>ソニーてな感じだった
もしかするとソニーの個体差が大きいって事かも知れん
同じサイトで1635や85は僅差でキヤノンって感じ
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:33:08.26 ID:p/51+2Aq0.net
- 純正レンズたったの３本でサードパーティーには接点仕様公開せず。
アダプター経由でFマウント向けのサードパーティーレンズがどの程度動作するのかも未知数。
オマケに既にAFもボディ内手振れ補正もショボいというレビューが出てる
プリプロダクションカメラとは言えAFがVery poorだそうだ。
それにコンティニュアスAF中は連射が遅くなる仕様もかなり不安。
AF周りがショボいせいでそれしかできないんじゃないのか
それとI Shoot RAWさんのレビューも見たんだが、レリーズ後に１秒近くファインダーがブラックアウトするんだよな。
ソニー機はα7RIIでも単射ならEVFは撮影後瞬時にレビュー画面に切り替わるんだが、もしかしてそれよりもレスポンスが悪いのか？
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:34:20.87 ID:0uVLtCpS0.net
- >>660
欠陥αと比較するなよ笑
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:34:27.74 ID:p/51+2Aq0.net
- YouTubeのリンク貼れなくなった？
問題のレビュー動画は
Nikon Z7 Review: Maybe wait... (pre-production)
てやつ。
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:35:24.07 ID:0uVLtCpS0.net
- >>662
ゴキブリがまた規制されたか
荒らしはやめろよー
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:36:01.78 ID:heX6ZWpa0.net
- 現時点のヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰなポイント
こんな仕様じゃそりゃニコ爺（）も各スレで発狂ですよww
・ フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 9コマは拡張時のみ。拡張時はAE追従なし つまり、普通一般的に連写時に使うAF /AE追従は、高速時の5.5コマ このトリックが笑える
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ 入門機？が意外に高い
・ シングルスロットxqd
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない バッテリパック追加でもソニーの1つ分にもならない。そもそもデカイのになぜ？？？
・ コンデジ並のバッテリー持ちなのにUSB給電不可
・ 意外にデカい、重い
・ 瞳AFなし
・ 動画10bitは外部レコーダーに出力しないと記録できない
・ Z7の4K動画はクロップモード。オーバーサンプリングモード無し
・ シンクロ速度最高1/200の低速
・ あっと言うまのバッファ切れ(連写2秒持たない)
・ 電子シャッターの歪み低減に言及一切なし。つまりシマシマもでまくる予感(外部レビューでも心配する声あり)
・ 質量1300g程度(70-200程度)のレンズでマウントアダプタ部ポッキリの可能性あり
アダプター経由でスポーツ撮影するプロは肩に複数かけてストラップで移動運搬必須なわけでこんなの1分でダメ出しされるべき欠陥
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開←今時？？？
・ レンズロードマップに超望遠無し。一眼レフ用レンズの使いまわしだと一眼レフほどの速度は絶対に出ないのに・・・
・ 一番の目玉の単焦点50㎜f0.95がペットボトル並の重さ(三脚座付き)と唖然とする程のバカでかさ。しかもなんとMFのみ(笑)
参考 : https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
・ 同時発売専用レンズが明るい物でもｆ1.8。数年で小三元揃う見込み無し
・Sラインレンズは光学性能重視で大きさ重さと値段は度外視
・2桁モデルとプロモデル出す予定。つまり旧来の出し惜しみ、序列戦法継続
・Z7は名機D850より高額
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:36:51.89 ID:0uVLtCpS0.net
- >>664
ゴキブリ頑張れー死ね
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:37:17.73 ID:Zw1LXKd60.net
- >>610
そらレンズ、特に出た時期による。新し目のレンズどうしで言えば70200/2.8とかはニコンの圧勝
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:38:15.07 ID:6TgIAfA90.net
- Z6Z7程度でシェアが50％以上だったら、sonyはどんだけしょぼいんだという…。
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:43:47.36 ID:0uVLtCpS0.net
- ソニーは経営がキツくなるな
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:47:29.62 ID:ZKRJA+Wr0.net
- ちょっと感度上げただけでNRが汚い
モニターサイズでも濁りが気になるってα3桁モデルかよ
レンズが自慢ならディテール消すのはだめだろ
RAW専用機かなこれ
ニコンがinfoでマーケしてないことを願うよ
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:47:32.30 ID:3dCv687C0.net
- ここ見てるとつくづくFFミラーレスはまだ止めといた方が良さげって感じだな
ソニーは構造的欠陥で周辺画質がボロボロだし、ニコンはレンズが馬鹿高いし
速射、連射、動画を重視しないならフジ、ペンタのAPS-C買った方がマシだな
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:51:17.77 ID:XoLfdPzz0.net
- >>670
じゃあD850もFマウントだから周辺ボロボロだな
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:52:38.30 ID:6rxICNLT0.net
- ここ見て判断する時点で頭やられてるけどな。
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:52:52.73 ID:ETO6hCHx0.net
- まぁあと3年で結果が出るだろう。のんびり見ていようぜ
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:54:11.50 ID:0uVLtCpS0.net
- >>671
フランジバックを知らない馬鹿
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:54:32.48 ID:3dCv687C0.net
- >>671
そうなのか？
でもどっちにしてもフジ、ペンタがいいな
どちらも種類が豊富でないとは言え、良いレンズが揃ってる
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:55:06.47 ID:lPg9amcK0.net
- >>625
爺システム爆死か…
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:55:27.88 ID:eQbNAMK70.net
- >>670
ペンタは来年リコーじゃなくなっても不思議ではないぞ
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:55:38.30 ID:XjbIoh1R0.net
- >>662
圧縮してみた
https://goo.gl/8B8K1i
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:56:31.79 ID:0uVLtCpS0.net
- >>676
だといいな ゴキブリ
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:57:04.01 ID:0uVLtCpS0.net
- >>678
いいね😊
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:57:11.05 ID:p/51+2Aq0.net
- バッテリー性能比較
ニコンZ7： バッテリー重量78g,、撮影枚数300枚
ソニーα7RⅢ： 83g、撮影枚数530枚（ライブビュー撮影時は650枚)
バッテリー容量はどちらも2000mAh前後で１割程度の差しかないのに撮影枚数はソニーの半分程度の数字。
省電力技術に大きな差があるようだ
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:57:17.48 ID:XoLfdPzz0.net
- >>674
フランジバックが周辺画質には全く関係無いから。さすが基地外
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:58:35.04 ID:bW0mn6xL0.net
- >>677
リコーが諦めたらもう受け皿は国内にはないな
中華が手を出すかどうか
哀しいぜよ
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:03:45.59 ID:0uVLtCpS0.net
- >>682
わからないんだー頭弱いね
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:03:57.64 ID:3dCv687C0.net
- >>677
別に将来的にリコーじゃなくなっても構やしないが
K-70に大三元と撒き餌単焦点、1685と55300PLM揃えても50万くらいだし
サブとしてならハッピーになれそう
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:05:04.33 ID:ZlUTjUse0.net
- ニコンが本気出したソニー対抗のミラーレスカメラ、デジカメ板で酷評されてしまう
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535371564/
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:05:52.98 ID:0uVLtCpS0.net
- >>686
ゴキブリ必死だな
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:10:46.35 ID:p/51+2Aq0.net
- >>687
今日だけで22レスもつけるお前さんには誰も敵わないぞ
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:11:40.57 ID:IXJ1od060.net
- >>544
ゲハ民のゴキブリが自己紹介してて吹いた
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:20:46.58 ID:0uVLtCpS0.net
- >>688
頑張れゴキブリ！
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:37:00.71 ID:1cVec7iK0.net
- >>690
頑張れニコ爺！
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:38:03.64 ID:XW0G64nl0.net
- ゴキブリも推薦するソニーα
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:39:10.92 ID:0uVLtCpS0.net
- >>692
欠陥カメラを推薦？
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:42:36.15 ID:p/51+2Aq0.net
- もう悔しくて悔しくて仕方がない様子だなｗ
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:46:33.79 ID:w7a4jvqH0.net
- Eマウントは小さすぎてもう終わりだ！！！！
おねがいします！Zマウントα出させてください！！！
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:58:39.90 ID:T7f7jJgA0.net
- >>648
買い支え
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 00:01:32.01 ID:c0WpcoCN0.net
- >>668
それな
しょっぱなから1/4も1/3も奪われたらかなり痛いだろうな
キャノンも入って来るだろうし
こりゃ2～3年後には撤退もありえる
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 00:09:53.91 ID:do2Z5p/i0.net
- 365日表現者で あれ?
https://i.imgur.com/vU2jLuX.jpg
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 00:13:45.81 ID:ebysEnpd0.net
- >>698
これ欲しい
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 00:33:14.30 ID:whqUk2t00.net
- APS-Cで５０００万画素？
どこのセンサーだ？タワージャズ来たか？
https://dclife.jp/camera_news/article/ricoh/2018/images/000004.jpg
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 00:48:26.70 ID:hqR7CFzi0.net
- ニコン Z6とZ7 予約1週目の動きが数字として物足りない報道
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0827_01.html
8月23日にニコンが発表した新ミラーレスカメラ「ニコン Z7/Z6」の予約状況がおとなしい
発表後4日間（2018年8月23日～26日）のニコンの販売台数シェアは、フルサイズミラーレス一眼の25.3％にとどまった
ちなみにBCNによる2018年8月23～26日のフルサイズミラーレスシェアは、ソニー 74.7%、ニコン 25.3％となっています。
Amazon.com ミラーレスカメラ部門 ベストセラーで初日・2日目あたりは、Z6/Z7で1位・2位を独占する時間帯がありましたが、現時点で(8月27日 20:00)、Z7 24-70mmレンズキットが4位、Z6 24-70mmレンズキットが9位となっています。
そりゃそうだろうな。
熱烈ニコ爺でもない限り、正常な判断力があればZを選ぶ理由なんてないからね。
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 00:55:48.21 ID:0f6HoaL70.net
- 日本国民なら日本光学の製品を買うのが務めだ
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 01:00:44.94 ID:lsnuKB0y0.net
- ソニーは韓国企業だからNGってことかあ
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 01:04:15.88 ID:ONRJ8rv70.net
- >>698
今からでも遅くないから
18-50は出して欲しい
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 01:19:54.63 ID:+RSOZ72Y0.net
- ニコ爺って妄想とたわ言多いけど
認知症か？
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 01:41:23.79 ID:4uuVFRq40.net
- >>391
亀レスだが三枚目ガッツリ周辺減光出てるな
端っこだけ急に減光してるから不自然だ
二枚目は流石にf1.8の絞り開放だと周辺甘いね
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 01:55:47.95 ID:c0WpcoCN0.net
- http://digicame-info.com/2015/03/vario-tessar-t16-70mm-f4-za-os.html
残念ながら素晴らしい性能が確認できたのは中央だけで、結果はとても残念なものだった。
造りや手ブレ補正は適切だが、光学性能は中央は際立っているが、周辺部は凡庸か、もしくは見るに耐えないものだった。
70mmの焦点距離では、特に酷かった。色収差は広角側では大きく、16mm開放では歪曲と周辺光量落ちも目立つ。
（繰り返すが、ソニーサービスでこのレンズがソニーの基準を満たしていることを2回確認している）
ちなみにこれがガチの周辺ボロボロマウント
ビール瓶の底でもくり抜いてくっ付けてもこのくらいの評価は出るかもしれん
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 03:16:42.11 ID:7Zxkxsm40.net
- >>630
たぶんZ7も出荷調整で品薄宣言して好調さを演出するよ
在庫ノルマ押し付けられる家電量販店かわいそう・・・
アマゾンは大幅なディスカウント要求するだろうけど
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 03:39:59.15 ID:amQ6YABa0.net
- >>706
しかもこれ1.4じゃなくて1.8の描写なんだよな。
ちゃちく誤魔化しやがって、としか思えん。
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 04:09:16.84 ID:n+fBoh4A0.net
- >>700
ついにここで登場か期待のタワージャズ
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 04:17:26.23 ID:3qQEeDhc0.net
- 大口径マウントマンセーなら
今までのレフ機でキャノンマンセーしてなきゃ嘘だよね
ニコ爺は画質がキャノンと同等かそれ以上の自負があったはず
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 04:23:55.01 ID:1T3FFIO60.net
- 周辺部ボロボロのFEレンズとはMTFのレベルが違いすぎる
これが大口径Ｚマウントの威力！
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg
SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 04:49:27.16 ID:cRrLrU9w0.net
- ソニーがどうとか全く関係無いよ
Fマウントのレンズと比べて何が違うの？ってこと
それはマウントの問題？ってこと
お前ニコンのレンズ1本も持ってないだろ
コピペで喜んでんじゃねーよ
今回レンズは極端な話1本だけでもいいから
もっとていねいに作り込んでくれよって話
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 05:06:59.14 ID:dvK4YgNW0.net
- まぁとりあえずキチガイにレスするならちゃんとアンカつけて一緒に消えろよな
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 05:07:27.60 ID:kA1h66B/0.net
- フーリエ変換だいたいぐらいしか理解できんわ
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 05:15:50.97 ID:lT7jabPS0.net
- >>707 APS-Cなんか問題にしてねーよカス。消えれ。
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 05:17:55.08 ID:x2b+uA/q0.net
- ソニーツァイスの青線は「40本/mm」だからな。
「30本/mm」は緑と青の間ぐらいだろう。
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 05:21:41.57 ID:x2b+uA/q0.net
- 納期４ヶ月先で売れまくりの
より倍率の高い、新しいF4通し
24-105G
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
古いツアイス24-70Z より悪くないと思うが。
値段は高いけどね。
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 05:31:13.36 ID:8Ik009Ma0.net
- 24-105周辺暴れまくりだな
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 05:40:19.86 ID:ImxogB9+0.net
- >>700
だからタワージャズの工場まだまだ可動しないってのｗ
安定の延期祭り
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 05:40:33.17 ID:EfPhGSNc0.net
- >>626
そうじゃなくて
はじめからAPS-Cのマウントなんだもの
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 05:42:53.61 ID:ImxogB9+0.net
- タワージャズまだサンプル出荷さえしてないのに製品の話でるわけないだろｗ
アホなのかなｗ
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 05:43:13.84 ID:6IqBEvEM0.net
- 以外に2470z悪くない
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 05:44:56.63 ID:whqUk2t00.net
- ライカのセンサーってタワージャズじゃなかったっけ？
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 06:26:37.07 ID:S72HXbMp0.net
- ★FE24-70mm F4 ZA
発売日：2014年 1月24日
★α7RII 4240万画素(有効画素)
発売日：2015年 8月 7日
★FE24-70mm F2.8 GM
発売日：2016年 4月28日
★Z7 4575万画素(有効画素)
発売日：2018年 9月下旬
=================================
Eマウントユーザーにも「酷評」された
4年以上前の駄ツァイスF4通し製品な。
Zは最新のマウントだ。
少なくとも高画素対応GM以降の製品群と比べなきゃ。
プライド高いニコ爺さんなら。
他の爺さんも、いい迷惑だよコピペ嵐は。
勝って当たり前体操の昔の"駄製品"と比べて
「ドヤ顔」
恥ずかしすぎる。
そこまでして ニコンを貶めたいのか？
もし負けてたら、それこそZは終わりだろ？
"そこしか" 勝てるとこ無いんだから（苦笑
逆に「55/1.8Z」なんて、小さいのにスゴくない？
発売日：2013年12月20日
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 06:55:27.01 ID:u5Xj3OqD0.net
- やっぱりレンズ性能比べられると苦しいんだなｗｗｗ
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 07:03:01.56 ID:6/MLDRTh0.net
- ソニー製センサーじゃないけどセンサーの対価にXQDを押し付けられたとかニコZこれもうわかんねえな
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 07:12:31.46 ID:TWKS0ny60.net
- >>712
45MPにこのMTFということはフルサイズトップ画質はZ7か
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 07:37:29.79 ID:cxWqfbwm0.net
- ソニーのレンズ部門のトップはニコンから移籍して来たんじゃなかったっけ？
今のニコンにそんな開発力あるの？？
寧ろソニーの100-400GMは単焦点レベルの解像とボケを実現してるんだけど
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 07:51:03.32 ID:pfElLJKw0.net
- この女性（Chelsea）は去年の年間最優秀ギアにD850を選んでるニコン党で、
男性（Tony）の方も数年前にキヤノンからニコンに移行した人で書籍も多数出してる有名な人
Nikon Z7 Review: Maybe wait... (pre-production)
https://youtu
.be/iUii9dTwPkw?t=5m20s
コンティニュアスAFについて
・念のため、このカメラを使った人達に連絡して確認したが彼らも同じ経験をしたと言っている
・向かってくる被写体でコンティニュアスAFを試したが、何度も何度もピントが外れる、複数の場所で試したが結果は同じ、失望したの一言だ
・頑張ってるニコンの素晴らしい技術者達の事を思うと辛いが、私はレビュワーとして批判しなければならない
・ファームウェアアップデートで何らかの対処ができることを願っている、本当に大きな問題だ
低照度でのAFについて
・私は仕事柄ほぼ全てのミラーレスカメラを試しているが、最新モデルでないA7RIIやXT-1だってこのニコンが用意した場なら正常に動作する
・しかし本機はこの状況でさえ常にAFが迷う、これは極端な低照度ではない、ISOは800だ
・低照度での撮影は本当にフラストレーションが貯まる、被写体がハイコントラストである場合はまだまともだが
・少なくともミラーレスにおいて3年前にはこんな事態には陥らなかった、A7RIIIとは比較にさえならない
・ポートレイトを主に撮る人間はこのままでは絶対に使えない
・私はファームウェアアップデートでこの問題をどうかにか出来るよう心から願っている
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 07:54:17.66 ID:QJuHmIba0.net
- >>730
ゴキブリのコピペが止まらない
ソニー潰れちゃうのかな
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 07:56:37.36 ID:pfElLJKw0.net
- あ、発狂した
早すぎるだろwwwww
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:02:17.39 ID:QJuHmIba0.net
- ゴキブリ火病q
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:12:19.57 ID:3iEqr49X0.net
- >>729
いまのラインナップの性能比較ではニコン圧縮ってのが全てを物語る
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:18:51.33 ID:7Zxkxsm40.net
- ニコン圧縮w
ニコ爺コンプレックスw
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:19:08.82 ID:SueGZwCG0.net
- ニコン圧縮www
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:20:07.66 ID:yCi/vUsW0.net
- ニコンプレッサー
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:20:56.10 ID:7Zxkxsm40.net
- Eマウントよりマウントが苦しいオワコン画質のFマウント終了ですね
まさか身内のZマウントに殺されるとは・・・
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:24:36.69 ID:yCi/vUsW0.net
- Canon Rumorsがまた情報(噂)を訂正 フルサイズミラーレス機まもなく発表されるかも
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0828_01.html
Canon Rumorsは、一度キヤノン フルサイズミラーレス情報(噂)をリセットし、フォトキナでは発表されない事を主張し慎重な態度でしたが、それは間違いだったと訂正情報(噂)を掲載しました。
新しい情報源からミラーレス関連情報(噂)は入ってくるものの、旧知の情報源からは入って来ない状況が続いていたために慎重な姿勢だった模様。
今のところ2018年9月5日(EST アメリカ東部標準時間)に発表される噂がある事も紹介。
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:25:45.02 ID:yCi/vUsW0.net
- ニコンが大したこと無かったからもういいだろうって事なのかな
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:30:02.40 ID:u9Eo7y/70.net
- 自信ないから様子見してたら
どっかのせいで妙な自信がでてきたんだろ
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:32:27.55 ID:YNckQnBu0.net
- 同じマウント径でもフランジバックが短い方がレンズ設計の自由度が上がる。
ミラーボックスないのに空気で光を屈折させる超技術があれば別だが。
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:32:33.86 ID:yCi/vUsW0.net
- まあフルサイズならなんだかんだ言っても豆粒センサーよりは圧倒的に高画質になるからな
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:34:00.75 ID:YNckQnBu0.net
- >>742
ミラーボックスないのに
○ミラーボックス内の
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:36:21.21 ID:QJuHmIba0.net
- >>742
その自由度 マウントが小さいと活かせないよ
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:43:11.81 ID:X5iVPFgv0.net
- >>734
うちは真っ向勝負はダメですが
1.8の他社2線級なら勝てそうだからこっちでデカ重レンズで行きましょう！
ってことだろ
別に大マウントの必然性は無い
ちゃんと重量サイズ価格全部比べてくれよ
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:47:24.99 ID:SueGZwCG0.net
- こ、コレなら勝てる
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:49:16.93 ID:SueGZwCG0.net
- >>745
そりゃ嘘だ
マウント内径いっぱいに光束通す訳じゃないからね
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:51:45.00 ID:amJjgEYo0.net
- >>729
レンズ設計と言っても、光学系シフト手ブレ補正の専門家な。
いまのソニーじゃ用がない人材ｗ
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:58:04.08 ID:VK4ibO9b0.net
- 圧倒的にニコン圧縮ですわ
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:58:20.98 ID:X5iVPFgv0.net
- >>747
そそ 勝ってるっていうだけ
0.95と全く同じ構図だし
製品には何の魅力も無い
そんなもん使いたくもないし
光学技術ってそんなもんじゃない
買わないニコ爺は勝ったっていうだけで大喜び
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:08:05.90 ID:k4Q/+a3J0.net
- キヤノンフルミラーレス発表の噂で草
正直ニコンにはもう少し頑張って欲しかったけど
キヤノンもこれなら発表しても余裕くらい思ったのかな
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:09:07.89 ID:Z/dAkDLj0.net
- Zマウントの失敗で企業規模が圧縮される、的な事やろなぁ……
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:16:50.14 ID:a8ALinNl0.net
- レンズ設計の専門家と手ぶれ補正の専門家が別だと思ってるのすごいなぁ
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:26:59.64 ID:lnRtsVJy0.net
- >>739
キャノン、Zを見て「これなら勝つる！勝負や！」だろうなぁ普通に考えて
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:29:58.62 ID:erGzkU0Y0.net
- 横須賀市ごみ屋敷の行政代執行で報道陣が使ってたカメラがD700でわろた
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:30:08.73 ID:ceHeiTMb0.net
- シグマのArtを解像が良いだけのレンズとバカにしてたニコ爺が、ZマウントレンズのMTF見ただけで手のひら返してるのウケるw
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:33:00.52 ID:/zfGVWIc0.net
- 上半期にkissでエントリークラス囲って
下半期にフルサイズ投入っていうのはニコン関係なくシェア確保目的だと思う
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:45:48.46 ID:YNckQnBu0.net
- >>745
じゃあマウントが小さくフランジバックも大きいFマウントはクソということですねw
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:46:27.47 ID:smOm0JOw0.net
- >>742
>同じマウント径でもフランジバックが短い方がレンズ設計の自由度が上がる。
マウント径が小さいと逆に足かせ、てかボトルネック
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:49:17.83 ID:smOm0JOw0.net
- >>759
FとEは同じマウント径44ミリ（弱）
実際は電子接点やらレンズ側のマウント金属の厚み等々で後玉最大径はどんなにがんばってもセンサー対角線長に至らない
であればフランジバックは短いとボトルネックになる可能性が高まる
EマウントとFマウントならEマウントの方が設計難易度が高いと思うよ
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:51:59.27 ID:26dpnld70.net
- Vario-Tessar T* FE 24-70mm F4 ZA OSS SEL2470Z
発売日：2014年 1月24日
http://kakaku.com/item/K0000586363/
満足度・レビュー ★4.08
このレンズは、さすがのユーザーも糞評価ですわ。
商売上、無理やりツァイスバッジ付けた糞レンズとしてね。
こんな昔の糞レンズ引っ張り出して
「勝ってる！ 勝ってる！」って
飛び跳ねてるニコ爺って、ある意味可愛くない？
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:59:53.41 ID:lnRtsVJy0.net
- この車の最高速度が300キロと315キロで大騒ぎしてるようなもんだからな、ニコ爺の思考は。スーパーカー世代だなｗ
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:00:51.61 ID:lnRtsVJy0.net
- 300キロでエアコンついてる方がいいわ俺はｗ
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:04:09.61 ID:v5z7IDCS0.net
- 所詮趣味なんだから、マウント取り合うとかしないで好きなカメラで写真撮りに行った方が幸せになれるのにw
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:12:32.21 ID:88jG24q20.net
- >>765
ほんこれ。
プロじゃないなら、自分の趣味で好きなカメラを買えば良いと思う。
どうせ両者意見はどこまで行っても平行線で交わることはないだろうし。
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:14:40.80 ID:ImxogB9+0.net
- >>724
Ｌｅｉｃａ Lその他のセンサーはＣＭＯＳＩＳパナソニックタワージャズ製、ＬｅｉｃａＱはパナソニックタワージャッズ制。
ちなみにセンサーとしての性能はすこぶる悪い
あとパナソニックタワージャズはタワージャズが中国企業と合弁して裏面製造する中国の合弁会社とは無関係
タワージャズが製造予定の裏面は中国企業の技術なので
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:16:06.00 ID:3ttEUAMT0.net
- 専用のスレ立てるなり
ニコンvsソニーなんとかみたいなスレでずっとやり合っててくれればいいのに
色んなスレに出張しすぎだろ
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:17:51.72 ID:ImxogB9+0.net
- >>761
内径44mmなら35mmセンサーは対角線上になるだろ
内径43mmのLeicaMはセンサー対角謳ってんだし、Fマウントはライカ判を解析して設計されたマウントだぞ
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:19:09.59 ID:Gs2PmEMw0.net
- >>768
悔しくて自我が崩壊したんだよ
おまけに実数でも売れてないのが出てきたしな
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:19:52.82 ID:2CFVBqzR0.net
- >>765
ここで口プロレスしてる奴はそもそもフルサイズのカメラ持ってない層でろくに写真なんて撮らない奴だ、スペック競争のみ関心があるだけだろ。
数千円のフィルムカメラでも、数世代前のデジカメでも撮る気があれば十分いい写真は撮れる
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:20:00.20 ID:ImxogB9+0.net
- >>760
マウント大きい方が選べる設計は多いけど性能とはまた違う話
キヤノンのレンズよりニッコールやここ数年のαレンズの方が性能良いだろ実際
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:33:55.99 ID:6ivx9Lii0.net
- >>752 >>753
ニコンのせいでクソキヤノンもクソカメラで来そうだな、、
何て事してくれたんだよニコン、、
ソニー選択しなきゃならんの嫌なんだけど、、
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:39:11.92 ID:ITDRbyO40.net
- >>772
いや70200/4はキヤノン圧勝。その他もソニーの方が性能良いって感じはないな。センサー性能と勘違いしてない？
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:49:45.46 ID:qWJv3xVd0.net
- 当たり前な話、レンズはどのメーカーも発売日が新しい方が優秀だが高価になる。キヤノン24105みたいにリニュした意味が分からないレンズもあるが。
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:50:27.26 ID:ImxogB9+0.net
- ＞＞774
いや、レンズベンチの話だよ
あと念のために言っておくけどカメラってシステム全体で評価するもんだから
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:52:08.37 ID:RvYM1Zwp0.net
- >>768
ゴキブリの荒れっぷりが凄いよな
なんか奴らの劣等感を刺激したらしい
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:55:20.12 ID:ZLLvMoJm0.net
- 「大口径Zマウントの威力」
「MTFのレベルが違いすぎる」
「周辺部ボロボロのFEマウント」
な、こんなコピペで溢れたやろ？
この時点でニコンのフルサイズミラーレスカメラは立ち上げを失敗してるんだよ
ニコンはユーザーに向けてプレゼンしたわけじゃなくて、ソニーに向けてプレゼンしただけ
だから一部のニコンユーザーがネット上でソニーを煽るだけの盛り上がりにしかならない
キヤノンはEOS Kiss Mでユーザーに向かってプレゼンして、それをユーザーが購入した
大口径まではよかったのに、誰に向けて大口径のカメラはいいぞってプレゼンしなければいけなかったのか、そこを間違えてるうちはシェアは伸ばせないと俺は思う
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:57:19.97 ID:LGjqoBa10.net
- ライカコンタックス論争
歴史は繰り返す
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:58:27.27 ID:RvYM1Zwp0.net
- >>778
実際、周辺ボロボロだろ
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhH
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
、
こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:59:02.62 ID:/zfGVWIc0.net
- >>775
便利ズームって立場がすごく難しそう
頑張りすぎると他のレンズが売れなくなるし
生産追いつかなくてキット販売に支障をきたすし
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:00:07.35 ID:ITDRbyO40.net
- >>775
そう。当たり前の話。で、新しいレンズが多いからってのを無視してソニーの方がーって馬鹿が出てくる。
同時期に出した70200/2.8でニコンにボロ負けしたとか、旧キヤノン70200/4以下のFE70200Gってのもあるけど
>>776
レンズベンチの話。しかもサンプル数10本以上って所の
で、レンズの云々言い出したのは誰よw
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:01:10.93 ID:tYoxBbcQ0.net
- 知らね
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:01:45.50 ID:ZLLvMoJm0.net
- ほらな、あぼーんになってる人からすぐにレスが来た
ニコンのファンに向けたプレゼンじゃなくて
ソニーを煽るためのプレゼンをしたからこうなるわけだ
ニコンはいいカメラを作っても商売はあまり上手くないようだな
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:09:43.72 ID:Z8ZTZChH0.net
- >>773
嫌ならやめておけばいい
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:14:04.22 ID:k4Q/+a3J0.net
- >>780
Ｚマウントみたいに大きなＧＭレンズは周辺までばっちり解像してるけどなｗ
それを言っちゃたらこの間のＺのサンプルも周辺までちゃんと解像してるか怪しいぞ
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:17:53.20 ID:yCi/vUsW0.net
- キヤノンの発表が近いって話になったのはニコンの本気度を見ていよいよ一眼レフが売れにくくなった事が原因とも捉えられるよな。
もうすぐ縮小する一眼レフのボディやレンズを今から高い金払って買う人はもはや少数派だと思うし
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:25:15.82 ID:Z/dAkDLj0.net
- >>786
いやそいつは実際の所Zマウント用レンズの写りになんか興味の欠片もないから作例なんか見てないよ
彼にとって大事なのはソニーを貶める道具になるか否か
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:31:38.88 ID:6ivx9Lii0.net
- >>785
クソキヤノンがどうしようもなかったら
もはやソニー行くかもな、、
少なくともDPcomsAFずっとやって来てるから
ニコンのクソAFよりマシだろうとは思ってるが、、
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:49:44.39 ID:CUP/JHAt0.net
- >>789
フルサイズの5D4とか1DX2のDPCMOS見てる限りあまり期待しない方がいいよ。ニコンよりはマシってレベルだし
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:50:33.21 ID:74wurGiI0.net
- >>786
＞大きなＧＭレンズ
やっぱ、そうなるんだよねえ
小口径Eマウントのメリットを否定してレンズを肥大化させないと、ズームでは画質が向上できない。
FE 24-105mm F4程度でも、ワイ端開放はイマイチ。
Z 24-70 F4はFE24-105のワイ端開放より画像が均一に見えるから、大口径のメリットは出ている。
EとZのF4通しズーム、ワイ端画質のもっとわかりやすいサンプルが出ると、
このあたりは一目瞭然になると思う。
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:55:57.39 ID:CUP/JHAt0.net
- >>791
マウント径関係なさすぎてw
キヤノンの24-105なんてZマウントとマウント径ほとんど変わらないけど、画質めっちゃ悪いぞ
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:01:27.63 ID:w0Q0Jy4Z0.net
- コピペガイジって誰よりもソニーにしか興味がない人間なんだろうな
自分の嫌いな物の事を10年近くも1日中考え続ける人生って虚しくないのかな
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:02:20.11 ID:3veANBUE0.net
- >>778
あんたのいうことごもっともだわ
NikonはSONYを見て立ち上げた
客のほうを見てなかった
これはもうNikon内部からごっそり改革しないとヤバいだろう
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:03:02.69 ID:yNkLcien0.net
- もうやめてあげて。
Nikonは桃色吐息よ。
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:07:17.14 ID:edj77Nc60.net
- 今日もエアキヤノンミラーレスの噂を流すのに必死なinfo 管理人。
アクセス数を稼ぎたく&キヤノン擁護て噂を流すも
やりすぎ感満載で、もはやオオカミ少年の扱い。
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:10:05.82 ID:i4uGpvzn0.net
- ニコンのファンミーティングでどうなるのか見ものかな
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:11:35.14 ID:yCi/vUsW0.net
- ニコンは散々叩かれてるものの、それでも評価出来る点もあるよね。
マウント設計の優位性から、Fマウントよりも画質で有利だと自ら言い切った点。
会社として今後のイチオシにミラーレスを掲げるし、過去の栄光に縋ることなく先行するソニーに対抗していくという明確な意思表示をしたこと。
まあやらないと終末感が漂う状況だったが爺企業なのにそれをちゃんと悟っていた
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:12:51.34 ID:DPhqugzA0.net
- 画質がほんの少しだけ、
しかもよく見なきゃわからないレベルで良いくらいで
あのバカデカ重いZを
持ち運ぶ理由にはほとんどの人がならん
しかもこれで100マン超え(笑)↓見かけたら失笑しかない
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
さすが優秀な人間を1000人以上辞めさせたニコン
残ってるのはカスばっか
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:15:11.56 ID:kQ0lLTxv0.net
- ミラーレスシェア1位なのに出遅れ…
検閲有りなのに載せてるのは突っ込み待ちという事なのかな?
Pちゃん (2018年8月27日 21:50)
キヤノンはニコンに一歩出遅れましたね。
それともニコンのロードマップを見て余裕が出来たのでしょうか。
ボディとレンズが同時期に出揃えばいいので2019年が勝負でしょうか。
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:18:33.02 ID:72jIw6vh0.net
- info民より痛々しいことになっているのは面白い
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:19:51.96 ID:yCi/vUsW0.net
- ニコンのロードマップは失望を招いた要因の一つだよな。
最初から大三元揃えるのかと思ったら殆どソニーの猿真似だった。
そんなとこまでパクるのかというのが率直な感想だわ
ロードマップに無いレンズが今後サプライズ投入されるのならいいんだけど
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:22:23.58 ID:SC9c2cYK0.net
- サードパーティーにレンズ仕様非公開が残念すぎる
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:27:20.13 ID:CUP/JHAt0.net
- >>800
ニコンが周回遅れだとしたらキヤノンは2周遅れだろ
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:29:05.50 ID:CUP/JHAt0.net
- >>803
今時なら解読不可なレベルで暗号化してるだろうしリバースエンジニアリングでもちょっと、すぐには他社製マウントアダプターやレンズはでてこないんじゃないかな？
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:33:10.10 ID:yCi/vUsW0.net
- 実絞りでもファインダーの明るさを保てるミラーレスはマクロレンズにも最適と思うんだが、マクロレンズもロードマップに無いんだよね。
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:34:42.43 ID:ITDRbyO40.net
- >>805
わざわざ暗号化なんかしないだろ
どうぞリバースエンジニアリングして出してくださいって言ってるし
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:35:59.52 ID:mZ+SxYb50.net
- ミラーレスマウントのリバースエンジニアリングは時間かかりそう。
その後、レンズ設計に入り評価して量産とか考えるといつ発売されるかわかったもんじゃない。
そもそもサードパーティーにリバースエンジニアリングできる人材ってどれくらいいるの？
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:36:19.43 ID:CUP/JHAt0.net
- >>807
それなら最初から公開で良かったんじゃない？
どうぞ 出来るもんなら リバースエンジニアリングしてくださいという風に俺には聞こえた
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:36:52.98 ID:yCi/vUsW0.net
- 暗号化はしてないと思うね。
暗号やスクランブルを無断で解読するのは法的に問題あるから。
リバースエンジニアリングで互換レンズが登場すると想定とかそんな事言えなくなる
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:39:05.13 ID:KHgCeI8R0.net
- 電子補正が期待できないから
サードは厳しいかと
メーカーは強烈な樽型歪みでも
問題ないから小型化自在
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:39:06.75 ID:ImxogB9+0.net
- >>807
暗号化はされてる筈だけど、されてなかったとしても解析はかなり困難
Fマウントのプロトコロルのままなら未だしも帯域が倍化してるようだから確実に別規格だし
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:41:12.03 ID:SueGZwCG0.net
- >>761
後玉から垂直に光束を落とす訳じゃないんで後玉がセンサー対角長もある必要は全くないんだわ
こういう馬鹿がマウント径ガーって連呼してんだよなぁ
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:41:26.64 ID:JKYN2Ysj0.net
- Zマウントに出るサードパーティレンズはMFのくらいかな？
まあマトモには出ることは無い。このカシオミニを賭けてもいい。
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:41:53.76 ID:45XZex4n0.net
- >>812
所詮はシリアル通信だよ
間にアナライザ噛ましてクロック同期させたら
電文は取れる
あとはカメラ操作をしてどんな時にどんな電文がでるのか、
次にどんなフォーマットなのか解析したら終わり。
慣れてたら一ヶ月もかからんと思う
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:43:50.93 ID:BG+rwkaA0.net
- ニコ爺がなんと言おうと爺システム初代機は爆死
これは事実
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:44:06.28 ID:Yzw3POgD0.net
- >>769
ボディ側の爪の先端に接するまでレンズ側の後玉を大きくできると思うわけ？
ライカのレンジファインダーは望遠レンズ対応を考える必要がないから決まったレンジでマイクロレンズを最適化してる
>>772
それはその通りのところもあるが
設計が苦しいというのは性能を上げづらいということと同値
Eマウントがクリアできた設計は他マウントならもっと楽にクリアできるし重量・コスト等の面で有利に働くだろうね
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:44:50.58 ID:lQD/BgZD0.net
- マウント径が小さいソニーはオワコン
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:45:28.26 ID:Yzw3POgD0.net
- >>813
より垂直に近い方が周辺ほど有利だわな
RX1だっけ？
レンズ構成図見ればいい
あれが理想の１つだわ
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:47:00.62 ID:72jIw6vh0.net
- 60mmマイクロの更新の噂が立ったとき、ミラーレス用レンズとして出るのでは？と思ったけど今回のロードマップにはない
マクロはS-Lineじゃないから載っていないだけで来年あたりにしれっと発売したりしないかな？
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:47:04.42 ID:ITDRbyO40.net
- >>809
何で公開せにゃならんの？公開するって他社の製品にもある程度の責任持たなきゃならんし意味ないわ。
それに下手にロックしたら独禁法に引っ掛かるかも知れんしスピードも落ちる暗号化なんかわざわざしないだろw
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:48:44.65 ID:SueGZwCG0.net
- >>817
Eマウントはフランジバックが短いから適切な位置にレンズの主点を置けるから設計がしやすいんだよ
なんでFEレンズは高性能レンズが多い
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:49:05.83 ID:6ivx9Lii0.net
- サードレンズの何が問題って、AFのズレだよね
今まででもAFで悩まされたのにZマウントはサード絶望的だな
キヤノンも体質からして公開しないだろう、、
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:51:43.78 ID:k4Q/+a3J0.net
- >>819
ＲＸ1のＭＴＦはやばいよな
開放からずっと性能がピークという
でもあれレンズシャッターであの構造だから出来るんだよな
グローバルシャッターが完全に実用化されると
ＲＸ1みたいなセンサーとレンズが極端に近い構造が主流になったりして
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:53:32.61 ID:edj77Nc60.net
- 暗号化すると、それだけで米国の決まりやら貿易管理にかかるし、
レンズ出す度にややこしい手続きを取ってまで
サードパーティー締め出すのも面倒なんじゃないか。
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:56:07.65 ID:SueGZwCG0.net
- >>819
https://www.sonyalpharumors.com/this-new-zeiss-patent-discloses-a-35mm-f-2-0-lens-design-for-the-new-fixed-lens-full-frame-camera/
ツアイス版RXとうわさのレンズパテントだ
後玉がセンサー対角長よりさらに大きい
が、光束は垂直になんて落とさない
テレセン性というのはあくまでも概念であって、デジカメ用のレンズはテレセントリックレンズじゃねーんだよ馬鹿
なんにも知らないくせにしたり顔で適当なこと書くな馬鹿
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:57:14.90 ID:ITDRbyO40.net
- >>824
Z35のMTFは更にやばいっていう
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:01:54.61 ID:SueGZwCG0.net
- >>778
全くその通りだね
Z6/7そのものはガッカリカメラという以外全く話題になってないからな
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:04:00.25 ID:kQ0lLTxv0.net
- >>823
コントラストAFならズレは無い(はず)。
とは言え、タムロンのA036の初期ファームは動画AFで迷う持病があったりする…
これはA036のファームアップで解消したけど、アップデートがα本体経由ってのは
ソニーとの協力関係のおかげだよね。
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:04:23.00 ID:bgrTrb/00.net
- ソニーが高画素数モデルの7Rシリーズでこういう写真が撮れますとアピールしても、ニコンは大口径だから
ソニーが高感度モデルの7Sシリーズでこういう写真が撮れますとアピールしても、ニコンは大口径だから
ソニーがベーシックモデルの7無印シリーズでこういう写真が撮れますとアピールしても、ニコンは大口径だから
ソニーがハイエンドモデルの9シリーズでこういう写真が撮れますとアピールしても、ニコンは大口径だから
ソニーが最上位シネマカメラのCineAlta VENICEでこういう映画が撮れますとアピールしても、ニコンは大口径だから
ずっとずっとソニーのEマウントの方向を向いて大口径だからとアピールしてればいい
どういうシステムでどういう写真が撮れるのかよりも大切な事が、ソニーのEマウントより大口径な事なんだからそれは素晴らしいアピールポイントだ
5年後も、10年後も、100年後も
ニコンのZマウントは大口径でソニーのEマウントは小口径と言い続けてればいいんじゃないですかねえ
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:07:03.61 ID:bgrTrb/00.net
- >>826
そもそもテレセントリック性を言い出したらZマウントでも小口径だろうからね
なんかセンサーサイズより大きい後玉だからテレセントリック性デーみたいに言われてるのが不思議でならんわ
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:09:55.66 ID:pvMDP4JT0.net
- >>831
Eマウントよりマシじゃね？
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:11:21.99 ID:pvMDP4JT0.net
- >>813
テレセンもわからない馬鹿かよ
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:12:06.42 ID:pvMDP4JT0.net
- >>824
その通り。
ソニーの生きる道はEマウントを捨ててフルサイズコンデジに逃げるしかない。
苦難の道だなぁ
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:13:49.73 ID:oup9lniQ0.net
- ニコンの4K動画はどんな感じよ？
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:17:36.86 ID:k4Q/+a3J0.net
- >>834
コンデジはちょっと意味がわからんが
そうなったらＺマウントも終わるんだけどねｗ
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:18:12.30 ID:SueGZwCG0.net
- >>833
全然難しい話はしてないんだがそれすらも理解出来なかったか
ここまで馬鹿だと生きてて辛いだろうな
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:18:53.47 ID:74wurGiI0.net
- >>826
これは中々面白い概念図だね。
基本的にフォトダイオードへの光線は、垂直に近いほうが良い。
裏面照射型でも光線入射角30-40度が限界だ。
バックフォーカスが近いと、この図のように、光を急激に捻じ曲げる必要がある。
光線入射角に収まらないと、周辺光量落ちになる。
光を捻じ曲げると、収差となって結像が乱れ、解像も甘くなる
口径が大きいとどうなる？光を捻じ曲げる量も減る。結果、収差も減る。
これが、EとZで生じる「マウントレベル」での画質差」
バックフォーカスが長いと、この問題は表面化しなかったということだね。
ちなみに、シグマみたいにレンズを長くすることでも対応可能だ。
「小口径Ｅマウントはレンズを長くする」っていう解決策もある。
https://i.imgur.com/Xp4ezMF.jpg
シグマDPゼロのレンズ構成
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:18:54.82 ID:pvMDP4JT0.net
- >>836
RX1みたいなレンズ一体型にするしかないよ
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:20:08.98 ID:tiit9Dt40.net
- >>837
GK 乙！ニコンはZマウントでEマウントより大口径だというのに！
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:20:21.19 ID:tmUHJ2GE0.net
- ニコンファンミーティング後にユーザーがどう思うかだな
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:20:51.75 ID:yM5v9rPp0.net
- >>838
わかんないんだけど
別に後玉が常にマウント面に無くてもいいんだよ？
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:22:53.50 ID:yCi/vUsW0.net
- >>838
シグマはFOVEONセンサーが斜め入射光に極端に弱いからだと思う。
だからミラーレスもフランジバックが長いままにしたんだろうし
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:25:29.36 ID:k4Q/+a3J0.net
- >>839
まあ次の世代のセンサーが開発されたときにわかるよ
もしかしたらパナのほうが実用化先行する可能性もあるが
有機ＣＭＯＳになれば小口径のほうが良かったってなるからｗ
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:31:29.24 ID:ImxogB9+0.net
- >>815
そんな甘くない
EF-MやXマウントの互換レンズが登場しないのはマウントの解析が難しいため
http://digicame-info.com/2017/12/ef-mx.html
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:32:34.83 ID:ImxogB9+0.net
- >>840
まだ出てねーだろｗ
しかもレビューじゃ周辺減光するって話だし
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:36:54.38 ID:tiit9Dt40.net
- >>846
GK乙コピペ一回やりたかっただけだから気にすんなw
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:37:03.73 ID:ImxogB9+0.net
- >>838
お前さん、マウント口径が大きければ後玉の曲率を減らせるって思ってるようだけど関係ないから
大きな後玉を入れられるのと玉の曲率はイコールではない
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:40:53.61 ID:ITDRbyO40.net
- >>845
ただの個人の妄想がソースかぁ
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:50:35.69 ID:34n354II0.net
- >>822
フランジバックが短くてもマウント径が小さすぎる。
なので好きな位置に後玉置けると言っても最適な大きさの後玉を置けるわけじゃないね。
例えばマイクロフォーサーズやフジのxマウントレンズのように、
センサー対角線長とほぼ同じ径の後玉を、
フランジバック>バックフォーカスとなる位置に置けるかい？
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:53:00.90 ID:34n354II0.net
- >>826
テレセントリック性を言うとき必ずこのバカのように真のテレセントリックレンズじゃない！とかいう輩が出てくるんだよな・・・。
常識でものを考えられないのかね馬鹿じゃねーの？
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:55:00.09 ID:zwLuD47D0.net
- >>812
FTZがあるんだから既に判っているFマウント側から推定できるぜ
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:58:36.29 ID:yCi/vUsW0.net
- ボディ～FTZ間、FTZ～レンズ間の通信を同時にキャプチャーすればボディから来た信号がどう変換されてFマウントに伝わるのか分かりそうだな。
それ使ってアダプター経由のFマウント電磁絞りレンズを詐称するようなレンズならサードパーティーでも簡単に作れると。
Zマウントならてはの新機能の恩恵は得られないが
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:00:50.44 ID:ImxogB9+0.net
- >>852
Zは倍以上帯域違うからFとはプロトコロルが確実に違う
因みにEマウントにはEOSのマウントやコンタックス、FマウントのプロトコルをEマウントのプロトコロルに変換するアダプターが普通に出てる
MC-11とかね。これは両方のプロトコルが分かってるから変換んできる。
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:02:14.58 ID:Ybmu0WEv0.net
- >>838
これを概念図って言うの？？？
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:04:20.06 ID:tiit9Dt40.net
- ミラーレスカメラって言い方をしてるけどEVFファインダーカメラだからね
レンジファインダーからレフレックスファインダーってOVFファインダーの進化でしかないし、
フィルムからデジタルセンサーも結局はレフレックスファインダーがデジタル化しただけ
どちらも光学機器としての範囲内で進化したにすぎない
でもレフレックスファインダーからEVFファインダーって
光学機器の進化じゃなくて電子機器への完全移行だと思うのよ
だから大口径のメリットもあれば、レンズが大きく重くなることでAF性能が落ちるデメリットもある
システム全体でどういうカメラにするかが大切で、ニコンはレンズ性能に全振りしただけ
まあ色々と言ってるけども、俺はEマウントは内径50mmあれば良かったのにとは思う
問題ないことと必要以上に小さいことは違うから
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:06:52.87 ID:/poCHk4f0.net
- Eマウント機のセンサーってオンチップレンズで周辺光を屈折させて光束を垂直に補正してるけど
この技術って他社も持ってるの？
電子補正必須だけど
https://i.imgur.com/IpS2r04.jpg
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:09:12.91 ID:/poCHk4f0.net
- 自称プロや他社信者は電子補正否定だから使いたくても使えないかw
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:12:17.82 ID:/poCHk4f0.net
- ベンチマークサイトで周辺の評価下がるのは
オンチップレンズで周辺の光束を電子補正してるから
生データに反映されてないせいもあるのか？
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:13:25.65 ID:kQ0lLTxv0.net
- >>853
本体-FTZ間のハンドシェイク時に暗号化のタネのやりとりして毎回キー(に相当するもの)を変更するだけで
リバース難易度を格段に上げられる。
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:13:41.43 ID:vwmxca550.net
- >>838
後玉より絞りより前の方が大きく屈折させてるじゃん。
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:15:31.31 ID:cxWqfbwm0.net
- >>734
>>739
申し訳ないけど君達が幾ら煽ろうが、おれの使ってる100-400GM、16-35GMと、ニコンの80-400VR2と14-24Gでは、圧倒的に前者の方が解像度も色ノリも手回しの良さも圧勝。
それ以外の画角は使わないから知らん。
残念だったな。
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:16:11.34 ID:cxWqfbwm0.net
- >>749の間違いだった
>>739すまぬ
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:18:55.51 ID:a8ALinNl0.net
- >>857
何もかも間違ってて面白い
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:20:26.03 ID:zwLuD47D0.net
- >>854
だからZ→F変換してんだからそこから推測できるだろって話
Fマウントの信号はほぼ解析出来てんだからさ
帯域とか関係ない
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:22:30.80 ID:/zfGVWIc0.net
- >>793
負の思考パターンにハマってしまって
自力で抜け出せない人はそれなりにいるらしいからね
就活で落とされたとか本人にとっては大きなきっかけがあったんだろうよ
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:24:32.10 ID:yCi/vUsW0.net
- >>857
おらボンクラ！
なんでオンチップレンズの影響で電子補正が必要になるのかいって見ろボケ
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:29:23.37 ID:a8ALinNl0.net
- >>856
んで必要量はお前にはわからん
とはいえ、今のレンズみんな10万円から
でかい重い高い万歳カメヲタさっさと金出せよ路線見てると
APSC-EからFEに進化するとき新マウントでも良かったろうなぁとは思う
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:32:34.57 ID:pqSNAVJj0.net
- ニコンも縞々の仲間入りおめでとう
https://youtu.be/7MKDB9dOSp4
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:33:05.89 ID:vwmxca550.net
- FTZ自体を認識させるのに鍵が必要だとどうだろな。
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:37:00.41 ID:tiit9Dt40.net
- >>868
GFX見てると内径65mmフランジバック25mmで4433センサーやってもよかったんだろうな
4433ならフルサイズも余裕で出来るし
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:43:18.38 ID:/zfGVWIc0.net
- >>869
バンディングは一度気になると尾を引くからなぁ
α9の方は改善できたんだっけ？
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:44:28.30 ID:/poCHk4f0.net
- >>864
ならば具体的に正解を述べてくれません？
Eマウントは電子補正前提のレンズ設計とか普段から言ってるじゃん？
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:46:43.26 ID:ZWkuMmsw0.net
- >>869
このカメラ、一個ぐらい良いところ無いの？
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:48:22.03 ID:/poCHk4f0.net
- >>872
条件によって出るようだけど滅多にないしそれを避けて撮影すればいい
それよりもα9はフリッカーレスがないのが一番問題
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:55:56.02 ID:a8ALinNl0.net
- >>873
オンチップマイクロレンズのシフトは初代α900からやっとるし
もちろんキヤノンもつまり全社やってるということ
そして補正前提かどうかとは一切無関係
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:58:13.87 ID:P9gXhRn60.net
- >>875
α9はどうしようもないゴミだな
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:59:36.74 ID:a8ALinNl0.net
- >>875
いつ出るか条件は明白じゃないし
出たら確実に気づけるものでもないから避けようもないので、アルファで発覚したときはお前らが必死に叩いてたけど
ニコン様がオーケー言うてくれたから、
お前らにとってもオーケーになったようだね
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:04:51.78 ID:P9gXhRn60.net
- ソニーカメラの欠陥はほかにもたくさんあるからね
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:05:37.16 ID:/zfGVWIc0.net
- >>875
α９の方はフリッカーもあれだけど
メカと電子でWBの取り方が違うっぽいのも気になる
α９IIはこのあたりを煮詰めてくるだろうし煮詰められるまででなさそう
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:11:36.31 ID:Gs2PmEMw0.net
- フリッカーなんて後処理で消してるよ
アンチフリッカー3.0で一発で、消せる
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:12:41.60 ID:+iIYphp10.net
- >>869
二代目に期待するしかないなw
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:13:11.04 ID:soFi1S0j0.net
- >>857
ライカがMマウントデジタルでさんざんやってる。
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:15:37.53 ID:qbghO2Sy0.net
- >>881
酷いゴミだなα
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:22:46.64 ID:yCi/vUsW0.net
- オンチップレンズってその下には1つのフォトダイオードしかないんだよ
これで分からないレベルの超ドボンクラは馬鹿がばれるから黙った方がいいとおもうね
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:25:22.96 ID:qbghO2Sy0.net
- GKは馬鹿だから
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:31:55.65 ID:amJjgEYo0.net
- ニコンZ 7と交換レンズなど、供給不足の可能性。
http://www.nikon-image.com/products/info/2018/0828.html
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:37:50.39 ID:Gs2PmEMw0.net
- >>887
ワロタw
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:39:58.08 ID:/zfGVWIc0.net
- >>887
500mmもなのね……
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:42:13.22 ID:amJjgEYo0.net
- >>889
500mmF5.6 PFも仙台工場で作ってるからね
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:43:51.97 ID:FwdEdTvN0.net
- これ店でも売り切れ続出なるなw
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:44:07.08 ID:zwLuD47D0.net
- >>890
どこソース？
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:45:18.46 ID:/zfGVWIc0.net
- >>890
こういうレンズも同じライン経由するもんなの？
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:46:32.87 ID:xlnII3hn0.net
- 終わってるなニコン
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:47:22.25 ID:lRGTyMgL0.net
- うーん？生産月2万台で品切れって、α7IIIを上回るレベルだと思うんだが
なんかおかしいとしか
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:48:41.13 ID:a4BeKlSi0.net
- >>865
I2Cレベルの通信速度(Mbit/S)なら数万円の測定器用意すれば信号を解析できるが
XQDレベル(Gbit/S)の高速通信になるとロジアナ揃えるだけで数百万円以上の投資が必要になる。
オシロとプローブで千万超え、さらに測定も専門知識無いとできない高度レベルに、
レンズ屋がそんな設備持ってるわけも無く。
解析できるか分からない物にそんな投資するのは博打
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:49:47.03 ID:qbghO2Sy0.net
- 結局、売れてないというのはゴキブリのデマだったわけね
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:50:16.65 ID:FwdEdTvN0.net
- でも実際前評判？リーク情報の時点だと評判よさそうだったし販売店もこれは売れる！D850みたいにならないように沢山仕入れよう！ニコンさん、うちに在庫お願いしますよ！ とか言って大量に仕入れてそうじゃない？
実際に応用に予約がのびずに在庫大量で価格が想定より早く下落
↓
その後に買う人(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ってなるかも
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:52:08.76 ID:kQSLwKes0.net
- どこのドリキャスだよ
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:53:45.70 .net
- >>895
α7IIIって月産7万代じゃなかったっけ？
α7RIIIやα9はどんだけだったかな
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:55:29.38 ID:zwLuD47D0.net
- >>896
レンズ通信にそんなレベルの通信はしない
つーか自作できるレベルだわw
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:57:28.31 ID:xUMcjXgO0.net
- >>804
ソニー = 信長
ニコン = 秀吉
キヤノン= 家康
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:02:01.58 ID:2CFVBqzR0.net
- いきなり何の不自由もしてないのに50万とか積んで新しいカメラ買うのかね？
物欲？バカジャネw
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:08:07.56 ID:6ivx9Lii0.net
- >>895
今この出来でZ7、Z6を買うなんてのは
何があってもニコンを擁護するレベルの狂信者で、
そういう狂信者もこれぐらいの数は居るって事だな、、
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:08:14.78 ID:kQSLwKes0.net
- そういう趣味の人もいるからそれを否定するのはナンセンス
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:09:38.87 ID:a4BeKlSi0.net
- >>901
少なくともニコンはボディとレンズ間で高速大容量通信する仕組みを取り入れたといっている。
今までは高速通信する必要が無かったがマウント径と同じで将来何かあったときに備えて
現時点で無駄が多くても高速通信規格入れている可能性が無いとはいえない。
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:12:08.77 ID:wfmTjMhk0.net
- 企業にとっては有り難い存在だねぇ
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:13:21.84 ID:kQSLwKes0.net
- その有難い存在に叩かれてるのがZ
プロは知らん
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:15:47.99 ID:amJjgEYo0.net
- >>900
α7IIIは月産1万台だよ
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:22:30.65 ID:zwLuD47D0.net
- >>906
高速であってもレンズ駆動に関してはたかが知れてる
そんなレベル
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:25:25.86 ID:lgEwbC+v0.net
- ニコンユーザーの視線の先にあるのはZ 7/Z 6のファインダーじゃなくてソニーのEマウントだっただけ
ニコンのフルサイズミラーレスカメラでどういう写真を撮るか、どういうシステムになるかを話していない
話している内容はニコンのZマウントがソニーのEマウントよりも大口径である事だけ
これもうわかんねえな
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:30:24.94 ID:c0WpcoCN0.net
- いよいよキャノンも発表か
いよいよ豆ニー窮地
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:40:04.59 ID:wfmTjMhk0.net
- ミラーレス時代のAF性能は
ソニー＞キヤノン＞ニコン
だな
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:41:53.80 ID:pDuxUbLO0.net
- ニコンファンミーティングで性能がわかるから楽しみw
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:43:45.24 ID:1s9oXSAf0.net
- 次のスレ立てる人はワッチョイ宜しくな
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:45:06.67 ID:wfmTjMhk0.net
- キヤノンからも出たら
とりあえず雑誌でAF比較特集組まれるだろうな
α7RⅢ vs Z7 vs キヤノンの
さてどうなるかねw
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:52:30.69 ID:/zfGVWIc0.net
- >>916
テスト結果的にはソニーだろうけど
ソニーは忙しないし外すときは外すし戻ってこないし
瞳AF以外のロックオン系はそこまで実用的じゃないんだよね
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:57:22.12 ID:wfmTjMhk0.net
- ん？
ニコンの像面AFは外さないし
外しても戻ってくるの？
すげー、、
だとしたらテスト結果ナンバー1だな
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:02:17.19 ID:yCi/vUsW0.net
- Z7のAFは製品版までに改善するのでは？
DPCMOSの方が読み出し速度のスポイルが大きすぎてヤバい印象ある
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:03:58.23 ID:/zfGVWIc0.net
- >>918
雑誌のテストでどれが一番でも実用とはまた別って意味だぞ
ドベが一番実用的かもしれない
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:05:01.52 ID:wfmTjMhk0.net
- >>919
だといいねぇ
改善してりゃまだ選択肢に残る、、
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:05:09.39 ID:a4BeKlSi0.net
- >>910
現時点でのレンズ駆動に必要な帯域だけの速度ならわざわざ
「将来の変化を見据えて、ボディとレンズ間の高速大容量通信に対応している」
なんてアピールする必要ないよね。
私はあの発表会の発言は、今はあり得ないけど、
デジタルマイク内蔵レンズや、センサ画像レンズに送ってレンズ側でAF処理させたい。
レンズの距離目盛の代わりに液晶取り付けてピント拡大画像を表示させたい
など現時点で想定していない機能を実装しようとしたとき
帯域足りないけど今更マウント規格変更できないってならないように
現時点必要以上の帯域にしましたって解釈したけど
あなたは絞り、ピント、手ぶれ補正、ズーム程度にしか使わないと想定しているのね
自作できるレベルだわw とか言うんだからぜひ自作して解析結果公開してね
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:05:23.86 ID:i4uGpvzn0.net
- >>919
ファンミーティングでafが悪すぎだったら聞いてみるよ
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:11:39.48 ID:w0Q0Jy4Z0.net
- >>916
なんで7RⅢ?7Ⅲの方がAF性能は上だぞ?
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:17:28.29 ID:zwLuD47D0.net
- >>922
お前の想像してる高速のレベルしらんがUSB3.0程度の速度だってFPGAで簡単に作れる
お前が知らないだけ
つーかあの手はi2cレベルでも高速なぶるいだぞ
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:27:41.25 ID:7Zxkxsm40.net
- >>876
キャノンのギャップありオンチップレンズはソニー見たいな周辺シフトの実装技術はなさそうだけど
https://cweb.canon.jp/camera/cmos/technology-j/light_gathering.html
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:31:59.26 ID:xUMcjXgO0.net
- >>916
キヤノンがFFミラーレスを出すなら
高画素機よりもお手頃機じゃないかな
今のeos-mをそのままフルサイズ化したような感じ
kissxとkissmみたいに、6D2と対比する機種
なので、α7iii vs Z6 vs キヤノン
があると思う
まあ適当な予想なんで、あてにならんけどね
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:33:18.87 ID:SueGZwCG0.net
- >>838
あのな、超望遠レンズでもない限り光束の入射角が垂直近くになるなんとことはないんだよ
お前のクソみたいな屁理屈でいうとレフだろうとミラーレスだろうと全てのレンズは後玉を極大化して設計するはずだよな
だが現実は違う
こういうしたり顔の馬鹿って現実無視でそうだったらいいなーって妄想で屁理屈こねてそれを事実と思い込んで吹聴するからホント害悪しかない
もっともまともな人は失笑してるけど
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:36:10.66 ID:a4BeKlSi0.net
- >>925
そんなに簡単なんだ。じゃあ市場に出回ってるはずだな。けど見つからない。おかしいな
5GbpsのUSB3.0測定が出来る安価なロジックアナライザ、またはそのFPGA使うという自作回路のソース示してちょ
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:36:49.18 ID:9F0FW7d50.net
- >>909
ニュースリリースやIR情報でも非公開なのにどこソース？
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:38:52.48 ID:SueGZwCG0.net
- >>850
置けるよ
超大口径や超望遠でもない限り必要ないけど
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:53:07.85 ID:zwLuD47D0.net
- >>929
お前が無知なだけ
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:53:36.08 ID:ImxogB9+0.net
- >>909
え？今年そんなに少ないの？
α7IIが出た2016年でさえαシリーズの出荷数100万代超えてるんだけど今年は大赤字なのかな？
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:54:52.34 ID:ImxogB9+0.net
- まあαシリーズってことだからRXとかコンデジ含めてだけど
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:55:56.62 ID:kQSLwKes0.net
- えぇ...？
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:04:32.05 ID:7Zxkxsm40.net
- サイバーショットをαとか言ってるバカだったか
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:10:04.62 ID:qbghO2Sy0.net
- >>933
ニコンが出たせいでαはまったく売れてないらしい
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:16:59.04 ID:LpZad+rd0.net
- >>937
確かに売れてない。
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/ref=zg_bs_nav_e_3_281052
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:17:59.86 ID:DrlTdYIC0.net
- >>938
だろ。α終わったね
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:23:44.01 ID:86dD1aYX0.net
- ＞2018年9月発売予定製品お届け遅延のお詫びとお知らせ
＞http://www.nikon-image.com/products/info/2018/0828.html
＞ Z 7
＞ Z 7 24-70 レンズキット
＞ Z 7 FTZマウントアダプターキット
＞ Z 7 24-70+FTZマウントアダプターキット
＞ NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
＞ AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR
なんか、話が違うぞ。
ここ見て、売れないから値段がすぐ下がるやろと思って待ってたのに。
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:23:48.55 ID:w0Q0Jy4Z0.net
- >>938
ちょ、北米では7R2と7M3が同額かよw
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:26:45.83 ID:DrlTdYIC0.net
- ゴキブリが無能なせいでZの値段が下がらない
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:30:22.50 ID:7Zxkxsm40.net
- >>940
価格崩壊防ぐための出荷調整で品薄商法
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:30:32.99 ID:LpZad+rd0.net
- >>940
どのメーカーも初回出荷数は絞る傾向。既定路線。
実際のBCNのデータでは芳しくなく、アメリカアマゾン、B&Hのリアルタイムベストセラーではランクが落ちている。
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:34:04.43 ID:LpZad+rd0.net
- 日本のアマゾンではZ7/6は買えない模様。
今見たらミラーレスベストセラー1位はニコワンJ5ダブルレンズキットだったwww
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:36:03.26 ID:ImxogB9+0.net
- >>938
アマゾンランキングのベスト10の半数以上がαやんけｗ
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:37:30.01 ID:ApT31V/W0.net
- キヤノンは国内だけだな
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:41:05.37 ID:w0Q0Jy4Z0.net
- 日本のアマゾンってα扱ってたっけ?
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:42:06.22 ID:c0WpcoCN0.net
- >>916
いやたぶんマウント径と周辺比較企画が組まれる
AFはもう大して差が出ないが
周辺の画質は歴然
マウント径が小さいと支障が出るからここはみんな感心がある
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:44:57.57 ID:2CFVBqzR0.net
- ソニーは順調に成長、ニコンは力み過ぎ、キヤノンはユル過ぎw
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:47:55.12 ID:ipb1xyaH0.net
- ソニーフルサイズで中国北米ドイツで一位になったからな
ニコンがどこまでくい込むんだろーなw
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:57:57.30 ID:tyJ5ZOJK0.net
- >>931
ほう
電子接点位置よりセンサーに近いところにセンサー対角線長とおなじ径の後玉をどうやって置くんだ？
装着時に後玉が電子接点に削られるなw
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 19:06:55.34 ID:AiBd+djr0.net
- まあ読めば読むほどFマウントが如何にダメだったかが
よくわかった
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 19:12:44.83 ID:VkMMQjzl0.net
- 値段がよいところになれば売れるだろ。
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 19:13:17.80 ID:72jIw6vh0.net
- >>830
ブーメランなんだよなあ
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 19:14:21.19 ID:S3TXRZjC0.net
- >>923
仕様です！フィロソフィーがなんたらかんたら…
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 19:18:21.18 ID:VkMMQjzl0.net
- 各社フイルムの暗箱も発売しないかな
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 19:20:34.27 ID:O82Pci0A0.net
- ニコ乙買い支えてやれよ
https://www.amazon.com/gp/bestsellers/electronics/3109924011/ref=pd_zg_hrsr_electronics_1_4_last
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 19:22:12.12 ID:E6eDWqpZ0.net
- センサーが良くてもマウントがアレだと
ソニー状態で性能ダウンだな
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 19:22:58.27 ID:ibSQOF4c0.net
- コロコロID変えることにしたのか
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 19:25:02.04 ID:BG+rwkaA0.net
- >>945
ﾜﾛﾀ
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 19:33:06.68 ID:CXGbYKqg0.net
- >>943
すげーなゴキブリの妄想
逃げずにちゃんと荒らすんだ。無能！
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:00:22.65 ID:S82Eba0v0.net
- >>952
ほう、じゃねーよバーカ
>>850と条件変えてんじゃねーよ
>電子接点位置よりセンサーに近いところに～
そんなもんZマウントでも無理だっての
つーかお前フランジバックの基準面も分かってないだろ
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:05:45.00 ID:hqR7CFzi0.net
- 基地外のせいでPCでもスマホでもスレ立て出来ない
ワッチョイありでよろしく
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:18:05.76 ID:ImxogB9+0.net
- >>949
85mmとかEもFもEOSも周辺解像度同じようなもんやんけ
むしろ一番大きなマウントであるEOSが一番悪い
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:18:24.30 ID:amJjgEYo0.net
- >>964
次スレ立てようか？ﾜｯﾁｮｲの呪文はなんだっけ？
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:21:16.43 ID:smOm0JOw0.net
- >>963
>Zマウントでも無理だっての
ほう
なんで無理なんだw？
電子接点の位置はセンサー対角線長の外側だぞw？
ZマウントだけでなくマイクロフォーサーズもXマウントもそう規格されてるなw
なんでEマウントはそうじゃないんだろうなw
無い頭痛めて考えなw
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:24:49.06 ID:/zfGVWIc0.net
- コンセプト違いのF1.8の周辺画質比較しても仕方ないんだけどね
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:28:25.47 ID:gkcqJuOS0.net
- >>967
規格書でも読んだので？
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:33:06.54 ID:hqR7CFzi0.net
- >>966
タイトル
デジカメinfo Part106
本文
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレ。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535167151/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
でよろしくお願いします
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:35:05.60 ID:c/EonvBy0.net
- https://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2018/08/Nikon-Z6-Z7-batter-grip.jpg
すげぇなNikon
バッテリーグリップではなく、バッテリーパック。
つまりシャッターボタンなどは無い。
意味が分からん。
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:36:32.85 ID:smOm0JOw0.net
- >>969
読まんとわからんのか？
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:36:59.96 ID:G0aTDMC80.net
- >>968
1.8でしか比較できない状況も
辛いよな
明らかにシグマArtを避けてる
Fマウントでも高性能なシグマArt
マウント径を広げてそれでもシグマを避けるニコン
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:38:44.56 ID:gkcqJuOS0.net
- >>972
読まずに意図がわかるのか？
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:40:58.57 ID:smOm0JOw0.net
- >>974
意図？
センサー対角線長の外にあるかどうかなんぞ計ったらわかるやろ
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:45:33.42 ID:S5IMlcEE0.net
- >>967
なんだこの馬鹿
あまりにも馬鹿過ぎて確かに頭が痛いわ
お前は
>電子接点位置よりセンサーに近いところにセンサー対角線長とおなじ径の後玉をどうやって置くんだ？
と言った
https://img1.kakaku.k-img.com/Images/prdnews/2018082/20180828131223_715_.jpg
このマウントでどうやって"電子接点よりセンサーに近い位置"で"センサー対角長と同じ径の後玉"を置くんだよ
救い難い馬鹿だな
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:55:26.96 ID:ujnHDqPb0.net
- 流石にそれは嘘でしょ…
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 21:00:27.47 ID:kQSLwKes0.net
- D200の安っぽいバッテリーグリップ思い出した
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 21:01:51.52 ID:gkcqJuOS0.net
- >>975
じゃあなんでm4/3は筒状のフレアカッターでセンサー囲ってんの。
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 21:44:21.88 ID:QJuHmIba0.net
- ゴキブリ爆死だな
また役に立たなかった
Z爆売れじゃねーか
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 21:51:12.31 ID:3veANBUE0.net
- 代理戦争煽るやつは最底辺だからなww
一つ確かなことはニコンとソニーが仲悪くユーザーも仲悪くなって得するのはキヤノン
ソニーはニコンに大型センサー買ってもらってるしニコンはソニーにステッパー買ってもらってる
キヤノンはセンサーもステッパーも自社で孤立してるから実質ニコン・ソニー同盟vsキヤノン
大量CMテレビ広告薄利多売で数のシェア率No.1のイメージ戦略大好きなキヤノンさん
工作活動してるのは誰でしょうね？w
このコメにレスすると本当にキヤノンの工作員いるのかよ？って疑惑裏付けになるし
黙りしてるとそれはそれでこのコメを暗に認めたようになるから八方塞がりですね
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 21:51:32.52 ID:7Zxkxsm40.net
- >>948
日本のアマゾンはゲーム機以外のソニー製品取り扱ってない
あるのは全部割高なマケプレ業者のみ
おそらく価格交渉に応じなかったんろう
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 22:05:20.92 ID:TAbY7XmB0.net
- >>940
在庫ダブつかないように初ロット多くしないのは当たり前
それにどっちにしろまず食いつくのは信者
半年後どうなってるかで判断するのが上等
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 22:20:00.79 ID:q87pOIfs0.net
- ヨドバシが普通に発売日お渡しなのにアナウンスするの初めて見た
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 22:27:27.53 ID:IR4Kxo7M0.net
- 常々思ってる事言わせて
「頑張れ～～ニコン」
↑
これ、きもいなぁって・・・
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 22:34:18.43 ID:ZH6AsSFx0.net
- 供給不足をアナウンス！
普通に発売日にお届け予約できるじゃねえか
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 22:35:18.37 ID:uf9f2tF90.net
- 次スレ
デジカメinfo part106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1535463189/
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 22:44:12.70 ID:GvKgK/i60.net
- >>981
ニコンとソニー両方つかってる俺からしたら馬鹿らしいわほんとに…
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 22:46:25.79 ID:c0WpcoCN0.net
- >>981
かんぐりすぎワロタ
豆ニーのマウント径が小さいのはニコンもキャノンも関係ねえｗ
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 23:11:41.45 ID:7Zxkxsm40.net
- >>983
世界に数万店舗あるカメラ特約販売店の店頭に貸出す展示機の数だけでも3～4万台のオーダーが必要なので
それだけで初月生産数完了してしまう
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 23:31:26.48 ID:97CHRBR80.net
- >>981
D850とα7iiiが共に高画質で売れてるのに無理矢理争わせようとしてるのがずっと不自然
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 23:33:55.74 ID:hLE6wDlA0.net
- >>925
phyとか内臓してるのでしょ？ link込の。そういうのは作れるとは言わねーだろ。
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 23:38:24.81 ID:QJuHmIba0.net
- >>990
すげーなゴキブリ脳
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 23:46:06.33 ID:LPs4gh7A0.net
- しかし、同じセンサーのニコンとソニーの言い争いばかりで、
キャヌンの話題が全くないなｗ
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 23:47:57.64 ID:rcA1U+PO0.net
- >>994
まともに張り合えるちゃんとした真面目なミラーレスを一台も作ってないからな。
作れてないという方が正しそうだけど
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 00:00:57.37 ID:R6RtLA/l0.net
- ニコンは中途半端でバカにされただけだけど
キヤメンは、それを上回るオールドミラーレスを販売してくれるそうなので、楽しみにしている
また、来月だす出す詐欺をするんだろうなあw
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 00:02:35.35 ID:NVuCYvsc0.net
- >>996
ゴキブリ頑張れ ソニーが死んじゃうぞ
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 00:15:28.36 ID:IT/B4I2p0.net
- z7は売れるつもりがなくて作りだめて無かったのか
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 00:17:34.27 ID:3QhdgWOd0.net
- キヤノンが近日中に「EF-M32mm F1.4 STM」を発表することを確認
http://digicame-info.com/2018/08/ef-m32mm-f14-stm.html
キヤノンはゴミみたいなマウントに無駄なレンズ1本追加するだけか。。。
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 00:18:03.49 ID:4/2P18dO0.net
- 1000ならキヤノンのフルサイズミラーレスはEF-Mマウントでマウント径特大ブーメランがさく裂
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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