ニコキヤノからミラーレスフルサイズが出るまで2

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/17(火) 21:30:49.97 ID:Vck+XyS00.net

ニコキヤノからフルサイズミラーレスが出るまで語り続けるスレです。
※前スレ
ニコキヤノからミラーレスフルサイズが出るまで語るスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1474153875/

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 23:42:12.35 ID:00PJreRm0.net

キヤノンのミラーレスへの汗と涙の広告宣伝ちゃんと見てやれよwww

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 23:49:55.32 ID:u467ZNHH0.net

２年後にニコキヤノのミラーレスの販売状況がどうなっているか楽しみですね。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 23:56:10.41 ID:quhVBtuF0.net

おお、俺はまだ本気出してない、本気出したらフルボッコ余裕、って初めてリアルタイムで見た
豆ラ？撤退済みのニコン？言ってることがよくわかんないところもまた素晴らしい

二十年以上育てたKissブランドを投入しても一位届かず、三位離せず、というキヤノンは厳しい感じはするなあ
その一方で、常に周回遅れでも新機種を出し続けてこの地位ってのは脅威
EOS Rが入るとこの統計なら一位はキヤノンになるだろうね

キヤノンが一位だろうが、ソニーやニコンが後塵を拝することになろうが、まあ個人的には正直どうでもいいんだけど、何でそんなに必死なの？

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:02:06.96 ID:JvBcv+PS0.net

必死なのはＧＫさん達でしょｗ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:26:49.61 ID:1ziADPa40.net

必死なのは>>840=でぶＰ
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:30:16.49 ID:l/7IwMYh0.net

キヤノンは広告費ばっかめっちゃかかってそう

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:37:04.94 ID:eI+dRZfO0.net

キヤノンはフルサイズ買うような層からは見放され始めてるし結構やばい状況だよね

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:47:32.91 ID:eCP3YSer0.net

いや、使いたいカメラを作ってくれたら、ヒサミツだろうがコイケヤだろうが関係ないでしょ
何でメーカーの勝った負けたでマウント取りたいのかわからないなあ、しかも妄想満開だし

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:50:10.15 ID:JvBcv+PS0.net

不自然なα推しを見てると、元々ソニーが嫌いじゃ無くても嫌悪感を感じ始めますねｗ

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:50:56.25 ID:JvBcv+PS0.net

>>841
これも勝手な思い込みですｗ

この人はだれ？

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:56:44.12 ID:1ziADPa40.net

>>846
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/

ゲハ用語をデジカメ板で使うと認定されることがあるので注意

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:56:48.65 ID:JvBcv+PS0.net

>>834
これもキヤノンが本気になる前にすでにシェアで負けてることから目をそらした上に
APSCに力を投入できない事をオマケだからとごまかしてるだけｗ

最強のコスプレ写真用カメラの座はしばらく安泰なんだからそれで我慢したら？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 01:37:43.13 ID:eCP3YSer0.net

>>848
はあ
何かソニーを養護してると勘違いしてるなあ

一眼レフに比べるとミラーレスは拮抗している
集計は額ではなく台数でカウントされている
上位三社の固定化が進んでいる

オリンパス
少しだけど頭ひとつ出ている
ミラーレスとしてのブランドはさすが
周回遅れのキヤノンに迫られている
高額のソニーからも迫られている
CNのフルサイズ商品にどう対抗するか

キヤノン
周回遅れの揶揄にも揺るがない流石のブランド力
新製品のたびに値上げしているのに台数が出ている
Kissブランドを投入したもののそこまで伸びず
EOS Rで新規獲得まで時間がかかりそう
でもこの統計方式ならシェアは伸びるだろう

ソニー
商品構成からすると健闘している
需要に対応できず商機を逃している
上位二社に台数で追い付くのは難しいだろう
本気ではないキヤノンに負けているからダメ、らしい

こんなんでいい？
もっとソニーを落として欲しい？
何度も言うけど、別にどのメーカーがどんなポジションになるかなんて、自分のカメラに関係ないよ

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 01:42:58.47 ID:eCP3YSer0.net

>>845
そんなん知らんがな
どのメーカーのユーザーだろうが底辺はいるよ
キヤノン、ニコン、ソニー、オリンパス、何でそこまでメーカーに肩入れすんのよ、って
底辺を基準に自分を正当化するから、いつまでたっても同じ底辺なんだよ

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 11:00:20.60 ID:MlPS9R2n0.net

2014/09 α5100
2016/03 α6300
2016/12 α6300

2015/03 EOS M3
2015/10 EOS M10
2016/11 EOS M5
2017/04 EOS M6
2017/10 EOS M100
2018/03 EOS Kiss M

ソニーの姿勢をどう解釈するかは意見が分かれるだろうけど、販売台数への寄与という観点からはオマケと言っても良いんじゃないかと思う

キヤノンは新製品のたびに機能性にダメ出しされるけど、本気出してないとは言いにくいと思うけどね

正直どっちのAPSCも、買う人もいるんだねえ、と思ってしまう

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 11:24:32.40 ID:+IqLOr+M0.net

>>851
こんだけモデル数出してるのにミラーレスの機能進化のスピードが遅いのは何故なのか

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 12:35:16.36 ID:McbIOkVM0.net

キヤノンは新機種でお布施を集める商売だから、微妙な進化で新型を続々出す

ソニーは新型センサーに合わせて機種を作る商売だから、旧センサーを載せるモデルを出してる余裕はないし、商売にならない価格帯は切り捨ててる

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 16:07:28.58 ID:WIynOv0d0.net

>>3,4
恥ずかしい人みっけた！

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 16:12:01.86 ID:JSiYy3Yv0.net

とりあえずa6300が完全にアホなことだけはわかった
持ってるけど

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 18:58:25.80 ID:MlPS9R2n0.net

>>852
大差ではないにしろ一番売れてるのがm4/3だから、このセグメントではセンサーサイズだけが重視されてる訳ではないのが面白い
フルサイズが三社になるし、ミラーレスって括りで集計取るのは市場の見方としては微妙な気がする
ただ、今年はCNの発売開始が遅いから、フルサイズミラーレスで集計するのは来年からが妥当だろうね

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 21:18:58.64 ID:I9O8ORz90.net

今年に入って最も売れたミラーレスってEOS Mだと思ってたけど違うの？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 00:26:07.31 ID:FAqkWYiG0.net

キヤノンの毎年の新型()エントリーがソニーの数年前のエントリーの足元にも及ばないから前機種併売状態が成り立ってるんだよなソニーはw
キヤノンはもっとエントリーに本気出せよっていってもキヤノンは絶対下剋上をしない体質だからソニーの数年前のエントリーを上回れるエントリー機を出せないわけだ
しかもレンズキットで満足しちゃうエントリー層はキヤノンの宣伝広告に流されて買う層だからキヤノンもそこまで性能に力入れなくても売れちゃうわけだし
エントリー層をターゲットにした商品はどこも変に力入れて展開しても損するだけなのはm4/3陣営が証明してくれたしね

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 00:53:57.95 ID:WSvmsfqE0.net

>>858
かつてはKissが部分的に5Dや6Dを上回るのは当たり前だったのに、いつの間にか下剋上しなくなったんだよね
どこかで方針転換したんかね

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 07:30:22.60 ID:uVTXxk6h0.net

進化が緩やかになった結果じゃね？
新キスが競争力のあるスペックを採用した結果
古い5Dを一部上回る

だけど進化速度が遅くなれば一時的な逆転現象が
起きにくい

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 10:36:41.01 ID:6VWnYpOI0.net

上位機種の性能機能を忖度して出し惜しみするのは、キヤノンのお家芸だと思っていたが。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 13:00:23.23 ID:8v9JOr3f0.net

忖度つうかキヤノンのビジネスモデル。下層ユーザーには妄想幻想を売ってぶったくる。上層ユーザーには自尊心くすぐる機種を提供する。両者を繋ぐのがあること無いことまぜっこの広報。これは譲れませんわ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 13:46:19.22 ID:mSvRxmxm0.net

ほとんどの業界はそうだわな
何のためにクレード分けてんの？ってお話

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 14:03:04.70 ID:8v9JOr3f0.net

そこをぶち壊しに下剋上かまし続けるのがSONYのある意味戦略だわね。

利点は来歴に捕われず取れるユーザーからは金を取れる。不利点はみんなが様子見になったら回転しなくなる。

ので新開発のペースを落とせない。新旧製品の管理もいずれ負担になってくる。二三年後もこれで続くのか、ちょとわからん。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/15(土) 15:46:35.75 ID:uVTXxk6h0.net

SONYは開発企画と設計メンバーの中に
写真好きを一人くらい入れておいて欲しいわ

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 03:14:44.65 ID:HL+op6mH0.net

>>865
下手に1人だけがユーザビリティを主張をすると「そいつの個人的趣味」に偏重し過ぎた奇形の製品になる危険性があるぞ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 06:38:18.62 ID:m56XBZXt0.net

簡単に事業売却や、撤退するのはソニーの常とう手段
過去事例を見れば明白
中韓企業に、将来カメラ事業を売却放棄する可能性が高いのは
実はソニー・・・　かも

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 08:19:42.47 ID:RR6V23RR0.net

2006年にコニカミノルタと100年やる約束で譲渡されてるから
2106年までは大丈夫

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 09:02:38.28 ID:aNf9uARN0.net

年初来安値中のキヤノンがサムスンに買収されない心配したほうが

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 11:37:38.77 ID:LQ4H+/340.net

>>867
ニコワン
DL
キーミッション

簡単にユーザー裏切るのはニコンの常套手段
過去事例、いや現在進行形事例を見れば明白

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 11:54:33.30 ID:oGpmTVjT0.net

remenber vaio, remenber original aibo.

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 13:51:31.82 ID:RGnTVBnc0.net

近い将来シャープのように中華に買われるだろうね。
オリンパス、ニコンあたりが候補だとおもうが。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 13:55:23.30 ID:AY6lJ1090.net

中華「え？買うメリットあるの？

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/16(日) 14:18:47.04 ID:RGnTVBnc0.net

>>873
買うだろうよ。
あのパイオニアに500億円も出資するくらい金を持ってる

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 17:21:03.56 ID:L+sYVy4X0.net

>>861
フリッカーレス撮影やホワイト優先AWBをkissにまで搭載するあたりはキヤノンの良心を感じるけどね
ど
特にフリッカーレス撮影は屋内スポーツ撮影なら必須機能だし

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 20:11:22.01 ID:1iQ266nC0.net

>>873
ソニー「α株式会社として独立させてストアでの販売も続けるから売らんで」

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 20:27:05.07 ID:gffE9G5F0.net

>>876
キヤノン
「センサー工場買収します」

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 01:44:52.58 ID:430Xezpe0.net

>>876
SONY
「CANNONのセンサー工場買収して最新プロセス導入します」

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 06:35:37.28 ID:Z1n5xKsI0.net

Nが一個多い件

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 07:50:00.64 ID:N33KVm7Y0.net

>>879
NIKONが紛れ込んでるのか

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 10:24:13.89 ID:/y483t2G0.net

女性器の外陰部（女陰）を意味する隠語 → 外陰部

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 11:20:01.09 ID:h8hJervU0.net

「観音様」が隠語であって「観音」とは言わないんじゃね
詳しくはないが

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 22:36:59.23 ID:oFmoRAYk0.net

ソニーは動画技術やセンサーをカメラ以外の他業種につかえそうだけどニコンキヤノンはつかえるのかね？
そこら辺のサイクルができてないと研究開発やら縮まらないだろうしな

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 23:18:02.58 ID:COvNMgGg0.net

別に全てのメーカーが同じことをして、同じものを開発しなけりゃならないことなんてない。
「俺の推しメーカーにはこれがあるが、あっちにはそれがないから、こっちの方が偉いし、将来性がある」なんてのは、ただの思い込みと世間知らず。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 00:33:34.52 ID:jvqSU8i60.net

>>884
半島文化にそんなこと通じないよ

自分が上で相手が下、という構図が全て
少しでも繋がりがあれば優劣の材料になる
内容の合理性や整合性は関係ない
どれだけ多くのことを何回言えるかが重要
中身のない下衆な罵倒すら繰り返してのが大事

思い当たる節がたくさんあるだろ？

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 10:07:44.25 ID:m2xQXU0d0.net

あ、そういうことね。