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なぜミラーレスは家電メーカーが優秀なのか？
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 01:05:21.75 ID:QFrNlfb10.net
- なぜなの？
そういえば、瞳AFできないミラーレスって
ニコンとキヤノンだけだよね・・・？
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 01:06:48.94 ID:QFrNlfb10.net
- 一眼レフで培った技術ったミラーレスでは
ほとんど活かせないのか？
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 01:08:58.21 ID:QFrNlfb10.net
- 頼むからもうちょっと頑張ってくれよ～。
ソニー一強で余裕こかれても困る。
てっきり血で血を争う大抗争が起きるかと
思ってたから、拍子抜けにもほどがある。
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 01:10:07.20 ID:QFrNlfb10.net
- 残るはキヤノンに期待するしかないが・・・
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 01:15:33.21 ID:ObLi4dbp0.net
- ニコンキヤノンがなぜフルサイズミラーレスにこんな鈍足なのか思ってたけど
そもそも作ることができないんだなってわかった
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 09:20:48.23 ID:NSQMPbbS0.net
- 糞ニー厨うざっ
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 11:48:26.25 ID:PYcqimer0.net
- >>6
嫉妬はよくない
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 11:55:12.22 ID:P12mf35w0.net
- ソニーのαで瞳AFが、って言われるけど、電子水準機能、瞳AF、ゼブラとか、パナソニックのカメラでだいぶ前にどんな機種も入ってる。家電屋ってバカにできなくなって来てる。
キヤノンやニコン、フジを見てるとだいぶ周回遅れな気がしてならない。
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 12:15:05.55 ID:zIcAbXE50.net
- キーデバイスが電子デバイスなんで、
自社開発出来る上にノウハウも多い。
小型化と省電力化は日本の家電メーカーのオハコ。
撮像機構がシリコンデバイスになった時点で資本力含めて、
家電メーカーの進撃は決定してる。
それが10年かかるか100年かかるかの違いだけだな。
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 12:18:09.43 ID:1z1404Ah0.net
- ビデオカメラつくってたノウハウが有効になってきてる
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 12:22:36.53 ID:IvLSLYOA0.net
- ミラーレスは機械的なところもさることながら電気・電子的なところが重要視される。パナとソニーは家電製品で世界を相手に戦ってきてノウハウは十分にある。
そもそも2社ともビデオカメラは家庭用：業務用ともにトップを競っていてレンズ設計から絵作り、手ぶれ補正など光学関係の技術だって持っている。
あとソニーは小型化の技術がキ○ガイレベル。何であのサイズで本体5軸手ぶれ補正が実装できるのか不思議でならない。
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 13:03:02.72 ID:5XVeclqs0.net
- ニコンはともかく、キヤノンって電気系得意そうなメーカーなんだけどな
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 13:22:03.84 ID:QFrNlfb10.net
- >>11
え？手振れ補正なら今でもオリンパスでしょ。
全機種に付いてんぞ。
あんな小型なのに。
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 13:48:56.97 ID:UA6K6yhP0.net
- >>13
センサーがフルサイズでマイクロフォーサーズよりでかいでしょ
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 15:14:39.76 ID:2P2tgj8j0.net
- そういう意味だとニコンがあっさり
ソニーと同じで5段5軸やってるけど・・
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 15:51:09.92 ID:LIWbir9H0.net
- プロには的外れの瞳AFが売りってところが
さすが初心者騙しの家電メーカー乙(w
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 15:52:30.44 ID:AHYybVwT0.net
- 瞳AFなんか使い物にならん
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 16:18:07.26 ID:VXfVvkj50.net
- ミラーレス先行メーカーと後追いの差
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 16:53:52.19 ID:jADWK+fH0.net
- ニコンは5軸手ぶれ補正もセンサーと同じく特に技術的に公にしてないからまあそう言うことやろ
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:03:11.49 ID:nCupZZ6b0.net
- パナがEマウントでフルサイズ機出してくれりゃ最高なんだけどなぁ
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:05:38.60 ID:ceExSuQC0.net
- デジタルカメラの時点で家電のようなもんだろ
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:30:22.42 ID:FPxrxPfq0.net
- >>13
撮像素子のサイズが全然違う
大きい撮像素子を動かすのは難しい
あと他メーカーに追い上げられてオリンパスの優位性がなくなってきてる
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:43:01.71 ID:2P2tgj8j0.net
- >>22
ニコンはあっさりソニーサイズで出来たよね
って話。
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:44:37.26 ID:jADWK+fH0.net
- そんなもん今までの実績ないのにいきなり作れる訳無いだろ
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:59:56.70 ID:UA6K6yhP0.net
- >>23
いままでずっと研究開発を進めてきたか、あるいはどこからか技術を提供してもらったか、だろう
ライセンス料を払えばソニーやオリンパスも技術を提供するだろうさ
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 19:34:31.00 ID:b07m3cR/0.net
- >>21
そうだね。デジカメなんて所有欲の対象じゃないし、洗濯機や冷蔵庫と同じ。
まだ、安物のオールドレンズの方が所有欲を満たしたりするw
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 19:58:38.30 ID:f61xbG/L0.net
- キヤノンはkiss Mで瞳AF搭載したじゃん
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 22:03:15.89 ID:2P2tgj8j0.net
- パナのDFDとかも他社は出来ないんでしょ？
ニコン、キヤノンは本当は渡りたくない橋を
渡らざるを得なくなったんだなあ。
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 23:33:38.89 ID:ixh8WYg20.net
- >>28
2社で美味しくいただいていたフルサイズ市場をソニーに浸食され始めたから嫌々ながらもミラーレス出す事にしたんだろうね
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:06:55.44 ID:rmWc+z830.net
- 古臭い技術にいつまでもしがみついているから。
ソニーには貰い物のAマウントしか無かったからEで強気に出られた。
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:11:53.64 ID:TOBE0Oh+0.net
- Aをなんとかしろよ
トンスルミラー？だかなんだか知らんが魔改造やめろ
2つも開発できんだろし
さっさと手放して欲しいわ
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:17:47.91 ID:77TWoDqg0.net
- 99m2あんじゃん買えよ
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 00:34:43.20 ID:afBVbN/z0.net
- >>28
かと言って渡らないとレフ機とともに沈没していくだけだからな
レフユーザー抱えてることが遅さになって窮状につながってる
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 01:17:15.30 ID:Q8bvxccj0.net
- ミラーレス機を作るにあたってカメラメーカーが
過去の技術的な蓄積から再利用できるものって
あんまないよね？
画像処理が強い方が新しいもの生み出せそう。
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 01:28:03.53 ID:z34eaQEJ0.net
- >>21
ほんとそれな
デジカメの時点でOVFよりEVF構造のミラーレスのほうがいずれ上回ることをビデオ畑のメーカーは知っていた
OVF（一眼レフ構造）に拘るならフィルム一眼に拘るべきだし所有欲とかデジイチじゃLeicaの足下にも及ばない
一眼レフという既得権益に胡座かいて精進することを放棄した老害企業は淘汰されるのは必然
ただそれだけだ
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 01:33:30.57 ID:z34eaQEJ0.net
- 精進というか新たな挑戦というか
フィルムからデジイチになったときミラーレスの道も熱心に研究してればよかったのにな
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 03:21:53.50 ID:stR1w/AA0.net
- ソニーにはビデオでのノウハウがあった
ミラーレスにはそれがドンピシャでハマったということだな
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 07:25:51.92 ID:pLsXxoun0.net
- >>8
半導体はほとんど
サムスン、東芝、ハイニックスの
韓国系企業だから
家電もやってるサムスンや
中国企業に買われた東芝家電が
凄いカメラ売るよ
チョッパリ 涙目
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 07:42:47.31 ID:z34eaQEJ0.net
- >>38
朝鮮人さん、わざわざ人生の時間を書き込みに費やしご苦労
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 13:16:00.29 ID:9BXPJ4P30.net
- カメラメーカーの凝り固まった信念がないからじゃね
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 14:24:30.43 ID:VamPgFaK0.net
- オリンパスはそこそこうまくやってたのに
ニコン、キヤノンは本当ダメだね。。
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:03:01.93 ID:MV+QfDFW0.net
- >>20
に近い意見だが、パナがNIKONに技術供与してフルサイズミラーレス作ったらEマウントに対抗できたのではないかと思う。
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:22:10.48 ID:TcsnGpJH0.net
- >>23
ソニーのセンサーだから。
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:25:22.99 ID:TcsnGpJH0.net
- >>26
合計10万円以上のオールドレンズを集めて鑑賞に，撮影に使ってほくそ笑んでいた。
あるときクリーニングにまとめて出したら，全部多かれ少なかれ傷やカビがあるので，お金使ってクリーニングするのやめたらどうですかって言われた。
(´；ω；｀)
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:33:52.14 ID:OXfjyhJP0.net
- デジカメが家電といや消耗品だからもっと言えばAF時代以後のレンズも消耗品だし
まだ中韓台湾等に奪われてないのは実際は縮小市場でかつレンズ生産に旨味がないから
オールドレンズはプロの目から厳密には実用的ではないだろうが趣味品としてアリ
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:35:57.17 ID:pDhpTlvj0.net
- ソニーは、カメラとしての基本的なつくりが信頼性できない。
α７Ⅲの５０％増しのプラスチックボディとか。海外の有名な実験もあったが、
小雨でも使えない感じだし。
素人受けする機能はすごいが。
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:43:08.66 ID:VamPgFaK0.net
- イルコが雨ガンガン降ってる中使ってるけど
今んとこ問題ないと言ってる。
大概の人は雨の時に撮らないから、
実情はわからんな。
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:44:16.83 ID:VamPgFaK0.net
- >>46
ニコZは玄人受けする機能が抜けとるやないか。
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 15:45:12.88 ID:FtvepT8F0.net
- ビデオカメラの他にテレビ、ビデオとか
長年の莫大な映像関係のノウハウあるのに
何で家電メーカーて舐めて見るのか
逆に凄く不思議だわ
それにソニーはセンサーも優秀だし
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:37:45.33 ID:TcsnGpJH0.net
- >>47
電池室の蓋んところから雨が入らないようにさえすれば，撮影しようかっていう気になる程度の雨ならだいじょうぶだよ。
撮影にでかけるときから降っているときはボディーとレンズにレインコート着せて行くけど，忘れてでかけちゃったときやまさか降らないだろうって思ってたのにジャバジャバ始まったときにはそのまま撮ったことが三度あるが，何も問題なかった。
α7R2 と α9。
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:48:57.00 ID:zUCETmES0.net
- αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
、
こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:55:59.02 ID:JIXXUM2S0.net
- 逆に古い技術とかを評価する向きで話すと
コニカミノルタがカメラ事業から撤退した時、その技術者がパナソニックに移った側とソニーとして残った側に分かれた
彼らも古い技術にしがみついた連中かもしれないが、新しい技術と組み合わせる事でさらに凄いものが作れると気付いた連中でもある
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 16:57:39.69 ID:zUCETmES0.net
- ほぼパナソニックに移った
ソニーの写真を撮らない人が作ったのがα
だからカメラとして使えない
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:17:28.15 ID:Q0aJVe4j0.net
- >ほぼパナソニックに移った
全機種ファインダーが樽でボロボロっておかしいだろ
ファインダーがいいのはミノルタの基本
ソニーにもコニカミノルタにも行けないのが移ったんだろう。。。
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 17:58:27.55 ID:fmEpqKKN0.net
- >>22
フルサイズ手ぶれ補正なら一応ペンタックスも持ってるんだよな。ミラーレスじゃないけど
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:03:10.66 ID:VamPgFaK0.net
- >>51
コピペしすぎてリンク先消えてることに
気が回らんか。
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:06:06.54 ID:VamPgFaK0.net
- >>53
ミノルタが良かったのは光学ファインダーとレンズ。
レンズチームがソニーに移ったんかな。
STFあるし。
光学ファインダーはもう使い所はない。。
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:23:31.03 ID:n6x8S2+c0.net
- >>56
直せよ
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:24:27.67 ID:Q0aJVe4j0.net
- >>57
接眼部だけでもありじゃね？
ライツミノルタCLのファインダー製造に携わった技術者はコシナに写って
ライカに近いきれいなファインダー作ったよ
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:31:41.44 ID:HGtA3bpd0.net
- >>51
フルサイズに関してはFE28mmなんかで痛烈に感じたので
7系は売り飛ばして、αはAPS-Cまでにしたよ。
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 18:48:01.76 ID:X9EuCT2x0.net
- やはりマウントを治すしかないな
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:49:51.22 ID:QLEgfKS90.net
- パナに移ったのは今となっては負け組だよ
M4/3は将来性が絶無
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 19:51:05.38 ID:Q8bvxccj0.net
- >>60
それダメレンズで有名なやつ。。
Batis25にしたなら問題ないというのに。
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 20:13:21.04 ID:ymY02k1v0.net
- Batis25？あのツァイスにしては全体的に眠たいレンズ？
ダメダメレンズじゃん
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 20:38:01.99 ID:iRNPOgpi0.net
- 中韓特にサムスンがミラーレスで鈍足のニコキャノのカメラ市場を席巻なくてよかったな、ホントに
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 23:04:23.19 ID:Q8bvxccj0.net
- >>64
Batis25がダメダメなら世の広角レンズ
ほぼダメダメになるんだけど・・・
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 23:16:14.32 ID:fqadwK0Z0.net
- >>62
ソニーはゴミカメラで撤退準備中だよ 馬鹿ゴキブリ
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 23:28:21.18 ID:HGtA3bpd0.net
- まあソニーのデカレンズ群に辟易したのも一因かな。
今はソニーAPS-CとパナMFT系で楽しくやってるわ。
次はブラックマジック狙い。
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 00:06:58.20 ID:02VI4KUS0.net
- >>51
がまんしてつっぱってなくても、素直に泣いていいんだよ。
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 02:19:15.44 ID:AP1lmC5U0.net
- ミラーレスはビデオカメラだから、ソニーパナ等家電メーカーが優秀なのは、当たり前だよなあ
静止画用カメラじゃないから
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 08:13:23.80 ID:zklSyy8g0.net
- ニコキャノももうそっちへ向かってるのにビデオとかw
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 09:55:06.37 ID:TrcJRbJs0.net
- >>70
そこで動画切り出し技術の延長線上にあった
4Kフォトや６Kフォトあたりを採用し始めたのだろうな
RAW現像を前提としない場合は、それでこと足りるし
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 10:55:20.95 ID:gJ6NpDJG0.net
- 睫毛の付け根AFのハズが過渡期の駄作でヤッチャッタ感満載の瞳AF(w
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 11:40:47.12 ID:BzLAGX430.net
- キヤノンニコンはミラーレスがレフ機を越えたら困るんだろ
だから昔からずっとレフ機以下の中途半端な物しか出てこない
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 11:52:48.45 ID:gJ6NpDJG0.net
- >>74
一度ファインダーを覗いてみれば答えは簡単に見つかる話だろ(w
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 11:53:01.34 ID:l0gH6Oit0.net
- ニコンはさすがに本気で来たと思うが
ダメだったようだ。
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:03:03.77 ID:BzLAGX430.net
- >>75
何が言いたいんだ？
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:09:53.67 ID:HrsjeWXL0.net
- オリンピック選手相手では商売にならんと判断して、これからの時代はパラリン選手を多く世に生み出し育てて行こうというカメラメーカー様の暖かい心遣い。
（*´Д｀*）ホッ♡
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:13:13.51 ID:2A+3l6FT0.net
- >>77
わからないのか？馬鹿だな
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:18:09.57 ID:TrcJRbJs0.net
- 今回のニコンの件で思ったけれど
確実に他社を超えるものじゃないとダメなのかな？
新しく参入する場合って必ず優れているわけでもない気がするが
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 13:32:18.33 ID:h69tniXW0.net
- 宣伝が下手すぎる
しょぼちんスペックで入って来たフジXはなんだかんだ売れてるし
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:08:03.13 ID:zeCqLBPQ0.net
- >>80
他社云々もそうだけど、
40万円っていう価格帯とプロにも耐えるとカタログでうたってるのに、
自社のプロ機や中級機でもついてる要素をつけなかったりしてるからね。
チグハグ感が強くて、どんな忖度だよって思ってしまう。
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:29:44.82 ID:JoeKM8Be0.net
- >>82
それはお前の妄想だろ
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:30:59.67 ID:TrcJRbJs0.net
- Z6をシングルスロットで開発している中で
上から部品共用化でのコストダウンを迫られて
Z6 Z7を同じボディにしてしまったから
ダブルに出来なかったとか だったら嫌だな
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:37:16.48 ID:W5u4u+060.net
- 単に無線化が進んだだけだろ
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:43:47.56 ID:TrcJRbJs0.net
- 無線？
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 14:56:10.54 ID:lokMRPBl0.net
- >>80
その通りなのよ
初物だからこんなもんよ
ところがなんでこれほど叩かれてるかって、ニコンユーザーが
散々ミラーレスをバカにしてたからよ
家電屋ミラーレスはバッテリー持たないってディスってたら、
光学屋ミラーレスは更にバッテリー持たないとか、ニコワンで
像面位相差極めたって言う割にショボいAFとか、プロは
シングルスロットなんて使わない言ってたら自分とこも
シングルスロットだったとか
第3世代あたりでバッテリー持ち、AFはそこそこレベルに
なるだろうし、スロットもダブルになるだろう
「シングルスロットで何ら問題ないし」とか強がらなければ
叩かれることもないだろうに
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 16:51:34.33 ID:Gez03GtH0.net
- >>87
馬鹿にされるぐらい欠陥カメラだからなα
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 17:56:00.84 ID:l0gH6Oit0.net
- それより遥か下をいくニコZって・・
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 19:30:29.96 ID:lGHIobUE0.net
- ダブルスロットは色々やってみた結果、削らざる得ない結果になったのかもね。
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 20:06:45.55 ID:SOs5BVi10.net
- >>89
αって小マウントのゴミでしょ？
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 21:11:49.39 ID:0uVLtCpS0.net
- そうだよ
産廃
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:07:40.14 ID:l0gH6Oit0.net
- それより遥か下をいくニコZって・・・
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:11:34.29 ID:0uVLtCpS0.net
- >>93
え？それはないよゴキブリ
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 22:55:16.79 ID:ov/wGbxJO.net
- ニコンはまずエントリーモデルを先に出すべきだったね、シングルスロットで叩かれる事も無かった
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:14:43.77 ID:NKo9f5ky0.net
- >>83
そうだよ
でもあんまりにもお粗末すぎたし、これ誰が買うのって疑問を起こさせるものだった
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:15:52.71 ID:NKo9f5ky0.net
- レフ機でいいならD850に行くし、ミラーレスがいいならαに行くよ
わざわざZ買う理由は何？
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:27:45.22 ID:0uVLtCpS0.net
- >>97
αはマウントがちっちゃい画質の悪いカメラ？
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 23:55:48.86 ID:vLAy3gqS0.net
- �α�を何がなんでもsageたいガイジおるな
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 00:59:34.31 ID:lZFoWmpB0.net
- αがZマウントになれば完璧なんだな
…実際Eマウントは口径が小さいゆえ将来困りそうだし早いとこ大口径マウントに移行したほうがいいだろうし
互換性を確保できればアンチ以外文句ないでしょ
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 02:54:29.85 ID:jJJb6BCM0.net
- ニコンZ予約低調だってよ。。。
いかん、これではソニーが余裕こいてしまう！
頑張れキヤノン。
ソニーをビビらせて、手を抜かないように
させてくれ。
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 02:58:21.66 ID:lZFoWmpB0.net
- >>101
競争がある状態が一番面白いからの
技術的な意味で
手抜きするようになると進化も遅れるしつまらん
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 04:35:06.51 ID:1T3FFIO60.net
- 周辺ボロボロのFEレンズとはMTFのレベルが違いすぎる！
これが大口径Ｚマウントの威力！
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg
SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 04:55:47.90 ID:IUdfK+k10.net
- afでピントが合わないカメラは微妙としか言いようがない
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 07:31:47.22 ID:MF8xI3RS0.net
- そんなに覚えが悪いんか(w
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 07:59:39.17 ID:QJuHmIba0.net
- >>104
それはαだろ
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:38:54.04 ID:EsjQXe3W0.net
- 動画やってたからだろうね。
テレビ局の業務用・家庭用など含めて。
今のカメラは結局、動画の１コマ。
高速の映像処理。
多画素化していく中で
更に高度なエレクトロニクスが重要になる。
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:49:30.71 ID:aZNNUyNn0.net
- Z7の暗所AFはα7R2より劣るってよ
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 08:56:39.74 ID:MF8xI3RS0.net
- >>107
今や
￥300円映画は
家で見る時代だからな
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:25:06.69 ID:euJeogUG0.net
- やっぱ、ニコンの本質は光学屋ってことなんかなあ
だとすると本当にレンズシステムだけに注力してカメラ本体はどっかと共同開発でもいい気がしてきた
少なくともミラーレスに関しては
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:44:09.09 ID:8E0iP/gR0.net
- 映像動画の処理を
省電力で高速にやる
これが動画屋由来メーカーの強みだな
一眼も４K当たり前で８K目指す時代
日本では一眼カメラの動画需要はまだ低いけど
海外では一眼で動画は必須になってる
カメラはメカからエレクトロニクス方面へと
重要度がシフトしている
今後はカメラにもAIが載ってくるし
メカ屋の地位が低下するのは必然
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 09:55:11.19 ID:euJeogUG0.net
- まあ、車の中からWi-Fi経由でスマホで撮影とかになれてしまうとレンズ・センサ系と制御系は分離しても問題ないって気分にはなるｗ
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:06:55.91 ID:MF8xI3RS0.net
- そうだよな時代からして
エレクトロニクスと聞いて
一番しっくりと馴染み期待してしまう大きさ重さはスマホだよな
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 10:55:39.55 ID:RvYM1Zwp0.net
- >>111
液晶をケチってるだけだぞ
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:16:49.71 ID:zRrVUZTJ0.net
- Zマウントのレンズがすごいっていうのを是としてさ。
そこに優位性があるっていう感覚が電子補正が普通の現在の状況と一致しないんだよね。
趣味としては素晴らしい拘りなんだけど、
そこに金かけるなら、センサーにとはAFにとかっていうニーズが多数なんだろうな。
ただ、電子機器のキーデバイス作れないニコンからすれば、
そこ勝負よりも、趣味性が高くても、アナログ的なレンズ製作の方で勝負したいってのはわかる。
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:41:15.62 ID:MnLkhyVH0.net
- もうキヤノンとニコンのミラーレス事業を合弁企業化して
Zマウントで統一
EF-Z F-Zのマウントコンバーターを製作
これくらいやったらいいのでは？
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 11:46:04.97 ID:ApT31V/W0.net
- マウントの回転方向的に異端のニコンに合わせる事はありえんな
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:00:38.69 ID:7DlCM4EY0.net
- SONYが全てをなぎ倒す未来が、すぐそこにあるような気がしてならない。
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 12:35:04.63 ID:72jIw6vh0.net
- 電子補正で済むなら写ルンですみたいにレンズ一枚でもいいよな
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:14:30.36 ID:pvMDP4JT0.net
- GK馬鹿すぎ
もう少しマトモなことを言え
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:15:16.60 ID:rGt/MjC30.net
- パナ ビデオカメラ作ってる 業務用も作ってる
キャ ビデオカメラ作ってる 業務用も作ってる
ソ二 ビデオカメラ作ってる 業務用も作ってる
二コ ビデオカメラ作ってない
家電とか関係ないだろ
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:16:46.39 ID:A1VF0ga+0.net
- >>116
Eマウントはオープンマウントでサードも参入できるけど
キャノンはサード対策をするメーカーだから合併でもしない限りやらないでしょ
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:17:37.66 ID:pvMDP4JT0.net
- >>122
カメラ界の二大巨頭だぞ
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:19:10.74 ID:A1VF0ga+0.net
- >>123
何言ってるかわからないけどw
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:53:54.30 ID:7nRNU8pX0.net
- 当たり前のように30万とか50万とかお金払ってるけど
旨味があるから家電メーカーが参戦してるんであって
儲からなきゃ手出さないでしょ
本当はもっと安く売れるんだよ
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:59:29.89 ID:P9gXhRn60.net
- ソニーのような下層メーカーはマウントを公開してもなかなかレンズを作ってくれない
キヤノンやニコンはレンズメーカーは必死で解析してレンズを作る
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:20:16.60 ID:ApT31V/W0.net
- ニコワンのレンズなんて出たか？
EF-Mも殆ど出てないだろ
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:40:32.97 ID:1FOAz9dXO.net
- 一般のライトなカメラユーザーにとってCanonもNikonもたいしたバリューじゃあない
まわりのカメラ女子にLUMIXユーザーが多い
機能で遊べるしいいカメラだよ
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:59:24.84 ID:e1p8aeOF0.net
- さすが家電製品メーカーが作ったカメラだけあってファインダー覗くと目が痛くなるところがどうにもならん
トイカメラじゃなくてもう少しちゃんと作ってほしかった
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:08:00.56 ID:nDHW5f4G0.net
- ニコンはパナソニックと組むといい感じに補完しあえるんじゃないか？
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:10:55.82 ID:EWIxOVnW0.net
- >>130
ニコンは得るものがあるが、パナは得るものないでしょ
パナは既にライカと組んでるし、ニコンと組むメリットがない
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:27:28.26 ID:MnLkhyVH0.net
- パナが監視カメラやマイクロフォーサーズ用に開発中の有機CMOSを
APS-Cやフルサイズ用開発してニコンと手を結ぶという手は無いかｗ
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:31:02.08 ID:S9yANAkJ0.net
- 両社合わせても販売台数はニコンに遠く及ばない
携帯電話製造からも早くに撤退したしな
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:40:46.68 ID:XqPM2Ygt0.net
- ニコンとキヤノンは合併すべき
ボロボロのステッパーとシェアを食われ続けるカメラ
今手を打たないと電機産業の二の舞
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:14:46.69 ID:qbghO2Sy0.net
- αは欠陥だらけだよなあ
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:19:50.38 ID:bnp2MeAO0.net
- ニコノン
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:22:32.30 ID:1FOAz9dXO.net
- パナはかなりカメラ女子を意識してるよね
機能はもちろんだけどデザインでお洒落感を強調している
開発スタッフに女性を多数起用してるのかも
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:23:21.72 ID:DrlTdYIC0.net
- 一方αはパッとしないね
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:30:36.40 ID:Gy7EyA4l0.net
- たまにはペンタのことも、、、
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:32:10.67 ID:r3JcNcjK0.net
- >>135
それ以下のニコンZはどうなるの・・・？
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 19:10:15.15 ID:3veANBUE0.net
- >>137
それならオリやフジのほうがカメラ女子の心掴むのに一枚上手な気がする
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:31:46.24 ID:ccvAaARG0.net
- >>1
ミラーレスの前提がおかしいだろ、ギミックがに訂正した方がいい
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:43:16.00 ID:1FOAz9dXO.net
- うら若い(美しい)女性から「すみません、撮って頂けますか？」なんてスマホ渡されたらオジサンどっきどきやで
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 20:57:44.22 ID:Gy7EyA4l0.net
- そう言われても日頃の鍛錬の結果が出せないスマホ写真であった
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 22:29:36.71 ID:xBWFSnuW0.net
- 優秀の根拠が瞳AFwwwwwwwwww
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 22:33:39.72 ID:r3JcNcjK0.net
- だよね。
瞳AFできないメーカー1社しかないもの。
出来て当たり前なんだけど、出来ないとこも
あるんだよなあ。。
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 22:44:26.42 ID:0fHjE/Tj0.net
- >>137
パナ持ってる女ってほとんど見たことない
PENやニコンキヤノンの一眼レフならかなりいる感じだけど
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 23:10:39.77 ID:teH8htTJ0.net
- ニコンとキャノンを合併させてキャコンというのはどうだろう
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 23:16:13.10 ID:QJuHmIba0.net
- ミラーレスカメラのマウント径一覧、
https://i.imgur.com/8Y5IKu8.jpg
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 23:28:56.88 ID:XJoqcXeH0.net
- >>148
日本では「ニコキャノ」とよくいうけど、英語圏では「CaNikon キャニコン」というよ。
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 00:05:42.36 ID:Uz2prWFK0.net
- >>147
一眼持ってる女自体をいまだにあまり見ない。
※運動会のママ除く
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 00:42:07.13 ID:crFP0P6o0.net
- >>148
ペンタックスとソニーを合わせてクソニーってのはどう？
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 00:48:24.47 ID:Uz2prWFK0.net
- ソニパナとはいうが、パナソニとは言わんな。
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 01:13:40.92 ID:5AOZNZ5n0.net
- >>72
動画切り出しでRawファイルじゃないとあかん
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 01:20:59.16 ID:dDlCqaEA0.net
- パナソ買ってみて思ったけど露出が絶妙だね・・・
キャノニコはRAW前提だけど（C→露出・N→WB他）
もう撮って出しで全然OKだわ。
一応両方書かせてるけど、スナップなんぞRAWいらねーちゃんよ。
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 06:35:44.58 ID:7ELVWuqb0.net
- ソニーはオリンパスと組みたかったけど目の前でパナに掻っ攫われて、残ったミノルタとペンタックスでミノルタ選んだと聞くけど
あの時ソニーが先にオリと組んでパナがミノルタと組んでたら今頃どうなってたかなぁ
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 07:47:01.57 ID:NVuCYvsc0.net
- 技術者はみんな泥舟から逃げただろうね
ミノルタと同様で
家電屋のソニーが上じゃあ恥ずかしい
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 08:03:51.58 ID:Kt+Hd4+K0.net
- クソニー（パナソニック＆ソニー）は下だろ
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 08:06:46.05 ID:NVuCYvsc0.net
- パナソニックはミノルタのおやじを大切にしたからね
ソニーはサイバーショット笑がパワハラ
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 08:46:12.67 ID:OuAaEQ2K0.net
- ID:NVuCYvsc0
本日のあんたが大将wwww
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 09:17:44.86 ID:YePkWKvl0.net
- 新マウント乙を発表してもSONYにα7IIIを値下げさせることすら出来ない
この役立たずめ
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 09:23:18.23 ID:YePkWKvl0.net
- ミラーレスデジカメの心臓部はイメージセンサーと画像処理エンジン
Nikonはイメージセンサーを製造出来ない
AF精度やスピード、画質の良さ
全てセンサーと画像処理エンジンが握っている
昔に比べてレンズの光学性能が画質に及ぼす影響は格段に低くなっている
すでに一般ユーザーが求める程度の高画質を実現するのに高価格レンズは必要無くなりつつある
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 09:27:41.59 ID:YePkWKvl0.net
- Nikonは時代を読み間違った訳ではない
単に技術力が足りなかっただけ
イメージセンサーもEVFも画像処理チップも内製できない
自社で作れるのはレンズだけ
相手のSONYは世界最大規模のエレクトロニクス企業群
もう、レンズ以外では勝負出来ない
しかもSONYは業務用ビデオカメラの最大手
スチル用レンズ技術も確実に向上してる
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 09:36:27.04 ID:NX4prL990.net
- 電子関係は畑違いだしアナログ機械のノウハウが過去の物になっていくのは辛いとこだよな。
自動車なんかエンジンが無くなりそうだもんな。
電子制御満載って利便性は上がるけど面白みは無いよな。
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 09:59:05.78 ID:OuAaEQ2K0.net
- 面白みは使う側（人間）が見出してくもんじゃないか！？
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 10:10:38.98 ID:Z1Z3F60y0.net
- アナログ回帰というわけではないが、電子戦ではソニーに勝てないので、
レンズで勝負を仕掛けたってことだよ
電子補正しないレンズの良さに拘るユーザーがどれだけいるかはわからないけど、
まだまだ大勢の層があり、かなりのお金を使えるという判断でしょう
ちなみに電子戦勝負では、いずれスマホに浸食されるのは目に見えている
スマホは絶対に入ってこれない領域が、レンズ勝負だともいえる
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 10:25:23.87 ID:btlVg6wE0.net
- >>132
パナソニックは監視カメラから撤退するんだよ
日本以外は苦戦してたのが原因
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 12:49:38.71 ID:OuAaEQ2K0.net
- デジタルセンサーデジタルファインダーデジタル制御まみれ
デジイチでもデジタル補正前提の面があったのに
ニコンは一切のデジタル補正をしないのかな？
レンズ屋の姿勢としては立派だと思うけど
つまりレンズメインでボディは附随してラインナップするシグマみたいな感じの商売になるのかな
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 13:01:09.11 ID:2utTf4C60.net
- 写真だって眼鏡がデジタル眼鏡にならんのと何ら理由に変わりないぞ
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 13:10:33.34 ID:uquoIDbX0.net
- 眼鏡はレンズだって
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 13:13:22.21 ID:S08zLTTL0.net
- 女流一眼隊さえなければパナの天下だった
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 13:29:11.40 ID:2utTf4C60.net
- 8K超大型モニター映像をデジタル眼鏡で眺めるこの超大迫力未体験ゾーン!!
君はもう体験したか!!
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 13:43:03.06 ID:2utTf4C60.net
- 結局はスマホタブの内部完結と同じで
PCやテレビ端末を必要とせず
VRで写してVRで鑑賞でいいんじゃね
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 13:45:49.97 ID:I44/fJyp0.net
- >>163
センサーはニコン設計だよ
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 14:16:08.46 ID:5PIeQTFgO.net
- 一眼と言ってもピンキリで一般的な一眼ではなく小型のレンズ交換式を女子はよく使う
個人的にかなりお洒落なデザインだから首下げ用(スナップ専用)に欲しい
高校生くらいのライトユーザーもファッション感覚で下げている
あの辺りの企画はパナやオリが上手いね
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 14:26:18.38 ID:YSV5zNaD0.net
- >>169
カメラのセンサー以降は人間の網膜以降に相当するから、そうそうデジタル化できないな
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 15:01:32.22 ID:2utTf4C60.net
- >>176
だから人間様の目で見てダメなレンズが
なぜデジタル化でオケになるのか？と問うておる
ダメなものはデジタル通してもダメ!!
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 16:50:25.68 ID:YePkWKvl0.net
- >>174
SONYが許した範囲で仕様を選ぶだけだろ？
それが設計ねぇ
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 17:18:45.86 ID:2utTf4C60.net
- 森林
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 17:25:09.48 ID:I44/fJyp0.net
- >>178
下請けに仕様を守らせる仕事だが？
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 17:41:59.14 ID:OuAaEQ2K0.net
- 人間の目がどれだけ脳内補正（カメラでいうデジタル補正）しているというのだ！
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 17:55:19.70 ID:2utTf4C60.net
- デジタル補正＋脳内補正でダメなんだからダメじゃね(禿藁!
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 18:38:04.75 ID:Uz2prWFK0.net
- 視覚野に梗塞があって視野欠損でも見えているように感じるのが人間の脳
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 19:21:03.43 ID:YePkWKvl0.net
- >>180
SONYに土下座してセンサーを供給して貰ってるOEMカメラメーカーがNikonの正体
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 19:28:29.80 ID:5BejOmQW0.net
- >>148
そうなると弱いのが飲み込まれるからただのキヤノンになるよ
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 19:39:27.81 ID:2utTf4C60.net
- 今のミラーレスに満足しているか？の
問に対して出して来る品物がこれまた同じ(ry
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 19:59:12.23 ID:YePkWKvl0.net
- >>185
キャノンのメリット皆無だね
光学技術者だけ引き抜いてしまえば
あとは要らないでしょ
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 20:07:02.37 ID:2utTf4C60.net
- 何度でも言うが
キャノンじゃなくて
キヤノンね(w
キャインキャインでもいいか(w
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 20:08:50.30 ID:Hx5Cvm2F0.net
- 昔からビデオカメラ作ってるからな
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 20:14:18.15 ID:2utTf4C60.net
- D90のことか？(w
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 20:23:26.36 ID:2utTf4C60.net
- ミラーレスやるならやるで
すれっからしの三番煎じ劣悪コピー商品じゃなくて
三脚ディスったんだからせめてもハンズフリーにしろよ
テレビ切られたくなくて現状の保守しか出来ないんだろ(w
だったらカメラ捨てろって(w
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 20:48:15.14 ID:NVuCYvsc0.net
- ミラーレスカメラのマウント径の比較
https://i.imgur.com/oMc4be6.jpg
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 20:56:21.74 ID:NVuCYvsc0.net
- Z 7を手にしたときの印象は「しっかりとしたグリップでホールド感がいいな」というものだった。
シャッターボタンと同軸に設けられた電源スイッチを入れるとクイックにカメラが起動し、
高精細で見やすいEVFに被写体が浮かび上がる。オートフォーカスもとても高速で快適である。
心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、約500コマ撮影してバッテリーは
ようやく50％になった程度。約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示が
それより変わることはなかったのだ。使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
バッテリーの持ちには定評のあるニコンのカメラだけあって、「D850」から取り出して持参した
バッテリーを使うことはなかった。
交差点を渡りながら停車していた観光バスを撮影。
電源オンで瞬時に立ち上がるので、とっさの撮影にも強い。
オートフォーカスも高速かつ正確だ。
起動が遅いフルサイズミラーレス機がもどかしくなってくるほどである。
そして何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
新採用の「Zマウントシステム」、新映像エンジン「EXPEED 6」が生み出す絵は超絶だ。
それは2017年にレビューしたD850の衝撃を上回る。
「NIKKOR Z」による絵は画面中心はもちろんのこと、その隅々まで実にシャープ。
伸びやか、そして立体感あふれる描写なのだから。その素晴らしい写りを得る場合、
D850ではじっくりと撮ることを要求されるシーンが多かったが、
Z 7の場合、効果の高い5軸のカメラ内センサーシフト式VRによって、
よりイージーに撮ることが可能だ。
なお、マウントアダプター「FTZ」だが、
手元にあったマニュアルフォーカスのオールドニッコールレンズ、
オートフォーカスのニッコールレンズともに問題なく動作した。
「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
Z 7はニコンの新システム第1弾として、
「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 21:02:19.75 ID:2utTf4C60.net
- 益々銀鉄999臭くてイヤだな
でかいマウントのレンズは光軸合わせてロックできる機能さえあれば
EVFも背面液晶も要らず鑑賞までVRゴーグルひとつあれば充分だろ
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 22:50:56.26 ID:ik7POD6R0.net
- >>193
その記事書いた人、iPhoneの写真家なのか。なかなか斬新な職業だな。
三井公一
iPhoneで独自の世界観を持つ写真を撮影している。
2010年6月新宿epSITEで個展「iの記憶」を開催。同年10月にはスペインLa Panera Art Centerで開催された「iPhoneografia」に全世界のiPhonegrapherの中から6人のうちの1人として選ばれる。
著書にはiPhoneで撮影した写真集「iPhonegrapherー写真を撮り、歩き続けるための80の言葉（雷鳥社）」、「iPhone フォトグラフィックメソッド（翔泳社）」がある。
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 23:10:35.63 ID:a57Dce+f0.net
- >>195
お前がEマウンコで撮った写真よりずっと良い写真を撮ってるよiphoneで
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 23:24:50.58 ID:5PIeQTFgO.net
- そもそも「プロ写真家」の定義が曖昧だ、個展の盛況？写真集の売れ行き？コンテスト入選回数？
本当に人々を感動させる画を切り取れるプロ写真家って日本に何人いるだろうか
素人さんがスマホやコンデジ、エントリー機で撮影した画で感動までは行かないけど「上手いな」と思えるのは数多あるけど
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 23:31:26.13 ID:2utTf4C60.net
- 近い過去にそれ相当な数の紙(髪)を売ってるって証拠だから
先ずは写真のプロは禿げてなくちゃな
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 00:39:39.55 ID:3w/SpkSxO.net
- >>198
「立川志らく」より面白い！
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 00:56:15.89 ID:OWPgX/bw0.net
- >>197 スレの主旨と関係無いけど…。
カメラの性能がプロとアマ（ハイアマ、セミプロ）で同じ、プロもアマも機能の理解も実質ほぼ同じ。
じゃあ後は、商売する気があって、それで十分な収入得て、それで食えるかどうか、だけが違いじゃない？
腕とかセンスとかむしろ関係無くて、仕事の依頼される時の単価をつり上げる
ブランディングとかイメージ、むしろそれを大きく見せるのがセンス。
大きな受賞の差の違いはあるだろうけど、それすらブランディングの内に含まれると思った。
若いプロで、フォロワー30万人も買ってた奴が居て、結果単価上げてた感じの奴居たけど。
確かに、機種も腕も差が殆ど無いしカメラマン自体は人余り。
もうあとは実態が無い何か、がイメージとか単価の差にしかならないよなぁ。
実態の無い何か、が本当に感動できる写真撮れる人も確かに居ると思うけど、
そういうのを感じ取れる人（雇う側）て、センス無い場合が多いから、やはりブランディング重要だなって思った。
マジでスレ主旨と違うのであれだが…。
なのでレフ機もミラーレスも、そこの意味では優劣の差が殆ど無い気がする。
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 01:34:57.84 ID:1zo927750.net
- 家電屋如きがいくらEVF掲げて奮闘したところで
今の自撮り系変身願望の強い一般女性たちは
SNOWじゃなくちゃオーケーでないだろ(w
そのジャンルだけは手遅れだから諦めろ!
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 01:56:00.07 ID:3w/SpkSxO.net
- >>200
仰る通りだと考えます
画が良いか否かの前に写真で飯を食べられる道を拓きクライアントの要請にコンスタントに答えられる写真撮り＝プロ写真家
ついでに喋りが達者なら番組も持てますね
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 02:19:03.47 ID:mbwcE4qJ0.net
- >>187
光学設計者つっても近年はキヤノンのがずっといいレンズ作ってると思うがな
山木さんも最近感銘を受けたレンズでキヤノンの35mmやソニータムロンは名前を上げてたけどニコンのレンズは一つも挙げなかったし
最近なんかある？「レンズの味を計測」とか世迷い言を言い出した辺りからニコンで出たレンズで他社ユーザーが羨むようなモノ
105mmf1.4とか自信満々だった割に世界中から酷評の嵐だった記憶しかないが
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 02:43:30.75 ID:1zo927750.net
- 色再現考えたらシグマはありえないだろ
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 05:57:48.65 ID:qrMt6MCT0.net
- TSはキャノンしか作れないの？特許とか
支障ないならサクッとEマウントで作って欲しい
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 07:42:51.66 ID:KAeuBAGD0.net
- ニコンも作ってるよPCレンズって名称で
ただ相当ニッチなんだと思うしMFだからミラーレスならアダプターで対応できちゃうから
優先順位かなーり低いんじゃないかな
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 07:52:02.95 ID:EnDNj69z0.net
- >>205
マウントが小さいから無理
イメサーを確保できない
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 08:01:02.26 ID:rrs0N6m/0.net
- 過去に買ったソニー製品で、現役で使っているものは一つもなく全部屑屋行になった事実
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 08:21:50.92 ID:EnDNj69z0.net
- ソニータイマーでもれなく壊れた
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 08:36:03.32 ID:b0G6v8ZH0.net
- うちのRX100がもう四年も使えてるんだが、ソニータイマーが壊れてますってことで修理に出すべきなのかな
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 08:38:23.96 ID:EnDNj69z0.net
- そう思う
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 08:39:37.10 ID:3s8HRFf80.net
- >>210
だってカメラはさすがにマズイだろ、信頼性あってなんぼだから
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 09:15:25.61 ID:KAeuBAGD0.net
- ネッツキャノン起床！！！www
速やかにNGをww
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 10:46:10.11 ID:kbANTHxk0.net
- >>212
αは違うんだな 軟弱的に
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 11:19:41.71 ID:qecP8Eur0.net
- >>213
ゲートキーパーは交代制で24時間体制なんだよな
とくにSONY競合製品発売直後は
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 11:21:35.15 ID:/vEw94+A0.net
- 乙はピントが合わないゴミカメラだから、どんなレンズをつけても同じだよ
新しくレンズもどうせゴミだしね
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 13:18:09.07 ID:ULmRo1ZX0.net
- >>216
出てないカメラがわかるらしい
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 13:19:27.33 ID:PpmBRPgH0.net
- >>216
>>193ね
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 13:20:07.52 ID:m6IY7DGE0.net
- 東京五輪では使われないね。
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 13:21:35.99 ID:OHqOBfTc0.net
- ソニーのカメラはゴミだから
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 15:00:10.20 ID:8cdqyx8Z0.net
- 本体スペック数値が全てなら、ソニーの家電を使えばいい
使い勝手のいいカメラが欲しかったら、キャノニコで
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 16:33:14.86 ID:flMFHLHm0.net
- >>171
あれ糞ダッサかったなー
マーケ担当アホやろ
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 17:58:08.82 ID:OHqOBfTc0.net
- 小口径αの歴史的な役割は終わった
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 18:02:43.96 ID:/vEw94+A0.net
- OEMカメラメーカーであるNikonの役割は終わった
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 18:08:48.80 ID:kXbmWqX+0.net
- >>224
？？？
低脳ゴキブリの論理は理解できない
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 18:11:52.96 ID:/vEw94+A0.net
- >>225
デジカメの心臓倍はセンサーと画像処理チップ
どちらも内製出来ないNikonは所詮OEMカメラメーカーだよ
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 20:15:44.02 ID:xWp/LpgE0.net
- >>226
ソニーの画像処理チップはMegaChips社の設計だよ
知らないって罪だね
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 21:02:12.98 ID:EnDNj69z0.net
- >>226
センサーはニコン設計だよ、馬鹿ゴキブリ
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 21:08:34.96 ID:UWqFLOfM0.net
- https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bionz
「BIONZ – MegaChips MA07170 and MA07171」
その後しれっとCXDナンバー付けてるみたいだけど
MegaChips設計の回路をソニーFabで作ってるだけの話。
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 21:09:41.50 ID:EnDNj69z0.net
- だからソニーのカメラは画質が悪いんだな
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 21:15:45.72 ID:43IRQk8B0.net
- デジタルカメラの頭脳とも言える画像処理プロセッサを回路設計屋に丸投げしてる時点で、もうね
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 21:22:53.33 ID:EnDNj69z0.net
- ニコン設計だよゴキ
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 21:24:56.06 ID:43IRQk8B0.net
- >>232
おい待てw
俺が言ってるのはビオンズ(笑)をメガチップスに丸投げしたソニーの事だ
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 21:27:39.24 ID:EnDNj69z0.net
- w。
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 21:29:01.80 ID:DRJ2nJ+y0.net
- デジタルカメラの眼とも言えるセンサーを家電屋に丸投げしてる時点で、もうね
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 21:37:30.08 ID:EnDNj69z0.net
- 設計はニコンだが
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 21:57:34.36 ID:gEEF01Ub0.net
- >>231
ソニーもキヤノンもニコンもダメってことか
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 22:06:06.59 ID:EnDNj69z0.net
- ダメなのはソニーだけ
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 22:15:09.66 ID:RmAVMQZA0.net
- コモディティ化した半導体デバイスは下請けに一任
光学性能を極限まで追求したレンズ設計に注力
これが「カメラメーカー」としてあるべき姿
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 22:39:15.47 ID:ISxlM6bx0.net
- >>238
ゲハがキモオタの分際ででしゃばってんのか
なんでもゲームの延長で考えてんじゃねえぞ？
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 06:28:43.68 ID:jOMZpJQw0.net
- スペックとかMTFとかが大事ならキャノニコで
使いやすさ持ち出しやすさが大事ならSONYで
これが市場が出したら結果だね
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 07:18:34.25 ID:5AZLC7Gu0.net
- >>241
ソニーのカメラは使いにくいよ
写真を撮らない人が作るカメラだからね
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 07:34:43.42 ID:ZQllQGV70.net
- 使いにくくて、ボロボロ画質、環境耐性も低いα７って存在価値あるの？
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 07:35:35.85 ID:NWKI4H0B0.net
- お前らいい加減にしろよ！！
話題の中心はいつもソニーかよ！
荒らすやつもそれに構うやつもみな揃ってブタ箱行け！！！
世間はお前らの母親じゃねぇんだぞ！！！！
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 07:42:03.73 ID:5AZLC7Gu0.net
- ゴキ発狂した？
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 08:04:08.08 ID:NWKI4H0B0.net
- 手を出して火傷するキャノネッチャンIDwwww
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 08:43:39.64 ID:PbkCTpkz0.net
- >>242
第三世代はまずまず。ボタン押した時設定が便利でCに戻る気が無くなった。
全体的な操作性はまだまだ改善点は多い感じだけどな。
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 10:46:39.69 ID:jOMZpJQw0.net
- ニコ乙ども良かったな
乙7は発売日にお届けだってよww
予約殺到で間に合わないんじゃなかったのか？
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 10:48:30.16 ID:7j347Axs0.net
- とりあえず
a7IIISが、どういう形で出るかだな。
今までと同じカタチなら、がっかり。
グリップがZと同じ様な持ちやすい改良がなされ
肩液晶もついて、放熱有利な大型化していれば
Zとも戦えるカメラになる。
1gでも軽くの家電発想から、使いやすいカメラとは、なんぞやの部分。
そこを3Sで見させてもらう。
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 11:04:33.35 ID:9ekPV7kE0.net
- マウントが小さいと難しいな
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 11:10:56.98 ID:zoMWiOV60.net
- IIISは動画機だからケージに入れてリグで使う。
形は真四角でもいい。
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 13:27:38.99 ID:9ekPV7kE0.net
- やめて、熱暴走しちゃう！
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 13:48:02.27 ID:bmj6hy+v0.net
- α7s3だろ
α73sってなんだよ
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 14:41:04.61 ID:JGb9vXyn0.net
- α7sIIIは最強の高感度ビデオカメラだろ
何であの形をしてるのか、謎だけど
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 14:52:27.48 ID:G0KnIcnt0.net
- さすがソニー
･(SR3) Sony A7sIII to be announced at IBC 2018 on September 14 ???
あるソースが「α7S III が9月14日のIBC2018で発表される」という情報を送ってくれた。
この噂は、他のソースによって確認されておらず、まだ正しいかどうか確証が無い。
しかし、2015年9月11日のIBCでα7S II が発表されているので、
この噂は信じるに足る相応の理由があると思う。
α7S III のスペック
（可能性が高いもの）
- 新型の560万ドットEVF
- 4K60p
- 10bit 4:2:2外部収録（内部ではない）
- 新しいカラーサイエンス
- デュアルSDカードスロット、Zバッテリー、よりがっちりしたグリップ
（未確認情報）
- 新型の24MPクアッドピクセルセンサー
「α7S III は、GMの単焦点レンズと共に今年の後半の10月か11月前後に登場する。
カメラの動画スペックは次の通り。5k24fps、4K60fps、1080p180fps、HDMI出力経由で10bit4:2:2、
新しいログプロファイルS-Log4」
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 14:55:54.56 ID:uzp1AW0W0.net
- >>255
それまた熱暴走のゴミだろ？
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 17:51:35.53 ID:rVTY5XuH0.net
- フルサイズという点以外はGH5にすら追いついていないな。
そもそも4K60pからして怪しい。
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 18:04:16.26 ID:W90XBXsR0.net
- αは熱ゴミ
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 19:48:23.68 ID:JGb9vXyn0.net
- EOS Rはライバルとしてどうなのよ、ソニー親衛隊の諸君
正式なスペックわからないと 、何とも言えないか？
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 20:28:29.80 ID:jejLhMKR0.net
- >>259
Zがニコワンの後を追うことだけはわかった
ニコワンより寿命が短いかもしれんな
10年後にはオールドレンズとしてしか名前が残ってないかもしれん
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 22:13:49.66 ID:W90XBXsR0.net
- >>259
キヤノンもニコンもライバルにならない。
αが一人負け
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 22:14:04.65 ID:W90XBXsR0.net
- >>260
だといいな、馬鹿ゴキブリ
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 22:17:57.76 ID:k3pvKnqz0.net
- キヤノンはソニーのライバルになれるか。
それともニコン(笑)のライバルにいなるか。
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 22:20:19.69 ID:W90XBXsR0.net
- うーん、αは最初の脱落者だよね
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 22:21:41.70 ID:RwUb+c5U0.net
- ミラーレスのボディを作る上では、
ニコンはセンサーが自前で作れないのでライバルにもなれない。部品を集めて組みたて屋。
キャノンは自前で一通り作れるが、もう5年遅れぐらいの技術
どちらもプロ御用達ですｗ
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 22:48:37.83 ID:5AZLC7Gu0.net
- >>265
センサーはニコン設計だよ、ゴキブリ
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 23:13:02.98 ID:dsrMO/mC0.net
- ソニー製センサーじゃ無いのな、Nikonの最近のは・・・
イスラエルのなんとか言う会社のらしいぞ
ライカMとかのセンサー供給元
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 23:15:30.92 ID:5AZLC7Gu0.net
- ソニーは技術が低いからな
ニコンの要求を満たせない
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 00:12:06.65 ID:nefYPMuk0.net
- D850はソニーセンサーだけど・・・
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 00:30:05.11 ID:J1UG20vF0.net
- ニコ爺のブーメラン芸はさすがだなw
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 00:49:00.68 ID:oWbiB6+hO.net
- >>270
秀樹、亡くなったんだよな
きっと、あなたは帰ってくるだろう♪
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 02:13:22.75 ID:VdDNqPaa0.net
- >>255
これ事実だとしたらクソたかそうだな
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 06:20:33.75 ID:HxnTs2SZ0.net
- >>272
しかも画質の悪いEマウント
売れなさそうだね
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 07:08:37.02 ID:PmgBWGYj0.net
- >>149
EF-Mより狭いフルサイズマウント(失笑)
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 07:46:24.83 ID:ny1sR4JT0.net
- キヤノンは今までのミラーレスに満足してるかを越える笑わせるコピーを準備してんのか
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 07:48:44.96 ID:ifY2ISaY0.net
- パナがフルに参入だそうだよ、もうしっちゃかめっちゃかだな
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 08:15:26.48 ID:C7tpO9rQ0.net
- 20連射30連射を高速処理するのは
まさに動画の映像処理だからな。
フィルム＆メカ時代からエレクトロニクスへの流れ。
もうそろそろミラーだけじゃなくシャッター機構も無くなる。
長年動画・映像やってきた家電メーカーのノウハウが生きるのは当然。
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 09:09:13.90 ID:HxnTs2SZ0.net
- >>277
その結果が歪むα9か
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 09:25:57.71 ID:saNcAen60.net
- 数年前パナのG1を所有してたが中々使い勝手は良かったし写りも良かったな。写りにこれといった特徴が無いのだけが不満だった。どうも俺は癖のあるカメラが好きらしい。
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 09:27:22.34 ID:Y0PEZGCu0.net
- Nikonは10年後もパタパタやってそうww
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 09:29:06.34 ID:HxnTs2SZ0.net
- >>280
歪むα9
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 10:08:20.97 ID:Y0PEZGCu0.net
- ヨドバシでZ7本体と50mmとFTZ単体も販売日お届け
欲しければ全て販売日に買える
予約殺到だけど販売日の買える
公式で品薄商法やったけど販売日に買える
販売日に買える
SONYのα7IIIは三週間待ち
でもみんな三週間待つ
Z7は販売日に買えるのに
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 10:17:27.14 ID:saNcAen60.net
- でも”Z”ってのがダサい
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 10:18:39.63 ID:HxnTs2SZ0.net
- αよりマシだが
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 10:19:45.48 ID:Y0PEZGCu0.net
- よう高齢童貞乙
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 10:23:31.42 ID:HxnTs2SZ0.net
- >>285
ゴキ。。
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 10:35:14.88 ID:Y0PEZGCu0.net
- >>286
よう童貞
生きてて恥ずかしくないか？
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 10:39:18.75 ID:HxnTs2SZ0.net
- >>287
ゴキゴキ、、
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 10:44:18.12 ID:Y0PEZGCu0.net
- >>288
どうした？
童貞ニコ自慰
はやく童貞捨ててこいよ
みっともないぞ
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 10:48:48.10 ID:HxnTs2SZ0.net
- ゴキっ
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 11:18:25.48 ID:WFAIYeiU0.net
- 何も言えなくなっとるやんけ…
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 11:27:36.12 ID:HxnTs2SZ0.net
- ゴキゴキゴキ
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 11:55:00.98 ID:6DhUtFa70.net
- Z7の画質の凄さに驚愕している陰で、a9が画質で騒がれたことのない事実
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 11:58:25.07 ID:6DhUtFa70.net
- なんか普通に使えるようになったーとかEVFが意外とまともとかa7の汚点を払拭したa9
だがしかし、電源を入れてから撮影可能まで待たされるのは相変わらず我慢ならない
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 12:01:32.84 ID:Y0PEZGCu0.net
- >>291
図星なんだろ
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 12:02:54.94 ID:Y0PEZGCu0.net
- >>292
早く童貞捨ててこいよ
高齢童貞なんて恥ずかしくないか？
Nikonなんて使ってると童貞がバレるぞ
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 13:30:44.49 ID:xqhJcAS90.net
- >>296
ゴキゴキゴキ
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 13:46:26.23 ID:zb9C7PnU0.net
- >>273
画質？
普通に仕事に使えてるが...
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 13:52:47.19 ID:O64qTh1x0.net
- 使えなかったらそれこそゴミだろw
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 14:06:47.56 ID:WL6hHPeH0.net
- >>298
αはプロ用のカメラじゃないよ
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHUW.jpg
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
、
こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 14:24:19.49 ID:oWbiB6+hO.net
- もう各社、大金を持ってる団塊オヤジに狙いを絞ってカメラ詐欺競争
腕は無いけど最先端を気取りたい団塊オヤジにはピッタリの釣り商品だ
これはカメラに限った話じゃない、今の消費は団塊の財力が支えている
我々はその放出品に狙いを定めてエコな暮らしを満喫するのだ
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 17:41:03.31 ID:G8UU5+Wx0.net
- 最初の脱落者はソニーか
ブランドないもんな
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 22:45:44.62 ID:McjNGJLs0.net
- キヤノンは元々家庭用も映画用も作ってんだから、ミラーレスカメラなんて余裕だよね。ニコンは……
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 22:49:59.51 ID:HxnTs2SZ0.net
- ソニーは行き詰まってるな
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 23:02:28.92 ID:Y0PEZGCu0.net
- 高齢童貞のニコ自慰よ
自慢の大口径乙マウントは周辺減光しまくりだ
大嫌いな電子補正を切れないレンズも
顔認識は出来るも追従は悪い
フォーカス精度も微妙
どーすんだこれ？
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 01:57:10.07 ID:HdPmEEFg0.net
- Zと書いてジー（爺）と読めば納得
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 02:08:33.88 ID:IRQgaRaT0.net
- やっぱりニコンはオワコン
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 09:18:26.90 ID:JFI6CTzB0.net
- >>307
だといいなゴキブリ、
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 09:20:46.96 ID:ZfVlwIh70.net
- ニコンの衰退しか見えない
なんだかんだで売れるキヤノンと先行してるソニーに勝てる要素が思いつかない
いっそFマウントと心中したほうが寿命は延びると思う、遅かれ早かれ消えるけど
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 09:32:07.24 ID:JFI6CTzB0.net
- >>309
ソニーが真っ先に消えるだろ
家電屋だからな
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 09:37:58.84 ID:ydouZRKR0.net
- ソニーはもうカメラ事業、どっかに売る準備してんじゃね？スマホと一緒に
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 09:41:39.10 ID:JFI6CTzB0.net
- カメラ終わったからね
いままでニコキャノにお目こぼししてみらったわけだが
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 09:44:53.37 ID:ZfVlwIh70.net
- >>310
いまやミラーレスがカメラで一眼レフはオールドカメラなんだよ
オールドカメラメーカーにできることはもうない
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 09:47:45.42 ID:ydouZRKR0.net
- >>312
結局、ソニーってキヤノニコの本命が出るまでのツナギ、前座のピエロでしかなかったね
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 10:24:55.77 ID:ltAHb+Fd0.net
- >>242
写真とらないおまえが言ってもな
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 10:30:30.43 ID:38UY7TK00.net
- オリとパナの共通規格フルマウント希望、SLマウント以外で。カメラ(レンズ)屋と家電屋融合なら期待出来るな。
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 12:06:26.32 ID:07gc7tDgO.net
- >>313
冗談は君の顔だけにしといてくれｗ
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 12:06:29.37 ID:62Y85Hdb0.net
- これ以上フルサイズはいらん。
ソニー、ニコン、キヤノンだけでも潰し合いだよ、
ニコンはあれで2年くらい持たせないと
いけないんだから厳しいな。
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 12:09:25.47 ID:k3qhi9wo0.net
- >>317
冗談みたいなミラーレス出すニコンにいってやれよ
ニコワンの墓の隣にもう一つたてるつもりなのかね
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 12:15:30.30 ID:JzM3B2FD0.net
- >>312
SONYにとってニコンは客でもあるから
生かしておいで貰ってるんだろ？
SONYがいなければ何も作れないOEMカメラメーカー
それがニコン
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 12:17:13.20 ID:JzM3B2FD0.net
- >>317
ニコンは使いにくいよ
まともな技術者いないから
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 12:46:03.78 ID:1wXNzgPu0.net
- 何でもかんでも動画記録じゃなければ納得の行かない
覚えが悪い家電ガス頭厨だとニコンは使いにくいのかもね(w
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 13:47:23.03 ID:77I6DwYf0.net
- ニコキャノのフルサイズミラーレスが気になるプロは多いみたいだね
sony？話題にもならない感じだね。少なくともプロの間では。
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 14:02:02.21 ID:WrWQAG5Q0.net
- >>323
どこのプロの話？
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 14:06:29.42 ID:r9hiAAzH0.net
- キモオタの間ではソニーの話題で持ちきりだよ
nikon？話題にもならない感じだね。少なくともキモオタの間では。
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 14:34:47.53 ID:JFI6CTzB0.net
- キモオタ＝ゴキブリ
やつら写真を撮らないから
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 15:10:24.74 ID:EoMOycXM0.net
- カメラ買ったからこのスレ覗いたけどあるメーカーのユーザを名指ししてあーだこーだ言うのマジきしょい
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 15:20:33.87 ID:JFI6CTzB0.net
- ゴキブリは自分の劣等感を他社叩きをすることで止揚してるんだよ
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 15:55:11.51 ID:wZBADgKj0.net
- >>328
お前のこと言われてんだぞ
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 16:02:51.19 ID:JFI6CTzB0.net
- >>329
ゴキゴキゴキ
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 17:13:39.95 ID:ydouZRKR0.net
- >>327
板初心者はしばらく大人しくROMってた方がいいぞ。
場当たり的な発言は闇雲に敵をつくるだけ
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 17:17:32.30 ID:ZEoMQKhf0.net
- あぼーんだらけだわ
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 17:34:06.28 ID:07gc7tDgO.net
- ニュース速報＋板に妙なソニー礼賛スレが建ったな
関係者か信者筋か知らんけどソニーもなりふりかまわずになったか
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 17:51:50.15 ID:rhaHZ2/M0.net
- >>331
そうするわ
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 18:13:42.64 ID:xY0MQ3PA0.net
- >>334
低脳なゴキブリがスレを荒らして雰囲気が悪くなってる
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 01:15:53.52 ID:twDFbCf30.net
- 年中ゴキしか言えない低脳が他人様に低脳とか・・・
ほんま可哀想
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 03:26:32.01 ID:Gkm7iiqh0.net
- ソニー信者よりもゴキブリ言いまくってる病的なニコン信者のほうがずっと印象が悪い
ニコンの印象も悪くしてるし
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 03:40:12.31 ID:XG4ab+RK0.net
- 元々ニコ爺はイメージ最悪じゃん
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 07:29:23.97 ID:8t+FJlsq0.net
- こいつ、ソニー信者とニコン信者を喧嘩させたい
基地害おりんぱ工作員だから
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 07:58:06.82 ID:VqZ5azl00.net
- gkは粘着質なんだよな
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 12:40:29.32 ID:gdy47LtR0.net
- ゴキブリより嫌われてる生物が、この世にいるわけないだろ
ワールドワイドで嫌われてるから安心しろ 、ソニゴキ
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 17:03:27.98 ID:4nNpaZnv0.net
- 普通にミラーレスは家電だからパナも参入するとはっきりするかな
やがてシェア持ってるメーカーもAFレンズが動画主役で静止画は脇役みたいな状況になる
結局縮小市場の劇薬でチキンレースだし特にボディはすぐ陳腐化し耐久性は落ちるだろう
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 13:13:19.48 ID:UASQAq/m0.net
- ニコキャノどちらも糞みたいなフルサイズミラーレス出すみたいだけど、これどうすんの
高額なだけのエントリー機w
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 15:05:10.87 ID:iteYVtYe0.net
- >>343
大丈夫。αより高性能だから。
比較してごらん。
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg
SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 15:07:55.18 ID:DnaghZTv0.net
- >>343
カメラの動画性能を認めたくない中高年がある程度購入するだろうな。
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 15:17:56.06 ID:JXvxlnsv0.net
- >>345
カメラは写真を撮る機械だよ、ボクちゃん
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 15:51:35.41 ID:KNXShHG30.net
- おじちゃん達は動画の1フレームを写真にすることが気に入らないの？
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 15:51:46.01 ID:E+mKn5Qe0.net
- 罰として豆ンパ篠田の顔公開
http://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 16:15:43.78 ID:tfzbwQWE0.net
- >>347
髪の毛ベタに潰れてるやん(w
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 18:35:08.21 ID:jfeiRgld0.net
- ゴキブリ大発狂だな
笑える
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 20:25:25.87 ID:5tS2D4NmO.net
- 半分、青い
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 21:28:57.25 ID:fDasl5z+0.net
- Eマウントは口径以前の問題でそもそも強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するらしいぞ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 21:42:22.16 ID:W0f8Mpvi0.net
- >>348
ゴキブリ終わったな
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 23:36:40.59 ID:L1jrHELx0.net
- 6万で買えるα6000に劣る17万円するE-M1Ⅱ
DxOmark Overall Score
α7RⅢ-----100
RX1RⅡ-----97
α7Ⅲ-----96
α7----90
APS-C-----87
α6300-----85
α6000-----82
NEX7------81
E-M1Ⅱ----80 ★
α5100----80
PenF-----74 ★
E-M5Ⅱ----73 ★
E-M5----71 ★
クソニー強すぎ
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 00:29:31.20 ID:wS5i8EPs0.net
- >>354
APS - Cの機種って何？
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 00:52:44.73 ID:sUKkBPm20.net
- >>355
α6500だろ
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 00:53:53.95 ID:sUKkBPm20.net
- だがα9はどこにあるのか
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 07:24:52.83 ID:YYv5kH1b0.net
- α9は電子シャッターだから画像が歪むのが嫌い
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 08:54:40.85 ID:X5YWNaFQ0.net
- 物理シャッターなら全く歪まないと思ってるのか
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 09:02:30.07 ID:rzTQUApU0.net
- グローバルシャッターが搭載されたとき、レフ機の終演を迎えそうだな
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 10:00:31.09 ID:7rQZ0XmW0.net
- >>360
それまで歪み続けるね
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 10:00:46.00 ID:7rQZ0XmW0.net
- >>359
シャッター効率も知らない馬鹿かよ
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 10:04:54.37 ID:LJIgyGsZ0.net
- αの瞳AFを初めて体験したけどすごかった！
あそこまでくいついていくとは…
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 10:09:17.62 ID:vnsd7ViQ0.net
- >>363
子供を撮るのに重宝してる。
子供の腰の高さでカメラ構えるのが大変ななか、AF気にせず構図に集中できるのがいい。
αにFUJIの縦軸チルトがあればもっといいんだが
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 12:02:55.03 ID:b8vG6mrm0.net
- だから何度も言うようだけどさ
瞳AF搭載するために鼻の穴真っ黒に塗りつぶしたって
ちっともいい写真じゃないんだってば(w
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 12:37:43.02 ID:LJIgyGsZ0.net
- >>365
え？？
どういうこと？
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 12:43:54.27 ID:b8vG6mrm0.net
- 撮影用モデルグッズとしてツケマツ&カラコンと来たら
お次は薄ピンクの鼻の穴用の詰め物に1票!!(w
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 15:17:18.18 ID:WPHiKgVJ0.net
- >>366
NGにしとけ、そいつは糖質だ
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 21:14:36.65 ID:KceW3S580.net
- 全スレIPﾜｯﾁｮｲ導入希望
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 03:43:44.93 ID:ybsLV8200.net
- オレの予想では、ソニー、ニコン、キヤノンの
フルサイズ対決はニコンの一人負けと見た。
頑張って存続してくれないと、ソニー、キヤノンが
あぐらかいてしまう。。。
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 04:00:37.19 ID:wbKiEFqT0.net
- 本体スペックはソニー、レンズはキャノニコが上になりそうだな
キャノニコの新レンズは、高すぎるが…
そりゃコスト考えなければ高性能にできるだろ、という見本になりそう
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 07:30:10.46 ID:pJlEE3yq0.net
- なんかデジカメ一眼はレフもミラーレスも急激な衰退を予感させるな
各社必要以上に大型化・高額化してる
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 09:30:14.34 ID:ZmIz1HMV0.net
- レンズは完全にソニーだろ。。。
GMレンズなんて完全にオーバースペックじゃん
あーシェアの話なんてしてねえから
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 09:35:41.67 ID:UvZhQwY40.net
- >>373
それはない。
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/glLhHU
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
、
こりゃ酷い
http://slrgear.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
http://slrgear.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet.gif
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 09:37:50.43 ID:rx7egro60.net
- >>374
not found 安定
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 09:42:47.22 ID:ul3SRf2x0.net
- >>375
リンク張り替えてね
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 09:59:23.03 ID:OdNDvNnn0.net
- ボロボロなのはリンクだったとさ
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 12:02:23.67 ID:jtY3aX4/0.net
- >>377
いやαじゃね？
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 12:15:23.56 ID:j0buFnkQ0.net
- >>374
コピペバカｗ
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 14:26:36.74 ID:W83s4Mv/0.net
- >>373
RFレンズの後玉見て震えて眠れｶｽ
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 15:13:32.79 ID:VuPVsTKi0.net
- >>374
ああカスだな
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 15:20:28.72 ID:g6MPucIX0.net
- 現在出ているレンズはともかく、これから出るRFマウントとZマウントのレンズは、ソニーより上だろ
後出し有利なんだし
ソニーはEマウント変えないと、勝負にならないなｗ
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 15:29:46.24 ID:h/FRHbxbO.net
- >>372
一票
もはや一眼レフ市場は中年以上(特に還暦以降)が牽引、スマホ以上を望む若い世代はズーム性能の良いコンパクト
大半の若者たちはネットに流すだけだから何十万もするボディレンズに興味薄いし買えない(買わない)
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 15:45:25.67 ID:apAgyzYE0.net
- >>383
そんなヤングはm43でも使ってろ
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 16:15:49.39 ID:cE7VxGPK0.net
- M43は店内で近場を写す分にはそれこそフルと比べても遜色ないと見紛う程なんだけど、外出て風景撮ると一発でメッキ剥がれる。白っぽい、粉っぽい、何か奥行きが無い。
何でやろ？
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 16:33:43.77 ID:ZmIz1HMV0.net
- >>374
ソニーのレンズは最高としか書いてない
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 17:14:43.72 ID:h/FRHbxbO.net
- >>384
ヤング ｏｈ！ｏｈ！
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 20:47:10.51 ID:5Rp+2RTk0.net
- >>386
実際、ゴミだよ
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 20:49:00.17 ID:BbPxD5ie0.net
- >>388
買ったこと一度もないのに？
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 21:01:38.69 ID:6hzL8J5d0.net
- そんな生易しいレベルの差じゃないだろ
パナ知ってたら使えないレベルだよ、イラついて、
動作が固まる、画面遷移しなくなる
AF劇遅い、合焦エラー連発、他人に撮影頼むと動かなくなる
メニュ表示に癖があり同じ画面が呼び出せない 等々・・・
家電メーカーのはずの
パナカメラ使用ではまったく経験しない事ばかり
カメラ専業者の電子技術レベルの低さに驚くだけ
ニコキャノソニユーザーはこの事実を知らないで使ってる
EOSMの酷さな
光学屋は所詮、光学屋、
電子化したカメラはもはや専門外・・・
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 21:07:49.91 ID:b669Iv5q0.net
- >>390
それほどパナは良いのか？
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 21:08:36.61 ID:B9VtUDP60.net
- >>390
それ、初期不良だよ
交換すべき
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 22:09:18.73 ID:K0OQ2k8x0.net
- SONYのボディって、SIGMAのアダプター経由でも、EFレンズが瞳AFや5軸手ブレ補正も稼働するの？
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 22:20:50.19 ID:h/FRHbxbO.net
- 富士は何メーカー？
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 22:40:23.91 ID:6hzL8J5d0.net
- 光学屋は所詮、光学屋、
電子化したカメラはもはや専門外・・・
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 23:08:54.57 ID:BbPxD5ie0.net
- >>393
はい9割くらいの能力で動作します
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 23:30:23.19 ID:6hzL8J5d0.net
- 当たり前のものを、ごく当たり前に普通に良く動くように出来る事が、
如何にすごい技術の裏付けあっての事なのかよくわかる
偏見なしで使ったら、製品とはこうあるべきだ、少なくとも合格点以上 だ
ということがわかるよ
パナのフルミラーレス参戦は、地味に凄かったこの事実に光が当たることになる
デジタル電子化したカメラでは、光学屋あがりの技術だけでは、もう通用しなくなった
使いやすい製品作るために必要な技術を、
光学出身のメーカーは、皆、電子部品に疎くて苦手としてる
電子部品に明るい技術者を多く擁してる家電屋が、デジカメでは絶対優位なのはこのせい
ニコキャノの苦戦には、この背景がある
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 23:33:04.10 ID:6hzL8J5d0.net
- 老舗のオーデイオメーカーがネットワークオーディオに技術対応できないで
苦戦してるのも同じ構図だな
時代は変わった、過去と同じじゃないし、もう戻れない
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 23:41:00.59 ID:mShKwjGn0.net
- >>393
普通にする
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 23:42:22.63 ID:h/FRHbxbO.net
- お前んとこはストラップも充電器(充電池)も付けずに売るんか？
いい加減にしろよ、「KADENYA2200」
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 23:48:03.93 ID:gaT91DK60.net
- 日本光学の戦艦大和に搭載していた基線長15米に及ぶ大測距儀からの伝統も最新型写真機設計には役立たぬか
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 23:54:04.45 ID:W4jhzAP10.net
- ウォークマンがiPodに敗れたように老舗が苦戦するような変化が起きるのかもしれないな
カメラは将来的に縮小市場とされているから中韓台等のメーカーの参入がないのが救いか
ただスマホと連携して利益を生むと判断されれば企業ごと買収されるかもしれん
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 23:59:05.17 ID:K0OQ2k8x0.net
- >>396
マジっすか。
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 00:01:59.73 ID:VyJMvedj0.net
- >>399
それならSONYのボディ買います。
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 00:04:48.99 ID:MeiBRqnI0.net
- >>403
マジです
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 00:08:54.79 ID:DMQR3r+v0.net
- >>401
デカすぎるわ
物には限度というものがある
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 00:27:17.86 ID:9bb24QdJ0.net
- 一方ニコンはサードのFマウントレンズすらまともに動作しなかった
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 00:52:04.76 ID:oQt4oDCk0.net
- 光学はある意味、人の目ではサチレーションが起きてるかな。
数字上は今以上はあるけど、人の目では見分けがつかなくなってる。
よしんばついたとしても、差を殆ど感じない。
光学的には素晴らしい進化だとしても。
そうすると別の要因で比較するからな。
家電メーカーはずっとそういう競争してきてる。
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 00:56:31.28 ID:Jy7thzsg0.net
- >>407
それは違うよ
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 01:31:03.42 ID:4dk4ZtaI0.net
- 家電屋のカメラとαを馬鹿にする人がいたけど、今後ひょっとしたら
カメラ屋がデジカメって無理だろ。電気で全て制御するんだから。カメラ屋のデジカメｗｗｗレンズだけ供給してろよｗｗｗ
と言われる時代になるのか。
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 01:33:25.69 ID:H5G8eKQT0.net
- >>410
もうなってると思う
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 01:48:00.02 ID:Pf6zQ0cb0.net
- >>410
結構頑張ってたと思うし、ソニーもミノルタがないとここまでこれなかった。
一眼レフでは今後AFも連写も機械的限界があるから、それを超えるにはミラーレスしかない。
ニコンもキャノンもそんな時代はまだ先だと思っていたら、5年で追いつかれて、超えられた。
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 01:49:12.44 ID:4/IWglu+0.net
- どこまで行っても家電屋は家電屋(w
レンズありきのカメラはカメラ屋だぞw
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 01:51:41.63 ID:Pf6zQ0cb0.net
- カメラ屋がレンズ屋になっちゃったのが、2018年ということ。
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 01:56:35.54 ID:4/IWglu+0.net
- それはアプリ勝負のスマホだったら家電屋カメラで充分さ
パソコン仕掛けで動く赤道儀で善光寺参りじゃ詰まらんだろ(w
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 01:58:12.99 ID:ncb9axHz0.net
- >>412
ところが実際なんの不自由も無いぞ？DSLRで。
そんなね、マグレ当たり期待率向上連射とかね、
んなもん無くて全然結構よｗ
誰もがミラーレス大歓迎なわけじゃない。
「ここまでこれなかった」の「ここまで」ってどこよ？
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 02:04:09.87 ID:LfHqtSSv0.net
- >>416
ライブビューとかじゃない？
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 02:11:31.07 ID:LfHqtSSv0.net
- 実際ミラーレスは便利だけどシビアな被写体だと現時点ではレフの方がまだまだ強い
いつかはひっくり返るとは思うけど、そうなった時に振り落とされない為の新型機でしょ
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 02:12:03.66 ID:K3bCXLit0.net
- >>416
あー、デジカメ出てきた時にも聞いたわそれ
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 02:16:03.28 ID:DMQR3r+v0.net
- シビアな被写体ってなんだよ
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 02:18:35.26 ID:Pf6zQ0cb0.net
- ブラウン管から液晶に変わったときにそっくりだね、状況が。
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 02:18:47.90 ID:46pdDjW20.net
- レフ機はプロキャプチャー（プリ撮影）ができない時点で将来性がない
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 02:21:03.26 ID:4/IWglu+0.net
- 音楽でも一時期ミディーサウンドの走りの頃に
レコーディングブースでドラムをドラマーが一生懸命に叩いてるんだけど
ミキシングルームで鳴ってる音はシモンズのドラムに変えられてるなんて冗談が流行ってた時代があった
やっぱ目新しさ欲しさのお遊びなんだよねー(w
OVFと同じで生のドラムを間近で体感すると痺れるだろ!w
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 02:44:57.36 ID:tq0cRyv40.net
- 大判からデジバック撮影に置き換えた人の間ではあんまりグラウンドグラスに写った像の美しさへの懐古はないんだよね。
たまに昔の機材で「あーこれこれ、やっぱりいいねえ」と言うことはあっても戻すことはない。
逆さま像でも一眼レフよりダイレクトに像を見ていたんだけど。
やっぱり撮影がハードだからより確実に結果を出せる機材を求めるし、過程の楽しみより写真を求めてる。
一眼レフの光学ファインダー像の楽しみってメーカーが用意してくれた絡繰りで楽させてもらっての上なんだよ。
写真の機材はどれもなるべく撮影者には楽させて他に集中させるよう進んでいるところがあるのを分からなくて、一眼レフの光学ファインダーだけ神聖視してる人は機材趣味にしても狭いなあ。
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 03:03:05.06 ID:4/IWglu+0.net
- 否が応でも客観視するために背面液晶やタブやPCその他で確認は避けられない
自分の目が見えてる内が華だってことを忘れないようになー(w
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 03:07:22.54 ID:Pf6zQ0cb0.net
- OVFのガラス越しの世界なんて、どうでもいいよ。
目の前の景色のほうが大事だからね。
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 04:15:02.43 ID:5CvBPDdR0.net
- >>424
その楽させる機能ってのはすでにDSLRで完結してる。
他にも何かこんなのどう？って呈示してるレベルが今のミラーレスだろ。
まそれによって以前は絶対不可能だった撮影が可能になるなら
それも良しだよ。（地鶏とか？ｗ）
けどね・・・今のところ見つからないねえ。
ドーデモイイ機能ばかり。
どっちがイイかは置いといても、EVFじゃなくて全然良いんだもの。
結局ミラーレスの「進化」ってのは
どうもファッション（スタイル）性の延長上にあるとしか思えん。
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 05:10:43.88 ID:b8SpY5Zo0.net
- 違うよ、カメラがデジタルカメラになった時点で
カメラじゃなくて、もはや電子機器になったんたよ
カメラじゃないんだ・・
だから光学屋の技術では通じない
電子機器屋である、家電屋の方が親和性、優位性が出たんだよ
ある意味当たり前の話
永年のカメラじゃなくて、電子式のカメラ、つまり別物
光学屋はもう餅屋じゃないんだ
だから苦戦してる
撮影だって、昔はある意味撮って出しオンリーみたいなもので
カメラの光学的、物理特性で写真のほとんどが決まってた
いまは違うだろ、絵なんてPC処理で何とでもなる時代
もはや世界観が違う別物、昔ながらの光学屋が技術的に付いていけないのはそのせい
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 05:55:42.83 ID:K24WUMyL0.net
- >>427
そのDSLRで完結したと思われていた楽をセンサーでAD変換した後の像を見ながら撮影の方がより楽じゃね、しかも余計なもの取っ払ってコンパクト軽量化できるし、というのがミラーレスじゃない！？
確かに余計な機能で高付加価値化してるけれども。ハーフミラーとプリズム内の数度の反射で減光している像をそんなに有り難がらなくてもとは思う。
蛇足だけど最近のライブハウスではPAミキサーにデジタルミキサーを導入していることが多くなっていて生だけど聴いてる音はデジタル処理済みってことは珍しくない。
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 06:24:07.76 ID:466Njint0.net
- 紫式部の時代は恋を歌で詠んだ
昭和の時代はラブレター
それがポケベルになってラインになった
「ポケベルで事足りるよ」と昭和の爺は言うだろうし、
「歌の一つも詠めないで大人面するな」と平安の男は言うだろう
DSLRが消えようとしている
時代は流れるし、それは戻ることがない
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 06:29:40.79 ID:zR2+Jezh0.net
- >>428
いや、この世の事象を1と0の組み合わせで捕らえるのをディジタル、
波長で捕らえるのをアナログというだけ。
画像をキャプチャーする行為自体にはなんら変化などないでしょ。
同じ焦点距離のレンズを使っても、レンズ商品が違えば
違った色合いが出てくるのも一緒。
結局通ってきたレンズの画像をキャプチャーするのが「写真」。
ミラーレスだろうが一眼レフだろうが全く同じ。
現像って言葉知ってるだろ？どっから来たんだよ、その言葉ｗ
それにコンデジに必要な技術は昔からあったよ。
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 06:40:44.21 ID:2oAGCLrD0.net
- その前に「撮影」って影を撮ると書くんだぞw
EVFじゃ影を見るところまで行ってないだろ(w
モアレで影を付けたつもりなんか？(w
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 06:43:42.08 ID:zR2+Jezh0.net
- >>429
まあ、ファインダーに関してはその出来映えと、何撮るかによって変わってくるだろね。
だが人の手はカメラに合わせてコンパクトにはならないよ？
軽量ったってレンズは重いでしょ、フルサイズなら。
俺自身ミラーレスにしてからまだ日が浅いんだが
タイムラグはあるのは確かだな。
あとやっぱりマクロ撮影はﾂﾗｲ。
スッカスカのキスデジのスクリーンでもよっぽどマシ、これ大マジ。
コントラストがさっぱり掴めん。（補正する感覚が麻痺してしまう・・・なれる日が来るのか？）
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 06:44:43.08 ID:i1kwjcjV0.net
- >>432
暗所では肉眼より明るく見えるから風情もあったもんじゃない。
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 06:51:09.82 ID:K24WUMyL0.net
- >>432
撮影の「影」は陰の意味じゃなくてすがたかたちを意味する「影」、遺影の影と同じ。
知っててのボケだったら無粋なツッコミ御免なさい。
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 06:53:59.47 ID:zR2+Jezh0.net
- やっぱり別モンだよ。
売れればメーカーはミラーレスやり続けるだろ。
けど一眼レフは淘汰される類いのモンではないね。
必ず需要があるだろ。
なんでも電子化の方がイイ、ってわけじゃ無いから。
メーカーが決めることだから、どうなるかはわからんが
少なくともキヤニコ2社はレフ機続けるだろね。
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 06:56:08.35 ID:2oAGCLrD0.net
- 何故、わざわざ「影」と言う字を当てたのか…
そこまで考えた方がイイゾ(w
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 07:05:53.38 ID:VwoLBD/Z0.net
- 一眼レフは最終的にはほぼなくなると思うよ
だけど旧来のカメラ屋が凋落するとかは無いと思うね
フィルムが電子センサーに代わったといってもそこから前の部分は変わらず光学の範疇
なんでも電子的にカバーできると思ってる奴は目眩らかガキかアホだよ
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 07:08:57.42 ID:MNlIoV020.net
- 撮像管とか撮像素子であって、撮影管、撮影素子じゃないのもなんか不思議
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 07:18:06.39 ID:zR2+Jezh0.net
- >>439
写真に写る前のものを像と言うからでしょ。
結果を撮るのが撮影で
結果はともかく、写り得るものを像、とかね・・・
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 07:25:07.67 ID:2oAGCLrD0.net
- ライトを選んで影を付ける楽しみを知らない哀れなメクラ連写厨(w
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 09:07:03.54 ID:NOE/Cm1Y0.net
- >>439
ネガフィルムじゃないから
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 11:35:31.61 ID:+rUhI5cZ0.net
- キャノンファンでもコンシューマ向けビデオカメラから
すでに撤退してるの知らない人多いんだな
在庫をダイレクト販売しているだけ
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 13:03:52.61 ID:se3Kyhr30.net
- もうミラーレスがあーだこーだ言うならフィルムカメラでも使えばいいんじゃない
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 13:53:32.06 ID:tKh2QIii0.net
- >>427
その一眼レフで完結してると思い込むのが狭い。
言われてもまだ省みれないならとんでもなく狭い。
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 14:52:51.94 ID:6c6Fl9AQO.net
- ミラーレスでもデジ一眼レフでも銀塩でも何でもいいんだ
自分が納得できる画が撮れるならね
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 15:58:20.40 ID:Pf6zQ0cb0.net
- 連写もしない動体もしない、大型プリントアウトもしないなら、5～10年前のデジカメでもフィルムでも、何でもOKだからねえ
「オレには十分」という話なら、自分の用途に合わせて、使っていてしっくりくるので楽しんだほうがいい。
ぐちぐち新製品のケチをつけるのは、野暮ｗ
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 16:17:11.06 ID:Qkc1FZyn0.net
- 写真はレンズが重要だが動画可ミラーレス化で相対的に他の要素が大きく影響するのも現実
アダプタが進化し新規参入でも過去のレンズの汎用性の高い共通マウント化した方が勝つか
レフ機のシェア持ってる会社が従来のレンズによる囲い込みが成功するのか
パナはまだだがフル投入も結局デジ一眼市場規模拡大はならず生き残りをかけた戦いの様相
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 17:22:28.89 ID:BMDCUiTz0.net
- キヤノンはフィルム一眼レフやめちゃったのが運の尽きだよ
一眼レフのOVFはフィルムのために生まれたものなのにね
デジタルセンサーなのにOVF至上主義の人をどうこういうつもりはないが
ミラーレスのほうがどう考えても理に適ってるんだから今の流れは必然なんだよね
もはや世の中でOVFで写真撮ってる人のほうが少数派なんだから
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 17:40:36.00 ID:2TD76UMA0.net
- 一眼レフも重いことを除けば、文句ないんだけど
フルサイズは重くてかさばるのだけは、どうしょもない
ミラーレスも本体200～300g軽くなる程度で、レンズは変わらないし
フルサイズ同等の写りで、画期的に軽くならないものか
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 20:03:30.31 ID:5XFXXSXI0.net
- すべてプラレンズに出来ればワンチャンある
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 20:05:04.64 ID:sxIJQFGi0.net
- >>102
AMDが頑張らないとIntelが手抜き&殿様商売をするという件にも似ているな
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 20:10:04.04 ID:pF0VDkad0.net
- >>101
プレスリリースも知らない馬鹿ゴキブリ
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 20:24:49.28 ID:eYSITR890.net
- >>416
不自由ないならもう新規開発のリソース要らないし、新製品出なくてもユーザーとしては困らないわな
企業的には伸び代がないってことになるからミラーレスに予算と人員が集中する
自然の流れだと思うが、気に入らないのか？
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 20:54:38.88 ID:Mk/LX/8h0.net
- 単純にムービーのノウハウがある会社がカメラメーカーを部分的に越えられるミラーレスを先に開発を進めていたってだけでしょ
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 22:14:17.17 ID:4/IWglu+0.net
- >>429
オマエは相撲で言う砂被り席
ライブで言うなら唾被り席で聞いたことないんだろ(w
くやしいのう(w
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 22:48:05.54 ID:K24WUMyL0.net
- >>456
仰るとおり本番の時は関係者席で見ること多いのでなかなか生音を感じるところにはいないですね。リハの時は間近にいても生音を感じ入ってる場合じゃないしorz
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 23:09:31.99 ID:4/IWglu+0.net
- >>457
大体がCDや録音の音とライブの生音とは違うものだ
出音が良ければ録音もそれなりの評価を受けて独り歩きする
デジ写真も然りでモデル本人とすれ違っても全く気づかない(w
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 02:38:51.16 ID:Qj5cXtPp0.net
- >>388
俺の持ってるSEL70200GとSEL70200GMは最高だわ
特にSEL70200GMこいつは単焦点レンズ以上に良い。
全焦点距離で使える上に置いて超寄れる
こいつに大キャノンやニコンのレンズなんて存在しない
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 03:16:07.85 ID:k/pVVH5O0.net
- パナめっちゃ楽しみやわ
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 04:52:18.41 ID:Hq/I8Yqh0.net
- panaはSONYのように、スペック表で目を引くものは作らないよ
それを期待してたら、肩透かしを食う。 デザインも派手なものは作らないし、そういう企業
しかしｍ一見地味でも、作り込みの丁寧さ、使う人目線でのUIの使いやすさ、
基本性能の完成度（AFの速さ、操作レスポンスの快適さ、円滑動作）は突出してくるし、
堅牢性、耐久性、熱暴走対策や環境対応性の良さと安定性は、
SONYのレベルを遥かに超えてるだろうし、
総合的に電子式カメラとしての充実度、完成度は、CANON、NIKONよりもはるかに良いものを作って来る
電子系の優秀な技術者を多く排し、電子技術ノウハウも豊富、開発力もある
正攻法で完成度の高い製品を作って来るそういう企業 SONYともそこが違う、一発屋じゃない
システムラインアップも計画的だから、レンズもロードマップに従って早晩充実してくるはず
長く使える良品を地味に作るそういう企業だと思ってた方が良い、SONYは真逆の電子屋。
日本家電の雄、老舗を舐めないほうが良い。
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 04:54:52.88 ID:Hq/I8Yqh0.net
- 松下幸之助魂・・・見参！
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 05:05:14.58 ID:3yT0sNME0.net
- ブルーレイはパナソニックの圧勝だからな
操作のしやすさ、レスポンス、安定感、どれも最初から他社を圧倒してた
ただ、家庭用ビデオカメラだとソニーは強い やっぱり得意分野は底力を感じる
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 05:12:35.98 ID:HET4y+nY0.net
- パナはこれまで3台買って今はGX8が手元にあるけど
正直パナの商品開発はシリーズのコンセプトコロコロ変わるし、行き当たりばったりという印象しかない
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 05:36:56.97 ID:xq0l1FAf0.net
- >>461
MFTのはあんま感心できた画像じゃないけどねえ・・・
しかも1/4センサーのせい、ではない気がしてるんだが。
なんか画作り自体がスマホの延長上にある、ような、
一種の座りの悪さが常に付きまとう。
Sonｙのは実につまんない画だね。
叩かれるようなアラも無い代わりに人の心を掴むものも無い。
やっぱりキヤノンかそのライバルのニコンの2社だな、
写真撮るならね。
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 06:02:43.94 ID:Hq/I8Yqh0.net
- 今のカメラはカメラであっても、もはや昔のカメラじゃないし。
光学的な部分は削除できないが、光学的な部分、機械工学的部分だけでは
出来てないし、動作の本体部分は、ほとんど電子制御になった。
90年代のAF導入以降の光学式カメラは、
光学・機械部分が主で電子制御部分は従で、主体は光学機器だった
しかし、00年代行前後からの、デジタル化したカメラは、
明らかに、電子制御部分が主体で、光学部分は従、
機械部分は絶滅危惧種要素ともいう末席状態
これは、もはや同じシステム機器ではない
だからこそ光学屋のカメラ専業メーカーがアジャストするのに10年以上の歳月が掛かって、やっとまともなデジタル式カメラになってきた
でももはや、昔の光学式機械カメラとは別物、別種の機器。
光学屋が苦戦してるのは、電子制御のボデイ部分
ここを安定的に動作させることがキャノニコですらうまくできない
それは、その方面の技術者が圧倒的に少ないから、まともな設計ができない
カメラで合って、カメラでない別物故の苦悩
電子部分にバグが出る、動作が安定しない、反応が遅い、故障が多い・・・
簡単に言うと、今のカメラはカメラじゃなくて
静止画をメイン使用の電子式ビデオカメラ、
しかもデジタル化したビデオカメラの一種なのよ。
故にビデオカメラにキャリア的にも精通したソニーや家電屋が得意とするわけよ
当然といえば当然、歴史的にも当たり前の話
カメラという「言葉」に騙されちゃ駄目、本質を見抜こうよ
電子式カメラの餅屋は、光学屋ではなく家電屋なんだから
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 06:08:07.61 ID:Hq/I8Yqh0.net
- コンセプトがころころ変わるのは、技術の問題ではなく
マネジメントやマーケティング上の問題、つまり商売部分の影響下。
販売数量が安定すれば、コンセプト変更の状況は変わる可能性がある
逆に、設計や、機能、動作特性がころころ変わるようなら技術力、製造部門に問題がある
パナは後者じゃなく、前者。
ちなみにSONYは、後者に難がある、故に家電屋でもタイプは真逆。
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 06:12:14.40 ID:7Wun+H9S0.net
- ソニーは技術力がないのに先取って失敗するからな
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 06:43:44.07 ID:Ugsky3+R0.net
- >>466
写真の見方が解らなくて長文書いてるのかよw
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 06:54:28.65 ID:l+aYWlkq0.net
- 家電屋が目指すべき理想のカメラはスマホであって
そのスマホ事業から撤退した家電メーカーがまだ畑違いのカメラにしがみついてるなんてのは勘違いも甚だしい
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 08:24:11.57 ID:Hq/I8Yqh0.net
- しがみついてるなんて言ってないだろ 幻影と闘ってるのか
デジタルに主体が変わったことで、
業態的に親和性が高いから、進出しやすいと言ってるだけ
ミラーなんて機械工学技法が要らんようになったら
そりゃあ電子機器屋の方がデジカメは得意分野になるつーことよ
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 09:37:23.62 ID:6mft5XoC0.net
- >>471
昔からコンデジがあったぞ？あんたの言う電子カメラは。
家電屋のもかなり売れたはずだがちゃんとニコキャノも商売してたぞ？
あとデジタルと電子と混同してないか？
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 09:53:03.64 ID:Hq/I8Yqh0.net
- キャノンもニコンも苦手としてるのは、電子部品のシステム部分だろ
昔からの光学部分、メカ部分は苦にしてない
ただ今のカメラは、システム全体の構成比が、大幅に電子部品システムに依存しているから
そこが弱いと反応が遅かったり、
AFが遅かったり、画面遷移が遅かったり
固まったり、カメラとして使いづらいんだよ
良い絵が撮れても使いづらければ敬遠される
その解決技術に劣ると、高額商品のハイレベル、ハイエンドになるほど
そこの技術力の差が、クロースアップされ製品品質に現れてくるということ
まだ過去の偉そうな光学技術者が、組織の上で幅を利かせてるのがネックになる
デジタルにからっきし疎いくせに口を出す そうしう古い体質が邪魔するんだよ
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 11:16:54.21 ID:3yT0sNME0.net
- 自分語りが酷い
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 12:01:47.91 ID:553rF/Oe0.net
- >397
まさにそれですね。
パナを使って痛感した。操作性も画像も、どこかが突出して良い訳では無いが、欠点らしいものが見当たらない。
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 12:04:55.53 ID:R3JtyDhe0.net
- >>397
当たり前に熱暴走しないもんね
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 12:14:30.35 ID:zhaYlYb+0.net
- 現在の写真はフィルム時代のそれとは別物でデジカメによる静止画
古参はともかくスマホの静止画から入る新規は家電メーカーミラーレスに抵抗無し
さてフィルム時代からのメーカーの囲い込みは成功するんだろうか
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 12:52:19.86 ID:c16q0/6e0.net
- >>463
パナのカメラの独自コーデックがまともに扱えないの直ったの？
カムコーダーやデジカメ動画が劣化ダビングしかできなかった
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 14:20:14.90 ID:9KGCgtky0.net
- >>464
何十年もカメラやってて、自社の顧客層や商品ラインナップに厚みのあるニコンやキヤノンに比べて、
商品のシリーズがまだ固まり切れてないのは、許してあげて。
ミラーレス始めて10年だけど、最初は不完全なところもある商品だったから、
最初の頃はライトユーザーや新しもの好きを狙って、
その間に技術の進歩で、より上位ユーザーをターゲットに
できるようになったということだと思うけども。
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 16:17:29.09 ID:PPG8cK1ZO.net
- 僕はソニーを叩きません
叩く価値すらないからです
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 16:21:54.82 ID:xo739iLp0.net
- じゃあレスもしなくていいだろう小僧
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 20:25:36.80 ID:EyGrTrtH0.net
- いや、レスだけはしよう(提案)
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 22:57:58.75 ID:jaxPP/he0.net
- >>372
白亜期のティラノザウルスよ
あんな武器みたいなもんで
写真撮るとか…
物理的にも体力的にも経済的にも
見栄的にも若い子はついてこないだろ
いくらなんでもダサ過ぎるわな
馬鹿にされがちだが、スマホで楽しんで
る人のが健全だ
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 23:16:31.28 ID:jaxPP/he0.net
- >>439
3次元的、森羅万「象」を光学で
掴まえて2次元の「像」にするからでは？
影捕まえるより
象捕まえたいじゃん
世界をどう料理するか…と考える
それが写真撮る歓び
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 23:22:26.94 ID:jaxPP/he0.net
- >>447
同感ではある
だけど、
この巨大掲示板の99%が
他人の発言や世の中の事象に
ケチをつける快感に取り憑かれた
人間ばかりってのに
あらためて、そんなこと書くのも
ヤボよ
むろん俺も
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 23:33:21.69 ID:jaxPP/he0.net
- >>466
なんか読ませるね
うざがられるか
朝まで語り明かすか
どっちかだな
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 23:48:34.35 ID:PPG8cK1ZO.net
- ５ｃｈに書き込む平均年齢って上がってるよね？
まぁ成り済ましも多いけど
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 23:54:06.10 ID:jaxPP/he0.net
- >>166
しかしいいレンズってムズカシイ
MTFがよければ
ぼけがよければ
ともいえんよな
高画質なんてもう腹いっぱいでは？
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 00:04:06.71 ID:tR86WwSS0.net
- 今のカメラは、昔で言うカメラじゃなくて
静止画をメインに使用する電子式ビデオカメラ、
しかもデジタル化したビデオカメラの一種なのよ。
だから、ビデオカメラにキャリア的にも精通した、ソニーや家電屋が得意とするわけよ
当然といえば当然、歴史的にも当たり前の話
カメラという「言葉」に騙されちゃ駄目、本質を見抜こうよ
電子式カメラの餅屋は、光学屋ではなく家電屋なんだから
光学屋が苦戦してるのは、電子制御のボデイ部分
ここを安定的に動作させることがキャノニコですらうまくできない
その方面の技術者が、圧倒的に少ないから、まともな設計ができない
カメラで合って、カメラでない別物故の苦悩
曰く、電子機器部分にバグが出る、動作が安定しない、反応が遅い、故障が多い・・・
家電屋の時代なんです。ハイ。
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 00:58:49.11 ID:6qd+TD6f0.net
- >>489
何言ってんのアンタ。
今はやっとこさ高解像でビデオ撮れるようになったんだってば。
それをスチルに利用しようってだけだろ？
1920ｘ1080じゃショボかったからね。
スチルに使いモンになるかどうかは別なんだけどね。
第一さ、光学屋のCanonも民政機から業務用のまで
ビデオカメラは山ほどラインナップあるの知ってんの？
バグだ不安定だetcあんま嘘ばっか書かない方が良いんじゃ無いの？
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 01:07:08.60 ID:EFqyF2L90.net
- パナごときを過大評価しすぎ
十年前はソニーを上回る部分もあったが
今じゃBtoC分野じゃ大差を空けられてる
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 01:26:51.00 ID:TYC8do1f0.net
- だからさ
写真を縦に見せようとしないで横に見せようとばっかりするから、こういう勘違いフニャチン野郎が涌いてでる
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 01:54:15.29 ID:lv34UUVP0.net
- まあカメラのシェアは、キヤノン＞ニコン＞ソニーだからねえ
ミラーレスが一眼レフのシェアを超える、来年だって変わらないだろ
ソニーが静止画用カメラで、キャノニコを超える日は来ないよ
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 02:55:48.11 ID:OsQ8Z7da0.net
- 高校生の息子がカメラ欲しいってんでソニーのを買ってやったよ
スマホカメラのご時世今どき珍しいね
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 03:56:51.10 ID:T8x47xT60.net
- ビデオカメラと言えば、TBSの世界遺産のスポンサーがキヤノンに変わってから、映像クオリティーけっこう落ちてね？
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 04:39:06.85 ID:Gs0vrrgD0.net
- ってか番組の質落ちて見なくなった
番組コンセプトが映像で圧倒させてブランド力高めるのが、旅行番組に変わった印象
売りたいものα9からkissMに変わったんだろう
車なんかのCMも大衆車はコミカルに、高級車はハッタリ効かせた背景走らせてドヤ顔ってあるだろ？あれと同じ
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 09:10:37.85 ID:6Sk5G1MS0.net
- >>495
逆
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 11:03:46.09 ID:tR86WwSS0.net
- 家電屋の時代なんだけど
家電屋にもピンキリあるからね
企業文化の差は大きい
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 12:35:07.76 ID:ZGozKGQaO.net
- なんか車板におけるＳＵＶ論争に似てるな
ソニーとHONDAが被るんだが、
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 12:42:43.51 ID:yuGe5kQm0.net
- >>497
何がどう逆でどうなっているのかちゃんと書けよ
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 15:18:44.89 ID:9oztDvzo0.net
- ミラーが不要なので、従来のカメラメーカーが培った機械技術を使わなくていい
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 20:14:42.08 ID:tR86WwSS0.net
- 考えてみては当たり前の話
至極、当然の現象
デジカメは、もはや光学式カメラとは別物だから
光学式一本で来た会社の方が、アジャスト出来ないわけだ
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 20:34:57.84 ID:CQ9z2fRC0.net
- ビデオカメラで培った高速AFや手ブレ補正、静音モーターの技術が家電屋と呼ばれてるメーカーにはある。ついでに光学も素人じゃない。シャープみたいな会社がミラーレス出したら面白いことになりそうだけどな。
カメラ屋は過去の光学技術にこだわって満足してただけ。光学屋はビデオカメラ作るとこからやり直しな。
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 20:38:56.35 ID:WkA8Ax8B0.net
- >>502
だからマウント径不足になるの？
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 00:02:06.78 ID:ZoJd8CDv0.net
- 光学式カメラのベースにマイコン積んでAF動かして時代は
光学屋の方が有利だった
今はそうはいかない、電子部品の上に光学部品が乗ってる状態
真逆です
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 01:55:33.50 ID:o844n2q30.net
- >>483
全社一列で大型化高額化してるよな。
ソニーがフルサイズミラーレスを低価格で
提供してニコン、キヤノンがそれに引っ張られた
のが唯一の救いか。
フジ、m43のフラッグシップの大型化は
許容範囲を超えてきた。
フルサイズと同じ大きさになってどうするよ。
レンズはもう一律に高い、デカい。
買う人が昔より減って高額路線以外、事業が
成立しないのなら、いずれ行き詰まるな。
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 01:58:09.73 ID:o844n2q30.net
- samyangの超軽量路線がお気に入りな
今日この頃。
日本メーカーこんだけ数あるんだから
軽量路線やってくれよ。
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 02:13:11.07 ID:UjQOp/cn0.net
- だって買って使うどころか店頭で触ることもしない人がSNSで悪評垂れ流す時代だよ。
写り良ければサンプル画像で分かるけど小さいのはネットじゃなかなか伝わらない。
あとはフルサイズは645フィルムくらいの引き伸ばしにたえる性能があるからそれに見合ってレンズへの要求もどんどん上がってる。
色んな要素が巨大化へ向かわせる。
今は性能追求の高級レンズを作るのが安パイ。
機材オタクはカメラ買い増す理由を探してるからいいとして、普通のちょっとカメラ好きで写真撮りたいって人は一台のカメラでレンズ付け替えで軽さ重視から画質重視までできる方がいいと思うんだけどね。
そんなの受け入れられるか分かんないから重かろうが高級レンズなら一定の売り上げは見込めて安パイなのよね。
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 02:47:43.61 ID:X+o2gdic0.net
- >>504
不足してるの？
何使ってるの
エアユーザーなの？
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 06:11:50.59 ID:pTt1+hDi0.net
- 軽量路線はスマホカメラとバッティングして苦しいんだろ
スマホが逆立ちしてもかなわない大型センサー・高性能レンズにシフトしてる
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 06:15:53.75 ID:sm4nC5Lt0.net
- >>506
フルサイズと同じ大きさって言うけど、1dx2とかd5見たら全然違うじゃん
それに別にフラッグシップなんか買わなきゃ良いじゃん
GFとかe3みたいに小さいのだってあるし、そいつらだって性能も昔より伸びてるだろ
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 06:18:31.82 ID:0rGgHpAo0.net
- プロユースも動画も見据えるなら安易な大型化は良くない
カメラ部は飽くまでセンサーユニットとして各自自由にシステムアップする方がいい
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 07:00:54.66 ID:CsP6eKGT0.net
- m4/3のセンサーサイズでも、エントリーとハイエンドを買ってそれぞれ使ってみれば、モノの大きさが人間の手の限界を超えて小さくならないって事が理解できるよ。
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 07:03:44.53 ID:JwDVAZde0.net
- 80～90年代、日本のカメラが世界を席巻できたのは、小型化じゃなかったっけという気がする。
ただ、海外ニーズは、「俺たちデケーから、カメラもデカくしろ」というのはあるみたいね。
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 08:46:15.96 ID:Y7Vy79E/0.net
- 露出もピントも自動で合わせてフィルムも自動で巻き上げて連射も出来るカメラ
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 15:19:07.44 ID:CpSk49F10.net
- デカくしたいなら縦グリ付けたりするよww
それくらいの脳、海外ユーザーも持ち合わせてるわww
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 15:30:20.75 ID:BMRN6g4d0.net
- 一眼レフが淘汰されるなんてフィルムからイメージセンサになった時点で決まってた未来だろ
それがキヤニコが思ってたより早く来ただけ
デジタル一眼レフ自体が過渡期の産物だったんだ
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 15:55:23.71 ID:KsvmwvRu0.net
- 日本のカメラがドイツ勢を追いやった最大の功績が、クイックリターンミラー。
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 16:11:45.28 ID:JvL8kUZq0.net
- 【福岡地裁】「手ぶれ激しく下着映らず 」盗撮事件で無罪判決
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536563100/
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 17:24:37.43 ID:VrGzpsih0.net
- >>518
ソニー、パナがキヤノン、ニコンを追いやった最大の功績が、ミラーレス。
って言いたいのか
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 18:04:24.04 ID:tSi+FDSK0.net
- パナは果たして押せたのだろうか
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 18:45:46.86 ID:1V2c+q6v0.net
- カメラメーカーもどんなカメラ造ったらいいのか判らんのよ
取り敢えず高性能機作れば
取り敢えずオタクは買ってくれる
ってことでひたすら高性能路線
それって思考停止なのだが
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 19:00:10.12 ID:2vpHyXGG0.net
- まぁそれが車載だったり監視カメラだったりアクションカメラだったり360カメラだったりなんだろうが...
一番規模で有望そうな監視カメラが中国の独壇場になりそうだからな
20年後は日本メーカは総撤退してて、よく判らん中華メーカーのフルサイズボディ6万円に中一あたりのレンズ使ってたりしてるかもな
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 20:27:44.21 ID:DlSnhz9W0.net
- >>522
今ホットなカメラは360度カメラだよ
ほとんど中華の独壇場だけど
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 20:39:06.52 ID:wxMp9zzv0.net
- つシータ
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 20:53:25.39 ID:wAC/e3qL0.net
- ソニーは死んだんだよ。認めよう
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 20:55:26.07 ID:krRKmTJw0.net
- 死んだのはニコンとキャノン まだ気づいてなかった？
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 20:59:25.65 ID:MRmLFDm00.net
- >>527
違うよ、馬鹿ゴキブリ！！
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 21:23:31.46 ID:2xyPbofH0.net
- ゴキブリ先生のイチオシはオリンパスだったな
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 21:25:09.21 ID:DlSnhz9W0.net
- >>525
もちろんシータも持ってるから知ってる
でも有象無象の中華だらけなのがコンデジ黎明期思い出しておもしろい
一眼はミラーレス合わせても衰退期なんだよね
まあ商品カテゴリーの評価は安定してるけど、面白みは少ない
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 21:29:17.25 ID:TG6ap0UU0.net
- >>529
どうかな？ゴキブリ
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 21:36:28.32 ID:CZmanLyUO.net
- ソニー使ってる奴って変態だよな、変態だよな
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 21:37:10.87 ID:seHvwoIA0.net
- うん
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 21:53:59.01 ID:ZoJd8CDv0.net
- パナが真骨頂を見せるのは
フルサイズミラーレスに参入してからの話
これからこれから
地味に凄いカメラの実力が、ついに白日の下に曝される
時は来りて・・・
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 23:30:48.65 ID:zqpv/Wff0.net
- パナは動画と静止画は大丈夫でもフルのカメラだとその重さと大きさに不安があるな
ブランド力に劣る分レンズ共々無駄に大艦巨砲主義で突っ走ったりして
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/11(火) 00:34:03.90 ID:d6XeE54BO.net
- ＶＲでエロＤＶＤを観ながら何してる姿を家族に見られるのやだな
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/11(火) 00:58:51.43 ID:SjjQUiuY0.net
- カメラは光学屋が優位
デジカメは家電屋が優位
カメラとデジカメは似て非なる、別物です。
これが全ての解。
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/11(火) 01:32:49.77 ID:dNHawytZ0.net
- 結局大事なのはレンズなんだよ、
とじっちゃんが言ってた。
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/11(火) 03:19:15.28 ID:y/h3/nS/0.net
- なんだよやっぱりライカが一番って話か
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/11(火) 03:33:14.69 ID:Fhgle2fw0.net
- レンズを通した時点で映像は出来上がっている
あとはそれをどうするか
ここを器用にこなすのがソニーでどうしようもないのがキヤノン
それだけなのじゃ
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/11(火) 03:59:40.08 ID:SjjQUiuY0.net
- sonyは器用にこなしてないよ
使い倒してみろよ
不満だらけになる可能性が高い
いろいろ不具合や使いにくい部分が目立ちだす
とても器用になんて思えないけどね
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/11(火) 04:31:41.95 ID:+LMK5ImQ0.net
- 殿様商売やってる企業は衰退する。
複合機やってる企業もそうだ。
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/11(火) 18:39:12.55 ID:fhuEUtTs0.net
- >>541
5D2→α7R2→α7R3と来たけど
キヤノンからソニーへの移行については
ド級のメリットしか感じてないけどなー
R3なんてもう俺要らないんじゃね？
ぐらい無思考で撮ってるわw
写りもブッチで良いし、
携行も取り回しも断然楽だし・・・
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/11(火) 19:10:17.06 ID:h+AL/t3y0.net
- >>519
写ってなきゃ大丈夫なのかよ ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 00:22:59.18 ID:u+6BvvKW0.net
- フィルムカメラとデジタルカメラの違い
フィルムからデジタルになったときにミラーがレスになることは想像できただろうに
未だにカメラメーカーだの家電メーカーだのって
ミラーレス批判するならフィルム運用貫いてなさいよっての
変化に順応できなくてもいいけど足引っ張るのだけは勘弁な
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 00:33:20.43 ID:ENcXE6CE0.net
- パナのフルサイズ、8Kが濃厚か
･(FT5) The new Panasonic FF has way more than the "rumored" 30 megapixels!
https://www.43rumors.com/ft5-the-new-panasonic-ff-has-way-more-than-30-megapixels/
これは99%確実な情報だ。
「パナのフルサイズは、噂の30MPよりもずっと高画素。パナは9月25日には開発発表だけ。最終スペックは秘密」
信憑性の高い（FT5の）情報
- パナがフルサイズを9月25日に発表する
- プロトタイプの発表のみで最終スペックは発表しない
- フルサイズは2019年の3月に発売される
- このカメラのセンサーはパナ製
- このカメラの画素数は30MPを大きく超える
- 動画は卓越した画質
未確認の（FT2の）噂
- ｍ4/3レンズがマウントアダプターで使用可
- 価格は3000ドル前後
- ボディ内手ブレ補正はナシ
- デュアルスロット(CFastかは不明)
- 4Kはクロップなしで10bit 4:2:2
- 防塵防滴
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 00:34:36.38 ID:UUQqUrpg0.net
- センサーがパナ製というのが一番のニュースな気がするが。
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 00:46:06.33 ID:ysaWcDWA0.net
- >>543
レンズも移行したんですか？
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 00:55:39.09 ID:JQWs3YUv0.net
- α6300使ってて18-70f4、70-200f4使ってて、α7R3かα73にしようと思ってたけど、パナソニックのフルサイズミラーの値段や機能次第ではパナソニックにするかも知れん。
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 01:34:12.76 ID:5vQnJ3060.net
- マウント増やすといろいろ金がかかるぞ
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 05:34:55.66 ID:cCVCpWd/0.net
- 噂の有機CMOSか？
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 13:46:02.75 ID:IxKWEcVf0.net
- 今後はパナとソニーの両刀持ちが良さそうだな
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 14:34:50.62 ID:rx/3wAWX0.net
- >>530
>一眼はミラーレス含め衰退期
激しく同意だ
今のフルサイズミラーレス連発は
ロウソクが消える間際に最大に輝く
か
花火大会のフィナーレのドンパチ
そんな雰囲気
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 14:47:33.16 ID:6BzWpuyU0.net
- またスマホ君か 巣に帰れよ
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 14:50:22.41 ID:a+kZV9YF0.net
- 確かにαの画質はスマホ以下だもんな
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 15:14:53.95 ID:11jV3qlX0.net
- お前の脳みそは小5以下だしな
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 15:38:33.85 ID:FeamcpiQ0.net
- >>552
俺のことか？まあフルサイズをやる気はないけど。
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 16:09:47.90 ID:4B+B+Oow0.net
- スマホによってPCが実質数年で一般層から駆逐されたように劇的な変化が起こるかもな
哀しいけど所詮フルミラーレスも旧来のデジカメ市場というコップの中の嵐に過ぎないか
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 16:22:43.12 ID:tvGqc9qaO.net
- 各々の個人が各々の目的と満足に見合ったカメラを使えばいいんじゃないか
一眼レフだろうとミラーレスだろうとムービーだろうとスマホだろうとチェキだろうと
各々のカメラの撮影技術だってピンキリだし、ＡＵＴＯオンリーで満足してる人もそれでいいんだよ、個人の自由であり拘りや感性の違いさ
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 19:43:31.32 ID:A3y/wOAE0.net
- >>559
1/2.3小型コンデジ→フルサイズ→APS-C→1型小型コンデジ
4種類持ってみてバランス良いのが1型小型コンデジという結論になった
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 17:20:47.66 ID:00PJreRm0.net
- 一般層からしたらスマホカメラが進化してくれればミラーレスも一眼レフもコンデジも要らないんだから
ミラーレスは家電だのカメラじゃないだのいってる余裕は一眼レフもというよりスマホカメラ以外全部にいえることで
スマホカメラこそが最早カメラの代名詞と化して写真撮影人口は確実に増えて
写真撮影を身近に感じ活用する人が増えてるんだから喜ばしいことだな
カメラメーカーは写真文化のことを考えてたらガラケーの頃から注力しておくべきだったのに完全に侮ってたな
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 17:32:43.70 ID:RX6A95h/0.net
- 見事にみんな飼い馴らされちゃって
びっくりするくらい電卓好きだよな(w
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 17:47:17.29 ID:Q7U4/q/8O.net
- >>560
自分が楽しめればそれでいいよね
>>561
まったく仰る通り
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 18:06:12.20 ID:0qDaligS0.net
- スマホカメラで撮る人がごついのに移動して来るかな
来ないだろうね
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 18:41:58.42 ID:Y8R8pGH90.net
- >>564
今のミラーレスブームはかなりSNSの影響受けてるっぽいんだよ。
snsの画像なんてスマホで十分って言ってる人多いけど、断然でかいカメラの方が補正耐性高いからかなり変わる。あいつらフィルターかけまくるからな。
特にインスタなんてフォロワー集め競争が加熱してかなり写真に対する投資金額あがってる。
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 18:54:39.68 ID:8ZrFFb5Y0.net
- デジカメの無線機能が重視されるのもSNS、特にインスタの影響が大きいな
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 19:07:17.59 ID:ow8I04Cm0.net
- >>565
インスタのフォロワー数なんて
本人の知名度9割、写真の出来1割、以上！だよ
画質なんて一切関係ない
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 19:09:51.77 ID:00PJreRm0.net
- それもスマホカメラがより進歩してより優秀になってくれれば一般層はミラーレスも要らなくなるんだよな
やっぱり写真撮影専用機はLPレコードと同じ道を辿りそうだけど
でもプロのカメラマンはスマホカメラがいくら進化しても専用機が絶対必要だろうから
ハイスペック写真撮影専用機は残っていきそうだね
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 19:16:13.81 ID:QyKiY1Ii0.net
- プロカメラマンすら要らなくなるよ
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 19:18:51.99 ID:+3JP0hgR0.net
- >>564
スマホでスナップ撮ってたコが写真にはまって今は一眼ガンに移行して最近個展までやって大盛況、という事例がある。まだ20代前半。個展までは特殊だけどミラーレス以外にフィルムやトイデジに使うようになったと言うのは珍しい話ではない。
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 19:20:58.13 ID:Y8R8pGH90.net
- >>567
いや、流石にニワカ過ぎだろ。
百万人フォロワーとか目指すなら、芸能系ばかりだが。
数万人規模のフォロワーなら、インスタだけでついてる人結構いるぞ。
インスタの人気素人に写真を撮ってもらうって言う商売が出始めたのはもう数年前だし。
完全素人からインスタで、第一線級のプロになったカメラマンも何人かいる位なのに。
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 20:35:56.35 ID:Q7U4/q/8O.net
- インスタ画像なんて2年経ったら糞以下になる
まだ友達や仲間たちとの記念撮影の方がマシそよ
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 20:47:22.18 ID:mu0lmAcH0.net
- >>571
それは「写真の出来1割」でフォロワーを稼いだ例だろ
>>567で別に間違っちゃいないと思うが。
どっちにせよ「画質」を見るインスタユーザーなんていないよ
現行スマホがだいたいフルHDとして、あいつらの見るサイズはだいたいその半分
つまり100万画素程度で十分、となる。
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 20:57:30.90 ID:DPovzlML0.net
- >>572
世代じゃないと理解できないかもしれないけど、記念写真とは性質が全く違うんだよな。
と言うか何でそんな文脈関係ない話になったのか知らないけど、普通にあいつら記念写真は別に撮ってるから。
全くあさっての方向への愚痴になってるぞ
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:10:19.88 ID:A+2LhswW0.net
- >>569
写真より絵の方が都合がいいヤツばっかりだからな(w
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:15:35.59 ID:56BdJgm20.net
- 画面ポチポチ押すだけでほぼ完璧な写真が撮れるこの時代にプロカメラマン(笑)なんて恥ずかしすぎるわ
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:19:06.92 ID:A+2LhswW0.net
- 瞳にピンが来て鼻の穴真っ黒の女子写真が完璧て腹がいたい(wwwwwww
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:26:48.54 ID:Q7U4/q/8O.net
- ヲタばかりだなｗ
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:29:58.39 ID:sImy7S0V0.net
- ゴキブリキモいぞ
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:31:15.90 ID:dAFfIiyX0.net
- yodo行ったらα9に100-400付けてた
これが今最速のEVFなんでしょ？
これよか速いの無いの？
「ｎｉｋｏｎのzシリーズが…」
ホントかよ
てか24-70位付けとけと思った
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:34:37.02 ID:sjr3xtVf0.net
- 芸術的絵画を描いていた画家が浮世絵をみてショックを受けた
いわゆる写真を絵画とすれば
インスタは浮世絵、イラスト、漫画
絵画と漫画がどちらが一般人に訴求力
があるかいうまでもない
画家に成りたかったが画力が無くて
写真家になる人は一定数いる
インスタ作家はイラストレーターに
成れなかった人かも
いい写真と画質は殆ど関係ない
今更ですが
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:41:02.96 ID:Y8R8pGH90.net
- >>573
画質はどうか知らんが、国内外の企業やアーティストからコラボやオファー来るようになってるってことは、「写真の出来」に関しては1割なんかじゃなく認められたってことだろう。
彼とかまさにインスタ出身でそんな感じだし。
https://www.instagram.com/_tuck4/
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:46:29.51 ID:YKSbnU+y0.net
- 肖像画のスタイルにカリカチュアというジャンルがある
描かれてる本人は嬉しくもなんもないし、カップルなら彼女の方は怒っているか泣いているかだが回りで眺めてるギャラリーを楽しませるという表現方法な
今のいいね!乞食たちは正に手間も労力も掛からないスマホカメラCGで大はしゃぎ!!(w
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:51:57.87 ID:CeGk03kq0.net
- >>582
で、その彼を夢見て出来のいい写真を何枚も撮ってインスタにアップしてるアナタのフォロワー数は何人なの？
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:54:18.31 ID:JhI9cgYV0.net
- いづれにしてもさ、メディアでのプロユースが消滅しない限り
全ての機材でスマホが取って代わることはあり得ないよ
スマホの制約条件は、実は一見売りの小型薄型のボデイが
最終進化を制約することになる
日常ユースでは万能に見えるが、プロユースのような超望遠の接続や
フルサイズセンサーは、
あの売りの軽薄短小ボデイが、逆に物理的制約条件になる
それがある以上、大型マウントのカメラの存在理由は実は消えないのさ
世の仲とはそういうもの、１００％万能なんてなくて、長所が短所にもなり
命を落とす切っ掛けなんて事例はごまんとあるんだよ
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:55:05.06 ID:/vIEzbvs0.net
- インスタ女子を馬鹿にするやつってろくな写真撮ってなさそう
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:56:11.72 ID:JhI9cgYV0.net
- カメラは光学屋が優位
デジカメは家電屋が優位
カメラとデジカメは似て非なる、別物です。
これが全ての解。
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:58:02.73 ID:YKSbnU+y0.net
- スマホってか電卓写真な(w
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 22:00:53.50 ID:Y8R8pGH90.net
- >>584
えっ、俺インスタやってないけど？
客観的にミラーレスブーム上にSNSがあって、競走過多でカメラへの投資金額が増えてるって事実の補足をしただけなんだが。インスタでもでかいカメラは一応有用だし需要を実際作ってる。
自分の思ったとおりに行かないと癇癪起こすのはみっともないからやめとけよ。
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 22:14:18.34 ID:YKSbnU+y0.net
- ミラレ厨がやっと瞳AFを学習したところで
お次は鼻の穴真っ黒軽減機能が必要だろ
まだまだあるがメシノタネに小出しにしよう(w
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 22:21:02.37 ID:c5pCb0IT0.net
- >>589
インスタやってないのにインスタについて語ってたのかw
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 22:22:42.17 ID:00PJreRm0.net
- 光学老人は一生フィルム弄ってりゃいいんだよww
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 22:26:46.89 ID:tPcKPONu0.net
- 自称セミプロにとっては所詮インスタごときなんて自分がやってる高尚なカメラ道に比べたら下位互換みたいなもんだからな
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 22:29:26.59 ID:IzMbQW6H0.net
- 周辺眺めて文句いってるのよりインスタの方がよほど写真らしい写真といえる
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 22:45:23.41 ID:Q7U4/q/8O.net
- 一眼写真もインスタ写真も構図で活きる
発想の柔軟性を見てインスタ写真も充分参考になる
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 22:51:07.21 ID:u4t+eke+0.net
- 1:1は難しいっていうか構図より殆ど質感勝負
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 23:13:35.65 ID:/vIEzbvs0.net
- 両サイドぶった切って四角くしたほうが情報整理出来ることもあるし構図によるとしか
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 23:15:55.29 ID:IzMbQW6H0.net
- インスタってもう1：1じゃないぞ
最近のみてないだろ
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 23:58:18.72 ID:Y8R8pGH90.net
- >>582
ごめん不親切だったわ。
インスタ出身で第一線でカメラマンやってる彼の写真はこんな感じ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1641586.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1641535.jpg
彼もそうだけどイメージと違ってインスタ牽引してるのは、キラキラスマホユーザーよりも、割とちゃんとした一眼ユーザーなんだよな。
>>591
インスタって言うか、SNSででかいカメラの需要が増えてるって話な。一番インスタがわかり易いのと、インスタグラマーって言葉が出たとき、興味があって少し調べたからな。
この言葉が出たとき最前線で牽引してた人って、意外とちゃんとした写真撮ってる人多めなんだなと俺も思ったからニュースになるたびたまに追ってる。
仕組みは友人がやってて知ってるしな。
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:02:01.30 ID:kHHzb3kV0.net
- アスペクト比に変なこだわりを見せる奴も大概イタい
3:2ｶﾞｰとか言えばカッコよく見えるとでも思ってるの？
アス比ｶﾞｰ構図ｶﾞｰのカメオタよりもインスタ女子の方が写真文化と真摯に向き合ってると、最近本気で思うようになってきた
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:05:26.15 ID:QMPttrgc0.net
- そりゃそうだ
いつでも何でも足を引っぱるのは自称ツウな人間だからな
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:05:51.36 ID:ROZ4qIPo0.net
- >>599
キラキラスマホユーザー？
ちゃんとした一眼ユーザー？
なんだその分かりやすい偏見www
おじいちゃんは早く寝なさい
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:10:18.79 ID:D0aEXRJD0.net
- 出来る子らは普通にその辺考えてると思うけど
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:19:58.81 ID:TP0shKg80.net
- 批判ばかりして声がでかい自称ツウな人達は、大抵自分の持ってる機材でしかマウント取れなくてそれ以外を、認めると自尊心が保てないんだから仕方ない。
「その写真周辺甘いね、そのレンズじゃいい写真は撮れないよ」みたいな。
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:25:56.96 ID:l/7IwMYh0.net
- ニコ爺もインスタでもやればいいのに暇だろ
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:52:46.78 ID:3NSrLwAe0.net
- ニコ爺もソニオタもキャノネッツもご自慢の機材（）で撮った写真をスマホに転送できないから無理
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:54:10.97 ID:qdnDVtA10.net
- 本当にツウな人は6×6の二眼とかブローニーカメラ使ってスクエアの神髄を見せてくれる人だと思ってる。
6×6だと両端切り取った写真じゃなくて、上下左右全部ぶっこむ激ムズフォーマットに早変わりする。
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:56:15.19 ID:5v16kIl80.net
- やっぱカメオタきもいわ
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:59:36.81 ID:c3OZtbfP0.net
- 本当のツウはキラキラスマホ女子のインスタに「ボケを上手く使いなさい。背景をボカすにはね…(ry」みたいなコメントを付けてウザがられる。
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:59:43.53 ID:TP0shKg80.net
- >>606
αは転送機能ついてるぞ
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:59:43.78 ID:p2Emk+6U0.net
- インスタの方がカリカリパンフォーカスで
構図も工夫があってきちんと魅せる写真が多い。
色味もvscoが猛威を奮ってるから良いしな。
ツイッターは開放でさらに明瞭度マイナスの
ふわふわ写真が多いイメージ。
馬鹿デッカいカメラにシグマArtとか使って
なんでわざわざ解像全否定みたいなことすんのか。
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 01:00:23.88 ID:vIwM+DRFO.net
- ニコ爺をナメるのは止めとけ、酸っぱいぞ
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 01:05:54.69 ID:a6seBJZ60.net
- >>610
多分彼はそういう事を言ってるんじゃないと思うんだ
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 02:58:12.09 ID:ZEJ3U6tM0.net
- お前らニコ爺にはちゃんとスマホの使い方から教えてやれよ。
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 05:09:39.44 ID:3tguziUa0.net
- >>599
（光を）演出しました、ってのはもうアートなんだろうけどさ
なんてか写真とは違うね・・・みんなクールなどっかで見たことある画だし
例えばファッション誌なんかでいくらでも出てくるよな。
そう言うセンスはクリエイティブだけど
写真に必要なものって違うよね
かっこよくて見栄え良くて人の気を一瞬に捕らえる、
って力がそう言う業界では必要とされるんだろ
でもそれすぐ忘れ去られる画だよね。
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 08:34:02.89 ID:3ztVyhUy0.net
- >>610
熱暴走機能もついてる
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 09:06:22.23 ID:QMPttrgc0.net
- >>616
お前の頭がなwww
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 09:20:14.60 ID:KRlW7ojC0.net
- >>617
悔しいなあゴキブリ
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 09:39:57.59 ID:QMPttrgc0.net
- >>618
自分が悔しいから悔しいって思わずいっちゃったねキャノネッツwww
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 09:45:42.18 ID:/UY/4xo+0.net
- ゲートキーパーはソニオタがまだ若者だと思っているwww
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 09:48:53.00 ID:UhUynoA+0.net
- GK、ニコ爺、キャノネッツ、全部同世代だろ？
爺が爺を爺と罵るなんてみっともないぞ
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 09:59:15.28 ID:EFU0Bf0M0.net
- お前らいったい何の話してんの馬鹿なの
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 12:04:10.14 ID:cwzDpZ7Y0.net
- >>619
ゴキゴキ
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 15:05:30.93 ID:NUOTA5e70.net
- またゴキ爺か
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 15:19:58.87 ID:K3KYtJVp0.net
- ゴキブリ悔しいね
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 16:30:45.53 ID:UrgldIao0.net
- ミラーレスにAI機能が着いたら、カメラが勝手に撮る時代が来るかもなあ。
構図も人間に指示出し。
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 17:51:05.73 ID:nL74R19X0.net
- >>626
付くとしたらスマホからだな
ミラレスも一眼も爺が拒絶反応を示すから出来ない
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 17:58:51.17 ID:zYdNCKfA0.net
- 人の要らない撮影なんか、ドローンが勝手にやるだろ
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 18:24:14.49 ID:Q8Vj/A6Y0.net
- >623 >625
じ、じょうじ
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 18:37:29.44 ID:10nzUrwC0.net
- >>626
P20 proがそこらへんに片足つっこんでるけどな。
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 21:13:50.39 ID:mqyrn7Kl0.net
- 自分は観光に集中して記念撮影はドローン任せか
面白そうだな
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 21:58:24.32 ID:mIZRdAIu0.net
- ドローンは物理的な羽音なんとかしないと普及無理だわ
凄まじい音するぞ
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 22:11:22.85 ID:mOpx2FKC0.net
- ドローンの羽音と逆位相の音波を放射すればおk
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 22:29:22.99 ID:vIwM+DRFO.net
- ８Ｋ動画カメラ搭載ドローン同士が空中衝突で墜落
事故原因をめぐりドローンヲタが大乱闘
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 22:32:55.18 ID:2INyu+Yn0.net
- デジカメ時代に突入した頃から一眼は家電だったがミラーレスで動画静止画同等時代が来る
早晩動画からの切り出しがレフ機を上回ればプロのカメラマンはなんちゃってアート系と
戦場とか危険地帯でリスクをとる者だけになるんかなさみしいが
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 23:14:18.67 ID:cXWlXoFh0.net
- ニコ爺 vs 爺Ｋ
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 01:20:46.58 ID:FAqkWYiG0.net
- という構図にしたいキャノネッツの思惑と願望ww
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 03:15:57.40 ID:GnS6UZb/0.net
- >>637
キヤノンへの言及の避け方が不自然すぎるんだよな
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 05:55:03.93 ID:sEZ4KbzR0.net
- どちらにせよgkは迷惑
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 07:26:00.91 ID:3JdWS4su0.net
- 都合が悪くなったら互いにゴキだのニコ爺だの罵って頭悪いな
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 07:45:39.89 ID:rBL4G/3L0.net
- ソニー信者はホント出ていってほしい
とても迷惑してる
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 08:10:47.61 ID:+XBvdqOU0.net
- >>641
豆ンパは蚊帳の外
出てって貰いたい
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 08:28:36.94 ID:FAqkWYiG0.net
- やっぱりキヤノンに対しては何もいわないww
>>638のいうように不自然すぎてバレバレなんだよキャノネッツww
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 08:31:58.97 ID:N6wDoouh0.net
- ニコン1は優秀ですよ。
売れなかっただけで。
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 08:38:14.90 ID:6LeKEl040.net
- >>635
パスポート・ハンディカムが開発された頃も、同じような事が言われてたな。
スチルは無くなって、みんな動画からの抜き出しでいいんじゃないか、とか
純粋なカメラだけのメーカーとかも無くなるって。
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 08:43:54.45 ID:6LeKEl040.net
- >>644
出たときはAFなんかぶっちぎりだったよな。
社内の食い合いを恐れてわざとセンター外したんが痛かった。
まあ、経営者が先を見られてなかったって事だろ。
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 08:59:43.80 ID:N6wDoouh0.net
- ニコンってサービスセンターからしてブランド志向だから。
蝶ネクタイしたバーテン風が受付だもの。
リーズナブルな価格のものは別ブランドにすればよかった。
シチズンに対するQ＆Qみたいな。
いわゆるニコ爺といわれる人たちから見たら「安物売ってブランドイメージ傷つけるな」と思ったかもしれない。
だから今回は高価格帯で勝負してきたんだろう。
4万円のカメラ10台売るより40万円のカメラ１台売るほうが楽だし。
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 11:27:44.16 ID:aIEELXaQ0.net
- >>647
点検するだけで金取るようになったな
それだけならまだいいけど、点検時にボタンを欠落させただけでなく修理料金を出さないと直してくれなかったから憤慨したわ
点検に出す前はボタンが取れる気配なんてなかったのに
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 15:13:31.35 ID:pwBtNrJW0.net
- キヤノンについて何も言わない、言えないのは爺Kだな
EOS-R短命スレ作ったもののリソースをそちらに回せていないのが何よりの証拠
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 17:58:59.72 ID:3Bu91YqfO.net
- キヤノネッツよりキヤノゲッツの方が古臭いネタで若者には受けがいいかも
ゲッツ！
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 17:59:14.82 ID:s1OqZxtx0.net
- さっむ
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 19:14:37.11 ID:UK6/iX4+0.net
- 爺Ｋにとっては最新のお笑いなんだろ
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 21:53:01.50 ID:yvA2m/Qo0.net
- >>652
最近、爺Ｋって言葉がお気に入りだな
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 22:22:22.20 ID:GnS6UZb/0.net
- >>653
ニコ爺って呼ばれるのが相当嫌だったんだろうな。
自分が嫌だから、相手に言い返すんだ。
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 22:52:37.70 ID:3Bu91YqfO.net
- ゲッツ！
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 01:29:18.81 ID:bdc+rreU0.net
- EVFなんか使えねぇよ
ミラーレスw
ハシゴ外された
あそこはダメここはダメ、とりあえず味方も敵もたたく ←今ここ
一年後
やっぱりミラーレスだよな
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 07:20:19.24 ID:m56XBZXt0.net
- 爺K ワロタｗ
ゴキブリ爺かよ
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 07:36:35.56 ID:AlWPFybE0.net
- マウント径によるレンズ性能も酷いもんだが
αはボディも欠陥が多すぎてヤバい
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
どれもカタログに防滴と書いてある機種だがα7RIIIだけがボディ内部に大浸水して
バッテリー蓋開けたら水がダバダバ垂れてきたｗ
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 08:27:39.27 ID:/o5VOosi0.net
- アフィカス氏ね
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 08:30:06.45 ID:fMOFPjs10.net
- >>654
マウント径もそれだな
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 08:37:01.34 ID:32PUvbbl0.net
- >>660
フランジバックも知らない馬鹿かよ^_^
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 08:43:37.90 ID:h9OJaxZ60.net
- >>661
顔文字かわいい
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 08:44:38.90 ID:B3MrH8ia0.net
- ゴキブリ発狂
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 08:54:13.11 ID:UeZXaWuh0.net
- 頭おかしい
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 09:52:24.85 ID:QdNtJM4y0.net
- ｺﾞｷｺﾞｷ
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 11:50:47.48 ID:tlIc14AX0.net
- 爆発的ゴキ爺
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 13:10:04.25 ID:RGnTVBnc0.net
- 何十年も殿様商売でレフ機やってたんだよ。
しょうがない。
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 14:53:56.38 ID:kLijF2Us0.net
- >>667
せっせと働いて年貢のセンサーを納めねばならないソニーさん可哀想
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 18:39:51.08 ID:62b2ZFFZO.net
- 樹木希林さん
逝っちゃったな
ニコ爺は寂しいぜ
よろしく！ロックンロール
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 04:22:46.32 ID:GzVlHAvB0.net
- 「そうでない方は、それなりに写ります」
しぇげなべいべ
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 10:05:32.23 ID:MlSFi4vv0.net
- RもZもイマイチなのでもうエレキで対抗できるのはパナだけかとパナフルのスレ見に行ったらセンサーのメーカーで荒んでいた
行き場がない
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 13:17:01.11 ID:pzVqx9U+0.net
- カメラ系の板なんて、ニコキヤノを褒め称えてるところ以外は荒らされるので、
それ以外のこと考える奴は元々居場所なんてない
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 13:52:29.20 ID:7KUhOlGF0.net
- パナ機ばんじゃーい(/･ω･)/
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 14:28:32.61 ID:LlfGRQf10.net
- >>668
下請けは黙って働け、ゴキブリ
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 14:31:12.71 ID:2k/q2UR50.net
- >>669
ゴキブリ狂ってんなあ
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 16:15:23.83 ID:HGwCh5jt0.net
- 家電屋というかビデオメーカーというか、そっちに未来が見えるのは、
光学技術って枯れた技術で、限界点もわかってる。
金を掛ければそれなりに行ける事もわかってて技術的にも可能。
だから低コストでどこまでできるのかっていう話になってるんで、メーカーでの差がそれほどでない。
電子デバイスは、回路も含めてまだ進化の途中なんで、
ちょっとした事で全体に恩恵がある。
回路が細くなって使用電力が低くなったから、
同じバッテリーでもCPUが何個も使えるようになって、モニターの大型が微細化できる。
CPUの計算能力が上がれば画像解析もリアルタイムで可能になる。
それの進化が速いから、自社開発できないメーカーがついてこれない。
だもんでメーカー間の差が開く。
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 16:44:52.68 ID:jNuRqhdp0.net
- それって以前から光学屋が見て感じて
表現しようとしていた画像や映像に
やっと家電屋が気づいた程度の話だろ
だから放って置くとスグに本質を忘れて脱線する(w
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 16:47:24.94 ID:HGwCh5jt0.net
- 例えばiPhoneの初代は2007年に発売された。
11年前だ。
当時最新のスマホだけど、CPUは32ビットのシングルで620Mhz。
iPhoneXのCPUは64ビットの6コアで2.39GHｚ。
もう今更当時の初代iPhoneを使うのは様々な面で無理があるけど、
補器類が全部今の環境に対応しても、このCPUで使うのは事実上ストレスたまるだろうね。
でも、11年前に発売された最新のレンズが、
ストレスがたまるほど、光学的に画質が悪いってことはないでしょ。
それぐらい技術的な進化に差があるわけ。
多少より道しようが、この差を埋めるなんて無理なのは誰でもわかるでしょ。
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 16:50:58.99 ID:JyKpiISK0.net
- >677はあんたの書いてる意味理解出来てないから書く必要ないよ
むしろ書けば書くほど理解しないｗ
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 16:56:30.09 ID:jNuRqhdp0.net
- 数字計算の人は新鮮なんだろうけど
やってることは殆どが昔の写真の焼き直しなんだよな
ただデジに置き替えて大型モニター使ってたくさん電気を浪費して
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 17:13:43.64 ID:a5rouY2L0.net
- >>680
それでこそニコ爺。
お前の発言を一つ訂正するなら、デジタル技術が、光学屋が表現したくてもたどり着けなかったものに、手が届こうとしている事に皆気づき始めたって事だ。
やってる事は昔の写真の焼き直し（デジタル写真も写真なんだから当たり前だが）たが、全ての要素で光学屋の写真を上回った上での焼き直しで、これからは、差はひらけど光学的な発展がデジタル技術の発展に追いつくことは無いということだ。
光学屋ですら気づいてるから、そこに気づいてないのはニコ爺位だな。
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 17:23:04.09 ID:jNuRqhdp0.net
- >光学屋が表現したくてもたどり着けなかったもの
真実の記録じゃなくて割り込みトラップの皮肉と錯覚に溢れたペテン分野が増えたって解釈でいいだろ
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 17:23:15.29 ID:+7Y8f02T0.net
- >>647
4万円のカメラなら100万台売れるけど、
40万円のカメラを10万台売るのは難しい。。
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 17:33:34.78 ID:jNuRqhdp0.net
- 女の化粧がついつい厚化粧になる理由みたいな感覚だな(w
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 17:34:18.25 ID:a5rouY2L0.net
- >>682
笑った。
言ってることは、写真を撮られると魂が抜き取られる。と大差ないな。
ニコ爺は写ルンですでも使ってろ、満足出来るだろうよ
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 17:41:35.44 ID:jNuRqhdp0.net
- そこは メガネ VS VRゴーグルでいいんじゃね(w
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 20:21:11.87 ID:to5Y1p4C0.net
- >>683
低価格帯はスマホカメラに比べてアドバンテージを明確にできないと売れない。
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 21:14:19.70 ID:QxGqzaxK0.net
- パナとソニーの2強だな
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 21:18:28.19 ID:QMm1HT4k0.net
- >>688
違うよ馬鹿ゴキブリ
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 21:20:03.30 ID:jNuRqhdp0.net
- ついに喧嘩になってメガネ星人の放ったパンチが
VRゴーグル戦隊にヒットして蹲っているにも関わらず
VRゴーグル戦隊の見ている映像はメガネ星人が
パンチを放つ前の引き絞って拳が空を切っているところ(w
しかも速すぎてカクカク映像(w
VRゴーグル戦隊がいくら応戦しようとも
メガネ星人の立ち位置は常に一歩進んでいて
VRゴーグル戦隊の攻撃はカスリもしない(w
堪りかねてVRゴーグル戦隊悔し紛れに
イイか見てろ!
つぎのVRうpでーたんで先読み予測機能が付いてすごいんだかんな!
いつかケチョンケチョンにしてやるから覚えてろよ!
いつもこんなマヌケな喧嘩を仕掛けているようだから
オマエラはいつまで経っても蔑まれる(w
牛が反芻するように世の中の流れも
この位マヌケでのんびりな方が平和でいいのかもな(w
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 21:23:16.56 ID:00YeQphfO.net
- >>688
そうだな、１０年後にはカメラ事業から撤退する
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/17(月) 21:25:05.10 ID:+si4XsZl0.net
- ソニー終わったか
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 05:28:17.36 ID:Xp4LLhz/0.net
- でもニコンとかペンタックスとか、キヤノンもそうだけど
銀塩の時代は光学をメインにやってるだけで良かったけど
デジタルになった途端、センサーだスピードだ動画だ…開発者も悲惨だな
よくここまで持ってるわ
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 05:45:12.30 ID:6zs3QCHE0.net
- ニコンのKeyMissionシリーズは酷かった。
普通に中華カメラの方が出来が良いし。
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 07:58:13.99 ID:Bs8YbHmy0.net
- >>681
写真を撮る意味が無くなるな
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 08:14:36.11 ID:6AhTYftD0.net
- プライベートで一度撮影したところへ
新型カメラに持ち替えたからって
おまいらの内職に付き合ってわざわざまた撮りに行くのかよ(w
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 16:25:22.31 ID:OxyknhVnO.net
- さらば、ソニー写真もどき機
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 17:41:07.23 ID:fLNArQ3b0.net
- >>694
http://s.kakaku.com/review/K0000911028/
ニコン製品とは思えない低評価だな
ここまで酷いと逆に体験したくなるｗ
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 19:21:57.69 ID:dLEUMJAK0.net
- 写真は写真だろ
受け入れられないのは保守的な爺さん
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 19:27:19.75 ID:pSSie+zw0.net
- 現像してプリントして飾って初めて写真になるのだ(ｷﾘｯ
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 20:24:01.86 ID:ARvAMqGq0.net
- さらばAPSc画像補正機
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 20:53:20.36 ID:sfnKRgfS0.net
- >>698
KeyMossion 80 今も気になっているんだが地雷かな？
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 21:07:01.29 ID:sLMaK/ck0.net
- http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
ニコン製レンズの真実
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 21:13:11.68 ID:sz9ngt1P0.net
- >>703
ダントツでソニーが劣悪だな
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 21:14:01.01 ID:2VsmK/qX0.net
- >>703
マウント径のせいだな
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 21:17:45.87 ID:XXX6I8Ux0.net
- >>704
気が狂ったか？
レーティングのTOP20をメーカー別で分類すると、
ツァイス製レンズ：9本（※ソニーZAレンズを除く）
ソニー製レンズ：5本（※ソニーZAレンズを含む）
シグマ製レンズ：4本
ニコン製レンズ：1本
タムロン製レンズ：1本
キヤノン製レンズ：0本
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 21:28:01.83 ID:K1EVbYT20.net
- >>706
狭小マウントでソニーが低画質だな。
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg
SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 21:29:11.29 ID:sLMaK/ck0.net
- >>704
>>705
悔しいのぉww
純正レンズではSONY製がトップの成績
光学屋のニコン？
笑わせんなww
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 21:30:20.49 ID:w/EYelVk0.net
- >>708
これが現実。αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/gVrQQxi.jpg
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 21:34:10.49 ID:sLMaK/ck0.net
- これが各社レンズの真実
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
光学屋？笑のニコン涙目
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 21:37:17.12 ID:2VsmK/qX0.net
- >>710
何回おんなじ事書くねん
マルチポストし過ぎて分かんなくなったのか
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 21:45:14.29 ID:z1Cp0Dah0.net
- >>710
明らかにソニーの性能が劣ることがわかるな
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 22:22:26.45 ID:QkmmtH7L0.net
- >>710
＞このようになっており、純正レンズ限定ではソニーEマウント、
＞サードパーティを含むとニコンFマウントのレンズが画質面で優れているという結果となりました。
ソニーの技術力の高さが証明された
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 22:24:56.79 ID:wLvOEW8C0.net
- >>713
タムロンだろ、馬鹿だなぁ
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 22:33:30.20 ID:XXX6I8Ux0.net
- >>714
えっ、ニコキャノのレンズってタムロンに負けるんだw
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 22:58:52.39 ID:7dIu+q2i0.net
- >>715
比べてごらん。
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg
SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 22:59:56.61 ID:XXX6I8Ux0.net
- >>716
最新レンズ同士の比較お願い致しますm(__)m
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 23:01:36.01 ID:XXX6I8Ux0.net
- 大抵最新設計のレンズの方が良いのは当たり前のような感じですから
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 23:03:41.00 ID:j85mb0wt0.net
- お前らおちつけ
交換レンズ史上最強のレンズは文句なしでこれだ
-5.35evは今後100年は破られることは無いだろう
ソニーFE24-105mm F4 G OSSはライバルをしのぐ性能だが自動補正が必須のレンズ
歪曲は自動補正有効時は、24mmでわずかなタル型（-0.69%）、中間域でわずかな糸巻き型（70mmで0.7%）で通常は問題ない。
未補正のRAWでは、24mmで-4.6%の非常に大きなタル型、望遠側では3%を超える糸巻き型で、歪曲は芳しくない。このレンズは自動補正前提のレンズだ。
周辺光量落ちは、自動補正有効時は穏やかな値（24mm開放で1.22EV）でほとんど心配は無い。
未補正時（周辺光量も歪曲も未補正の時）では状況が全く異なり、24mmでは四隅は、基本的に真っ暗（F4で5.35EV、F5.6で4.12EV、F8で3.28EV）だ。このレンズは前玉が小さすぎる。歪曲の自動補正使用時は、隅の真っ暗な部分は（切り取られて）無くなる。
http://digicame-info.com/2018/02/fe24-105mm-f4-g-oss-3.html
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 23:07:30.62 ID:6AhTYftD0.net
- それじゃラテアートみたいな画像が必要なときに
ソニーミラーレスを使って写すとするか...
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 00:14:27.87 ID:ZW0+/7P/O.net
- 比大統領ならソニー製品をブルドーザーで踏み潰してくれそうだ
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 00:22:59.35 ID:iwibojTv0.net
- 周辺減光なんていちいち気にしてる撮ってる人って写真楽しんでるの？
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 00:26:55.25 ID:xkBSt6N00.net
- >>722
爺さん達は感性で若い子に勝てないから機材でマウント取るしか自尊心を保てないんだよ。
普通に楽しむ人も居るけど、ここで騒いでるのはそんな奴ら
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 00:44:31.30 ID:CD1yYxq30.net
- ミラーも無いくせにスグに壊れる(w
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 02:18:20.38 ID:Lct0Rk3F0.net
- まぁこれが現実な訳で
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
ニコンはサードパーティーレンズがないとSONYの足元にも及ばない
光学技術でもSONYの勝ち
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 06:42:10.12 ID:NExu4KvK0.net
- >>702
モッションw
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 06:44:14.09 ID:NExu4KvK0.net
- >>719
新しい24mmF1.4GMが実は破るんじゃないかと半ば期待していたりするw
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 06:47:07.93 ID:pwLpvcTj0.net
- >>725
今度からはZシリーズが首位確実だな
MTFのレベルが違う
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg
SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 07:00:16.39 ID:qAXrDSgc0.net
- HD PENTAX-D FA★50mmF1.4 SDM AW
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/lens/img/img-hdpentax-dfa-50_mtf_gm_f1-4.png
価格コムで12万円。トキナーからも姉妹品出るらしい
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 07:08:08.28 ID:zxLKDtn10.net
- 周辺部ボロボロ、ローパスフィルターでボヤボヤ画質のα７Ⅲ買うくらいなら
周辺部までしっかりした画質でローパスレスのAPS-C買った方がマシだよね
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 08:03:57.94 ID:DrYlsuJY0.net
- そう思ってるのはおじーちゃんだけだよ
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 08:32:49.06 ID:xRCeiE+00.net
- 老眼でボケて見えるんだろw
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 09:35:15.91 ID:XaHVZX0c0.net
- 初期のソニーZeissとの比較しかできない時点で
GMには勝てないって答え合わせしてるようなもんだよね
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 10:19:02.88 ID:VmmkD/c50.net
- さすが保険屋営業乙(w
写真よりどうでもいいグラフばっか見せられて
カメラより保険の勧誘されてるみてーだぞ(w
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 10:30:23.04 ID:11XRG+Rf0.net
- >>731
それはないよ。αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/gVrQQx
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 10:55:34.43 ID:IhDIltZx0.net
- DxOからのレンズ比較を
http://a-graph.jp/2018/06/20/35906
がしてくれているけど、
トータル評価が高いソニー純正のレンズは歪と透過が良くない。
対してニコンのレンズは、歪と透過に良い結果が出てる。
OVFである事や、フィルムカメラと同一のマウントを使っている事から、
レンズで歪を補正し、透過を良くしないと、そもそもレンズとして成り立たなくなる。
ソニーのEマウントはOVFがないのと、デジタルカメラとして始まっているので、
電子補正できる部分はそちらに任せるレンズ製作をしている。
その分解像や色収差、周辺光量に気を使っている。
安いレンズでOVFが綺麗だなとニヤニヤするならニコンFマウントは最適だが、
高い純正使っても、解像していて収差がない画像を得たいというならソニーEマウントが有利ってことだな。
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 11:25:34.68 ID:bPKYA9Mo0.net
- ソニーの画像はRawですらレタッチ耐性がほとんどないのが難
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 11:42:07.00 ID:+t88oWd/0.net
- これマジで訴えたら勝てるだろ
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 13:03:29.60 ID:wHzObp2m0.net
- >>725
記事のレベルが低すぎる…
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 13:46:51.61 ID:HhiA87yV0.net
- >>739
そんな記事しか頼れないソニー
勝負があったかもしれんね
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 15:29:36.17 ID:NExu4KvK0.net
- >>737
なんせ-5.35evだからな
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 15:57:39.02 ID:/G7ry7/V0.net
- マウントが狭小すぎた
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 17:55:02.14 ID:VDrcB88Z0.net
- >>682
フィルムカメラでも使えば良いんじないですかね
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 18:49:04.62 ID:pS20fbW20.net
- >>743
これからはiPhone Snowみたいに
お世辞を言って媚びるカメラの時代なワケね(w
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 19:33:23.24 ID:YNvH1ij60.net
- >>738
ソニーの不可逆圧縮RAWはベストケースで11bit階調、ワーストケースでは7bit階調相当となる事は海外のサイトで実証されてるし、
海外で大問題になって渋々可逆圧縮RAWをサポートした後もカタログ上の連写スペックは依然としてデータ量の少ない不可逆圧縮RAWを前提として記載されているんじゃなかったっけ？
で、何を訴えるのですか？
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 19:37:53.87 ID:YNvH1ij60.net
- >>745
自己レス
可逆圧縮RAWではなく非圧縮RAWでしたね。
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 19:37:56.69 ID:Mdp26Pwz0.net
- 本当は写ってない色までこさえてしまう粉飾RAWですわ
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 20:12:45.30 ID:dDGi2/Gb0.net
- >>736
FEレンズって周辺解像ボロボロなのに何言ってんだろ？
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg
SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 20:19:48.87 ID:ZW0+/7P/O.net
- ゴキ、ゴキ、ブリ、ブリ
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 21:58:17.17 ID:qnFRhU+50.net
- ソニーゴキブリ憤死
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 22:32:59.40 ID:3gUufZoY0.net
- ミラーレスは動画兼静止画機だから家電のノウハウがないと色々厳しい
２大カメラメーカーもレフ機時代の評価をそのまま維持するのは困難だろうな
ブランドにこだわらない者にはガラガラポンで面白い状態になっている
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 22:37:52.13 ID:+t88oWd/0.net
- 各社ショートフランジバック化で
先行メリット有るのソニーだけで
他はニコキャノと変わらん状態だからな
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 22:45:49.75 ID:ki9A05fo0.net
- ソニーはマウントデメリットがあるから微妙
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 22:47:44.59 ID:luCQyOzU0.net
- 事実上のユニバーサルマウントかつコンパクトなフルサイズレンズを望める唯一のマウントなんだけど
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 01:19:44.72 ID:XiZnZq+f0.net
- >>754
デジカメ板のあちこちでただひたすら朝から晩まで延々とソニーだけ叩き続けてる（おそらく仕事）アレな人なので、相手しちゃダメだよ
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 01:52:36.92 ID:wXmVGA0j0.net
- >>755
仕事なら仕方ないね
ニコ爺だったら…うん
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 02:22:52.33 ID:AZ0CCW010.net
- >>756
仕事なら仕方ないね
爺Ｋだったら…うん
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 06:19:08.36 ID:egin4mIT0.net
- >>742
周辺をスペインのキリスト画如く補正するフルサイズモドキ
rawの蓋を開けたら地獄絵図
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 06:32:28.71 ID:XGLeNOqj0.net
- >>732
ｵﾚｵﾚ
良く撮れてるぜ
→AFスイッチ切れててボケボケ
ジャスピン来てねえな
マイクロアジャスメントで調整してまうぞ
→±0でジャスピン、調整するひつようねぇ…
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 07:12:41.55 ID:lkRmv17L0.net
- >>754
ボディをソニーしか出せない規格だから事実上ユニバーサルマウントではないな。
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 17:06:33.12 ID:RDwHmTyHO.net
- 春に手持ちのキヤノン機材を売り払いα７RⅢ買って自慢してた奴から連絡が来なくなったなぁ
合掌
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 18:53:44.86 ID:GcR0JQjl0.net
- >>761
ハブられたんだろうなあ
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 18:59:46.46 ID:ntr1dnU60.net
- >>760
レンズ規格としてはユニバーサル
ボディに関してはノンユニバーサルだな
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 19:02:27.19 ID:ntr1dnU60.net
- >>761
海外でも日本のアマゾンでも一時的にEOS RとNikonZの予約セールスがα7IIIを上回ったけどもう止まってるよ。予約続行中だけど。
ちなみに欧米では8月にα7IIIのバックオーダーが増えて入荷待ち順番待ち状態
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 19:15:18.27 ID:+Dj6hO630.net
- >>762
>>761が独りでソニーをディスってたけど、周りの皆はソニーに移行したと。
それで全員からうざがられてハブられているのに気づいてないということだろう。
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 19:42:12.88 ID:XiZnZq+f0.net
- 買ったカメラのメーカーをこんな掲示板でdisってるのが分かったらそりゃ距離置くわな
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 19:51:57.33 ID:VlhXe3Ys0.net
- >>764
αはソニータイマーがあるからな。
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
、
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 20:23:22.76 ID:64ifv3Zj0.net
- 相手にされなかった自分の書き込みをわざわざ持ってくる無能
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 20:48:44.02 ID:qIFwxPsc0.net
- >>768
悔しいねえソニーゴキブリ！
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 21:28:12.21 ID:KMGmvkKR0.net
- >>763
つまりソニーが潰れたらGomiMameレンズだろうが似非ツァイスだろうが全部ゴミになるという事だよな
素晴らしいユニバーサルだな、笑
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 21:29:24.69 ID:C0BTM0z70.net
- >>770
気が狂ったかな馬鹿ゴキブリ
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 21:47:11.96 ID:KMGmvkKR0.net
- >>771
お前ほどじゃないけどな
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 22:06:02.30 ID:XiZnZq+f0.net
- ID変え忘れてますよ＞ID:KMGmvkKR0
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 22:37:51.33 ID:G4mAQXWF0.net
- >>767
＞俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
＞こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
プロカメラマンでもないのに使ってるプロカメラマンDisってるの
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 00:03:34.56 ID:eKOnkmbQ0.net
- >>772
悔しさで慌てたかな？馬鹿ゴキブリ
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 02:08:37.98 ID:M5+zXlzh0.net
- >>757
GKじゃ仕事じゃん
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 09:21:58.43 ID:yc+3nRYY0.net
- >>770
たしかにおまえが好きな豆粒フォーサーズのレンズは協賛メーカー総撤退でゴミになる寸前だな
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 13:47:32.32 ID:9A5cSqyj0.net
- >>777
撤退するってアナウンス出たっけ？
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 18:25:16.51 ID:DPKg3B6D0.net
- ソニーはニコキャノがフルサイズミラーレスを出してくるとは想像もしていなかったのだろうか?
ニコワンとEOS Mよりスペックが高いと油断して胡坐をかいていたそれだけ? 余りにもお粗末な終焉
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 20:07:18.56 ID:Yxf9R9460.net
- >>779
成功してから言った方がいいかも
CNS以外のユーザーの俺から見て、CもNもやっちまった感しかない
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 20:26:53.48 ID:9R6Zw7ci0.net
- そいつ、デジカメ板のあちこちでスレタイと無関係にずっとソニーを叩き続けてるｱﾚな人だから
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 21:01:23.92 ID:rypIHrte0.net
- >>781
キモいね、ソニーゴキブリ
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 21:40:12.84 ID:25+CCGdO0.net
- >>778
以前その手のレスしたら、アナウンスが出るまで物事がわからない奴は失せろ、と返された
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 21:44:34.74 ID:pxztcADt0.net
- >>781
たしかに779は何を急に言い出したのかと思った。
街中で突然大声でしゃべりっぱなし出すアレな人と同じなんだね。
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 22:19:33.97 ID:q8MCrV7w0.net
- α7SⅢとα7000はまだなのか？
もう待ちきれないよ！早く出してくれ！
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 23:05:10.57 ID:TdwPjqnu0.net
- あれだけMFTスレ荒らしまくってたソニーゴキブリがパナに擦り寄るとか草も生えねえわ
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 23:56:08.63 ID:Ya9bZmtwO.net
- ソニー機使ってる御仁は頭のネジ飛んじゃってるから会話が成立しない
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 00:00:29.03 ID:y3AOoUIA.net
- ソニー機みたいに情報を加工しまくって認識するからな
あれでもソニキチ同士ならコミュニケーション出来るみたいよ
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 00:13:23.67 ID:RSbnBPUJ0.net
- >>784
な、ID変えまくってこの有り様。
ここもずっとこれで連投されて埋められるで。
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 00:36:42.56 ID:WaOsr+hy0.net
- https://dclife.jp/camera_news/article/panasonic/2018/0921_03.html
クソニーとGKへのとどめの一撃はこれかな
マウント径が55mm以上だったりしたら
マジでソニー完全終了だろうな
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 00:44:48.07 ID:abivnQPY0.net
- ライカ･パナソニック･シグマがフルサイズミラーレスシステムで協業する？
http://digicame-info.com/2018/09/post-1157.html
あららー笑
これ、穴的にはなんて言うんだっけ？
『 寝返り 』
だっけ？
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 00:45:57.80 ID:abivnQPY0.net
- スレ間違ったwwww
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 01:34:40.77 ID:nmJ7q05U0.net
- >>790
あなたどこファンか知らんけど、SよりCNの心配した方がいい
旧来のカメラメーカーじゃ進化についていけないよこれ
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 03:32:13.59 ID:ygVSPz3W0.net
- >>791
パナの裏切りでオリンパス終わったなぁ・・・
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 06:03:20.36 ID:gx1o9gLp0.net
- 脅威になるのは、ソニーも同じ
パナソニックは、他製品でもM43既存製品でも分かる通り
派手さは出さないが、決して、雑な製品は、世に出さない会社
同じ家電でも、ソニーとは対極で、真逆の社風と歴史。
デザインは地味で、スペックも抑え気味でも、
ヘアドライヤーのノズルの工夫とか
必ず、使いやすさ、耐久性、動作安定性とか日常使用の事を細かくよく考えた仕様に
練り込んで、丁寧に商品開発してくる会社で、そういう社風。
開発部門にも企画部門にも、
長い歴史でそういうタイプの、高学歴で優秀な人材を普通に揃えている
もちろんエレクトロニクスに技術に明るいしノウハウもある
カメラは本来システム機材で、組み合わせて使うもの、且つ
日常使用で、耐久性、動作安定性、確実性が求められる機材
パナソニックは、ビデオカメラ、M43で地味にノウハウを貯めて来てるので
新参ではなく、本当に使いやすくて、耐久性、信頼性の高い機種を出してくる
これに一番追従できないのは、
雑で故障タイマーをもち、未完成でも世に平気で出す社風の
ソニーだろ
一番脅威を感じるのはソニー
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 06:17:04.67 ID:gx1o9gLp0.net
- GKさんたちは、Sの弱点と言う現実に目を向けたがらない
Sの派手な宣伝文句に洗脳されて持ち上げさせられてる事に気付かない
なにが本質的に大事なのかが見えてない
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 06:29:00.92 ID:gx1o9gLp0.net
- オリが降板しない限り、M43は残るかもな
フルとは競合というより、
サブ、メインで共存可能なので
実は、フルに時代が移行する影響を一番受け存亡の危機は、APSC機なのかもしれない
特に大きい奴
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 06:34:41.99 ID:ufKw8mvx0.net
- 高感度性能と価格差考えろよ
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 06:40:58.61 ID:yiOIZ0Iw0.net
- >>795
こういう高齢者はどうして現状がわからないんだろうね
雑で爆発するスマホを世界で一番多く売るサムスンは一年の利益が５兆円を超えている
雑でもたいした機能がなくても売れればよくて、何よりも大切なのは開発スピード
日本の企業は行動が遅く決断力もないため、営業の現場で中韓企業に置き去り
狭い庭で島国の価値観だけで物事を考えるしか能のないカスは淘汰される宿命
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 06:55:53.43 ID:gx1o9gLp0.net
- 中韓の勢いがいつまでも続くというのも実は幻想だろ
彼らが失速するとすれば何が原因か
実は、日本企業の日本企業らしい部分こそ
彼らには出来ない差別化点で強みと言うことだってあり得るのが現実世界
現時点の視点しか持てずに判断するのは、実は早計かもしれない
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 06:59:55.67 ID:gx1o9gLp0.net
- 慌てて爆発するスマホ、真似して作ってどうする
爆発するスマホ使ってる、ユーザーは実は納得なんてしてねーわ
雑な製品を売りつけるのは、メーカー、作り手のエゴにすぎない
一時的にうまく行ったことに、胡坐書いてたら
いづれ内部崩壊する弱点が形成されるだけかもよ
プロダクトアウトはな
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 08:20:31.49 ID:gx1o9gLp0.net
- 今売れてれば、すべて正当というのは、短絡思考
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 08:45:38.36 ID:YTTY2SUK0.net
- マジかよキヤノン最低だな
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 09:13:22.31 ID:4unpW5bo0.net
- キヤノネットは今日も仕事で連投か
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 10:23:02.83 ID:gx1o9gLp0.net
- パナソニックとソニー、同じ家電屋でもこれほど違うのか
と思う日が目の前に迫っている
モノづくりへの姿勢と信条と、それを支える企業組織文化の違いが
製品のコンセプトと出来上がりの完成度の違いとして
衆目監視の白日の下に曝される時が来る
コンシューマーにとって、選択肢が増えるのは良い事
好きなのを買えばいいし、嫌なら買い替えられる
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 10:29:36.41 ID:OFdUyZiX0.net
- >>793
グローバル市場でA、S、Hの進化についていけなかったSですか？
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 11:03:31.03 ID:7Nirt9hY0.net
- 日本企業の日本企業的な部分って粉飾決算とかデータ改竄のこと？
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 11:08:07.35 ID:nmJ7q05U0.net
- こういうスレ保存しておいて数年後に見返すとメッチャ楽しい
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 11:33:56.82 ID:gx1o9gLp0.net
- 予言が当たるだけ
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 11:54:59.13 ID:LbGlhv7e0.net
- >>808
m43やEマウント登場時のミラーレスに対するニコ爺・キヤノネットのコメントを
コピペして今現在ぶつけてもスルーか支離滅裂しか返ってこないで
都合悪いことは見えない連中だからな
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 12:54:20.09 ID:PkQLSiUD0.net
- ID:gx1o9gLp0
予言ねぇw
先ずシグマとPanasonic、Leicaが組んで何をどこが担当するかも出てないで？
しかも価格帯もわからんしなぁw
動画はパナ強いわ
シグマはレンズ出しまくりだからなるほど
Leicaは超高額イメージもあるしレンズもいいわ
で？Leicaにシグマのデカオモレンズつけるん？
パナのボディにLeicaレンズ？ズームのがよくね？
よくてパナのボディにLeicaレンズとシグマレンズだろ
あまり変わらんわ
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 15:09:12.37 ID:gx1o9gLp0.net
- 知恵が無い奴は、レスに現れるな、品性が感じられない
ただただ、恥ずかしい
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 15:17:55.48 ID:A5RiPPIZ0.net
- >>812
それ、そのまんまオマエのことやんけwww
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 15:31:08.57 ID:cfgkTnIl0.net
- >>810
ぶつける必要はないだろ。こういうのは自己満足しながら一人楽しむものだ。
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 16:42:30.91 ID:PkQLSiUD0.net
- >>812
お前大丈夫？現実わかる？
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 17:17:54.41 ID:6HvOUxIHO.net
- >>808
言えてる
「一眼レフの時代は終わりミラーレスがとって変わる」と喚いていた奴らがどんな顔してどんなカメラを持ってるか
何事も決め付けはよくない、ブームが去れば草を生えない
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 18:11:07.02 ID:dFHebQ5j0.net
- >>816
お前大丈夫？現実分かる？
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 18:14:54.26 ID:4WEeUY0z0.net
- T3スレがお通夜に
サムスンセンサーに続いて動作不良が複数
やはりミラーレスは家電なのか
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 18:15:32.22 ID:PkQLSiUD0.net
- >>817
うわっキモ！
ﾐﾈｵが人のレスまでパクリ始めたわ
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 18:33:34.22 ID:cfgkTnIl0.net
- >>816
OKもっとガンガン持論主張して
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 18:39:58.72 ID:dFHebQ5j0.net
- >>819
峰男は816の方だと思うが・・・
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 18:49:32.40 ID:0SLA+Fjc0.net
- またサムスン出してソニーを選ばせる作戦かよ
スマホで大失敗したのをもう忘れたのか？
爺Ｋきもー
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 20:34:29.02 ID:6HvOUxIHO.net
- テスト峰男
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 21:38:36.25 ID:TcfFUNa20.net
- え？？
ペンタじゃなくてフジのT3の話？
サムスンセンサーなの？
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 05:03:15.94 ID:RFZJ6C0r0.net
- 家電屋でも色々違うよ
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 23:16:44.63 ID:235BLKI40.net
- キャノネッツもGKも語呂悪い
ただニコ爺は非常に語呂が良い
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 03:24:20.52 ID:mEeC3ruX0.net
- パナは4番目の新参者どころか、ミラーレス機製造のノウハウでは 最古参
日本初、世界初のミラーレス機ルミックスG1を2008年にこの世に出した創始者企業。
だからこそ、満を持しての、真打登場なわけよ
この十年豆センサーと揶揄されながら、 m43フォーマットで、
ミラーレスとしての、技術的問題解決、部品開発、修正、バグ潰しを経て、
高速AF、円滑安定動作、耐久性、頑丈さ、レンズ体系づくり、部品開発の腕を磨いてきてる
センサーをフルに交換するだけで、この10年の経験値は即、
フルサイズミラーレス作りに導入できる
そういう状況をコツコツと作り上げてのフル参戦ということ
心したほうが良い
同じ家電でも、パナは使いやすい工夫と、丁寧な作り込み、耐久性には他製品でも定評あるし
どこかと違ってタイマーも初期不良も不完全設計のバグも少ない。
ソニーさん、本当に怖いのは同じ家電屋のパナさんですよね。
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 12:01:56.05 ID:tfMQ7g0r0.net
- >>827
ニコンはニコ１のノウハウをフルサイズに活かせたっけ？
センサーのサイズを変えるだけでいいなんて非現実的な夢物語だよｗ
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 12:22:50.54 ID:90r1JL7x0.net
- >>828
そいつはパナを持ち上げたいんじゃなく、
最後2行が言いたいだけの、いつものソニー叩きが目的の例の奴だぞ
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 13:59:58.24 ID:yTQQfcIy0.net
- >>828
ニコワンとパナは違う
ニコワンは像面位相差AF
で、ニコワンとZじゃセンサーメーカーが違う
像面位相差はセンサーメーカーへの依存度が高い
センサーメーカーが変われば像面位相差AFシステムは
ほぼ作り直しだ
対してパナはコントラストAF
コントラストAFはセンサーへの依存度が低い
センサーメーカーが変わっても大した問題はない
ニコンの一眼レフがソニーやら東芝など複数の
メーカーからセンサーを仕入れてもライブビューで
AFが使えたのはコントラストAFだからだ
パナはソニーセンサーでもタワージャズセンサーでも
サムスンセンサーでも問題なくコントラストAFを
動作させられる
これがニコワンとパナの違いだ
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 14:03:06.49 ID:JmrxBN9c0.net
- キャノニコはミラーレスの技術をフルサイズに生かせないんだろうけど、パナ、オリあたりなら余裕で高性能な機種を出してくれるだろうな～
オリも参戦してくれ！
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 18:17:13.74 ID:8H/ep/nb0.net
- 既存二大メーカーはレフ機のアドバンテージがミラーレスではなくなるからレンズ資産頼み
可能な限り時間を稼ぐだろうが家電含め他の陣営もデジカメ最後の成長分野に参戦するから
果たしてどれだけ流出阻止ができるかな途上国はミラーレスが最初のフルという客も多いし
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 05:05:18.62 ID:26qsfVoh0.net
- デジタルに明るい技術者、開発者の人財を如何に多く擁してるかの違い。
光学機械屋のキャノニコには、
伝統的に光学一眼レフに強い技術者はいても、デジタルに明るい技術者は少ない。
それが、完全デジタルボディ化した、
ミラーレス一眼市場に移行したとたん弱みとなって露呈。
要は、そういうことだろ。
パナ・ソニーは、今後、カメラが光学機から、離れれば離れるほど優位になる。
これからどんどんデジタル部品が主流になるのは止められない。
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 08:18:20.80 ID:/zvCCHnp0.net
- キヤノンは昔からビデオカメラもやってるからただの光学機械屋とは言えない
ビデオカメラ分野ではソニパナがシェア取ってるからビデオカメラに近いミラーレスがソニパナ有利なのは違いないが
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 08:25:57.77 ID:26qsfVoh0.net
- 光学技術者ばかりで、デジタル技術者が少ないのはNIKONだろうな
でも、キャノンのEOS-Mみると、デジタル系の動作が今一
かなり苦労してるのが分かる 一流の技術者がその分野に少ないというのが正解か。
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 08:27:13.59 ID:26qsfVoh0.net
- パナの技術者人財は豊富だと思うよ
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 08:35:57.97 ID:nMQ+83tT0.net
- パナがLマウントでSONYに楯突いた時点でパナは終わった
ついでに言うとシグマもEマウントライセンス剥奪だろうね
デジカメ業界でSONYに楯突くとキャノンみたいになる
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 08:41:36.33 ID:nMQ+83tT0.net
- Lマウントの何がダメかというとドイツ人が設計したから
あそこはメカは強いがデジタルは全然ダメ
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 08:46:34.28 ID:/zvCCHnp0.net
- >>837
意味不明
パナはビデオカメラでもソニーとガチンコ勝負してる
シグマはゲーム機で言うサードパーティのようなものだから、複数マウントに保険を張るのは当たり前
Eマウントレンズ開発の為に開発費負担したのに、Lマウントレンズしか出さなかったとかならわかるが
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 08:50:10.76 ID:nMQ+83tT0.net
- >>839
ヒント：SONYに喧嘩売った任天堂やマイクロソフトはPlayStationにソフトを出せない
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 09:24:00.69 ID:/5StA+cq0.net
- ゲハ脳は出て行け
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 09:35:53.88 ID:26qsfVoh0.net
- いまのsonyにそんな巨大な市場支配力はないよ
むしろ大きな敵の弱点ついて、
奇襲戦法でゆさぶるかませ犬レベルでしょ
どうして今のソニーに、
そんなに大きな幻影を抱けるのか不思議
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 10:58:58.36 ID:9yGvTjxH0.net
- そうか、もうパナソニック、つまり松下電器は昔は「真似した電器」と揶揄されたくらい、
他社の暖めた市場に類似品引っ提げて参入することで有名だったのは知られてないんだな。
社名変わったしな。
そしてその時代から、ソニーは真似されるくらいのものを作ってきたことに誇り持ってるし、
松下は後追いでも追い付ける開発・生産力に自信を持ってたという。
ニコキヤノ？眼中にないだろうねどっちも。
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 11:47:24.90 ID:ogVIyuPQ0.net
- コンデジは最初からミラーレスだったけど・・・ｗ
最初の革命的なミラーレスはDSC-R1だろ
レンズ交換式ではなかったが、
大型センサーで、ショートバックフォーカス
AFはまだ未完成だったが、
2005年、この時にミラーレスの原型が生まれたと思う
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 12:10:21.38 ID:/zvCCHnp0.net
- >>840
PlayStation にソフト出せないんじゃ無くて出さない
自社コンソールを差別化できて自社コンソールだけで利益が購えるソフトを競合コンソールにもわざわざ出すメリットが無いから
シグマは今までも自社で一眼レフ本体をつくってるが、レンズはそれ向けだけだと利益出せないから、他社向けレンズも売っている
本気で自社のミラーレス一眼の強みとしてレンズの利益を減らしても自社向けのみにする可能性も0では無いが、それもソニーから断られてEマウント向けを止める訳では無い
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 12:27:55.46 ID:yazLSZGy0.net
- ゲームの話してて草
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 12:54:12.78 ID:V5O1p/OG0.net
- ゲハから来た連中は大体TPOを理解できないからな
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 13:13:49.70 ID:HZ7J8TDk0.net
- ゲームにαが出てきたからカメラに興味持ったのに…
ウソだけど
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 17:16:33.09 ID:26qsfVoh0.net
- 本当の主役は、ライカーパナーシグマ連合軍だった訳だ
ユニバーサルマウントを排除し、コスト高の独自マウントに拘ってきた
日本式光学機械式カメラの伝統が、外部から内部浸食、融合を伴って
攻めてきたわけだ
ブランドと光学機械式を得意とする外資メーカーが、
デジタルエレクトロニクスを得意とする日本の老舗家電メーカーのデジタル力を取り込んで
安レンズの大衆展開も可能な日本の光学レンズメーカーも取り込んで
完全なデジタル時代のプロダクターシステムとして合体、巨大化して現れたわけだ
こうなってみたら、何故、日本メーカでこの巨大連合が出来なかったのか
そこが日本企業の弱みだったと分かる
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 17:20:46.04 ID:26qsfVoh0.net
- ライカーパナーシグマ連合が存立可能なら、
何故、国産連合をしなかったのか・・
Nikonーパナータムロン連合でも良かったんだ
光学機械パートが得意なNIKON、
デジタル電子部分が得意なパナ
そしてサードパーティのレンズメーカー、タムロンの連合で
ミラーレス作れば、弱点補強、強みの増強になったのにな
日本人同士だとそれが出来ない、同族ヘイト・・・
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 17:48:37.18 ID:Xf1oTFle0.net
- 今どきジャップ連合とか馬鹿なのかw？バブルはとうの昔に終わりましたよ、おじいさんwww
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 17:50:38.10 ID:3eFXAfu80.net
- ID:26qsfVoh0
NG対象がはっきりしてるって親切だよね
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 19:52:55.81 ID:jq2PbACj0.net
- やっぱりミラーレスは家電屋の時代ですわ
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 20:04:55.44 ID:26qsfVoh0.net
- 業界騒然の大穴ミラーレスアライアンス
ライカーパナーシグマ連合軍体制だとは誰も思わなかったな
日本のカメラ業界は、伝統的にマウントは自社独占で、ユニバーサルを拒否してきた
ここへ来て、ライカマウントの解放は
カメラ業界を震撼とさす衝撃爆弾
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 20:26:41.36 ID:ogVIyuPQ0.net
- LUMIX growth strategy
FF and MFT will co-exist and grow simultaneosly
"フルサイズとマイクロフォーサーズ、同時に共存する"
でも、やがてフェードアウトするんだろうなあ
CNS と競争するなら、身軽に行かないと
レガシーを切り捨てられないと負けるゾ
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/25(火) 20:28:05.26 ID:BzPiGDntO.net
- キヤノンもニコンもソニーもパナもオリもペンタも全部持ってるしミラーレスも一眼レフもやってきてるから違和感は無いわ
だから、どうなのよ？
ライヴビューなのか
ライブビューなのか
俺は断然、タンメンだね
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 02:26:10.03 ID:D2umaDQX0.net
- 結局、ソニー、パナの二強になりそうじゃない？
カメラメーカーは部が悪い。
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 02:37:35.93 ID:WyO5hQl30.net
- >>857
ニコンの退場は見えてきたかな。キヤノンはマーケティングのうまさでしばらくは食い下がると思う
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 02:44:25.07 ID:nfbeW+gS0.net
- ニコンもあと2年か・・・
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 03:01:36.68 ID:LvroqqjV0.net
- >>857
ソニーとパナもカメラメーカーだろ？
レフ機メーカーが怠慢でカメラの可能性に向き合って来ずレフ機という既得権益に胡座かいてた結果だね
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 05:38:40.46 ID:QUKPbJzL0.net
- 業界激震、最大の注目度をパナが持って行ったな
兎に角、他メーカーの怖がり様が凄いね さすがライカの威光
ライカのブランドを借用した、パナの作戦勝ちは間違いない
若し単独でこれなら、無視されたかもしれない
光学式デジカメから、完全デジタルミラーレスは
単なる方式変更ではなく、再編含む業界大変動の階
日本の 光学機械式カメラメーカー支配、終わりの始まりかも
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 06:14:19.40 ID:QUKPbJzL0.net
- Nikonも苦手な電子部分を補強すべく
至急、三菱電機と同族アライアンスでも組まないと・・・
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 06:27:34.90 ID:AGQfMx8l0.net
- 家電というよりエレクトロニクスメーカーかなあ
エレクトロニクスメーカー
ソニー、パナソニック
光学メーカー
キヤノン、ニコン
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 06:32:20.58 ID:QUKPbJzL0.net
- パナソニックは総合家電でしょ
掃除機も洗濯機もレンジも冷蔵庫もエアコンも作ってるし
ソニーは総合家電ではないけどな
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 07:14:28.88 ID:zIdl8C2N0.net
- 三國志でいうと
ソニーが曹操
パナソニックが劉備
キヤノンが董卓
ニコンは袁紹
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 08:00:38.10 ID:PydkeGyj0.net
- パナソニック製品だけで生活することは出来ても、ソニー製品だけで生活することは出来ない。
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 08:57:07.63 ID:zB+5JPva0.net
- >>865
ソニーは孟獲だな
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 09:43:14.58 ID:WEMv3fVe0.net
- ペンタは？
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 10:38:16.18 ID:QUKPbJzL0.net
- 時代はミラーレス、時代は電子に強い家電屋
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 10:45:32.85 ID:Aen3Us820.net
- m43からフルサイズになってセンサーサイズが2倍になったからインパクトはあるんだけど
結局のところα7M2とα7R2相当のスペックなんだよな
パナソニックユーザーが嬉しいのは結構だけど来年3月だっけ？
発売までこの熱量が保てるのかね？
あと家電屋とかいうくくりでSONYの威を借るのやめろ
パナはフルサイズミラーレスでは三流だ
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 10:46:44.84 ID:Mb8zQqVo0.net
- 三流かどうかはまだわからんやろw
せめて新参にしとき
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 11:03:29.74 ID:QUKPbJzL0.net
- レンズ交換式ミラーレス製造歴では最古参だぞパナソニック
ソニーの方が新参者
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 11:15:00.35 ID:IcjgKAJF0.net
- 本田雅一記者によると瞳AFは信号処理の差みたいだな
Zマウントの方がピンは多いけど瞳AFができないのはこの辺かもね
光学機器メーカーの開発者によると、広帯域の動画データをリアルタイムで扱う技術は業務用カメラを扱ってきたソニー/パナが圧倒的で信号処理の面で差があると。
ソニーの瞳AFが優れている理由はそこ。
瞳AFは一例だけど、ハイエンドカメラの世界はミラーレス化でメーカー間競争のルールが変化してるとか
https://i.imgur.com/nBmjCEt.png
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 12:09:09.78 ID:QQVot3J+0.net
- >>873
センサーから出力される信号のことじゃないの？
だったらマウントは関係ない気がする。
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 12:16:42.31 ID:CVwPrkWY0.net
- >>874
センサーか出力された信号を処理する能力だろ
リアルタイムで処理するのでノウハウが大事だな
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 12:27:57.66 ID:Qq/5K4k40.net
- DFDなんてその最たる例だな
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 13:51:48.10 ID:8FzGINmp0.net
- ニコンは、丸ごとαのシステムを買って、マウントだけ変えて商売をすればいいんだけど、
キャノンは、そういうの出来なさそうなんだよね。
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 16:03:11.42 ID:N9GHL8CsO.net
- >>865
ソニー＝劉禅
パナ＝妃と共に湖に沈んだ後漢最後の帝
の間違いだろ
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 16:21:23.42 ID:nvaBIxLP0.net
- 献帝殺されたっけ？
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 16:38:57.05 ID:INUy6sNV0.net
- 聞きかじりとwikipedia斜め読み知識で語ってるんだろ
察してやれ
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 18:34:37.74 ID:FZtIpycl0.net
- >>877
なんで今さらクソ規格採用せにゃならんのよ
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 19:43:58.47 ID:yIMXDnOk0.net
- >>881
やっぱりZは嫌だよねw
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 20:21:43.46 ID:RAVbiCM50.net
- >868
残念だけど、もう終わっている。
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/26(水) 21:26:11.11 ID:vU3P+xsO0.net
- >>870
大丈夫
撮影開始20分で止まるカメラメーカーが三流の証明だから
- 885 ：家電屋：2018/09/27(木) 00:39:14.49 ID:hl2SW8/o0.net
- >>870
ソニーで冷蔵庫や洗濯機作ってました？
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/27(木) 02:19:40.43 ID:nTtTaC5FO.net
- 常に革新的な家電品を世に出すソニーは素晴らしいメーカーだよ
たまに先走り汁なのが
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/27(木) 09:29:43.58 ID:BQjnC5r40.net
- >>873
本田雅一はデジタル家電レビュアーのくせに知識不足をポエムで補うから俺は信用してないｗ
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/27(木) 10:38:45.01 ID:X9dUAsUR0.net
- >>883
始まってもないし
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/27(木) 19:52:02.46 ID:XmvmGCuP0.net
- いままで特に気にしたことなかったけど、今使ってるカメラ、ソニーとパナ、両方家電メーカーだわ
銀塩時代はずーーーーーーーーーっとキヤノンだったけど、なんか感慨深いものがあるな
安かろう悪かろうの代名詞だった「シグマ」もずいぶん偉くなったし
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/27(木) 22:31:46.21 ID:/+gDIn5/0.net
- パナは使ってみて良さが分かるカメラ
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 01:44:50.03 ID:p2dD9caO0.net
- ニコンZ今日発売。ニコンはお届け遅延のお知らせ出していたのになぜかヨドバシ各店にて在庫有り。
まあしかし由緒あるカメラメーカーもミラーレスに本腰入れたのはユーザーにはよかったんじゃないか。
これまでソニーがレフ機に追い付け追い越せで高価格帯を牽引してきたが、やはりカメラメーカーのミラーレスも出ることでソニーやパナも採り入れるべきもの、採り入れてはならないものが改めてよく分かるだろう。
あとはニコンには市場を壊すような真似をせず綺麗に退場してもらうことだけを望む。
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 01:47:37.79 ID:I/M23IWK0.net
- よくわからんが一眼レフメーカーが自ら一眼レフを否定して引導を渡した年になったな
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 01:47:50.30 ID:8L9Q/hgZO.net
- >>891
二代目林家三平よりは面白いよ
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 03:27:53.00 ID:TxwjSjcf0.net
- EOS Rやパナのフルサイズ見てキャンセルが相次いだんじゃない？
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 04:53:42.54 ID:JgDV8QOh0.net
- >>892
デジタル化の時点で、理論上一眼レフは不要な機構だからな
完全デジタル化が、技術的にすぐにできなかった故の
デジタル一眼、
デジイチは、過渡期の産物だから何時かはこうなる運命だっただけ。
光学機器とデジタル機器の違いは、それほど溝が大きい別物だったという事よ。
一眼レフメーカーが一眼レフを否定したのは、歴史的必然で、
逆言えばやっと一眼レフ機構を放棄して、
デジタルボデイ専用機が作れる技術レベルになったという証拠。
光学機構をデジタルボディから切り離す技術開発が、
最初にパナの様な家電屋から始まったのは、
元々電子屋で、ビデオカメラやAVオーディオを何十年も製品化してた家電屋の方が餅屋だったから
電子のプロの彼らですら、光学機構外して、
機械マウントで光学レンズとデジタルボディを自由結合可能にするのに
開発期間が10年かかってる
機械組み立て屋だった光学屋が苦戦して当然。
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 05:06:22.28 ID:1DLYctdq0.net
- AFの性能は、まだレフ機の方が上なんだが
そんな簡単に切り替え出来ないよ
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 05:13:15.87 ID:KXA7Z3HA0.net
- クソEVFなんか出来ればのぞきたくね―よ
技術力があると豪語するんだったら全て背面液晶だけで済ませられるように作れよ
スマホで夢破れてカメラに必死でしがみついてるって読めるぜ～(w
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 05:26:18.73 ID:JgDV8QOh0.net
- >>896
AF機構は、光学機構じゃなくて、電子制御システム。
餅屋は完全に家電屋で、電子屋優位の部位だよ。
AF機構含む電子制御の基本動作は、スペック表上ではなく実質比較で、
事実上家電屋製カメラの方が、円滑で高速動作するのも
電子のプロ作ゆえ、電子制御機構作りに一日の長があるからだよ。
これは、四の五の言わず、偏見捨てて、実際に使用して比較すればわかる、
パナなんて理論上遅いはずの方式使ってても体感は円滑で速い、
キャノンのミラーレスの方が遅く、ぎこちないのもこれが理由。
光学屋には、これから先の今後の展開は、正直技術的には厳しい。
光学屋のライカも、そう思ったからこそ、
電子に強いパナを先に取り込んだんだよ、
ニコキャノもその発想するべきだったな
もう自前主義の時代は終わるのかもな
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 05:28:03.48 ID:JgDV8QOh0.net
- ドイツ人は馬鹿じゃないという事
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 05:33:46.82 ID:CXKV9ypp0.net
- よく分からんのが、
「家電屋には光学屋のようなレンズ作りは無理だ」
と言った同じ口が
「家電屋なみの電子制御は光学屋にもできる」
と言うこと。
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 05:35:55.01 ID:JgDV8QOh0.net
- パナもソニーもPCメーカー、スマホメーカーだったキャリアがある
ビデオカメラもAVオーディオも作ってたキャリアがある
Nikonやキャノンはどうですか
ビデオカメラは、やったことあってもあくまでもサブレベル
電子制御システムにどちらが明るいか、明るい技術者を多く擁してるか一目瞭然でしょ
ライカは、自前では今後無理といち早く気づいたんだよ
そして、一番いい会社を最初に持ってった
家電屋同志の技術差異は、品証の違い、技術者レベルの差、企業文化が決め手になる
ドイツ人は、だからパナをパートナーに選んだんだよ。
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 05:39:25.84 ID:JgDV8QOh0.net
- 電子制御に関しては、ニコキャノの技術者が
パナ、ソニーレベルに肩を並べるのには永劫の時が必要だろ
要は無理
ライカも無理と限界を感じた、だからアライアンスに切り替えた
ドイツ人は頭が良い 日本人は頭が硬い
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 05:53:19.94 ID:DFOif7A40.net
- オレ、ソニパナの作ったメガネかけるのなんかイヤだなw
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 05:57:02.22 ID:JgDV8QOh0.net
- 頭が硬い
バーチャル機構付き光学兼用ハイブリッド普通の外観眼鏡が
近い将来できるかもよ
ソニパナ参入なら・・ｗ
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 06:01:41.36 ID:EyaDTzCS0.net
- ハイブリッドで透過率落ちないと考えてる時点でもうアフォかと(w
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 06:42:28.73 ID:JgDV8QOh0.net
- 頭固いなあ
未来の技術なんて、今の現象レベルでは測れんだろ
200年前の江戸人に、馬じゃなくて機械で動く自動車が出来る時代が来るといっても
馬鹿だ現実見てないと偉そうに言われてるが如し
将来、無理に思われる、技術あい路を破る新技術がこの世で開発が出来ないなんて
肯定も否定も出来んし、
完全に無理など誰にも言えんわ
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 06:48:56.30 ID:EyaDTzCS0.net
- スピーカーはコーン紙((((゛Дﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
スピーカーはリボン((((゛Дﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
使用者がロボットじゃなく人間である以上は
その接点の気持ち良さってあんまり変わらねーんだよ
骨伝導オーディオって気持ちいいのかよ(w
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 06:49:42.78 ID:EyaDTzCS0.net
- 2行目はリボンマイクな(w
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 08:32:20.56 ID:MiwoJZ/H0.net
- >>908
ツイーターあるやん。
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 08:35:57.49 ID:cYqOsyHH0.net
- >>891
店舗がどうとか何のアテにもならんぞ？
毎年ランク下げ続けて来年には消えそうな豆ニーが入荷待ちとか言ってるんだからｗｗｗ
豆ラで入荷待ちならオリもキヤノンももう手に入らんぞｗｗｗ
http://a-graph.jp/2018/01/15/34062
ミラーレス部門
2018 オリンパス（27.7%） キヤノン（21.3%） ソニー（20.2%）
2017 オリンパス（26.8％） キヤノン（18.5％） ソニー（17.9％）
2016 オリンパス（34.5％） ソニー（24.8％） キヤノン（13.6％）
2015 ソニー（34.3％） オリンパス（22.3％） パナソニック（11.9％）
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 08:43:39.04 ID:EyaDTzCS0.net
- >>909
骨伝導ツィーター ﾜﾛｽ!(w
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 08:44:22.53 ID:cYqOsyHH0.net
- >>892
おまえの認識は間違い
ニコンもキヤノンも一眼レフも作ってるだけで一眼レフメーカーではない
レフ機の前はレンジファインダーだってやってた
今も現在進行形でコンデジだってやってるし
ミラーレスが出たからといってレフ機を否定した事にはならない
コンデジ出したらレフ機を否定した事になるのか？
馬鹿なのおまえ？
ニコン、キヤノン、シグマ、パナ、ライカと大口径のフルサイズミラーレスを出した各社が否定してるのは小口径のフルサイズミラーレスなｗｗｗ
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 08:53:24.80 ID:DqJT9zQt0.net
- >>901
それからするとキヤノンもノートPC作ってたし、古くはワープロ専用機の草分けキヤノワード、現在はOA機器もやってるからそこまで弱くないんじゃね？
ニコンはカメラ連動用のスマホアプリすらまともに作れないがw
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 08:55:16.11 ID:T+R8+UrF0.net
- レンジファインダーwww
いつの話だよwwww
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 08:58:26.39 ID:EyaDTzCS0.net
- スマホはどうでもいいから絵じゃなくて
しっかり写真が写る写真機を作ってくれーwwwwwwww
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 11:21:29.99 ID:8L9Q/hgZO.net
- 一般人は画素数が高ければ高いほど綺麗な写真が撮れるとメーカーに洗脳されてるからな
カメラヲタの中にも同じ認識の馬鹿がいるが
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 11:59:30.89 ID:NJpgywkq0.net
- >>910
またソースがBCNだよw
10万円以下の低価格カメラ一緒くたに販売台数で比較して意味ないだろ。
既に何回も論破されているのに繰り返すなんて、アンチは自分がアホですと自己紹介している。
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 12:24:53.26 ID:xYg7nI2I0.net
- 最終的にはセンサに映像を焼き付けるのに、その時にしか見れない映像をレンズ越しに見る意味ってあるの？
その見た映像は完璧にセンサに再現されないらなEVFでいいんじゃないの？？
フィルムの一眼レフだって、フィルムに焼き付けた時点で本物の映像とは異なるのに･･･
フィルム時代にフィルムに焼き付けられる映像を見れるシステムがあったならレフ機なんて産まれなかったんだろうな
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 13:02:15.00 ID:TwKhbezp0.net
- >>917
頭が悪すぎて台数でしかものを考えられないんだよ
池沼相手にしてもしょうがない
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 13:07:03.55 ID:XJYu8Rhl0.net
- 後から現像する段階でOVF越しに焼き付けた記憶が大切なんだろが
EVF覗いて撮るぐらいだったらその場でカメラぶん投げて肉眼でガン見する！
EVF ＝ 動画用ファインダーだと考えるべき
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 13:35:34.27 ID:E98pTvGi0.net
- 静物ならまず被写体直接見るけどいきなりファインダー覗いてんのか
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 13:40:42.95 ID:XJYu8Rhl0.net
- >その時にしか見れない映像
メガネ掛けて見なけりゃならんほどの映像オチなら見ない方がマシともとれるな
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 13:43:38.38 ID:E98pTvGi0.net
- フォーカシングスクリーンに写った映像を裏から見るのがそんなに有り難いかね
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 13:59:29.96 ID:XJYu8Rhl0.net
- 今のメガネはレンズもプラ製だろ(w
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 14:03:40.94 ID:E98pTvGi0.net
- メガネかよ
写った映像を見るのと直接網膜に焦点を合わす違いが分からないのか
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 14:05:47.65 ID:XJYu8Rhl0.net
- 電気メガネて重度だろ(w
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 19:20:48.77 ID:2q2c8hOP0.net
- OVF信者って凄いな
マジで宗教みたい
間抜け過ぎてもはや憐れみしか感じない
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 19:32:27.70 ID:npzTunzE0.net
- これから視力を落とそうってヤツが視力バッチリ良いヤツを憐れむのかよ(w
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 21:31:33.97 ID:XqdfaBLD0.net
- ソニーは許さん
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/28(金) 22:38:11.63 ID:JgDV8QOh0.net
- 餅屋だから
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 04:52:38.12 ID:oCFCOBR90.net
- フルサイズミラーレスは最終的にはプロが何を使うかで決まるだろう
とにかくプロ環境を早く充実させた者が勝つのだと思う
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 07:00:06.01 ID:5RAxn9es0.net
- >>931
はあ？
販売広告塔プロの話しか？
勝敗分けるどころかギャラで折り合いさえ着けば何でも使う連中が一番のペテン師だろ
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 08:07:01.95 ID:zbwB6Bxb0.net
- >>931
キヤノンとニコンに決まってるじゃん
レフ用のレンズを純正アダプタで使えるんだもの
よほどの理由がない限り他社に乗り換えはないよ
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 08:08:08.16 ID:155ZytzJ0.net
- >>924
ブルーライトがカットされてる！
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 08:25:56.49 ID:oCFCOBR90.net
- 素人向けの高機能機をいくら安く出してもプロ機が無いメーカーはそこでおしまいだ
フルサイズカメラ産業を支えているのは今や
スポーツカメラマンだからな
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 08:33:45.75 ID:l0uCTvVm0.net
- ん～ フォトクリねぇ～
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 13:09:06.41 ID:ZLZs5Ld+0.net
- ニコンは、ほぼほぼソニーと協業状態で、今後の見通しはいいけどさ。
付き合っているのはわかっているのに、ニコンファンが嫉妬しているアイドル状態ｗ
キャノンがやばい。自前で全部は無理、マジ無理。
今でも、出すレンズが中途半端、カメラも中途半端な上に、ミラーレスまで開発しなきゃ。
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 16:15:17.13 ID:f1LOfgIh0.net
- こんなちっぽけな島の中の1産業部門なんざ
表向きの話題作りは別として
裏はぜ一んぶお手々つないで仲良しに決まってるじゃんよ(w
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 18:02:20.18 ID:MZdewjgh0.net
- ニコンとキヤノンがフルサイズミラーレスを出してきて沸いているミラーレス界隈だが
これらに対して好意的な記事を書いている奴の盲目具合がヤバイ
大手メディア系はスポンサーの都合で批判的なことはほとんど書かないのはともかくとして
個人系でサーチエンジンの上位にくるのは盲目信者の記事ばかり目立つ
レンズが少ない、シングルスロットあたりなんてα7＆α7R登場時に叩かれていたのがそのままブーメランしているのにｗ
ソニーの時はそれでも初のフルサイズミラーレス、フルサイズ最軽量、手を出しやすい戦略的価格で相応に売れたけど
今のNikon ZやEOS Rにはできない芸当だよな
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/29(土) 22:16:27.92 ID:frhxLbfs0.net
- 防滴表示しておきながらすぐに浸水して壊れるのもαにしかできない芸当だなw
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
どれもカタログに「防滴」と書いてある機種だが、同じ条件のテストでα7RIIIだけがボディ内部に大浸水
バッテリー蓋を開けたら水がダバダバ垂れてきたり、シャッター幕まで浸水してお亡くなりになったりw
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 00:10:02.51 ID:4wKC9frn0.net
- 光学機械屋は光学機械屋
デジタル電子屋はデジタル電子屋
同じ技術系でも、技術内容、必要知識内容が違いすぎ 、同じようには互換はしない
ゆえに、光学機械屋がデジタル設計を苦手とするのは当然。
法学屋と経済学屋の扱う知識がまったく別物なのと同じ
カメラという言葉に惑わされて、同じものと混同してるのが間違い。
光学式カメラと、デジタル一眼レフカメラ、とミラーレスカメラは
カメラと名がついてるだけで、
中身は別物、別物の技術が必要。
これ基本の基
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 05:16:13.79 ID:G+1vmOaS0.net
- >光学機械屋がデジタル設計を苦手とするのは当然。
これ、デジタル設計屋はCG絵が本業だから写真の再現性に関しては全くお手上げです!
ヘタレだからスマホから撤退してカメラ型カメラに甘んじてます。と、撮れるよな(w
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 05:45:00.32 ID:+CQVz9UD0.net
- パナとソニーは光学に関しては専門でないと自覚し素直に認識し
だからこそ補うためにライカやツァイスと組みコニミノを受け継いだりしてノウハウを蓄積していった
いっぽう光学機械屋()は既得権益に胡座をかきふんぞり返っていたら時代に取り残されていましたとさw
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 06:10:29.52 ID:xUuSr7NF0.net
- ドイツでも既に2000年の時点で街頭の頭上巨大看板はキヤノ二コの方が畳何十畳分もデカかったなw
で、ツァイスは今年やっとコンデジw
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 06:23:52.33 ID:2gWYr/s50.net
- 光学機会屋みずから最終的な画像を扱うようになったのはデジタル化以降でしょ！？それ以前はフィルムメーカーと現像業者に依存した。
たいしてソニーやパナソニックは長年画像（映像）をトータルで扱ってきた。キヤノンはビデオもやってたけど。
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 06:28:24.90 ID:4wKC9frn0.net
- そだね
デジタル一眼レフは、過渡期の産物だけど
本当は、レフ部分を完全電子化する技術が無くてすぐに出来なかったから
ミラー系を残したのが本音だろうね
もし光学屋がデジタル設計に長けてたら、最初からミラーレス移行に着手したはず、
でも、実際は技術的ハードルが、高すぎて出来なかった訳よ
光学レンズとマウント接合部分の電子化もね
だから、最初にこれにチャレンジしたのが
電子屋のパナだったのも理にかなってる この分野の餅屋だから
光学機械屋としては、新参者でも、デジタル屋としては超ベテランエリート集団。
キャノニコのデジタル部分の動作がしょぼいのは周知だよね
ニコのLVが遅くて使えない事は、有名、高額機でさえ実用的でない。
キャノのミラーレスの画面遷移の遅さ、AFの合焦の遅さ、エラーの多さ。
これは、皆、光学屋がデジタル技術に乏しい、長けた技術者がいない事の証明
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 06:30:39.17 ID:yCcA2Rzw0.net
- そのわりに出来が悪いね
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 06:44:17.59 ID:vNxMywTI0.net
- 仮に一般大衆の求める画像が写真ではなくCGだとすれば、カメラ型にしがみついてる理由はないぞ。
現時点でスマホ以外のカメラへの投資は全くのムダ。
これが一般消費者が下した判断。
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 07:03:36.89 ID:4wKC9frn0.net
- 一般ユースはな、
しかし、プロユース、プロニーズがある以上
高度技術の製品は、必要なので、なくならないよ
映画やTVドラマを、4KTV大画面で
スマホの粗くて、光学ズームもできない、コマ落ち動画で
観たくないだろ
スポーツ報道で、デジタルズームの粗々、ノイズ交じりの望遠画像は見れないだろ
スマホは所詮、個人ニーズ限定の世界
主流にはなっても、AV全体を染め変えることは端から出来ない限界がある
万能イメージは、過渡期ゆえ、リアルワールドを見たほうが良い
この世に万能は無いから。
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 07:06:06.22 ID:/UjxEmIA0.net
- >>941
でもさあ、企業は個人じゃなくて人の集まりだから、必要な人材を引っ張ってくれば何屋にでもなれるじゃん
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 07:14:50.65 ID:G+1vmOaS0.net
- VRゴーグルあるのに大型モニターとかまだそんな田舎っぺーな夢見てるのかよ(w
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 07:22:16.87 ID:4wKC9frn0.net
- それは、正解だけど、単純、デジタル思考過ぎるな
企業は個人の集まりと言っても、無色、無差別のランダム集合じゃないだろ
日本は、長らく終身雇用制度と年功序列制度が永かったんだから現実は簡単じゃない。
大卒で入って、定年まで35年、基本的には同じ人間が滞留する、
しかも年功序列で、長く、古くなるほどパワー、支配権、意思決定権、
上意下達の権限が与えられるパワー構造。
たとえば、光学屋として一世風靡した、強い権限を持つポストの
ベテランの技術トップが居て、
電子屋を馬鹿にする癖が抜けないまま人事権握ってたら、どういう行動に出る？
容易に優秀な技術者導入、入れ替え人事なんて進まないよ
嫌がるからね、自分が弱い分野の優秀な奴が来るのが、自分の経歴の自己否定を。
そういう内部構造もあって、
大企業ほど外部トレンドの変化についていけないのが現実なんだよ
企業文化構造を変えるのは、難しく、時間も労力もかかるもの
簡単に必要な人材を持ってくればいいとはいかんのよ。
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 07:32:13.06 ID:/UjxEmIA0.net
- >>952
言いたいことはわかるけど、カメラだって80年代から電子技術の塊になってるわけで、そっち方面ど素人ってわけじゃないでしょ
それでもやっぱり純電子屋とは差がつくものなのかなあ
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 07:32:22.37 ID:G+1vmOaS0.net
- 単純にOVFを切ってEVFに切り替えだと考えてる時点で大型モニターはタダの産廃
それどころか廃棄にも金がかかる始末
モニター関係は全てVRゴーグル型に収束される
ここまでは理解した!
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 07:35:28.23 ID:/UjxEmIA0.net
- >>943
パナは知られてないだけで結構昔からレンズ作ってて技術も高いみたいな話を読んだ気がする
だとするとライカと組んだのは単にブランド名が欲しかっただけでしょ
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 07:43:59.33 ID:4wKC9frn0.net
- ライカが、パナのデジタル技術が欲しかったんだよ
ドイツの光学屋だから 苦手なんだろそっち方面は
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 07:49:18.56 ID:G+1vmOaS0.net
- FHD時代だって業務用のレンズは半数以上がEBCフジノンで残りの1/4程度がコニカ製だぜよ(w
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 08:41:51.17 ID:HySOSiWc0.net
- パナライカレンズって新マウントでも出せるのかね
ソニーツァイスくらいの値段だったら売れると思うけど
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 09:04:53.20 ID:Z8V5Pn8w0.net
- >>953
動画がAVCHD対応、HDMI対応になったり、超解像と言われるような画像拡大技術が出た頃から差がつき始めたね。
まあ、動画なんてファイル管理考えたらMP4で十分だし、デジタルズームなんか使わないんだけどさ。
カメラ屋がそう言って家電屋を馬鹿にしてたら、画像処理の技術の蓄積でずいぶん差が付いちゃった感じ。
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 09:10:47.32 ID:n27VAJW40.net
- >>50
カメラとかではなくあなたの度胸を尊敬します
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 09:20:16.83 ID:lgGo68tp0.net
- >>953
人的資産の差で今後その差は広がる事こそあれ、縮まる事はないだろ
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 10:54:44.68 ID:NtsJumA80.net
- >>959
動画前面に押し出して頑張ってるのってスチルだけじゃどうにもならないメーカーだけじゃん。
スチルカメラに取って動画はおまけ機能だから、普通は撮れれば良いってレベルにするでしょ。
元々画像処理エンジンが持ってる機能使っただけだし。
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 10:56:18.85 ID:4wKC9frn0.net
- 外資が買収して、旧来の経営陣部課長クラス全員更迭、
総入れ替えでもやれば、950的状況は作れる
でも、そうなったらその会社は事実上、元の会社ではない
元の会社の抜け殻の別会社だよね
企業文化、歴史のDNAは絶たれ、事実上の乗っ取られ
日本企業は、20年以内にこの目に合う可能性が異様に高いとは思う
しかも外資は、白い外資ではなく、黄色外資に良いとこ獲りされてしまう
事実上の日本敗北・・・
そうなりたくないから、NIKONさんも必死なんだろ
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 11:26:24.22 ID:Z8V5Pn8w0.net
- >>962
だからそうやって動画処理なんてどうせいらんって言って捨ててたらずいぶん差がついたって話だよ。
連写もできない、動画もろくに撮れない、スチルの単写だけしかできないミラーレスなんて何も魅力がない。
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 12:16:05.43 ID:G+1vmOaS0.net
- 結局マルチガス頭の考えつく用事ってのは全部スマホで間に合うんだよな
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 13:28:49.05 ID:lgGo68tp0.net
- >>962
動画も頑張れないメーカーは静止画で勝負する実力も身に付かんよ
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 13:37:09.13 ID:g4ZFPAMz0.net
- α9の毎秒20枚撮影をこれただの動画じゃん
で済ました面白ブロガー思い出した
いやそれがすげえんだよってそいつの現実逃避ぶりに笑った
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 13:42:25.77 ID:G+1vmOaS0.net
- 動画が動画がてやっぱり人より覚えが悪いんでつね(w
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 13:44:48.51 ID:IGNuFnir0.net
- >>962
その否定する動画機能を今更になって焦って強化してきているのはどこのメーカー？
メーカーが気付けているのに、敬虔なるそのユーザー様が否定するとはまさかねぇ・・・
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 13:52:32.14 ID:pr3J09200.net
- >>967
コンニャクだからダメ出しされたんだろ、馬鹿ゴキブリ
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/30(日) 23:32:54.94 ID:4wKC9frn0.net
- 餅は餅屋が強いから～
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 00:30:06.03 ID:7mObErNN0.net
- ねえねえ、岡村～、
どうしてミラーレスは、家電メーカーが有利なの？
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 00:51:45.62 ID:ojVZsf7m0.net
- >>967
これか
α9は期待したほどではなかった13の理由
http://photo.nyanta.jp/A9Actual.html
ミラーレス機ですので、当然ミラーの上下動作は無いのですが、電子シャッターとなると、メカシャッターも動かないので連写中は全く無音なのです。
そして、この無音の連写と聞いて、何か頭を過（よぎ）る事がありませんでしょうか？
そうです。
動画です。
ご存じの様に、電子シャッターを使って1秒間に20～120枚の静止画を集めたのが動画です。
ですので、α9の電子シャッターによる秒速20コマの高速連写とは、言い換えれば20fpsでフルサイズ2400万画素の全画素読み出し動画撮影と同じ事なのです。
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 00:58:21.02 ID:Tu1uBXqW0.net
- >>973
そいつα9のAF性能をα6300を使って確かめるキチガイだからなw
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 02:09:31.64 ID:lG/IcrrI0.net
- >>973
そのサイトは相当オカシイな
α9の重量が1DX2やD5と比べて約半分という利点を挙げたかと思ったら、何故かマイクロフォーサーズ機と比べ始めて
挙げ句の果てに
>スポーツ撮影において背景のボケにこだわる必要は全くありませんので、α9と重さ（673g）を比較するには、これらの機種かもしれません。
だと。
さっきまで比べていたハイエンド一眼レフとマイクロフォーサーズ機を比べているのと同じくらいバカな事だと気づいてないのか？
これがバカな理屈だと分かってないで買いているならバカの戯言でしかないが、分かってて騙そうとして書いているなら悪質
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 03:38:40.95 ID:8gy5r2IN0.net
- >>973
結論ありきで無理やりこじつけたような文章だな
詭弁ばかり
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 05:32:58.90 ID:geMrXTUE0.net
- >>973
こんなアフィサイト踏むまでもなく普通に無視だろ
そもそもα9買うような人はこんなん見て判断しないし
わざわざネガキャンご苦労だなw
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 06:18:08.26 ID:7mObErNN0.net
- 最大の問題の超望遠含む大型レンズ
対応に向いてない事が書いてない時点でどうかと
フラッグシップなら、当然プロユースに答えられないといけないのに
この連写能力がありながら、通常ズーム領域レベルは片手落ちなんだけどね
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 07:38:32.97 ID:ulx4G+WO0.net
- >>973のWebサイトってGoogleの上位だぞ。内容がクソでもみんな参考にしていると言うことだ
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 07:44:53.08 ID:geMrXTUE0.net
- クソサイトとはこういうものかっていう参考にはなるねww
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 09:35:37.87 ID:mKehLLgM0.net
- >>974
6300,6500使ったけど、動体AFは近い将来良くなるのコレって思わせる不安しかなかった。
a9は、良い意味で期待を裏切られたわけだが、次の機種が楽しみじゃのう。
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 10:18:34.23 ID:lzL7sbGr0.net
- こんな便所の落書きよりも>>973のサイトの方がずっと多くの人の目に触れ、参考にされているという事実
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 10:25:07.88 ID:hgKQJV5K0.net
- お前らも妄想ブログ書けばアフィで小銭稼ぎできるから頑張れ
記事を書いたらここで自演するだけ
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 14:12:03.41 ID:pv3NbPig0.net
- >>982
悪貨は良貨を～の典型
ここが良貨とは言わんが、アレのせいで他のましな情報が死んでる
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 14:27:11.96 ID:Yxj/e4eA0.net
- >>984
妥当な評価だろ
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 14:51:26.11 ID:hOqkcJuV0.net
- レフ機の方がAF性能が高いと言われるけどなぜですか？
特に動き物が有利とも言われますが理由が分かりません。
一般的にレフ機でOVFと背面液晶でタイムラグがあるのは機構上やむを得ないのでそれを比べてるとも思えませんし
α9のAFの挙動などを見てるとミラーの有無は関係ないように思えるのですが。
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 15:28:32.30 ID:4kRI+r030.net
- 望遠撮らないから詳しくないがミラーレスが動画から切り出す感じで数打ちゃ当たるでピント等の歩留り悪くて
それと比べレフ機は連写は劣るけど撮影者がシャッターチャンスに狙った通りに撮れる確率が高い
とか
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 15:34:54.01 ID:1B87hSF60.net
- >>986
レフ機はその機構上、位相差用のセンサーを撮像用とは別にもっていて、
さらにそのセンサーはポイントを絞る事によって情報の取り出しが速い。
だから動き物には強い・・・と言われてきた。
でも今はα9のように撮像とAFを同じセンサーで行っても、
情報の取り出しが速いので、動き物でもなんら遜色はない。
さらに同じセンサーなので、ピント面の差異もない。
時代が進んだってこと。
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 17:39:44.28 ID:QEiQkWFI0.net
- >>986
α9の登場でレフ機はもう精度も速さもミラーレスに敵わんよ
しかもディープラーニングでまだまだ進化の余地を残してるから恐ろしい
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 18:04:35.41 ID:ADPKYsqxO.net
- ゴキブリさん、御機嫌いかが？
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 18:31:36.52 ID:ulx4G+WO0.net
- α9ってα7の第一世代と同じくプロトタイプだよね。α9II(仮)でより実用的(ただし穴はある)になってα9III(仮)で本気モードになる
キヤノンやニコンは東京五輪でα9II(仮)に対抗できるカメラを用意しなきゃいけないんだから大変だ
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 19:08:15.36 ID:pv3NbPig0.net
- >>991
α9の第2世代がオリンピックのタイミングで出てくるなんて最初から言われとる
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/01(月) 19:11:56.08 ID:H35MIp4r0.net
- オリンピックに合わせて登場するのはほぼ確実として、問題はどういう進化をしてくるかだな
グローバルシャッターの搭載はまず間違いないんだろうけど
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/02(火) 15:49:40.99 ID:YI/xDPIj0.net
- ミラーレス主流になれば家電メーカーが勝るだろうが徐々に利益が出なくなって撤退する
その頃までカメラメーカーが健在なら今の銀塩並のニッチ市場で細々やっていけるかも
ただメーカー問わず技術革新とライフスタイルの変化でミラーレス規格は30年なんて持たないと思うわ
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/02(火) 15:54:02.10 ID:73AntfbB0.net
- >>994
あと10年経てば、フルサイズミラーレスはアダプター介してオールドレンズ使うオタクしか残らないだろうな。
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/02(火) 19:47:19.58 ID:9P5g8M5I0.net
- >>995
オールドレンズならマウント径は
Eマウントで問題なし
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/02(火) 19:50:50.10 ID:tJ3JFYiV0.net
- Nikon Z6のEVFがZ7相当なのってα7IIIに勝てる数少ない点だったためと予想
ファインダーってなんだかんだ言って高コストパーツだし削れる物なら削りたかっただろうな
迎え撃つSONYからしたら予想の範疇か。高品質のファインダーを安売りしたところで
儲からないのはα900で実証済みだし
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/02(火) 19:59:14.32 ID:9P5g8M5I0.net
- 有機CMOSはライブビュー時の発熱と
電力消費に難あり
実用耐久時間にも
これを克服しないとミラーレスに使えない
だが一眼レフなら問題なし
位相差で測距しミラーが跳ね上がって
から絞り込みコントラスト測距で
フォーカス出来る。これで学習させれば、マイクロアジャストメントは不要
CのEFレンズはUSMはコントラスト測距は苦手だが、STMとnanoUSMはコントラスト測距になんの問題もない
レンズのラインナップを徐々にSTMやnanoUSMに切り替えていけばいい
有機CMOSがCに手に入ればミラーレスは終わる可能性大あり
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/02(火) 20:04:45.10 ID:HT445UWB0.net
- 動画撮れないじゃんそれじゃ
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/10/02(火) 20:19:19.22 ID:Awa/PKFd0.net
- パナは優秀だけど
もう一社はちょっと・・・
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