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FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part57
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/17(火) 16:57:54.45 ID:+b9/NhON0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
●製品情報
X-T1
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t1/
X-T2
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t2/
●特設サイト
X-T1
http://fujifilm-x.com/ja/cameras/x-t1/
X-T2
http://fujifilm-x.com/ja/cameras/x-t2/
●X Story
http://fujifilm-x.com/ja/x-stories/
●撮影画像サンプル
X-T1 （http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t1/sample_images/）
X-T2 （http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t2/sample_images/）
●参考サイト
X-T1
・Photo Yodobashi （http://photo.yodobashi.com/fujifilm/camera/xt1/）
・Kasyapa （http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=23226）
・BicPhotoStyle （http://www.biccamera.com/bc/c/contents/bicphotostyle/fujifilm/x_t1/index.jsp）
X-T2
・Photo Yodobashi （http://photo.yodobashi.com/fujifilm/camera/xt2/）
・Kasyapa （https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=29977）
●前スレ
FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part56
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1528280338/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/17(火) 16:59:32.40 ID:+b9/NhON0.net
- あんまりにも酷いので抑止力にもならないと思うがIPつきにした
とにかく、とにかく、ID無しとｻｻｸｯﾃﾛは絶対相手するな
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/17(火) 17:01:34.51 ID:F7mp/jYL0.net
- >>999
中判を一緒くたに語るほうが
おかしい
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/17(火) 18:45:11.75 ID:1/rK16xjp.net
- >>1
勝手にスレを私物化してfusiana強制するとか、お前荒らしそのものだぞ？( ；´Д｀)
ササクッテロは変動IPでまったく困らないのに
固定回線は大打撃うけて匿名掲示板成り立たなくなるんだぞ？
自分のやったことわかってんのか？
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/17(火) 19:03:18.74 ID:oqOW18Ba0.net
- ササクッテロさんは全然まともだよね
(ﾜｯﾁｮｲW 118a-NFua)←こいつの方が害悪だよ
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/17(火) 19:06:26.63 ID:MFfv915d0.net
- そのアホみたいなのまだ続けるの？
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 00:57:07.97 ID:p6yjYIOW0.net
- 高画素厨ID:F7mp/jYL0はフルサイズすら買えないビンボー人で悔しくて僻んでるわけだな
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 04:28:55.35 ID:L0WrdA9y0.net
- >>7
フルサイズって一眼レフの事？
一眼レフは最近使ってないな
重くてｗ
フルサイズミラーレス一眼なら常用
でもUIが糞だから苛々
富士かRICOHがフルサイズミラーレス一眼出してくれればいいんだけど
会社が弱いから無理っぽい
せめてX100かGRのどちらかがフルサイズ化すると嬉しいが
可能性あるのはGRかな
よく中判いけよｗとか間抜けな事言ってくる馬鹿がいるが
デカくしてどうすんだよ！
俺はコンパクトなシステムしか使う気にならん
だから富士に期待してる
UI気に入ってるからな
だが、ここまで来たら素直にニコン行っちゃった方がいいのかもな
UIに不安はあるが、SONYよりはいいだろ？
しっかし暑いなｗ
冷房つけてたのに暑くて起きたわｗ
ダゾーンでも見るか
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/18(水) 04:32:47.82 .net
- >>ID無しとｻｻｸｯﾃﾛは絶対相手するな
お前はID無しに怯えすぎ。
みっともない。
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 06:16:44.90 ID:LXSPfhOxM.net
- 猛暑の中みなさん撮影を楽しんでますか？
熱が心配だなあと危惧しておりましたがスチルカメラとして使用するなら何も問題なさそうですね
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 08:22:48.98 ID:TM8ZJqW30.net
- その前に人間の方がやられる
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 09:19:34.44 ID:+I9oVx/6a.net
- 外気温度のほうがカメラ内部温度より高いからな
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 09:45:31.77 ID:ZOA0bMeKp.net
- >>9
IDなし: 完全に無傷
ササクッテロ: IPコロコロ変わる
固定回線: 死亡
>>1の頭の悪さと、スレ私物化した独善的荒らしっぷりがやべーよな( ；´Д｀)
IP丸出しで書き込みたい奴が2ch来るかっての
ほんとにバカなんだろうなぁ
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 10:10:21.27 ID:kusVNXrUr.net
- まずは私物化の意味を調べてから出直してこい
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/18(水) 13:09:48.80 .net
- IP丸出しが嫌だ、っていうわりにはID無しに対して物凄い敵対心を燃やすのは何故なの？
匿名が嫌だっていう表れがID無しを嫌悪する原動力なのに
なぜか匿名性を否定するIP表示も嫌だというダブルスタンダード。
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 13:17:13.88 ID:ZOA0bMeKp.net
- >>15
俺はお前が「ID消してること」を叩いたことは一度もないよ
2chって本来そういうもんだしな
むしろこんな糞みたいなフシアナ荒らしに対抗してID消すのは当然とすら思う
で、お前はIDがないことが嫌悪されてるんじゃなくて、下記が嫌悪されてんの
・論理的な話ができず感情論に終始する
・データや検証結果を出せない
・宗教眼鏡で正常な判断が出来ない
・過去の発言に責任を持てない
まぁ、お前の馬の耳に念仏唱えてるようなもんか
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/18(水) 13:25:57.78 .net
- 全部お前の間違ったレッテル貼りじゃねぇか・・・。
・論理的な話ができず感情論に終始する
↑論理的な反論できずに発狂するのは、常に完全論破された側
・データや検証結果を出せない
↑常にデータは検証結果を出すが、それが完全論破の弾丸、発狂の引き金
・宗教眼鏡で正常な判断が出来ない
↑ゲハ脳丸出しのレッテル貼り
・過去の発言に責任を持てない
↑ID無しは金を出して書き込んでいるので、責任ある書き込みしかしない
金の介在しない書き込みは絶対に無責任なものになる。
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 14:24:40.62 ID:gyBk+r9V0.net
- 二人専用のスレ作った方が皆が幸せなんじゃ？
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 14:29:26.87 ID:tEZDvYRB0.net
- ageてる時点で同類
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 15:19:00.81 ID:kusVNXrUr.net
- >>17
どう見てもｻｻｸｯﾃﾛの自己紹介にしか見えないものに、なぜマジメに返事を書いてるのよw
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/18(水) 15:22:32.36 .net
- ああいう輩は潰せる時に潰しておかないとね。
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 15:38:12.88 ID:kzTF8yqxd.net
- ササクッテロ先輩は論理的に間違った理論に終始するじゃありませんか
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 16:07:51.96 ID:8RkZy8GoM.net
- 流石に暑すぎて撮影どころじゃなくなってきましたわ
体温超えとかヤバい。超ヤバい
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 17:01:08.34 ID:tMCLK7Mo0.net
- かまう人はちゃんとアンカー付けて会話してね
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 21:33:49.44 ID:MEwQt6s+0.net
- 富士は非純正のバッテリーはどうでしょうか？
やはり値段が1／８とかなので検討したくなります。
キヤノンは、非純正に厳しく、ファームアップデート等で
使えなくなったりしますので、純正を買い続けています。
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 21:40:22.07 ID:ZOA0bMeKp.net
- >>25
問題なく普通に使えるけど
バッテリー持ちは8がけくらいで考えると丁度いいかな
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 23:47:06.47 ID:p6yjYIOW0.net
- >>25
アタリをひく自信があるなら買えばいい
ニコンとパナでは使ったことがあるが酷かった
社外品2つ買う金で純正1つ買った方がよかったw
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/18(水) 23:57:34.43 ID:k3J/uYyo0.net
- 非純正で問題起きたことないぞ
パナのとかSIGMAだし
つか、むしろフジの純正充電できなくなって壊れたわ
こんなんなら非純正で十分だな
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 02:07:29.10 ID:eiRP3IAea.net
- >>25
ロワジャパンは安定してる。
純正となんら変わらん。
4K動画撮りまくらない限りはね
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 03:25:57.86 ID:pDrJwLKR0.net
- ロワは、今までに2本組を2回買ってるけど、モチは悪くないんだけど、全部1、2年で妊娠してるから耐久性がいまいちなのよね
今うちで使ってるYiteronicは、2本組を買ってまだ半年くらいだけど、今のところ膨れてきてはいない感じ(純正ほどではないが、むしろ凹んでる)
純正より微妙にバッテリー自体の外形サイズが小さいみたいだけど、ダテに表示容量が1500ｍAhでは無いようで、
普通に問題なく使える程度の実容量はありそうなので、急激に劣化しなければ嬉しい
ちなみに純正は、HS50EXRの頃からT10までのNP-W126が4本(嫁のも足すとさらに+2)、NP-W126Sも1本(こっちも+1)あるけど、
全部妊娠してないし、使えなくなってもいないので、信頼性と安定性は流石にかなり高いように見える
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 15:22:36.60 ID:wtRSaVlgM.net
- 出先だから確認してないけどメールきた
■対象製品
FUJIFILM X-T2
■更新ファームウエアのバージョン
Ver.4.20
■Ver.4.10からVer.4.20の変更内容
1. フォルダー選択・フォルダー作成機能追加
フォルダー選択・フォルダー作成機能は記録フォルダーを別のフォルダーに切り
換えたり、5桁のフォルダー名を入力してフォルダーを新規作成し、次に撮影
する画像をそのフォルダーに保存することができます。
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 16:01:02.98 ID:8rf46bFUa.net
- フォルダか、普通に1万超えでひとつのフォルダに入ってくれる方がよっぽど嬉しいんだがな
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 16:02:07.47 ID:8rf46bFUa.net
- あと、JPEGとrawで別々のフォルダにしてほしい
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 16:09:58.46 ID:8YJ7/TYjp.net
- フォルダーっ関連てどんな需要に向けてリリースされてんだろな？
番号が尽きて、フォーマットしろ！で詰むアレの対策か？
JPEGの番号増やしてくれりゃいいんだが、なんかの利権団体に制限されてるんだっけ
http://digitalcamera.support.fujifilm.jp/app/answers/detail/a_id/17214/
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 16:11:27.53 ID:8YJ7/TYjp.net
- >>33
すげー分かる
等倍ズームするのにJPEG撮らなきゃいけないというクソ仕様なのに
JPEGをRAWと同じフォルダに打ち込むとか狂ってるわ
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 16:21:24.79 ID:wtRSaVlgM.net
- え、カードスロット2つあるんだからJPEGとRAWでカードを分ければいいよね
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 16:51:14.76 ID:8YJ7/TYjp.net
- >>36
それやると、様々不都合が出てくんだよな～
目的の等倍ズームも一手間かかるし
片方しかカード入ってないと撮れないし
カードスロット一枚のX100Fや下位機種でも必要なんよ
別フォルダ保存は
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 16:55:15.68 ID:bwvy7zw30.net
- 等倍ズームって意味分からん
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 17:03:20.56 ID:8YJ7/TYjp.net
- >>38
1:1ズームな。つまるところ手前ダイヤル押し込みの等倍ピント確認
他のメーカーならRAWオンリーでこれ出来んのに富士はなんでこんなクソ仕様なのか
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 17:10:55.79 ID:fIzFtm+BM.net
- >>38
ボディの液晶画面に表示するときの拡大表示のことと思われ。フジのRAWに埋め込まれてるjpegは縮小版なので、RAWだけで取ると縮小版しか表示できないのよ。
「等倍ズーム」っていう言い方は初めて聞いたけど(笑
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 17:17:16.00 ID:bwvy7zw30.net
- ほんとだ
いつも一応jpg付きで撮ってるので気付かんかった
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 17:34:15.45 ID:McB/+Vg/0.net
- >>39
富士だけでもないよ
- 43 ：25 ：2018/07/19(木) 18:04:34.78 ID:PxYoEnsc0.net
- >>26-29
ロワを買おうと思ってますが、大きな問題はなさそうですね。
ただ、膨張があるようで、安い分、短寿命という事でしょうか。
ありがとうございました。
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 18:20:00.31 ID:8YJ7/TYjp.net
- >>43
別に寿命も普通だよ
膨張は純正でも普通にあるしな～
まぁ、3rdバッテリーはID無しが現れて自己投影丸出しの貧乏人連呼で暴れるパターンだけど
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/19(木) 18:36:19.50 .net
- いやそれ貧乏人とかいう前に、なんでそんな困窮してるのに富士選んじゃったの？っていう話でしょ。
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 18:41:03.30 ID:E84TOBSGM.net
- さっそく現れてワロタ
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 18:43:35.95 ID:abXnud8Qp.net
- >>34
仕事（写真撮影の仕事ではない）で現地確認の写真撮ったりする時に目的地が複数あると目的地毎にフォルダ分けられると後で整理する時に楽ってのはあったな
SONYのコンデジでフォルダ分けできるのが地味に便利だった
T2は趣味で使ってるからさほど必要性は感じないけどあって困る機能ではないかな
使いようだと思う
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 19:47:36.37 ID:xanU31kY0.net
- >>45
だって、どっかのステマ犯罪企業のカメラじゃjpegで撮るとゾンビ画像でしょ？そんなカメラ選ぶ方が気が狂ってるｗ
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 19:54:49.89 ID:8YJ7/TYjp.net
- >>47
あー、GPS使わずに複数箇所行ったり来たりするなら
事前にフォルダ分けしとくと
後から整理する手間が少し省けるかもな
>>45
金持ちはほんとに無駄なもの買わんのよね
貧乏人はやたらエントリーカメラ買い漁ったり
頻繁にマウント乗り換えしてるみたいだけど
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/19(木) 20:58:14.99 ID:McB/+Vg/0.net
- それ俺だわw
無駄ばかりの人生
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/20(金) 00:10:05.96 ID:AKLqMu0D0.net
- 色々使うのが楽しいんだよw
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/20(金) 21:34:01.93 ID:IFyVtEhA0.net
- ID無しは、ホント基地外
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/20(金) 21:40:24.90 .net
- softbank218138248015.bbtec.net は同じことしか書きこめない気違い。
さすが孫の系譜。
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/20(金) 22:16:03.49 .net
- 俺は貧困層、ID無しだ。
今日も最寄りのコンビニの若いバイトに土下座して廃棄弁当を分けてもらった。
タダ飯おいしい。
カメラは友人から譲ってもらったX-T1だ。
友人はフジはクソだからいらないと言って、レンズまで譲ってくれた。
おれAPS-Cの小さいセンサーのカメラはやだと、正直に言ってみた。
α7RⅢが欲しいって言い切る前に殴られた。
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/20(金) 22:21:47.34 ID:IFyVtEhA0.net
- Sx730HSな貧乏人は引っ込んどけｗ
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/20(金) 22:57:39.03 ID:gAHJz91p0.net
- >>43
去年のFUJIKINAのサポートに合ったカメラのバッテリーのほとんどがROWAだったからね
一瞬オフィシャルかと思ったほどｗ
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/21(土) 10:23:27.25 ID:rXhN3UCg0.net
- XF16-80が待ちきれないー
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/21(土) 11:50:39.22 ID:jOnvnJ6Q0.net
- ニコンの16-80がライバルになるかな
実売価格も同じくらいに収まって欲しいところ
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/21(土) 12:06:29.45 ID:wXxcuVHw0.net
- ニコン16-80なんてカスレンズがライバルとかない
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/21(土) 12:51:50.37 ID:28sIfmsja.net
- レンズに関しては富士の方が上な気がするわ
ニコンとは質感が段違い
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/21(土) 12:58:32.22 .net
- 値段が段違いなんだから当然だわな。
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/21(土) 13:18:24.57 ID:l4E/usnC0.net
- 10514とか、値段が高いレンズじゃないのだから比べるべきではない。
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/21(土) 15:52:59.13 ID:H2Vw6R4cd.net
- 代官山のマグナム展来てるけどどの作品もめっちゃいい。
トマス・ドヴォルザックのギャラリートーク、時間オーバーしてまで全員の作品を解説してくれて、質問もいくらでも受けてくれた。
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/21(土) 16:08:51.57 ID:OOxFZE160.net
- ニコンは大衆向けだよ
富士はこだわり派向け
プロは宣伝のため使うだけ
本当に良いレンズ、ボディは富士の方だったよ
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/21(土) 16:18:13.76 ID:taizB0YQr.net
- フルサイズを凌駕する画質と当たり前のように上回る質感
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/21(土) 17:19:09.57 ID:Q2ubQoFj0.net
- 駅のポスターみたいに引き延ばすのならフルサイズなんだろうけどそうでないなら…トータルでコンパクトなモノを使いたい。
ソニーは嫌い…そうなると富士になったわけです
後悔？そんなもんはない。満足しかしてない
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/21(土) 17:32:33.44 ID:BEouixuKa.net
- >>63
行きます！
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/21(土) 20:44:57.51 ID:9fkmnjUT0.net
- >>64
こだわり向けじゃなくて曲者向けの間違いだろw
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 02:07:15.44 ID:DfzHHuQY0.net
- XF16-80は旅レンズに欲しい…
軽いといいなあ。
観光地でのポトレとかでも使いたい…
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 07:47:39.87 ID:yFlm2kgtC.net
- SEL16-70くらいのサイズ感だといいけど、モック見るとごつそう。
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 10:32:47.87 ID:QKWjwd9j0.net
- 鏡胴太いしゴツそうよね
400g後半と予想
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 12:18:23.29 ID:dKivGvBh0.net
- 18-135よりは若干軽いんじゃないのかなあ
10-24と同じ400gぐらいが目標かなあ
全長90mm以内、フィルター径67mmぐらいと予想
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 12:51:37.95 ID:VcDDH6Kk0.net
- フジでF4通しなら口径も妥協せんだろ
ペンタ16-85くらいの大きさだと思う
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 12:56:18.36 ID:VcDDH6Kk0.net
- と思ったら小さかった
https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1133/998/07_l.jpg
レンズ径が大きくなった18-55みたいなもんか
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 14:21:16.70 ID:4rwmjEr50.net
- そもそも画像を見てわかるように、OISのON/OFFスイッチもついていないし、発表された型番にLM(リニアモーター)もついていないから、廉価ラインの小型レンズ
(おそらくモーターはXCや10-24、F2シリーズ同様ステッピングモーター)
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/22(日) 16:35:06.65 .net
- >>64
俺、キヤノンとの比較になるけど、
まったく逆だな。
レンズについては、月とすっぽんって感じ。
もちろんすっぽんは富士な。
富士のレンズはボケが汚いのと、周辺の解像力が低くい。
品質もひどくて、新品購入直後にペンライトで後玉照らしてみな。
そのズサンな品質管理がよくわかるから。
キヤノンの一眼は使い込むと今までの長年のユーザー要望の蓄積を感じる。
富士はJPEGを売りにしてるだけあってニワカ向け。
ただ富士はポップコーン現象や遠景ドロドロ現象やセンサー焼け問題で優良ユーザーが逃げてしまった。
それが現在のH1の販売数として表れてる。
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 16:54:31.59 ID:SyQ+Rwuxd.net
- id無しが長文で何か言っています
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 16:56:26.33 ID:qlCVm7gdd.net
- >>75
反対側の写真ちょーだい
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 18:17:31.55 ID:4rwmjEr50.net
- >>78
レンズは取り付ける向きが決まっているので、XFマークの手前側にスイッチがついてなければ、スイッチのないレンズな事がわかるんだけど、
Fujirumorsに取り付け位置の赤マーク側からの写真があるから、気になるなら見るいいよ
今までと逆側についてるなんてこともない事が分かる
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 18:26:27.45 ID:w0yOM2Bna.net
- >>76
販売数の根拠なし、はい完全論破
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 20:43:31.65 ID:cUAsLEFo0.net
- F4通しでもそんな手抜きするんだなぁ
XF10もそうだががっかり続きだわ
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 20:57:28.77 ID:tT/7wjq20.net
- 手ブレ補正を切らなきゃいけない時って三脚使うときだけど、実際そこまで影響あるのかな
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/22(日) 23:00:14.26 ID:DqpRhjnf0.net
- x-t1使っているんですけど、sRGBとAdobe RGBじゃフィルムシュミレーションの色味もぱっと見で分かる程違いますかね
植物や緑地風景をメインにしてるので、モニター・パソコン買い換えるだけの価値があるか気になってます
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 01:36:58.13 ID:jXoRsgEF0.net
- モニターで見て違いがあったとして
それが何だっていうの？
プリントするなり、ターゲットフォーマットに落とし込むなり
しなきゃ意味ないじゃん
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 02:16:03.84 ID:82rzR0/P0.net
- >>82
XF200mmではOISの機能として、100-400同様の流し撮り対応と、今回から3脚設置の検出もしているらしいので、
今後のOISレンズでも同様の機能がつけば、そもそもオフにする必要がほぼ無いから、
上位レンズ以外はスイッチ省略でボディメニューからのオフだけで十分かもしれないね
そもそも自分のOIS付きレンズは18-55、55-200、100-400があるけど、手持ちでしか使ったことすらないので、OISを切ったことなんて一度もないw
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 03:37:29.68 ID:sYMojjaY0.net
- 暑くて眠れん・・
厳密にはsRGB表現とAdobe RGB表現のフィルムシミュレーションがx-t1には用意されている訳でしょ
Adobe RGBのほうがより色再現がいいのだからそれを確認できる環境のほうがいいでしょ
プリント用にsRGBのVelvia画像を選んで印刷してもらったら色が全然違っていて、今のディスプレイがsRGBすらまともに映らない事が分かったからね
今の環境じゃプリント用のは選べないよ
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 08:08:21.99 ID:4gXCOvagM.net
- カラーマッチングの事を調べたのなら
自ずと答えは出せるはずだがね。
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 08:15:59.58 ID:CafOK03v0.net
- 妄想かもしれんが、FUJIにNikonの開発動向が漏れてるんじゃないかと思うことがある。
H1はNikonの新ミラーレスを見据えた感じ。ボディー内手ぶれ補正は先手を打ってる。
最近はXFレンズのロードマップが発表される。F1.0 も計画してるようだ。ぼけ量ではフルのF1.4 に近い。
NikonのフルミラーレスとFUJIのAPS-Cミラーレスと共存できるか？
Nikonの新レンズ群がVRを省き小型軽量になると、互角になると思うけど、どうかな？
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 08:50:16.08 ID:XIJv96R00.net
- それは妄想としか言いようがない
カメラのトレンドなんて一般人でも予測つくんだから、情報漏れとか関係ないだろ
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 08:55:29.76 ID:wkvq9aVwM.net
- 一般人の思考
ニューカメラが出た！→買い換えようか悩む…
カメラ板住人の思考
ニューカメラが出た！→買い足すか迷う…
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 12:42:13.12 ID:/J1vijVFr.net
- >>86
そもそもAdobeRGBの方が保存する色の範囲が広いというだけで、再現性が高いというわけでもない
sRGBに収まりきれない範囲の色を保存する場合であれば、有利にはなるが、
どちらもデジタルデータとして同じデータ幅で保存する以上、AdobeRGBの方が、色階調の1段階が広くなってしまうため、
sRGBで収まるような範囲のものを撮った場合、むしろ階調が荒くなることになり、sRGBより表現能力が劣る事にもなり得る
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 12:44:22.36 ID:/J1vijVFr.net
- >>88
33mmF1の話は、何年も前から何度か出ては消えていたから、今出てきた話でもないよ
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 13:34:37.08 ID:uzDp9Nk90.net
- >>86
macならいいけどwinならわざわざAdobe RGBにしなくてもいいと思うよ
カラーマネージメントを完璧に理解できてるならいいけどwinだと混乱の元になるだけ
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 17:47:16.55 ID:PJ/RFkeyp.net
- >>86
Web(SNS)や通常のプリント含む
一般的に世の中に出回ってる99%の用途では
sRGBが適切
Adobe RGBにすると
他の人が違うデバイスで観るときに悪影響になるだけなのよね
>>93
MacというかAppleの籠で遊んでその外に出ないならP3ディスプレイは
結構見てわかるくらい色が綺麗だよ
富士ユーザーが好きそうなハイコントラストハイ彩度な写真が映える
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/23(月) 17:49:15.26 .net
- ハイコントラスト極彩色は他社でも撮れるからどうでもいい。
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 18:04:49.09 ID:Lr0VFGSu0.net
- ササクッテロは現像用モニターの色温度のターゲットは何ケルビンにしてるの？
プリントなら5000K
webなら6500Kが一般的だよね
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 21:36:48.41 ID:PJ/RFkeyp.net
- >>96
6500K, ディスプレイも大したこだわりなくMac使ってる
自分はデジタルメインで、もちろんプリントまもするけど
仰々しい「印刷物」とは縁がないんでAdobe RGBは使わんな～
あえて5000Kのプロファイル適応して現像やり直そうとも思わん
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 21:53:46.16 ID:+iD2Srepa.net
- 色空間とか色温度とかは大事だけど、
それ以前にモニタの色調整が一番大事なんだがな
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 22:07:36.42 ID:PJ/RFkeyp.net
- >>98
ほんとそうだよな～
最近のディスプレイは昔と違ってかなりの高精度でキャリブレーションされて出荷されてくるから微調整も最小限で済む上、
バックライトが優秀で長期使っても色温度や明るさが全然シフトしないから
昔の「200時間に1回キャリブレーション^^;」みたいな手間がかからなくてほんと楽ですわ
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 22:24:59.46 ID:hxMwFjER0.net
- そういえば、カラーモンキーフォトがいつのまにか販売終了してた
次は何を買えばいいのか・・・。
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 23:00:24.83 ID:hxMwFjER0.net
- どうやら名前が変わったみたいですね。
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 23:21:09.23 ID:a37tjRPc0.net
- X-T2でETERNA使う方法はない？
- 103 ：83、86 ：2018/07/23(月) 23:33:48.48 ID:S14nAS2H0.net
- 皆さんレス有り難う
緑の自然風景を撮ってsRGBに全て収まる事はありますかねぇ・・
ベルビア、プロビア、アスティアで印象に差が出るようならAdobeRGBにしたい
ただ、ｘ-ｔ1は赤に不満があるんでそこに効かない事を考えるとsRGBでもいいかなと思えてくる
appleは独自の色空間を推し進めているようで
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/23(月) 23:51:39.53 ID:82rzR0/P0.net
- >>103
色飽和のしやすさなんてT2に(E3でもT20でも同じだけど)変えるだけ大きく改善するんだから、
T1で色域がどうこうとかモニタを買い換えるとか、無駄なことをするよりも、素直にボディ買えばいい
- 105 ：名無CCDｂｳん＠画素いっｂﾏい ：2018/07/24(火) 02:55:33.94 ID:0f1os+Aba.net
- 弟分100のスレどこ？
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/24(火) 06:17:33.72 ID:PBTf/Pcj0.net
- http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1527158314/
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/24(火) 10:59:54.25 ID:pt5nwstEp.net
- 有機センサーはまだかのう
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/24(火) 12:24:17.11 ID:PObhpQt9r.net
- もともと小センサーから始めるって言ってたんだから、パナの1インチ辺りからスタートだろ
フジで使うとしてもx30後継を作るかどうかってところ
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/24(火) 20:33:44.38 ID:1G+enLgs0.net
- さすがに1ｲﾝﾁに有機センサーは勿体ないし
当然高くなるから使わないと思う
先にm4/3用を作ってそれからAPS-Cと思う
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/24(火) 22:12:27.15 ID:GYjH3b5ha.net
- 今更ながらＴ2グラファイト買ったぜ(^-^)
ちっちゃいストロボかわいいねー、みんな使ってる？
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/24(火) 22:32:51.48 ID:l4cezT7ta.net
- とりあえずは。
でも連射できんよ。
本気なら電池4本のでかいのが要るよなあ。
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/24(火) 23:50:54.63 ID:4WgovHw30.net
- >>110
オメ！イイ色買ったな、
御愁傷様
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/25(水) 01:16:02.12 ID:G+8izM+p0.net
- T2で使えるワイヤレスレリーズ探してる
用途：花火でカメラと少し離れた場所からバルブ撮影、セルフポートレート
（アプリのCamera Remoteはバルブ撮影できないみたい）
誰か知りませんか？
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/25(水) 08:09:52.66 ID:0kqm/tM+0.net
- >>113
SMDVのRFN-4-905で動作報告があるぞ
カメラとトランスミッターを無線でペアリングするんじゃなくて
カメラとレシーバーを2.5mmリモートレリーズ端子で接続して
無線でトランスミッターから操作する形式なので
こういう接続なら他のワイヤレスレリーズも動作するとは思う
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/25(水) 10:15:08.54 ID:uk8gygbcr.net
- Canonのやつの互換系だと、適当な無線タイプもあるんじゃ？
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/25(水) 10:19:59.18 ID:yzmKPDxN0.net
- そもそもキヤノン互換ってわけじゃないからな？ｗ
RS-60E3みたいにE3タイプは物理的に刺さって制御も出来るってだけで
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/25(水) 10:25:11.40 ID:uk8gygbcr.net
- かなり前に誰かがサービスの人にキヤノンのやつなら使えるって言われてるんだけどね
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/25(水) 10:27:33.23 ID:uk8gygbcr.net
- そもそも、互換させるような細工もなく正常に動いてる時点で、レリーズの抵抗値なんかはほぼ同じになってないとおかしい
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/25(水) 10:34:00.75 ID:yzmKPDxN0.net
- それで結局のところ、>>113が聞いてるT2で使えるバルブ撮影ができるワイヤレスレリーズはあなた的にはどれなんだ？
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/25(水) 12:07:57.60 ID:T0f86NhAM.net
- 俺も知りたい
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/25(水) 14:01:14.18 ID:FZTEH9etM.net
- 自分はロワのリモートレリーズを使ってる
尼だとこれなんかどうなんだろね
ワイヤレスは高いから買う気にならない
PIXEL デジタル一眼レフカメラ用 ワイヤレス タイマー リモコンhttps://www.amazon.co.jp/dp/B07687NF5V/ref=cm_sw_r_cp_apa_YoawBbVQPDTV4
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/25(水) 14:50:30.33 ID:yzmKPDxN0.net
- E3のケーブルも付いてるぽいけど、純正RR-90と同じくUSBマイクロBで接続するタイプだな
こういうモノの常で技適マークはなさそうだけど使えそう
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/25(水) 16:45:34.13 ID:pF28iBm40.net
-
Miops モバイルリモート
価格を気にしないなら、これが最強じゃね？
花火のワイヤレス撮影のみだとオーバースペックだがｗ
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/25(水) 18:10:21.03 ID:FZTEH9etM.net
- たっか！
しかもX-T2に付けたら違和感ありまくりのような
- 125 ：113 ：2018/07/25(水) 19:48:44.84 ID:DQFLRBUv0.net
- >>113です。皆様情報提供ありがとうございました。
とりあえず>>121のやつを買ってみることにしました。
結果出ましたら報告いたします。
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 05:52:56.50 ID:aqZRYW9y0FOX.net
- X-T2とX-H1両方持ってる人いますか？使い分け方などお聞きしたのですか？
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 10:37:02.26 ID:mh3BQFj6pFOX.net
- 使い分けなら
x-pro2とX-H1の方が面白そうだ
赤バッヂはX-H1
単焦点はx-pro2
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 10:46:45.73 ID:ulblMlPk0FOX.net
- X-prp2かぁ、X-E3でも同じだけど、
それらだとほとんどの単焦点で手ぶれ補正が効かない(泣)
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 12:32:27.96 ID:JQW2xdaup.net
- >>127
それH1とT2で同じような事してるわ
ガッツリ撮る時はH1に16-55、90なんかを持ち出して、単焦点レンズで気軽にスナップ撮りたい時はT2を持ち出して‥て感じで
単焦点で手ぶれ補正が必要な時はH1持ち出すけどね
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 14:10:26.34 ID:Sj7Mrmwd0.net
- H1 T2使い分けするほど差がないってみんな思ってる
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 15:18:29.96 ID:57uziaUA0.net
- h1とt20あたりがよさげ
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 17:00:43.16 ID:AmKM++vF0.net
- レンズを付け替える必要が頻繁にありそうな時にT2持ち出してるけど殆ど必要がない。
T2にカメラグリップ？純正品のやつを付けてるからH1と大きさほぼ変わらないしね
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 17:16:45.46 ID:VijHlaFE0.net
- h1とe3が幸せになれるぞ
Tはオールマイティだぞ
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 21:18:42.65 ID:Sj7Mrmwd0.net
- 2台持ち出したりレンズ持ち出したりするなら
次期H1もっとでかくなってもいいからスペック盛りでいいなｗ
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 21:26:46.74 ID:Wm/wuHdEM.net
- カメラ内の設定のsRGB/AdobeRGBってJPEG保存する時用
JPEGしか使わないならいろんな再生環境考えればsRGBのが使いやすい
RAW使うなら現像ソフトから吐き出す時に決めればいい
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 22:43:07.55 ID:VSwRnlKv0.net
- 最近の、カンカン照りですめっちゃ明るいですみたいな状況でAFかなり迷うんだけど、きっとそういうものなんだよね。
他社と比較してどんなもんかは自信もてないのが辛いところだけど。
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 23:16:09.55 ID:+VmJPTIE0.net
- sRGB/AdobeRGBの件は、使っているディスプレイが彩度低すぎ冷たすぎなのがプリントして判明して、買い替えるなら色域広いAdobeRGBの方が良いのか？という疑問からここに聞いてみたという流れ
今x-t1で一番使っているのがプロネグハイというこ事もあり、sRGBの4Kがいいかなと大方決まりました
x-t2は色味が強すぎる感があるし、むしろe1に興味が出てきている・・・
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 23:23:17.20 ID:/Zylnb2w0.net
- >>137
プリントもちゃんと調整されてないとキャリブレーションされたディスプレイと同じような見た目にはプリント出来ないけど、両方合わせての話よね？
何もしていないなら、何回変えようが結果はあんまり変わらないと思うよ
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/26(木) 23:32:10.12 ID:S8HwQLeM0.net
- プリントだけはキャリブレーション命だねえ…
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/27(金) 00:13:36.12 ID:8WBaB7fJ0.net
- 写真はプリントして楽しまないとね
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/27(金) 00:21:15.32 ID:hiJfq55x0.net
- ディスプレイのキャリブレーションが先の気がする
いくらAdobeRGBディスプレイ買ってもキャリブレーションやらなきや意味ないよ
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/27(金) 00:33:06.14 ID:hiJfq55x0.net
- みんなでiMac使えばOK
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/27(金) 00:34:08.65 ID:hiJfq55x0.net
- ID被った？
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/27(金) 10:31:59.85 ID:OnQnPakQ0.net
- >>96
>プリントなら5000K
プリントとのマッチングなら環境光によるでしょう
てか、
カラマネの話題で環境光のこと言う人って全然いないよね
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/27(金) 12:01:36.19 ID:NZcrXfnT0.net
- T3いつですか…浮気しちゃいそうです
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/27(金) 12:34:01.42 ID:XYt1SpsZr.net
- 普通に考えたらフォトキナ合わせだろうね
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/27(金) 13:33:33.15 ID:iy5OC3/oM.net
- あーT3も来るし8-16も来るし33F1も来るしお金
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/27(金) 15:22:43.78 ID:XYt1SpsZr.net
- 33mmはロードマップでは2020までになってるから、あわてなくてまだ大丈夫
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/27(金) 15:49:43.87 ID:oaSOnvdX0.net
- 33は買うわ。
予約して買うわ。
でも200は買えんわwww
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/27(金) 23:27:37.09 ID:Ba0ryXaE0.net
- フジのレンズは、はっと思ったらと発売なので結構怖いｗｗｗ
か、買わないんだから！
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/28(土) 02:42:30.75 .net
- >>150
とりあえず、日本語で書いてくれませんかね？
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 08:36:10.37 ID:hmFg5jUu0.net
- >>151
いきなり販売開始されたりして驚くけど、買いたいレンズが出るって聞いた…絶対買う！
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 10:46:09.59 ID:9/bK+bDr0.net
- レンズ情報は開発スケジュールや噂で知ってて気になってるが
急に発売されてビックリする
ノリで買いそうになるが
ここは買わない（本当は気になってしょうがない）
発表時の衝動性を抑えるため、言い聞かせるための書き込み
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 12:35:34.83 ID:ft5NLpmX0.net
- 33はある程度、小型軽量なら検討するんだけど。
シグマのArtみたいに
「画質のためなら躊躇なく大型化する」
という方針だとAPSのメリットがなくなる。
フルサイズとガチンコ勝負は無理なんだから
バランスのいいとこで収めて欲しい。
けど、かなり大型化すると思ってる。
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 12:39:41.07 ID:nwJC3kLWp.net
- ロードマップのシルエットもデカめだね
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 12:58:35.51 ID:695cR8DSr.net
- フルサイズに画質で勝ってるのに何言っでんだ
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 13:59:51.56 ID:jm8QQriip.net
- 解像度とかボケの質はフルサイズより勝っているとは思う
高感度は勝っているとは思わないが、同等に耐性はあると思う
最新のフラグシップフルサイズには一歩譲るが
少なくともD810やK-1や5DⅢよりは高感度も解像度もボケも格上だと思う
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 14:00:17.62 ID:YIaozlWhd.net
- わかりやすすぎる釣り針
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 14:09:38.19 ID:jm8QQriip.net
- >>158
ちみはフルサイズとX-H1やX-T2両方使えないのだろ？
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 14:32:38.44 ID:9/bK+bDr0.net
- ボケも解像感も高感度耐性も勝てないと思う
ただし色味で勝てる
RAWでも参考画像が横にないと再現できない
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 14:56:42.32 ID:1aS/04hl0.net
- 残念ながら撮って出しの色味も負けてるよ
富士の良さはシステムとしてコンパクトながらレンズに力を入れている点と
操作系の明快さとオールドスクールなデザイン
センサー自体の画質や画作りでは他のメーカーよりも一歩劣る
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 14:57:51.71 ID:GbadahBgp.net
- >>154
小型軽量でその焦点距離が必要なら35f1.4も35f2も既にあるからなぁ
まあ56f1.2くらいのサイズに収まると良いかなと個人的には思ってるけど
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 15:06:21.19 ID:AxYN5C/b0.net
- Art程度で大型化とか言ったらこいつの立場がないwww
http://cameota.com/wp-content/uploads/2014/07/200-500mmf2.8.jpg
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 15:10:17.60 ID:tVkWGGit0.net
- これのマネしてマウント破壊する人結構いるんじゃないかな……
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 15:10:23.11 ID:7wxfBW32M.net
- エビフライぶつけんぞオラァ！
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/28(土) 15:50:46.02 ID:YIaozlWhd.net
- ほらほら、すぐ釣れる
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/29(日) 00:51:30.03 ID:z3KPHQQs0.net
- >>154
大きさや価格の為に妥協するならf1.0なんて出さないと思う
「価格は気にしないから画質をとことん追求してくれ」って層がターゲットのレンズでしょ
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/29(日) 09:37:22.57 ID:rahscxSY0.net
- >>167
画質最重視ならフルサイズでしょ。
（中判は価格帯が違いすぎる）
APS機を選んだ時点でバランス重視の人だよ。
APSフォーマットで、史上最高の画質と
引き換えに単焦点レンズ史上最重量に
なりました。
とか言って喜ぶ人どれだけいるかなあ？
サイズ感と価格によってはXの魅力を一挙に
引き上げるキラーレンズになりうる、
重要なプロダクトだと思うのよね。
Xユーザーの誰もが知ってるけど、持ってる人は
誰もいない、みたいなのになったら残念じゃん。
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/29(日) 15:39:39.82 ID:l/Rav/OxaNIKU.net
- >>168
中一光学の35/0.95ぐらいの画質でAFついたら上等ってことか？それなら10万ぐらいで出せそうだけどな。
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/29(日) 17:54:53.40 ID:RGmaTkshdNIKU.net
- godoxのストロボだけど熱だか接触が悪いのか速攻でズームにオート反応しなくなったぞ
やっぱ中華駄目か
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/29(日) 19:18:20.06 ID:bBv6RBhL0NIKU.net
- >>170
確率の問題
俺のは普通に動作してる
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 00:18:47.68 ID:uwbV/F7X0.net
- >>168
画質重視なら中判だよね
ふつう
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 02:50:59.62 ID:OXrCBstP0.net
- >>168
＞APS機を選んだ時点でバランス重視の人だよ。
ユーザーがバランス重視だろうが、フジは価格を気にしないハイアマやプロの方を見てXF３３ｆ１．０を出すんじゃないか？
XF２００やXF８－１６の価格設定を見れば価格と画質のバランスがどうかとか考えていないのは明らか
＞APSフォーマットで、史上最高の画質と～とか言って喜ぶ人どれだけいるかなあ？
むしろ安物コーティング＆色収差まみれの中途半端な画質のｆ１．０なんてそれこそ買う人がいるとも思えん
「３５mmでイイや」ってなると思う
今後は小型低価格レンズ路線と高級レンズ路線で完全に差別化をはかっていくと予想してる
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 07:31:52.86 ID:ulucjpQiM.net
- 50-140を買ったわ
届くのが楽しみすぎる
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 12:09:52.49 ID:RTOPz0Uwa.net
- >>173
まあそうだろうね。F1.0開放の画質としては過去に例を見ないものになるだろう。
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 12:13:19.94 ID:Wv+OAtH7p.net
- >>172
ふつうじゃないよ。
ふつうの人は何百万円も出せない。
一方、APS機とフルサイズ機の価格はあまり
変わらない。
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 12:20:37.50 ID:lMNzHtHQ0.net
- >>176
ふつうだよ。
中判は今や何百万円もするものじゃない。
一方、中判機とフルサイズ機で高級レンズを何本も買いまくる場合の価格はあまり変わらない。
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 12:29:29.02 ID:Wv+OAtH7p.net
- >>173
XF200はそもそも必要な人は限られてる。
XF8-16は失敗だな。
フルサイズ機より重くて高くて画質は
負けるんだから選びようがない。
XF33に同じ轍は踏んで欲しくないが
同じ路線なんだろうなあ。
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 12:30:20.15 ID:G5jsZtUJ0.net
- まぁ画質重視ならフォーマット云々よりまずライティングだよね
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 12:31:05.08 ID:Wv+OAtH7p.net
- >>177
要点はそこじゃない。
APS機とフルサイズ機の価格帯に差はないってこと。
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 12:31:54.52 ID:5vmd/GOid.net
- フジ使ってて欲しい人はいるでしょ？
失敗は何をもって失敗になるのか…
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 12:33:16.63 ID:Wv+OAtH7p.net
- >>179
お前はビルとか山にライティングする気かよ。
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 12:33:41.05 ID:Wv+OAtH7p.net
- >>181
売れないってこと。
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 12:37:53.06 ID:2tonzVOj0.net
- >>182
え？気にしないの？
光の当たり方次第でビルの肌にグラデーションつけたり、表現はかなり変わるんだけど
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 12:40:17.19 ID:2tonzVOj0.net
- 風景写真家は思い通りの光が射し込むまで待ったり、時間帯を選んで撮影するからね
当たり前のことだけど
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 12:42:11.39 ID:a2gqu/glr.net
- 年に一度くらいの条件でさらに天気まで選んで数年かけるとかね
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/30(月) 12:55:29.19 .net
- たかが1枚の写真にそんな手間かけてたら商売にならんよ。
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 13:07:33.97 ID:Lqn8w3v9d.net
- 今日も馬鹿がよく釣れるな
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 13:09:47.79 ID:a2gqu/glr.net
- 条件の合う時しかそんな場所には行かないんだから、それしかしないわけ無いだろw
っていうか、そもそも誰か商売してんの？
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 13:22:50.53 ID:xkBUTZqdd.net
- 富士の中だけで考えれば
APS-Cが不満なら
不満なら中判に行くしかない
他社を検討しても
フルサイズへ行けるのは
現状ソニーしかない
富士ユーザーは
一眼レフは比較検討対象外だろ？
それが嫌で富士を選んでるはずだから
結局 コンパクトなシステムが欲しくて
富士を選んだ以上、中判に行く事はあり得ないし
ソニーのフルサイズを選ぶこともない
APS-Cと心中しに来た人たちの墓場
それがXシステム
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 14:54:01.04 ID:Jl1K8CKcd.net
- >>176
フルとGFXってそんな価格差ないよね？
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 15:15:54.62 ID:RTOPz0Uwa.net
- >>187
風景で商売するの？
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 16:00:06.04 ID:5vmd/GOid.net
- >>183
Xマウントユーザーなら買う人かなりいるんじゃない？
メーカーもそれを視野に入れて値段決めるでしょ
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 16:08:51.46 ID:wVf5Eq5mM.net
- まず富士フイルム（Ｘマウント）ユーザーがどれくらいいるんだろうね
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 16:17:33.35 ID:Wv+OAtH7p.net
- >>191
GFX 680,000円
X-H1 200,000円
α7iii 200,000円
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 16:22:54.18 ID:EGk2PfCJ0.net
- なぜか低画素機で比べてて草
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 16:29:07.70 ID:Wv+OAtH7p.net
- >>193
かなりはいないだろ。
Xマウントユーザーだけど買わないよ。
1マウント縛りじゃないから買うなら
フルサイズだわ。
X-T2に800gオーバーとか地獄すぎる。
このスレでもオレ買う！って奴がどんだけいるか。
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 16:38:40.18 ID:d4sxq9oCp.net
- >>197
同意
コスパや機動力求めてないのに富士を使う理由がないよな
価格と機動力度外視で画質重視ならとっくにフルサイズか中判に行ってるって( ；´Д｀)
最近はアホみたいに重たいレンズや重たいボディ出しまくってるけど
初期の「Xの哲学」とやらはどこに行ったのだろうか
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 16:43:28.21 ID:uwbV/F7X0.net
- >>195
1dx2 60万
gfx50s 80万
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 16:53:24.47 ID:UkjgtQSP0.net
- X-T2、いいカメラです。
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 17:47:11.13 ID:syH1TeLf0.net
- >>198
結局フルサイズ出すんだろ
APS-Cは限界だし
中判は売れないし
どう見たってトレンドはフルサイズ
で、他社のフルサイズはT2よりコンパクト
APS-Cにこだわる理由がない
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 18:02:39.49 ID:d4sxq9oCp.net
- >>201
T2よりコンパクトなフルサイズって、具体的にどれよ
ついでにレンズは？
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 18:02:40.25 ID:b5gJ8nGj0.net
- 有機CMOS前提でレンズが小型に作りやすくならない限りフルをやる理由がない
そもそも単純にボディサイズがどうこう言うならm4/3とかどうすんだよ
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 18:14:22.98 ID:cB4a6R/QM.net
- >>202
αってボディだけならT2より小さいよな
店で比較してT2買う気なくなってE2にした遠い記憶が
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 18:31:41.93 ID:Wv+OAtH7p.net
- >>199
APS機より画質が良ければいいのだから
10万や20万でフルサイズが買えることが重要。
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 18:34:49.75 ID:wfuXWJ4f0.net
- aって小さいけど、すごく使いにくいけど不満出ないのかな？
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 18:36:47.36 ID:Wv+OAtH7p.net
- >>201
無理。
今さらフルサイズってレンズ作り直す気かよ。
しかもソニー、ニコン、キヤノンのレッドオーシャンに
飛び込んでフジが勝てるわけないだろ。
XのAPS専用レンズが豊富に揃ってることを
生かすしかないよ。
で、フルサイズに真似が出来ないAPSの
メリットはまず小型軽量であること。
フルサイズ対抗でデカ重になってくのは
自滅への道。
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 18:41:41.62 ID:d4sxq9oCp.net
- >>204
？？？
A7III 650g
X-T2は？
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 18:44:53.81 ID:d4sxq9oCp.net
- >>205
最安の入門モデル出すなら
X-T20 68,000円
これがフェアだと思うが
>>207
同意
フルサイズ以上にデカくて
スペックぼろ負けでなおかつ価格でも負けてるとか
ほんとに全く意味がわからん( ；´Д｀)
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 18:45:10.51 ID:ulucjpQiM.net
- 今日もあぼ～んだらけ
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 18:49:44.24 ID:Wv+OAtH7p.net
- α7が小さかったのは第1世代機だけ。
400gちょっと超えるくらいだった。
第2世代から手振れ補正ついて、X-H1を
ちょっと小ぶりにしたくらいまでデカくなった。
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 19:10:38.54 ID:2iQuZDKL0.net
- レンズはF2シリーズがメインの俺からしたら十分小さくて高画質だから少なくとも現時点ではフジがいいわ
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 19:13:28.79 ID:olnkQfI3a.net
- >>211
X-H1デカいよなぁ...
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 19:16:17.05 ID:D0YYGmJY0.net
- レッドオーシャンか、知らんかったぞ。
これだから5chは勉強になるな。
Xシリーズはオタク向けのブルーオーシャン
路線だからね。絞りリングなんてもうどの
メーカーも出さんだろ。
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 19:16:32.62 ID:Fw1lVPWC0.net
- >>178
8単にして小型軽量に振るべきだったな
どうせ8mmしか使わないのに
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 19:24:24.54 ID:d4sxq9oCp.net
- >>215
少しでも風景撮ってみたら
ズームの便利さは身に染みてわかると思うけどな
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 19:28:17.95 ID:d4sxq9oCp.net
- でも、それを機動力重視のAPS-Cでやりますか？
ってことだよな～
フルサイズのf4.2みたいな明るさなのに重くてデカいとか
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 20:10:09.54 ID:1Ibk49O80.net
- ほんと飽きないな
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 20:15:45.22 ID:Kztkozoz0.net
- >>178
Nikonの1224に挑みたかったのだうな
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 20:20:53.67 ID:Kztkozoz0.net
- フジXマウントは最初からのユーザーだが
当時は日本製、小型軽量を売りにしていたのに、いつの間にか路線が180℃変わった。最近はXT20と小型レンズのみにしている。
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 20:35:39.04 ID:FvI420Xl0.net
- コンパクト路線なら1628や16-80出すでしゃ
近年はF2シリーズだったり
コンパクトなレンズはほとんど揃いきってる
別に大型レンズ出さないからと言って小型レンズが増えるわけじゃない
選択肢増やしてるだけなのになぜいちゃもんをつけてしまうのか
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 20:41:31.85 ID:ulucjpQiM.net
- 結構ニッコールのラインナップをなぞってる感はあるよね
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 20:46:05.69 ID:d4sxq9oCp.net
- >>221
そのリソースつぎ込めば他にできることがあるからだろ( ；´Д｀)
むしろ諸手を挙げて肯定する方が意味わからん
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 20:50:58.66 ID:d4sxq9oCp.net
- >>222
ねーわ
単焦点分厚くラインナップしてる富士に対して
ニコンのDXなんて撒き餌の35mm f1.8の他は魚眼くらいしか単焦点ないぞ
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 21:04:32.69 ID:NHX2yQD80.net
- >>223
別に肯定なんかしてないけど
自分としては、「ふーん、そんなの出すんだ」って反応かな
まあ、あとXFレンズ欲しいのはコンパクトで高品質な魚眼と等倍マクロくらいかな～
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 21:11:54.40 ID:2iQuZDKL0.net
- コンパクトなのを作れば暗いと文句を言い
明るさと画質を追求すればデカ重と文句を言う
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 21:15:40.82 ID:vvkCPAPP0.net
- 16-80にすると星で１段暗くなっちゃう
ISO6400はさすがに避けたいしなー
軽いF2の広角欲しい
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 21:25:33.62 ID:NHX2yQD80.net
- サムヤンが痒いところに手が届いてるんだよな～
魚眼は使ってるし12mmも買う予定
自分の使い方的に超広角だとAFはそれほど重要じゃないからね
でも、フジもサドパに甘えてないでもうちょっとそこら辺充実させてよって思うな
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 21:45:35.23 ID:d4sxq9oCp.net
- >>226
お前さんの愛するF2シリーズって評判いいし
「暗い」なんて文句もほとんど聞いたことないけどな
ソフトウェア補正しないと歪みが酷いけど
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 22:21:07.43 ID:RQF4iMKGM.net
- サムヤン結構楽しく撮れるよ
サードパーティデビューにおすすめ
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 22:24:19.09 ID:zvFXYt3pd.net
- こいつは写真を撮ることではなく、カメラやレンズという機材そのものが趣味だからな。
俺らとは違う生き物なんだよ。
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 22:29:27.01 ID:U1NtwUcu0.net
- 韓国のレンズの技術は日本製と同等だからな
ブランド力が欲しいところ
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 22:49:12.36 ID:b5gJ8nGj0.net
- そもそもSamyangは、当時のブランド力目当てに、日本のCCTV屋が日本のレンズ屋を吸収させて、
そのまま筆頭株主になって役員も送り込んで実質乗っ取った、ほぼ日本企業のようなものだから、
今の技術は日本の技術なわけで、韓国の技術が同等なわけじゃないよ？
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 23:38:00.01 ID:T38zyaeU0.net
- ニコンかペンタ買ってもらえば？
いいブランドだよ
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 23:41:43.40 ID:iWXOFBat0.net
- XF23でいいじゃない。寄れるし。
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/30(月) 23:42:18.77 ID:iWXOFBat0.net
- >>235
誤爆失礼
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 08:35:37.93 ID:Nkiq9fXH0.net
- >>229
ソニーのレンズも補正前提ばっかり
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 09:17:17.79 ID:zyMxAnkdM.net
- フルサイズからダウンサイジングしたいと思ってるのだが
16-35mm(35mm換算)のレンズでF2.8がないのは何故？
ちなみにｍ4/3にも存在しない。70-200mm(35mm換算)と
セットで組み合わせたいからテレ端の35mmは必須だし
室内が多いからF2.8欲しい
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 09:37:33.39 ID:ob5Wo+YVM.net
- 8-16ｍｍf2.8なら、１１月に出るよ
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 11:42:52.83 ID:KNjaDRdd0.net
- >>238
フルサイズはAPS-Cと比較して感度に1段分余裕があるので
使い方としてはAPS-CのF2.8はフルサイズのF4.2になる
コンパクトさでいえばαシリーズにF4レンズつけるのと変わらない
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 11:53:49.99 ID:jPl8w+1AM.net
- >>239
8-16mmではテレ端が足りない50-140mmと組み合わせるから
せめてテレ端24mmは欲しい
>>240
フルサイズの利点はズーム倍率と高感度のバランスの良さか。
結局、APS-Cやｍ4/3はレンズ+ボディではコンパクトだけど
感度を意識したレンズ構成にすると、僕の使い方だとフルサイズならボディ2台持ちなのが
APS-Cやｍ4/3だと3台持ちになり結果システムとして重く大きくなってしまう。
もしくは換算24mmよりワイド域はあきらめて16-55mmF2.8と50-140mmにすれば妥協点か。
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 11:59:57.09 ID:KNjaDRdd0.net
- 明るさとコンパクトさを重視してズーム使いたいならa7iiiにSEL1635Zの組み合わせが良い
画角的にも最適でしょう
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 12:13:27.97 ID:ob5Wo+YVM.net
- >>241
換算だと、12ｰ24だけどそれじゃだめなの？
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 12:14:07.52 ID:+X8RHlovM.net
- 単を使えば済む話をズームでやろうとするから面倒くさくなるんだよ
それに、フジのAPS-Cは言うほど高感度弱くないよ
A4出力までで6400までなら躊躇なく上げられる
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 12:16:56.08 ID:hEB+I/XYM.net
- >>238
16-55F2.8じゃあかんの？
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 12:17:48.21 ID:hEB+I/XYM.net
- あ、換算か
12-24はいいレンズだ
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 12:18:09.66 ID:/fTKA5kX0.net
- 焦点距離と同様にボケまで1.5倍する無能ってなかなか減らないね。
って、そんなこと言ってる下手糞は昔から一人だけか。
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 12:27:52.72 ID:ae2d+Drh0.net
- >>247
うーん、誰も被写界深度の話してないけど、君、字読めない人なの？
センサーサイズが大きい≒光を多く取り込める≒感度耐性が強い
フルサイズはAPS-Cと比較して、一段分（あるいはそれ以上）感度に余裕があり、絞りが1段暗くても感度を上げることによってシャッタースピードを稼げるわけ
だから、フルサイズのF4とAPS-CのF2.8はほぼ同じ使い方になるわけ
というごく当たり前の話をしてるんだよ
おわかり？
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 12:33:50.20 ID:ae2d+Drh0.net
- まあ、もちろん被写界深度的にも一段分絞ってだいたい同じ描写になる
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 12:38:21.48 ID:ae2d+Drh0.net
- しかし、こんな簡単な文脈読めない人は無能以前の問題だね
日本の国語教育の脆さを痛感させられる
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 12:40:05.09 ID:Q0jo7mLxr.net
- 被写界深度のF値換算ってどういう計算すればいいの
√2倍にすればいいのかと思ってたけどどうも違うらしい
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 12:41:35.20 ID:zaD2t0hCd.net
- >>248
それって、フルサイズの感度的なアドバンテージを敢えて帳消しにして使えば、サイズ的にAPSCとほぼ同じになるってことだよね。
わざわざAPSC並みに性能を落として使うんだったらフルサイズを選択する意味なく無いか。
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 12:48:56.89 ID:PykKLhfFp.net
- >>248
この話ってさ～
小中学校の算数でコケてる奴には
ガチで「理解不能」らしいのよ
結局無限ループにハマるだけ
彼らにとってはiPhoneのレンズ4mm f1.8が
フルサイズの28mm f1.8と同じ画角同じ明るさだと信じ込んで疑わないから
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 12:53:53.64 ID:CmIdzIUMr.net
- え？
一段絞って、一段感度あげても、±0でSSは稼げないでしょ？
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 13:00:00.04 ID:Q0jo7mLxr.net
- フルサイズで60mmのマクロをF8、ISO800で撮るのと
APS-Cで40mmのマクロをF5.6、ISO400で撮るのはシャッタースピードが同じだから
どっちで撮っても大差ないって話でしょ？
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 13:00:13.74 ID:zxC4BqUW0.net
- >>254
お前、詐欺紙に騙されそうな脳みそしてるな
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 13:04:11.79 ID:fpVUG6Xi0.net
- またこの話か
マジで理解できないやつがピーピー言うからな
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 13:14:08.02 ID:370BPtFe0.net
- スレタイ読めない池沼がたくさん
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 13:31:23.50 ID:PykKLhfFp.net
- >>251
被写界深度はググればいくらでも計算式見つかるよ
小難しく計算できるけど、レンズごとにパラメータが違うし
CoCの許容限界をどうするかで変わってくるから式をこねくり回しても正解は得られないと思う
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 13:38:40.75 ID:PykKLhfFp.net
- >>249 >>251
無限遠やマクロ域を除いて簡略化すると
【被写界深度≒2Ac(s/f)^2】
A = 絞り値
c = 許容される錯乱円
s = 被写体までの距離
f = 焦点距離
Cがフォーマットごと、個人ごとに違う不安定要素なのよね
単にレンズの話のみするなら、被写界深度はおおよそ
1. 絞り値に比例
2. 焦点距離の二乗に反比例
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 13:43:55.22 ID:zaD2t0hCd.net
- >>248
主張の中身に間違いは無いと思うけどね。
でも、APSCのシステムはフルサイズより小さいって当たり前の話に、
いやいやフルサイズでもAPSC並みに性能を落とした使い方なら大きさも同じくらいだぜ、
っていうどうでもいい頓珍漢な話を繰り返しているところが問題。
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 14:06:04.37 ID:1UmC41Gu0.net
- ボケボケの写真しか撮れない下手が顔真っ赤にして釣れる釣れる
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 14:12:49.45 ID:v86X8SfcM.net
- だから結論はフルサイズの16-35mmF4.0に対抗できる
10-24mmF2.8がXマウントにないのがクソだという事。
8-16mmF2.8なんて出してないで先にこっちでしょ。。。
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 14:24:13.22 ID:gfIyEZKc0.net
- >>261
全然頓珍漢じゃないよ
もとの話が、コンパクトで明るいズームシステムが欲しいという話で、それならフルサイズも選択肢に入るし、むしろその選択が適当であるといってるんだよ
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 14:29:15.51 ID:PykKLhfFp.net
- >>262
まぁ、それを言い出したら
富士が明るい単焦点（次は33mm f1.0だっけ）や
F2.8のズームを出しまくってることの否定になるけど
>>263
確かに10-24 f2.8出して
8mmは単焦点だったら
ひょっとして800gよりは機動力確保出来たかもな
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 14:37:56.53 ID:LZWAWWG20.net
- 別にクッソ細かい話どーでもよくね？
結局はいい写真が撮れれば良いんだから、その時その時でカメラごとに設定すりゃいいじゃん？
細かいと考えて撮影してる？明る過ぎれば暗くするしくら過ぎれば明るくするだけじゃね？
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 14:43:51.01 ID:PykKLhfFp.net
- >>263
ズームに限らず、単焦点もかな～
XF56mm f1.2, 405g, ¥93,000はフルサイズの85mm f1.8相当だけど
Nikon 8518, 350g, ¥54,000
Sony 8518, 371g, ¥56,000
明るさを1.5段落としていいなら
フルサイズのレンズは意外とコンパクトかつ安価になるのよね
ニコンはミラーがついてて重くて精度悪いし、ソニーはUIがゴミクズだから
富士使うメリットは大きいと思うけど
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 14:45:40.30 ID:PykKLhfFp.net
- >>266
5chそのものの否定か
まぁ、明るいレンズを絞って暗くすることはできても
暗いレンズを明るくすることはできないからな～
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 14:49:26.09 ID:0ddNTCHod.net
- >>264
君の主張がフルサイズの優位性を導き出していないところが頓珍漢な理由。大きさと重さが同じならフルサイズの方がいい、っていうのは君の勝手な思い込みで自明ではない。
逆に聞くけど、わざわざ暗いレンズで感度上げて使うくらいならAPSCで十分なんじゃねって層がこのカメラを選んでるかもしれない、という発想はできなかったのかな。
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 14:50:07.99 ID:awQNQ+ZHM.net
- >>267
XF56はボケが汚いのがなぁ。解像させるための反作用が出てる。
三者三様だね。全部同点かな。
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 14:50:23.95 ID:LZWAWWG20.net
- >>268
暗いレンズを明るくすることは出来ないは同意
5チャンを否定するわけじゃなくてさ、おんなじ話題を何度も蒸し返されててクソみたいだからさ。
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 15:00:00.43 ID:PykKLhfFp.net
- >>269
結局、同じ明るさ（光量）のレンズなら
APS-Cだってフルサイズだって
サイズや重さは殆ど変わらないのよね
だからボディの大小くらいでしか差をつけられない
今まではミラー有りのレフ機との戦いだったから
一目瞭然のコンパクトさをアピールできたけど
「フルサイズミラーレス」に対してはどこまでコンパクトさを売りにできるかな～
X-H1 vs A7IIIみたいなバトルはかなりキツそう
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/31(火) 15:03:18.86 .net
- H1だからキツイんであってT2とかなら値段というアドバンテージがある。
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 15:17:12.20 ID:PykKLhfFp.net
- 製品ライフ後期のT2か
だったら、2万キャッシュバック付きで11万円で売ってる7IIとのバトルになるけど( ；´Д｀)
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 15:19:58.61 ID:fpVUG6Xi0.net
- >>263
これはマジで真理なんだよなあ
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 15:31:10.85 ID:fpVUG6Xi0.net
- ソニーってローパスフィルターレスがベーシック機についてないのがちょっとな
富士フィルムはとりあえず同ラインは同じセンサー乗っけてるのがいいね
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 15:55:09.79 ID:PykKLhfFp.net
- >>276
富士は変なところでケチらない、機能制限しない、アップデート続けるところが素晴らしいね
ソニーとか言語変更すら（英語すら）制限されるゴミっぷりだし
まぁ、その副作用でフラグシップのH1に古いセンサー積んだりで混乱してるが
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/31(火) 15:56:44.22 .net
- 富士の機能制限は結構酷いものを感じるけどな。
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 16:04:24.03 ID:g90xt1a80.net
- >>269
APS-Cみたいな小さいセンサーでわざわざ大きくて重いレンズを使うほうが意味わからないよ
それにお望みの画角も無いのに
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 16:19:17.45 ID:fpVUG6Xi0.net
- >>277
富士は他社をゴミ扱いできるレベルではないぞ
ソニーもいいとこある
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 16:29:35.23 ID:PykKLhfFp.net
- まー、富士のパンフレットのXの哲学（ポエム）によると
“APS-Cというセンサーサイズを選んだのには明確な理由がある。
Xシリーズが目指したのは 画質、機動力を両立させた「35mm フィルム カメラの思想」であり
36×24mm というフォ ーマットサイズではない。”
肥大化したフルサイズをディスってAPS-Cの機動力を売りにしていたからね～
初志を忘れずに機動力の高いカメラやレンズをどんどん出してフルサイズと差別化して欲しい
重さや価格度外視でフルサイズどガチバトルしても勝てるわけがないのだから…
そっちはGFXに任せときゃええんよ(´･ω･`)
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 16:31:58.14 ID:3Ap5jsC5M.net
- また荒らしが対立煽ってバカが釣られる流れ？
飽きないね
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 16:46:13.15 ID:p4u3CQX+0.net
- >>281
その哲学をソニーがフルサイズで実現しちゃったからな～
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 16:52:39.34 ID:Nkiq9fXH0.net
- >>283
結局ソニーのカメラはボディ小さくてレンズでかい
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 16:54:31.33 ID:+g2Cs5Rw0.net
- むしろGMを作った事で、やっぱりフルで画質を優先したらそうなるよねって言う結果を出してるようにしか見えない
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 17:00:00.82 ID:o2+IAQfYd.net
- 堅牢性や熱対策を犠牲にすれば小さくなるんじゃないの
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 17:07:45.86 ID:p4u3CQX+0.net
- >>284
コンパクトなレンズも沢山ある
>>285
フジはAPS-Cなのに重くてでかいボディとレンズばかり出してるよね
それならフルサイズで良いよね
>>286
出た出た、検証されたこともない「堅牢性」
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 17:16:29.05 ID:YQWd+k2iM.net
- でもF2.8レンズはフルのF4.0の口径あれば足りるんだから
ちょっと頑張り過ぎなのかもね。
小径バージョンは設計できると思う。
電子補正込みで良いからお願いしやす。
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 17:21:57.23 ID:VtkSM6NkH.net
- ミラーレスなどのカメラは技術である程度のとこまで、撮像素子の大きさできまる大きさまで小型化ができる。
レンズは物理の法則なのでF値はレンズ焦点距離とレンズ口径で決まる。
これは神が作った物理の法則なのである一定以上には小型のレンズが作れない。
作れるとしたら光を増幅できるレンズが発明されたときかな。
これなら明るいF値で小型のレンズを作れるが夢物語だな。
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 17:30:37.50 ID:fpVUG6Xi0.net
- そもそも富士の哲学だと手ブレ補正つけないつもりだったんだが
これはマジで名台詞やろ
「IBISはやらない、といい続けてきた。しかし、それは訂正させて欲しい。
やらないの意味は、”納得行くものができるまではやらない”だったと。
だから、今やる理由はひとつ。いいものが出来たのだと説明したい」
来年にはIBISをフルサイズに置き換えたそれを目にすることになるだろうな
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 17:31:37.39 ID:ob5Wo+YVM.net
- レンズの大きさは、Ｆ値だけじゃないからね
各種収差を抑えようとしたらやっぱり大きくなるのかね
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 17:45:13.19 ID:xfYwWT2Qa.net
- >>284
ブーメラン刺さるからやめろ
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 17:46:35.11 ID:xfYwWT2Qa.net
- >>290
aps-cがベストバランスだ、といい続けてきた。
しかし、それは(以下略
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 17:50:40.97 ID:+g2Cs5Rw0.net
- >>287
APS-Cなのに重くてデカいって何を基準に言ってんの？
フジに小型高性能レンズはいくつもあるじゃない
そもそもフジがフルで納得できるものを作れば当然それ相応のものになるんだから、現状のセンサーを使って作る前提でフルでいい理由なんて1つもないぞ？
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 17:57:02.36 ID:+g2Cs5Rw0.net
- >>293
有機CMOSが実用化され入射角の問題が軽減されれば、小型にレンズが作りやすくなるから、
今のシステムサイズレベルに収めながら、フルにする事も出来るって事にはすでになってるけど、
センサー自体の性能が更に上がっていくと、今よりもさらにAPS-Cで良くなってしまう可能性すら出てくる
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 18:18:41.96 ID:mIM7Mzsp0.net
- フルサイズに対抗するなら像位相差AFとIBISを搭載しさらにコンパクト化した4433機を40万で出すしかない
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 18:25:01.84 ID:PykKLhfFp.net
- >>280
富士はUIじゃソニーを圧倒してるけどね
というかソニーは全カメラメーカーでも最悪に近いと思う
>>287
富士の堅牢性って「謎」だよね
どこの比較サイトでも蚊帳の外
なーんも検証されてないのに信者だけが誇ってる
ソニーが耐久テスト対決でCNに負けたのは事実だろうけど
富士は闘いの土俵にすら乗せてもらえてないのよね
個人的には、起動終了遅いのが辛いな
特にオン状態からオフ即オンするとプチフリーズするし
バッファ消化中に固まるカメラよりはマシか
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 18:27:31.85 ID:PykKLhfFp.net
- いつもは少しでも富士批判する奴がいたら
大量の信者がシュババッと押し寄せ
批判をアンチ・異教徒認定して袋叩きにするのだけど
今日は様子がおかしいな( ；´Д｀)
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 18:35:44.35 ID:40rNf6aM0.net
- ササクッテロ先生の啓蒙活動が実を結んで
信仰という名の洗脳を解かれた元狂信者が多数いるんだよ
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 18:37:47.89 ID:IyXNRW3Dd.net
- めんどくさいから相手にしてないだけだろ
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 19:09:19.07 ID:6Q7N/X7e0.net
- それだな
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 19:16:29.40 ID:Nkiq9fXH0.net
- >>294
X-E3とか小さいよな
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 19:34:16.77 ID:Q0jo7mLxr.net
- >>272
俺はそこでレンズこそが画質に於けるもっとも重要な要素であり
フォーマットの違い（FF vs APS-C）による性能差を出せる条件は限られるという考えに至った
キヤノニコのAPS-Cで「デジイチらしい」写真を撮りづらいのは
単にレンズのラインナップが乏しいかったからに過ぎない
低感度のダイナミックレンジを活かした撮影（つまりネイチャー）こそがフルサイズの強みであり
逆に物撮りや、画質より雰囲気重視なスナップショットでは性能を発揮しづらい
まあ最終的には見た目と操作性を最重視することになったのだけど
オールドスクールな操作性、ミラーレスの特徴を活かした非ダブルガウスの先細りレンズとか
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 19:37:26.52 ID:re2O2OnAa.net
- >>302
X-E3いいよな
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 20:17:04.87 ID:PykKLhfFp.net
- >>303
まぁ、仰る通りだと思う
レンズは非常に重要だね
CNSはAPS-Cなんてサッパリやる気ないから
標準域の単焦点のラインナップがスカスカ
APS-Cに全力出してきた富士のXシステムが
他社APS-Cより優れているのは一目瞭然だよ
フルサイズのメリットは
1. 画素数 （純粋に2.25倍の画素数により、シャープなレンズがよりシャープに解像する）
2. ボケ（特に広角でボカす表現はAPS-C以下には真似できない）
おまけで高感度耐性（画素数を諦めるなら高感度耐性上げられる）
画素数なんて10MPでも十分って人は多いし
フルサイズでも基本絞って撮り、F2.8以下をほとんど必要としてない人
高感度もX-Trans IIIくらいあれば必要十分な人
自分なんてまさに全部当てはまるからXがとてもしっくり来る
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 21:19:12.01 ID:gngrE/RA0.net
- あと、年を取ると大きく重いカメラレンズは持ち歩くのが苦痛
フジならちょうどいい
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 21:48:28.41 ID:qU5dO3uZa.net
- フルはやはりレンズの大きさが
フジはやらない方がいいと思う
コンパクトさ、軽さは大事だよ
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 22:08:39.92 ID:Yae4Xt9j0.net
- 両方展開していくんでしょうよ
画質至上主義の大口径プライムと、コンパクトプライムと
なんにせよ、気分（と資金）次第で軽くサッと行く事もできるし、
ガチの撮影にも行けるってのはユーザーとしてはありがたい
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 22:09:46.40 ID:Yae4Xt9j0.net
- あ、フルサイズやらないほうがって話か
それはそのとおりだね
マウント径と本体サイズ変わらずにってんならありかもだけど
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 22:40:34.60 ID:fpVUG6Xi0.net
- AFのスピードを上げてくれよ
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/31(火) 22:42:28.20 .net
- AF速度上げる＝画質下がる
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 23:08:05.98 ID:aHcQiqAH0.net
- 画質至上といっても価格帯もサイズも同じくらいの
フルサイズに軽くひねられるんだから、
意味あんのかな、と思ってしまう。
AF等カメラとしての能力も他社より弱いし。
残された最後の拠り所は、フジの色がー
になるんだろうけど、JPEG撮って出し派に
ヘビー級レンズはいらんだろ？
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/31(火) 23:09:38.11 .net
- 18-135がヘビーかどうかで意見が分かれるところだな。
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/31(火) 23:12:48.87 .net
- フジのち〇ぽレンズ
https://i.imgur.com/Xfu5LAe.jpg
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/31(火) 23:14:57.72 .net
- フジはやっぱりレンズがひどいんだよな。
まともなレンズが発売されれば、
売り上げはもっと上がると思う。
XF16/1.4
とにかくボケが汚い。ボケの輪郭を強く残すのでほんと汚い。
ずここっとAFが遅い。
XF35/1.4
像面湾曲がひどく、とにかく解像しない。
1万ちょっとで買えるキヤノンやニコンの撒き餌レンズに写りで負ける。
AFのたびにニョキニョキ気持ち悪く伸縮する。
またAFのたびにチッチコチッチコ異音がすごい。
フジを代表するごみレンズ。
XF56/1.2
AFが遅い。
ずここずここ、芋くさい動作音。
これも像面湾曲がひどいのか周辺の解像力が低い。
AFがほんとすっぽ抜ける。
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 23:15:52.89 ID:Yae4Xt9j0.net
- アッハイ
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/31(火) 23:18:30.91 .net
- アッガイ
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/07/31(火) 23:37:43.70 ID:9W1SSWpn0.net
- フジのAFはソニーの次に速くて精度高い
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/07/31(火) 23:45:19.56 .net
- それはないな。
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 00:01:03.68 ID:0aF1v+SZ0.net
- 画質重視するならフィルムシミュ廃止にしろもしくは開発中止
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 00:57:43.57 ID:rZxQTOH50.net
- フィルムシミュレーションが楽しいからそれはちょっと
できない相談ね
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 01:53:31.44 ID:sVE8rC7J0.net
- >>315
動作音に関しては合ってるが、写りは
全て逆だな。3本とも素晴らしいレンズ。
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 02:01:14.37 ID:SdpcqQkB0.net
- たしかに、どれも撮ってよし、使って楽しいレンズだな。
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 02:36:38.61 ID:ev9M6CjT0.net
- 写りに関してはID無しさんに何時も誰も賛同しないよね。
まぁID無しさんの粘着成分は物凄いのは認める
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 02:38:45.65 ID:H6x7gfh00.net
- コンパクトで納得の写りをさせたいならPANAだろ
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 03:03:15.47 ID:yPICrEtp0.net
- >>240とか、今日は面白い人がいっぱいいたんだな
一応、回答だけしとこう
>>240
>フルサイズはAPS-Cと比較して感度に1段分余裕
ノー。同じ露出設定ならば感度は同じ。
1ピクセルあたりの面積が大きいぶん、増感時の耐性が上がる
多分君のいう1段分というのは、ポケの量と勘違いしてる
>使い方としてはAPS-CのF2.8はフルサイズのF4.2になる
段数の考え方がそもそも間違えてる
F2.8から1段絞ったらF4
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 05:54:24.63 ID:tZ5VUqhX0.net
- >>326
Pokehが正しいの？
Bokehかと思ってた
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 06:14:51.75 ID:WMMEhBECp.net
- >>325みたいなのが >>253で言った小中算数でコケたルーピストなのよね( ；´Д｀)
アホのふりして燃料投下してんのかな
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 06:32:55.87 ID:IblJtl0c0.net
- >>327
Bokehであっとるって
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 06:47:02.98 ID:rxHkhOHVF.net
- GKもニコ自慰もワンパターンなんだよ
新しいネタないのか
信者が脊髄反射するような面白いので頼む
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 06:59:23.81 ID:WAZPh3RPM.net
- 話題がないからって荒らしを呼びこむような真似はやめろよ
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 09:46:32.48 ID:ZJaCgwrsH.net
- >>330
ソニー、フジは実物のカメラがあって具体的にいろいろ意見することができる。
ニコン、キャノンのミラーレスは実体がない。
ニコンは発表だけでスペックも公表されていないしそのフォルムもまだ発表されていない。
ニコ爺の脳内スペックだけで話が進んでいる。
だからワンパターンのネタしかないんだろうな。
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 09:48:43.80 ID:Cmfnejl9d.net
- 呼び込まなくても嵐は勝手に現れる。
現れないようにするのではなく、現れることを前提に適当にあしらえばよい。
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 09:58:20.18 ID:0rk1vCIvp.net
- >>315
ソニーなり何なり好きなメーカーのカメラ買えよ
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 09:59:36.42 ID:0rk1vCIvp.net
- >>320
フィルムシミュが気に入らないならRAWで撮れば良いだろ
フィルムシミュが良くてフジ使ってる人間も居るんだから勝手に廃止しろとか言ってんじゃねえよ
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 10:15:14.90 ID:QSu5btFB0.net
- >>321
明菜乙w
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 12:53:30.18 ID:bZyM0P7op.net
- まぁ、煽り抜きで、まともにCNSと戦うなら
X-T3は500g程度を維持して手振れ補正は入れないとね
A6500がある以上、手振れ補正が入れられないのは
何を言っても技術力不足の言い訳にしかならん( ；´Д｀)
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 12:54:45.28 ID:W1B1+Zol0.net
- T3に手ぶれ補正は付かない
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 12:57:15.72 ID:t+zwgWAyM.net
- 2段程度の効きで良いから採用して欲しいわぁ。
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/01(水) 13:00:45.39 .net
- 2段も偏芯したらとんでもない糞画質になるよ。
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 13:38:03.23 ID:W1B1+Zol0.net
- 手ぶれ補正の画質がメーカーが認めるレベルがH1サイズなんでしょうよ。
だから多少の手ぶれ補正は付けないという意図では？
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/01(水) 13:38:45.14 .net
- 偏芯に本体サイズ関係ないって。
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 14:36:36.62 ID:k/gEYF170.net
- 手ぶれ補正入れなかったら終わりだな
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 14:50:50.11 ID:D2c60aiQ0.net
- >>340
暗所手持ちでISO上げなきゃならなくなる方がイヤ
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 16:17:51.65 ID:zY868dIW0.net
- >>341
H1の場合、ブレ補正範囲とか補正量を、単焦点でもOIS付きズームレンズ以上に効くように確保してるのと、
シネレンズなどの使用を想定してのボディサイズでしょ
ブライダルなどの手持ち主体のスチルもムービーも使う前提の特殊用途向けの機種なのだから、
スチル用としては過剰でも、ムービーが安定するレベルにする前提だとH1サイズにしかならないっていうのも仕方ない
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 17:09:05.11 ID:1KxeU1Bj0.net
- フジはどうせ手ぶれ補正付けるならすごいの付けようと思ったようだが、糞な効きのα6500でもユーザーは満足しちゃうんだし1段程度のとりあえず乗せましたという言い訳でも良かったのだ
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/01(水) 17:16:34.23 .net
- 言い訳、情弱騙しの為にコストアップして
衝撃にも熱にも弱くなったら本末転倒もいいとこ。
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 17:20:45.92 ID:0aF1v+SZ0.net
- 6500はスチルだ普通に効くって
動画がの手ぶれ補正が弱くてな～
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 17:39:16.17 ID:V9N5wqQTa.net
- a6500の補正はさほど強力なものではない。
当初から他社より効かぬと評判。
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 17:48:11.28 ID:oJv/Ccu1p.net
- 手振れ補正の効果が5.5段>4段 >>>>>>> 手ぶれ補正なし
これなのよね( ；´Д｀)
A6500叩いても何も正当化できないのよ
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 17:49:20.41 ID:lyK4axFsa.net
- >>346
アホな消費者にとっては、ある事が大事なんだよな
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 17:53:26.90 ID:oJv/Ccu1p.net
- >>351
消費者を馬鹿にしても、利用者の腕を馬鹿にしても
手振れ補正が有用な事実は覆らんよ
手振れ補正を否定してた富士が
掌返しして導入してきたことからも明らかだよね(´･ω･`)
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 18:00:56.77 ID:ZJaCgwrsH.net
- >>346
オリンパスと同じくらい三脚の必要性がないような手振れ補正を実現してほしいな。
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/01(水) 18:07:07.42 .net
- レンズが対応してないから無理。
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 18:27:41.77 ID:9bNLXANg0.net
- APS-C F2.8のポケと
フルサイズ F4.0のポケが同じという認識で合ってます？
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 18:50:33.71 ID:KBJ7LISP0.net
- >>355
ポケだけでなく、同じ露出で同じSSならノイズ量もだいたい同じ
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 18:54:27.12 ID:1X27r7gHd.net
- >>355
ボケも焦点距離同様に1.5倍すればオーケー。
だからAPS-CのF2.8はフルサイズのF4.2相当。
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 18:56:48.94 ID:g7Ojsh7BM.net
- また振り出しかよ
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 19:13:33.66 ID:oJv/Ccu1p.net
- 次はiPhone 4mm f1.8はフルサイズの28mm f1.8と同じ明るさ！！f1.8はf1.8！！
って奴が出てきてループするんよ
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/01(水) 19:20:43.70 .net
- F1.8はF1.8だろ。
何か間違ってるのか？
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 19:30:03.47 ID:+4bYpMSBd.net
- >>357
そう考えると、富士のレンズは高いね
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 19:43:41.34 ID:gk1OlAyO0.net
- >>350
情弱騙しのα6500
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 19:44:24.30 ID:mJxubcIBd.net
- >>361
それは言わない約束
Xシステムは
フルサイズに比べてコンパクトでリーズナブル
これで通して
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 20:03:09.54 ID:lyK4axFsa.net
- >>361
フルサイズ純正≧富士純正＞フルサイズサードパーティ
的な感じ
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 20:23:01.81 ID:EoacEWnL0.net
- 重いでかい高い
じゃあ、フルサイズでいいじゃんってなるよね
X-H1 673g
XF16-55mmF2.8 655g
XF50-140mmF2.8 995g
計2,323g
α7 III 650g
FE 24-105mm F4 663g
FE 70-200mm F4 840g
計2,153g
ちなみにこれX-T2でも2,157gでフルサイズのシステムより重くなってしまうんだよね
FE 24-105mmなんてXF16-55mmより画角のカバー範囲が広くて、手ぶれ補正付きで、重量がさほど変わらないからな
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 20:29:34.90 ID:1KxeU1Bj0.net
- 情つよさんはこんなとこ来ちゃいけないよ
早く帰ったほうがいい
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 20:46:11.65 ID:fq28dMiK0.net
- >>365
そうなんだよな。当初のXシステムのコンセプトって、小型で機動性が高いことを売りにしていた。
だから初期のレンズは小型。特にズーム2本は、F値を押さえて、でも利便性重視なので手振れはつけた上で小型にした。とメーカーの人が言っていた(昔は無料セミナーを頻繁に開いていた)
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 20:53:27.86 ID:UYJQ6zXB0.net
- F値抑えてといってもF2.8-F4.0なんて十分だー。
この路線を続けて欲しかった。
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 20:59:58.69 ID:tCZ+i03wp.net
- スペックだけで見ればフルのf4クラスのレンズと、APSのf2.8クラスのレンズは同等ってなるのかも知れんけどさ
フルのf4クラスてf2.8の廉価版扱いで写りとか良くないレンズもあるから一概に同等と言えないんじゃない？
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 21:03:56.47 ID:UMJQ9L7v0.net
- APS-C用のF2.8がフルサイズのF4よりも大きく重くなってしまうのはそのへんも関係してそうだな
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 21:05:01.08 ID:fq28dMiK0.net
- >>369
キヤノンはそうかもしれないが、ソニーの24105GF4は、写りも一級品。
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 21:07:54.92 ID:MemYZThCM.net
- >>365
これマジか
フジ見損なったわ
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 21:08:20.63 ID:tCZ+i03wp.net
- >>371
ソニーの24-70は評判悪いよね
24-105は確かに評判良いみたいだけど
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 21:10:40.86 ID:fq28dMiK0.net
- >>373
AF速いし、軽いし、焦点距離も105まであって、GMもっているけど、買い増しした。そしたら、こっちばかり使っている。
フジは単焦点で軽いレンズばかり。
ズームは、1855以外は売り払った
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 21:21:03.26 ID:4asdP/lx0.net
- ズームでシステム組むならαだなー
フジは単焦点スナップ専用
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 21:28:39.38 ID:4asdP/lx0.net
- 単焦点でもXF80mmみたいなのはいらない子
コンパクトなマクロ作ってくれや
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 21:32:44.70 ID:gk1OlAyO0.net
- >>376
60mm
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 21:55:17.70 ID:EBz2U2Fn0.net
- >>365
前に論法が成立してないよ、って指摘したこと理解できてないのね。
フルサイズに一段暗いレンズつけて感度上げて撮るという前提だと、APSCと同じ重さで運用できる、そのかわり性能もAPSC並に制限することになるけどね、といってるわけでしょ。
それならフルサイズの方がいいだろって主張するつもりなんだろうけど、同じ様に逆にそんな使い方するくらいならAPSCで十分って主張も成立するんだよ。
君の示した条件は、性能を優先したければ大きくなる、または、小さくしたければ性能が犠牲になる、ということしか示してない、って分かる?
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 22:08:12.01 ID:tCZ+i03wp.net
- どうせフルサイズ使うなら性能に妥協せず高画素機と大三元レンズの組み合わせで使いたいしなあ
妥協して低画素機と小三元レンズの組み合わせにするならAPSで十分だわ
>>378 が指摘してるとおりだと思う
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 22:22:07.44 ID:lJ6Z13xS0.net
- https://libpsy.com/wp-content/uploads/2016/12/e8bc51ddb4c07b1520668b2824949547-1.jpg
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 22:25:18.43 ID:XFbTb4LD0.net
- >>378
求める結果がすでに決定してるのだから、それに対して条件（画角、ノイズ量、被写界深度）を揃えるのは当たり前でしょ
フルサイズとAPS-Cを同じF2.8のレンズで比較しても、結果が大きく変わってしまうのでは、その比較は全く意味がない
>>238のようにAPS-CのF2.8で出てくる結果が欲しい
ならば同じ結果を得られるフルサイズのF4が選択肢に入り、なおかつ、欲しい画角が一致するレンズがフルサイズマウントにある
とくれば、そっちを勧めるのは当たり前の話
>>365であれば、ほぼ同じ結果でより軽いフルサイズのズームシステムを組める
当然、そっちを進める
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 22:38:59.51 ID:lJ6Z13xS0.net
- 結構どのスレでも一部の人からけちょんけちょんに言われてるＸシステムだけど、シリーズが始まってからはや数年
フルサイズ押しの人たちの言うこともわかるけど、そこまで良くないならなんでまだ続いてるのかね？？
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/01(水) 22:39:38.06 .net
- 富士がエボラで儲かってるから。
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 22:44:59.79 ID:UMJQ9L7v0.net
- X-T2がα6000系と大差ない普通のミラーレスだったら俺は絶対買わなかった
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 22:47:20.54 ID:XFbTb4LD0.net
- フェアな比較しただけでけちょんけちょんってｗ
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 22:51:28.15 ID:1KxeU1Bj0.net
- フル君ってキモいよな
学生の時にこういう奴いたわ
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 22:53:03.58 ID:tCZ+i03wp.net
- で、フルサイズマンセー君はなんで何時もこのスレでフジ叩きしてるんだろ？
大好きなa7のスレで好きなだけフルサイズマンセーしてれば良いのに
ひょっとしてオツムの可哀想な人なのかな…
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 22:54:05.74 ID:tCZ+i03wp.net
- >>386
軽度な知的障害で本人も自覚ないパターンかも
このスレの誰かさんのように
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 22:56:07.74 ID:XFbTb4LD0.net
- くっそ、論破された！言い返したいけど何も言い返せない！
でも悔しいからなにか言ってやろ！
で、やっと捻り出した言葉が「キモい」
笑
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 22:57:14.82 ID:Rh6SAxvL0.net
- >>374
お前は俺かよ
多分レンズとカメラ構成7割似てるわ
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 23:00:20.12 ID:XFbTb4LD0.net
- ちなみに自分はフジユーザーなんだよなー
ただ、狂信者と違うのは事実を元に是々非々で物事を公平公正に考えられるってだけで
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 23:00:34.44 ID:Rh6SAxvL0.net
- 富士フィルムの質感はスナップだと本当最高なんだよなあ
E3にパンケーキとか単焦点に
フルサイズミラーレスが幸せになれると思うぞ
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 23:10:02.54 ID:XFbTb4LD0.net
- しかし、フジや善良な富士ユーザーに対してなんの中傷もしてないし
全て事実に基づいて得られる結論を書き込んでるのに
なぜこれがフジ叩きフルサイズマンセーに見えてしまうのか
所謂狂信者脳ってやつなのか
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 23:26:21.06 ID:1Lv9yJwp0.net
- ブランド構築といい上手くいってると思うよ
伸びてるし利益貢献もしてるし
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 23:27:22.09 ID:fq28dMiK0.net
- >>377
もっているけど、あれはマクロレンズとしては、厳しい評価をせざるをえない。
AFが致命的につかえないのだったら、MFにして使いやすくしてほしかった。
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 23:47:13.25 ID:tCZ+i03wp.net
- >>391
人を信者呼ばわりして貶す奴は信用するなってジッちゃが言ってた
そもそもフジユーザーを自称するけど言ってることはフルサイズマンセーじゃないか
所詮自称フジユーザーだから本当にフジ機を所有してるか眉唾ものだわ
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/01(水) 23:55:13.13 ID:lJ6Z13xS0.net
- 狂信者言うけど、特定のメーカーのスレに常駐して欠点を延々と挙げ続けるのも十分狂ってると思うけどね
フルサイズと比べての利点・欠点なんて十分分かってるってのに
欠点だらけなら５年待たずに終わってるわ
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 00:11:23.53 ID:0HFVjJ7G0.net
- ほんそれ
デメリットのないカメラなんてないのに栄円デメリット並べるとかめちゃくちゃ頭悪そう
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 00:12:25.58 ID:yY3P7QEv0.net
- 頑張れ
もっと潰しあえ
まだまだ足りねー
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/02(木) 00:13:45.06 .net
- めちゃくちゃ頭が悪いから何回もデメリットを説明させられてるんじゃないかね。
特にボディ内手振れ補正のデメリットをきちんと理解できてる奴が皆無という有様では。
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 00:19:25.01 ID:zBvgtzY60.net
- フルサイズ卒業組がFUJIユーザーの大半。
フルサイズについて熱弁されても、別れ話を蒸し返されている感じｗ
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/02(木) 00:21:16.27 .net
- 個人の妄想ばっかりｗ
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 00:35:38.54 ID:TsdKxwHP0.net
- >>357
だから、F値を掛け算すんなボケ
小学生かお前は
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 00:41:53.42 ID:+7M5TtSFp.net
- >>401
別れ話を蒸し返しって例えが上手いね
こっちからフッたって言うのに向こうが粘着してくるのがまたねw
ストーカーかよってww
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 01:06:03.97 ID:Sjivu9rrp.net
- >>393
狂信者達は論理的に物事考えられないからな( ；´Д｀)
まぁ、富士のアドバンテージは上質な単焦点レンズのラインナップと軽いボディだと思うよ
富士でクソ重いf2.8ズームぶん回すくらいなら、確かフルサイズミラーレス行った方が良いわ
ソニーはUIがクソ過ぎて全く使う気になれないけどね
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 01:32:16.93 ID:Hqyd+Kr40.net
- フジXシリーズはカメラが好きな人が商品企画してるって感じですごくいい
H1やF2.8ズームはたしかにXがかつて持っていたアイデンティティと乖離がある
だけどこのようなラインナップがなければあらゆる撮影シーンに答えられず
Xはいつまで経ってもサブ機のポジションに甘んずることになる
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 02:09:05.26 ID:X4jaj/600.net
- >>406
そうなんだよな。
もともとオタク向けproシリーズが
原点。フィルムでもレンジファインダー
を使ってた人向け。
今はオールラウンドなラインナップだね。
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 02:20:58.90 ID:TGTfme+Sa.net
- 一流のレンズメーカーのくせに、
まずMマウントアダプタからラインナップしてたくらいだしな
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 05:11:34.99 ID:A4rXgGbR0.net
- >>381
こりゃしょうがないね。じゃあ君の主張の欠点を小学生にもわかるように解説してあげよう。一回きりだよ。
> 求める結果がすでに決定してるのだから、それに対して条件（画角、ノイズ量、被写界深度）を揃えるのは当たり前
ここの部分はいい。何のためかわからないけど一生懸命考えたんだろうね。
> 欲しい画角が一致するレンズがフルサイズマウントにあるとくれば、そっちを勧めるのは当たり前の話
この主張の根拠はなんなの? なんで当たり前なの? さっきの話と関係してるの?
つまり君はどんな条件でもフルサイズがいいという思い込みを前提に話をしてるだけ。全然論理立ってない、分かる?
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 05:59:43.49 ID:4bt/EqkXM.net
- >>401
ほんとこれ
もう戻るつもりもないのに付き合うメリットを延々と説明されても「はあ、そうですか」となる
このしつこさは宗教の勧誘に近いし
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 07:32:01.42 ID:gAux4qpV0.net
- 別にそこまで画質重視してるわけじゃないし
富士の雰囲気が好きなんだからほっといてくれ
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 07:41:12.50 ID:MzvwC/Qua.net
- >>365
これな
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 07:42:49.34 ID:MzvwC/Qua.net
- まぁでもX-H1はクソデカだけど
それ以外は手ぶれ補正ないぶんボディ小さめなので
単焦点レンズつけてお散歩が捗る
そしてjpeg撮ってだしの気楽さよ
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 07:55:31.59 ID:4bt/EqkXM.net
- スナップシューターとしてはT2くらいが楽しい
コンデジじゃ画質と暗さで満足行かないからね
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 09:37:45.44 ID:fx5/l3JZH.net
- >>413
X-H1がでかいというけどキャノンのEOSやニコンのD850よりは小さいからね。
キャノン、ニコンのくそ重いデカカメラを使っている奴の気が知れんわ。
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 09:42:50.45 ID:E1mw211u0.net
- >>409
「なぜ比較するのか？」って前提すら理解できてないから、イチから懇切丁寧に説明してあげたんだけど（お金払ってほしいくらい）
これでもまだ理解できないとかマジ恐れ入るわ…
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 10:03:58.18 ID:rFjLL5Ead.net
- オタクって聞いてもないことをなぜか上から目線で語りだしてドヤ顔してるよね
カメラとレンズを比べるのが趣味なのは構わないけど迷惑だから関係ないスレでやらないで然るべきとこでやってくれよ
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 10:08:22.27 ID:+7M5TtSFp.net
- だからフルサイズマンセー君はフルサイズカメラのスレに行けよ
スレチだっつってんだろ
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 10:43:35.56 ID:7hJXbmsX0.net
- フルサイズから軽くしたい
APS-CでF2.8ズームを検討
という質問に対して、その運用ならフルサイズの方が軽くできるし、16-35のズームもありますよって話だよ？
比べずにどうやって望みどおりの答え導くんだよｗ
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/02(木) 10:47:36.92 .net
- 結論としてフルサイズと同じ大きさ、同じ価格になるという現実が気に食わんのでしょう。
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 10:52:21.73 ID:gUDLgBCs0.net
- レンズの価格はレンズの口径、枚数、作り方、コーティングなどで決まる。
口径が大きいほど高くなるに決まってる。
口径が大きくなるのは明るさやセンサーサイズ。
APS-Cはセンサーが小さい分フルと同じ明るさでも口径が小さい。
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 11:04:27.29 ID:zBvgtzY60.net
- X-H1 623g
XF10-24mmF4 410g
XF16-55mmF2.8 665g
XF50-140mmF2.8 995g
合計 2695g
α7Ⅲ 650g
FE 12-24mm F4 565g
FE 24-70mm F2.8 886g
FE 70-200mm F2.8 1480g
合計 3581g
まあ、こんなところだね
αは防塵防滴じゃないんで、旅行やネイチャーには使えないんだよね。
800gを重いととるか、軽いととるかは、体力次第な面もあるね。
タイでFUJIが市場トップなのも、スコールに強いからという地元評価から。
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 11:06:16.17 ID:zBvgtzY60.net
- FUJIの2.8通しは、思っているほど重くない。
FUJIユーザーは軽さに慣れすぎｗ
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 11:19:06.18 ID:7W2Iy4W/M.net
- >>422
これ見る度に思うけど何が撮りたいのかサッパリな構成だね
こんなの持ち歩いてる人見たことないわ
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/02(木) 11:21:04.78 .net
- それよりXF10-24mmF4とFE 12-24mm F4は写る世界が全く異なるんだが、そこはいいのかよ。
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 11:34:00.12 ID:QVvePlzm0.net
- >>422
だから、異なるセンサーサイズで同じF値のシステム同士を比較して何がしたいんだ？キチガイか？
同等のノイズ量で同じだけSS稼げないんだぞ？
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 11:35:27.52 ID:zBvgtzY60.net
- F2.8の通しがプロユースなのは、「業務上、潰しがきいて便利だから」。
悪天候に強くないと困るだの、頑丈でない困るなど、と、写りだけでは評価されない「道具」の世界。
プロも仕事では使うけど作品撮りでは使わないよという人のほうが多いと思うよ。
アマチュアがまねして使うのは、お金の無駄だと思う。
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:15:30.28 ID:GJ3fJJfS0.net
- 飽きた
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:20:19.23 ID:25Cyd8yGa.net
- >>415
比べるならD500とかD7500だろ...
フルサイズとドヤ顔で比べるなよ...
哀しくなるから...
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:24:01.04 ID:JPDmvuH+0.net
- まずなぜレンズが明るい必要があるのかを考えると
ノイズを抑えSSを稼ぎたい
背景をよりボカしたい
この二点に絞られる
で、それをもとにフルサイズとAPS-CのF2.8を比較を試みると
同じだけSSを稼げない
同じだけボカせない
となり、前提条件が全く一致しない
要するにAPS-Cの方のレンズを明るくするか、フルサイズの方を暗くしなければ、フェアな比較をできない
至極当然であることなんたが、理解できない子がこのスレには多い
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:31:23.14 ID:CK7dKeVrr.net
- >>422
タイはタレントのSNS利用に釣られて、一般人もフジの画作りを求めて大ヒットしただけだよ
日本でのiPhoneの異常な普及と似てるね
そもそも、最初に売れたのはA2なのだから、防塵防滴ですらない
まぁ、防塵防滴モデルが無かった頃からわりとフジ機は水には弱くはなかったけどね
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:34:26.73 ID:JPDmvuH+0.net
- あと、なんの規格基準も満たしてない検証もされてないメーカーの謳う堅牢性、防塵防滴なんてのは
ソニーのいう「配慮」となんら変わらんｗ
むしろ、そっちの誇大広告を避ける表現の方が誠実だよねえ
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:34:42.28 ID:CK7dKeVrr.net
- >>430
レンズを1段暗くして比較しなくてはならないため、感度も1段上げることになるので、
感度性能差はないのと同じになるのに、そこだけ無視して必死にアピールしてるから叩かれてるんだろ？
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:36:43.43 ID:JPDmvuH+0.net
- >>433
だーかーらー
同じにしないと同じ使い方ができないんだから比較できないだろｗｗｗ
そこ無視してなに重量比較してんだよ馬鹿か？
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:38:43.44 ID:CK7dKeVrr.net
- >>432
一般ユーザーが水道水ぶっかけながら使ってみたり、川に水没させてみたりしてる動画を公開してるんだから、検証としては十分だと思うが、
なんで特に誇大広告をしてもいないメーカーを意味もなく叩いてんのよ
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:39:43.25 ID:CK7dKeVrr.net
- >>434
俺は比較してないけど？
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:40:16.35 ID:JPDmvuH+0.net
- この前提条件すっ飛ばしたら
F5.6のキットレンズとF2.8の比較でも何でもありだからな
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:40:55.74 ID:JPDmvuH+0.net
- >>436
文脈読めないなら口挟むなよ馬鹿
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:46:44.58 ID:CK7dKeVrr.net
- >>438
読めてないのはどっちだよw
レンズの明るさいついては一言も言ってはいない、重量についても言ってない
条件を合わせれば感度を上げなくてはいけなくなるからフルのメリットは潰れる
もし重量価格が同じ程度になるとしたらなおさら
にもかかわらず延々と比較する意味もないし、フルをすすめる理由も何もないのに、なぜ延々と荒らしてるのかって事
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:49:08.57 ID:QwIB0A/90.net
- 天才チンパンジーが２匹
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:50:20.40 ID:nOEcMwdNF.net
- 堅牢性も極寒の大雪が降り続ける中半日使って全く不具合出なかったよ！
エラーでまくりとソニーにあまり興味が無い僕にも聞くのと比較してもT2は堅牢性は高いんじゃ無いかな？
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/02(木) 12:51:05.76 .net
- まぁ空想の大雪の中ではどんなカメラも壊れんわな。
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:53:54.18 ID:JPDmvuH+0.net
- >>439
逆、ズームレンズで運用するならフジを選ぶメリットがなくなる>>365
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 12:58:48.50 ID:JPDmvuH+0.net
- 俺は、>>422のような理不尽なことが大嫌いで見過ごせない正義漢な性分なんでね
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 13:02:11.81 ID:CK7dKeVrr.net
- >>443
何言ってんの？
ここはフジの機種スレなんだから、その条件ならフジしか使われない
そもそも条件並べるまでもなく、中身がSONYな時点で切る奴もいっぱいいるしな
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 13:17:45.91 ID:fGcK6+5xa.net
- ワッチョイって木曜に変わるんだよね
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 13:29:07.26 ID:cN7GExnq0.net
- >>442
白川郷を半日豪雪の雪降る中使ったんだ。
君みたいに家の中でしか使わない人には関係無い情報だろうけどね。
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 13:29:52.52 ID:Sjivu9rrp.net
- >>444
フルサイズのF2.8通しとAPS-CのF2.8通しを比べて
「ほーら、APS-Cのシステムは同じ明るさでもこんなに軽い！！（ホルホルッ）」
みたいなアホには自分も心底ウンザリしてるけどさ
>>253でも言ったけど、分数の計算が出来ない奴にどんなに説明しても一生分からないんだよ
彼らには「光束」や「光量」という概念がないから
彼らはiPhone Lens 4mm f1.8とフルサイズ28mm f1.8が同じ明るさだと信じて疑わないのだ
結果、無限ループを繰り返すだけ
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 13:33:28.80 ID:rG0Ft80Bp.net
- X-T2でスポーツは厳しいですかね。
ギリ撮れるって感じなのかな？
街中のスナップ以外にも高校サッカーとか、ラグビー撮りたいんですが、Canonの80Dと迷ってます。
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 13:37:21.91 ID:Sjivu9rrp.net
- >>443
んじゃ
X-T20
XF23mm f2
XF35mm f2
XF50mm f2
みたいなシステムをソニーFEで組めるかな？
まぁ、35mmにはF2.8 130gがあるけど
WR無くなったり質感や操作性落ちるんじゃない
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 13:40:00.97 ID:Sjivu9rrp.net
- >>449
普通に撮れる
少なくともキヤノンのAPS-Cに
X-T2以上のAFをもつボディは無いと思う
まぁ、普通に撮れるが50-140みたいな
それなりのレンズあって成り立つ話
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 14:08:19.09 ID:tLy3TdOSM.net
- よく、フルサイズとの謎の重量比較でH1の重たさが強調されるけど、
Ｅ３ならバッテリー含め３３７ｇなんだよね
同じ絵が出てくるんだから、そっちで比較してもいいんでは？
比較対象のαは１機種しかないけど、富士はH1もT2もPRO2もE3もT20もあって選択肢は豊富、ユーザーは自分に合った機種が選べるんだから
何が言いたいかというと、単純な重量比較なんて意味ないよね
持ちやすさとかユーザーのスタイルもあるのに
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 14:21:44.75 ID:Sjivu9rrp.net
- >>452
あとはコスパかな～
富士はAPS-Cの中ではかなり高いけど
フルサイズと比較したらまだ安く済むし
レンズ沼も劇浅
とりあえず、50-140やら8-16に
X-E3使うのは現実的じゃないかな
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 14:28:33.85 ID:rG0Ft80Bp.net
- >>451
ありがとうございます！
X-T2は小さいのと、街中でもあまり浮かないデザインなのがいいですね！
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 14:32:28.77 ID:7W2Iy4W/M.net
- 午後になるとあぼ～んまで出てきてよりカオスになるな
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 14:50:40.56 ID:MQPCelxuM.net
- >>449
スポーツはキヤノニコのミドルレンジ以上をおすすめ
他でなんとかしようとするのは時間の無駄
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 14:58:19.40 ID:Sjivu9rrp.net
- スナップに使うけど欲張りでスポーツにも使いたいって話だろ？( ；´Д｀)
むしろキヤノンでX-T2超えてるカメラって具体的に何だろう
ニコンにはD500があるけど
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 15:34:46.55 ID:ncHCQ1+Fd.net
- たまにスポーツ撮りで使ってもまぁまぁ撮れる
しょぼちんの55-200でこれなんだから50-140と100-400でAF-C設定追い込めばだいたいいけんじゃねーの
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 16:26:21.29 ID:cN7GExnq0.net
- このあいだのアップデートでかなり良くなったよ！
初期の頃から比較すると打率50パーセント程上がってます。（個人的体感）
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 17:22:35.77 ID:oltGKoFc0.net
- いくら性能、写りが良くても
高価で重いフルサイズは要らない
というか、歳のせいで持てない
でも
機材へのこだわり（プライド）は捨てたくない
という機材ヲタ老人の受け皿が
Xシステム
よって、性能が劣っていても、トレンドの中心にいなくても構わない
自分の財布と体力とプライドが最優先
富士もわかってるから、琴線に触れるウリ文句を掲げて
ユーザーの引き止めを上手くやってる
富士は今後も絶対にフルサイズはやらない
4K動画はフルサイズ要らないしね
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 19:24:13.57 ID:dnbXFk880.net
- >>452
H1とE3もっているけど、E3は軽すぎて手振れ量産してしまう。
しっかり構えることが困難
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 19:36:20.32 ID:PuQn04Wi0.net
- >>461
E3持ってるけど、E3よりちょっと重いT10あたりと比べても手ブレ限界は2、3段分くらいいいくらいだよ？
単純にH1に補正してもらわないとダメなほど自分がブレちゃっとるだけだと思うよ
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 19:39:01.28 ID:7W2Iy4W/M.net
- >>459
前後の動きは確かに追従力上がったね
周辺は相変わらずだけどそもそも使わない領域だからどうでもいい
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 19:48:43.88 ID:Y2D63xdf0.net
- >>449
余裕で撮れるよ
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 20:31:57.90 ID:dnbXFk880.net
- >>462
アルコール入れてシャキっとしてからテストします
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 20:36:16.39 ID:A4rXgGbR0.net
- >>416
なぜ、俺が駄目だとも言ってない比較の話を繰り返すの?
その部分は十分理解しているし説明も要らない。
俺が聞きたいのは君の主張である、条件を揃えて画角が一致するならフルサイズの方がいいのは当たり前、の”当たり前”の根拠なんだけど。なんで質問をいつもスルーするのかな?
君の得意の比較の結果から導けるんだよね。説明してほしいな。
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 22:43:58.87 ID:T2oI5pa6p.net
- 正直フルサイズと画質変わらんよな
大三元とか使ってたけど
センサーサイズよりレンズの出来なんだなぁ
富士はその点レンズが他より優秀だね
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/02(木) 22:48:29.27 .net
- 優秀っていうのを解像っていう意味にしか考えてないんだろしたら
フルサイズの領域のほんの一部分しか理解していないってことだ。
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 23:24:41.29 ID:+7M5TtSFp.net
- ソニー信者って他機種のスレにまで出張って来てフルサイズマンセーとけ本当に気色わるいな
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 23:37:10.67 ID:oltGKoFc0.net
- まあ、この話題ももう少しで終わるよ
ニコン、キヤノンとフルサイズミラーレス一眼出せば
ソニーソニー言う人もいなくなるし
フルサイズに参入しない富士は比較対象外になり
APS-Cシステム内で、どのポジションかだけを考えればよくなる
別にポジション気にする必要もないんだけどねｗ
富士は孤高の存在
分かる人にだけ分かればいい
これまでも、これからも
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/02(木) 23:40:23.23 ID:0HFVjJ7G0.net
- >>449
撮れないぞ
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 00:20:52.96 ID:TKNpYixL0.net
- >>450
この組み合わせ最高だよな。
XF16F2.8も追加される。
小さくて写りは最高。
俺は23,35しかないけど。
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 10:08:18.41 ID:aXhKtNwpr.net
- T3の高速連写は20fpsになるそうです
さらにクロップで高速になるモードもあるとか
さすがにいいかげんシャッターぶち壊れそうだよなぁ
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 11:17:20.34 ID:PepOrFwqp.net
- そんなことよりAFだよ
AFでキヤノンニコンに追いつけるとは思わない
さらにソニーはそれこそ十八番の分野だろうし
せめてオリやパナやPENTAXには同等になって欲しいよ
あとバッテリーだよ
ここがせめて400枚くらいは持って欲しい
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 11:20:43.01 ID:KEm+uaMR0.net
- >>473
電子シャッターだからぶち壊れることはないでしょ
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 11:25:11.58 ID:KEm+uaMR0.net
- >>474
AFはもうとっくにレフ機超えてるしミラーレスの中でも高速高精度だぞ？
いつまで同じこと言い続けるんだお前
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 11:29:16.49 ID:Ox7X5PHsp.net
- >>473
流石にメカニカルじゃなくて、電子シャッターだろう？
クロップでもっと早くなるらしいし
A9のそっくりテクノロジーでも20fpsいけるだろうし
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 11:30:56.27 ID:Ox7X5PHsp.net
- >>475
メカで10fpsでたら御の字かな
自分は連写5fpsでもかまわんけど（精度さえ良ければ）
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 11:42:53.81 ID:4HQGC87vM.net
- >>473
いやいや、20fpsは電子シャッターだから。
メカシャッターは壊れない。
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 12:05:52.64 ID:6OhLu7t4M.net
- 20fpsで撮れるのはいいけどバッファは大丈夫なのかね？
カードはUHS-IIが前提になるだろうし
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 12:30:28.99 ID:PepOrFwqp.net
- 電子シャッターなら被写体歪むじゃん
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 12:38:18.12 ID:hbxxFWHdH.net
- >>481
ひょっとするとミラーレス初のグローバルシャッターかもしれないな。
これなら歪無しだな。
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 12:39:12.72 ID:UcRgfsstd.net
- >>480
最近の仕様ならコスパ重視のSDXC-I 100MB/sみたいなカードでも
RAWで40～50枚くらいは撮れるんちゃうかな
富士使うような人が>300MB/sのカード買っても殆ど自己満で、持て余すと思う
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 12:58:38.15 ID:aXhKtNwpr.net
- >>481
センサーはメモリ積層だから、撮影時に一気に高速にセンサーのメモリに保存されるから、
通常の走査読み出しのような歪みは出ないよ
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 13:02:32.83 ID:UcRgfsstd.net
- >>481 >>484
A9クラスの人高速読み出しなら
ゴルフのスイングやら扇風機やらとらん限り
殆ど歪まないからな～
X-T2は相当歪むけどね
シャッタースピード上げても手ブレで直線歪むレベル
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 13:05:50.85 ID:aXhKtNwpr.net
- >>480
プロセッサは更新なんだし、UHS-Ⅱと端子が共通のSD Express対応になるんじゃ？
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 20:54:32.75 ID:SaQHYS7ur.net
- 積層センサーなわけないじゃん。何夢見てんの
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 21:21:13.57 ID:bBBk2IU7p.net
- T3ってH1より安いよね？20万超えないよね？
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 21:31:56.02 ID:gDuuIX7R0.net
- T3のセンサーはX-TransIIIそのまま
フジならあり得る
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 21:33:40.96 ID:bBBk2IU7p.net
- 有機センサーは完成しないの？
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/03(金) 21:54:26.06 ID:qQRcp0qH0.net
- >>489
x-trans3てプロセッサーだけど何言ってるの？
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/04(土) 10:24:45.08 ID:2ddnHRZTr.net
- >>491
X-TransⅢはセンサーだよ？
プロセッサはARMのDual Cortex A7 500MHzを積んだX Processor Pro
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/04(土) 14:38:49.67 ID:tLKTefQsa.net
- >>492
そんな古いプロセッサ使ってたのかあ
MilbeautもARMだしっていうかFujiもMilbeautなの？
それとも自社独自開発？
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/04(土) 17:05:37.28 ID:mB92a/pyp.net
- デジカメてセンサー、プロセッサ古いし、背面液晶の解像度もスマホより格下だし
お古しか付けないの？
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/04(土) 17:33:24.33 ID:pxVCUIpka.net
- >>494
Iphone Xの画面とプロセッサー凄いけど、EVFはなし。センサーはゴマ粒、レンズは極小の安物二つ。
いうたらそれだけで12万もするコンデジなんだぜ？
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/04(土) 17:40:09.27 ID:kAVXofMt0.net
- まと違いの馬鹿
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/04(土) 22:09:39.22 ID:Y2ol1DhA0.net
- >>496
的外れの間違い？それともお門違い？
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 07:53:59.89 ID:oV0y0WR7p.net
- 以前T1を3年使っていて諸事情で手放してしまったのですがまた富士を買おうと思ってます、そこで同じ金額払うなら
1、安くなったT1、T20にレンズ2～3本買う
2、T2を買ってレンズはXF18-55の1本
どちらの方がいいでしょうか？
基本路地裏スナップと風景くらいしか撮りません
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 08:37:03.27 ID:iuLa7w3Z0.net
- >>498
路地裏スナップと風景くらいなら2かな
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 09:16:59.66 ID:5k2U92wwd.net
- >>498
画質ならT20に単焦点だろうな
防塵防滴とか連写の必要が今後ありそうならT2かな
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 10:00:48.08 ID:163YAwbK0.net
- >>498
風景で画素数欲しくなりそうだから
X-T2かX-T20
X-T20でいいのでわ
縦チルト欲しいならX-T2だが
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 10:15:20.43 ID:gcyLcMAV0.net
- >>498
その用途ならT20と単焦点に一票。
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 10:17:14.71 ID:Rs4GFC6Fa.net
- >>498
T20と18/2or23/f2と35mm/F2。
写真を撮ってるという威圧感がなく、かつ小さいカメラで何やら盗撮してるという怪しさもあまりない。
丁度いい大きさだと思う。
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 10:30:15.07 ID:Y1m5WK6t0.net
- T20だったら…18-55、23/2、35/2 かなあ
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 16:21:30.58 ID:A0EzIA8m0.net
- ニコンからフジのミラーレスに移行して2年半。
ニコンのミラーレスに戻ろうかとも考えたけど自分の撮影スタイルは
X-T2の感度ダイヤルがとても重宝しているのでニコンみたいにボタンを押して
感度設定を呼び出して見たいな操作はもう戻れない。
よってこの先もフジ続投決定。
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 17:25:32.51 ID:Rs4GFC6Fa.net
- >>505
ニコンのシルエット左肩のダイヤル、感度ダイヤルかもよ？
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 17:32:47.55 ID:WDUnJGdf0.net
- あの一等地に感度ダイアルとかはないわ…
モードダイヤルの位置には上面液晶あるから、モードダイヤルだろう
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 17:39:07.26 ID:xNmq4/D40.net
- 感度そんなに操作せんから(上限キャップで十分派)、
レリースモードダイヤルの操作性をだな…
ニコンからの移住民としては、そこだけT10,T20が羨ましい
- 509 ：498 ：2018/08/05(日) 17:55:44.14 ID:SOdHBVzL0.net
- たくさんのコメントありがとうございます
T1ずーっと使ってて防塵防滴のレンズを使ってなかったのでT20にしようかなと思ってます
ローアングルの縦位置でライブビューができるT2も素敵ですがあの低く構えた状態からAFポイントを変えるのもけっこう大変かなと…
T1でも18-55と35/1.4には大変お世話になったのでまたこの２つは買う予定ではあります
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 18:12:11.72 ID:rQ4upeA30.net
- >>505
おれも同じだわ
というか、他メーカーのカメラが使いにくくて仕方ない
懐古デザインと言われてるが、ダイヤル式はめちゃくちゃ便利だし、ジョグダイヤル付いてるからAFポイント移動も楽チンだし
当初の富士は使いにくくて敬遠してたけど、Pro2以降はマジで別物だわ
ホワイトバランスもフィルムシミュレーションも全てが一回の操作で完結できるのが素晴らしいよ
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 19:18:44.22 ID:YAvyUK2I0.net
- ニコンとキヤノンのフルサイズミラーレス出たら、乗り変える人多そう。 フルサイズミラーレスは欲しいけどソニーは嫌って人多かったし。
ボディ内手ぶれ補正もついてるやろうしフジさん大丈夫かな。
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 19:55:08.02 ID:BNb7AYlE0.net
- フルではレンズが大きく重くなるからとフジXに移ってきた人もいるから、相手がフルにしか注力しなければ影響軽微では？
APS-Cミラーレスにも本腰いれそうな其社のほうが怖いかな・・・
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 20:10:39.52 ID:23Ue8imn0.net
- ニコンのレフ機からフジに移行した身としては、確かに今回のニコンの新型機は気になるところ。
でも個人的には本体のスペックなんかより、最初にどれだけのレンズが揃うかの方が気になる。Fマウントが使えるよとか言われても今更買い戻す気はしないしね。
もしニコンの新型機を買うことになっても、フジは当面温存だろうな。
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 20:40:45.53 ID:F0KvVmG50.net
- レンズ一通り揃うまでに3～5年はかかるだろ
その間にボディは三世代目になってる
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 20:49:57.75 ID:5YPQCGefp.net
- 俺はニコンだったらD850なんかの高性能なレフ機を使いたいかなあ
もともとニコンのレフ機からフジに来たので今更ではあるけど、反対にわざわざニコンのミラーレスを使う気にはならない
やはりニコンと言ったらレフ機だと思ってしまう
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 20:54:25.98 ID:5JtK3H290.net
- ニコンのは小型化する気ないよ
しかし、フジもX-H1や大きいレンズばかり作ってたらフルサイズの方に行かれてしまうよ
ニコンはUIも良いだろうしね
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 21:08:42.55 ID:5YPQCGefp.net
- ニコンのUIって良いか？
フジに映る前はずっとニコン使ってたけどUIが良いと思ったこと無いけどな
一眼レフで一番UI良かったのはペンタかな
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 21:10:26.18 ID:rQ4upeA30.net
- >>516
こういうこと言う人ってX-T100やE3、f2シリーズの単焦点レンズはなかったことになってるわけ？
頭悪いとしか思えない
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 21:19:25.05 ID:zP9U9B6v0.net
- じゃあ、フジ選ぶメリットはエントリークラスだけだね
そうなるとm43も入ってくるけど
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/05(日) 21:23:30.74 .net
- フジのエントリーってProNegStdあんの？
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 21:59:46.85 ID:e+FeIfXLM.net
- ない
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 22:03:34.93 ID:gcyLcMAV0.net
- f2シリーズってエントリー用だったの？
確かに価格は安いけど、小さくて暗いレンズを馬鹿にする奴はロクな写真撮らないって爺ちゃんもいってたぞ。
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 22:10:43.36 ID:vYZOYbzu0.net
- どこが馬鹿にしてるんだよｗ
本気ボディも本気レンズもXマウントの思想に準じて小型でなきゃ
フルサイズミラーレスに食われちゃうよって話
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 22:15:23.17 ID:wqkDpZRl0.net
- 1、安くなったT1、T20にレンズ2～3本買う >>498
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 22:33:56.60 ID:5YPQCGefp.net
- なんでT系のスレでH1のサイズがーとか喚いてるんだろこの人
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 22:50:15.73 ID:sqVOPHsh0.net
- 花火を撮りに河川敷まで行ったけどケーブルレリーズを家に忘れるという致命的なミスを犯してしまった……
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 22:51:17.48 ID:luBo+6Rj0.net
- なんにせよ、別にフジしか使えない縛りがあるわけでもなく
写真が取れれば何でもいいよ
今のところ、フジが自分に一番合ってるってだけ
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 23:08:59.97 ID:kuIpDocR0.net
- >>525
最新機種相手にT2なんか並べてどうするのよ
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 23:30:15.52 ID:5YPQCGefp.net
- >>528
なら別のスレでやればええやん
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/05(日) 23:37:51.02 ID:bhzFASAA0.net
- ニコンのフルサイズミラーレスが出たらH1で対抗するしかないフジ
しかし、APS-Cの利点である小型軽量を活かせてない機種
分が悪すぎるよ…
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 00:11:31.01 ID:Q0uuiKO80.net
- >>530
すぐには対応できないかもしれないがほどなくH-1の改良型かH-2が出ると思うよ。
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 00:13:57.08 ID:cljS9B9D0.net
- こんだけ各社からフルサイズミラーレスが出たら、apscのフジの立ち位置が微妙になるね。 小さくて軽いならオリンパスでいいし。
てか最低でもt3もボディ内手ぶれ補正入れるべきやったと思う
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 00:43:53.43 ID:o/k5h2Xv0.net
- なんでまだフルサイズマンセー君が居るんだ。
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 00:45:25.04 ID:1cHICOL70.net
- ニコンは色が合わないから戻ることは二度とないな…、現像苦労したし。製品不具合も多かった。
中身がソニーなので、ニコン買うぐらいならソニーだよなとなる。
キャノンは、カメラに技術投資することが今後ないことがはっきりしたので、考慮することもなくなった。
昔の一眼ならほしい。
ソニーのミラーレスは、新機種が出るたび考慮しているけど、まあFUJIでいいやという結論になる。
機能も性能も良くていいけど、好きだけど、カメラとしての魅力にどこか欠ける。
オリンパスは旅望遠用に欲しいけど、買う決意にまで至らない。永遠のサブカメラ候補ナンバー１ｗ
購入予算がなぜかFUJIのレンズに化ける
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 02:06:43.97 ID:qKd1zDVP0.net
- >>522
F2シリーズはPro2用にOVFでのケラレを抑えたコンパクト高性能ラインだよ
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 02:09:34.58 ID:qKd1zDVP0.net
- >>520
X-A3以降はA5/T100でもProNegはある
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/06(月) 02:19:05.61 .net
- 断然T100欲しいじゃん。
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 02:27:37.43 ID:qKd1zDVP0.net
- >>537
T100は中身がA5だから動作はモッサリだし、
T10系流用ボディでグリップも着脱なのにT1より重量が増えてるんだから、
ProNegaがいるだけならT1/T10でいいんじゃ？
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 08:47:36.25 ID:YcmyaJUD0.net
- 少なくともニコンのフルミラーレスがセンサー以外H1と同等だったら比較するのもまだわからなくもないが
まだほとんど判明してないのに、レンズラインナップもいきなりフジ並みに出すのか？出せるのか？
比べるには時期尚早でしょ
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 08:50:11.09 ID:Q7XYvlCfp.net
- >>532
個人的にm43は、標準単焦点の選択肢が
良いのがないのが困ってる。
絶対的なボケ量が足らん。
25mmF1.2はデカ高いしな。
要はXF35F1.4の代わりがない。
望遠、広角はいいけど。
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 08:55:06.04 ID:Q7XYvlCfp.net
- >>539
んー、α7iiiが画質は当然としてあらゆる面で
H1より上だしねえ。
ニコンのもα7iiiと勝負になるくらいには
仕上がりそう。
H1より下は有り得ない。
レンズラインナップはその通り。
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 09:22:05.41 ID:3KyBEd5ya.net
- 33/1.0が出たら俺の中ではXマウントは完成。
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 09:25:32.62 ID:3KyBEd5ya.net
- ニコンはDXボディも出すそうだけど、専用レンズまでは手を出してくれるかな？
キットレンズぐらいだろうねえ。いいやつはフルの買えと。
そうするとやっぱりフジは貴重だ。
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 10:28:34.74 ID:FcnaRuExM.net
- クソ重いDfを出したニコンだからあまり期待はしてないわ
今月の23日にお目見えするってことだしそれまでは噂が一人歩きしてるだろうね
手持ちのニッコールが使えるから出来が良かったら買うかも
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 12:02:37.48 ID:VelV/h+sr.net
- T3次第で一気にニコンに持っていかれそう
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 12:23:12.91 ID:xdP+jVN4r.net
- やっぱニコンから入ってきた人多いよねフジユーザーは
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 12:24:36.03 ID:77HTFWef0.net
- 今まで出た情報によると、T3はH1に匹敵するサイズと重量になり手ぶれ補正もないんでしょ
センサーは表面照射のままらしいし
進化点は少しばかりの高画素化と4K60Pと電子シャッターでの連写数アップ（ただし積層型じゃないから歪みあり）
あとタッチパネルか
それで中国生産でしょ？
うーん、どうすんのこれ…がっかり
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 12:58:28.14 ID:b3+XliBCa.net
- >>547
積層型かどうかはまだ未確定。
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/06(月) 13:01:12.55 .net
- 逆に言えば、効果がなく衝撃や熱に弱くなるコストアップのボディ内補正を載せて
センサーは最新の積層タイプ、後進国日本製品、タッチパネル搭載で
本体価格４０万円とかになったら、だれが買うのか？っていう話で。
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 13:30:07.97 ID:vO7z48T80.net
- >>507
いや感度操作しろよ
イソカンを200から400にするだけでSS125から250にできるんだぜ？
おまえらはボディ内手ブレがーとかよく泣き言言ってるけど、
絞り優先ばかりで撮って、SS全然気にしてないだろ？
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 13:55:42.62 ID:ouqQPRT/H.net
- >>547
まだ噂の段階だから話半分に聞いていけばいいのでは?
詳細な情報はもう少ししてからだな。
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 14:17:45.36 ID:52WdxO9Cp.net
- >>550
このスレの住人に言ってるとしたら
SSダイヤルついんのに、絞り優先？感動ダイヤルでSS調整？
何言ってんだ？って感じだと思うよ( ；´Д｀)
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 15:02:24.77 ID:bv3f/hs8a.net
- >>549
そのレベルで20万が今やベーシック
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 16:57:28.27 ID:nZXwPC580.net
- ニコンの内容によっては
富士フィルムはE3と便利ズームとお気に入りの単焦点以外は全部売って
買おうかなー
またPASMに戻るのか。。。
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 17:04:31.36 ID:0DaGXDpb0.net
- 最初の数年のアダプタ運用が気にならない人はニコンに戻るんじゃないの
でもそんな巨大ボディでもいいなら今D850使ってると思うけど
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 17:15:10.31 ID:bYiML8jvd.net
- マウント行ったり来たりしてるカメヲタのブログとかあるし今更レフ機は嫌だけど別に富士じゃなくてもいいような奴はとりあえず目新しさで買うかも
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 19:13:15.08 ID:20pQm98U0.net
- >>549
安くて35万だろうね
>>553
X-H1より安くなる理由が見当たらない
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 19:28:31.71 ID:52WdxO9Cp.net
- マウント変更しまくり、を否定はしないけど
それやると写真の上達スピードは間違いなく遅くなるよな～
変なとこにリソース使うから
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 20:34:15.26 ID:xdSH3p110.net
- マウント変更しなくても、ボディをころころ新型に換えるヤツもダメだな・・・（自戒）
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 22:48:54.76 ID:YAVtjm5RM.net
- >>546
ペンタックスから来た人もそれなりに居そう。
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/06(月) 22:52:07.31 .net
- ここは難民キャンプじゃねーぞ。
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 22:55:44.90 ID:YhRPt1Xpp.net
- ニコン→キヤノン→ニコン→ペンタ→フジ
オレこんなんだわ
もうマウント変更はしない（自粛
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 23:49:45.44 ID:1cHICOL70.net
- D850はバカ売れだったが、ニコンの営業利益はチョボチョボ。あまり儲かっていない。
安売りし過ぎたと思う。
今度のニコンのミラーレスは、特許がらみで値段はかなりお高くなる予定。
でも、ニコンももうかるし、企業経営としても健全だから、それでいいと思う。
今度は儲けてほしい。
買わないけど、頑張れ！
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/06(月) 23:52:56.84 ID:cljS9B9D0.net
- フルミラーレスが増えると、aps-cのフジがほんとに中途半端になってまうんよな。 メインはフルミラーレスで、軽くお出かけはにマイクロフォーサーズになりそう。 フジはフルミラーレスと変わらないデカいフラッグシップしか手ぶれ補正はないし。
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/07(火) 00:25:01.62 .net
- レンズ交換式のボディが儲かるって、スゲェ発想だな・・・。
どこの会社もガラス玉売った利益で儲けてるのに。
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 01:08:16.30 ID:pMpgnSpL0.net
- センサーにブレイクスルー起こったらフルサイズでるやろ富士からも
レンズの資産は無駄にならなそうだからいいんじゃね
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 02:09:04.54 ID:Rk4sL1PKd.net
- そんなこと言ったらapscレフ機とか産廃になっちゃうじゃん
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 02:35:55.78 ID:bBnifaWS0.net
- >>567
そのうちなるでしょうね。
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 04:29:14.06 ID:UUBW5HoU0.net
- 富士が本気なら
結局フルサイズに参入することになる
そこまでやる気がなく、今のように趣味で続けるなら
いついつまでもAPS-Cで、のらりくらりと行くだろう
俺的にはフルサイズは他システムでやるから
富士はのらくらで十分
むしろそうして欲しい
APS-Cがどこまでやれるのかも見てみたい
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 05:03:15.33 ID:HjwQYtt8M.net
- センサーをフルサイズにしてボディも大きく重くなって明るい単焦点レンズを作ったらまた重くなって
それって結局はレフのフルサイズ機からミラーレス機にマウント替えした意味なくね？
なので、自分は焦点距離的にも望遠有利で高感度耐性的にもこのままで充分なAPS-C機に留まるわ
ぶっちゃけるとT2の性能で満足してるからね、フジさまさまですわ
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 06:53:35.32 ID:+a0kB95O0.net
- >>562
いやそういう人ほど...
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 07:06:33.24 ID:m7bou7130.net
- 新製品が出るたびヨドバシに行くけど、レンズの大きさに驚いて帰ってくる。
昔、こんなの持ち歩ていたのかと思うと…物欲が萎えて帰ってくる
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 07:12:46.66 ID:fUSW0ZRs0.net
- >>571
いやいや不吉なこと言わんといて…
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 07:26:53.40 ID:wBBI72VWd.net
- >>573
ニコン→キヤノン→ニコン→ペンタ→フジ→ニコン→キヤノン→フジ→ソニー→
とりあえずこんな感じやろか
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 07:36:35.15 ID:gziHl0lN0.net
- ブレイクスルースルー言うなら中判がフルサイズ並みのサイズと価格になって万事解決。
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 07:44:58.04 ID:TH3BhbXjM.net
- ブレイク（ぶっ壊れて）スルー
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 08:48:42.77 ID:HjwQYtt8M.net
- そういやフジのカメラもレンズも壊れたって報告あまり見ないね
製品としてのクオリティは高くなってるのかな
昔持ってたフジのコンデジはすぐ壊れた
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 10:42:12.15 ID:6pgC4rcw0.net
- >>577
絞りリング回しても機能しない故障は店頭展示でみかけたよ
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 11:15:15.54 ID:mDrYlwV6p.net
- >>570
APS-Cミラーレスは、フルサイズ一眼レフに対して軽いってだけで
フルサイズミラーレスと比較すると、そこまで軽くならんのよね
「え、軽いフルサイズミラーレスなんて現時点で無いじゃん！」
それは、カメラはエルゴノミクス追求するとある程度の重さや大きさが必要になるし
ソニーは高級路線敷いてるため、軽いフルサイズ出してないだけなのだ
ソニー（やニコン）がやる気になれば、もっと軽いフルサイズミラーレスを出せるだろう
レンズに関しても単焦点をF2.8スタートにすれば、相当軽くなる
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 11:21:01.12 ID:UUBW5HoU0.net
- ボディもレンズも軽くてコンパクトで
X-Trans＆フィルムシミュレーションで画質のいい
FUJIFILM APS-C Xシステム最高！
フルサイズ糞
実際売れてないし騒いでるのマニアだけ
デジカメの主流はAPS-C
その中心は富士
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 11:35:30.43 ID:hef/47C80.net
- >>580
まさにこれの典型だなあんたw
https://yamasha.net/camera-wrong#i-8
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 11:42:04.92 ID:mDrYlwV6p.net
- >>580
上三行は同意かな～
広角でボカしたい！とか、風景撮るから解像度欲しい！とか
そういった明確な目的がある人はフルサイズ行った方がいいけど
スナップ、ポトレ、ブツ撮り、テーブルフォトやその他デイリーユースなら
ボケは（広角除けば）APS-Cで十分すぎるし、開放から使える富士の単焦点レンズは
絞らないとまともに解像しないフルサイズの同レンズ群よりも軽くて扱いやすいのよね
画素数だけはフルサイズに勝ち目がないけど、24MPでもすでにオーバースペックになる
もうスペックは必要十分だからあとは富士で写真撮ることに専念すりゃ良いのよ( ；´Д｀)
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 12:02:49.01 ID:qvNpvOueM.net
- そのとおり！
自分にとって要不要をしっかり判断できるなら、センサーサイズは一つの判断基準にしかならない
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 12:48:32.53 ID:dpZTD0G9r.net
- シャッタースピードダイヤルや絞りリングもあってサイコーにイケてるカメラだろう？
見た目だけじゃなくて性能も申し分ないしセンサーサイズなんて大して重要じゃないさ
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 12:49:59.05 ID:nyRJO4AaM.net
- >>578
展示品でそんな故障してたらフジの信用に関わるね
店員に教えてあげた？
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 13:23:57.36 ID:NDitv7wH0.net
- 展示品ってかなり過酷だから、壊れても仕方ない部分はあるだろ
アキバヨドバシのGFXのコーナーのレンズとか凄いぞ
レンズの着脱が激しすぎて接点がすり減りまくってた
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 13:35:37.59 ID:J26NGSbu0.net
- 撮り始めた時は背景をボカして撮りまくってたけど段々と絞って撮るようになったからなぁ。
ボカすのも表現の一つだけど、ボカさないで撮る方が印象的な写真になる事が多いんだよね。
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 18:16:37.06 ID:dpZTD0G9r.net
- なんでもかんでも解放でぼかすと副題までボケてしまうのだ（適当
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 18:31:17.30 ID:kCMuj4S90.net
- 初心者のうちのボケボケ写真は否定しちゃいかん。
最初の頃のあの「写真が上手くなった気分」がその後に繋がる。
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 19:59:31.79 ID:pMpgnSpL0.net
- >>581
>>582
どう考えても皮肉なんだが
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/07(火) 20:29:04.39 ID:C8uosss5d.net
- >>581
反省した
無理せずフルサイズ行っとくわ
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 00:39:18.44 ID:KBfURGOZM.net
- 栞
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 04:37:19.83 ID:64dLTi4N0.net
- ただボケてりゃいいって話じゃないからな
前景背景に何をどの距離でどう置くか
光の状態は・・・
色々考える事は多い
レンズの違いだけじゃ、良いボケは生まれないよ
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 09:04:21.87 ID:2Jrwv//C00808.net
- フルサイズでもf2.8の単焦点なら軽くなるけど、結局暗くなるんだよね。
その分ISOもあげんといけんし、それだと困るんだよね。
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 09:12:46.86 ID:5REbSQBep0808.net
- >>594
画素数同じなら、一画素あたりの光量は
APS-Cのf1.8とフルサイズのf2.8がニアリーイコールだよ
だからISO感度上げるケースでも画質はAPS-C並みは保てる
特に困る話はないかと
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 09:21:49.34 ID:2Jrwv//C00808.net
- そりゃ理論値で実際使ってみるとそうでもないから、ダメよだ。
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 09:30:31.85 ID:IkTlcLLS00808.net
- 理論値じゃなくて実際も同じです
センサーサイズの差だけでなく、現行のFFは裏面照射型が主なので1段分以上余裕がある
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 09:40:39.22 ID:Wnd+DMX9M0808.net
- 小さいセンサーの強みは、フルサイズよりも
1. 安く作れる
2. 難しい仕組みのセンサーが作りやすい
最近はこの②があまり無くて、最新技術はスマホに搭載次はフルサイズと
いう順番。ｍ4/3＆APS-Cは小さいのに加えて半歩遅い技術と、
メリットが薄くなってきている。
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 09:52:33.94 ID:fr23YuELM0808.net
- フルより焦点距離が稼げるのは無視しちゃうの？
m4/3まで画質落としたくないけど小鳥を大きく撮りたい需要は多いと思うよ
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 10:02:25.56 ID:oVkhSnT000808.net
- センサーサイズでレンズの焦点距離は変わりません
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 10:30:43.03 ID:nQPg5H9TH0808.net
- >>599
焦点距離が稼げたように見えるのはフルサイズで映る範囲をトリミングしているのと同じことになるから。
同じレンズを使ってフルサイズとAPS-Cで焦点距離が変わると思っている奴がいるが絶対そんなことはない。
レンズの口径も焦点距離も変わらない。
よってレンズのF値も変わらない。
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 10:59:11.36 ID:fr23YuELM0808.net
- 焦点距離が変わるとは誰も言ってないじゃん
稼げるって書いただけ
もしかしてまたあの話の続き始めたいの？
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 11:04:00.25 ID:2HRp5oU+d0808.net
- >>602
稼げるが間違ってんの
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 11:07:46.08 ID:5ETGn1UsM0808.net
- めんどくさ
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 11:09:05.62 ID:2HRp5oU+d0808.net
- >>604
焦点距離稼げるとか書かれる方がめんどくせーわ
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 11:17:06.19 ID:9ScGKQlhp0808.net
- 揚げ足取りなのか
単なるアスペなのか
そもそもフジのスレでフルサイズマンセーしてるんだからアスペなんだろうな
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 11:19:00.27 ID:nQPg5H9TH0808.net
- >>602
それを言うなら焦点距離は変わらないが見かけ上焦点距離が稼げたのと同じ効果が得られると付け足せばいいのだ。
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 11:23:25.51 ID:5ETGn1UsM0808.net
- >>605
>>607
細かいわー
めっちゃ細かいわー
でもありがとう
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 12:15:31.21 ID:ZNz/izJSd0808.net
- 自分の撮りたい画角で撮れればそれで良いんだよ。
意味は通じてるんだからガタガタ言うな。
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 13:19:08.52 ID:5REbSQBep0808.net
- >>606
フルサイズマンセーなんてやつ、おるか？
信者によるAPS-Cの過大評価が正されてるだけだと思うがな～
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 13:53:57.85 ID:5REbSQBep0808.net
- 自分のスタンスとしては上でも書いたけど
APS-Cがフルサイズに画質で勝てる要素はごく少ないと思ってる
ただ、その「フルサイズ画質」例えば画素数50MPとか、常用感度51200/102400って本当に必要か？
というと、多くの人にとってはクエスチョンだと思う。
また、背景ボケボケに消し飛んだ写真を量産する趣味がなければ、APS-Cでもボケ量は十分
だったら安くて軽いAPS-Cでええやん、ということで富士使ってる
（まぁ、フルサイズもまだ持ってるし、広角に限れば明るさ足りないけど）
フルサイズユーザーが中判以上使わずにフルサイズに留まってるのも
画質や機動性、コスパなどで同じ妥協をした結果だと思うが( ；´Д｀)
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 14:09:55.88 ID:GYS+/6Qia0808.net
- 自分の選択が間違ってたなんて思いたくないから自己評価が甘くなるのは仕方なし
ただ、一部の儲はちょっとだけ痛々しい
fuji機オンリーと他社機併用じゃ温度差もあるだろうけどさ
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 16:55:06.60 ID:Jm5NZ1Jb00808.net
- フィルム時代からのオッサンだけどフジのカメラで十分満足。
フィルムは中判67、645は使ったけど、今のAPS-Cでも中判の
645ぐらいのクオリティがあると思うわ。
ニコン（APS-C）、キヤノン（APS-Cとフルサイズ）と使ったけど
色が悪く、後でいじるのも面倒。フジは普通にいい色出るから
楽だわ。
まあ、俺みたいなユーザーを狙って製品出してきたのがXシリーズ
だけどな。
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 17:15:45.66 ID:5REbSQBep0808.net
- 色に関してはプラシーボ効果としか思えんな～
少なくともニコンやキヤノンに勝ってるか？というとクエスチョンだ
自然光限定ならまぁ勝ってると言えなくもないけど
室内の人口光下だとボロ負けだと思う
↓をマンセーするのは信者だけかと
Nikon D850 @CP+
https://c1.staticflickr.com/5/4747/39715878255_6feaabcdfd_h.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4719/39715938505_d4b1dbef0e_k.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4701/39900101234_106b7ebf48_h.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4780/39900167944_dd4e3df5de_c.jpg
Fujifilm X-H1 @CP+
https://i.imgur.com/NFpufhI.jpg
https://i.imgur.com/8EcQ44e.jpg
http://lens-blog.jp/wp/wp-content/uploads/2018/03/DSCF8747-768x512.jpg
https://webledge-blog.com/wp-content/uploads/2018/03/cp-plus_34-768x512.jpg
http://30d.jp/img/masamac/public/b9083350-8006-4d87-ae4e-e710009a1088_original.jpg
http://fico_takashi.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f77/fico_takashi/CP2B2018_17-c9c49.jpg
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783155/rc/2018/03/01/770e2a32aa9ec452d5c2f7e9510ae2a3ba489bf9_large.jpg
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 17:16:20.67 ID:5REbSQBep0808.net
- （RAW現像すればどうにでもなる話だけど）
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 17:19:12.42 ID:iK+anIM3a0808.net
- キヤノンが一眼レフでフルサイズ出さなかったらデジタルはapscだけだったのにね
キヤノンは糞
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 17:36:34.91 ID:3nOJwSLd00808.net
- 300mm径ウエハーが製造されていますから35mmフルサイズは便利だから今は
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 17:36:47.13 ID:d1df22Mg00808.net
- 富士フィルムのメリットは軍艦なんだよなあ
PASMに戻れないわ
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 17:42:12.11 ID:3nOJwSLd00808.net
- 半導体回路製品の需要が増えるとウエハー径の拡大で対応するしかないので、35mmフルサイズも手頃価格になるね。
それで写真機撮影の人口が増えるのは歓迎。
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 17:43:37.68 ID:wUzFhWhQM0808.net
- 軍艦が便利なのは同意だけどストロボ送信機をつけると途端に操作性悪くなるよね
SSを決め打ちにすれば済むから特に不満ってわけじゃないけど
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 18:00:35.85 ID:5REbSQBep0808.net
- >>618
確かに、直感的に操作できて良いUIだよな～
たまに普通のカメラでPSAM使うと凄まじい違和感
スポーツとかで常にマニュアルで撮るなら
PSAMで右手の人差し指と親指使った方が
楽で早いメリットはあるけどね
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 19:02:17.70 ID:MaWUS/1gp0808.net
- 多種多様な設定をカスタム登録できる機種だと
動体用、ポートレート用、スナップ用みたいな
設定作って、ガチャってダイヤル回すだけで
設定がガラッと変わるのも便利だけどね。
フジのUIだと絶対できない。
フジはフジで使いやすいけど。
フジにはやっぱり原点に立ち返って趣味機を
極めて欲しいな。
ガチンコ路線よりプアマンズライカで良いと
思うけどな。
APSである意味、フイルムシミュレーションの存在
全てがスッとつながる。
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 19:32:59.40 ID:nWIGQDAh00808.net
- フィルムカメラ時代初期にライカがなぜ突出して多くの写真家に支持されたか考えてみたらいい。
今のフルサイズデジシステムは、ライカ～ニコンのフィルムカメラ時代との比較では、でかすぎる。
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 19:38:06.02 ID:nWIGQDAh00808.net
- >>623の続き
今のフルデジはフィルムカメラ時代のペンタ67やマミヤ67と同じ用途で使えばいい。
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 19:39:33.33 ID:3nOJwSLd00808.net
- スマホ写だから今、電気系が大きくなったから APSの収まり具合は確かに便利
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 19:41:45.15 ID:3nOJwSLd00808.net
- >>617
35mmフイルムからのレンズの画角が使えるのが
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/08(水) 19:49:01.80 ID:nWIGQDAh00808.net
- APS-Cデジ一眼レフも35mmフルデジ一眼レフと同じフランジバックだったからAPS-C専用レンズもそれなりの小型設計に出来なかったが、
ミラーレスは、一眼レフ用レンズとのアダプターでの互換性の為にM4/3と同じようなショートフランジバックになったから、
APS-C専用レンズとして小型に設計しやすくなったし、あとはフジのように一般レンズシステムを充実できるかどうかだね・・・
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 08:40:23.44 ID:6qFXiWASp.net
- X-T3も気になるけど
キヤノンニコンのフルサイズミラーレスがすぐそこまで来てるんだよなー
当然α7RⅢやα7Ⅲの対抗ということで
X-H1はα7Ⅲに比べて価格が高いが、X-T3も強気で18万とか19万だともうキヤノンニコンのフルサイズでもいい気もする
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 08:42:32.23 ID:Dw9jZOvlp.net
- >>628
キヤノンはキヤノンセンサーだからダメ。
高感度弱くなるよ。
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 08:47:50.19 ID:zbqcGATS0.net
- ソニーはいいとして、キヤノンニコンはマウントをどうするのかという最大の問題に対しての方向性がまだ不透明
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 09:24:33.81 ID:REepbiH9a.net
- どちらにせよH1の機能で軽くしてセンサー変えて20万切るモデルがないと、ミラーレス戦争に生き残れないよ
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 10:17:46.09 ID:lxYdyvieM.net
- >>631
それ！
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 10:24:22.05 ID:0s6Y1FKnM.net
- バカじゃないの
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 10:42:38.59 ID:K3SzXXPF0.net
- >>631
ほんとそれな
機能サイズ重量変わりないのに、センサー小さいです非BSI型ですじゃ話にならない
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 11:15:39.31 ID:t9hwqyKXp.net
- >>631
>>632
>>634
この話は狂信者発狂しちゃうけど、同意しかできない
「重くデカくしないと手振れ補正載せられません」
A6500がある以上、これは出来ない言い訳には不十分で
技術不足の露呈にしかならんのよ
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 11:47:41.08 ID:YJ6Ig75ta.net
- 技術不足は仕方ない
ただし同情して世間が買うとは限らないだけ
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 11:48:59.56 ID:YJ6Ig75ta.net
- このままだと、本当にT3は要らない子になりそう
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 11:51:05.38 ID:CfzRriSDp.net
- せめて手ブラ補正は載せて欲しい
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 12:17:00.12 ID:RLs1TKIgd.net
- >>638
補正結果がどうなるのか知りたい
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 13:59:02.20 ID:3icNCYnz0.net
- スタイリングも大事だ
車なんてほぼ格好だけで選んでいる
ニコンのフルサイズミラーレス、たぶん格好良くないから買わない
Df,X-Pro2,T1で充分足りている
T3にはデザイン重視を願いたい
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 14:07:51.51 ID:CW4IJg0od.net
- T3、H1からの買い替えはありえないし
T2からも意味ないとなれば
α7IIIかニコンに移る奴が多そうだ
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 14:53:05.12 ID:t9hwqyKXp.net
- 信者は何があっても移行しないし
スペック追求機材コロコロくんは
もうとっくにソニー使ってんじゃないかな～
A9とA7RIII二台持ちです。みたいな
APS-Cもフルサイズも両方使った上で
あえて富士選択してる人が今更フルサイズに戻るかな？
T2持ちがT3に魅力を感じないなら
T2で写真撮り続けるだけのこと
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/09(木) 14:54:33.25 .net
- T2に魅力感じなかったから未だにT1のままですが。
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 14:59:18.20 ID:vQ3DH37X0.net
- EOS5Dmk3も使うがT2も使う
フルサイズにこだわりは無いしT2が好きだから
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 15:43:35.09 ID:CfzRriSDp.net
- >>639
素で誤変換だったんだけど、俺も補正効果がどうなるのか知りたい
とりあえずエロさがUPするのはわかる
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 15:51:58.63 ID:M66HE1IPM.net
- 手ぶらは指2本分の効果が最適だな。1本では破綻してしまうし
指4本では効きが強すぎる。
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 16:00:05.61 ID:pJkvdPQN0.net
- なんでニコキャノのフルサイズミラーレスがどうこういってるんだろ？
詳細のまだわからないキヤノンはともかく、ニコンについては小型にする気は全くなく、
開発中のモデルについてはGFXより一回り小さい程度の大きめサイズだし、
そもそもマウント径が中判でも入るほどでかいから、小型にしづらくなってるしで、
H1でもデカいとか言えるレベルではなく、ミラーレス戦争がーとか言うような土俵に上がる予定もないぞ？
ニコンが目指してるのはすでにある程度抑えられている今のミラーレス市場ではなく、
衰退していくレフ機市場からの移行先を用意する事だよ
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 16:38:52.18 ID:t9hwqyKXp.net
- >>647
まぁ何だかんだブランドパワーですぐに富士のシェアブチ抜いてくるだろうけどな～
レフ機というスタイルがイマイチなだけで、レンズはピカイチだし
ニコワン見る限り普通にミラーレスでもやっていけるだろう
マウントサイズ大きくても小さくて軽いレンズは作れるし
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 17:01:09.30 ID:UoH/XpNd0.net
- >>530
GFXって知ってる？
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 17:05:53.97 ID:NaqoLueYH.net
- >>648
マウントサイズ大きくても小さくて軽いレンズが作れるって完全に物理の法則に反しているだろう。
マウント径が大きいということはレンズ口径も鏡胴サイズもそれなりに大きくなるということだ。
マウント径が大きいのに口径の小さいレンズならマウント径をおおきくする意味がない。
出来るとしたらアダプターで対応するくらいだな。
ニコンは小型競争から脱落だ。
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 17:16:58.77 ID:t9hwqyKXp.net
- >>650
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL35F28Z/spec.html
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F28Z_comosition.jpg
富士にこれよりもコンパクトで軽い23mmレンズがあるか？（35mmでもいいけどさ）
別にマウントサイズが大きくても
コンパクトで軽いレンズって作れちゃうのよね
「こんな口径じゃマウント径大きい意味がない！」
確かにそうかもね。でも作れちゃうのよ
そしてニコンやキヤノンが作れば富士より数出るだろう( ；´Д｀)
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 19:09:39.62 ID:r+MQ2JPp0.net
- 27/2.8はなかったことに？
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 19:41:43.90 ID:t9hwqyKXp.net
- >>652
質問文くらいちゃんと読めよ
ちなみに換算40mm近辺は最もパンケーキ作りやすい画角だから
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 19:43:36.24 ID:/5olC0OY0.net
- あっそ
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 19:57:57.13 ID:CfzRriSDp.net
- >>648
ニコンのレンズがピカイチねぇ
評価の高いレンズってデカイ高い重いの三重苦揃ったレンズばかりじゃないか？
小型軽量安価なレンズは平凡だろ
ミラーレスにしても結局評価されるのはデカくて高くて重いレンズばかりになるんじゃないかね
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/09(木) 20:13:38.18 .net
- 小型軽量安価なレンズはメーカーマウント問わず平凡だよ。
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 20:13:59.05 ID:yIIJwvvtM.net
- >>643
T1でもまだまだ闘えるんだぜ
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 20:21:26.88 ID:0RUMFqme0.net
- フジスレでわざわざニコンの営業活動するアンチって自分が馬鹿だなーとか思わないの？
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/09(木) 20:32:33.34 .net
- ニコンの営業、て。
αが出たときはソニーの営業、EOSMが出たときはキャノンの営業ｗ
自分でもバカだと思わんのかな？
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 20:39:52.58 ID:oDXdclU90.net
- EOS Kiss M買って間もないが、X-Tシリーズが欲しいわ…
特に軍艦部に惚れたんだけど、価格に少し妥協してX-T20でOK？
ホントはフルダイヤルの1桁が良いけど
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 20:47:33.15 ID:87IkLRqh0.net
- お前みたいなのは妥協してもどうせまたすぐ本命が欲しくなる
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 20:48:43.05 ID:MQAlFDvw0.net
- >>658
そういう捉え方しか出来ない自分の頭の悪さに気づこう
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 20:56:29.32 ID:yIIJwvvtM.net
- >>660
T20はミニT2なんで全然オッケー
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 21:06:52.69 ID:6TYTadB2a.net
- kiss Mのどこが不満なの？
値段で比較されてフジの販売に結構影響出てる気がするし
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 21:56:50.52 ID:0XmjpqaTa.net
- >>660
防滴必須じゃないのなら、
妥協してT1買うよりT20買う方がベター
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 22:19:28.31 ID:BUY/twbfM.net
- フジの色以外は他メーカーのがすき
色だけでフジ使ってるわ
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/09(木) 22:26:03.19 ID:NpWNAz1e0.net
- 白飛び黒潰しベタ塗り絵が好きなのね
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/09(木) 22:30:14.93 .net
- まだ言ってる・・・。
デフォルトのスタンダードでしか使えないなら富士語る資格がない。
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 00:30:13.76 ID:BcFW57ql0.net
- 正直、ＳＤカードのスロットルが二つだったら、Ｔ１のままでもよかったな。
サイズ感も重さもちょうどよかった。また、サブに買いたいぐらい。
でも、Ｔ２はすきだけどさ。
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 00:32:11.53 ID:BcFW57ql0.net
- >>660
惚れたカメラを買うのが一番だよ。
今はビックりするほど性能のいいカメラはたくさんあるけど、
好きなカメラっていうのは、なかなかないから。
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 00:33:49.65 ID:BcFW57ql0.net
- 撮ってだしの色や絵が好きって、大事だと思うよ。現像するにしてもやる気出るし
撮ってだしの絵が嫌いなカメラを使うと、いっぱいいじらないといけないなあと思って気が重くなってたな。
等倍だと最高のいいカメラだったけど、全体でみると色が合わなかった。
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 02:13:22.26 ID:SJK00sb20.net
- T3はT2よりも低コストらしい
T2が$1,599、T1は$1,299だったので、中間程度だろうか
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/10(金) 02:19:59.17 .net
- E3みたいなショボいものになったら終わりやぞ。
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 02:21:09.13 ID:qfdVKRbSa.net
- >>651
23/2 35/2の足元にも及ばないデカさ。
結局それが限界。しかも寄れない。
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 07:06:26.38 ID:o+UyYNmj0.net
- 価格が事実なら積層センサーはないな
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 07:32:28.02 ID:p4g8OZkEa.net
- >>672
フフフラッグシップちゃうんか！
T2が壊れたらPro系に移動するわ！
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 08:38:25.80 ID:7mkpLUnDp.net
- 今度のX-T3でD500のAF追従、ファインダーの出来で追いついて欲しいわ
もう2年以上の差があったけど
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 10:11:25.59 ID:i3KwZNPKp.net
- >>671
撮って出しの絵とRAW現像をどう結びつけてんだ？
撮って出しをリファレンスにして現像するってことか？
Adobe Camera Profileの絵作りが良いってことか？
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 10:14:34.25 ID:i3KwZNPKp.net
- >>676
もう諦めろよ。。フラグシップは名実ともにH系だろ
>>674
SEL3528よりも50%も重い、激重レンズ
これが富士の限界
こうですか？アホらしいね
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/10(金) 10:24:02.72 .net
- もともとT1も何周年記念モデルであってフラグシップとは名乗ってなかった気がしたけどな。
何周年記念モデルだったのにすぐT2出ちゃったし。
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 10:27:03.34 ID:+PHSgZH8r.net
- T2は熊本地震の影響でT1のベースセンサーの供給が止まり、センサーが早期に終了されることが決まったため、
予定より開発を早めて完成させることとなり、コスト調整ができなかったために$300も価格が上がってしまっていただけだから、
多少価格が下がったくらいが元々の適正想定価格
そもそもずっと噂のあるα6700もそれほど高額にならずに同じベースセンサーで作られる予定で、
センサー自体は現行と比べて大きな価格上昇ではないと思われる
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 10:33:02.14 ID:4xiZUnHkp.net
- T2買う気で満々だったのに9月ごろにT3発表されるってマジ？
実売は今のH1と同じくらいになるのかなぁ
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 11:00:18.76 ID:wR7NqppO0.net
- >>672
中国製だからだろうな
そうしなきゃソニーに対抗できない
日本製はProシリーズで維持だと思うわ
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 11:14:26.45 ID:i3KwZNPKp.net
- >>681
安いことは消費者にとって良い事なのに
信仰が高まると、謎の経営者目線が芽生えてきて
高値高利益カメラを求めちゃったりするのよね( ；´Д｀)
キヤノンの5D4、42万に対して
ほぼ完全上位性能のD850を36万で出したニコンも
「安すぎる！安売りするな！」みたいな
謎の経営者目線で叩かれてたりしたが
結局売れまくってラインナップの中で一番利益に貢献してるみたいだね
富士のAPS-Cに求められてるのは、コスパと機動力なんだから
アホみたいな高級路線に走っても勝ち目ないことくらい
信者だって分かりそうなもんだが
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 11:58:33.19 ID:TaxIXuwm0.net
- 長文は包茎
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 12:42:06.26 ID:+PHSgZH8r.net
- >>684
Pro1と18F2 35F1.4 60F2.4Macroだけ始まって、E1までズームレンズすら無かった、
ミラーレスとしては大型な高級路線で始まってるXシリーズに何言ってんの？
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 12:43:10.13 ID:+PHSgZH8r.net
- >>682
H1よりは数万安くなるよ
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 13:15:16.82 ID:Yp0Tskoh0.net
- >>686
同意。オタク向け手の届く、高級機。
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 13:35:09.38 ID:i3KwZNPKp.net
- >>686
？？？
何言ってんのかわからんが、その組み合わせって
フルサイズレフ機でレンズ揃えるよりも安くて、機動力もあるだろ( ；´Д｀)
ボディ450gにレンズも116gとか187gじゃねーか
下手するとフルサイズの半分だぞ
APS-Cの中じゃ高くても、フルサイズと比較したら
富士の沼なんて激浅だよ
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 17:11:10.40 ID:k4LqERum0.net
- 中華製なら技術を当局に盗まれる可能性がありそう
多少高くなってもメイドインジャパンの方がいい
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 17:13:12.08 ID:F9ypboEU0.net
- 盗まれるような技術なんかねーよｗｗｗ
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 18:18:36.80 ID:w/5CZ2Ys0.net
- >>690
こういうバカは早く死なないかな
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 18:49:42.72 ID:IQj9h/85M.net
- >>692
お里が知れる
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 18:52:45.91 ID:FJcFCWdar.net
- >>690
少なくとも韓国製品はもう日本製と同等なんだが？
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 18:53:14.11 ID:TC6r5EDQ0.net
- カメラ事業から撤退した朝鮮がなんだって？
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 18:56:41.79 ID:eUchBPpcM.net
- なんで支那人や朝鮮人が湧いてんの？
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 19:12:45.07 ID:vDV3WnbjM.net
- これ置いときますね
https://i.imgur.com/elhPGSr.jpg
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 19:20:36.14 ID:i3KwZNPKp.net
- https://i.imgur.com/5rgwD6l.jpg
これもかな…
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 19:41:44.63 ID:ltCBel3p0.net
- フジって名前に釣られて使ってる国士様もいそうだよなあｗ
そういう人らはニコンの方がおすすめだよ～ｗ
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 20:02:29.34 ID:0y0XO6460.net
- >>582
俺もそう思う。S5proでフラワーデザインをスタジオで撮りまくった。
Nikonの50/1.4でもボケ量は十分。むしろボケすぎで絞ったよ。
ボケ量を求めてフルサイズで1.4レンズを各種揃えてみたが、解放で撮ることはマレ。
逆に絞って撮る面白さにも目覚め、結果、APS-Cで良いんじゃないと言う結論。
APS-Cは一段開けるとほぼ同じボケ量。軽量コンパクトでレンズが安いのでFUJIで良い。
最近Nikonが差別化を図り、広角側の1.4を増やした。
広角でのボケは新たな世界を見せてくれるけど、最初だけで飽きるね。
ただ、D850の高画素数には圧倒された。
しかし、それほどの画素数を生かす写真の用途があるだろうか？
そのために重厚長大なカメラを携帯する苦痛に意味を感じない。
Nikonのミラーレスがどこまで軽量コンパクトになるか見もの。
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 20:21:57.74 ID:C6wLZDVS0.net
- 日記でやれ
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 20:32:19.77 ID:Oci9Sb5Ud.net
- >>660
買う理由が値段なら買うな。
買わない理由が値段なら買え！
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 20:43:05.50 ID:eUchBPpcM.net
- 正体がバレた朝鮮人がファビョっててワロタ
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 20:56:38.59 ID:O7K/8TrFd.net
- 富士ユーザーが言うフルサイズは一眼レフのことだから注意しないとな
フルサイズに比べてコンパクト！を盛んに主張するけど、対フルサイズミラーレスじゃない
紛らわしいから、「フルサイズ」は 必ず「フルサイズ一眼レフ」と表記してほしい
勘違いする人がいると可哀想
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:05:09.97 ID:eUchBPpcM.net
- 勘違いじゃなくて事実としてαより小さいし軽いよ？
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:05:30.79 ID:4xiZUnHkp.net
- >>702
改変されてるけれどこの名言好き
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:11:53.56 ID:785ANA4r0.net
- >>705
αの方が軽い>>365
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:15:50.58 ID:WJPjWkZOp.net
- H1がデカイだけだろ
他の機種はフルサイズより小さく軽い
くれだからフルサイズ君は（苦笑
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:18:12.78 ID:eUchBPpcM.net
- >>707
スレタイ読めますかキムさーん
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:28:27.87 ID:eUchBPpcM.net
- X-T2 457g
XF16-55mmF2.8 655g
XF50-140mmF2.8 995g
計2,107g
α7 III 650g
FE 24-70mm F2.8 886g
FE 70-200mm F2.8 1,480g
計3,016g
フェアな比較ならこうっすねー
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:35:14.43 ID:OC16IIT3r.net
- ボディ内手ぶれ補正入ってない機種で比較してもねｗ
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:35:53.17 ID:fkqyoC03d.net
- それ比べる意味
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:40:00.28 ID:eUchBPpcM.net
- いやーフジのスレなのにフジが軽いと困る人達がなぜか湧き続けるね
そんなに都合が悪いのかな？^^
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:40:32.57 ID:ogwgQdcF0.net
- >>708
では、フジの恩恵を得られるのはE3のような機能を抑えた機種のみという認識でよろしいかな？
>>709
僅かだけど、T2と比べてもαの方が軽いよね
αの方はボディ内手ぶれ補正付でフルサイズセンサーということを考えたら、もうフジ機を選ぶメリットなんてなくなる…
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:43:35.51 ID:LgFbxGiD0.net
- >>714
そう思うなら選ばなければいいんじゃない？
それぞれ求めるものは違うのだから
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:45:43.24 ID:eUchBPpcM.net
- >>714
1kgが僅かというならそうなのかもねw
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:46:13.89 ID:1cXQ4Mpk0.net
- というわけでαスレでソニー機のすばらしさを心ゆくまで語って
くれたまえまえｗ
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:46:44.61 ID:wPS3HzgO0.net
- ｻｻｸｯﾃﾛの相手するなよ
意味ないことして楽しいのかな
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:48:34.42 ID:cBQm05pC0.net
- t2の瞳認証って結構使えるレベルですか？
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:50:00.48 ID:ogwgQdcF0.net
- >>710
>>716
フルサイズとAPS-CのF2.8開放を比較したとしてノイズ量も被写界深度も一段分差がついてしまうんだけど
重量を比較するのに、同等の結果を得られない設定してなにがしたいの？おバカさんｗ
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:51:59.33 ID:eUchBPpcM.net
- >>720
1段分の差のために1.5倍重くなるならα使えばいいんじゃね？w
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:57:47.22 ID:GUqGocl1r.net
- ﾜｯﾁｮｲWWもNGに入れとけよ
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 21:59:42.94 ID:eUchBPpcM.net
- しかし、もはやソニーのステマ業者だと隠す気すら無くて呆れるな
さすが価格comで社内のIP出しながらステマしてた会社だわ
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 22:00:09.13 ID:ogwgQdcF0.net
- >>721
だから、1段分の差を埋めた同条件の設定が>>365だよ？
大丈夫？理解できてなかったの？
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 22:02:26.89 ID:ogwgQdcF0.net
- なんか、頭の出来の悪い子を指導している学校の先生みたいだ
授業料取りたいくらいだよ…orz
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 23:03:43.36 ID:i3KwZNPKp.net
- >>718
なんで議論に参加していないササクッテロを突然叩き始める意味があるんだ・・・
でさ、お前、ここんとこ富士スレFusianaしまくって荒らしてる基地外だろ
お前が「何の業者」だか知らんが、IPアドレス丸出しにすることで
ササクッテロみたいな変動IPやお前みたいな浪人ユーザーはノーダメなのに
固定IP使ってる従来からのユーザーが書き込めなくなるんだよ(；´Д｀)
議論もなしにクソみたいなFusiana荒らししてんじゃねーよ基地外
二度とスレ建てするなというか、5chの文化尊重できないなら他のサイトに消えろよ
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 23:07:12.89 ID:i3KwZNPKp.net
- >>723
朝鮮人認定に、支那認定、GK認定なんてアホくさくないか？
お前、議論の内容でボロ負けしてレッテル貼りしかしとらんやん
富士のスレだからって富士を一切批判してはいけないなんてルールはないだろ
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/10(金) 23:16:18.26 ID:koKQiMr50.net
- いいぞT1は軽くてな
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 00:08:03.59 ID:pAJPdxf40.net
- a9キラーX-T3が出ればみんな大人しくなる
それまでの辛抱
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/11(土) 00:09:36.64 .net
- α9キラーってことは50万円超えか・・・。
確かに、みんな、おとなしくなってしまうなｗ
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 00:13:01.12 ID:iQ4FtQqm0.net
- オレの好きなXF35F14は永久に速くならないから
どうでもいいよ。
それよりT1サイズに戻してくれ。。
それが一番うれしい。
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 02:04:17.39 ID:OeCONBK70.net
- ソニーはいいメイカーだと思うよ、
FUJIのキワモノセンサーを作ってくれる。
おかげで、α買う必要がないんだしさ。
次期センサーでは、裏面照射よろ
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 02:41:43.45 ID:nKdWcJDN0.net
- これくらい粘ってほしい
http://fast-uploader.com/file/7089478389496/
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 02:44:12.61 ID:xA8F6ZUh0.net
- >>723
はっきり言うけど俺含めてお前に文句言ってるのは富士フィルムのアンチとかソニー信者とかではまったくなく
たたまお前かバカなだけだよ
お前みたいな知識もないやつがレッテル張りしてわめきちらすのも、お前の仮想敵と同じレベルだってこと自覚しような
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 03:13:42.30 ID:JNoan2bBp.net
- >>714
ほんとこの手の基地外ってa7ユーザーも迷惑してんだろうな
俺だったら同類に思われたくないから死んでくれって思っちゃうよ
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 07:20:21.15 ID:6/f8cQ8F0.net
- >>723
早く精神科に行って「統合失調症だと思うから検査してくれ」ってドクターに相談しろよ
家族は見てみぬふりしてるだろうけどお前はビョーキだから
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 13:20:41.46 ID:PPGEUAO9a.net
- >>736
糖質って本人の自覚ゼロの病気だから赤の他人が何言ったって聞く耳持たないよ（酔っ払いが「オレは酔ってねぇ」と言うようなもの）
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 13:25:15.34 ID:TAc2ytIj0.net
- 糖質ゼロｗ
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 13:54:48.08 ID:8KOf8yqQ0.net
- >>738
それならどれほど良かったことか…
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/11(土) 14:12:41.94 .net
- ストロングラフル
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 17:20:15.85 ID:NRc+7IbmM.net
- >>736
ソニー社内から価格comに工作書き込みしてたことを広められるのがそんなに都合が悪いの？w
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 17:32:37.06 ID:NRc+7IbmM.net
- >>734
> たたまお前かバカなだけだよ
君が何言ってるのかよく分からないのは俺がバカだからかな？w
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 18:22:40.68 ID:xxN2/gaxM.net
- >>742
ただの誤字だろ
自分でバカだって気付けてよかったな
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/11(土) 18:38:57.77 ID:NRc+7IbmM.net
- またIP変わってますよっと
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/12(日) 08:20:36.18 ID:erROEe/s0.net
- 理屈では次はSONYにしようかと思うんだが実際に触ると、やっぱ富士いいなぁになってお店から帰ってくるんですわ・・・
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/12(日) 08:50:01.87 ID:kYDLNPQv0.net
- スペックを追い求めるのも一つの楽しみだし、いいんじゃない
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/12(日) 15:03:39.64 ID:H4I4lrXkr.net
- >>731
カメラもシャツや自転車みたいにサイズを用意するべきだと思う
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/12(日) 15:05:18.43 .net
- 自転車みたいに40万、50万してもいいなら・・・。
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/12(日) 17:37:29.97 ID:/HrvT/MF0.net
- 内田ユキオ、気取り過ぎ
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/12(日) 18:12:56.10 ID:Hq2oKJWi0.net
- ん？急にどうした
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/12(日) 18:50:30.17 ID:XejRqDuKF.net
- 自称最後の文系写真家なんだから気取ってるのが平常運転
- 752 ：113 ：2018/08/13(月) 01:24:00.32 ID:eBuENt+O0.net
- 113です。T2で使えるワイヤレスレリーズについて、勧められた以下のものを買いました。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07687NF5V/ref=cm_sw_r_cp_apa_YoawBbVQPDTV4
今の所ちゃんと作動するしバルブ撮影もできます。カメラとの距離は限界までは試してませんが今まで5-6mくらい離れた所では作動しています。
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/13(月) 02:10:53.32 ID:SOD3qzUA0.net
- T2や H1ではAFはまだまだ不足だと思った
ファインダーも連写ではカクカクパラパラマンガみたい
T3で少しは一眼レフ並みにAFとパラパラは改善されるかなぁ
そこだけだね、一眼レフと差があるのは
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/13(月) 02:30:16.75 ID:Qa5a/CK20.net
- ミラーレスにしてから、前ピンとか後ピンとか気にしなくてすんで、AFに不満がないんだよね。
撮るものによるんだろうね、こういうAFへの不満は。
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/13(月) 02:36:16.03 ID:Ojh8gr3d0.net
- 俺はデジカメの絵自体が安っぽくてどうでもいいところまで来てるわ
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/13(月) 09:19:28.81 ID:03sGQPjf0.net
- >>753
パラパラマンガはHで連写してるからだろ。。
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/13(月) 10:13:58.82 ID:2AwLda5Z0.net
- レンズの関係で一眼レフも併用してんだけど、レンズ毎にAF精度のバラつきが出てストレス溜まるんだよな。
二束三文でも一眼絡みは全部処分してしまおうかと考えてる今日この頃。
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/13(月) 10:19:57.22 ID:BRT0ausFr.net
- そもそもレフ機でもミラーの動作でブラックアウトするから、パラパラ漫画になってるんだけどね
アナログなOVFだとミラーレス機よりブラックアウトが長かろうが、光が届いている間は動きが見えるから見えているような気がするというだけの事
とりあえず、今のミラーレスの高速連写は、速度が中途半端なのがカクカクに見える原因なので、
低速連写を使って、連写間の表示時間中に複数コマ表示できるようにして使うか、
(将来的にセンサーとEVFの性能向上で改善されていく部分)
現状は歪みなどの問題があるけど、電子シャッターでの高速連写で表示レートを上げれば改善する
(将来的にグローバルシャッター化されれば問題無くなる部分)
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/13(月) 10:33:01.84 ID:Qa5a/CK20.net
- 連射のEVF表示と動体AFは、エンジンの処理速度次第ってことだし
コストに折り合いがつけば解決しちゃうんだろうね。
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/13(月) 12:24:20.61 ID:BRT0ausFr.net
- >>759
動体AFについては、速度より単純に予測の精度を上げていくしかないので、
ハードの進化だけでどうにかなるものでもないので、コストをかけてどうこうってものでもないよ
そもそもレフ機が有利な理由もない
というか、むしろミラー動作などの物理的なラグが余計に発生する構造的な理由で、
フォーカスセンサーが被写体を捉えられない時間がより発生しやすくなる分不利といえる
そういう意味ではCanonのDPAF併用ハイブリッドタイプはちょっと有利だね
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 08:53:13.08 ID:SFRZ8Cikp.net
- X-T3がキヤノンニコンのフルサイズミラーレスの影に隠れないように
ボディ内手ブレ補正も付かないようだとなんか華がないよね
正統進化くらいだと
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 09:21:40.56 ID:NKK7apT40.net
- 値段の安さがインパクトになるんじゃない
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 10:12:58.77 ID:3l9R9XMM0.net
- T3で小型軽量高機能高性能低コストという優位性を見せることができなければ
画質とレンズで太刀打ちできないFFミラーレスに完全に飲み込まれてしまうよ
そのためには、現状のサイズを維持したまま手ブレ補正搭載は必須だろうね
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 10:31:08.88 ID:M6428QtZp.net
- Sonyのa6500にXTRANS-CMOSを載せて、外観をX-T2にしたのをX-T3として出せばOK。
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 10:39:20.63 ID:Vp1L99tE0.net
- 富士フイルム的に納得できる手ぶれ補正機構はH1サイズでないと無理なんやろ
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 10:44:07.37 ID:BnMD3z9u0.net
- >>765
結局H1の狙いはライカのレンズなどを手振れ補正で使えるようにしたことでないかな？
ライカ用だけでなく過去の名レンズをアダプターで様々楽しめる。
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 10:57:51.94 ID:DzAxFWtNp.net
- >>766
んなわけあるか。
レンズが揃ってない初期ならともかく、
今アダプタでライカレンズ使われて、フジに
なんの得が・・・
しかもマウントアダプター遊びはフルサイズの
αでやる方が良いし。
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 11:01:54.26 ID:3l9R9XMM0.net
- ほんとフジスレって頓珍漢なこと言うやつが多いから面白いわｗ
APS-Cでレンズ遊びって…苦笑
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 11:07:14.14 ID:t1yEcEpr0.net
- 他人の遊びにケチつけるほうが・・・苦笑
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 11:51:36.92 ID:QUE4414U0.net
- 縦位置にするとやっぱちゃんとしたグリップ欲しくなる
T3が駄目そうならH1買っちゃうかな
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 13:05:02.15 ID:BnMD3z9u0.net
- フジはわざわざアダプターを出してるだろ。
そういうテイストも大切にしてるんだよ。
ほんま、ガキはしょうもない。
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 13:11:07.80 ID:WE99og6Zd.net
- >>768
富士は信者おおいからな
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 13:11:32.42 ID:7YUQ1dKIp.net
- T2買おう買おうと思ってたらT3の情報が来てなおかつ安いとか買うタイミングを失った
発売までカメラなし生活は辛いからT20買うべきなのかな
今T2買ったらなんか勿体無い気がする
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/15(水) 13:20:02.17 .net
- T1買えよ。
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 13:22:38.39 ID:4r25/PO30.net
- ついでに頓珍漢
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 13:28:08.72 ID:DzAxFWtNp.net
- >>771
だから初期ならともかく、と書いてるじゃん。
慈善事業じゃねーんだから、他社のレンズのために
新ボディなんて出すわけねーだろ。
というのは小学生でも分かる。
ビジネスの理解ゼロな人かな？
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 14:40:44.89 ID:IdWpAOPR0.net
- >>766
どこかで、ブライダル向けの手持ちでのスチルとムービー併用用途からの要望だって言ってんだから、
オールドを使ってもいいけど、想定してるのはシネレンズだよ
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 15:44:05.62 ID:ztQlpOVMp.net
- >>768
同意(；´Д｀)
わざわざ古い（甘い）描写求めてオールドレンズ使うのに
その部分が凝縮された周辺をクロップして何したいのかワカランよな
「ニワカ」にすらなりきれてない
この話すると「個人の自由だろ！」みたいな流れになるのが定番
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 15:47:20.46 ID:BnMD3z9u0.net
- >>777
おまえらフジのイメージを貶める結果になってる。
がらが悪い。そんなレベルが使うカメラなんだね。
まあ、サブで使う気すらないや。そろそろFUJI臭も飽きてきたんでｗ
まあ、頑張って駄作でも撮ってくれ。
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 15:52:58.86 ID:7f91v/28a.net
- ホールド性が良く、強力な手振れ補正搭載。
デジで出る美味しくない部分はクロップされる。
最高じゃないか。
コシナの12/5.6IIIですらフルで使う気にはなれんよ。
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 15:54:25.22 ID:UAtj0a0Y0.net
- >>779
文章から滲み出るキチガイ臭
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 16:05:10.53 ID:64oUdI/A0.net
- T3が安いのは
日本製辞めたからだったよな？
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 16:10:00.86 ID:PgBZNzU6p.net
- >>781
夏休み中はしゃーない
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 18:00:40.26 ID:IdWpAOPR0.net
- >>782
うわさではT2より安くなる可能性が高いけど、T3が安いんじゃなくてT2が高かっただけだよ
T1の頃のコストを考えれば、T3がT2より安くなっていてもそれほど不思議はない
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 18:01:06.62 ID:DzAxFWtNp.net
- 安いといっても発売当初の16万より安い
だからなあ。。
今X-T2、10万円ちょいだから、+2万円くらいで
でると良いけど。
20万付近の製品はα7iiiのせいで軒並み値下げを
余儀なくされてるから、ある意味当然というか
値上げだったら、確実に死んでた。
中国生産でギリギリ生き延びたな。
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 18:02:48.28 ID:IdWpAOPR0.net
- >>779
安価間違ってる？
H1が作られた目的を言っただけなんでそうなるんだ？
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 18:05:37.52 ID:IdWpAOPR0.net
- >>785
そんな世界中でも特殊な日本での下がりきった価格を基準にしてどうするのよw
そもそも日本の場合、発売時には御祝儀乗るんだから、海外より高くなるんだよ？
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 18:17:15.92 ID:D1bCVGJIa.net
- 複眼のスマホと廉価フルサイズに挟まれて存在意義が試されるな
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 20:33:02.36 ID:m5fLiqXH0.net
- フジのレトロ風なデザイン、UIを気に入って使ってるけど
これ飽きたらころっとマウント替えしちゃいそうだなーとか思ってる
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 20:43:52.45 ID:aZYiXOEr0.net
- >>785
α7IIIが安いのは、D850が30強で出されたので、R3とIIIは、今の値段にせざるを得なかったらしい。本当は+5万で行きたかったらしい。
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 20:52:25.71 ID:peHjX71O0.net
- らしい。
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 22:21:10.65 ID:vnn0H9sGM.net
- >>772
信者ってわざわざ他機種スレまで出張してきてαを宣伝するソニーユーザーの事だろ
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 22:54:14.45 ID:eIr1YFCUd.net
- FUJIはAPS-Cミラーレスの先駆者として頑張った。
けど各社フルサイズミラーレスが出揃うと飽きられるかもしれない。
FUJlは一式揃えてもフルサイズ一式より遥かに安い。
よりよいものを欲しがるユーザーは高くても動く。
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 23:16:29.84 ID:WFTu6gMnp.net
- フジには、もうフルサイズチェキしかないな
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 23:26:22.95 ID:98hdv8WZ0.net
- >>793
その理論なら中判だな
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/15(水) 23:40:30.76 ID:M+2uV9fF0.net
- >>790
全然競合しないと思うけど。
一眼レフからミラーレスに移行した人は
もう一眼レフに戻る気ないから。。
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 02:46:59.70 ID:/eWMgLxa0.net
- X－T3は手ブレ補正を付けず、中国製にして低価格路線
つまりTシリーズは高機能、高価格路線をやめてターゲット層を変えるということかな？
なんか大塚家具みたいに自分の立ち位置を見失ってそうな戦略だなｗ
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 02:57:16.29 ID:38EL1AEm0.net
- 手振れ補正がほしい連中は、H2待ちだからねえ。
H2がどれくらい軽量化できるかはたのしみだけど。
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 06:19:05.58 ID:j7PTFdvt0.net
- >>797
匠富士、胸熱
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 07:50:46.44 ID:FqG9Uylz0.net
- >>797
T2よりコストが抑えられていると言われているだけ、低価格路線ではないぞ？
おそらくT1とT2の中間の15万程度になるくらいでしょ
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 09:07:45.80 ID:WU/o9nWp0.net
- h2はバケモノカメラにならないとな、フジのフラッグシップ機なんやし。
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 11:19:00.97 ID:38EL1AEm0.net
- H2はバッテリー込で600g切ったら、迷わず買いますよ、ええ。
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/16(木) 13:11:27.78 .net
- あり得ない前提条件出しての買わない宣言。
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 13:28:38.11 ID:XlBipfHUp.net
- フルサイズのA7IIIがバッテリー抜きで565g
X-H1が623g
これみてもバッテリ込みで600gが「あり得ない」と断じてしまうのが
論理的思考能力が欠如した荒らしクンなのよね( ；´Д｀)
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 13:43:58.06 ID:i5yvYOfca.net
- 23日に出ると言われるニコンの動き見て
さてどうなるか。
手ぶれ補正付いてその値段より安くならんとね
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/16(木) 13:56:28.75 .net
- ボディ内補正内蔵＝糞画質なんだから必然的に安くなるよ。
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 14:56:35.21 ID:FqG9Uylz0.net
- >>804
ありえるかどうかはともかく、
主な重量の理由がフレームの厚みを今までの25％増にしたり、マウントの取り付け最適化などをして強度を上げたためなんだから、
SONYみたいにサイズ重量のようなスペックを優先するものと比べても仕方ない
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 14:59:52.21 ID:6Fs8DUNKd.net
- やはりAPS-Cミラーレスはトレンドから後退する。
フルサイズミラーレスとの差別化は低価格で軽量コンパクトしかない。
フルサイズのボケ具合がフイルム時代からの伝統。
FUJlもフルサイズミラーレス発売を余儀なくされる。
なんかNikonワンシリーズの予感。
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 14:59:55.45 ID:FqG9Uylz0.net
- >>805
T3がうわさ通りの時期に発表されるなら、もうとっくにハードなんか出来上がってるのに、そんなものの発表でいまさら何かが変わるわけがない
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 15:01:56.08 ID:FqG9Uylz0.net
- >>808
むしろ、現状のデジタルカメラの性能だとAPS-Cでいいことになるんじゃ？
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 15:11:50.81 ID:RrOG+lWf0.net
- お前ら現像ソフトのdarktable知ってる？
Lightroomだと塗り絵＆芋虫ノイズになってたのが
こっちだと、くっそ解像して芋虫ノイズも出ない
まじ最高だぞ
風景はこっち使ったほうがいい
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 15:25:23.62 ID:Na+c8g/3a.net
- a7IIIと標準的なズームレンズの組み合わせ体感的にT2のそれより重って感じたなあ。
やっぱフルサイズはトータルでは仰々しくなるわな。
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 15:54:17.42 ID:02ZChgjY0.net
- >>811
darktableは偽色が出やすい。darktableと同じくディテール重視ならIridient、輪郭重視ならCapture Oneの方が良さげ。
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 15:56:30.62 ID:85Q8RYC3p.net
- >>811
Lightroomって
富士のエンジニアがAdobeと協業で作り込んだフィルムシミュレーションの色（Camera Profile）
と、写真の管理能力がウリだからな～
それら要らずに改造だけ求めるならIridIentが最高だと思うが
Darktableって何が強みなのかな
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 16:42:36.31 ID:zfBK2Eyh0.net
- >>814
winで使える
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 17:38:01.11 ID:38EL1AEm0.net
- ニコンのフルサイズミラーレスはマウント口径の大きさから大体のサイズの想像が出ているし
D850よりは軽いけど、ミラーレスとしてはかなり重たくなるというから、候補としては選外なんだよね。
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 17:44:24.76 ID:FqG9Uylz0.net
- >>814
なんだ協業で作り込んだってw
Adobeがあまりにもヒドイ処理してるから、評価を下げる原因にならないように手を出しただけだぞ？
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 17:52:56.77 ID:85Q8RYC3p.net
- >>817
なんでH1出る前のCamera Profileにエテルナが既に追加されてて
Eterna含むがH1撮って出しとのABXテストを誰も判別できないレベルで再現できていると思う？（笑
公式の現像ソフトSilkyPixなんてまっっったくカメラと別の色で、誰でも一目瞭然で違いを見分けられたのにね
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 18:17:39.70 ID:paRWbwjP0.net
- Lightroomのシャープネスとかもだけど
アルゴリズムが糞な部分が多い
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 18:38:12.30 ID:g59Va42M0.net
- あと、darktableのゾーンシステムがなかなか良い結果に結びつくな
作ったプリセット当てるだけの街スナップはLightroomのままでええけど
風景はしばらくこっち使うことになりそうだ
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 19:46:20.45 ID:LyULr4fC0.net
- >>811
知らなかったよ。
試しに入れてみたけどサクサク軽くていいやね。
デフォルトでは純正より地味な色合いに感じるね。
最大の難関は操作性に慣れるか嫌になるかその辺かもw
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/16(木) 21:33:28.14 ID:CLuDspvt0.net
- >>818
公式のシルキーピックス? そんなもの忘れていたよw
偽フジカラー、タダでもいらない。
フジが自ら開発したら使うけど滅茶苦茶。出鱈目。
もっぱらキャプチャーワンがメインで、あとはカメラを繋いで現像する。これは本物のフジカラー。
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 00:16:49.63 ID:gsxq3v2f0.net
- そもそもXトランスを知り尽くしてる筈のフジの撮って出しが一番解像が怪しいというのが問題
これで手ブレ補正をつけたら画質が～と言われてもなぁｗ
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 00:18:42.85 ID:ixZWeBdq0.net
- 次は支那製かぁ
残念だ
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 00:25:59.81 ID:DbmA2vhT0.net
- もう日本製はproだけになるんかね？
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 00:31:22.18 ID:LddWS7KV0.net
- h系は日本製
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 04:41:21.46 ID:mBPTzRwMM.net
- 今や中華のほうがクオリティ高いという事実
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 04:58:31.15 ID:ivwubnoP0.net
- >>825
宮城の大和工場の震災で止まってた3棟目が再整備されて稼働するまでは、GFXとレンズ優先と言うだけで、
キャパに余裕ができれば、上位モデルは日本に戻るでしょ
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 08:26:20.14 ID:JhTMvzgT0.net
- >>824
震災の影響なのにひどい言い方だね
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 09:24:04.95 ID:gsxq3v2f0.net
- >>827
カメラにおいて中華のクオリティーが高いなんて事実はないだろ
もしも中華の方が上なら既にカメラ市場を中華ブランドが席巻してるはず
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 09:35:51.38 ID:rz3eln7up.net
- 設計と製造の品質は別
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 10:24:01.53 ID:agj6POkJ0.net
- いくらメーカーがAPS-Cがベストバランスと叫んでも、大衆は常に愚かだから違いがわからず「何となくすごそう」な方を選ぶ。
ニコワンよりは長命を保っているけど、向こう5～10年のスパンでもXマウントが生き長らえているかは微妙な気がする。
その頃は中判でフルサイズと戦えるようになってるといいんだけど。（願望）
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 10:36:23.16 ID:FaY4BA8NM.net
- >>830
情報の刷新が必要なんじゃね
いつまでも日本の製品の品質が高いままだと思ってたら大間違いだよ
スマホ市場を見てご覧よ
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 11:57:25.45 ID:W2c3Wokua.net
- >>790
D850が、Canonの5D4のクソ価格に便乗しなくて本当に良かった
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 11:58:53.47 ID:/zjpgALp0.net
- 世界から最高の部品を買い集めてただ組み立てるだけなら
国が金を突っ込んでる中国国営企業に勝てるわけない
とはいえ撮影アクセサリなんかは出来上がりに感心するメーカーも多い
SIRUIとかGODOXとかSUNWAYFOTOはどれも明らかにお値段以上
丸々他社技術ってわけでもないようだし、中華も頑張る時はあるんだな
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 12:02:52.39 ID:nyrjUhdZ0.net
- >>830
スマホのカメラはhuaweiが圧倒的
投資ケチればそのうち抜かされてもおかしくはない
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 12:09:24.50 ID:n+BC+EcTM.net
- >>835
GODOXなんかはサードのニッシンがヤバいくらいの出来だね
ニッシンは純正より安くて高性能がウリだけに存続を脅かす存在になってしまった
今のところマシンガンストロボを越えるものがないのが救い
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 13:03:07.72 ID:/zjpgALp0.net
- >>837
ことT2やPro2ではニッシンのHSS対応がずっと遅れてたところに
TT350Fが1万弱で発売されて、当時Metzも海外通販だけだったから
自然とGODOXを手に取ってしまったわね・・・
そもそもミラーレスのコンパクトなストロボなんて、オフカメラよりも
日中シンクロニーズが多いのに発売から2年放置とかないわ～て感じだった
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 13:10:28.47 ID:b6b6SJOh0.net
- ニッシンのストロボは、1EVづつしか光量変えられないから、話にならない
1/3づつ変えられないとだめ
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 13:32:21.28 ID:MHs4Bsl60.net
- godoxのストロボにしたらホットシュー削るんだけど
そして接触が今一つ悪い
この辺国内メーカーに比べて差はまだあるなー
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 13:45:56.30 ID:pZgtinsRp.net
- >>839
T2の露出ダイヤルも
1/3きざみがあまりに大雑把すぎて使えねーわ
SSで微調整するにしても凄まじい手間がかかるし
1/6きざみにしてくれないかな
そうじゃないとカジュアル撮って出しはキツイわ
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/17(金) 22:22:50.48 ID:2GE3t80S0.net
- カスタムホワイトバランスも白い紙ではなく、"厳密"にグレーカードを基準にしてほしい
ポートレイト用になのか色温度低めに振っていて、白を白く写す事が出来ない
150ケルビン程高くなるような薄黄色の紙を探し中・・・
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 00:32:46.75 ID:IuNoUlBx0.net
- >>842
主にPROVIA ASTIA Velviaなどのポジ系フィルムシミュレーションだと、フィルムシミュレーションの処理で動かされるホワイトバランスの分でそうなるんだから、
カスタムホワイトバランスで白いものを使おうが、グレーカードを使おうが同じようになるから意味ないよ
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 01:13:36.87 ID:dJZlT30r0.net
- >>842
そこまでしたいのに、なぜJPEG撮って出しにこだわる？
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 04:53:44.27 ID:MzGL8DTP0.net
- 中華のクオリティじゃなく
ライカのクオリティなんじゃないの？
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 05:33:50.25 ID:paaLBn3pp.net
- >>843
具体的に150ケルビンって言ってる人に対して、何言ってんだ
Acros含むどのFSで撮ったってWBはWBで独立した値持ってるだろ( ；´Д｀)
いつもFSとWBに関してトンチンカンなこと言ってるのはお前か？
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 09:43:45.31 ID:vRNNAtrB0.net
- >>842
厳密にという意味ならグレーカードは露出調整用であって、ホワイトバランス用ではないのでは
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 09:53:34.49 ID:t1YarEMt0.net
- darktable慣れてきたらいい塩梅ですわ。教えてくれた人ありがとう (^o^)
厚塗り化粧よりは多少ノイズってもリアルな方向のがええですわ。
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 11:18:34.83 ID:IuNoUlBx0.net
- >>846
頓珍漢なのはお前だよ
色温度指定しようが、そこから色が変わるんだから、目的のものを白くしたら他のものが全部色かぶるんだから意味がねーんだよ
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 12:37:15.39 ID:nvSzEVmcp.net
- >>849
うゎあ…( ；´Д｀)
やっぱりいつもの情弱クンか～
流石にひどいな、RAW現像したことすら無さそうだな
ぱそこん買ってフリーソフト（むりょうで使えるもの）入れてみよう
なんなら富士フイルム公式のX RAW STUDIOでいいぞ
中にはさつえい時に記録されたAWBのパラメータが
「色温度（たんいはケルビン ）」で きろく されているんだ
その色温度はたとえ Acros で撮ろうが Velviaで撮ろうが Astiaで撮ろうが かわらないんだ
それが ふつうの カメラより 150K ほど 低めに 撮られてしまう
というのが >>842の しゅちょう なんだ
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 14:10:08.11 ID:My3OG02C0.net
- フジのAWBは色温度低めにコケやすいよ説
vs
色温度低めに見えるのはフィルムシミュレーションの影響でAWBには問題ないよ説
という理解でよろしいでしょうか
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 15:14:21.05 ID:nvSzEVmcp.net
- >>851
んー、答えはもう出てるのよね
晴天昼間、他のメーカーのAWBが5500Kになる環境下で
富士のカメラは5300Kくらいで撮るようになってる
個人的には、それは「色づくり」の一環で、美しい記憶色を生み出す要素の一つとして機能していると思う
問題は室内光のAWBがイマイチで安定しないところかな
記憶色とかの言い訳が効かないほど汚い色になることがある
全般的にダメだけど、特に電球色が苦手かな
これでよく撮って出しを褒められるもんだ
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 15:17:23.94 ID:94oOn3EIM.net
- 撮って出し一発でキメるならAWBなんて使わないんじゃないかな
K決め打ちかグレーカード使うか手の甲を使うか
自分はRAW現像する派だけど
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 15:32:02.61 ID:IuNoUlBx0.net
- >>850
自分で書いてておかしいと思わないの？
RAWに保存される色温度は、フィルムシミュレーションに関係なく、撮影状態の光に対するものなんだから、
exifに記録されているホワイトバランスはどのフィルムシミュレーションでも同様になるのは当たり前だろ
フジのフィルムシミュレーションでシフトされるホワイトバランスは、あくまでも現像処理の色調変化の一部なんだから、
それによって撮影情報が変化すると思う方がおかしい
もし、撮影情報が変化してしまっていたら、外部現像ソフトで同様にフィルムシミュレーション処理できなくなるから意味がない
そもそも842は、カスタムホワイトバランスで白くしたいものが白くできないと言っているだけで、記録値がズレている話などしていない
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 15:33:18.10 ID:IuNoUlBx0.net
- >>851
誰もオートの話はしてないよ
フジの場合、固定値からでも現像処理時にずらされるのよ
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 15:34:59.60 ID:My3OG02C0.net
- いやカスタムプリセットのサンプリングはAWB使うでしょ
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 16:31:52.63 ID:nvSzEVmcp.net
- >>854
オートWB以外の何のアルゴリズム使ってカスタムWBのカラーサンプリングするんだよ( ；´Д｀)
で、富士のWBは多くの場合で150Kほどブルー側にシフトしてるって単純な話で
フィルムシミュレーションはまったく無関係だろ
だれが撮って出しJPEGオンリーの話してんだよ
LightroomだろうがX RAW Studioだろうが色温度はケルビン単位で確認できるんだってば
毎度のごとく、「フィルムシミュレーションで白が白じゃなくなるだけで、RAW現像ソフトで開けば白は白だ」
って言いはるのか？だったらとんでもない欠陥品だな～
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 18:33:22.29 ID:SD5dZWoJd.net
- >>855
どういうこと？
色温度指定で撮ってもずれるというの?
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/18(土) 21:03:43.51 ID:ow6zzHB+M.net
- 相手にすんな
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 05:42:26.49 ID:GKVu/+6Ar.net
- >>858
色温度指定で、その色温度の照明を当ててようが、フィルムシミュレーションによっては現像処理で変化するから、現像結果的にはズレるだろね
これは、｢このフィルムでこういう光の時はこんな風になるよね｣というような色かぶりの表現として、
現像処理時に単純な色調補正だけでなく、ホワイトバランスによって操作をする処理をさせていると
以前開発の人が語っているので、ズレるというか意図的にズラされているって事だろね
なので、検証したことはないけど、処理の目的を考えると、色温度によって変化の仕方が変えてあるはずだから、単純に○○Kズレるなんて事にはなってはいないはずだよ
とりあえず、ProNegだとその辺の脚色が最小になるので、色再現重視なときはProNegでどうにかするか、
素直にフィルムシミュレーションしないで現像できる外部ソフトでRAWから処理するかだね
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 07:11:20.63 ID:Tvu2mbgia.net
- トンチンカンの漢字初めて知った。
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 10:14:25.97 ID:ph0BHwPBa.net
- ニコンZがノクトクニッコール50mm/0.95だすなら
欲しい。33/1.0はいらん子になった。
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 10:48:54.81 ID:KV/SsVeK0.net
- 両方……買うのです……
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 11:36:21.85 ID:NMGd16VEp.net
- カメラ友達にフジって青に転びやすい気がするって言ったらお前の目は異様って叩かれたんだけれどここ見て安心した
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 12:02:48.91 ID:nWuNiRL30.net
- 33F1.0発売前からNikonにやられて死産
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 12:41:34.75 ID:tM1CPECjp.net
- PENTAXの DFA★50がめちゃくちゃいい
やはりここぞの時はフルサイズだと思った
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 13:01:14.47 ID:iEaNJhwXp.net
- >>860 >>864
まぁ、
・FSには問題ないが、AWBがクソで色転び被りする
・AWBには問題ないが、FSがクソで色転び被りする
どっちにしろホワイトバランスが乱れた結果が↓これだからなぁ(；´Д｀)
信仰レンズを通して見ると、これもサイコーのスキントーン（棒）に見えたりするのか？ …だとしたら恐ろしいな
撮って出しJPEGをマーケティングの売りにしたり、RAW現像不要などと言い張るなら
人工光下でのWBをせめて他社の並レベルに処理出来るようになってから主張してほしいもんだ
Nikon D850 @CP+
https://c1.staticflickr.com/5/4747/39715878255_6feaabcdfd_h.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4719/39715938505_d4b1dbef0e_k.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4701/39900101234_106b7ebf48_h.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4780/39900167944_dd4e3df5de_c.jpg
Fujifilm X-H1 @CP+
https://i.imgur.com/NFpufhI.jpg
https://i.imgur.com/8EcQ44e.jpg
http://lens-blog.jp/wp/wp-content/uploads/2018/03/DSCF8747-768x512.jpg
https://webledge-blog.com/wp-content/uploads/2018/03/cp-plus_34-768x512.jpg
http://30d.jp/img/masamac/public/b9083350-8006-4d87-ae4e-e710009a1088_original.jpg
http://fico_takashi.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f77/fico_takashi/CP2B2018_17-c9c49.jpg
https://d1uzk9o9cg136f.cloudfront.net/f/16783155/rc/2018/03/01/770e2a32aa9ec452d5c2f7e9510ae2a3ba489bf9_large.jpg
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 13:07:36.41 ID:iEaNJhwXp.net
- >>864
太陽光下では少し青寄りになるね
自分個人的にはこれは美しい記憶色の形成に一役買ってて
素晴らしい色づくりだと思う
問題は室内光なんだよな～
黄色に転んでみたり、激しく緑かぶりしたり、マゼンタ被ったり
他社と比較してヘボ過ぎるんだよね
信者は批判しないどころか、批判を封殺しようとする
そうやって富士を甘やかし続ける限り改善されることもなく
RAW現像からは逃れられないのだ
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 13:09:17.88 ID:8eIMsmL40.net
- ニコンのフルサイズが出たらｻｻｸｯﾃﾛが移籍してフジ関係のスレも少し静かになってくれるかな
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 13:10:21.66 ID:sciCXt520.net
- すぐに信者だ何だと言いだすから工作員認定されて誰からも相手されないんだっていつになったら気がつくのか
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 13:11:29.00 ID:iEaNJhwXp.net
- >>869
君に質問なんだけど、
>>867が他社を凌駕する最高のフジカラーに見えるの？
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 13:12:48.56 ID:iEaNJhwXp.net
- >>870
君にも質問なんだけど>>867が世界最高峰のJPEGに見えるのか？
それとも見たくないものは見えない感じ？
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 13:23:54.91 ID:0mAc0axc0.net
- >>867
へたくそ
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 13:27:48.10 ID:TPVZD/zBr.net
- 露出もアンダーだし緑被りしてるし撮って出しはこんなもんなのか、とは思うんだけど
EXIF見るとLightroomやフォトショで現像したらしいことが分かるんだよね
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 13:54:19.30 ID:pW+IQ8Ad0.net
- フルサイズを凌駕する世界最高のjpeg画質ですが
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 13:57:15.27 ID:zajj6VAQa.net
- >>867
こういう多種な光源が拮抗しながら混濁された空間におけるAWBは苦手ですね富士は。
キャノン、ソニー当たりならポートレートであること瞬時にキャッチし、強引に肌色にホワイトバランス合わせちゃうんだけど、富士は人口光の雰囲気を残す傾向にあるから、肌色優先のチューニングではない。風景の中の一つとしての人工光の表現は素晴らしいが、
こーいうのはオート切って強引に肌色に合わせてやらないとダメだね。
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 14:48:53.77 ID:xIs5K/ZL0.net
- フジが想定する人工光って撮影スタジオみたいなとこなんじゃないかな
イベント会場みたいなとこだとほんと駄目
おされカフェみたいなとこも苦手、桜のライトアップなんかもあんまよくない
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 14:58:36.45 ID:nT8GmDGBd.net
- ホワイトバランスも正確に合わせられないカメラが
SONY α7より上だと主張してるの？
どうにもズレてるな
富士信者の言うことは
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/19(日) 15:02:51.60 .net
- 「ホワイトバランスが正確」ってなんだろな？
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 15:03:08.55 ID:cgWQ8rrlr.net
- おいおいソニーみたいなゴミと一緒にしないでくれよ
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 15:07:48.20 ID:p4bYwJK0F.net
- >>879
おいおいw
すごいな
そういう感じなのか富士信者は
困ったもんだ
カラーマネジメントとは対極だな
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 15:11:12.08 ID:xIs5K/ZL0.net
- ソニーも青いけどね
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 15:13:16.33 ID:pANyha/10.net
- >>868
室内で撮影したことが記憶にある限りで無いんだよな。
室内で使うことが多いってプロの方ですか？一般的に被写体って外にあるんで全く気が付きませんでした。
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/19(日) 15:14:10.24 .net
- カラーマネジメントも同じく、正解の無い話だ。
青いのは自然光が青いから、正しくリアルな発色していると言えるが、
記憶色とは異なるので不正確だとも解釈できる。
初心者やバカはそこに正解を求めてしまう。
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 15:33:08.24 ID:CmHfeRsdp.net
- >>867
サンプル毎回これだから、あまり実害出た例
少ないってことかな。
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 15:44:06.14 ID:iEaNJhwXp.net
- >>883
外で使うのであれば、撮って出しで綺麗だからな～
プロじゃなくても夜間は殆ど人工光下での撮影になるし
子供やペット、料理、テーブルフォトなんかは室内が多いだろう
>>876
仰る通りだと思う
激しいミックス光だとソニーもキヤノンもうまく処理できないけどね
ただ、CP+のステージはかなり強い光をモデルに当てて
ちゃんとしたライティングをできる環境にあった
少なくとも他社はそうやって成功していた
富士は、自身で作り込んだライティングでこのザマってこと
これが世界一の撮って出しを誇るメーカーの絵なのか…
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 15:46:36.68 ID:iEaNJhwXp.net
- >>885 >>874
おかわりはいくらでもあるんだよなぁ(；´Д｀)
ほんとにCP+に置いてあったX-H1の撮って出しがコレだからさ・・・
カメラ屋含む多種多様なウェブサイトがわざと色かぶり写真作ってネガキャンしてる！
競合他社が展示してあったカメラのカスタム設定を狂わせて嫌がらせしてる！
的な陰謀論を前に聞いたけど、無理がありすぎだろ…
それと、AdobeのCamera Profileは良くも悪くもFilm Simulationをほぼ完璧に再現しちゃうから
同じFilm Simulationのプロファイル当てたら同じような写真でてきちゃうね
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/956/2956854_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/956/2956855_m.jpg
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/042/444/840/9814bcc27e.jpg?ct=f32f8e38d906
https://fico_takashi.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f77/fico_takashi/CP2B2018_17-c9c49.jpg
https://webledge-blog.com/wp-content/uploads/2018/03/cp-plus_34.jpg
http://www.fujiya-blog.com/wp-content/uploads/2018/03/061b3673ae4e4128e4328c2beee78a24.jpg
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 15:48:06.53 ID:xIs5K/ZL0.net
- 日中外で使ってもソニーの青さは気になるんだよ
それで登山で使うのやめちゃった
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 16:15:45.26 ID:CmHfeRsdp.net
- >>887
CP+しか例が無いじゃん、って話。
実ユーザーがこぞって言うなら耳を貸すよ。
まあ、ミックス光であんまり撮るやついないって
話だねえ。
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 16:18:46.65 ID:iEaNJhwXp.net
- >>889
みんなが撮ってるような写真じゃないと「再現性がない」「撮り方が下手」「設定がおかしい」みたいな
信仰バイアスまみれの擁護がつくだけだし
そもそも、本当に富士のカメラ使ってたら分かるだろ？( ；´Д｀)
分からないんだとしたら相当目が悪いか信仰心にやられてると思うよ
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/19(日) 16:21:22.36 .net
- 朝日新聞と同じやり口だな。
https://twitter.com/twitter/statuses/1029268621426446338
世界にサンプルがCP＋たった一つ品存在しないっていうのを誇張して歪曲し、恣意的に印象操作する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 16:30:16.49 ID:CmHfeRsdp.net
- >>890
ゴメン、オレRAW派だから。
バックアップでJPEG撮ってるけど、まだ
出番来たことない。
いずれにしてもWBは調整可能だし、
特にクリティカルな問題じゃないねえ・・
キヤノンみたいにもれなく高感度弱いとかだと
解決が難しいから重大だけど。
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 16:33:39.50 ID:iEaNJhwXp.net
- >>892
そりゃ失礼した
自分は予々から主張している通り
室内の色転びにかなり苦しんでる
こんなクソ撮って出しじゃRAW現像せざるを得ないし
おっしゃる通り、RAW現像前提で使うなら
素晴らしいカメラなんだけどね。富士は
でも、一番の「ウリ」のJPEGがここまで酷いってどうなのよ。と
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/19(日) 16:33:43.42 .net
- 最後の最後にキャノンへのヘイトを混ぜるあたり、
富士アンチと態度同レベルだなと思ってしまう。
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 16:34:35.60 ID:CmHfeRsdp.net
- 実際、皆が使うシーンで問題ないなら、
どうでもいいのでは？
CP+みたいな環境だと、おかしくなるぞ！
って言われても、ふーん？そうか。
くらいじゃないか。
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 16:36:02.49 ID:xIs5K/ZL0.net
- フジでコンパニオン撮りとかする人少ないから問題にならないんだろ
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/19(日) 16:36:59.94 .net
- まぁそもそもJpegの段階でWB調整出来ない下手糞の話聞いてても何一つ得るものが無かったな。
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 16:39:29.68 ID:kr7XrMQTa.net
- デジタルホワイトバランスセッター使う俺に死角はない
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 17:17:31.62 ID:/nUnzUqGF.net
- まあCP+とかでパニオン撮るしか女撮る機会のない可愛そうな爺たくさんいるんだろーけどね。
そういう人は肌色無理やり感知して塗り潰してくれるCanon使えば良いよ
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 17:35:54.06 ID:iEaNJhwXp.net
- >>895-896 >>899
いつものように狂信者が出現か
これぞ、富士スレって感じだな
むしろ、風景撮るために富士買うやつの方が少ないだろ
子供撮ったり、ペット撮ったりでもこの糞WB問題はダイレクトに影響してくるんだぞ( ；´Д｀)
RAW撮りすりゃいいけど、それしなくていいってのが富士のウリなのに
なんぞこれは
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/19(日) 17:38:16.00 .net
- バカが使いこなせてないだけで普通にJpeg撮りしても何一つ問題起こらんからなぁ。
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 17:45:33.47 ID:xIs5K/ZL0.net
- なんで信者にされないとあかんのか
実際イベントだとフジのWBはちょっとと思うよ
でも家の照明で撮る分には困らんね
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 17:59:07.23 ID:rQlpTd3E0.net
- >>884
馬鹿だろ
記憶色とやらが 皆同じとでも？
どこかの誰かの記憶色という思い込みに
勝手に作り変えてるだけだろw
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 18:10:43.81 ID:CmHfeRsdp.net
- >>900
じゃあ、お前が撮ったサンプル出せや。
それのが話がはやい。
CP+のなんか出されても、はーそうですか、
にしかならん。
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 18:19:30.49 ID:KV/SsVeK0.net
- ホワイトバランスは固定でマニュアル調整すりゃいいから屋内撮影でもそれほど問題にならんけど
肝心の背面液晶があまり当てにならないってほうがずっと気になる
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 18:20:49.58 ID:Yrb59brya.net
- >>864
X-Pro1、X-E1時代はそんなに青くなかった
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 18:31:26.01 ID:sciCXt520.net
- >>872
別に867の画像を擁護する意図はありませんが？
信者がどうとか余計なこと言うから誰からも相手されないって話をしただけですがなにか？
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 18:42:11.76 ID:fpZNEGEwd.net
- そろそろ終わる？
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 19:43:26.04 ID:rQlpTd3E0.net
- さっき富士とソニーの撮り比べしてきたけど
どう贔屓目に見ても
ソニーの色が自然だったわ
富士の記憶色とやらは、俺の記憶とは全く違ってた
俺やソニーがおかしいと言うなら、それでもいいよ
一応報告
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 20:00:39.77 ID:CmHfeRsdp.net
- 最低でも、撮影したモノと、選択した
フィルムシミュレーションを書いてくれないと
誰も反応できん。。
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 20:03:16.78 ID:iEaNJhwXp.net
- >>904
サンプル出したとして、お前がその室内光を見てないのに
どうやってホワイトバランスの善し悪しを判断する気だ？( ；´Д｀)
論外だろ
で、アホ狂信者は
・被写体にケチをつける
・構図にケチをつける
・ライティングにケチをつける
・被写界深度やピントにケチをつける
・手ブレにケチをつける
・EXIFが無いと口を閉ざす
99.9%がこのパターンなぞるだけで
何一つ有益な話ができないんだって
その次は「作例も出せないのか」かな？ｗ
X100スレで100近く出してるから好きに見てくれ
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 20:12:21.92 ID:Uo4ekizt0.net
- こういう光源下で、フィルムシミュレーションはコレで、ＡＷＤで撮りました
で済みそうなもんだけど
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 20:15:51.42 ID:ZkTVK//p0.net
- そんなに気になるならここじゃなくて直接富士フイルムに訴えてみる方がよほど有益なんやないか？
ここで素人相手に同じ話続けても多分その問題は解決せんやろ
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 20:16:13.02 ID:pW+IQ8Ad0.net
- ソニーに負けるわけ無いだろカス
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 20:21:32.86 ID:e9/xozlcd.net
- また頓珍漢が暴れてるのか。。
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 20:23:35.99 ID:Uo4ekizt0.net
- >>914
信者を装ったアンチ
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 20:27:21.47 ID:CmHfeRsdp.net
- >>911
ん？
色被りするって自分で書いてんじゃん。
先に書いた通りオレはJPEGほぼ使わないから
自分では良いとも悪いとも判断できない。
カメラ雑誌のテスト企画とかでフジの
AWBが振るわない結果も見たことあるし、
（逆に良いというテスト結果もあったかな）
割とニュートラルな位置だけど。
なんで困ってるという割に出してくるのが、
CP+みたいな特殊環境だけなのか、
賛同する奴が1人も現れないのかに疑問を
感じるだけで。
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 21:37:44.11 ID:ovaXL5rp0.net
- T3のバッテリーグリップの形式がVG-XT3と海外リーク情報なんだけれど、
VG型だからT1やGFX50S同様1個しか入らなさそう？
T2、H1はVPB型だから2個入るけれど。
バッテリー新しくならんかな・・・
NP-W126Sのまま省電力化で400枚前後なら、
バッテリー(総撮影枚数)でもT2に負けそうな予感。
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/19(日) 23:39:21.38 ID:BTOIhwhh0.net
- >>914
だってソニーセンサーだもん
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 00:50:27.42 ID:BHEB1XoF0.net
- フジの奇天烈なセンサーコンセプトをソニーが作ってくれるなんて、胸アツすぎるがなｗ
T3がたのしみでならん。
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 01:20:20.61 ID:n5oUve6B0.net
- 全然奇天烈じゃないよ汎用品
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 07:10:02.56 ID:QWzV+lBaa.net
- >>887
ほんとこれしかないのね。手持ちので
ちゃんと比較して批判できないのなら
あまり参考にならんよ。
フルオートで撮ったら変になるのかね。
弄って撮ってる分にはJPEGめっちゃ
いいけどね。
ほんとにフジ持ってんのかなこの人。
こういうとこでしか発信できない
キモいおっさんなんだろうけど。笑
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 08:13:14.52 ID:YJ8OCnBa0.net
- 弄るならRAW現像に敵わないだろ…
なんのための撮って出しだよ…
刻々と変わる状況の中手間増やしてどうする…
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 08:17:49.07 ID:imk8x30VM.net
- 笹食ってろに構うやつはそのへんの道端に転がってるウンコを手に取って弄んでるという自覚はあるのかな？
毎度毎度のことだから何も言わんけど
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 10:10:35.15 ID:0TkDdxfB0.net
- じゃあ、どんなテストなら納得するの？
条件書きなよ、やってあげるから
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 10:28:35.81 ID:u2gehByor.net
- そもそも忠実な色再現なんかする気がない物を見て納得するかしないかって、どの程度の割合がいるかどうかってだけの話で、
機械的に計測するデータみたいな話と違って合ってるとか間違ってるとか言うものじゃないんだから、
テストなんかしても、そのパターンだとそうなるよねっていうのが多少見える程度で意味ないよ
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 10:55:13.28 ID:ST2Wmslfa.net
- >>925
夜の新宿の思い出横丁の撮ってきなよ。
いろんな光源が混じっててタングステンの黄色や蛍光灯の青を残したほうがスナップとしては雰囲気が出るから。
富士はそういうカメラ。
あとスタジオでちゃんとライティングしてやると一番意図した通りに出るのも富士。
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 11:14:49.83 ID:aIFm6LnZp.net
- >>923
まさにこれ
撮って出しの最大のメリットはインスタント性（instantaneity）なのに
もはや完全に手段と目的見誤ってるよな( ；´Д｀)
狂信者はいつも
「被写体の前でWBをマニュアルで決めて、カスタム設定でJPEGの色を作り込め」
って主張してるけど
それって、キャリブレーションされてない超小型モニタで
調整幅が小さいソフト使って
通常のRAW現像の何倍もの時間かけて非効率な編集してるだけなのよね
その間にありとあらゆるシャッターチャンス逃しまくってることに気づけてないのがアホくさい
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 11:24:55.43 ID:aIFm6LnZp.net
- >>925
本当にその通りだと思う
信仰心さえあれば>>867や>>887が最高のスキントーンに見えてしまうわけで
どんな写真を出そうが信仰レンズの前ではまったく意味をなさない
とはいえ、生産的な話をするなら
同じ被写体をiPhoneで撮った写真との比較
なんてそれなりに価値がありそうだけどね
両方ともストレート撮って出し（富士はProvia）でね
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 11:44:06.62 ID:IdOXVvKsa.net
- >>929
東南アジアや、インドの街角の夜の風景撮ったことないだろ？
タングステンや蛍光灯の色を整理し切っちゃうと興ざめ、雰囲気が出ない。
富士はそういうカメラ。CP＋のパニオン撮る低脳爺は相手にしてない
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 11:55:09.79 ID:TKp2DYEC0.net
- また、狂信者のアクロバティック擁護が始まったか
フジがコンパニオン用意して、カメラも用意して、ブースも作って、さあ、撮影してください！ってやってんのに
「コンパニオン撮るやつなんか相手にしてない！」って頭イカれてるのかな？
ところで、ASTIAってインドの街角を撮るようなのFSなん？ｗ
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 12:10:34.42 ID:oRe8Q9xR0.net
- NGワードに突っ込んだらスッキリした
わざわざ他メーカーのスレに来てまで荒らす工作員には本当に嫌気がする
嫌気と言うより虫酸と怖気が同時に走るな
気色悪いったらないわ
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 12:13:49.13 ID:aIFm6LnZp.net
- >>930
そんなタングステンタングステン連呼されても困るわ～
東南アジアはたまに行くが、自分はRAWで撮ってるし
美しいタングステン光
美しい人肌
富士がウリにしているのはどっちだっけ？( ；´Д｀)
まぁ、小便横丁や東南アジアの写真出せって言うなら
出せなくもないけど
どーせ、>>911の流れになるのは目に見えているよね
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 12:22:26.94 ID:aIFm6LnZp.net
- >>931
本当一字一句同意( ；´Д｀)
自分はコンパニオン撮る趣味ないけどさ
富士がCP+で自らコンパニオン用意して、ライティングして、カメラを目の前に置いて試写させてデータ持ち帰らせてんのに
「富士はタングステン光撮る孤高のカメラ！CP+でコンパニオン撮る低脳爺は相手にしない！」
とか、もう信仰心で頭逝っちゃってるとしか思えんわ。
Astiaはふつうにスナップや風景撮れるよ。緑がProviaより青く映って中々いい感じになる
ポートレート向けとか言うけど、白人前提かな。黄色人種撮ると肌の黄色味が増してしまいProviaより綺麗に撮るのはなかなか難しい
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 12:22:59.03 ID:qvVSWQZR0.net
- 工作員って>>930みたいに
フジは人の肌を撮ることを想定してないって堂々と宣言してる人のことでしょ？
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 12:27:45.74 ID:B/z0nf1wr.net
- 屋内でもAWBが信用できるようになったのは最近の話でフジはその点で遅れてるってだけでしょ
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 12:35:19.34 ID:u2gehByor.net
- >>928
絞りとか撮影時に調整するべきものならともかく、ホワイトバランスなんか現像時に処理されるだけのものなのに、
被写体の前で追い込んで撮れなんて言う奴がいるわけがないだろ
RAW(+JPEG)で撮っておいて、状況によって調整すればいいだけの事なのは、RAWで撮ってるお前が一番よくわかってるはずだが何を言ってんの？
そんな理由でシャッターチャンスを捨ててる奴は、狂信者じゃなくてただの狂者だろ
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 12:39:27.41 ID:u2gehByor.net
- >>936
フジは元々比較的良いほうでしょ
どこかみたいに全部赤くしてごまかしてたり、自然光だろうが緑かぶってゾンビになったりすることはそうそう無いしね
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 12:41:50.49 ID:aIFm6LnZp.net
- >>937
富士フイルムおかかえのX Photographer （笑）筆頭に
JPEGでしか撮らない方々が何スレにも渡って
その主張されてますが……
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 12:54:00.24 ID:u2gehByor.net
- >>939
経験と感覚で一瞬で判断できてシャッターチャンスを逃してなさそうなプロクラスの人種を混ぜて言っても意味なかろう
ただ単にそれを真似ているだけの狂者は無視しろ
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 12:54:20.89 ID:sx83PyRt0.net
- 毎度毎度、このモチベーションは一体どこから湧いてくるんだ。
もはや感心しかない。
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 13:39:21.25 ID:lvVEiyDd0.net
- 大先生の東南アジア写真見たいです
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 13:49:02.57 ID:bpLRxM430.net
- 不満があるならメーカーに直接言えよ( ；´Д｀)
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 17:17:16.41 ID:o7GkkXPFa.net
- >>942
ウォンカーウェイの映画みりょ！
あんな感じや
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 17:35:23.06 ID:9MYyw7cGM.net
- おっと、作例は華麗にスルーか
まあ最もだわな
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 18:11:34.02 ID:o5HFsOrA0.net
- 八万円切るのが先か在庫がなくなるのが先か
俺は時を待つだけ
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 18:17:33.12 ID:Q/BSlTQ5a.net
- >>946
八万切りはないと思うよ。
まあ、俺は壊れるまではT2使い続ける。
T3が巨大化したら壊れたら泣くだろうなぁ
イヤホンでいうと10pro 難民みたいなもんや
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 18:38:04.09 ID:eZt8yaWdM.net
- お店でいじらせてもらって分からなかった点があったので質問させてください。
T2はシャッタースピード優先や絞り優先モードで撮影したとき、
EVFや背面液晶に露出は反映されない仕様なんでしょうか？
例えば極端ですが、シャッター速度1/8000 絞りオート、ISO オートにしたとき、
EVF上では正常な露出で表示されるのに撮った写真は真っ暗になります。
マニュアルにするとEVFにもその設定時の露出が反映するのは確認したのですが、優先モードの場合も露出を反映させる方法はないのでしょうか？
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 18:53:59.63 ID:2KVjkZlD0.net
- >>948
適正露出に足りないときはフォーカスフレームが赤表示になるんじゃないか？
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 19:08:15.43 ID:+xZCA1Xh0.net
- そだね
明らかな真っ暗と真っ白になる設定はSSや絞り値の文字色が変わるだけで撮影効果反映されない
まあこうなる理由は解かる気もする
普通に考えて完全に範囲外の露出設定をあえて選ぶ時は、一瞬の露出変化を狙っている時だから
それをEVFやLCDにいちいち反映させてたら、肝心の瞬間までに構図が一切見えない状態になる
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 19:34:46.30 ID:0TkDdxfB0.net
- 富士信者が認めるのはXだけなんだよね？
XF10はインチキなんでしょ？
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 19:49:10.39 ID:05/izjoe0.net
- X-T100もｗ
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 19:53:32.64 ID:qQtgUX0EM.net
- 下請けザクティ
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 19:55:23.80 ID:ZYnkfJp3M.net
- ベイヤー機にもXFレンズ使えるんだから仲間に入れてもいいじゃない
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 20:27:14.17 ID:n1NEOpSVa.net
- >>949
>>950
やはり仕様なんですね。
自分的には撮る前に露出が分かった方が良かったので少々残念です。
もう少し購入の検討してみます。ありがとうございました。
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 20:44:16.92 ID:TxgzqQCu0.net
- >>955
それは実際に一枚撮ればプレビューですぐわかるでしょ？
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 20:48:56.19 ID:oRe8Q9xR0.net
- >>955
例にあげたような極端な露出にしなければ普通に反映されたと思うけど
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 20:58:53.43 ID:TxgzqQCu0.net
- いらんお世話かも知れんが、EVFやLCDで明暗を見る前に
ISOとSSと絞り、ヒストグラムで露出確認する癖をつけた方がええぞ？
EVFやLCDは見えてナンボだから、自動増減感の機能とかあったりするし
環境光で見え方かなり変わるし、その時の眼が暗順応か明順応かで感じ方も違う
身も蓋もないが露出が難しいシーンはヒストグラム見ながら設定変えて連打、これに限るｗ
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 21:38:45.65 ID:n1NEOpSVa.net
- なるほど。
確かに言われてみれば目の明暗順応やEVFの明るさ等が見え方に影響するから、
EVF上での露出をあてにせず、ヒストグラムで確認した方が良いといのはその通りかもしれません。
ヒストグラムをみて露出判断は慣れるまで大変そうですがやってみたいと思います！参考になりました！
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 21:38:56.46 ID:TV4tE3p6d.net
- >>957
されるね
そこがミラーレスの利点の１つなんだし
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 21:50:29.40 ID:QwsI3avB0.net
- >>954
富士製のX-A1とX-A2がありますよ
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 21:59:01.80 ID:uq8zt2E90.net
- Aねん
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 22:29:04.02 ID:W6mdGxPi0.net
- >>948
設定でできるよ
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/20(月) 22:43:33.95 ID:mfm9unxi0.net
- 次スレ
FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part58
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1534772578/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1534772578/
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 00:04:46.91 ID:4CnuAJDI0.net
- FUJIのRAW、他機種に比べて色が薄くない？
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 01:22:52.10 ID:52EHGSjwr.net
- jpegでとれや
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 01:47:01.08 ID:P5BJf2OS0.net
- ヒーフに対応してほしいけど
画像エンジン自体8Bit出力までなんだろうな
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 02:08:16.55 ID:Bfr26ijC0.net
- 初心者ですまぬが、普通にスナップ撮るならt2やt2と同じセンサーの他の機種でも大丈夫かな？夜のスナップも好きで撮ってるんやけど。
夜のスナップってなったら、h1のボディ内手ぶれ補正が心強いんやけど、なんせ高い。。 t2でも大丈夫かな？ 漠然としててすみません。
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 02:15:39.25 ID:iZ8N7VWB0.net
- >>965
日本語として理解出来ない
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 02:29:00.10 ID:FK+oDgDo0.net
- RAWをストレートにフルレンジで読むと薄く見えるってことは単純にDRが広いって話じゃ？
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 02:45:02.21 ID:P5BJf2OS0.net
- 読み込むアプリで違うよな
ベースの現像はアプリのアルゴリズムにかかってる
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 05:30:53.30 ID:XTCaQu34M.net
- >>968
SSが稼げない状況なら迷わず三脚か一脚を使う
スナップにルールなんてないよ
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 07:28:14.27 ID:HELGwxDq0.net
- >>968
3方向チルトのT2がちょうどいいと思うが、スナップしか撮らないんだったらT200でもいいかも。
そこら辺はお財布と相談って感じだね。
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 10:21:01.98 ID:T4kzbneRr.net
- >>968
夜スナップみたいな場合は、
T2の1/4000より早いSSとかブーストグリップの高速連写とかの機能は必要ないので、
現行のレンズ交換式で最軽量なX-E3あたりの方がむしろいいと思うよ
H1を買う金額でキット+小型単焦点2本くらい買えるでしょ
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 10:39:39.06 ID:dBqjQbYLa.net
- 各人の目、脳の処理にばらつきがあるし、モニターのばらつきも考えるとネット上での色彩云々には意味がないね
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 10:43:30.61 ID:g5ci7sW9a.net
- >>968
スナップなら12800使って大丈夫。
あと手振れ補正のレンズなら1/8ぐはいまで止められるように鍛錬やね。
すろーシャッターによる。被写体ブレは夜スナップの大きなファクターだからby森山大道
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 11:13:02.35 ID:m9ptbrHD0.net
- 良かったな！
T3は動画機らしいぞ
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 11:20:10.85 ID:CDBBXlcZp.net
- X-T3の目玉機能はゼブラ表示？
これは期待できないのでわ・・
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 11:50:08.91 ID:lN+nkhfe0.net
- X-Tシリーズは、いずれ統合されてエントリー機になりそう
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 11:52:01.07 ID:DRJ5O5cZF.net
- ゼブラのために
新プロセッサ開発したらしいからな
かなり凄いゼブラなんだろ
他社とは縞々の数が桁違いに多いとか
めちゃリアルな縞模様とか
AIでゼブラと会話出来るかもな
富士のゼブラはガチ
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 11:53:32.91 ID:0T85FgEbp.net
- 動画機にしないと同じセンサー積むH2が動画機になれないからな( ；´Д｀)
まともに売りたいなら動画じゃなくて手振れ補正だよな～
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 12:15:05.35 ID:LSIQNTvzM.net
- >>980
ゼブラーマンしか思い浮かばないわ
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 12:19:19.32 ID:ewZv8aHy0.net
- X-T3の今まで出た情報をまとめると
サイズと重量アップ！
手ぶれ補正なし！
センサー表面照射のまま画素数2MPアップ！
バッテリーそのまま！
4K60P！
電子シャッターでの連写数アップ！
でも非積層型！
タッチパネル搭載！
ゼブラ機能搭載！←new!
中国生産！
すごい目玉機能のオンパレード
これは類を見ない歴史に残るカメラになりそうだ…！
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 12:20:28.42 ID:IBhMUk3Pd.net
- >>981
敗北宣言だろうな
APS-Cでフルサイズと真っ向勝負は無理だった
4K動画機としてなら、まだまだ戦える
シネマ用なら手ぶれ補正要らないし
映画用フィルムの実績で 勝てると思ってるんだろう
まあ、とにかくズレてる会社だよ
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 12:21:46.27 ID:nI7wlWjrM.net
- >>983
センサー情報は確定なの？
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 12:40:51.14 ID:E7O+Wpkl0.net
- >>983
それが本当なら出す意味の分からない機種になるな
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 13:08:05.68 ID:T4kzbneRr.net
- >>985
メモリ積層の話はずっと出てるけど、信頼性の高いソースからは確認が取れいないので、まだわからないことになってるけど、
積層(当然裏面)じゃなくて20fps連写は逆にちょっと考えられない
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 13:15:45.85 ID:HhwKRkP/M.net
- ソニーはフルサイズに主戦場を移したから
APS-Cの富士に対しては意外と出し惜しみなしで
供給する可能性はあるな。
ニコンは被るからどうするか楽しみ。
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 13:31:07.86 ID:0T85FgEbp.net
- またソニーセミコンとソニーイメージングが同一の会社だと思ってる基地外が湧き始めてしまったか( ；´Д｀)
普通に社会経験あったらこんな思考回路にはならんのだけどな～
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 14:17:03.36 ID:lN+nkhfe0.net
- >>983
顔認識をソニーと同じぐらいのレベルに上げてほしいわ
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 14:22:13.83 ID:8l7aNOGkp.net
- >>990
それも最低でもなさやらなきゃいけない事だね
瞳AFがAF-Cでオンに出来ないとか、使い物にならんし
AF-Sでも正確じゃなくて死に機能になってる
ソニーの1世代前くらいには追いついて欲しいね
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 14:41:04.34 ID:PnY+/z5u0.net
- フルはフル、APS-CはAPS-C、M4/3はM4/3。
レンズ含めたシステムでは、フルは大重、APS-Cは中中、M4/3は小軽。
そこを肝に銘じて各社研鑽せよ。
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 15:02:36.83 ID:NYZoV7Hb0.net
- オレのチンポはフルサイズ
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 15:11:44.21 ID:T4kzbneRr.net
- >>988
単純にα6700がでるでる詐欺状態になっちゃってて、X-T3が先に新型センサーを使う事になってるだけだよ
っていうか、SONYはもうずっとAPS-Cの優先度が下がってるから、Pro2の時もSONYが遅延してたのもあってフジが先に当時の新型センサー搭載機を出しちゃってる
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 15:31:41.39 ID:8l7aNOGkp.net
- アホ君「ソニーはαのためにセンサーを作ってて
他のカメラメーカーは土下座してαのお下がりをもらってるの！
最新センサーは供給されないの！」
社会経験ないとこうなってしまうのか…
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 15:37:17.35 ID:Q9o/Z5Pi0.net
- カメヲタの常識が社会全体の常識になってしまうのか…( ；´Д｀)
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 15:43:17.23 ID:ZPjAGFhA0.net
- カメヲタも何も普通に仕事して社会生活送ってればどの業界だろうと想像つくことだろ…
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 15:51:49.24 ID:iZ8N7VWB0.net
- >>994
多分フジとソニーほぼ同時に11月発売だよ。
ソニーは事前情報ほとんど漏れないから
α6500もサプライズだったじゃん
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 17:56:21.87 ID:E7O+Wpkl0.net
- >>993
1インチセンサーですね分かりますww
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2018/08/21(火) 18:05:47.14 ID:FK+oDgDo0.net
- >>998
T3の発売時期がほぼ決まってきちゃったから、SONYはもう出さざるを得なくなっちゃってるってだけで、
またPro2の時のα6300ように、出来上がらなかったけど、これ以上遅らせられないから、出来てるところだけでやっつけで無理矢理発売となる可能性が高くなってるってだけでしょw
だからα6300はあんなだったんだし、短期間で更新した6500にはあのサイズでIBIS積んでるんだよ
よーするにα6500は、本来開発していた状態のものができたから発売しただけだから、元々漏れていたものが6500で、6300の方がむしろサプライズw
なんにしても、よっぽど無理やりやっつけなかったらまたフジが先に発売だろね
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