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In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part4

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 20:06:49.13 ID:06VlQMfs0.net
ニコンミラーレス間もなく発表
スレタイはシリーズ名発表後のスレから変更よろしく

前スレ
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532346380/
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532609067/
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532906640/

特設サイト
https://events.imaging.nikon.com/live/jp/
-
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 20:08:35.14 ID:TLNvB5Uf0.net
横浜126、久しぶりに来てたな
躁鬱なのか

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 20:17:51.34 ID:UbTzgd9k0.net
前スレ 858
ストラップ通しはおそらく同じくらいの大きさになってるだろうけど、同じにしなければいけない必然性は存在しないし、数ミリしかない小さいものを基準にしたら誤差が大きくなるじゃない。
アクセサリーシューなら2cmくらいの幅があるし、規格化されている内幅と違って、肉厚が影響する全幅は多少違うにしてもほとんど全く同じ幅になるから。
まあ、ストラップ通し部分が妙に大きく見えるのは確かで、おそらく全体はもっと小さめだろうけど。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 20:22:40.27 ID:y0yM00bX0.net
参考リンク
http://digicame-info.com/cat3/
https://nikonrumors.com/
https://www.mirrorlessrumors.com/
http://www.nikoneye.com/

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 20:30:13.30 ID:y0yM00bX0.net
>>3
前スレ見ていた人も多いと思うのでこれ加えた方が快適ですかね
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532906640/858

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 20:54:23.70 ID:KChC07SH0.net
全部発表されるのは26まで待たないといかんのかな?

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 21:01:33.11 ID:UbTzgd9k0.net
>>6
宣伝の意味でフライングでリークするところもありえないではないんじゃないかね?

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 21:26:16.79 ID:cdY0wZ+r0.net
早速>>3>>7が見えない

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 21:31:09.55 ID:LubzDfoT0.net
正面シルエットを見ていて、なんとなくα700を思い出した。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 21:46:20.51 ID:p9WkUn8z0.net
ワッチョイ なしか
荒れるぞ

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 22:21:40.46 ID:Il1eZ4Oc0.net
とうとうレフ機の終わりの始まりか…

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 22:26:11.64 ID:g4AHqmFB0.net
20年も経てば光学レンズのないカメラが当たり前になってるかもね

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 22:27:16.74 ID:KChC07SH0.net
>>12
日立が作ってたな
まだラボレベルだからとても実用ではないが

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 23:35:45.42 ID:5SHASOtN0.net
α7スレを荒らしてた横浜126が粘着してるので注意
基本的に高圧的な態度で絡んでくる
たまに自演で荒らしてくる
ニコンユーザーさん気をつけて

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 23:41:25.82 ID:BXRsp72C0.net
新マウントは挑戦ですとか言われると却って不安になるな
他社を超える位のものニコンの技術なら余裕ですよくらいに言ってほしい

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 23:43:02.70 .net
「他社を超える」って何だい?

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 23:43:47.28 ID:2B4c5pRt0.net
V2に似てる
https://i.imgur.com/787I3g0.jpg

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/03(金) 23:57:28.84 ID:2B4c5pRt0.net
幅を合わせて重ねてみる
https://i.imgur.com/7pDenRE.jpg

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 00:15:55.85 ID:AyjIzeok0.net
質問なのに上から

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 00:45:24.60 ID:H4wNa4jD0.net
>>1

>>14
奴は何が楽しくてこのスレに居ついちゃったのかね。
基本、カマッテちゃんの様だから、スルーされたら諦めて出てゆくかな。
にしても、奴の実体験の伴わない、うわべの知識によるカメラはこう有るべき論には笑わされるわなw

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 01:11:16.47 ID:H4wNa4jD0.net
>>17-18
EVF部に関してはVシリーズと同じ思想でデザインしているんだろうね。
でも、ボディが大きい分、EVFとのバランスはVシリーズよりは良くなった気はする。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 01:29:07.56 ID:H4wNa4jD0.net
>>15
「新マウントは我々ニコンの挑戦です」かぁ・・・今、初めて音入りで映像を見たよ。
https://chsv.storage.imaging.nikon.com/video/mount_w73kh926bwh968ok/jp/middle/mount.mp4
よく見ると映像には
Gateway to New Dimension
新次元(素直に寸法の方が良い?)への入口(で良いかな?)とあるから、
挑戦とは、つまり・・・

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 01:52:33.10 ID:p0DoZjSN0.net
噂の中にレンズのうちひとつは(動画のための)パワーズームになるというのがある
そういや1Nikkor 10-100mm F4.5-5.6はパワーズームだった
最初に発表されると噂されている3本のうちズームは24-70mmのみ
これがパワーズームになるのか、それともそれ以降にパワーズームのレンズが予定されているというのか
動画向けというなら24-70mmではないような気もするが…

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 02:01:54.00 ID:bMIdb16F0.net
7目上次元

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 02:12:21.88 ID:YVLttNiv0.net
>>23
動画のためのパワーズームにするなら沈胴式ズームじゃないかな
普段は小さく収まって電源と連動してミョキっと伸びる
http://nikon-mirrorless.info/archives/52005476.html

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 05:38:16.76 ID:6YtkaDs10.net
>>17
フジのGFXと並べてみてほしい
ニコンのフルミラーレスのマウント内径が55mmだとしたらGFXの44×33センサーの対角線が55mmだから
それで合わせると全体的な大きさはどう見えるんだろうか

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 06:50:47.54 ID:qtsPRqYe0.net
>>17
55mmでみるとボディでけぇな
でもニコンには小さいカメラの価値を理解できないどころか
欠点とさえ思ってる馬鹿が多いから、とにかく重く大きいのがいいかもね

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 07:03:01.55 ID:RgEcF8a+0.net
アルファのセンサーはゴミだらけー
アルファのセンサーはゴミだらけー

さてニコン機はゴミ対策どうなるやら 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 07:45:07.36 ID:qoMyvdkX0.net
>>28
どれがNGワードなんだろ

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 08:31:27.43 ID:oQpUrGa20.net
来週の木曜で最後のちらみせだよ

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 09:16:09.54 ID:DzUmFzdK0.net
>>22
>Gateway to New Dimension
これは重要なメッセージだと思う。
新しいディメンジョンとは何か?新マウントはその入り口だと言うメッセージの意味は?
新しいマウントの入り口の奥に、どう言うディメンジョンのセンサーが入るのか?

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 09:23:12.88 ID:HM0UHEvL0.net
ボディサイズはX-H1に近い?
https://i.imgur.com/SkrKv9M.jpg

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 09:32:37.89 ID:tGaIleuF0.net
ボディサイズはどうでもいいとは言わんが、別にフルサイズミラーレスに小ささなんて期待してないので
しっかりしたのを作って欲しい

小型機はDXモデルでやればいい

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 09:35:35.64 ID:HM0UHEvL0.net
さっきのサイズでGFXと重ね合わせてみる
https://i.imgur.com/JP9PToa.jpg

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 09:44:49.73 ID:SoFY/xB20.net
>>27
ソニーゴキブリ必死なん?

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 09:49:12.07 ID:HM0UHEvL0.net
44x33ぎり行けそうですね

Zマウントレンズは44x33対応
Fマウントアダプターでフルサイズクロップ
とかの変態機になったりして

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 10:05:31.25 ID:oQpUrGa20.net
アクセサリーシューで合わせようとする無謀さ
D850のマウントネジ系で合わせればD850より少し小さいくらいってのがわかる

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 10:15:04.57 ID:YVLttNiv0.net
>>27
いちいち馬鹿とか書かないと気がすまないところが頭の悪さを露呈してる

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 10:33:23.96 ID:HM0UHEvL0.net
マウント内径で合わせてます
シュー幅基準だと誤差が激しかったのでいまは確認のためだけです

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 10:39:24.89 ID:YVLttNiv0.net
まさかニコ1みたいにアクセサリーシューが新型で小さくなってたなんてオチは・・・

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 10:43:53.12 ID:p0DoZjSN0.net
それで一度しくじったからね
流石にそれはないと思う

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 10:46:24.61 ID:nB3l71jG0.net
ミラーレス待ってる人間がこんなにいるとはね笑

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 10:47:19.30 ID:DzUmFzdK0.net
>>36
33x33 31x31の正方形フォーマットは余裕で行けますね。
36x36 が行ければタテヨコを変更できるのに

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 10:48:14.68 ID:YVLttNiv0.net
市場実験に近かったけど体力あるうちにニコ1を出して正解だったな
失敗から色々と学べた・・・はず
もしもフルサイズミラーレスでシューの規格が変わったり、アダプターのAFが中央1点だったりしたら・・・

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 10:51:39.64 ID:oQpUrGa20.net
ニコワンはDLへと進化するはずだった
タワージャズとの連携でDL復活求

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 10:55:07.94 ID:YVLttNiv0.net
>>43
縦グリつけてブラケットでスピードライトの位置かえて・・・って現状を考えたら手軽に縦横変更が出来るといいよね
花形フードも回転式になるとか
流石にEVFは横画面の左右マスクして縦表示になるんだろうけど
ポートレートとか縦構図が圧倒的に多くて大口径レンズを買ってくれるお客さんも多いから、縦構図をメインにした
カメラがあったらそれなりに需要あるかもしれないね

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 10:55:28.03 ID:wksASDE00.net
>>44
誰も買わないな

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 11:00:45.82 ID:bxT+Z/rp0.net
>>45
まだタワージャズに夢見てる人が…

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 11:07:57.12 ID:oQpUrGa20.net
夢を見させてくださいよ

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 11:11:21.53 ID:plZUfRNJ0.net
1インチセンサーまでならオンセミがいいのでは

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 11:23:41.40 ID:qtsPRqYe0.net
>>33
大きくていいなら一眼レフでよくない?

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 11:24:42.61 ID:nB3l71jG0.net
>>45
それよりも欠陥克服しろ

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 11:26:02.35 ID:qtsPRqYe0.net
>>46
そのテの話みて、まいど頭悪いなぁと思うのが
縦横回転なら、レンズ〜センサだけ回せば良いんだよ

ミラーレスカメラはレンズとセンサだけで写真がとれるんだよ
モニタもグリップも操作盤も好きなところに好きなようにおけばいいの

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 11:28:26.72 ID:plZUfRNJ0.net
Eマウントなら電子接点が邪魔してセンサー回せないけどな

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 11:50:08.82 ID:p0DoZjSN0.net
とりあえずあっても〜200mmというところで専用レンズの拡充は進められていくかと思う
最初に出るという噂の24-70mmF4とつなげる70-200mmF4くらいは出るだろうか
注目はNOCTだな

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 11:53:07.35 ID:plZUfRNJ0.net
>70-200mmF4くらいは出るだろうか
よし早く出せ
次は16-35F4だな

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 12:04:44.76 ID:b2+FL4Lx0.net
α売却の準備はいいか?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 12:05:17.08 ID:YVLttNiv0.net
>>55
F4シリーズは出るだろうね
レフ機と差別化して小型軽量のF4シリーズでラインナップ拡充
いずれF2.8ズームや大口径望遠単焦点も増えるのだろうけど
14-24/2.8のF4版で小型のが出るんじゃないかと妄想してる

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 12:53:20.59 ID:W939yZG80.net
Eマウントがフルサイズには径が小さくて欠陥とか言ってたはずが
ギリギリ44x33が入りそうだと喜んでいることは理解できない。
中判としては欠陥マウントじゃないのかね?

まぁ中判なんてCIPAデータから誤差で消える程度のニッチな市場に
負の遺産覚悟で参入するとは思えないが。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 12:59:11.30 ID:6YtkaDs10.net
>>32 >>34
おお!ありがとうございます!
これくらいだと女の人がファインダー覗いてたリーク画像の印象に近いです!
内径55-56mmくらいだとしたらギリギリ一応44×33のセンサーもちょうど電子接点を避ける感じで収まりますね
ただ35mm判(36×24)の長辺の長さの正方形(36×36)センサーは電子接点と干渉しちゃいそうな
でも内径はまだ確定したわけじゃないので妄想が捗りますね

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 13:18:19.02 ID:6YtkaDs10.net
>>54
>>53はマウントごとレンズもセンサーも当然電子接点も回転するってことなんじゃない?
つまりリコーGXRのセンサーレンズユニットが90度回転するみたいな
それならグリップボディ部(EVFも)はそのままでセンサーの縦横を変えられるっちゃできるけど

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 13:21:19.67 ID:DILWcF6R0.net
それより中判の問題は貧乏 Nikonユーザーが買えない点

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 13:52:06.79 ID:YVLttNiv0.net
もともとFマウントだってデジタルではフルサイズは無理とか言われていたし、
Fマウントで35mmF1.4のAF化は接点入らないので無理とか言われていたし、
中判がどうとか検証はしてないけど、今まで無理って言われてたのって結構覆されてるから
ネットのネガティブな書き込みはあまり信用してない
ま、中判は個人的にどうでもいいし、ニコンもそこに手を広げようとは思ってないんじゃないか
マウント径が大きいのは単にレンズやアダプターの設計自由度だと思ってる

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 13:55:23.34 ID:YVLttNiv0.net
>>61
グリップがスイバルするミラーレスか・・・

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 13:58:21.70 ID:nB3l71jG0.net
>>63
だから中判作れるかどうかじゃなくて買えるかどうかだっつーの
お前は何目線なんだよ

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:08:17.45 ID:KzGegxbN0.net
ニコンユーザーだけどGFXも持ってるぞ
セミ中判だけど

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:10:22.79 ID:qtsPRqYe0.net
>>61
そういうこと。レンズスタイルカメラを回転させるだけでいい
グリップもモニタもストロボも動かないで良い
ミラーレスってのはそういう自由度を許す実装なんだけど
脳が動脈硬化起こして固まりきってるニコ爺には、想像もできないらしい

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:10:45.92 .net
持ってるだけなら誰でも持てる。
しかし使ってるかどうかと言うと疑わしい。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:20:08.44 ID:plZUfRNJ0.net
センサーが大きければ、わざわざ機械的に回転機構を儲けなくたって
イメージサークルの中で瞬時に回転出来るって事なんだけど

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:22:18.47 ID:RNwHPgu40.net
>>66
とりあえず一人

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:23:23.36 ID:qtsPRqYe0.net
>>69
大きなセンサーのトリミングは
 高価で
 電力も食うし
 クロックも遅くなるからAFも連射も遅くなるし
 使わない領域は乱反射の原因になるし
 フレアカッターのあるレンズは無理だし、
とまぁ素人のわかってる範囲ですらどう考えてもありえないことが
一発で分かるので、どう考えてセンサ〜レンズをまとめて回したほうが良い

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:26:18.39 ID:plZUfRNJ0.net
俺はDXトリミングをよく使うけど、特に不便を感じた事はないなw

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:28:19.21 ID:YVLttNiv0.net
>>67
望遠レンズも想定されるカメラでそんな機械構造とらないでしょ
センサーとレンズをマウント介して剛体化できても、そのユニットの軸に対してグリップから垂直の力がかかるんだし
重いレンズなら撮影時にレンズ側を支えるけど70-200くらいなら撮影時はともかくグリップもって持ち運ぶことも多い
実際に撮影してたらどんだけ堅牢な稼働構造にしなきゃならんのか感覚で分かるはず
ミラーレスで求められてるサイズ感どころかレフ機でも難しい
もちろんそれやってくれたら嬉しいけどね

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:30:09.93 ID:qtsPRqYe0.net
>>72 んで、最初からAPSC用につくったセンサなら
 安価で
 省電力で
 クロックが早くできるからAFも連射も早く
 使わない領域による乱反射の影響もない
という優れたセンサになるわけさ。 恐ろしいほど頭悪いな

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:34:34.94 ID:qtsPRqYe0.net
>>73
>取らないでしょ
なー−−−も知らないド素人が勝手に思う分には自由だよ

気づいてないようだから教えてあげると
ミラーレスにおいては、カメラ本体はハーゲンダッツのカップくらいまで小さくできる
これはレンズスタイルカメラで実証済み

あとは君の大好きな超望遠とグリップを如何に「外付け」するか
というだけの話だから、非カメラメーカー含む機械加工、材料の専門家の仕事
ということにしてもいい。

何でもかんでも「カメラに実装」しようとする事自体が既に間違ってる

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:36:19.15 ID:qtsPRqYe0.net
>>72
んで、最初からAPSCのセンサなら
 安価で
 電力を食わず
 クロックが早くできるからAFも連射も早く
 使わない領域による乱反射の影響もない
優れたカメラにできるという話なんだよ。おそろしいほど頭わるいな。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:39:19.23 ID:RNwHPgu40.net
>>76
横浜126

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:39:21.34 ID:plZUfRNJ0.net
そーか、ぐるぐる回転カメラが発売されて売れまくるといいねw

トリミングするカメラはソニーのミラーレスも含め、すでに山ほど売られてるけどねw

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:44:31.05 ID:qtsPRqYe0.net
>>78
自分のアホさを理解してもらえてよかったよ
高価で、電力を食い、クロックが遅くてAFも連射も遅く、使わない領域の乱反射により画質がおち、
フレアカッターで使えるレンズがすくない
そんな素敵なクロップ前提正方形フォーマットカメラが発売されて売れまくるといいね

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:45:01.17 ID:plZUfRNJ0.net
何れにしても、今度の新マウントは、
フルサイズ用レンズのイメージサークルを存分に活かせるゆとりがあることがわかった。
ニコンが挑戦する「新次元への入り口」に期待しよう。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:47:41.25 ID:qtsPRqYe0.net
https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/002/775/575/100000001002775575_10209.jpg
これがOVFを失ったスチルカメラの未来(というか現在の)姿なんだって
ニコ爺には理解し難いのかな?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:49:04.71 ID:HM0UHEvL0.net
In Pursuit of Light
低照度、高感度に強い?

New Dimension
新しい大きさ(センサー?)


いま出てるキーワードからすると連写性能はそんなでも無さそうだね

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:51:58.18 ID:sjV9Wzs30.net
中判欲しい人は既にGFX買ってそうだしな

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:55:10.90 ID:plZUfRNJ0.net
そりゃ中盤カメラ出すんじゃじゃねーよ。
「フルサイズ(ニコンFXフォーマット)センサー搭載のミラーレスカメラとNIKKORレンズの開発を進めています。」
って公式に発表されてるだろ。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 14:57:13.92 ID:pmDzHtwf0.net
>>22
不吉だな!

これまでの既存技術を使ったカメラ作りはうまいけどD850など

DL
キーミッション
ニコワン
スナップブリッジ
と新しい技術や分野に進出しようとすると、ことごとく大失敗に終わってるからな〜。。。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 15:04:31.41 ID:CrL+AV3J0.net
>>85
両方使ってるけど、
スナップブリッジはプレイメモリーズより便利な気が。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 15:13:03.68 ID:wq0nMRKx0.net
横浜君は道具としてのカメラを全く理解できていないんだな。
所謂ガシェットオタクで、外に出ての写真撮影など、ほとんどした事が無いのだろう。
それならホールディングについて全くピント外れな事しか書けないのも納得できる。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 15:14:08.38 ID:oQpUrGa20.net
スナップブリッジめっちゃ優秀だよレベルが違うわまじ卍

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 15:21:04.89 ID:pmDzHtwf0.net
>>86
今はアップデートを繰り返して使えるようになってるみたいだけど、出たはなは繋がらないわ。使えないわでクソミソに言われてたね。

やっぱ最初の印象って大切だと思う。(意味深)

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 15:25:08.08 ID:YVLttNiv0.net
>>87
オリンパスのAIRを知らないんだろう

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 15:27:37.11 ID:oQpUrGa20.net
iosで使う分にはOSアップデートに気を付ければ最初からかなり安定してるよ
ただそれよりios版のNX-D出して

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 15:33:42.78 ID:YubaL6Z50.net
>>57
余裕だよ。余裕すぎてD850ポチりそうになった

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 15:35:34.88 ID:kcP62aEi0.net
>>71
本当に素人。
センサ大きくすると高価になるのはその通りだが
CMOSから必要な領域だけ取り出すことにより電力も連射速度も最近は可変制御できる。
https://www.sony.co.jp/Products/ISP/interview/vol04.html
シャッター押していないときのEVF用画像も画素飛ばし読みして低解像度高FPSで表示

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 15:44:59.16 ID:wq0nMRKx0.net
カメラの最低限の機能は、画像を記録すること。
その場合、ファインダーも露出調整ダイヤルも、極端な事を言えばシャッターボタンすら必要無い。
それは、カメラの一つの作り方として存在するのは否定しないよ。

しかし、多くの(特に仕事人としての)カメラマンは、自分が握り易く、支え易く、同時にボタン類の操作がし易い、
マンマシンインタフェースに優れたカメラを希望しているんだよ。
なぜなら、自分がそのカメラで狙える写真の品質は、そのまま自分の生活の品質(収入)に直結するからね。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 15:51:18.39 ID:RHYVSHuc0.net
正方フォーマットは広告では便利で需要があるんだけど、今まで各社35mm用に接点を作っちゃったし、機動性重視の35mmでは他のデメリットを犠牲にしてまでそれをやるメーカーがまだないだけ。
最大のデメリットはセンサー代で価格が大幅に跳ね上がることと、そしてミラーボックスが拡大される分カメラが大きくなること。連射は連射機のセンサーは35mmにすればいいだけなので気にしないでいい。
画質面でもAPS-Cクロップでわかる通り、初期のセンサーではないから乱反射はよほどでなければ許容できる。
フレアカッター内蔵レンズは使わなければいいだけの話、そもそも数も少ないし。

でも結局広告分野でしか需要がないから作らない。逆に言えば電子接点の位置をそれ対応にしておけば、いつでも作れる。
これにはそれほど損はないので、せっかく新マウントなら、やっといてくれれば嬉しい。
今主流の645スタイルの中版デジのセンサーはフィルム時代より小さい。だから35mmで正方センサーを作れば、
ニコンがわざわざ中判とそのレンズを作らなくても、35mmのシステムだけで広告関係のシェアを大きく食える可能性がある。
もちろん広告屋相手だから、高額な値段もつけられる。
EFマウント作った当時のキヤノン程度の先見があれば、接点の配置ぐらいは正方用に考えておいてもおかしくはない。
まああくまで、やっといて欲しいって希望だけど。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 15:56:37.10 ID:YubaL6Z50.net
三行ぐらいでお願いできませんかね

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 16:01:50.38 ID:RHYVSHuc0.net
>>96
いつも思うけど、それって自分で頭悪いって言ってるようなもの。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 16:03:48.80 ID:EJLg8fGH0.net
>>94
写真でメシ食ってるような底辺の例を出されてもイマイチわからんな

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 16:29:15.46 ID:YVLttNiv0.net
まぁ、車の話に例える・・・のはやめた

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 16:36:17.78 ID:Xd9M279U0.net
>>59
本当にそう思う。
たとえ中判に対応できるといっても、レンズの大型化(と高価格化)を乗り越えてまで中判カメラを買う人数なんてどれだけいるのか。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 16:37:28.19 ID:Xd9M279U0.net
>>59
ソニーがやることはすべて悪。
ニコンがやることはすべて正義。
それがニコ爺の理論。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 16:56:33.31 ID:3Lb6N7e/0.net
ニコ爺の自覚が有る俺は、ソニーのセンサー製造技術は最高だと思っているよ。
D1から始まって、今までニコンのカメラに最高のセンサーを提供してくれた事を感謝している。
それと、ソニーのビデオカメラも中々良い。

でも、撮影の質を基準にした場合、ソニーのスチルカメラはまだまだだ。
せめてソニーがペンタくらい、スチルカメラにに対して思い入れをも持って作ってくれていれば、
俺は今までニコンのミラーレスを待ち続ける事なく、かなり前にαも併用していたと思うよ。

そんな訳で、センサーはソニーに任せて、ボディとレンズはニコンと言う分業が俺にとっては理想だな。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 16:59:30.24 ID:sjV9Wzs30.net
撮影の質という謎単語が出てくればもうニコ爺認定ok

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 17:03:30.12 ID:4jKdGpmF0.net
>>101
ソニーは自社規格にすべて合わせようとするから悪
ソニーのオーディオ関係買ってた人は知ってる
昔はソニーで統一してたな〜
今は、なんでソニーを買わなきゃいけないんだ、他社はないのか?状態

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 17:16:28.33 ID:RHYVSHuc0.net
>>100
でもフィルム時代じゃないから、センサーを数mm小さくしちゃえばすぐ解決なんだよね。
実際センサーサイズなんて実はメーカーでも機種ごとでも微妙に違う。
それと、今度の新ミラーレスのイメージサークルが、もしそのまま新中判フォーマットでも使えるようだったら、
レンズの巨大化とか高価格化とかのデメリットも無くなるんだよね。
それにそもそも価格に関しては、一台数百万が当たり前の広告屋相手の商売なら、はじめから関係ないし。
数売っても金にならない35mmを売るか、一台売るだけで35mm十数台〜数十台分の利益が出る
大きなフォーマットを売るかって考えたら、商売的にはどうよ? 自分は可能性が無いとまでは言えないなあ。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 17:18:01.81 ID:YVLttNiv0.net
撮影の質はまぁ分かるよ
いくら優秀な画像を吐き出すセンサーでも、撮影自体を楽しんだり、シャッターチャンスを的確に捉えたり、
まぁ色々と撮影の過程も大事だって事でしょう
ポイントも基準の高さも人それぞれなので、ソニーのカメラで全然問題ないって人もいれば、それじゃ物足りない
って人もいるだろう
ソニーはD70から長く使われた610万画素のCCDセンサーが良かったね
あとはOM-Dのセンサーも良かった
IXYの回収騒ぎでもお世話になった

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 17:28:03.37 ID:YVLttNiv0.net
>>105
そりゃ技術的にできることなら可能性が無いとは言い切れないよ
でも出来ること言い出したらキリが無い
中判やったらやったで面白いかもしれないけどね

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 17:41:26.91 ID:1Qr6yuO80.net
>>106
吐き出すとかいうやつは美的センス0

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 17:44:38.89 ID:3Lb6N7e/0.net
横浜君は実際の撮影経験は少ないのに、撮影の質に関しては理解してくれているんだな。
頭が良くて読解力は有る人間と見た。

D70の高速電子シャッターCCDなぁ・・・
機能や色は良かったんだが、画素数とS/Nで完全にキヤノンKiss DNのCMOSに負けてしまったのも懐かしい思い出。
思い出と言えば、コイズレスが登場したのも丁度その頃だったな。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 17:49:17.53 ID:Xd9M279U0.net
>>105
ニコ爺なら
ソニーがセンサーサイズを縮小は悪
ニコンがセンサーサイズを縮小は正義
になる。

そもそもニコ爺はセンサーサイズを縮小しなくても対応できるとはしゃいでいるけどね。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 17:49:34.40 ID:HK/e60+p0.net
ソニーは最高のセンサーをまずはニコンに供給しろ。自社だけとかふざけるなよ

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 18:12:46.29 ID:sjV9Wzs30.net
いや、まずはCanonに卸してニコ爺の息を止めるべきだった

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 18:12:49.17 ID:YVLttNiv0.net
>>108
吐き出すは最初に自分から選んだ言葉じゃなくて昔から使われているからね
つい
あんまり良いイメージじゃないのは確かなので言葉の選び方が悪かった

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 18:22:01.74 ID:pjTPIxBu0.net
>>113
知ってるよ
美的センスの無いジジイが多いなって前から思ってる

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 18:23:04.30 ID:pjTPIxBu0.net
吐き出すってデジタルからの言葉なんかね?

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 18:27:34.61 ID:AyjIzeok0.net
確かに銀塩の頃は吐き出すって聞かなかった気もするな
吐き出すってマジきもい

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 18:53:04.77 ID:+h8dQFyt0.net
>>51
EVFとか付くならそれでも良いと思ってる

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 19:12:29.08 ID:67O72RwD0.net
吹き消すとかではどうか

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 19:18:10.92 ID:SYzL2/Nm0.net
吐き出すはdumpのことじゃないかな
コンピュータだとそう言う

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 19:22:21.45 .net
昔のコンピューターは計算の答えを紙テープにパンチしたものを吐き出していたからね。
その記憶が残っているのだろう。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 19:39:58.34 ID:RC3dNXMI0.net
>>111
何故供給する必要があるのか?

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 19:43:14.73 ID:05E9eB/O0.net
吐き出すってのはプリンターのイメージかと思った。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 20:41:55.66 ID:YVLttNiv0.net
鈴木大介九段の挨拶は百点満点だな

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 20:42:22.58 ID:YVLttNiv0.net
おっと誤爆したわw

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/04(土) 23:53:57.18 ID:4S/sTSog0.net
テープでもプリントでもいいけど、「出力する」を「吐き出す」って表現するのは
傍からだと言葉の選び方が悪趣味なだけに感じるが、本人には何か特別な意図があるんだろうか?

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 00:00:02.37 ID:p3a3qRxm0.net
ひり出すでもいいぞ

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 00:03:41.31 ID:euLgb1qG0.net
>>111
>>121
ソニーゴキブリ自演うざ

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 00:13:22.30 ID:JNVmmqVu0.net
>>126
面白い写真だと ふき出す になるのか。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 00:17:08.70 ID:F9qBk/N50.net
>>125
吐き出すをゲロする、口から何かを出すイメージしかもてないのは社会的経験に乏しいから
下品じゃないイメージでも普通に使われている

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 00:18:49.19 ID:C4aJ+VV90.net
>>129
例頼むわ


はき だ・す [3][0] 【吐き出す】
( 動サ五[四] )
@ 口や胃に入れたものを、吐いて口から外に出す。 「ガムを−・す」
A (狭い所を通して)中から外へ出す。 「改札口から−・された人々」
B 心の中にあることを話してしまう。 「不満を−・す」
C 蓄えてあった金品を提供する。 「へそくりを−・す」
[可能] はきだせる
https://www.google.co.jp/amp/s/www.weblio.jp/content/amp/吐き出す

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 00:23:21.92 ID:ldpSvgBi0.net
>>129
それは「言葉の選び方が悪趣味なだけ」から一歩でも離れてるのか?

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 00:29:46.56 ID:JNVmmqVu0.net
>>129
吐き出すなんて10年前くらいにはあったよね

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 00:47:01.86 ID:o8PXqmgS0.net
「吐き出す」はデジタル化以後に、パソコン厨がカメラの世界に入って普段使ってるコンピュータ用語をそのまま使い出して広まった。
※例「データを吐き出す」連中にとってデジカメの画像は、写真以前にデータなんで。
日本語としては、何をどう言っても、もともと悪い方の意味しかない言葉。
だから多くの人が不快に思うのは当然のことで仕方が無い。自分は許容できるが使うのは避ける。
汚い言葉を使うと品性を疑われるから。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 00:52:00.37 ID:QKpuaArF0.net
>>133
パソコン厨とかへんな言葉使うんですね?
品性が疑われますよ?

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 00:52:11.07 ID:F9qBk/N50.net
>>132
もっとずっと前からある
ディスクを吐き出すとか、エラーを吐くとか、データを吐き出すとか、ここで既に言われているプリンターの出力も
吐き出すって当たり前に言われている
コンピュータ関係で当たり前のように言われているからセンサーから吐き出されるなんていうのも当たり前のように
使われていて、それをIT関係と連想できずに下品とか思っちゃうのは単純に知識も経験も乏しいからだわ
そんな感じでことわざや慣用句なんかの語感にもいちいち違和感感じて文句言ってるとしたら滑稽でしかない

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 00:53:07.19 ID:+FfdF+yt0.net
そもそも写真を撮るという行為そのものに品性があるかという事は問題にしないのかよw
言ってる意味が分からんならもう手遅れだな
その上俺は違うと思ってる奴ほど自覚がないだけに色々とやらかしてるとかありがち

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 00:54:51.99 ID:o8PXqmgS0.net
コンピュータ用語のほうも、「不良言葉を使う俺かっこいい」的に広がったから、
ギークっぽい奴ほど喜んで使いたがるし、意見されても>>135みたいに絶対譲らない。
繰り返すけど、自分は許容できるが使わない、品性が疑われるから。気にしない人は使えばいい。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 01:10:23.75 ID:C4aJ+VV90.net
>>135
言ってることめちゃくちゃだぞ笑

お前の理屈はITには汚い言葉なんてない

吐き出すはITでも使うだけでIT用語では仮にIT用語だからと言って意味が浄化されるわけじゃない。
逆にITだから汚い言葉でもいいわけよ。恥ずかしいやっちゃな

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 01:12:14.31 ID:F9qBk/N50.net
別に他人に使えって言うつもりはないし俺も積極的に使うつもりもないし、使いたくなければ使わないのは勝手だけど
もう慣習化されちゃってる言い回しに今更どうこう言ってもな、ってこと
それ知ってて「これからはやめようよ」って問題提起するのも自由だけど、背景も知らずに品性がどうとか言うのは
まず先に勉強してこいよって思う
自分の無知を棚に上げて文句言うのも品性が疑われる行為ということ

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 01:26:30.68 ID:o8PXqmgS0.net
>>139
いやその慣習化ってのがコンピュータ系の人達の中だけだって事に気づけよって他の人も言ってるんだよ。
他の普通の人達にとっては、その言葉は結構不快に聞こえてるんだよと。
あなたを責めてるわけじゃないよ、誤解しないでね。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 01:31:00.86 ID:4n+BwrDC0.net
次はワッチョイ有りで立ててくれ

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 01:34:46.72 ID:+rEUWxHY0.net
名称がZ300もしくはZ500になる可能性がある(但し信憑性は?といったところ)という噂
これが本当ならなんとなく更に上がありそうな気がしてしまう
カメラのネーミングルールに慣れ切ってしまっているが故の先入観によるものではあるが

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 01:40:31.92 ID:vqMtILQ30.net
フイルム時代のF3とF100
デジタルになってからD3とD300みたいな関係でしゃろ

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 01:46:34.17 ID:F9qBk/N50.net
>>140
それが他の普通の人達と言えるのか、細かい事を気にする少数の人達なのかだよな
君のように少なからずいるのかもしれんが、この流れは無知が引っ込みつかなくなったから始まっただけ
これだけ古く使われていて不快だと今まで議論されていたことがあるならスレなり記事なりを教えて欲しいわ
煽りではなく純粋に興味としてね
何事も今までこれでやってきたからこれからもずっとこれで良いとは思っていないし

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 01:47:38.02 ID:Cke6xZFV0.net
どちらかと言うと、F5ジュニアがF100だな。F3は生きの長いマニュアル機であった。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 01:49:15.32 ID:P49fMeR10.net
息をはいて冷えた指先を温めた。
訝しげながらもふと息をはいて笑った。

文語的にも色々な情感はあれど下品なだけとは思えないな
あまり本とか読まないのかな

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 01:52:11.06 ID:JyBsdbbB0.net
さすがニコ爺、コンピュータアレルギーか?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 02:06:19.88 ID:CKr9bESa0.net
Zとかその先がない感じがちょっと嫌

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 02:31:53.64 ID:euLgb1qG0.net
>>148
Aマウントには先があったか?

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 02:37:57.39 ID:3xLswamY0.net
>>146
息は吐くものでいいだろ?

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 02:44:10.31 ID:+rEUWxHY0.net
みなさんはどうですかね
http://digicame-info.com/2018/08/post-1119.html
個人的には実はあまり1は重要視していなくてあえて選ぶなら14
新マウントだからこそ作れたというレンズの登場に期待ってとこですな

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 03:23:16.96 ID:C4aJ+VV90.net
>>146
置き換えてみたら分かると思うけど
吐くと吐き出すは違う言葉じゃん



息をはいて冷えた指先を温めた。
訝しげながらもふと息をはいて笑った。

息を吐き出して冷えた指先を温めた。
訝しげながらもふと息を吐き出して笑った。

ニュアンスが全く変わってしまう
この場合は必死って意味が追加される

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 03:45:36.97 ID:z6gXPAeH0.net
マウントが大きくとってあるのはボディ内手ぶれ補正のためだと思う。
ソニーのはキkが悪いからね

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 04:20:29.33 ID:5m9/wT5A0.net
>>148
Zはニコ1の次の2とも言える
次はΣ=3とかね、まーシグマはないと思うけど

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 04:42:55.75 ID:P49fMeR10.net
>>152
うん、それだけじゃ文体が変わっただけで何も変わってない
装飾・前後の文脈が無い現状、必死かどうかはただの主観

そっと息を吐き出して冷えた指先を温めた。

そっと〜吐き出すがある以上、吐き出すに必死というニュアンスは持たない

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 05:08:04.40 ID:o8PXqmgS0.net
>>155
必死は確かに主観だが、何も変わってなくはない。
文章で金稼いだ事もある人間に言わせると、この文で「吐き出して」は、
ほとんどの人が「吐いて」に直す。理由はわからなくても文脈から普通は
少し不自然に感じるから。
「吐く」に「出す」がつくと元より悪いニュアンスになるのは確か。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 05:27:39.52 ID:iuLa7w3Z0.net
>>153
ソニーのマウント径で問題あったらそもそもボディ内手ブレ補正搭載するわけないんだが
物的証拠があるなら持ってきなさい
ニコ爺装って他社ディスるやつは出てけよ

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 05:43:23.94 ID:P49fMeR10.net
>>156
単体で取り立てるなら「吐く」のほうが嘔吐を連想させる
となると「吐く」のほうがニュアンスが良い場合がある時点で「吐く・吐き出す」自体に負のイメージは無い

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 06:02:14.21 ID:768LN6cB0.net
チョニーゴキブリェ・・・

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 06:07:13.69 ID:Sj0FHfpQ0.net
>>151
1. 既存のレンズ使用時の完全な互換性、完全なパフォーマンス(13.0%)
2. 高画素センサー(11.3%)
3. スポーツ撮影対応のAFシステム(10.7%)
4. リアルなファインダー(10.2%)

レフ機でええやんw

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 06:11:49.81 ID:NdFvMwU+0.net
コンピューター用語なんてkillとかzombieとかswapとかPyPyとかPyChinkoとか下品なの一杯ある。普段使っていようがいまいが、場所に合わせた言葉の選択ができないのをITのせいにするな

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 06:21:20.34 ID:CkLepESL0.net
>>160
だな

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 06:38:02.42 ID:kemookco0.net
>>160
ミラーが一番いらないから

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 06:48:34.56 ID:w7AYRQS70.net
>>163
>>160が言いたいのはユーザーが求める部分がミラーレスである必要がないものばかり、という事だよ

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 06:51:01.30 ID:AL3em/pi0.net
>>57
ニコンのレンズ用にニコンのフルサイズ買う予定だけど、ほぼユニバーサルマウント化してるEマウントの代用にはなりそうに無いから買い増しだな
MFレンズAF化アダプターまである万能だし

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 07:15:32.33 ID:kemookco0.net
>>164
ミラーレスへ求めるものが一眼レフと遜色ない使用感なのはある意味当然じゃん
尚且つ広いAFエリアや無音撮影とか一眼レフにない機能も欲しいと

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 07:42:46.57 ID:+7UCHbLc0.net
>>151
これ、日本でやるとどういう結果になるのか興味ある

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 08:38:32.12 ID:F9qBk/N50.net
>>160
それって行き着くところ、レフ機じゃなくても良いって結果だな
ミラーのあるなしに関わらずカメラとして撮影に必要な機能が求められてる
レフ機からの置き換えを前提にしているからこその要望であって、それに応えていって完全に追いつけなくても
不満のないレベルまで行けばレフ機の存在意義がなくなり共存も出来なくなる
逆にレフ機に求めるものの統計結果を知りたいね
ミラーがあるというノスタルジックな前提条件以外は将来的にミラーレスでも満足できることばかりのような気がする
そうすると「ミラーレスでええやんw」という感想になってしまう

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 08:56:29.05 ID:ccnheDA70.net
ミラーレスの利点は、ミラーの反転によるブレがない事につきるんじゃないかな
風景、スナップ、ポートレートみんなミラーレスがいい
動きモノは普通のレフ機がいい
こんな感じじゃね

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:03:52.63 ID:FcIQj/xY0.net
>>169
ライブビューで撮れば、ミラーのショックも音もないんだけどね。d850.

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:11:05.05 ID:2tCi9eZ+0.net
ゴチャンで言葉が綺麗じゃない!とかなかなか笑わせてくれる

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:13:44.77 ID:iuLa7w3Z0.net
>>168
それな
まあ少なくともニコンの新ミラーレスマウント専用レンズがそれなりに出揃うまではFマウントも当然サポートされ続けるだろうし
D6やD500s(D600?)は出ると思うからレフ機もミラーレスの不満が各々許容できる進化を遂げるまで共存してれば済む
ほんと転換期って感じを味わえるのは貴重だな

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:14:13.14 ID:EyXr0cgP0.net
>>133
パンチカード時代からの伝統だろバカ

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:14:36.01 ID:2tCi9eZ+0.net
ニコンはソニーみたく一眼は捨てて全力でミラーレスに取り組んで欲しい。

フィルムカメラからデジタルの時の失態を繰り返してはならない

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:22:39.92 ID:kIQYgWaj0.net
やっぱ一度成功するとなかなか変えたがらないのは人間の佐賀だなぁ。ニコンはD850の成功を引きずるのかニコ1の失敗をカテにするのか、どっちだろう
ソニーもこれだけ成功したら慢心するだろう

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:22:58.59 ID:F9qBk/N50.net
>>169
オリンパスのプロキャプチャーモードなんかはミラーレスならではの機能なので、動き物も一概にレフ機が良いとは
言えなくなってる
パナソニックも4Kフォトなんてあるし
これがいずれ画素数も撮影枚数も伸びたらシャッターチャンスに強いのはミラーレスという認識が普通になる
未だにNewFM2をたまに使ってるけど、巻上げレバー使って一枚一枚バシャッと撮る楽しみがレフ機に求められる
ようになるかもね
背面液晶廃止して消費電力減らして単三電池2本くらいで長く使えるMFレフ機なんて出たら欲しいね

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:32:14.56 ID:iuLa7w3Z0.net
>>174
全力でミラーレスに取り組むだろうけどFマウント一眼レフユーザーをすぐに切り捨てる必要はニコンにまるでない
ソニーAマウントのように存続させておくだけでも価値がある
ニコンに一眼レフを完全に捨ててほしいと望んでるのはキヤノンとペンタックスだろうね

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:36:22.67 ID:Hk9krb6j0.net
>>93
本当に素人やなぁ
 ・デジカメ用撮像素子には部分読み出しモードは搭載されてない
 ・間引き読みだモードはとっくに実装されてる
 ・それでも大型センサーでAFが遅くなるのはクロックがへたるから
 ・コンデジで秒60、120と取れてFFで撮れない理由を調べよう
 ・ちなみに、お前の引用した記事には電力が浮くとは書いてない
というわけで、お前の知識は浅いし、理解は間違い
無意味な大型センサーに良いことなどなにもない。トリミング前提にした
大型センサー搭載など間違ってもないだろう

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:39:45.92 ID:Hk9krb6j0.net
>>94
>生活の品質に直結する
そんなカメラマンは圧倒的少数派ではそんな少数派のためのカメラは
D5,1Dなどのプロ機だけ

んで、君の大好きなUIも使うシーンによって変わる
よって、カメラ本体はセンサとマウントだけにして
操作系含む全てを外付けして状況に応じて変えるのが合理的
ブラックマジックのカメラはそうやって生まれた

画像を貼ってもまだニコ爺はミラーレスの姿が分かってない
ここまで頭が悪いとなると、もはや写真撮影などまともにできないだろう

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:39:47.78 ID:+OO+4HWC0.net
二コンにソニーみたくショボショボなスマホメーカーになれという理由が分からない。王者ライオンはライオンらしく、ネズミはネズミらしくでいいんじゃね。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:44:31.38 ID:Hk9krb6j0.net
>>160
>レフ機でええやん

ほんとそれなんだよ。ニコ爺にミラーレスは一切不要
このスレで語ることがあるとするなら、そこなんだよ

おじいちゃんにはミラーレスの価値も意味もわからないし
使いこなしも出来ない。ここで語ることはないんだよ。
ニコ爺にとってミラーレスは、最高にして最上のカメラである
一眼レフからOVFやミラーを取り払った下位実装でしかない

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:46:39.48 ID:F9qBk/N50.net
>>177
現状でもD5やD850は完成された感があるのでF6みたいに継続して売るだけでいいかもね
あとはデジタル的な部分を細々とバージョンアップするとか
補修部品の供給とか考えてどこかで打ち切るんだろうけど、ニコンはレフ機はそれなりに
長くラインナップに残しそう・・・な気がしてる

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:52:13.65 ID:DQksSKum0.net
>>170
ファインダー撮影に比べて取り回しが悪すぎるやん

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 09:58:54.08 ID:P49fMeR10.net
望遠使わないなら背面でも変わらん

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:08:34.97 ID:DQksSKum0.net
>>184
それこそミラーレスでよくねとなる

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:20:59.72 ID:pjliqghF0.net
https://nikonrumors.com/2018/08/02/new-nikon-mirrorless-camera-size-estimations-and-comparisons-based-on-the-latest-teaser.aspx/
一応44x33のセンサーは入るみたいだけど、
俺はそれより38x36のスクエアセンサーを入れて欲しいね。
これなら16:9の横長から2:3の縦長まで、
フルサイズレンズのイメージサークルをフルに使って瞬時にアスペクト比変更が出来る。

単焦点レンズの使い道可能性も増えるような気がする。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:21:29.25 ID:rurW61bw0.net
>>183
単にAFが遅いというだけなのにな

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:23:05.00 ID:F9qBk/N50.net
色々と課題はあるにせよマルチアスペクトは夢があるよな

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:23:10.43 ID:ccnheDA70.net
ソニーからニコンへ逆流が始まるぞ

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:27:22.58 ID:rurW61bw0.net
>>189
結局のところそれに尽きるんだよな
ニコン大好きオジイチャンがでかく重く大きく不便なカメラ喜んでても
そうじゃない人はどんどんソニーに流れる

止めるにはニコンが出すしかない
逆に出しさえすれば多少アレでもソニーへの流出は止まる

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:36:15.57 ID:hXTDzNW00.net
>>160
ミラーレスでそれを実現出来ないのなら、レフ機で良いやんになると思う

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:36:27.02 ID:pjliqghF0.net
半導体センサーの技術は日進月歩だからね。
量産化技術が進歩し読み出し性能や画質も向上してコストも下がっていく。
すると、センサーの採用にもゆとりが出てきて、大きなセンサーも採用し易くなる。

マウントの規格に物理的なゆとりさえあれば、マルチアスペクト比のカメラも製品化がし易くなる。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:37:53.87 ID:pjliqghF0.net
>>160
むしろ、ミラーレスの弱点を書き並べてそれを克服して欲しいと言う願いの列挙に見えたんだが

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:43:46.07 ID:DQksSKum0.net
>>187
ニコンは特にね

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:45:05.75 ID:pjliqghF0.net
中判カメラの実現には、センサーだけじゃなくて、中判レンズの開発が必要になるけど、
マルチアスペクト比カメラの実現には、特に新規のレンズ開発が必要ない。
フードやフレアカッターなど、マイナーな工夫が必要になるだけ。

ソニーセミコンにとっても美味しい話のような気がするな。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:50:34.93 ID:r8a99MI80.net
>>35
ソニーとゴキブリの関係がよく分からんな

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:51:33.36 ID:F9qBk/N50.net
>>192
可動部分は極力減らした方が構造的な信頼性が高くコストも下げ易いから縦横回転させるならセンサーを
回すんじゃなくてクロップで対応だろうね
それこそ処理能力が向上すれば撮影時は有効全画素記録して現像時に好きにクロップなんて力技もできる
オリンパスの3:2は4:3のクロップなんだけど3:2で撮影してもRAWには4:3の情報が記録されるから、
現像時にクロップ範囲を変更できる余裕がある
基本は撮影時にフレーミングするけどね

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 10:53:34.79 ID:+muvH0h50.net
>>196
ソニー社内からの他社製品のネガキャンが多数発見されて、
そのIPがgatekeeper.sony

gatekeeper→gk→ゴキ
と変遷したんだと思う

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:01:57.72 ID:2tCi9eZ+0.net
>>182
確かに。ハッキリ言ってもうD5やD850は完成の域に達してるな。不満だったのはほんとに動画やライブビューのAFなどミラーレスに求められる物のみだから継続販売のみでいいや

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:03:30.03 ID:2tCi9eZ+0.net
>>198
会社のPCから2ちゃんしてた奴らはクビになったかなw まじで組織的にやってたならキモすぎるが

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:16:14.91 ID:PZ1XEcwZ0.net
>>200
>「少人数ではとても行えない規模」で、ステルスマーケティングや世論操作と思われる書き込みが、ソニーの社内LANからあったことが発覚した。

wikiにはこうある。
事実なら組織的でしかありえんわな。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:17:34.72 ID:iuLa7w3Z0.net
>>186
D7500より若干小さくパナG9より若干大きいって感じか
36×36はやってみてほしいね
フィルムとミラーで36×24にせざるを得なかった面から解放されるわけで
ただ今までのレンズは36×24の対角線43mmくらいしかイメージサークルカバーしてないだろうから
新マウントレンズは36×36の対角線51mmに対応させるとなるとデカ重高くなるけど

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:19:33.86 ID:lMc9h4/K0.net
早く本体とレンズの仕様を明らかにしてほしい。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:19:52.98 ID:C/FpWCoT0.net
>>180
そのライオンは瀕死だから困っているんでしょ。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:23:33.97 ID:l/2Esz4g0.net
カメラにとってミラーやプリズムは必要悪でしかないから早く消えて欲しい
今はまだ液晶(有機EL)の性能が悪くて一眼レフの方に利点があるかもしれないが
例えば50年後の新型は全部ミラーレスになってるだろ
このシフトをなるべく早く実現してもらいたい

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:23:41.77 ID:C/FpWCoT0.net
しかしミラーレスでもボディが大きいままでいいという層って、何のためにミラーレスカメラが欲しいのだろう?
ボディを小さくしないならレフカメラでいい気がする。
あえてメリットを捨てる意味がわからない。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:30:36.00 ID:2tCi9eZ+0.net
>>205
5年後の間違いじゃない?

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:30:43.06 ID:iuLa7w3Z0.net
未だにミラーレスの利点は小型だけと思ってる人がいるのか

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:32:32.96 ID:2tCi9eZ+0.net
>>206
小さいのはタテグリとかでかくてきるけど逆は無理だし全く合理性はなさそう。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:33:10.84 ID:C/FpWCoT0.net
>>208
利点のひとつだが、大きな利点であることは間違いない。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:35:01.67 ID:9FgR/d1z0.net
動画需要が強まれば放熱しなきゃいけないし、縦グリで熱は解決するんだっけ?
m43やフジでさえハイエンドはでかいから、ある程度でかくしないと解決出来ない問題があるんじゃない?

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:46:01.89 ID:+OO+4HWC0.net
現状だと、レフ機とスマホがあって、その間に「レス」を掲げて嫌らしく粘着することで、ショート動画機の存在認知を求めているのが実態。
レフ機より早く消滅してしまう存在という価値観が誰の目から見ても明らかなため、クソ暑い夏でも毎日刷り込み活動に必死なミラーレス厨乙。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 11:46:18.62 ID:zKnnuaJA0.net
>>208
カメラという特殊なジャンルの製品を
コモディティ化して家電にすることですよね

とは言えレンズが特殊な製品であり続けるので
他業種からの参入は比較的困難でしょうが

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 12:25:25.80 ID:pjliqghF0.net
>>202 そうだね。
ミラーボックスの呪縛から逃れたミラーレス機の真の利点を追求してもらいたい。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 12:37:22.81 ID:x4T1bKKW0.net
>>205
必要ならいいじゃんw

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 12:37:26.50 ID:n5lIpiaD0.net
実際に現物みると、

あまりにも保守的、あまりにも普通、あまりにも予想の範囲内

てな、事なんだろうけど、ニコンにはそれで良いと思うけど
ソニーみたいな飛んでもじゃなくて、ニコンにはしっかりした信頼できるものを

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 12:45:10.72 ID:P49fMeR10.net
>>205
50年後はレンズ交換カメラさえ要らなくなるからミラーレスも消えてくれることを願う

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 12:45:25.49 ID:lMc9h4/K0.net
>>94
カメラに集う多くの人は写真または機材が趣味なのです。最新技術を廉価で楽しめれば言うことない。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 12:50:55.45 ID:edepJAUn0.net
>>206
>何のためにミラーレスカメラが欲しいのだろう?
何度も書いていて、未だに理解してもらえないのが悲しいが、
「EVFによるメリット」
が欲しいからだよ。

一眼レフに何故(ある意味一眼レフを否定する)ライブビューとその付随機能が必須とされたか?
そのライブビューによる新しい機能をより上のレベルの撮影の質を求めて、ファインダーで利用したいからに尽きるよ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 12:56:59.90 ID:fv4hmmmw0.net
>>208
じゃなんなの?
たかだか瞳AF のために過去のレンズ資産全部捨てるのか?

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 12:59:09.11 ID:jmKHgqgj0.net
>>218
機材趣味の方はソニーに任せよう

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 13:02:57.43 ID:2tCi9eZ+0.net
センサーの冷却ってどうやってんのかね。ヒートシンクつけたり?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 13:04:35.15 ID:fv4hmmmw0.net
>>219
だからさ、その程度ならミラーアップ一眼レフでいいだろ?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 13:08:20.72 ID:jmKHgqgj0.net
別にミラーレスだから無理して小さくする必要は無いと思うなぁ
αみたいに機能削ってまで小さくして欲しくはないだけで、機能維持なら小さい方が良いけど

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 13:17:21.58 ID:+OO+4HWC0.net
んでもって、デカクて重くて。電池保ち悪いとジジイは買わない。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 13:18:57.88 .net
デカいなら一眼レフのミラーアップでいいんだからね。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 13:30:17.91 ID:edepJAUn0.net
>>223
背面液晶ではなく、ファインダーじゃなきゃダメなんだよ。
その理由は何度も書いているし、おそらく横浜君でさえ、今は納得していると思うぞ。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 13:33:19.86 .net
そのうちホットシューに付けるタイプのミラーアップ用外付けEVFが出るよ。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 13:46:10.50 ID:V4RxpM100.net
実際はボディ内手ぶれ補正が最大の目玉だろ
過去の非VRレンズも今後の光学最優先レンズも等しく
微ブレから逃れることができる
超望遠は今のVRの方が有利なのは変わらない

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 13:49:45.02 ID:jmKHgqgj0.net
>>226
EVFも使えるモードがあればそれでも良いと思ってる。

コンパクトなのはDXなシステムで作ってくれれば良いよ

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 13:51:12.12 .net
まったく効果が証明されていないボディ内補正を信じる奴っていまだおんねんな。
コンドロイチン今でも飲んでるタイプ。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 13:53:01.83 ID:+OO+4HWC0.net
人物スナップだってEVFの瞳AFじゃ、微細な気持ちの揺らぎまで見て取れなん。目線貰ってる間中シャッターが切れ捲るオート連写の方が良いだろうけど、これまた親バカ以外はゴミの山〜(w

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:00:48.08 ID:+OO+4HWC0.net
ペンタックスのシェイクリダクションは勝手に暴走してガクブル写真連発してくれてたぞ(w

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:00:56.67 ID:p2GaJu6D0.net
>>124
どんな挨拶したのか気になるじゃん
abemaの麻雀チャンネル?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:01:16.89 ID:V4RxpM100.net
>>231
ニコ爺なめんな
非VRだと微ブレで撮った写真が全滅もあるぞ
だから迷惑や禁止を無視して何処にでも三脚立てまくるし
それが無理なら狂ったような連射でカバーしてるんだぞ

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:07:47.84 .net
レンズシフト式VRは効果あるが、ボディ内補正は効果ゼロだよ。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:09:18.00 ID:V4RxpM100.net
>>233
そうやって失敗と克服を繰り返して完成度を上げた成果を丸パクリして
ニコンは使えるボディ内手ぶれ補正をミラーレスに最初から積むんだよ

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:14:00.30 ID:o8PXqmgS0.net
>>236
なんの話し?
ペンタですら効果絶大だったがな。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:21:35.81 ID:p2GaJu6D0.net
>>231
CAPA誌と大学の研究室と組んで
記事が出てたよ
画素で何ピクセルズレたという
究極の客観的データを出していた

オリのボディ内手ブレ補正の効果は驚異的だった

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:27:09.29 ID:+OO+4HWC0.net
センサーユニットを動かすということは、無作為にシフトレンズで煽りを効かせた時と同じ状態で、レンズの歪み以上にモノの形状を正確に記録していないという認識で合ってる?

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:27:09.92 ID:+rEUWxHY0.net
>>237
採用するかは別としてこんな特許を取っていたりもするようだし
まだはっきりしていない時点で丸パクリとまで言うのはどうかと思うよ
http://digicame-info.com/2018/04/post-1064.html

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:29:57.61 ID:dL5l0zkD0.net
OVFもEVFも両方使えばいいじゃん

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:30:43.55 ID:V4RxpM100.net
>>239
その3.84倍のセンサをペンタは浮かしてピクセル以下で制御してる
その成果を丸パクリして特許回避すればニコ爺にっこりで大勝利だよ

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:34:37.66 ID:a7qgxvnd0.net
いろいろ思惑と皮算用が飛び交ってるスレだな、全部蚊帳の外だけど

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:35:38.62 ID:NWKb0z720.net
>>236
この人何いってんの?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 14:40:34.12 .net
>オリのボディ内手ブレ補正の効果は驚異的
これはそう。
イメージサークルがセンサーのズレを考慮して設計されてるから
偏芯しても大丈夫なようにレンズまで含めて設計されてるマウントだから。
しかし後付けでボディ内補正にしてセンサーズレを起こすマウントでは、効果がゼロ。
ペンタもフルサイズレンズをAPSで使う分には偏芯が顕著に出ないから効果あり。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 15:03:32.28 ID:fv4hmmmw0.net
>>227
え?背面液晶にアイカップでええやろ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 15:07:06.56 ID:ccnheDA70.net
ゴキめ
戦い方変えたな
ニコン機持ってる事にしてミラーレス要らね
それ言っちゃったら、AFも強固さも、も一つおまけにレンズも劣るソニー機の立場がw

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 15:18:55.64 ID:V4RxpM100.net
>>248
ボディ内手ぶれ補正を採用する最大の契機でもあるしね
微ブレ追放でみんな幸せ
弱小ペンタはニコンの無料開発部門w
10年かけた成果は大手ニコンが使ってこそww
今後のニコンは光学最優先レンズでも手ぶれ補正www

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 15:23:14.48 ID:edepJAUn0.net
>>247
おいおいw
>背面液晶にアイカップ
俺は必要以上に小さくならなくても良いと考えてはいるが、それは許容範囲の大きさを超えるよw
それに専用設計されたEVFとの使い勝手の差は比べものにならないし。

と言うか、もう既にEVFのフルサイズ機が出るのは決まっているのだから、それを待って何が悪いのよw

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 15:35:27.84 ID:+OO+4HWC0.net
レンズとセンサーの両方に可動部分があるってことは、今まで以上に耐久性と精度保持が難しいってことじゃんか

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 15:39:50.50 ID:3Ap5SNR/0.net
>>248
オマエの戦いって何と戦ってるの?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 15:47:18.82 ID:Hk9krb6j0.net
>>250
>大きさを超える
取り外し可能だから大きさは変わらない

>使い勝手は比べものにならない
うん。差なんかないよ

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 15:52:35.52 ID:F9qBk/N50.net
>>248
ニコンのスレの荒れ方が変わった気がするよね
前はニコンサイテー、みたいな流れだったのが、ミラーレスいらね、という感じになってる
ニコンユーザーの強固っぷりが予想外だったから、せめてレフ機に留まらせて今度出るミラーレスはコケて欲しい・・・
なーんて邪推をしてしまうな
何の確証も無いんだけど過去の出来事があるからね

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 15:55:31.69 ID:dL5l0zkD0.net
ソニーGKが固陋なニコ爺を演じている可能性大

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:04:05.48 ID:fv4hmmmw0.net
>>231
?CIPA で統一された基準で計測されとるが

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:08:41.06 .net
>>256
そんな計測データ、存在しません。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:12:22.70 ID:Hk9krb6j0.net
>>257
え?各社の製品カタログに何段分とか載っとるがな

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:14:08.25 .net
>>258
まさかそれ、信じてるわけ?
コンドロイチンやDHAと同じやん。

実際の計測データで、何段分、すなわち何mmセンサーがズレたらどれくらい偏芯して画質低下するか、
そういったデータが一切公表されてないんだぜ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:20:50.44 ID:Hk9krb6j0.net
>>259
いや、何か君自身が「メーカーの公表値が信じられない」という
別の測定値を持っているならまだしも、そうでない状態で
とにかく信じられない、というなら特に話すこともないかな

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:22:47.16 .net
>>260
「測定値がないから信じられない」という話が、
なんでそういうすり替えに変わるんだ???

そうでない状態っていう、それ自体が測定値がないから信じられないってことなのに
なぜかメーカーの宣伝には測定結果が無くても妄信的。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:23:51.44 ID:12dilTXz0.net
ID消してるボンクラが居るから、NGするのが面倒臭い

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:24:11.35 ID:Hk9krb6j0.net
しかしニコ爺から「EVFが欲しい」ってのは意外だったな

単なる老眼ならレンズ付きのLCDカップでいいし
OVFでも
 ピントは十分見えるし
 WBや露出補正やボケは腕でカバーできる
って言い出すばかちんの筆頭がニコンおじいちゃんなのに

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:24:58.57 ID:jmKHgqgj0.net
勝手にミラーレスいらねな流れにしてるけど、そんなにソニーは困るの?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:25:49.30 ID:Hk9krb6j0.net
>>261
うーん、測定方法はCIPAで公開されてるわけさ
で、各社が測った結果がカタログに載ってる
それを根拠なく測定生値が公開されてないから信じられない
というなら特に話すことはないのさ

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:30:54.92 .net
>>265
公表されてる測定結果なんて無いんだってば。

もし、センサーが何段ズレた時、イメージサークルからどれくらいはみ出して
どういう偏芯が起こるのかっていう、そういうデータがこの世に存在するなら教えてくれないか?

そういう偏芯データが一切無いのに妄信してるっていうコンドロイチン脳なら
確かに話してもまったく無意味だなと思うし
そういう情弱騙して売るのがボディ内補正なのだなと、さらに確信を持てる。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:32:43.15 ID:Hk9krb6j0.net
>>266
>公表されてる測定結果なんて無い
いや、カタログにある何段分ってのが測定結果だよ

何ミリズレたとかそういう測定生値が公開されてない
ただそれだけで、何ら根拠なく公式の数字を信じないというなら
それはもうご自由にとしか言いようがない。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:35:05.46 .net
>>267
何ミリズレたらどれくらい偏芯するのか、っていうデータが無いのに、効果を信じるんだ?

ボディ内補正でセンサーがズレた結果どうなるかが公表されていないという事実に疑いを持たない、
そういう情弱騙しの詐欺だっていう事に、さらなる確信を持ったよ。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:44:03.42 ID:NWKb0z720.net
もう構うなよ

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:47:03.66 ID:F9qBk/N50.net
NGID:Hk9krb6j0に構ってもいいことないぞ
昨日から暴れまくってるからな

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 16:48:22.03 ID:o8PXqmgS0.net
>>268
でなんであなたはそんなに自分の目を信じられないの?
普通は自分で実際は何段分までいけるかテストして使うもの。
それで確実に効果を感じているわけだから、誰もメーカーのカタログ値を妄信してるわけじゃない。
それなのに値がどうのとか言われても、頭で考えてるだけで実際に写真撮ってない人の妄言としか思えない。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 17:04:25.56 ID:C4aJ+VV90.net
>>271
CIPA基準よりも自分を基準にする意味が分からん

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 17:44:04.07 ID:oGTeDf7/0.net
>>262
ID隠しをNGにする方法
https://ameblo.jp/saran39/entry-12231324489.html

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 18:14:03.72 ID:ltt3EjCp0.net
ソニー工作員がなに言おうが、ニコンのフルサイズミラーレスは買うし、ソニーのなら買わない

アイツらのやってる事は一生懸命ヘイトを稼いでるだけで、ソニー自身の価値を下げる結果しかもたらしていないし、ニコンやキヤノンが同じ土俵で戦うと決めた以上、ソニーは既に終わってる

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 18:32:22.11 ID:o8PXqmgS0.net
>>272
まじ??
手振れ補正何段分てのは個人のホールド技術で違うんだから、
なんで他人の決めた基準のほうを信じるのよ?その方がおかしいじゃん。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 18:37:15.06 ID:vaEC/ObW0.net
>>274
同感 オレもここ見てソニーが嫌いになった
正々堂々商品の魅力で勝負しろよと言いたい

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 18:53:29.52 ID:Hk9krb6j0.net
>>275
個人のホールドどうこういうなら、それこそあらゆる計測は
全く無意味になるな。

悔しいのは分かるけど、測定方法は明らかでその効果も明らか

で、それを信じない。アテにならない。俺様には適用できない
と喚くのは全く自由 単に馬鹿にされるだけ

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 18:53:56.67 ID:DQksSKum0.net
>>275
ただ自分が下手なだけという結論じゃねーか(笑)
条件決めてないと公平なデータ採れないでしょーが

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 18:58:26.21 ID:Hk9krb6j0.net
構えたときの揺れ方なんてそれこそ千差万別なんだから
個人にどう適用できるかなんて誰にもわからん
でもそれじゃ、どれくらい効くのか客観計測できないし比較もできないので
揺れ方をできるだけリアルに規定した上で、測定方法も規定して
客観的に手ブレの計測して効果を測定して比較しようってのがCIPA規定の
手ブレ計測方法

それを「測定生値が公表されてないから信じられない」
「俺様に適用できるかわからないからアテにならない」
ってのは、そもそも計測の意味も価値もまるで理解してないってことでしかなくて
まぁ単純に馬鹿ってカワイソウだな という話でしか無い。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 19:02:28.77 ID:Hk9krb6j0.net
>>264
いや、巨大ミラーレスがいいっていうから
一眼レフでええがなという話をしてるだけ

中にはミラーレスがEVFが欲しいっておじいちゃんいたかけど
それなら背面液晶に数千円のカップつけるだけで
EVFより遥かに見やすくなるよ
と教えてあげだけ。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 19:19:11.58 ID:pZmyOWzF0.net
>>96
1行目の3文字目から右斜めにタテ読みして。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 20:00:06.22 ID:xloOOYDv0.net
ソニーGKじゃなくて
暇つぶしの在日ナマポ、対立厨だよ

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 21:21:02.63 ID:kIQYgWaj0.net
ソニーGKといえば
少し前にBSでやった中井精也さんのタイ撮影旅行番組の1シーンを載せてソニーのカメラが熱暴走で動かなかったと事実とまったく異なる注釈を付けてヘイトしている書き込みあったな。
実際はカメラで写真確認しているだけの内容なのに
たしかに使っているけどソニーカメラの宣伝は一切なく、いい番組だったのに犯罪まがいの書き込みだったよ
見た人いるはず
ちなみにオレはソニーGKではない。
中井精也さんのファンであるXE2ユーザー。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 21:41:26.14 ID:AL3em/pi0.net
>>275
マジかよw
MTFもDxOも、車の燃費も消費電力も決められた一定の基準によって算出するものだがw

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 21:49:20.53 ID:C4aJ+VV90.net
>>275
自分の感覚なら非公開の日記に書けばいいし
世間的な比較には必要ない

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 21:49:45.96 ID:F20TgOD+0.net
中井精也プロってニコンソニーキャノンペンタ使い分けてるけど
フジは使ってるの見たことないな

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 21:57:16.16 ID:rQ4upeA30.net
ニコ爺もしつこいというか往生際が悪いというか、ここ数年でミラーレスという呼称が浸透してきたって、お前だけだろってww
前から言われてて、ニコンだけアドバンストカメラとか訳わからない言い方してただけで、誰もそんな呼び方してなかったけどな
世間知らずすぎる

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 22:03:44.95 ID:jtq+KZwF0.net
>>266
レンズ式補正でも同じだろ?

>>284
MTFは各社バラバラ
車の燃費は誤魔化し発覚しとるな

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 22:10:36.45 ID:DQksSKum0.net
>>266
補正レンズの偏芯が画質にどう影響してるかのデータはあるの?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 22:31:44.93 ID:q3hrj2+t0.net
>>287
キヤノ爺にはわからないだけじゃね?

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 22:36:05.02 ID:ccnheDA70.net
けなすとこ無くなって、名前の呼び方かよw
ミラーが無いからミラーレスだけなんだけどな

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 22:46:32.42 ID:q3hrj2+t0.net
コンデジもミラーレス

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 22:46:51.14 ID:F9qBk/N50.net
>>287
今まで抑えてスレ荒らしててガマンできなくなってID変えて本音出てきたw

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:00:30.80 ID:l/2Esz4g0.net
人間の手ブレの仕方は十人十色だと思うけど
キャンセルしたい周波数は似てるだろうし
シャッター押した時にブレる方向はほぼ同じだろうから
ある程度の事はできるように思う

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:02:48.77 ID:1ELZO79s0.net
横浜126はソニーユーザーですらないから
エアユーザーだよ何にも持ってない
相手にしたら負け

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:06:16.68 ID:gVTIblM/0.net
ソニーは組織的に他社批判を書き込んでて気持ち悪いな

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:08:27.09 ID:3Ap5SNR/0.net
で、結局のとこニコンはα7シリーズを超えるの出せるの?

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:18:49.21 ID:ccnheDA70.net
まあ、とりあえずマウント径が大きいから明るいレンズがつかえるな
ゴキさんはマウント径を大きくしちゃダメだぞ、ピンボケレンズとどうもあってないピントがバレる

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:20:23.35 ID:vqMtILQ30.net
>>274
自分でパンドラの箱開けちまったんだからの
もう退路は無い

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:23:57.27 ID:rsQOapeu0.net
>>298
そういうゴキがどうのとかはいらない
7R3使って手持ちの古レンズを電子アダプタだったりただの筒アダプタ使ったりしてるんだけど
ニコンがソニー以上に使いやすいの出してくるなら買い替えたいだけなんだよ

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:24:02.21 ID:Hk9krb6j0.net
しかしD850を「完成されたカメラ云々」いうのほんとにみっともないというか調子いいなと思ってて
D850が評価が高いのは単にセンサの性能が良いからに過ぎない。
連射速度も画質も画素数も、全てソニーが提供したもので
この3つがダメダメだったらD850は5D4同様のゴミだろ
完成されたのはセンサであってカメラじゃねぇ ニコンはD850でなんもしとらん。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:26:28.92 ID:9FgR/d1z0.net
横浜126
名乗らずとも自明
きちがい無敵

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:28:39.55 ID:CkLepESL0.net
ID:Hk9krb6j0←なにこのバカは?

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:45:46.17 ID:1ELZO79s0.net
キチガイに釣られるな

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:55:32.88 ID:6I7wnrM40.net
>>303
そのバカ

939 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f3b3-Xflc [126.13.123.29]) [sage] :2018/08/05(日) 23:29:06.74 ID:Hk9krb6j0
>>935
勘違いしてるようだから教えてやるよ。
ズームと単の違いは重さ大きさ画質だけど、絵の良し悪しについていうなら
それらはすべて関係ない。影響するのはF値だけどせいぜい1,2段の違いだ
なんで単焦点で撮れるものはだいたいほとんどすべてズームで撮れるんだよ

それでも皆が単焦点を選ぶのは、画角を絞ることで
ゴールに辿り着きやすくなったり、より高い成果にたどり着きやすかったりするからなんだよ
ケンロックウェルのsimplisityはそういうこと

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:57:27.74 ID:+7UCHbLc0.net
>>305
レンズ沼にハマりにくそうな性格で羨ましい

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/05(日) 23:58:45.08 ID:u6NDabqF0.net
>>305
ワロタ
究極のバカだったのかw

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 00:07:10.47 ID:TZr43FnN0.net
キヤノンはEF-Mにフルサイズは無理だと言っているから新マウント
 →EFとEF-Mと新マウントの3マウント維持できる?
ソニーはキヤノンが無理というマウント系にフルサイズをぶちこんでる
 →レンズ設計に無理が生じて画質悪くならない?

とか、いろいろ見所はあるね

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 00:08:34.77 ID:CKUVsHIF0.net
>>305
横浜126やん

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 00:22:57.97 ID:CbVJURMm0.net
>>305
補足
https://i.imgur.com/BzmZ1Cp.jpg

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 00:26:07.88 ID:3mcKuqua0.net
ID:Hk9krb6j0 = ID:qtsPRqYe0

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 00:26:13.62 ID:vKHb6e1y0.net
>>301
もういいからさっさと死ねソニーゴキブリ

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 00:36:11.05 ID:CKUVsHIF0.net
>>310
横浜126とスップ49って同一人物なの?いっつも二人で荒らしてるのかな

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 00:37:36.32 ID:bdVp/O0U0.net
>>313
バッミングクとオッペケも持ってる
一人で4垢以上持ってるのは確実

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 00:38:39.81 ID:CKUVsHIF0.net
ニコンのスレもめんどくさいキチガイに目をつけられたね

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 00:46:14.09 ID:zkSj/SmG0.net
横浜126はソニースレでは Nikonを絶賛してる
ソニーを使う理由はレンズ設計責任者が元 Nikonだから

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 00:47:29.88 ID:8kgzLpsx0.net
横浜126が現在発狂してて面白いから興味ある人はどうぞ

Sony α Eマウント E/FEレンズ Part106 ・
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1531911279/

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 01:05:51.05 ID:CTq1z1nk0.net
相変わらず見てるだけで馬鹿になりそう
馬鹿を相手にすると脳が萎縮して自分も馬鹿になるらしいな
馬鹿が移るってホントだからこりゃあテロだぜ

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 01:08:26.35 ID:JPASb7KE0.net
>>263
老眼にEVFが良いのは前から言われてる
つまりニコ爺も年を取ったって事さ
若い頃はギトギトした肉か大好きと言ってた奴が、年取ると魚好きになるみたいな感じ

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 01:11:12.12 ID:miUeWGq/0.net
虫メガネでも写真は撮れる、それで十分なのだ、とイキガル人発見。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 01:19:25.28 ID:JXSNXQht0.net
>>317
ほんと、どこでも行くな

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 01:34:56.35 ID:aHH7ggDe0.net
>>285
何か勘違いしてるみたいだけど、この話の元は
「ボディ内手振れ補正は数値が発表されていないから効果がない」っておかしな事言う人がいて、
その人相手の話なんだよ。その話の流れでCIPA基準が出てきたわけ。

手振れ補正のCIPA規格ってのは、それまでメーカーごとにバラバラにやっていたテスト基準を統一して、
ユーザーが性能を比較しやすくしようとしたもので、「あなたでもこれぐらいの効果がありますよ」って意味ではない。
実際は、ホールドの上手い人には三段分の効果があってもも、下手な人には一段分の効果もないなんて事がある。
同じ三段分の手振れ補正機能がついたカメラを使っても、1/30が止められない人もいれば、1秒を止められる人もいる。
当然だけど、補正範囲を越えて手が震えている人の手振れは軽減はできても止められない。
そういうものだから、カタログ値をあてにしないで、自分でテストしないと意味ないよって言ってるわけ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 01:40:03.15 ID:7MyCPDAk0.net
>>322
ちゃんと流れ読め

231 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage] :2018/08/05(日) 13:51:12.12
まったく効果が証明されていないボディ内補正を信じる奴っていまだおんねんな。
コンドロイチン今でも飲んでるタイプ。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 01:50:20.21 ID:kk7PXX620.net
ニコンにはまだ技術力があるというのを示す機種であってほしい。

とともに、動画は本当にいきなり画質よくなったりするものか?という不安もある

テーザーとかモッタイつけずに発表してほしかった。このマーケティング方法だけは失敗。ソニー見たく突然バーン!と予想外に発表の方がインパクトあった

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 01:51:36.01 ID:9vEJXVfI0.net
5秒手持ちで止まる事実を曲げようとしてんの?w

外人女が持ってるリークのやつ 24-70程度なんだろうか 大三元よりは小さいけど

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 01:52:57.88 ID:LzfXk8sk0.net
あんたらなにちんたらだべってんのよ新画像出てきたっつうの
https://nikonrumors.com/2018/08/05/another-nikon-mirrorless-camera-picture-leaked.aspx/

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 01:55:48.19 ID:3mcKuqua0.net
マウント周りの造型がエロいな

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 01:56:28.56 ID:7MyCPDAk0.net
>>324
焦らされるのが嫌いなんだろ?

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 02:11:54.56 ID:kLaRwOpB0.net
>>326
有難うございます!

なんだろう造形が独特だね。当たるのか、外れるのかの大勝負に出てるね!楽しみ!!

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 02:13:58.57 ID:kLaRwOpB0.net
いやー、なんだろうもしかしてこの画像から察するにD5の100周年記念バージョンみたいに上部の塗装部分はマグネシウムグレーみたい?な感じにしてツートンカラーにしてんのかねぇ?

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 02:18:24.72 ID:LzfXk8sk0.net
上面液晶はあまり大きくはなさそうね
https://uploads.disquscdn.com/images/7040b940904cc59eccf593a7d44a89084599ff0f4b403abf67c8c6b81f1e2a35.jpg

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 02:31:57.34 ID:3mcKuqua0.net
>>331
左肩のダイヤルは真ん中にロックがついていてD7200/D750タイプのモードダイヤルか
モードダイヤルいらないんだけどな
ASMPを選ぶだけなのに場所取り過ぎ
後ダイヤルが右肩に追いやられてるのか、後ダイヤルとは別に露出補正用のダイヤルが右肩についているのか
スピードライトは内蔵してほしかったけどこれ以降の普及機にはつくんだろう
スタイリストは腕に刺青してるのがちょっと印象悪いな

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 02:34:24.78 ID:lbJ4iBq60.net
>>326
なんかレンズの根元が、シグマのEマウント用レンズみたいな雰囲気。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 02:41:22.42 ID:V29xliQN0.net
でっか

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 02:41:38.04 ID:TJ6n7OhR0.net
センサーのゴミ対策をしっかりやってくれ

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 02:57:22.20 ID:Y4iA0XdH0.net
モデルさん美人だな〜
それにしても、両手の指先が干渉しそうなんだが大丈夫か

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 03:04:00.01 ID:geGJN+wf0.net
>>331
でかいし微妙に丸い
デザイン的にはイラネー
あとは性能でどうか?次第だな

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 03:04:56.62 ID:vKHb6e1y0.net
>>331
フランジバックはかなり短いな
Eと同じくらいかな

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 05:38:27.29 ID:YcmyaJUD0.net
代理戦争煽るやつは最底辺だからなww
一つ確かなことはニコンとソニーが仲悪くユーザーも仲悪くなって得するのはキヤノン
ソニーはニコンに大型センサー買ってもらってるしニコンはソニーにステッパー買ってもらってる
キヤノンはセンサーもステッパーも自社で孤立してるから実質ニコン・ソニー同盟vsキヤノン
大量CMテレビ広告薄利多売で数のシェア率No.1のイメージ戦略大好きなキヤノンさん
工作活動してるのは誰でしょうね?w

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 05:49:59.47 ID:YcmyaJUD0.net
>>326
>>331
ペンタ部斜面にニコンロゴかよw
パナG9にα7のペンタ部つけてヤスリがけしましたって感じだな
今年パナG9が出たときニコンの中の人はどう思ったんだろうな

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 05:54:22.94 ID:LzfXk8sk0.net
>>338
以前噂として出ていたのは16mm
実際どうかは分からないけれどかなり短いのは間違いないだろね
ちなみにソニーEは18mm

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 06:01:00.79 ID:Gt0Bj9g50.net
フルサイズミラーレスを手に持っている画像をイメージとして使うのは
今までに見たことがあったようで無いんじゃないかな

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 06:24:43.55 ID:sqLKqVfK0.net
既存のレフ機ニコンはこの先どーなんだろね 廃盤?

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 06:29:44.73 ID:4bA9Lfim0.net
ダレノガレ使うなんて庶民的じゃないか

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 06:31:26.28 ID:dmsP3sFF0.net
これは織作先生にお使い頂きたい

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 06:34:45.39 ID:CKUVsHIF0.net
>>326
グリップの小指がかかってないのに不安を覚える

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 06:44:40.94 ID:Ndqt2vds0.net
小指つめた人も安心のユニバーサル仕様だよ!

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 06:46:10.00 ID:dmsP3sFF0.net
シャッター切る気なしか

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 07:05:28.77 ID:TmFcug7c0.net
V2買ってくる

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 07:06:40.55 ID:vyOGWzsQ0.net
>>288
正確に測って不味いと思ったから誤魔化してるわけで
測れないならそもそも誤魔化しかの判断も出来ない

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 07:49:37.79 ID:bwdhKc3a0.net
アホじゃーだせえ、ロゴの位置が上すぎる
もっと下だろ

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 07:53:32.87 ID:APcl9t5B0.net
ダイヤルとかがツライチなのがニコンらしからぬな。
自分は好きだけど

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 07:55:28.68 ID:Gt0Bj9g50.net
シャッターボタンに人差し指が乗ればグリップに3本指が入る、つまり小指は余らない

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 07:57:26.28 ID:Gt0Bj9g50.net
形と大きさはほぼほぼD5600かな

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 07:58:31.93 ID:APcl9t5B0.net
X-H1みたいな肩液晶なんだね

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:08:20.21 ID:rQWNs90JO.net
中途半端にボディ大きくてα7並にグリップが持ちにくそう

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:10:55.07 ID:mv24MGdA0.net
>>353
αも小指余んないんだよ
力を入れるために手を広げて持つから小指が余るんだよ

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:20:10.86 ID:OXiEcZul0.net
操作系がニコンらしくて撮りやすそう
男の手にはちょっと小さい気がするけど、楽しみ

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:30:00.31 ID:sYyPLHbK0.net
予想の画像でどうなるかと不安だったが
デザイン大丈夫だわ、良かった

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:30:32.25 ID:Gt0Bj9g50.net
D5600のグリップとほぼ同じだとしたらフルサイズ対応70-300mmズームを付けた状態で
親指と中指2本でホールドできる

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:39:43.17 ID:NlASdSEz0.net
イメージ写真からするとハイエンド機じゃなくてエントリー機だよね
残念

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:43:41.46 ID:gqWsJqwV0.net
先端がフタみたいに径が大きくなってる沈胴式レンズ嫌いだなー。細いままツライチで収まって欲しいんだけど、ってか沈胴式いらん。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:44:35.25 ID:1batJawv0.net
いまだにミラーレスという呼称に文句を言うアホが生存しているんだな。
ミラーレスもアドバンスドカメラもメーカーが勝手に名乗っているだけかもしれない。
しかし、世間一般にミラーレスがレンズ交換できるミラーのないカメラと浸透して、ほぼ一般名詞になってきているが、アドバンスドカメラは浸透してないそれが事実。


特定メーカーの呼称が一般化する前例はある。
ホチキス、ウォッシュレット、ジェットスターなど。
確かにそれを頑なにそれはメーカーの商品名だからそう呼ぶなと拘る奴もいるが、周りから面倒臭さがられている。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:44:55.82 ID:Jxfu+49T0.net
レンズ構成が整ってきたらミラーレスのフラグシップだすんじゃない
オリンピックがあるから望遠から攻めるのかな
動きものはFマウントでも充分いけるけどね

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:45:28.08 ID:fnMnuYv80.net
α7III Rならエントリーに見えるけど
これは少なくとも肩液晶ついてる

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:46:55.30 ID:ZBbUPcSq0.net
>>331
おっぱいのサイズと比較してもそんなに大きくないと思われるな

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:48:33.38 ID:Is4UfDsg0.net
肩液晶何に使うん?
おれ覗いたことないんだけど?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:56:21.55 ID:vkNhXVX90.net
液晶やEVF覗かなくてもすぐに今の状態分かるやんか
しかも省電力

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:56:42.63 ID:x3HtkuhX0.net
肩液晶、ペンタ部が小さくなったから中央に寄せた感じかな

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:56:59.34 ID:fnMnuYv80.net
そりゃ肩液晶は覗くものじゃないからな

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 08:59:47.97 ID:xdP+jVN40.net
X-H1のと同じ部品だとするとX-H1と同様に電源切った状態でも露出設定を確認できるのでは
背面液晶OFFで使っていても困らないかも

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 09:00:47.11 ID:raP3znrh0.net
流石にレンズは小さくならんか。。。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 09:09:19.57 ID:98xo5nF50.net
>>363
ジェットスター?
水上バイク?

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 09:10:27.43 ID:NlASdSEz0.net
女性にアピールしたいんだろうか
こんな大きいカメラじゃ無理だろ
kiss Mじゃないんだから

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 09:12:04.27 ID:LJimW3WS0.net
https://i.imgur.com/MCnp3i4.jpg
錯覚か?ファインダー横

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 09:17:10.43 ID:8BagygK10.net
ファインダー微妙に角度変えられる?

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 09:17:39.06 ID:Is4UfDsg0.net
>>368
液晶見たほうが早くね?

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 09:18:12.35 ID:Is4UfDsg0.net
>>371
電源オフで見れるのか
そりゃいいな

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 09:20:37.33 ID:Jxfu+49T0.net
>>371
星屋さんはこれ重要なんじゃない

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 09:25:40.82 ID:Gxhqyrl20.net
>>344
ダレノガレは自腹で5D4買ったんだよね。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 09:26:20.18 ID:NlASdSEz0.net
確かにファインダーチルト出来そう

いろいろいらんギミック放り込んできたな
商業的には悪い予感しかない

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 09:52:00.33 ID:OHfOw06w0.net
おっ、もう買えない理由発表会が始まるのか?
おっと、買えないんじゃなくて買わないんだっけか
ゴメンゴメンwww

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 09:55:21.90 ID:cGhfGPWJ0.net
このファインダー、アイレリーフが長いと良いんだけどな

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 10:00:00.90 ID:n7qG/hpD0.net
モデルが男だと手が大きく指太いからグリップが小さく見えすぎるので、わざわざ女性モデルにしてるのか?

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 10:04:52.90 ID:YcmyaJUD0.net
>>384
女性に配慮してるんじゃない?
ニコンは女性団体からいちゃもんつけられたことあるし

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 10:16:46.15 ID:VYAPo0vf0.net
噂ではミラーレスを2台出すんだろ?
もう一台はスナップ用途の500gくらいの小型機が良いな

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 10:19:17.12 ID:PqD8lNpq0.net
実際に人が持ってるの見ると良さそうね

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 10:23:40.23 ID:p9cZsSbA0.net
写真を本格的に撮るというよりも、被写体として撮ってもらう側の美人に持たせてることに不安しか感じない。高性能を謳うならシブい感じのオヤジに持たせるだろ。性能をα7III並みに上げられないから、kiss M対抗のカジュアル路線機かな。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 10:26:17.15 ID:p9cZsSbA0.net
そろそろニコンの新型ミラーレスはなぜ失敗したのかスレが立つんじゃないかw

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 10:28:08.82 ID:CTq1z1nk0.net
どこの何用かまでのリークはないのに
いちゃもん側も妄想しかできずタジタジになってきたな

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 10:38:00.55 ID:fnMnuYv80.net
>>388
道端のマンホールにも不安抱いてそうだな

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 10:40:28.28 ID:t/6f4Opi0.net
複数のスレに同じこと書くかまってちゃんだから

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 10:44:09.23 ID:CTq1z1nk0.net
中井せいやと剛力彩芽でも剛力彩芽の商品選ぶわ
中井貴一と剛力彩芽なら迷うけど

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 10:45:47.82 ID:NlASdSEz0.net
ニコンなら世界の大自然や鉄道とか、Fマウントアダプターも使ってガシガシ撮るイメージにして欲しかった

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 10:55:40.53 ID:yAe8a++J0.net
お姉ちゃんにカメラを持たせた画像を出した時点でこのカメラの性能をお察しくださいということだな。ニコ爺、ご愁傷様ですwww

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 10:57:50.86 ID:PqD8lNpq0.net
一枚のリーク写真だけで凄い妄想力だなw

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:01:37.69 ID:yAe8a++J0.net
>>396
素直にα7IIIシリーズ買っとけとあれほどw

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:03:58.48 ID:yUtcb2Zt0.net
>>396
あの写真で、D850に近い製品とか希望を捨てない時点ですごくポジティブだねw

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:06:13.07 ID:p9cZsSbA0.net
発売前なのにすでにニコ爺の背中が悲しげでワロスwww

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:08:30.99 ID:yUtcb2Zt0.net
Twitterで「ニコン ミラーレス」「フルサイズミラーレス」で検索してみると面白いなw

あれだけテンション上がっていたカメクラがビミョーそうな態度にw

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:13:24.63 ID:Gt0Bj9g50.net
ストロボが付かないのはカタログスペック上バッテリーがきついのかな?
で、タテグリを付けると連射スピードが上がるとかのオプションが用意されてるのかな

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:15:08.39 ID:p9cZsSbA0.net
そりゃあ、カメラ単体のリーク画像ならまだ希望が持てるけど、美人モデルに持たせてる画像はニコ爺にとってはある意味、相当な衝撃だろうよ。女の手でも小指あまってるし。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:16:12.75 ID:Gt0Bj9g50.net
赤とか白のカラバリも出るんじゃないのかな

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:17:08.24 ID:UL3FFp5W0.net
この路線ならAPSの方が良かったな

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:19:22.04 ID:QSDjmUHJ0.net
これでα7IIIやα7RIIIを超えるハイスペック機だったら、逆に笑えるけどな。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:19:44.93 ID:yUtcb2Zt0.net
>>402
そもそも、マウントのネジが4本だった時点でお察しなんだよねw

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:21:40.34 ID:Gt0Bj9g50.net
ニコワンもそうだったけど、ミラーレスは女性をターゲットにしてる感じがするね
値段はハイソサエティー、国内の年金爺さんとはイメージがかけ離れているかな

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:22:50.62 ID:cLj6tyb80.net
発表前のお前ら楽しそうだなw

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:25:58.76 ID:QSDjmUHJ0.net
ニコンがα7を超える高性能ミラーレスを出してくれるというニコ爺たちの幻想が脆くも崩れ去った瞬間を見た感じw

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:26:07.60 ID:Gt0Bj9g50.net
スペックはα7RIIIと同等又はそれより上と予想されてる、4500万画素のフラッグシップモデルはね
リーク画像は2400万画素のお安い方の可能性もある、それでもボディーだけで33万円もするらしい┐(´д`)┌ヤレヤレ

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:27:23.40 ID:QSDjmUHJ0.net
>>410
お高い方の可能性もあるけどなw

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:27:36.06 ID:Is4UfDsg0.net
>>409
>>410
上を期待する性能って何?

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:32:48.38 ID:Gt0Bj9g50.net
見た目的にペンタのロゴ部分に突起が付いていてGPSになっているとか、タテグリが一体化しているとか
4500万画素モデルがもしそうだったら・・・・

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:35:17.27 ID:Gt0Bj9g50.net
男の子用だろうなもちろん

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:36:15.42 ID:UL3FFp5W0.net
ミラーレスのスペックなんて殆どがセンサー依存だから後発が上回る予想は当然だろ
そして必ずR4で抜かれる
問題はどうやって新レンズを買わせるか、少なくともこの路線で売れるのはキットレンズだけだな

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:36:34.58 ID:Jxfu+49T0.net
αとニコン機の比較とか馬鹿らしい
レンズだけでαボロ負けだろ

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:39:10.20 ID:p9cZsSbA0.net
女にカメラを持たせてる写真を見てもまだ希望を捨てないヤツらの未来に幸あれ!

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:40:36.86 ID:Gt0Bj9g50.net
ソニーは画像エンジンでカリカリに画像補正(修正に近いが)してくるから、ハイコントラストでカリカリな画像が好きな人はソニーだろうな
人物を綺麗に撮るならキャノン、その中間がニコン

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:44:50.49 ID:Jxfu+49T0.net
ニコンは白に強いからな。
確かに人物とるならキヤノンと言われていたけどフジ使ったらフジのが良かった

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:53:10.27 ID:gqWsJqwV0.net
>>410
33万出せる女子はライカCL買います。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 11:57:46.80 ID:VelV/h+s0.net
富士みたいなゴミはお呼びじゃないんだよ

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:02:42.20 ID:Jxfu+49T0.net
GKに失礼だろw

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:07:52.94 ID:fnMnuYv80.net
小指余ってる(実際はボタンに指かけてないだけ)から女子供向け!
とか言ってるゴキブリはα7のことどう思ってるんだろうな

しかも女が持ってるからエントリー機!
とか言ってる一方で力入れまくりの事前プロモーションは見えない振りだし

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:08:25.10 ID:nZXwPC580.net
>>332
入墨に触れるなんてマジで爺なんだな

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:10:20.93 ID:X82hcAsv0.net
なんでもかんでもネガティブなコメントはゴキゲンとか被害妄想ひどいな…

こーいう信者爺はニコンファンからしてもうぜーんだよな

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:11:04.37 ID:X82hcAsv0.net
>>424
いや、実際プロモーションの映像に入れ墨は印象悪いだろ

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:12:40.29 ID:fnMnuYv80.net
>>426
スタイリストだろ...

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:13:57.56 ID:fnMnuYv80.net
>>425
ニコ爺とか言ってる奴がアンチでなくてなんなの?
ゴキゲンじゃなくてゴキブリね
わざとかな?w

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:14:38.76 ID:xdP+jVN40.net
>>388
D850のときそれやっていちゃもんつけられたよな

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:14:52.41 ID:nZXwPC580.net
>>426
何言ってるんだ?
そもそもこれ東南アジアで展開するPV撮影現場の盗撮写真だぞ
ソース読んでる?
実際に映るモデルならそりゃそうだけど現場のスタッフが入墨入れようがどうでもいいやろ
本当に頭弱いおじいちゃんなんだな

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:15:26.04 ID:SKm78sp40.net
刺青と入れ墨とたtぅ(うまく変換できない)はかなり違う物だと思うけど
色が入っていたりぼかし彫りだったととか、結構マジな刺青に見えるけどなあ
素人さんか玄人さんかの違い

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:15:56.63 ID:nZXwPC580.net
このスレで単純に雑談してるやつらはこんなやべぇ奴にからまれたりすんのか
よく残ってるな。。。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:16:09.01 ID:fnMnuYv80.net
>>430
だな。ゴキブリってまじで脳みそ老化してるわ

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:18:20.42 ID:kIk3Tun/0.net
>>359
お前の頭は大丈夫じゃなさそうだぞ?(笑)

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:22:26.92 ID:rQWNs90JO.net
なるほど
女性アピールしてるってことはピクコンのスタンダードもそっち方向にチューニングされてるってことだよな
家族写真、ポートレート、コスプレ撮ってるおっさんはハイエンド機じゃなくて
こっちの方がよさそう

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:23:09.55 ID:fnMnuYv80.net
>>395
>>402
>>417
女性モデルに持たせてるS社のカメラも君達の言う通り「お察しの性能」なんだろうね。
http://3.bp.blogspot.com/-hinxl2LNPb8/Ul4u9ATvRCI/AAAAAAAAY2o/VEv_FT0aJRo/s1600/A7_LifeStyle+3.jpg

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:27:53.30 ID:h3Az5IIy0.net
後出しなのにα7を超えられないはずはないだろ。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:28:55.01 ID:nZXwPC580.net
爺は遥か彼方、戦後復興期から性差についての考えが止まってるから
女性が自分で稼いだお金で高機能なカメラを買うなんて理解できないのだろう

今度大阪万博の感想でも書いてくれや

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:29:17.43 ID:Jxfu+49T0.net
使いやすければ別に超えなくてもいいけど

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:29:28.91 ID:xdP+jVN40.net
おっさんに持たせたら持たせたで今度は男尊女卑だのイチャモンつけてくるただのクレーマー

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:42:04.69 ID:yUtcb2Zt0.net
>>436
それ、小型軽量を売りにしていた初代なんですが、それは

つまりニコンのもwwwww

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:46:04.06 ID:fnMnuYv80.net
初代は除外ワロタ
論破されたらどんどんαが切り捨てられていくんだなぁww

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:46:45.83 ID:k1eJVeNp0.net
発売も、実機の発売もないのにここまで騒げるのは才能

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:47:13.76 ID:yUtcb2Zt0.net
除外はしてないぞ
ニコン=偉大なるα7初代と言ってるだけw

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:47:55.08 ID:Req1lAzm0.net
>>331
右肩のダイヤルはなんだろうね?
これまでのニコン機には無いよね。
露出補正だとして、ボタンを押しながら汎用ダイヤルじゃなくて、専用のダイヤルがあった方が良いということか?

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:49:37.53 ID:fnMnuYv80.net
ゴキブリ「女に持たせてる!小指余ってる!!」

一般人「あの...それαの話ですか?(小声)」

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:51:13.78 ID:Jxfu+49T0.net
>>445
カメラが小さくなったから回しにくいんで大きくしたのかもしれないね
結構使う所だからね

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:51:19.70 ID:p9cZsSbA0.net
カメラ女子向けが発覚し、ニコ爺の幻想が儚くも崩壊し、人格まで崩壊しそうで、いと悲しきw

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:52:39.60 ID:Ho+0bO2K0.net
>>445
他もあるやんけ。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:53:59.69 ID:fnMnuYv80.net
α7ってカメラ女子向けだったのかー

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:54:08.84 ID:TbhYtHP90.net
基地外しか書き込んでないじゃないか

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:54:31.47 ID:t/6f4Opi0.net
そもそも女性=エントリー機って認識のほうが爺感あるよな

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 12:55:48.22 ID:fnMnuYv80.net
ソニ爺、会社でセクハラしまくってそうな時代錯誤感だな

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:07:17.44 ID:QSDjmUHJ0.net
ニコ爺ってイカレたポジティブなのか正気を失っているだけのかw

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:08:14.46 ID:3Icjn2eC0.net
結局レフ機に忖度して女子向けで売るつもりなのか

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:09:22.43 ID:X82hcAsv0.net
>>451
基地外が荒らしてそれに一々基地外が反応

結果基地外の書き込みばかりに

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:09:34.72 ID:Jxfu+49T0.net
正気を失ってるのは、ニコンにミラーレスだされそうで戦々恐々してるゴキだな
スマホも一人負け、カメラ部門も、、

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:12:21.01 ID:YcmyaJUD0.net
代理戦争煽るやつは最底辺だからなww
一つ確かなことはニコンとソニーが仲悪くユーザーも仲悪くなって得するのはキヤノン
ソニーはニコンに大型センサー買ってもらってるしニコンはソニーにステッパー買ってもらってる
キヤノンはセンサーもステッパーも自社で孤立してるから実質ニコン・ソニー同盟vsキヤノン
大量CMテレビ広告薄利多売で数のシェア率No.1のイメージ戦略大好きなキヤノンさん
工作活動してるのは誰でしょうね?w

このコメにレスすると本当にキヤノンの工作員いるのかよ?って疑惑裏付けになるし
黙りしてるとそれはそれでこのコメを暗に認めたようになるから八方塞がりですね

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:13:18.65 ID:a1v1oR2p0.net
D850のイベントで、女性カメラマンが一人もいなかったって、ケチ付けられたから

ミラーレスのZ1は、女性向けをアピールして

CMには、ももクロZを起用するんだろう

Nって、横にしたらZだな

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:14:43.31 ID:C7SZivG50.net
爺もアンチもリーク画像一枚で妄想し過ぎ
そう喧嘩腰になりなさんなん

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:16:38.44 ID:YFKEHMNW0.net
>>459
N→Z
ニコン倒れるのか

ドコモ2.0→どこもに、移転0

不吉すぐるだろ

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:19:16.51 ID:nZXwPC580.net
>>456
入墨のスタイリストがプロモーションに出ると思った基地外はお前だろ
なに冷静装ったフリしてしれっとなかったことにしてるんだい?
俺はお前らとは違うんだぞってか?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:20:53.63 ID:BQhyvpah0.net
実際に節約上手で貯蓄上手な女子が買うのは常にエントリー機
だからエントリー機こそマジメに作らざるをえない

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:22:13.61 .net
そもそも生産性のない女に向かってカメラを売るっていうのが間違っている。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:32:41.07 ID:hyY59rRU0.net
>>461
D850出すまで倒れてたから、むしろ起き上がったんだよw

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:33:04.39 ID:eB4lJJva0.net
>>388
>>389
>>417
さっさと死ねよソニーゴキブリ

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:33:58.58 ID:eB4lJJva0.net
>>398
>>400
>>406
>>441
>>444
ソニーゴキブリ早く死ねって

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:37:52.61 ID:QIwmtDfQ0.net
一番危機感感じてるのはソニーよりCanonなんだよね
Nikon版MC-11が出たらCanonユーザーはみんなNikonいっちゃう

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:39:18.02 .net
キャノンとしては本体をソニーやニコンを買って、ガラス球をキャノンから買ってくれるのが一番美味しい。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:41:08.69 ID:lQlzliQy0.net
大丈夫
EOSkissMで
シェア拡大だから

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:41:21.80 ID:3Icjn2eC0.net
マウントの仕様公開しないだろ

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:42:30.16 ID:p9cZsSbA0.net
>>468
いつ倒産するかもわからない会社に行くわけないだろ。1000人の希望退職募集に対してそれ以上の希望者が出たのはわずか一年前だよね。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:43:36.23 .net
>>472
↑年金貰ってるのに再雇用ワンチャンあると思ってる爺w

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:48:17.27 ID:QSDjmUHJ0.net
SONY派は、今夜は勝利の祝宴だなw

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:50:57.04 ID:ULoURK+O0.net
>>471
やっぱりそうなるかね

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:52:31.92 ID:vh7XuX7Z0.net
ボディは細身でもグリップとEVFは相当しっかりしてそう。
いわゆる細マッチョスタイリングカメラとみた!

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:53:06.77 ID:PqD8lNpq0.net
>>468
何だかんだでCanonが売れるんだよ
結局ソニーもミラーレスでCanonに抜かれてるし

センサーどうこう言ってもあんま売れるのとは関係ないわな

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:54:35.66 ID:kODth6K/0.net
>>471
EマウントにAF効くアダプタ沢山出てるからミラーレス機マウントアダプタ=AF効くアダプタなんだろうな。
機械的、電気的(通信プロトコル含め)な仕様をオープンにしてるEマウントだからの芸当って理解してないんだよ。
新マウントが仕様を非公開にした上で通信プロトコルを暗号化したらアダプタどころか3rdパーティ全滅なのにな。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:55:37.15 ID:QIwmtDfQ0.net
>>477
BCN信じるバカがいた笑

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:57:04.10 ID:YUBwOmkO0.net
>>477
それ言ったら使う側は別に売れても売れなくてもいいんだよな

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:58:27.18 ID:ULoURK+O0.net
>>478
俺が一番気になるのはコレ

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 13:58:45.22 .net
キャノンの理想像としてはエプソンやブラザーのプリンターでキャノンインクが消費されるのが一番良い。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 14:01:57.26 ID:PqD8lNpq0.net
>>480
それは思う。
ある程度納得できるのが出てくれれば良いかなと。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 14:03:03.54 ID:TmFcug7c0.net
3rdがいなければ皆ニッコール買うのでそれでいい

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 14:05:13.78 ID:3Icjn2eC0.net
Eマウントの仕様公開なんて弱者の戦略だから出来たことで、ナンバーワン戦略しか経験のないキヤノニコには囲い込みしか無理だと思う

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 14:06:24.29 ID:sYyPLHbK0.net
低画質キャノンなどどうでもいいわ

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 14:14:53.41 ID:p9cZsSbA0.net
やっぱりカジュアル路線のミラーレスだったね。ニコンの新マウントは径がデカイのにビス止めが4つしかないのはおかしいって言われてたからな。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 14:34:59.74 ID:mKXp5yrA0.net
>>472
三菱の後ろ盾あるのに簡単に潰れねえよ

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 14:39:31.87 ID:Hs45HROp0.net
ニコ爺先生元気ですね

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 14:42:38.20 ID:mKXp5yrA0.net
ソニー社内から組織的な書き込みをするらしいからどうしようもないな

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 15:00:24.87 ID:6WEyJB5w0.net
>>455
おおかたの予想通りだろ


AFエリアがどんなに狭くても
a9のセンサーでも出て来ない限り一眼レフの方が動体追従は上だ

ニコ爺たちは動体AF性能でカメラのランクを決めるから
否応もなく一眼レフの下ということになる

「本格的な撮影」なら一眼レフで

というスタイルは、まだまだ一眼レフで商売したいニコンに嬉しい。それにFFミラーレスの出来が悪くても
格下でライトユーザー向けにサイズとのバランスの結果だ
という言い訳ができる。これはソニーが使った技

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 15:05:32.01 ID:fnMnuYv80.net
>>474
ソニー社員は緊急集会してそうだけどね

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 15:05:42.89 ID:8ZbFESxT0.net
>>491
α9の第2世代機が出たらニコンの一眼レフも終了っぽいな。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 15:10:36.64 ID:yUtcb2Zt0.net
>>491
しかし、いくら小型で女子向けとは言っても、
ダサいデザインに加えて、ほとんどのレンズを装着する度にアダプター噛ませないといけない製品が売れるのかね?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 15:14:00.57 ID:UTCpa71H0.net
このスレはチョットでもニコン下げがあるとGKのせいに出来て便利だなw

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 15:15:24.76 ID:s+H5Zlxv0.net
緊急会議してるのはキヤノン
マーケ、営業、技術
何か発表した方がいいのか、できるのか

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 15:19:37.14 ID:UTCpa71H0.net
>>496
普通はそうだよな
ソニーはFFミラーレス市場が活気づけばそれだけでプラスだろ
ニコンのレフユーザーがニコンのミラーレス使ってミラーレスの先入観の見直しがあればいいんだから

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 15:21:07.10 ID:czOn7/nh0.net
>>471
シグマは勝手にやるから大丈夫

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 15:59:18.83 ID:fnMnuYv80.net
>>495
実際に社内から他社製品のネガキャンしてるのが発覚してるのはソニー”だけ”だからな

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:03:48.84 ID:SKm78sp40.net
今までのEタイプレンズはマウント交換で全て純正Zマウントになります



ZZZZZ・・・・・
昼寝から覚めたら、なんか夢の中で

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:05:42.51 ID:X82hcAsv0.net
ネガティブでたらGKだともし悪いとこあっても永遠に改善されなさそう。

実際キヤノンもそーいうとこあるよな。
ソニーはネガティブ書き込み まぁ他社からも含めて多いからわりと改善してきてる

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:10:41.62 ID:Hv9JhNwk0.net
>>501
スタイリストがPVに出ると思ってるお前は自分の脳を改善しとけよ

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:14:25.50 ID:p9cZsSbA0.net
大型の新マウントで取り付けネジがたったの4本。これだけでどんなカメラかお察し。
しかもカメラ女子向けっぽい雰囲気のリーク画像。
残念だったな、クソジジイどもw

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:15:24.39 ID:XByoKaEI0.net
ソニー工作員大暴れだなぁ
さすがに招集かかったか

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:19:11.61 ID:HmEnEVfb0.net
涙拭けよ、ニコ爺w
こっちはいま祝宴の最中だからw

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:19:12.53 ID:X82hcAsv0.net
PVひとつで永遠粘着してくる基地外にGKにニコ爺にカオスだなw

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:20:07.61 ID:X82hcAsv0.net
GKとおもわせて実はペンタとかキヤノ爺だったりして

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:22:09.13 ID:Jxfu+49T0.net
ペンタは鬼籍に入ってるからないな
キヤノンは様子見じゃね

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:23:23.46 ID:XByoKaEI0.net
>>506
いやソニー工作員だけでしょ、荒らしてるのは

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:27:44.04 ID:HmEnEVfb0.net
荒らしてるって、笑止。
事実の羅列だよねw
被害妄想がハゲしいぞw

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:28:05.13 ID:FpDRtAGk0.net
TwitterでもFBでもキチガイはソニー

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:28:43.78 ID:PqD8lNpq0.net
GKさんがこっちで荒らしてるからソニースレが平和なのよねw

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:31:11.85 ID:43wu3G7X0.net
ボディ内手ぶれ補正は99.9%載せてくるだろ。
その為のマウント内径拡大。
逆に正方形センサーなんてのは99.9%ないw

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:31:35.91 ID:KXW07PG10.net
ソニーゴキブリはキチガイばっかだからねぇ

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 16:41:04.26 ID:s+Sv+eVq0.net
ゴキブリには過去の実績があるから、荒らしてるのはGKと言われて仕方ないと思うわ

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 17:11:52.09 ID:Gt0Bj9g50.net
MC-11て何だろて、ググってみたらGKのバギナおえっ

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 17:28:50.60 ID:Jxfu+49T0.net
さすが大企業、5時は静かだ

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 17:38:26.93 ID:XByoKaEI0.net
なるほどなぁ...

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 17:44:11.71 ID:AgEHUUVx0.net
在日ナマポの対立厨だよ

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 18:28:39.09 .net
ライバル会社の製品に慌てて新製品開発w
誰も見ていない5chのデジカメ板で工作書き込みw
小学生が空想する大企業間の戦争w

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 18:54:07.12 ID:ooZIrtiO0.net
http://a-graph.jp/wp-content/uploads/2018/08/762a06e155bac7940a302b54710a0cd1-e1533402834868-632x450.jpg

思い返せばこれもそう
女性しか使ってないよな

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 18:56:12.01 ID:s/GHb3lX0.net
>>470
EOSkissM効果すげえな、こんなに買い替え需要があるんだ
ttps://pbs.twimg.com/media/Dj00XjpU0AEzV8F.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Dj00XjoU8AATI2w.jpg

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:10:36.50 ID:zNKIuJZR0.net
どんなレンズが出てくるかワクテカ
マウントが変わるとどうなるのか早く見たい
買うつもりだけど

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:15:09.64 ID:dqgeI7IZ0.net
>>513
マウント内径を大きめしたのは、Fマウントで散々苦労してきたレンズ設計の自由度確保と、
Fマウント互換アダプターで蹴られたりしにくいようにするのが主じゃないかね?
受光体を大きく動かした時にも蹴られにくいようにする意味あいもあるかな。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:15:31.82 ID:UXIZfEB00.net
マウントで取り付けネジ  一眼レフ で検索 >>503 機種によると思うが。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:19:14.36 ID:dqgeI7IZ0.net
>>523
最初は明るくて高性能で高いのを出してきそうな気もするけど、1.8Gシリーズ類似のもまとめて出したりしたら偉いな。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:28:44.57 ID:UXIZfEB00.net
明るいの f値の小さい写す絵のいいのがよい

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:32:08.99 ID:xWygS9Uf0.net
機能性能としてどうあっても一眼レフに劣るのが見えてたところに
女が広告を飾るとわかって、ほぼ確実に格下扱いになることが判明したZマウントカメラ
まぁここまでソニーセンサー以外に頼りどころがない段階で既定路線だったわけで

次に気になるのはEF-M路線にいくかどうか
つまり「決してLレンズがでない」コースを歩むかどうか

FFカメラってことで流石にそれはないとおもいたいけど…

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:34:50.32 ID:UXIZfEB00.net
地球の半分は女だから広告がどうだから、だろうは違うだろう

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:35:12.67 ID:TZr43FnN0.net
恐らく電子シャッターで無音撮影ができるだろうから
それだけでも一眼レフでは今のところ実現できないけど

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:38:53.19 ID:UXIZfEB00.net
無音撮影は羽目撮りによさそうだが

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:41:52.49 ID:BsLZQ0ZA0.net
>>522
けっこう元箱無しで売る人いるんだな

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:44:27.24 ID:uCHfJaa00.net
フジヤが捨ててるんだろう
邪魔だから
買取も変わらなかったはず

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:52:46.36 ID:DTlDkSJv0.net
>>532
あとキャッシュバックのためにバーコード切り取ってるんじゃない?
中古販売でそんな箱付けられないから箱無しの扱いになるんじゃないかと

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:53:39.77 ID:UXIZfEB00.net
おかずもですがメインもいいですよね。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 19:58:13.96 ID:UXIZfEB00.net
そーだNikonミラーレスの話だった。35mmフルサイズのが良ければいい。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:04:23.30 ID:dqgeI7IZ0.net
>>532
というか店は買い取りも販売も場所をとる元箱はなしが普通じゃない。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:16:35.36 ID:vyOGWzsQ0.net
>>521
左目が効き目だと左目で覗くもんなのかな
ちなみにオレは右

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:17:43.41 ID:oZxbZLze0.net
毎日毎日ニコンニコンニコンニコンってTwitterで連呼してるニコ爺、マジで病気だよな( ◠‿◠ )

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:18:16.19 ID:ldWfDf7i0.net
>>537
マップは箱とってるよ

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:18:27.01 ID:UXIZfEB00.net
隣接撮影に派手な望遠レンズを買った。なんて無いな。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:22:00.58 ID:dqgeI7IZ0.net
>>540
そうなの? 箱代よこせ!ってなもんだな。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:25:08.07 ID:pMJXMELs0.net
若い女性層を狙うにしてはボディもレンズもでかすぎ高すぎだからなんだかな
とはいってもおっさんやジジババのカメラマニアは宣伝しなくても買う層だし
どう売るんだか

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:26:24.17 ID:RwrDz6kq0.net
αと同じ45MPと24MPセンサーの2機種。
52mmf0.9か36mmf1.2のレンズ欲しい!

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:33:23.15 ID:qzol2cWw0.net
>>544
まずは35f0.9が欲しいな
50.75.90はNoctiluxがあるからな

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:44:43.49 ID:APcl9t5B0.net
>>520
ID消してる人には都合が悪いんだろうねぇ

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:46:00.30 .net
子供の空想を暴かれてしまうと都合が悪い=夢から醒めてしまうっていうのはわかる。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:51:48.35 ID:Xu/2XN0I0.net
>>529
確率でキャストは決めないよ、さすがにw

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:52:00.70 ID:8G2U/CpR0.net
https://nikonrumors.com/2018/08/05/another-nikon-mirrorless-camera-picture-leaked.aspx/
鮮明な画像だぞ

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 20:54:13.89 ID:OXiEcZul0.net
箱持っていくと1000円くらい高くなるって聞いたよ
ドナドナする時は、買った時と同じようにして持っていくけどね

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:07:10.88 ID:oZxbZLze0.net
デザインはどう見てもクソにしか見えないけどな
なんか昔のネオ一眼見たいでダサい

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:09:06.19 ID:dqgeI7IZ0.net
>>549
右上液晶は最小限で、ボタンダイヤル類を盛りだくさんにしてるなら使えるな。
カスタマイズが貧弱で機能固定ばっかりだと不便だけど、どうかな?
シャッターボタンに指を乗せない変な持ち方なのは、形状を見る都合は良い。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:10:06.12 ID:dqgeI7IZ0.net
>>550
え? そういう話はなかったけど。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:12:44.82 ID:dqgeI7IZ0.net
>>551
何か変にグネグネさせてるみたいだな。イタリア辺のオカマかなんかにやらせたんだろうか?
まあ、実際の使い具合が全てだから見かけなんぞどうでも良いが。
EVFの接眼レンズもかなり凝ってるみたいだし。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:19:19.12 ID:xWygS9Uf0.net
>>549の女性の指を比べるとやっぱグリップがしっかりしてる
EVFもでかくてマウント外径も大きく、全体にしっかり感がある

このあたりは、小さいレンズつけたときに一番バランスがいいα7との
大きな違いだよね。10万ちょいのカメラならまだしも
30万40万するα7R3や9まで同じボディの使い回しのソニーが
明らかに頭おかしいだけなので、このへんはニコン様が正解な気がする。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:21:30.74 ID:uCHfJaa00.net
見かけなんてどうでもいい

ってあんなに他メーカーの見かけのことディスってたのに

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:28:27.33 ID:gslE/s1g0.net
>>554
野島さんじゃないか

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:34:32.19 ID:me/ZG8hf0.net
>>534
バーコードなしの箱たまにあるぞ

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:34:40.37 ID:dqgeI7IZ0.net
>>557
野島って何者だか知らんけど、デザイナーはイタリア辺のオカマか何かがメジャーじゃないの?

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:42:14.00 ID:gslE/s1g0.net
>>559
なんでもかんでも外注じゃないだろ、インハウスがいるだろ。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:49:29.25 ID:+CjMzckd0.net
イタリアのオカマとかひどい偏見だな
女はエントリーモデル使ってろとかGKはこんな爺ばっかり

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:55:33.73 ID:MctsSkQs0.net
>>552
シャッター回りはD850と同じ
裏も同じと考えるのが普通だろ

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:57:02.95 ID:HJvWbek20.net
ていうかさ、、このデザインをソニーが出してたらさ、、
もうどうしようもないくらいディスリオンパレードになると思うんだけど。。
マウントでっかくしておいて、レンズが細いとかどゆこと?
将来性を確保するっても、最初が肝心なんじゃないのかね?こういうの。。
APS-Cの細いレンズとかつけたらどうなっちゃうのかな。。
数ヶ月後に登場するキヤノンにあっさりもっていかれそうな気がしてきた。。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 21:58:11.44 ID:gslE/s1g0.net
>>561
GKって、GKインダストリアルデザインの事か?



なんてね。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 22:02:40.54 ID:OXiEcZul0.net
>>563
まだ本気レンズがラインナップに入ってないんじゃないかな?
決まってるレンズはあるの?
キヤノンから数ヶ月後にでるんだ!ブラス10ヶ月?ブラス2年?

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 22:09:25.78 ID:PqD8lNpq0.net
>>563
むしろ、だんだんとデカくなってるα7の次のデザインがあんなのじゃないかな。マウント除いて。

今の機種はまだまだ使いにくいし、そうなると嬉しいけど。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 22:10:49.48 ID:hpAvkjNT0.net
この二台体制
https://i.imgur.com/pEWAlBZ.jpg
https://i.imgur.com/cA1SLAz.jpg

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 22:11:31.93 ID:6cD15GKb0.net
この空気だとF1.2が来る
やっぱ今のマウントは小さすぎ
ビデオ見るとファインダーもかなりデカそうに見えるな

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 22:13:43.17 .net
F1.2のレンズを、ネジ4本で支えるんですかァ!?

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 22:15:06.73 ID:idf7YKKr0.net
え?
今までf1.2無かったんか?

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 22:17:13.17 .net
あったよ、32mmF1.2が。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 22:26:24.67 ID:GTeirYmC0.net
>>549
可愛い!
好みのタイプ

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 22:36:14.46 ID:oZxbZLze0.net
キヤノンがEFマウントでミラーレス出したら、ニコンはその時点で終了だな
東京五輪はソニーとキヤノンの一騎打ちの様相か

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 22:39:54.44 ID:JuyQUzJD0.net
>>551
この画像間違いないんやろな! カッコ悪いで買うの止めるわ。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 22:54:52.66 ID:Smp68ne60.net
個人的にボタンのイルミネーションがほしい
タッチ操作もスマホのようになるといいな

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 22:56:39.40 ID:w/SCsOWY0.net
>>575
パナ富士通に期待だな

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 22:58:12.47 ID:JuyQUzJD0.net
大きさはαより大きくて、 D7500クラスみたいで小さくはないみたいですね!

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 23:16:13.44 ID:KFt7lZp10.net
>>573
EFのミラーレスを出す意味がわからないけど、それが重要な事なのであれば
ニコンもFマウントでミラーとプリズムを取ったミラーレスを出せば済むのでは…

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 23:28:06.97 ID:C7SZivG50.net
まぁ心配しなくてもそこそこ売れちゃうよ
観光地の外国人が首から下げてるのはソニーやフジのミラーレスが多いからね
ナイコンのミラーレスなら世界中で売れるよ

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 23:35:28.01 ID:wDD9VEF+0.net
売れるに決まってんだろ
あんまりCanonのNikonを舐めるなよ

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 23:36:06.01 ID:idf7YKKr0.net
>>577
デカイというかグリップだけ大きくてボディそのものはα7を多少横に長くした感じっぽい

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 23:37:29.98 ID:aHH7ggDe0.net
下の方で測ってるマウント口径が本当だとしたら、普通に中判並のサイズだよ。
十分余裕のEFよりでかいんだよ、35FF用にしてはあまりにデカすぎ。
やっぱ中判兼用の正方マルチアスペクト期待しちゃうな、将来でもいいから。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 23:43:49.07 ID:TmFcug7c0.net
荷重応力たわみが社内基準を満足するよう
設計してあるから
マウント止めねじ4本でいい。
なんなら3本で設計しようか?

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 23:54:38.73 ID:aHH7ggDe0.net
ファインダーの右わきのダイヤルは視度補正ダイヤルでファインダーはチルトしない。
Nikonロゴのすぐ下から側面まで線があるように見えるので、実はポップアップストロボ内蔵。というのが自分の予想。もしかしたらGPSアンテナ用に軍艦部だけプラにしてるだけかもしれないが。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 23:56:10.35 ID:atgBpl+y0.net
>>346
ちっちゃすぎ 
D5くらいの大きさじゃないと
使いにくいんですよね

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 23:57:06.19 ID:dqgeI7IZ0.net
>>560
そうか? ま、どうでも良いか。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 23:58:00.32 ID:dqgeI7IZ0.net
>>561
じゃあウガンダのオカマ。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/06(月) 23:59:13.61 ID:aHH7ggDe0.net
>>585
小指なんかかからなくても持てるよ、軽ければだけど。
たぶんD5とかの重さじゃないんだから、小さいほうがいいわ自分は。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:04:27.74 ID:zZqCmHjU0.net
>>569
ネジで留まってる部品がしっかりしていれば何ら問題ないよ。
ソニーみたいに設計ミスでヘナいのを作ったところもあるけどね。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:08:32.93 ID:zZqCmHjU0.net
>>582
Fマウントの互換は意地で確保し続けるだろうから、おかしなことはやらんだろう。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:09:17.83 ID:cm02euJh0.net
>>563
純粋にダサいよな(笑)

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:10:33.78 ID:cm02euJh0.net
>>580
雑魚は黙ってろよwww

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:11:17.13 ID:S+70dLa90.net
>>581
D850 新型ミラーレス αを並べた写真みたけど、中間ぐらいだったよ!(新型は今日出た画像から大きさ計算して) αは D40と同じぐらいの大きさだから、新型ミラーレスは小さくはないと思う!

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:12:31.45 ID:VqKqbqTZ0.net
>>346
人差し指が本来、シャッターボタンにくるんだから
グリップにかかる指は3本でいいはずだよ
つうか、これが宣材写真なら、誰か持ち方の指導しないのかとw

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:12:38.82 ID:S+70dLa90.net
>>591
ダサいと言うより、やや古くさいデザインかも?

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:13:37.05 ID:zZqCmHjU0.net
>>584
チルトの分でヤワにするなんてことはやらないだろうね。
頭でっかちなのは、ペンタ部を無理に小さくしろとか馬鹿なことをいってた後藤がクビになって接眼レンズを思いっ切りおごっただけで、
内蔵ストロボの分のスペースはないんじゃない。
ストロボといえば、当然無線になってるはずだから、カメラ内蔵のコントロール用ストロボも不要だろうし。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:14:03.21 ID:E3Hbja9m0.net
>>590
どうせ絞りレバー用モーターはアダプターに入るんだから、
マウントやフォーマットがどう変わろうが関係ないでしょ。
むしろカメラ側マウントがデカい方が余剰スペースが多くて好都合。
DXにしろFXにしろ、判別してクロップしてしまえば、EVFなんだから使い勝手も変わらないし。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:15:27.76 ID:cm02euJh0.net
>>588
α7より図体デカくて小指あまりとか最悪じゃねーか(笑)

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:15:50.47 ID:S+70dLa90.net
>>585
不思議なんだけど、1桁機が丁度良いと思う時も有れば、エントリー機が丁度良いと思う時がある!

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:16:03.42 ID:zZqCmHjU0.net
>>594
ちゃんとストラップを掛けるし、左手を逆手にしてレンズを下から支えてるから、誰かがそうさせたんじゃない。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:18:52.55 ID:zZqCmHjU0.net
>>597
Fマウント互換用のアダプターが外側にブクッと膨れたら邪魔臭いじゃない。
そうならないようにマウント自体の径を大きくしてあると見る。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:19:07.89 ID:E3Hbja9m0.net
>>596
でもEVFのファインダー光学系でデカくなるのは後ろ側なんだよね。写真で後ろに出っ張ってるところ。
ペンタプリズムや測光素子のあった場所には小さな液晶があるだけだから、膨らみなんて実はほとんどいらない。
なのに線が入ってるってことはやっぱり、そこにストロボかアンテナを入れてるんじゃないかと思うけど。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:19:27.41 ID:GeTdMcgP0.net
>>594
だからαも小指含めて3本は掛かるんだよ
力を入れるために指を広げて持とうとすると小指が余るんだ

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:21:43.21 ID:zZqCmHjU0.net
>>598
高さは確かに無理に詰められると使いにくいんだよな。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:22:56.91 ID:E3Hbja9m0.net
>>601
そんな事でこの先100年を考えたマウントは作らないよ。
そもそもFマウントレンズなんていずれは使われなくなるだろうから。
そのときただデカいだけのマウントが残ったら悲惨。

それにアダプターが邪魔くさいといっても、ニコワンのアダプターは絞り動かせてあの小ささにできたんだから問題ないっしょ。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:24:39.93 ID:zZqCmHjU0.net
>>602
光学性能を犠牲にして接眼レンズの奥行きを無理に詰めるなんて馬鹿なことをするわけはないから、前側に空きはそんなにないんじゃない?

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:28:14.96 ID:zZqCmHjU0.net
>>605
Fマウントで散々苦心してきて何が何でも後玉の径を制約されないようにしてるだけじゃない。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:34:03.28 ID:E3Hbja9m0.net
>>606
うん、そう思うよ、だから後ろがあんなに出っぱってるんだと思う。カメラの厚さと比べるとかなり不相応に出てる。
でもEVF用の液晶って爪の先程度のものだから、周辺回路があるにしろ、あのペンタ部の残りのスペースを全部使ってるとはちょっと考えにくいんだよね。

>>607
それもそうなんだけどねえ、でもそれだけで、小ささが受けてるミラーレスに小型化を大幅に犠牲にしてまで、マミヤ645並のマウントを入れるなんて、やっぱり不自然な気がする。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:34:29.27 ID:vZSkeQiM0.net
百年マウントの1号機だな
歴史的瞬間に立ち会える

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:37:40.59 ID:E3Hbja9m0.net
あれほど無理やりFマウントに固執してきたニコンがついに換えるんだから
やっぱり興奮するね。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:43:48.06 ID:JgybhUSt0.net
これはかなり期待しちゃいますよね。マウントがデカイ違和感は最初だけなんでしょうね。自分はあとは耐久性があるかだなぁ。早く実機をさわりたい!!

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:44:17.45 .net
楽観主義者やな。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:45:57.60 ID:h5BaXnIa0.net
右肩の分厚いダイヤルが露出補正ダイヤルだとするとソニーみたいな3ダイヤル式?になるんかな
これまで露出補正ボタンが鎮座してた場所は汎用的なFnボタンになって測光モードやWBモードを割り当てられるようになるんだろうか

肩液晶がX-H1みたいな感じになっているのはX-H1をパクったというより
たまたま同じサプライヤーから部品の供給を受けたと考えるのが時期的に妥当だろうな
今後はこういう感じが主流になるのかもしれない

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:47:08.83 ID:Ay15DTeL0.net
ホームページがカウントダウンしてるし
一体何が起きるのか楽しみ

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:51:08.33 .net
>>610
Nikon1マウント 「・・・・・・」

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:51:36.26 ID:E3Hbja9m0.net
自分はSONYも使ってるけど、少なくとも今のSONYよりは防滴もしっかりしてるんじゃないかと思うし、
操作系も老舗のカメラメーカーらしく使いやすければいいなあ、画質はいいけど使いにくいからなあSONYは。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:54:04.42 .net
>>616
α9の防滴かなり優れてるけど超えられるかね・・・
α7ならあるいは

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 00:59:31.49 ID:1itNKZ3i0.net
雨の日は速攻でカバンにしまうくせに

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:01:57.99 ID:j5JOs5zR0.net
>>589
ネジは四本だけど裏側の見えないところで何か細工してあるかもね

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:03:15.24 ID:VqKqbqTZ0.net
イルコはカメラをビニール袋にいれるようなったらしいなw

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:07:57.17 ID:zZqCmHjU0.net
>>608
アンテナ類くらいじゃないかな。
マウント径はまだ推定だよね。でも、単に余裕を持たせただけという説明で良いと思うけどね。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:09:00.51 ID:zZqCmHjU0.net
>>613
露出補正の機能固定だと困るな。引っかかって回りかねないし、一々戻さないといけない。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:14:32.79 ID:zZqCmHjU0.net
>>619
ひん曲がって1本だけむしり取るような力が加わったりしなければ単純に4本だけで足りるんじゃない。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:14:35.79 ID:H0U8LCfH0.net
>>613
いや、単に汎用の後ダイヤルでしょ
背面のデザインこうだし
http://digicame-info.com/picture/nikon_new_mirrorless_20180726_002.jpg

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:15:44.59 ID:zZqCmHjU0.net
>>615
いや、35ミリ判。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:17:25.32 ID:h5BaXnIa0.net
>>624
あー背面画像もあったんだっけか
たしかに汎用っぽいな

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:18:10.89 ID:zZqCmHjU0.net
>>624
あれ? 埋め込みホイール形式ではないだけ? Dfみたいな勘違い機ではないなら望みはあるな。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:18:52.80 ID:0AfTH7L10.net
あの位置の後ろダイヤルは指釣りそうになる

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:19:32.35 ID:0AfTH7L10.net
ジョイスティックの上は親指AF?

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:22:35.42 ID:HxGmA7ph0.net
>>624
ボディサイズはパナのGX8くらいかな
あれをグリップ大きくしてEVFを真ん中にして上に盛り上げて
まさか液晶はバリアングルってことはないだろうな

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:42:33.28 ID:X5flu+KI0.net
ネオ一眼風の古臭いデザインで、カメラ女子向けのそこそこの性能のカメラということが確定して、ニコ爺もガッカリだなw
合掌w

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:47:04.56 ID:oQ03YVaT0.net
>>631
キャノンマンいい加減ウザい

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 01:59:47.81 ID:VqKqbqTZ0.net
在日ナマポの対立厨だって

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 02:03:51.39 ID:F6Sy/95I0.net
なんでわざわざ本体の、このロゴを隠す必要があった?

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 02:04:24.08 ID:JSLMYbj90.net

>>632
今時草生やす知恵遅れだ
相手にしないほうが良い

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 02:04:30.70 ID:yR96zZCu0.net
>>603
やっぱちっちゃいんじゃん

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 02:09:19.88 ID:VgM3r5rd0.net
マウント内径55mmは確定なの?

F2.0通しの標準ズーム来ないかなぁ〜

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 02:18:07.56 ID:JgybhUSt0.net
>>637
それ最高ですねぇ。実現したら一眼レフの世界が劇的に変わりますね

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 02:22:51.78 ID:kQQxKWgb0.net
>>638
おいくら万円なんでしょうね

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 02:34:40.62 ID:h5BaXnIa0.net
鈍器かな?

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 02:39:42.91 ID:VgM3r5rd0.net
シグマがF1.8の標準域2倍ズーム出してるのだから
マウントに余裕があるなら十分行ける範囲だとは思うのだが…

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 02:44:55.86 ID:ZuSMXvxb0.net
あれは18-35っていう広角だからできたんだと思うよ
24-50だったらもっと大きくなるか設計できないか

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 02:51:34.70 ID:VqKqbqTZ0.net
40−50 F2 SIGMA

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 02:53:27.64 ID:E3Hbja9m0.net
>>637
今度の情報じゃ59mmになってるよ。爪無で62mm。
マミヤの中判とほとんど同じ。さすがにここまでデカいかなあとは思うけど。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 03:09:49.24 ID:2w8hvmg00.net
>>296
糖質? 同じような事してるニコ爺って存在はご存知?

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 03:14:38.94 ID:H0U8LCfH0.net
>>644
それは情報ではなくて画像から検証した結果じゃない?
リークされた情報とは意味合いが違う
ま、8/23まで2週間ちょいになってるんで正式発表待ちですわ私は
それまでにオフィシャルなネタがリークされるかもしれないし

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 03:23:57.09 ID:2w8hvmg00.net
見かけはどうでも良いけど、SONYα7の見かけに対しては厳しい笑 ニコンのFFミラーレスのEVFに対してもα同様に厳しい指摘をするんですよね? ダブルスタンダードニコ爺共

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 03:29:02.36 ID:VqKqbqTZ0.net
サムスンもミラーレス作ればいいのにね
在日ナマポ

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 06:05:27.34 ID:Sp629wvI0.net
>>331

ぶっちゃけ、ダサくね?
なんか無用にでかい気もするし。

今までの画像ではもうちょっと
カッコ良さげと思ってたんだけど。
グリップが壊滅的にキツい。
指とレンズが干渉しそう。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 06:20:31.80 ID:s2pbc4JB0.net
デザインは好みがあるから一概には言えないが、良くもわるくもニコンぽいと思う。
それよりUIがどうなっているかが気になる。
D4、D850の左肩ボタン+ダイアルの操作系は、小型でダイアル/ボタンの配置に制限のあるミラーレスに向いていると思うけど。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 06:24:03.77 ID:H0U8LCfH0.net
上面液晶と脇のダイヤルはフィルムのF-601/801やF90を思い起こさせる、というのはかなり強引なこじつけw

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 06:27:14.17 ID:s2pbc4JB0.net
今時他社批判の書き込みに金を払ってくれるのかね?
まあ、テレビCMに比べたら安価だから、宣伝費と考えれば微々たるものかもしれないけど。
でも、イメージダウンにしかなってない気がする。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 06:31:02.06 ID:s2pbc4JB0.net
リーク画像見て気になったのが、マウント径より、マウントが細く見えること。
大型のレンズを安定するのか?

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 07:22:19.71 ID:+a0kB95O0.net
ていうかなんでペンタ部斜面にNikonロゴなのか本当に謎
今それやると先行してフルサイズミラーレス展開してるα7に完全に寄せにいってる感満載じゃん
別にα7以外の他ミラーレスメーカーのペンタ部メーカーロゴと同じように斜面にロゴじゃなくてよくない?
ペンタ部斜面にメーカーロゴってα7が初じゃないのはもちろん知ってるけど
この期にこれは本当に中身α7m3/Rm3なんじゃないかと勘繰るわ

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 07:35:26.14 ID:tcYCRoWE0.net
露出補正ダイヤルは付かない、ニコンはギミックを嫌っているから

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 07:47:46.38 ID:RBX5tB2J0.net
>>547
即レスとかどんだけ都合が悪かったんだろ、ID隠し君

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 07:53:20.30 ID:A0EiDE9x0.net
>>649
まぁ良いデザインではないよね

ただ、いままでも別によくはなかったので今更ではあるし
ニコンのカメラに外見なんか何一つ求めてないし期待してもないし
されもしてないだろうことを考えると、果てしなくどうでもいいんだと思う

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 07:56:19.55 ID:A0EiDE9x0.net
ニコンミラーレスのUI回りで期待してるのは
>>624のようなボタン配置ダイヤル配置

多分ソニーのようなカスタムボタンカスタムダイヤルが
わんさか出てくるんだろう。

そこでZを褒めればいままでの一眼レフのUIは?
という話になるし、一眼レフUIマンセーするならZのUIはどうなんの?
という話になる

理想的には、EVFならではの撮影スタイルに合わせた一眼レフとは
違った形のベストをめざしていることだけど、ソニー同様に一眼レフコスプレの
ボディ形状だから正直全然期待できないんだよね

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 07:58:13.78 ID:rh39aCou0.net
ふつうにEVFなのかね
EVFなら欲しくないな
ビデオカメラみたいなんだもん

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 07:59:47.38 ID:YaVy0Gyg0.net
>>655
必要か?

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:00:49.01 ID:+a0kB95O0.net
>>624
パナG9の後ダイヤルと同じだね

>>659
今さらなにいってんだアンタは
手持ちの一眼レフは起動できなくなるわけじゃないんだからさ

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:02:59.98 ID:tcYCRoWE0.net
フルサイズミラーレスのファインダーはただの飾り

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:04:25.26 ID:A0EiDE9x0.net
>ファインダーはただの飾り

そのとおりで、モニタ2つもデフォルトで積む必要ないよなぁ

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:04:31.15 ID:tcYCRoWE0.net
ただの飾りの為に7,8万円のコストが上乗せされてる

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:06:14.96 ID:tcYCRoWE0.net
高級デジカメのなせる業だと思う

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:06:44.42 ID:H0U8LCfH0.net
レンズ一体型だとCOOLPIX P7000〜7800は普通に付いていたね露出補正ダイヤル
発売されていればDL3機種もそうだった
今回のミラーレスは上面液晶で補正値表示できるだろうから専用ダイヤルの必要はないかな

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:06:58.11 ID:tcYCRoWE0.net
なせる仕様か

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:10:39.15 ID:487dfcAX0.net
もろ現代ニコンデザインですねえ。
D850を縮小した感じ
ただ4桁シリーズのプラスティッキーな安っぽさはない感じ
富士よりはカッコ悪いけど、ソニーよりはカッコいい

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:11:32.53 ID:kQQxKWgb0.net
>>659
一眼レフとレンジファインダーをどうぞ

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:14:23.35 ID:TEabq0gP0.net
どこかの会社がマウント補強したのどこだった?

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:20:06.07 ID:p2oZdUgg0.net
アホのOVF原理主義者まだ抵抗してんのかよw

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:21:20.27 ID:487dfcAX0.net
後ろダイヤルは単なるコマンドダイヤルに見えねえな。
なんか目盛り書いてあるように見える。
露出補正かシャッタースピードダイヤルか?

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:23:34.10 ID:8fYt+jxj0.net
露出ダイヤルなんて池沼向けカメラにしか付いてないやろ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:25:04.22 ID:YaVy0Gyg0.net
>>672
そこは変えないだろ
どう考えても普通のメインコマンドダイヤルだろ

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:25:20.25 ID:PAvs+Aka0.net
>>641
いや、それapscだろ…アホなの?(笑)

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:26:02.93 ID:YaVy0Gyg0.net
>>673
df…

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:46:25.45 ID:kTQ0iwI00.net
>>624
他にダイヤルが無いのなら、これが汎用の後ダイヤルなんだろうけど、ならば上面に露出してる
必要も無いわけで謎だな。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 08:56:47.66 ID:WUSCKkCt0.net
露出ダイヤルはビデオ撮影時にすぐにわかるようにじゃないの

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 09:20:10.69 ID:ffa7ObGW0.net
>>677
F801〜F90辺りは上に露出してたよ。
このミラーレス初見の印象はF801系のデザインかなあって思ったけど、
今回のリークの後ろダイアル見てわざと似せに来たかもって思ったよ。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 09:31:27.84 ID:+a0kB95O0.net
>>677
パナG9とオリE-M1とかの後ダイヤルを見るといいよ

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 10:05:18.07 .net
>>648
サムスンはミラーレス作ってるよ
日本では売ってない上に、他国での販売も大幅縮小してるけど辞めたやけじゃない

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 10:07:08.79 ID:pcDqCZiL0.net
>>681
作ってねえよ
すでにレンズ部門は部門ごとサムヤンに移った
そのおかげでサムヤンからAFレンズが出ることになった

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 10:13:00.71 .net
>>682
作ってんだなぁこれが。
事業部としては以前の10分の1以下に縮小されたけど(つまり大量放出された)、無くなったわけじゃない。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 10:15:03.13 .net
ちなみに今はスマホ事業部の下請け状態
カメラ部分の開発を受け持つのが主な業務になってる

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 10:40:55.03 ID:Oo/qqQ380.net
>>679-680
見てきました。
パナ機やオリ機、往年のニコン機でもこんなダイヤルがあったんですね。
って、自分はF90Xは使ってたんですが、すっかり忘れてました。

でも汎用ダイヤルなら上面に露出してる必要は無いですよね。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 10:42:02.48 ID:g9AD3clY0.net
>>684
それってスマホの部門じゃんw

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 10:44:13.97 ID:q4i26yBT0.net
>>676
ニコ爺向けのDFが池沼向けなら、ニコ爺は池沼なのかw

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 10:56:04.77 .net
>>686
一応事業部としては分かれてる
独自の製品もあるし

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 10:59:50.47 ID:+a0kB95O0.net
>>685
背面スペースの確保のためじゃない?
ボディが小さいから他のボタンとの干渉や距離を取りつつ後ダイヤルを埋め込み式にはできなかったんじゃ?
もしくは後ダイヤルじゃなくLeica M10のISOダイヤルみたいに引き上げて回すタイプの何かしらのダイヤルの可能性もあるけど

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 11:08:57.21 ID:YaPLR+MG0.net
発売は9末くらいかねえ
どうせ2、3ヶ月は品薄で普通には買えないだろう

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 11:10:23.66 ID:BrFy33G10.net
X-pro2みたいな形にして欲しかった。。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 11:12:44.91 ID:+a0kB95O0.net
>>613
ちなみにα7って前後ダイヤル、背面ホイール、露出補正ダイヤルの3ダイヤル1ホイール式?なんだよな

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 11:44:26.43 .net
>>692
α7IIIにはディスクダイヤルとジョイスティックもなかったっけ?
これα9だっけ?

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 11:48:48.86 ID:5VE2tHCj0.net
>>692
さらに絞りリング

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 12:09:17.16 ID:8fYt+jxj0.net
なんでソニー信者がファビョってるんだ?
と思ったらαって露出補正ダイヤル標準装備なのか
まぁアマチュア向けならそうなるかな

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 12:26:59.21 ID:Yuv0sWwP0.net
ニコンのカメラはアマチュア向けじゃないと本気で思ってるバカ

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 12:36:39.95 ID:8fYt+jxj0.net
ほらファビョったw

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 12:47:46.08 ID:qOa3uTlE0.net
>>682
それソースあんの?

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 13:09:51.71 ID:3w/p0Rf50.net
ダサすぎやろ
お前らあんだけa7馬鹿にしたのに正気かよ

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 13:21:54.88 ID:063XhcYi0.net
Nikonの新Zマウントとはアルファベットの最後の文字。

つまり、これ以上はない。と言うことらしいが


実際は、アルファベットの最後。
既存技術を使ったD850とかはうまく作れるけど、DLとキーミッションにニコワンと新分野や新技術を使ったカメラがことごとく大失敗に終わってるから。
このミラーレスが失敗したらあとがないの、最後。

さらに不吉なことに、NikonのN
横に倒すとあら不思議。Zマウントにはやがわり。
ニコンは自ら倒れることを予見していたのか?

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 13:26:06.70 .net
次回、ニコンZZマウント、お楽しみに!

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 13:27:05.52 ID:i4+hBSh80.net
>>701
アーニメじゃない

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 13:41:17.09 ID:Wsi2ZjTG0.net
>>698
ケンコートキナーのCP+のインタビュー記事にあったような

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 13:45:32.33 ID:F6Sy/95I0.net
たぶん2020年あたりに出す、V2で本気出すんじゃないかな

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 14:01:50.96 ID:wKIPXkR20.net
>>700
序章(完)

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 14:22:54.70 ID:HBJ87x2i0.net
そもそもZマウントって確定したの?

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 14:29:44.69 .net
Nikon1の次のマウントとしてNikon2が出る、という走り書きの2をZに見間違えた。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 14:31:11.87 ID:dJ0srI2R0.net
すべての一瞬を、その手に。新世代プレミアムカメラ Nikon 1 V2

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 14:51:52.10 ID:UBrWIQSQ0.net
http://cameota.com/sony/7962.html

質問:

α7やα7Rは、マウントの内爪にエンジニアリングプラスティックが使われている。
α7Sやα7 IIでは金属部材に変わった。
強度的には従来のα7、7Rで問題ないのか?
問題ないのであれば、なぜ金属部材に変更したのか?


ソニーの回答:

α7、α7Rのマウント強度は十分なもの、安心して使って欲しい。
α7Sの場合、外部レコーダーを接続して4K動画を撮影できる。その際、レンズもシネマ用レンズやフォーカスをアシストするリグを装着するなど、
一般的な写真撮影用レンズに比べると大きく重いレンズが装着されることが想定される。
α7 IIもボディ内手ブレ補正を搭載したことで、従来よりもAマウントレンズをはじめ、超望遠レンズや動画用の重量レンズなど、
さまざまなレンズが装着されることを鑑み、α7Sやα7 IIでは、マウントの内爪に金属部材を採用した。
α7やα7Rでマウント面を強く押すとたわむ、とインターネットなどで話題になった。

たわむエンジニアリングプラスティックの粉がでる  α7 α7R  改良済みかと思っていた、

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 15:08:29.86 ID:8fYt+jxj0.net
>>709
PS2のピックアップレンズ思い出したわ
この信頼性の低さがソニー製品なんだよな

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 15:18:17.92 ID:UBrWIQSQ0.net
ですね>>710 なのでソニーのフルサイズ買うなら もし買うならですが ttps://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M2/spec.html
α7 II 以降になります。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 15:18:56.08 .net
ソニーはエンジニアリングプラスチックの性能を過信し過ぎる
エンプラも所詮はプラなんだから

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 15:22:19.09 ID:rGI+8By60.net
子供を騙して儲けることしか考えてないからね
ソニークォリティーは実物大プラモ(w

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 15:24:00.46 .net
ボーダーブレイク最高やん。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 15:24:34.81 ID:+a0kB95O0.net
未だにこういうこといってるやつww
あれは内部とマウントが一体になってる構造だから、オレンジリングは外装ですよ
外装とマウントが一体になってる一眼レフとかしか知らない人はセンサーとマウント面が平行じゃなくなるって考えちゃうんだろうけど
一部の勘違いした人の情報に未だに踊らされてるって恥ずかしいから情報は確認更新したほうがいいよ

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 15:45:46.75 .net
初代α7も光軸はまずズレ無いんだよな
センサーが固定されてるフレームとレンズは真っすぐを維持しるから

このフレーム構造はキヤノンもその後採用した
ニコンは未だにノモコック構造だけど、フルサイズミラーレスはあの薄さだからレンズ固定の剛性確保の為にα7のようなフレーム構造にしてくると思う

α7はいろいろ言われてるけど、設計コンセプト的には中々エポックメイキングである

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 15:49:07.32 ID:eFW1qNru0.net
野茂コック?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 15:49:50.26 ID:emQ78mJO0.net
>>631
確かにデザインはカッコ悪いな!ボディは小さくなく、レフ機の中級機ぐらいあるね

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 15:52:45.17 .net
>>717
モノコックやったw

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 15:53:01.03 ID:TEabq0gP0.net
つまりα7は不良品でOK?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 15:57:47.61 .net
>>720
光軸ズレないかなんも問題ない。

ただ、ソニーに限った話じゃないけど中には本当の不良品もあるから(フレーム自体のネジが組付けミスで舐めてるとか)
そういうのはちゃんと交換してもらう

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:02:23.10 ID:k6wGpf8h0.net
>>721
だったら大丈夫だね
無料でリコールしたんでしょ、知らないけど。
ソニーもやるな

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:05:09.41 .net
ネジ舐めの個体はあったらしいけど、そういう個体は直ぐ異常に気が付く位ヤバかった
普通の個体はなんも問題なかった。ラインに起因する不良ってわけでもないからリコールも無いよ

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:07:18.75 ID:qOa3uTlE0.net
>>センサーが固定されてるフレームとレンズは真っすぐを維持しるから

あれ見ると、そうは思えないけどなぁ
マウントの片方がたわんだ分センサーもそれに相応して斜めになってるってことだろ?内部からみてもペラペラな金具とボディの隙間がたわんだ分だけ狭まるだけだし、反対側は隙間あくし、全くそうは見えんのだが、本当に精度出てんの?

>>722
してないよ

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:11:45.34 .net
>>724
これみりゃ分かるけど無印α7はセンサーとレンズを固定するフレームだけが金属性
http://livedoor.blogimg.jp/vaio_sony/imgs/3/1/318ea050.png


つまり、センサーとレンズだけの剛性を確保してあとはフワフワでいいや!って設計なんやw
α7Sとかα7IIとかはほぼ全面マグネシウムだけど

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:12:22.94 ID:k6wGpf8h0.net
リコールなしか
ゴキも可愛ソニー
あっ変換間違えた
ニコンの神対応とは違うのね

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:13:29.11 .net
>>726
不良品は一発で分かるから普通に交換してもらえる
メーカー保険も凄いので問題どころか至れりつくせり

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:14:26.65 ID:9+o9YDxc0.net
おまえら!
アマゾンでサンニッパVRUが新品25万で売ってるぞ!
チャレンジャーは居るか?

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:19:10.93 ID:/PmntnCs0.net
不良品でも販売店が交換してくれる事はあってもメーカーは交換してくれないよね

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:21:44.19 ID:qOa3uTlE0.net
>>725
それ何度も貼られてるが解らない。
実機で触ってると確かに金具はペラペラでレンズはそれにぶら下がってる感じでセンサーがついて来てるようには全く思えない

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:22:19.66 .net
>>729
ソニーストアから買えば電話で取りに来てくれる
安い保障にでも入ってればだけど

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:23:39.35 .net
>>730
ついてくるも何も、そのフレームにセンサーが取り付けられとる
仮にフレームを無理やり引きずりだしたらそにセンサーが付いてる

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:24:06.40 ID:eFW1qNru0.net
>>729
買った
ありがとう

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:31:05.72 ID:qOa3uTlE0.net
>>727
俺が修理の時に聞いた話じゃ、そんな不良品知らないって言ってたけどな。それ見たことあんの?

>>732
たわむマウント金具とフレームが一体化してないのよ。でレンズはどちらかと言えば金具に付いてくる感じ。無理やりやったら金具が取れると思うわ

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:33:29.46 ID:8fYt+jxj0.net
>>734
ヒント:5chにお金を払ってまでIDを消している

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:34:33.55 .net
>>734
どの不良品のこと?

不良品は交換してもらえるよ
不良品ってリコール対象の設計ミスじゃなくて固有の不良だからね

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:36:17.13 .net
>>734
マウントのネジが緩いってこと?
よく状況がわからん

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:36:50.31 ID:UBrWIQSQ0.net
http://livedoor.blogimg.jp/vaio_sony/imgs/3/1/318ea050.png
α7がダメでα7Rでもダメで。α7Sやα7 IIでは金属部材にしてみました。 α7 IIからが買いの検討 
よかった。たわむエンジニアリングプラスティックの粉がでるソニーカメラを買わなかった。>>732
>>734 設計強度の不足でしょう。 ソニーですから >>730 >>725

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:40:58.59 .net
>>738
ソニーだからって、ニコンも普通にプラスチック(エンプラでさえないのとか)のなかったっけ?

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:43:43.84 ID:qOa3uTlE0.net
>>736
マウントのふにゃふにゃの不良品
当時それだって思って出したら、皆こんなって話だったわ

>>737
マウント金具そのものがペラいのよ。それにバネかなんかで押し付けてるから、重みのあるレンズだと自重でマウント上部に隙間が開く。それにセンサーが付いてくるようには思えないわ

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 16:47:15.25 ID:rmJs7aFK0.net
>>739
カーボンダミ一オスカーモノコック

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 17:22:47.49 ID:uEAI5MaO0.net
>>712
全くだ
D800でレンズが直結されてレンズを支えるミラーボックスをプラで作ったニコンに聞かせてやりたい

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 17:44:35.63 ID:0kuLp/ON0.net
ニコンの決算もでましたので
前年比で

ニコン
909億円→791億円 -14.9%

キャノン
1815億円→1644億円 -9.4%

ソニー
1556億円→1642億円 +5.5%

d850売れてる?知らないなぁ…

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 17:50:16.72 ID:dpZTD0G90.net
そうだそうだセリーボのモノコックボディなんかにするからD750のシャッター音は頼りないんや

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 18:10:30.31 .net
>>739
光軸ズレ起こしてた?
接続したレンズは何?

オイラは初代所有してなくて友人のテストさせてもらっただけだけど、アダプターで17-35mmや100-400mm(両方とも糞重い)を試させてもらった範囲では
エンプラボディは歪んでも光軸そのものは偏心してないようだったし光漏れの程度も特に変わらんかったけどな

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 18:39:42.89 ID:Ay15DTeL0.net
絞りとSSでダイヤルは2つ必要
ISOもいるから3つだな

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 18:46:35.84 ID:YaVy0Gyg0.net
>>746
ニコンのカメラ使ったこと無いのか?

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 18:52:31.91 ID:k6wGpf8h0.net
普通はisoオートだな

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 18:59:41.82 ID:mbc9ramW0.net
比較対象がソニーしかないからしょうがないんだろうけどソニー話題多すぎ
オマエら本当にソニー大好きだよなw

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:05:15.83 ID:UBrWIQSQ0.net
違うが w

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:06:27.29 ID:UBrWIQSQ0.net
ミラーレス35mmフルサイズが安くて手軽になるのはいいよね

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:08:22.38 .net
えっ、少なくともニコンのは25〜50万円って言われてるのに

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:11:53.79 ID:MhU26UeB0.net
>>743
利益はめちゃ上がってるから計画通りじゃない
どこも販売台数は落ちてるし、高級路線なものが多かったニコンが売り上げ落とすのはしゃーない

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:15:03.19 ID:MXpNptX00.net
>>743みたいな奴は何が目的でこのスレに来てるんだろうな

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:16:45.83 ID:k6wGpf8h0.net
ニコンも違うマウントでミラーレス出すとか、やっと重い腰を上げたんだから応援したくなる

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:17:06.58 ID:kQQxKWgb0.net
>>743
ホンマにニコン後がないんだな…

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:28:11.25 ID:klm6KxNK0.net
応援するだけじゃなくて買わないと意味ないんだからね

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:31:01.70 ID:MXpNptX00.net
いやー、マジで何しに来てるんだろうなこの人達
ソニーを持ち上げる点は共通してるみたいだが(棒)

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:34:18.39 ID:ApOsOAHX0.net
>>743
ツッコミどころ満載のデータだな

ニコンは営業利益で前年比+だよ
ソニーのカメラ部門の利益で出さないと
勘違いする奴いるだろ

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:34:27.25 ID:H0U8LCfH0.net
ニコンDSLRの操作性に関わるデザインの特徴のひとつである背面ディスプレイ左脇、縦一列に並ぶボタン群
ミラーレスNikon1でもV2/V3で採用されていて、V3ではチルトするディスプレイ上に配置というトリッキーなこともした
新ミラーレスではその場所にボタンはあるのか
http://digicame-info.com/2018/07/post-1115.html
動画の切り出し画像から見る分には無さそうな気もするが果たしてどうだろう

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:40:01.38 ID:HxGmA7ph0.net
GKは大変だな
この後キヤノンもフルサイズミラーレスを発表するんだろ
マウントアダプター経由でEFレンズ使ってていつでもキヤノンに戻れるようなソニーユーザーが沢山いるから
キヤノンの時はニコン以上暴れまくるんじゃないか

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:44:26.67 ID:mbc9ramW0.net
アダプタ使いの俺はどのメーカーのFFミラーレスでも大歓迎なんだけどアダプタの充実がソニーに追いつくまで何年くらいかかるんだろうか

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:44:35.86 ID:UBrWIQSQ0.net
Eレンズに使ってみたいのがない

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:46:52.42 ID:mbc9ramW0.net
>>763
Eマウントの事?
一応何本かあるよ50万分くらいしか買ってないけど

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:47:44.84 ID:MhU26UeB0.net
>>760
v3のチルトするディスプレイ上に配置されてたボタンは使いやすかったなぁ
今の機種には無い事からも今回もないかな

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:47:46.21 ID:UBrWIQSQ0.net
どれを一番使ってますか。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:50:00.20 ID:UBrWIQSQ0.net
af仕様の公開でレンズよりソニーカメラが売れてもいい。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:50:45.83 ID:HxGmA7ph0.net
>>764
具体的にどのレンズか書かないところが

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:54:00.39 ID:mbc9ramW0.net
>>766
Eマウントで所有してるのは2470GM、55 1.8z、35 2.8z、1635z、あとタムのA036
これ以上は買う気ないな
1番使うのは55 1.8z
所有してるので一番多いのはCONTAX だね ヤシコン、G、Nとあるよ
それ以外もゴミのようなレンズばかりあるね

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:56:42.02 ID:RBX5tB2J0.net
隙あらば自分語り

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:58:01.18 ID:mbc9ramW0.net
>>770
聞かれたから答えたんだけどダメかい?
Eの事だけ言えば良かったかな
すまんかったね

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 19:59:02.49 ID:TEabq0gP0.net
Fマウントとのアダプターの話ってあるの?

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 20:04:03.04 ID:zZqCmHjU0.net
>>672
何か書いてあるみたいに見えるんだよね。
あと、単なるホイールにしては妙に角張っているみたいにも見える。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 20:14:10.56 ID:Fk6uN9HN0.net
>>773
メインダイヤルが無くなるわけないだろ

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 20:14:27.42 ID:ffa7ObGW0.net
ミラーレス機は金属かな?
https://i.imgur.com/YKbLNIA.jpg
https://i.imgur.com/ama03Cy.jpg

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 20:19:23.23 ID:uEAI5MaO0.net
バカにしまくってるエンプラで、レンズ支えてると知らされたニコ爺の言い訳タイムはじまるよー

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 20:28:58.18 ID:VqKqbqTZ0.net
>>758
なりすまし在日ナマポ
ソニーファンになりすまして、ニコンをたたくことで、憂さばらし
対立厨
サッカー対野球、キャノン対ニコン、全部、こいつら

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 20:32:47.14 ID:RKX0tXjw0.net
>>772
開発発表のニュースリリースに出てる程度

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 20:38:05.38 ID:RBX5tB2J0.net
>>777
残念ながらソニー「だけ」は社内IPから他社製品の中傷してたという事実があるんだよね

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 20:55:38.88 ID:tcYCRoWE0.net
今回は縁が無かったという事で、どこかへ消えてくれないかな部外者

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 20:57:41.98 ID:H0U8LCfH0.net
後ダイヤルが何故ボディ背面埋め込みではなく外に露出しているのか
それはグリップが一段高くなっていることに起因すると考える
グリップが高いというより両肩の高さがだいぶ低く抑えられたと言う方が分かりやすいか
新ミラーレスでDSLR同様にボディ背面埋め込みをしたら多分低くなり過ぎる
それゆえ右肩と面一の高さに持ってきたのだろうと予想する

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 20:58:34.28 ID:nmRl9rMI0.net
なんだかんだ言って、通算何個目のマウントだろうか?
S→F→ニコノス→アナログカメラ専用→1→Zかね?

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:00:08.48 ID:QZRa3zRo0.net
>>771
そんなことないよ
アダプター使用がメインなんだね
ニコンの場合、中華から筒だけのアダプターはすぐ出そうだけど

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:10:21.16 ID:zZqCmHjU0.net
>>774
だからDfみたいな勘違い機になっていないという望みはあると。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:12:58.55 ID:zZqCmHjU0.net
>>782
けっこう出してるね。キヤノンと違って35ミリ判一眼レフのマウントを何回もコロコロ変えたりはしてないが。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:14:09.55 ID:0uscX6yF0.net
ニコンが出してくれるなら
マウント径が小さくてむりやり押し込んだフルサイズ買わなくて良かったw
蹴られまくりのアレと違ってこっちは本物のフルサイズが楽しめるな

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:14:47.16 ID:tcYCRoWE0.net
衝動買いできるような値段じゃないし、あきらメロン

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:16:01.30 ID:0uscX6yF0.net
>>749
いやいや
比較にならないでしょ
Eマウントと比較対象はm43あたりかと

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:18:13.44 ID:tcYCRoWE0.net
外観そっくりで10万から45万までのデジカメ作れば相乗効果狙えるかもしれないけど
残念ながらニコンはそんな姑息なことはしないんだよな

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:19:03.78 ID:tcYCRoWE0.net
ソニーから乗り換えるメリットなんて無いからお帰りください

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:21:19.10 ID:tcYCRoWE0.net
ソニーのレンズをニコンのミラーレスで使えるマウントアダプタなんて絶対に出ないから
夢を壊して悪いけど

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:23:47.86 ID:kQQxKWgb0.net
え?エンプラなの?
黒い塗装の金属じゃないの?

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:24:15.22 ID:tcYCRoWE0.net
瞳AFなんて実装しないし、大体誰も使わないよそんなものニコンは顔認識持ってるから

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:24:50.50 ID:kQQxKWgb0.net
>>793
釣り?

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:27:43.07 ID:tcYCRoWE0.net
閉店ガラガラ、早く帰れ

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:32:52.01 ID:klm6KxNK0.net
早くニコンから今週の小出し来ないかな

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:34:24.82 ID:odRw0sB80.net
>>781
小さめのd5500、5600もむき出しだわな

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:44:59.39 ID:Q/+4nNRu0.net
>>773
おれもなんか目盛りっぽいの見える、っつか普通に見えるじゃんそれともノイズかこれ?

http://livedoor.blogimg.jp/nikon1_blog/imgs/a/b/abffd7df.jpg

そもそも単なる後ダイヤルにしちゃ分厚すぎる

>>774
背面のホイルなんじゃね?
http://livedoor.blogimg.jp/nikon1_blog/imgs/3/5/358f85ed.jpg
それともJoystickの上の使いにくそうなミニダイヤルとかw

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 21:46:30.88 ID:ZmGfO7M90.net
逆に良いデザインってどの機種よ
デザインなんで好みだからなぁ
そもそもリーク画像一枚で良いも悪いもないと思われ

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 22:01:50.97 ID:Q/+4nNRu0.net
ちなみにボタンあと二つにレバーみたいのにダイヤルっぽいのに

https://i.imgur.com/sT4AwRp.jpg

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 22:05:42.56 ID:X5flu+KI0.net
ニコンはミラーレスが失敗したらマジでもう終わりですw

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 22:08:37.52 .net
ミラーレス、すでに失敗してるじゃん。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 22:18:06.28 ID:X5flu+KI0.net
二度あることは三度あるw

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 22:21:16.50 ID:UGwdol8j0.net
大丈夫。ソニーさんが買収してくれるよ。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 22:30:22.12 ID:VqKqbqTZ0.net
日本が強いときは、日本人のふりをし
中国が強くなれば、中国にしっぽをふる
キャノンが強いときは、キャノンユーザーのふりをし
ソニーが強いときは、ソニーユーザーのふりをする

本当の姿は、なにも保持したことのない、在日なまぽ

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 22:35:26.63 ID:ori2vP1P0.net
カマキリ星人かハギャキャーマンみたい
レフ機やってるチームが担当すべきでした。✌🏻

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 22:38:08.25 .net
ニコンフルサイズミラーレスとα7を並べたサイズ比較
https://scontent-atl3-1.cdninstagram.com/vp/9a889cb92ce9e3d981dd13f3f4cb4b18/5C0D4945/t51.2885-15/e35/s1080x1080/37181088_265097907439038_3938439058576900096_n.jpg?_nc_eui2=AeHH0QMbwhs8NqlFp9-ZZbYx_xkpCQdgC-1pWKAkYDC5I6PCLCYlELbjA9Zd2DULU4SzDZH_knK3z031RQ_l6HVk

これ、実際にはニコンのフルサイズミラーレスの方にもα7みたいなアイピースがつく
ペーパークラフトのはアイピース再現してないけど

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 22:55:35.82 ID:cm02euJh0.net
>>775
ニコンの堅牢性()

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 22:56:17.73 ID:cm02euJh0.net
>>793
顔認識って…(苦笑

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 22:56:33.09 ID:Nkh0l3vd0.net
>>798
んなわけないだろ

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 23:00:57.58 ID:RBX5tB2J0.net
ソニーの堅牢性(大爆笑)

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 23:07:56.70 ID:0uscX6yF0.net
やっとまともなフルサイズが出る
みんな待ってたんだな
変なフルサイズ買わなかった人、正解です。
焦っておかしなフルサイズに手を出してしまった奴、買い替えですかね。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 23:27:43.18 ID:S+70dLa90.net
>>649
お爺ちゃんのカメラ風デザインですね! 若者風ではないのはニコンらしいとこかな?

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 23:30:15.57 ID:UGwdol8j0.net
>>812
変なフルサイズw

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/07(火) 23:36:45.81 ID:TEabq0gP0.net
ニコンは使い勝手がいいからあまり変えないで欲しいな

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 00:00:49.45 ID:Thhz1JhE0.net
>>790
御ツァイス様にいくらぐらいお布施払ったの?

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 00:03:01.46 ID:Thhz1JhE0.net
>>798
あ、滑り止めの凹み(暗い)と突起(明るい)の繰り返しがそう見える、という目もあるな。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 00:04:45.57 ID:8J+ndg5v0.net
外観はいいってわけじゃない
しょせをやフルはレンズ込みでは小さくならんのだから
軽快さは意識しないでよかったのに
マウント規格はソニーより上。あとはAF精度やボディ内手ブレ補正入れてくるのか
ソニーみたいに事実上どんなレンズも使わせる余地を与えるのか

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 00:05:27.87 ID:0L+qw1s/0.net
チョニーゴキブリw

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 00:06:01.64 ID:Thhz1JhE0.net
>>798
恒例の埋め込みホイールなら、Joystickと書いてある右上あたりに配置されそう。メディアのカバーかな?
どうでも良いけど左の顔が不気味。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 00:06:35.98 ID:8ikn0e5n0.net
シルエットで見たときは期待してたが、リーク写真やそれをもとにしたCG見ると
なんでこんなに垢抜けてないとって付けたようなデザインなんだって思う
これジウジアーロと違うだろ?
これは信仰心がないととてもじゃないがカッコいいとは言えん

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 00:08:51.96 ID:Thhz1JhE0.net
>>800
さすがに右のボタンの外周は単なる土手じゃない。
左のボタンはAELで、外周は何かな?
そういう割り当てをカスタマイズ出来ればいうことはないんだが。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 00:19:49.44 ID:Thhz1JhE0.net
>>821
ジウジアーロは内部部品の配置で苦心してるときにスッキリ収まるアイデアを提示する異能があったとかいうけど、
誰というかどこなのかは別として、使いやすさに関連するデザインの天才を起用していたら助かる。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 00:25:43.52 .net
グリップが上に飛び出てる分握りやすそうだけど、思ってたより大きさの差は小さいかな
https://www.pikdo.me/media/BmK797oB_4_

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 00:41:02.65 ID:Thhz1JhE0.net
>>824
あ、グリップ部を変にグネグネさせてないみたいだから望みがあるな。
グネグネさせると握り方が規制されるし相性が強く出てかえってダメなんだよね。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 00:42:56.81 ID:bI2UQFUS0.net
F3の時も思ったが、内部に亀倉雄策の後を継ぐ者を育てていれば、と思う。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 00:46:52.34 ID:Thhz1JhE0.net
しかし依然として右上液晶が祟ってるな。
電気仕掛けフィルム機を刷り込まれた連中が老害化して癌になっているんだろう。
有害無益だから止めてダイヤルやボタンを配置すれば良いのに。
まあ、実機次第。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 00:55:06.62 ID:bR+GuZCt0.net
>>821
GKはこれからジウジアーロ連発すると見た!

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 01:01:17.55 .net
>>825
斜めからみるとグリップ結構ぐねぐねしてる
https://scontent-atl3-1.cdninstagram.com/vp/9a889cb92ce9e3d981dd13f3f4cb4b18/5C0D4945/t51.2885-15/e35/s1080x1080/37181088_265097907439038_3938439058576900096_n.jpg?_nc_eui2=AeHH0QMbwhs8NqlFp9-ZZbYx_xkpCQdgC-1pWKAkYDC5I6PCLCYlELbjA9Zd2DULU4SzDZH_knK3z031RQ_l6HVk

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 01:02:09.38 ID:l4UnpDZW0.net
F4に似た何かを感じる

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 01:03:25.40 ID:Thhz1JhE0.net
>>829
え? ソニーの勘違いデザイナーみたいに自分の手に合わせてベコッと凹ませたったっての?
これはあくまで想像模型では?

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 01:03:54.45 ID:68/2vqIX0.net
なんか痛いのが湧いてるな

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 01:04:02.65 ID:1GOO6rVL0.net
シャッターボタンの位置が初代α7と同じような位置で押しづらそうだな

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 01:26:19.96 ID:Thhz1JhE0.net
>>832
どこかにソニーの勘違いデザイナーみたいのが湧いてるのか?

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 01:35:26.23 .net
>>831
想像じゃなくてディーザーの映像から寸法と形を測って立体に起こしたものだよ
だから形自体は製品版と同じ。表面の加工とか色は違う可能性高いけど

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 01:36:47.30 ID:Thhz1JhE0.net
>>835
げっ そうなのか・・・

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 01:38:13.47 ID:bR+GuZCt0.net
同じは言いすぎだけどまぁ大体合ってる

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 01:39:03.21 ID:Thhz1JhE0.net
>>837
まあ、不鮮明で見間違いもありうるからまだ望みはある。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 01:42:44.74 ID:oAk9HZRR0.net
>>833
たしかに初代と位置が似てる(汗

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 02:24:03.48 ID:gNVraEHr0.net
>>833
初代とは位置が全然違うじゃん

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 02:35:46.18 ID:WBGkJTOu0.net
>>822
ただのボタンにあんな豪華な土手は普通つけないし、なんかローレットっぽい筋が見えるし
むしろ逆にただのボタンにあんな豪華な土手つけたらアホかと思う

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 02:59:42.72 ID:hUPYF7fT0.net
>>841
DfのAF-ONボタンとかAE-L/AF-LボタンとかD850とD500のAF-ONボタンも結構な土手あるよ
てかニコン機のこの辺りにあるボタンて土手あるほうが多くない?

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 03:20:47.50 ID:l4UnpDZW0.net
レバー付きのボタンは今までレンズ取り外しボタンの下にあったAFモードボタンとフォーカスモードセレクターが移動したものなんじゃないかな
ミラーレス化で置く場所がなくなったからね

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 06:04:38.13 ID:frvuO2sg0.net
>>822
左はLVだろ。その外周は動画と静止画切り替え

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 06:20:13.71 ID:frvuO2sg0.net
>>843
AF/MF切り替えレバーはボディ内AFモーターの切り離しの意味だったからレバーをつける意味はないだろ
ただAFモード切り替えボタンは必要だけど操作性を統一するために一眼レフと同じ位置に残すんじゃね?
押しながらダイヤル操作する必要あるから左手で操作できる位置に置くことは間違いないかと

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 06:48:42.01 ID:gJ2ci/Na0.net
ティザー見るたびにこれは小ささアピールの機種なんだなと。
ママ向けエントリー機種の色合いが濃いよな。
失敗できないニコンとしては仕方のない選択か。俺は買わないけど

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 06:52:52.79 ID:xwPW6C3K0.net
https://www.mirrorlessrumors.com/nikon-ff-mirrorless-vs-sony-a7riii-vs-d850-size-comparison/

これが本当なら、でかすぎね?
プロの使用を想定しての結果だろうけど

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 06:59:33.22 ID:gJ2ci/Na0.net
>>847
>>331の写真でサイズ感わかるよね。
女子の手でも小指が余るくらい。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:14:43.52 ID:0tpLweKr0.net
>>844
たかがLVにあんなでかいボタンがあるわけないだろw

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:16:29.12 ID:XCTIA7pq0.net
αにせよ、良い絵を撮るにはデカイレンズなんだからプロ狙いならこのくらい
の方が良いんでないの?厚みは減るんだし

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:17:56.56 ID:m2KoTy8d0.net
んだんだ

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:19:35.04 ID:XCTIA7pq0.net
小さい本体にデカレンズってかえって
使いにくい

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:20:34.80 ID:NMWB1RUi0.net
X-H1やG9と同等の大きさだな
個人的にはa7との中間程度のが欲しかった
まあ既存のニコンユーザーに配慮したのかな

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:21:18.60 ID:0tpLweKr0.net
>>848
だからあの女はシャッターにかける指一本分を下に下げてるから別に余ってないって何度言われたらわかるんだ

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:22:18.25 ID:OBEmObqx0.net
>>849
ニコンはじめてか?

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:25:31.08 ID:OBEmObqx0.net
>>854
サブコマンドダイヤル操作するから持つ位置はあんなもんだろ
つーかマジにニコン使ったことの無いやつばかりか?

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:26:25.56 ID:0tpLweKr0.net
>>855
そーだよ、普通あんなでかいボタンは無い

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:29:22.62 ID:OBEmObqx0.net
>>857
おまえの普通が異常

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:30:20.62 ID:0tpLweKr0.net
>>856
アホか常に前ダイヤル触るような持ち方せんわ、ニコン関係ないやん

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:30:26.02 ID:Oceqnhk70.net
>>847
マウント径が違いすぎて描写に期待しかない。
フルは今のところレンズ込みだとそう小さくならないからボディが1cm違うは印象論程度

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:31:22.36 ID:0tpLweKr0.net
これが噂に聞くニコ爺か

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:32:33.34 ID:OBEmObqx0.net
>>859
すぐにさわれるように持つの
ニコンどころかカメラ初心者かよw

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:32:47.38 ID:OBEmObqx0.net
>>861
おまえが無知すがるんだよ

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:33:57.22 ID:tj9xreH+0.net
どうせタイ製なんだろう
絶対欲しくないわw
canonに期待してる

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:40:18.41 ID:m2KoTy8d0.net
そういうお前がフィリピン産や韓国製とかいうオチ期待

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:46:44.06 ID:xcjVNVyi0.net
まっ四角な箱にグリップつけただけのソニーチックなデザインたな。
しかもαより大きいと。
まず、デザインで失敗し、性能でも失敗するいつものパターンだな。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:56:09.59 ID:vMnTQPF50.net
「ミラーレスカメラをでかくして喜ぶ馬鹿」
「グリップを後付する知恵のない障害児」

このあたりの根本的に考えを間違ってる馬鹿がどんだけ多くいるか
だよなぁ

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:57:53.67 ID:Oq3rC0zo0.net
ニコンにデザインを期待してるヤツは子どもかお花畑だな。これまでに素晴らしいデザインがあったのかという話w

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 07:59:26.30 ID:gNVraEHr0.net
ミラーレスは小さくないとって思い込みが一番の問題点だと思う。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:00:30.17 ID:hUPYF7fT0.net
LVボタンいってるやつはミラーレスってこと忘れてんのか?

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:01:01.52 ID:vMnTQPF50.net
最初から大きい → 更に大きくするしかない
最初は小さい → あとから大きくもできるし、小さいままでも運用できる

多様な撮影シーンに対応できるのは後者なんだが、何がわからないのだろう

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:04:17.41 ID:Frs17CDz0.net
>>847
マウント横にボタン無いんだ…

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:04:41.58 ID:gNVraEHr0.net
小さくするのは問題ないが、機能を削ってまで小さくするのは問題なのよね
もちろん小さいのが欲しいってのは分かるし、そういう機種を出すのはアリだとは思うが、
それはソニーの役目かな

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:05:10.78 ID:vMnTQPF50.net
https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/002/775/566/100000001002775566_10209.jpg
究極的にカメラがこの形でなんか問題あると思ってんのかな

α7はミラーレスでもいいレンズは大きくなることを教えてくれたが
小さくできることも証明している。小さいレンズには小さいカメラが望ましい

いままでカメラを持っていくことを躊躇うようなシーンでも
持ち出せるようになるのは大きな差だよ。
どんな良いレンズもカメラもそこになければ使えないからね

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:06:17.48 ID:k1G0Wl2TO.net
シャッターボタンがあの位置にある最軽量の初代α7
これがわしの理想のミラーレス
ボディとマウントをF3に変えてくれればそれでいい
それを首からぶら下げて糞レンズつけてカーチャンと一緒に全国を旅したい

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:06:40.33 ID:vMnTQPF50.net
>>873
ボタン付きの巨大グリップをつければオッケー
ボディなんかボタンゼロでもいい
https://www.system5.jp/upload/save_image/N_1095440p1.jpg

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:07:48.31 ID:xwPW6C3K0.net
>>871
ボディサイズに関してはその通り
でもマウント径の問題があるからなあ

センサー技術の進歩でテレセンの必要がなくなってしまえば小径でもいいんだろうけど

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:08:02.68 ID:hUPYF7fT0.net
>>862
人差し指は基本シャッターボタンに乗せてるもんじゃねぇの?

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:12:42.35 ID:vMnTQPF50.net
>>877
なのでマウント口径だけが制約事項でそこまでは小さくできる
ニコンZマウントは49mmって噂だから5cmのカメラがD5を倒すわけ

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:15:18.06 ID:xwPW6C3K0.net
>>875
全カーチャンが泣いたw

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:15:23.16 ID:xcjVNVyi0.net
>>878
カメラ持ってねぇの?
背面ダイヤルとか操作するときでも君はそうなの?

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:16:28.52 ID:bi2m+I5U0.net
α7のスレはいいな
ゴキがうるさいんで引き取ってもらおうとのぞいたら、まるで初心者集団
まあ初心者集団じゃなきゃαは買わないけどな

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:17:02.95 ID:oAk9HZRR0.net
デカイ重いじゃ経営再建出来ないじゃん(涙
普通のひとを引き込む軽量コンパクトじゃなきゃ

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:19:56.85 ID:PlLfa6yO0.net
質実剛健
他を圧倒する先進的なカメラになるから
プロ、ハイアマがこぞって乗り換えるから大丈夫

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:20:40.78 ID:bi2m+I5U0.net
軽量、コンパクトならソニーでいいんじゃない。使いづらいことこの上ないだろう
使いやすいければ重さと大きさはある程度楽ならいい
D一桁機使ってる人なら同意見だと思う

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:20:55.95 ID:xXar1e2m0.net
運動会を撮る初心者に訴求できなきゃニコンのミラーレスもまた失敗に終わる。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:22:33.01 ID:vMnTQPF50.net
>>885
んで、その重さと大きさと使いやすさは「カメラ本体」が
提供する必要はないので、カメラ本体は極限まで小さい方が良い

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:23:09.67 ID:PlLfa6yO0.net
だってニコワンみんな買ってくれなかったじゃないですかぁ

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:24:15.38 ID:vMnTQPF50.net
1インチのような画質やボケにメリットのないシステムは
遅かれ早かれスマホの利便性に潰される運命だった

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:25:26.01 ID:bi2m+I5U0.net
今回のミラーレスは初心者が使える物じゃないんじゃね
ゴキめ、運動会持ち上げてAFでもいいたいのか?
運動会は今やアイパッドの時代じゃね

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:25:55.83 ID:vMnTQPF50.net
なんでニコ爺って後付外付けって概念がないの?
クリップオンストロボとかモニタとか外付けしたことないの?
ニコンにはストロボないの?HDMIないの?

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:26:07.02 ID:imquY+k+0.net
>>781
なるほどね。
グリップを持ち上げたこととボディが小さいこととで、ダイヤルが上面に露出してるというなら納得ですね。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:28:08.70 ID:bi2m+I5U0.net
>>887
小さい事が使いやすいと思ってるならD5でも買ってみたら、カメラの知識あったらあんなに楽なカメラはない
あっソニーにD5はなかったか

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:28:18.35 ID:Ro8TAjvy0.net
>>882
非初心者の為に早くNLog作って付けてくれ

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:28:24.74 ID:lRpCi9mP0.net
>>891
RX0が売れてから言えよ池沼

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:29:40.02 ID:rd1qHeOJ0.net
>>884
プロはレフ機使うだろ…

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:31:17.68 ID:Ro8TAjvy0.net
>>890
キヤノンの糞ミラーレスが売れてるのは何故?

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:31:31.87 ID:hUPYF7fT0.net
>>881
え?そうだけど
背面ダイヤル操作するときわざわざ人差し指を中指の位置にもってきてグリップしてるの?
右手だけでカメラ持って操作してる?
俺基本的にカメラとレンズは左手で支えるものだと思ってるし
重量級レンズでもなければ中指、薬指、小指、手のひらだけでも保持できないこともないから

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:32:50.96 ID:lRpCi9mP0.net
>>896
ゴキブリが泣くからやめて差し上げろ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:36:42.33 ID:PlLfa6yO0.net
そっかプロはレフ機から乗り換えないか
初心者もターゲットじゃないとすると
ハイアマが欲しくなるような機能や性能が詰まってるんだろうきっと

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:42:00.82 ID:545usB9U0.net
α7は自分の使い方に合わせたカスタムボタン設定すれば使い易いんだけど
メーカーお仕着せのボタンに慣れた人には使いづらいだろうね。
ニコンミラーレス機はレフ機に比べボタン数が少ないみたいでα7的な使い方になりそう。
お仕着せ好きには不評かもね。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:43:36.97 ID:iaYvJg8N0.net
初心者もターゲットでしょ
風景、ポートレート、星屋などなどゆういせは多々ある
どこぞのメーカーと違ってクリップオンの大発光量タイプもニコンにはある
ニコンはFマウントは動きものに特化させるんじゃないかな

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:46:40.79 ID:cbvSfM5M0.net
全体的に見て「ニコンの操作性をミラーレスに」というより
他社ミラーレスを研究して評価できるところは積極的に取り入れるという方向で作られたものという感はあるね
ずっとニコン使ってきた人には納得できないところも少なからず出てきそうな気はする

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:47:41.32 ID:545usB9U0.net
>>896
ゆる鉄先生みたいなCP+のニコンセミナーでニコンレフ機のAF信用してないので
LVでMFでヒント合わせてるとか言っちゃうプロは乗り換えるだろ。
レフ機にはファインダーとAFセンサーと撮像素子がバラバラな位置にあるって構造的な欠点が有るからな。
それぞれの利点と欠点で取捨選択するだろ、プロは。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:47:55.61 ID:g+ZP++kQ0.net
>>898
普通そうやんなあ

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:48:42.60 ID:lRpCi9mP0.net
>>903
X-H1やG9を取り入れてる感はあるね
開発期間的にありえないんだけど

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:49:37.16 ID:uqo7O5qC0.net
どうせ一から新マウントのレンズを開発して揃えないといけないんだから
フルサイズ飛ばして中判にすれば良いのに

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 08:50:34.76 ID:1GOO6rVL0.net
>>898
お前が普通

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:01:32.21 ID:idDUDjoQ0.net
多少大きいのは仕方ないとして軽量は必須です
このくらいの大きさの方が持ちやすいし、しかも軽い。
ソニーと大差なければまず乗り換えは阻止できる
レンズキット25万くらいならキャッシュバックで興味あるビギナーもけっこう引っぱれる。だったらソニーでいいじゃん、とはならない。やっぱニコンだよな、となるはず。
ハイアマチュアはレフ機でいいだろ!こっち見んな

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:12:23.95 ID:OBEmObqx0.net
>>878
カメラさわってから書き込め

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:13:37.47 ID:OBEmObqx0.net
>>898
サブダイヤルがなんだが判らないなら書き込むなよ

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:19:14.00 ID:Isy/p4Vt0.net
見た目はやっぱりダセーな
やはりフジやソニーにデザインでは叶いっこねぇよ

あとはUIとAFの追従性とビデオだよ。これでソニーに引けをとらない性能なら防塵防滴面でソニーからまたニコンフォミリーに戻る選択肢が出来る

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:21:02.61 ID:Isy/p4Vt0.net
>>907
中盤欲しい人なんてほとんどいないのに中盤にしたってレンズばかでかくてメリットないと思うわ。しかもセンサーもアホみたいに高いからカメラ自体の価格が今の2倍以上になるやろし

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:26:10.90 ID:WNz+0WEb0.net
>>893
小さいカメラはシステムを組みやすい
が正解だよ
それで不便だと思うなら、それは「お前が」組んだシステムが
使いにくいと言うだけの話

D5は大きく重すぎて持ち出したり取り出したりするシーンが減るので不便なゴミカメラですよ?

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:27:42.44 ID:MmY4H6090.net
>>914
なんでゴミカメラメーカーのスレに居るの?

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:41:08.22 ID:WNz+0WEb0.net
>>915
まともなカメラを出しそうだからさ

それともニコンカメラを使う人は必ずD5を崇め奉らなけりゃいけないのか?

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:41:52.81 ID:bi2m+I5U0.net
>>914
悔しいのか、そうかそうか

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:43:12.17 ID:bi2m+I5U0.net
>>916
今やAFだけとっても、どのメーカーも叶わないだろう

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:43:47.50 ID:JXC2wvob0.net
次スレワッチョイ有りでオナシャス
最近αスレ荒らしてたキチガイ二人がこっちにきてるから

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:44:41.76 ID:WNz+0WEb0.net
特定の使途、特定の条件に最適化されたカメラをまるで頂点かのように扱うニコ爺の発想がホント理解不能

特化したカメラはそれ以外の全ての条件下で不便だとなぜわからんのか

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:45:18.87 ID:WNz+0WEb0.net
>>918
え?a9に負かされたばかりじゃん

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:45:42.24 ID:lRpCi9mP0.net
ID変えてもバレバレなのにね

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:46:19.84 ID:JXC2wvob0.net
例えばID:WNz+0WEb0
とかα7スレやEマウントスレ荒らしまくってたクズだから
ワッチョイありでオナシャス

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:46:42.81 ID:WY3eDHPy0.net
ニコワンのV3みたいな馬鹿な合体モデルは不便なだけ

まあ極端に酷い事例だけども

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:51:44.82 ID:OBEmObqx0.net
>>914
まともなレンズを持ってないんだなぁ
大きさや重さを支配してるのはレンズだと言うのに

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:51:47.34 ID:0tpLweKr0.net
>>911
>無知すがる
>ダイヤルがなんだが

落ち着け糞爺w

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:52:21.52 ID:WNz+0WEb0.net
>>925
え?レンズは大きいのも小さいのもあるけど
もちろん高性能で

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 09:58:12.85 ID:PlLfa6yO0.net
いままでのニコンユーザーの流出を止めるだけでいいのか
新規ユーザー取れないとジリ貧だぞ

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 10:00:03.78 ID:Isy/p4Vt0.net
デジカメinfiにも中盤にしろってやつ何人もいたな。センサーは中盤でも、レスポンスや連写はα7と同じようにくらいになるとか思ってそう

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 10:01:42.30 ID:1GOO6rVL0.net
>>911
背面ダイヤルがサブダイヤルに変わってんじゃん

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 10:02:33.21 .net
いずれにしても、ニコンのフルサイズミラーレスが商売として成功できるかどうかは海外で売れるかに掛かっている
動画機能の出来不出来がカギを握る。ここのスレ住人にはピンとこないかもしれないが

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 10:05:08.75 ID:76X1ewfp0.net
>>927
どこにいてもすぐ素性がばれちゃうね

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 10:13:39.02 ID:sVWxD/L50.net
人差し指をグリップには置かないとかいうアホへ。
それが普通ならαでも小指が余ることなど有り得ない。指二本しかかからないグリップなど無いから。

つまり普通は人差し指もグリップに置くとこ確保するから小指が余るのな。
すなわちニコンのミラーレスは小指が余る小ささということ。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 10:16:38.12 ID:JXC2wvob0.net
>>927
昨日はEマウントレンズスレ、今日はここを荒らすのか?カス

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 10:18:33.35 ID:76X1ewfp0.net
>>933
小指が余るのは力入れるために指3本を広げて持つからだって何度言えば分かるんだ

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 10:22:17.51 ID:VKNniqqH0.net
まず、指を納めるためにあるわけじゃないので広げたら余るならそれを余るという
αより大きいのは確定してるのにグリップが小さいとか意味不明なことまでいって叩くのが必死過ぎて草

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 10:27:49.37 ID:+YsuuHII0.net
>>928
その為には廉価機よねぇ
kiss m対抗機がないとやばい

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 10:30:35.46 ID:elTg3a5g0.net
D850 約915g(本体のみ)
D750 約750g(本体のみ)
D500 約760g(本体のみ)
5D4 約800g(本体のみ)
α7V 約565g(本体のみ)

写真だとα7シリーズより、一回り大きそうだし、
既存の一眼と重さやサイズは、ほぼ変わらんね。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 10:34:33.45 ID:UEH2k+IT0.net
>>897
売れてる割にはCMJが赤字だったみたいだが

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 10:36:05.78 ID:Zyzk25hb0.net
>>887
シャッターボタンや各種ボタン、ダイヤルの配置まで含めて「カメラ」なんだよ。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 10:54:24.27 ID:D2QvyALD0.net
あと気になるのは重さ
各社フラックシップがカード、バッテリー込みで650g前後だから700〜750辺りだろうか
なんかミラーレスの旨味ないな

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 11:02:57.97 ID:z/4FUFXU0.net
>>941
ニコンもCanonもミラーとプリズム外して少し小さく軽くしただけでいいのにね。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 11:13:40.41 ID:aLXCguE60.net
>>940
写真を撮らない者と議論するのは不毛だぞ
政治を語るニートを相手にするのと同じくらい不毛

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 11:14:17.54 ID:+YsuuHII0.net
>>942
廉価機はそうなるんじゃないかな
高級機はXQDデュアルスロットとかになるからそんな小さく軽くは出来ないと思うけど。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 11:15:24.38 ID:tBODpaMU0.net
>>821
だよな、純粋にダサいよな?(笑)

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 11:19:01.69 ID:iaYvJg8N0.net
XQDはやめるんじゃないかな
データ的には新しいSDで大丈夫でしょ

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 11:22:49.88 ID:/9vBPMS/0.net
プロ機は、SDじゃダメ

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 11:30:55.23 ID:cbvSfM5M0.net
噂ではXQDとCF Express対応って話だけどね
つか噂レベルの話も全く見ずに妄想全開で語っている人が多いんだな

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 11:48:21.47 ID:0tpLweKr0.net
>>938
α7iiiってそんなに重いんか、ボディ小さい分余計にずしっとくるやろそれ

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 11:53:13.61 ID:OBEmObqx0.net
>>930
>>856

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 11:55:17.52 ID:OBEmObqx0.net
>>949
コンデジしか使ったことの無いお子ちゃまですか?

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 11:57:38.82 ID:NX5pumXn0.net
>>945
性能は良いんだろうが、デザインが好きになれないと使う気になれないから買うの止めるわ

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 11:57:46.56 ID:WNz+0WEb0.net
>>940
うん、だからそれを自分で組むのがシステムカメラなんだよ

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 11:59:49.92 ID:PHW0ttOz0.net
やっとまともなフルサイズミラーレスが出るな

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:03:06.05 ID:H+4vQ2dK0.net
ああ、ようやくだ

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:09:00.38 ID:YX2RVw010.net
プリズム外れるだけでも結構軽くなると思うぞ
ガラスの塊とかいう重量物だし

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:11:55.40 ID:zLDhe6x70.net
>>912
富士みたいにデザインを重視した結果握りにくい、シャッターボタン押しにくいようなものいらないです

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:12:06.71 ID:gZwgfk3C0.net
D850のサブだから仕様が気に入ればデザインなんでわりとどうでもいいわ
10Lくらいのスリングバッグへの出し入れに楽な大きさ質量なら理想的だね
ニッコールレンズが使いたから他社に行かず待ってたかいがあった

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:13:33.44 ID:y2Uh3efS0.net
>>958
D850がサブになると思うぞ

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:14:33.69 ID:b3HXgyAf0.net
>>956
それだけならペンタミラーでもいいんだけどな

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:14:54.13 .net
>>948
XQDとCF Exってほぼ同じものだからな
CF Exは帯域がXQDの2倍(PCI-Ex2)だけどその分消費電力も激増するはずだからXQDとして運用した方がスチルカメラ向けとしてはスマートだと思う
実質CF Exはビットレートの高い動画を記録する為のものになるんじゃねーかな

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:17:46.73 ID:kld2Q3fF0.net
小さきゃいいってもんではないわな

マイクロフォーサーズの世界で小ささを売りにして出したパナのGMやオリンパンスのPen Miniはフェードアウトして後継機も出ていない
市場で淘汰されたんだよ

単焦点つけて遊ぶにはすごく便利でGM5なんて当時気に入って3台買ったけど、市場はそう判断しなかったということだ

もっとも、俺にとってはデカいカメラと併用していたからあの小ささが際立って魅力的だったのであって、一台しか持ってはいけない事情でもあるならGMを選ぶことはなかったな

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:18:46.49 ID:DzdbkVLH0.net
それだけ書き込み速ければ
バッファ詰まりから
解放されるな

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:25:05.98 ID:MRU0eKpn0.net
>>956
100g弱軽くなるな。ボディ手ぶれ補正も同じくらい。α7初代は軽さだけは良いんだが

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:30:01.93 ID:/oBQTtvE0.net
>>962
結局は人間の眼や手にあったサイズがベストだよ。特にハイアマ向けカメラはそうだ
ニコンの新機種は大きすぎず小さすぎずでサイズ感に問題はないと思う

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:30:19.52 ID:YX2RVw010.net
フジはH1を除くとグリップストラップとの相性も悪いんだよな
シャッターボタンに関しちゃ持ち方の工夫で解決できるんだけど

今のレフ機のフォルムはAFや自動巻き上げなどのカメラの高性能化と並行するように進んだエルゴノミック化によって生まれた最適解だし
そこを崩して新しい正解を生み出すのは容易ではないわな

でもまぁうまくやってる方だと思うよ

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:34:26.12 .net
CFexpress 1.0はXQD3.0ベース

XQDは普通のPCI expressプロトコルに自前でホットスワップの制御を実装したもの。

CFexpressのプロトコルはNVM Expressというものなんだが、これはPCI expressにストレージ向けの制御(ホットスワップ等)を拡張したもの

つまり、XQDとCFexpressはプロトコルからしてほとんど同じものが走ってる。なので互換性がある。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:39:41.10 ID:HDAsiP1A0.net
単純に言えばXQDはPEIeGen2まで
それを転送速度を拡張したGen3にしたもがCFex
なのでほとんど同じもの
SDは性質上データ消滅しやすいからプロは嫌がる

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:44:09.02 ID:hUPYF7fT0.net
>>910
>>911
俺は>>881に対し>>898と答えたんだが話の流れ読めばわかるよな?
そして「人差し指は基本シャッターボタン」ってのは別にあなたに強要するつもりはない
あなたは人差し指は基本前ダイヤル(ニコンでいうサブコマンドダイヤル)にかけているのだろう

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:48:12.05 ID:lVVDlLkG0.net
画像を見てかなり良さげではあるな。
サイズは、パナのG9と同等?
価格は、50万?
重量は、750g?
ギリでOKかな。
あのデカイマウントにネジ留めが4つか、強度的には問題ないと思われるが、精神衛生上は問題あるな。
あと、レンズだな、幾らそそるボディであっても各々必要とするレンズが無くては話にならん。
ニコンミラーレスを待ちきれずにα7RVを買った俺の様なニコ爺を呼び戻せるカメラか?どうかだな。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:49:30.10 .net
CFexpressはXQDとCFastを統合するものって書いてるサイト目立つけど

XQDはともかく、CFexpressのどこにCFastが統合されているのか。CFの文字以外微塵も関係無いやんけ

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 12:54:38.82 ID:HDAsiP1A0.net
名前を残して統合してあげたんだよ察して

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:01:20.50 ID:JJaAnYaK0.net
人差し指は「カメラを構えている間シャッターボタンの上」だ。シャッターを切る瞬間の話じゃなくてな。人差し指はグリップを握るのには使わない。

【カメラの持ち方】
親指→背面
人差し指→シャッターボタンの上
中指・薬指・小指→グリップ

https://i.imgur.com/dZ11NU8.jpg
https://i.imgur.com/9OxKM7q.jpg
https://i.imgur.com/UEfvjNS.jpg

こうやって持つの。
あとな、キヤノンと違ってニコンのフロント側のダイヤル(サブコマンドダイヤル)は、人差し指じゃなくて、中指で回すことを前提にしてる。

だからシャッターボタンの下にあって横向きなの。

「人差し指はシャッターボタンに置いたまま」、中指で横に回転させる。
そうすることで、ダイヤル操作時もシャッターボタンから人差し指が離れないから、人差し指を改めてシャッターボタンに戻す動作が必要なく、シャッターチャンスを逃し難くしてるわけ

別に好き好きでフロント側のダイヤルを人差し指で回してもいいけど、少なくとも、人差し指・中指・薬指・小指の4本でグリップを握り込むなんてことはしない。

反論は一切許さない。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:02:52.57 ID:cbvSfM5M0.net
ライブ配信まであと15日
ティザーサイト出来てから折り返し地点通過
案外早いもんだ

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:05:33.72 .net
正直、CFexpressという長ったらしい名称よりもExpress Quick Diskを略したXQDの方がスマートでカッコイイ名称だと思うんだがなぁ

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:11:17.37 ID:+YsuuHII0.net
>>975
ほんそれ
XQD2.0でええやん

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:15:19.71 ID:OgNeTSvL0.net
XQDはソニーの商標だからダメなんじゃね?

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:15:56.31 ID:Isy/p4Vt0.net
一ぬけしたサンディスクがここまで発言権もってるものなんだ? 普通にXQDでよかったのにな

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:16:31.95 ID:Isy/p4Vt0.net
しかももはやCFでもなんでもないひそれなら新しい名前にすりゃいいのに
サンディスクうぜーから絶対買わないわ

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:31:30.17 .net
>>978
サンディスク裏切ったのはキヤノンが味方になったからでしょ
当時は市場の半分以上を占めてたし強気になれる要素は揃ってる

むしろニコンとソニーの足引っ張る為にキヤノンがサンディスク唆した黒幕だった可能性さえあるでしょ

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:34:13.59 ID:R6sYIvb90.net
本日の「欲しいんだがまだ買えない理由」一覧
・レンズが揃わないと
・マウントねじが4本で強度が心配

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:36:25.47 ID:z/4FUFXU0.net
>>981
全部お金がないに変換可能

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:38:11.91 ID:Isy/p4Vt0.net
>>981
ネジ4本で強度あるから4本なんだろーに何で、ダメなんだろ

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:39:48.78 ID:z/4FUFXU0.net
>>983
10本なら買うのかな

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:52:33.16 ID:Fa8QLH000.net
Apscミラーレス機はスタイリッシュなのが出るパターン?

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:56:22.05 ID:JTg9eDqJ0.net
ZマウントとFマウントの画像を見比べてみたけど、F3まではネジ4本なんですね。
F4でAFカップリングを増設する際にネジの位置を少しずらすと同時に5本になったということで良いのかな?
ZマウントはAFカップリングは無いからまたもとの4本に戻ったということですかね。

最近のニコン機はAFカップリングを持たないボディもあるからどうなんだろうと思ってみてみたら、
D3400とかネジが6本もあるんだけど?なんだこれ?

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 13:58:51.23 ID:G8RsOAhr0.net
>>983
ニコ爺には強度云々ではなく、αが6本なのにネジの本数で負けたくないと言うことなんでしょ。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 14:02:54.53 ID:H+4vQ2dK0.net
ソニーが唯一勝てそうなところだからだろ>ねじの本数

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 14:03:39.09 ID:bi2m+I5U0.net
逆で偽ニコン機オーナー(ゴキ)がニコン機にいちゃもんつけたいんだけど、ネジの本数ぐらいしかニコン機に勝てないだけ
ゴキ可愛そう

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 14:08:17.69 ID:Isy/p4Vt0.net
レンズのリソースどうするんだろうな
完全に新マウントオンリーなるのが理想だけど

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 14:10:00.38 ID:q7x8n/Z70.net
>>986
AFカプラー無しの3000番台や5000番台はみんな6本づけ。たぶん内部剛性との兼ね合いだと思われ。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 14:11:02.74 ID:P4+quAzW0.net
まだ出てもいないのにネガティブな妄想が多こと
新マウントは101年目の門出だもっと前向きに語れよ

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 14:16:21.41 ID:Q7vwSR6w0.net
そのマウントのリング状プレート部分も
レンズマウントみたいに裏側に切り欠きがあって
回転させて固定するみたいな作りになってたら
表のネジは単なる振れ止め程度で充分だろ

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 14:16:53.72 ID:0L+qw1s/0.net
チョニーゴキブリまた敗北で草

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 14:22:09.30 ID:ffU00QIr0.net
ンニカスは各メーカーのユーザーから恨み買ってるよね

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 14:30:15.90 ID:OBEmObqx0.net
>>969
>>878の話が根本だろうがボケ

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 14:32:53.09 ID:OBEmObqx0.net
>>976
XQDはソニーのTMだからでしょ

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 14:33:55.77 ID:OBEmObqx0.net
>>927
だったらボディの大きさが〜とか言わないと思うけど?

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 14:38:05.63 ID:bi2m+I5U0.net
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1533706674/

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/08/08(水) 14:38:33.79 ID:bi2m+I5U0.net
1000なら一年待ち

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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