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【Canon】EOS Mシリーズ part62

1 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/04/28(土) 09:59:34.89 ID:Dc9uI7VC0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

※前スレ
【Canon】EOS Mシリーズ part61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522149738/

※公式サイト
EOS M
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/
EOS M2※リンク切れ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/
EOS M3
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m3/
EOS M10
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m10/
EOS M5
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m5/
EOS M6
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m6/
EOS M100
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m100/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/04/28(土) 10:49:41.34 ID:1rl6UezI0.net


3 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/04/28(土) 17:23:01.87 ID:vHomaSG90.net
M6のEVFキット
特価で出とるらしい

4 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/04/28(土) 21:11:11.05 ID:TxkkAGY30.net
いらんやろ

5 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/04/29(日) 12:06:50.39 ID:+V2xpI6WpNIKU.net
KISS Mスレでアオサギ撮ってる奴いてビビった。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/04/29(日) 14:09:50.13 ID:glFnwCNC0NIKU.net
何で? アオサギなら大きいしあんま動かないから
ミラーレスでも充分撮れると思うけど

7 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/04/29(日) 20:20:19.15 ID:ye2x62Hc0NIKU.net
レンズフィルターが外れないと焦ったら、斜めに装着していたみたい

8 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/04/29(日) 21:13:26.72 ID:5sYMyV6C0NIKU.net
M3 18-159
http://2ch-dc.net/v8/src/1525003605701.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1525003622796.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1525003635951.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1525003653154.jpg

9 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/01(火) 16:35:11.49 ID:rW3zyHFB0.net
M3に 15-45
M5に 18-150
予備に 22mmとバッテリー1個
ポケットにG9X U
これでも、荷物にならないから楽

10 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/01(火) 22:53:09.86 ID:MxZ6TEVV0.net
M100はリモートのバルブ撮影ってできますかね?
花火撮影のときにはできないと困るので。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/02(水) 05:57:43.83 ID:q1sb4eLua.net
初代のEOS Mを使っていて、シグマの18-300を購入しようとしてるんですが、動作は問題ないしょうか?ご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/02(水) 11:42:56.16 ID:cStraiV40.net
>>10
https://i.imgur.com/rw5Bnxo.png
m100はダメっぽいな

13 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/03(木) 01:14:02.05 ID:Il0uz3Uu0.net
M100を気楽な動画撮るのに使いたいんだが、
なんか店頭で試すとKiss X9よりAFぎこちない気がする……
録画中は挙動変わるのかしら?

14 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/03(木) 10:55:34.44 ID:8Dt35LEAM.net
この記事まさにこのスレにぴったり


それはさておき、現行のEOS Mシリーズ、つまり、
EOS Kiss Mを含むキヤノンのミラーレスカメラのラインナップを見てみると、最上位がEVFを内蔵したEOS M5で、
発売当初の実売価格は税込で12万円強(ボディのみ)だった。次いでファインダーレスのEOS M6が10万円ほど。そして、ニューモデルのEOS Kiss Mが8万円ほどで、ローエンドのEOS M100が5万8,000円ほどという順番だ。

ようは、EOS Mシリーズの中のEOS Kiss Mの位置づけは3番手でしかないのである。
にもかかわらず
、映像エンジンには最新のDIGIC 8が搭載されており(画像処理や高感度の部分で優位となる)、 AFや連写のパフォーマンスも向上しているほか、4K動画にも対応。
さらにバリアングル液晶モニターの装備など、
スペック的にほぼひとり勝ち。いわゆる下克上状態だ。
そういうわけで本稿では、
「EOS Kiss Mのここがすごいぜ」ポイントと、既存の上位2機種の「この部分に値打ちがあるんだ」ポイント、
およびローエンドであるEOS M100の「意外と狙い目かも」ポイントを


https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1119920.html

15 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 07:26:30.31 ID:ECrOlUDH0.net
>>11
ほかにレンズはお持ち?

16 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 19:28:00.85 ID:pHcAOWpGp.net
11-22mm、昨日はリトルワールド、今日は明治村で大活躍だった
画角の押さえで持っていったはずが、8割方これで撮っちゃった

17 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 19:42:29.40 ID:uz7dn+Z40.net
G7X検討してたんだけど、これならM100の方がいいかと考え中。
ただ、デザインは型落ちのM10の方が好きなんだけど結構違うものかな。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 19:42:55.12 ID:uz7dn+Z40.net
>>16
いいね

19 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 19:59:44.60 ID:39w3S+cA0.net
>>17
AF速度が別物

20 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 20:03:40.31 ID:uz7dn+Z40.net
>>19
そうかァ

21 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 20:13:32.43 ID:oVHgjgmh0.net
M6ダイヤルが多い割に何かうまく使いこなせない

22 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 20:20:13.60 ID:GazSFIu10.net
>>17
センサーもM10がkissx7、M100がx9同等で、実質2世代違う。
連写や撮ったあとフリーズするかしないかとか、使いやすさもかなり違う。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 20:30:20.84 ID:uz7dn+Z40.net
>>22
了解。
正直X7の画質にも不満はなかったけど、あえて今買うものでもないか。サンクス。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 22:09:20.02 ID:6tmKs1qod.net
特に性能に不満なく好きな形で安かったらそっち買ってもいいと思うがな

25 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 22:27:21.67 ID:oVHgjgmh0.net
そりゃ金出す本人の自由だけど
進化の早いミラーレスであえて旧型を買うのは後悔する可能性が高い

26 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 22:30:34.96 ID:cGAMMFRV0.net
分かっちゃいるけど、
筐体のデザインが気に入ったカメラも値が下がったら結構買うな。
ガワはM100よりM10が、M10より初号機が好きなんだよね……

27 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 22:36:16.40 ID:oVHgjgmh0.net
コレクション趣味ならそれはそれでアリじゃね
おれは逆で使わないモノを部屋に置いとくのは嫌なタイプだけど

28 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 22:44:27.28 ID:ZF4+8z3m0.net
他社のミラーレスのように
無音で連写出来るボディが出ない限りMシリーズは買わない

29 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 23:08:36.11 ID:oVHgjgmh0.net
また出たな無音連射マン

30 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/04(金) 23:09:02.23 ID:Aw4f8HOW0.net
一眼にもありますけどスムーズゾーンAFが意外と使えるから楽しいですね
パワーショットでそれついてるのは限られてるので

31 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/05(土) 01:20:53.01 ID:wlMJ2gM90.net
ミラーレスはサブで欲しいぐらいの考えなので、えおsmはプラスチッキーで軽くて筆頭候補なんだが高いんだよな。。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/05(土) 01:30:02.46 ID:0sKiB2eM0.net
エロSMシリーズ

33 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/05(土) 01:48:09.72 ID:fS65jLz30.net
KissM買おうと店頭いったらM100を買って帰りました
なんて現象がおこってるみたいだな
Kiss出るまでソニー、オリンパスあたりに埋もれて不人気だったのに

まぁ本来はバランスいい良機種だからもっと評価されて良いとは思ってたが

34 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/05(土) 02:06:56.25 ID:mL6qYArX0.net
AFの病気は治ってるのか

35 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/05(土) 04:51:30.08 ID:COdrG92lp.net
>>31
M2持ちだけど細かい事言わなきゃ今でも普通に使える

36 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/05(土) 09:18:24.59 ID:rgYOudvt00505.net
各社の1インチセンサーのコンデジにM100も購入候補に入れているんだけど、キットズームでも画質はM100の圧勝?

37 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/05(土) 09:21:41.46 ID:lDBqzwB700505.net
昼間の画質はキレッキレのRX100に比べてキヤノンは
ノイズリダクション弱にしておいたほうが安全ですよ

38 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/05(土) 09:22:30.47 ID:777zxmnZ00505.net
MシリーズのデザインはM6が一番好き
kiss MとM5はファインダーの出っ張りを
もうちょっと上手く処理できなかったのかと

39 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/05(土) 09:30:55.53 ID:777zxmnZ00505.net
>>36
もちろん画質はM100の圧勝
でも手軽さで言えばコンデジが圧勝なので
両方持っていたい

40 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/05(土) 23:49:11.59 ID:B4Jr/XKe0.net
明るいところで景色撮っている分には、
M10で困ったこと、不満に思ったことはまったくないけど、
どのタイミングで暗いところで撮影するか、連写がほしくなるか分からないから、
M10だけ持って旅行に行くのは少し怖くなってしまったというのはある。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/05(土) 23:55:04.93 ID:B4Jr/XKe0.net
>>16
人を撮影するのも兼ねて、その画角?
俺の場合は景色が多いから、
旅行用に一つ持っていくなら、そんな感じの広角ズームだな。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/06(日) 01:32:00.03 ID:wE2UJXLR0.net
11-22買ってしばらく出番少なかったけど、最近意識的に持ち歩くようにして少しずつ広角レンズの使い方のコツをつかんできた気がする。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/06(日) 06:21:51.22 ID:ioLjmgoD0.net
>>40
他にカメラあるの?

44 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/06(日) 07:00:00.99 ID:hcd+JuV60.net
>>10
ごめんバルブ撮影出来たわ
https://i.imgur.com/kzZiENe.png

45 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/06(日) 07:23:51.41 ID:olQEC4zfM.net
Mにするかマイクロフォーサーズにするか迷うわ。
Mには超広角、M43には75/18という神レンズがあってどっちも使ってみたい。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/06(日) 08:53:01.38 ID:ulojq9MC0.net
>>44
ありがとう、これで購入を迷う理由が無くなりました。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/06(日) 10:34:23.30 ID:nkLVmRmV0.net
>>41
11-22の他は、他のAPSC機種の60mm。建物の仕上げの質感とか寄って撮りたい時のために持っていった

48 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/06(日) 18:02:40.90 ID:R9UlxKS90.net
>>45
レンズからボディが生えてくるって事あるよね!
11-22は付けっぱなしとしてはいいレンズだけど、描写としては単焦点の方が感動できるだろうね
まぁ焦点距離が違いすぎるが…

49 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/06(日) 18:14:52.30 ID:SefSN2TNM.net
>>48
まさにそうだね。
Mには、35mmf1.4が出るとかでそちらも気になるが。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/08(火) 20:55:59.71 ID:Uok6myBQ0.net
M6の露出補正ダイヤル使いにくくない?
親指で回すと下のダイヤルも一緒に回るから
つまんで回さなきゃいけない
それなら使用頻度からして下の方を露出補正にして欲しかった

51 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/08(火) 21:05:47.64 ID:JD6jePO30.net
>>45
パナの15mm/1.8もなかなかいいよ(まだGM1と
セットで持っている)

52 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/08(火) 23:48:18.56 ID:e3KvvQWf0.net
>>50
ほんとそう思う。
あとダイヤル一つ余るくらいダイヤル多い気がする。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/09(水) 00:53:57.21 ID:97sIzx0D0.net
>>52
背面のダイヤルが活きてないよな
ダイヤルが多いこと自体は良いと思うけど
使い方が下手すぎる
いっそのことkiss Mに買い替えちゃおうかな

54 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/09(水) 01:07:05.36 ID:hoL4MI1g0.net
>>51
換算で30mmのF1.8なら、
1インチコンデジのG7xUの方が使えるだろ
24-100mmF1.8-2.8

55 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/10(木) 10:27:02.74 ID:Us+7jxrHM.net
m2使いで普段は11-22をつけっぱなし
望遠もほしいのだが、18-200クラスだとシグマとタムロンどっちがオヌヌメなのよ

56 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/10(木) 19:23:37.89 ID:VLd+QOm5p.net
どっちかでエラー出るとかなかったっけ?

57 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/10(木) 21:36:53.87 ID:f85TA43g0.net
あまりズーム倍率を求めると
結局は画質が気に入らなくて使わなくなる可能性あり
俺はそうだった

58 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/10(木) 21:46:39.42 ID:BIb9YdQT0.net
>>57
どこのレンズ使ったの

59 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/10(木) 23:22:40.79 ID:f85TA43g0.net
>>58
ef-s18-135mm
つっても現行より古い型だけど
悪くはないんだけど何かもやっとする感じだった

60 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/11(金) 00:25:38.03 ID:0Z1dIf/F0.net
>>55
EF-M18-150の一択。
どうしても200がほしいなら諦めろ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/11(金) 01:52:09.89 ID:funeFVF50.net
50-200はあまり話題に出ないけど評価低い?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/11(金) 06:54:57.73 ID:rM8nsLjta.net
マクロ主体の単焦点厨 なんで 55-200mm は全く興味なかったけど、
店で手に取ったら軽さとサイズで衝動買いしてしまったな。
あまり使わないけど、普通に写るし、持ち運びは楽。
M3 だと遠景の AF が怪しいけど、u4/3 使ってた頃も
遠景の AF は駄目だったから遠景のピントは拡大して確認してる。
250mm あると良かったとは思う。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/11(金) 08:50:02.21 ID:MjVZGfDGd.net
>>61
ワイド側ではすこぶる解像度がいいのに対して、テレ側がうんこなのが致命的な欠点

絞ればテレ端でもそれなりレベルまで改善するけど、元々のF値が高い上に3段は絞らないと効果がないので胴体がほぼ取れなくなるの人気金のない理由
暗くてシャッター速度あげられないからな

だから遠景など撮るために使うのならばオススメだよ
ワイド側は18-150の55付近よりも遥かにきれいに映るし

64 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/11(金) 08:51:02.28 ID:MjVZGfDGd.net
でも望遠欲しがる人の多くは、飛んでる鳥が撮りたいとかスポーツ撮りたいとかだからあまり人気がないのよ

65 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/11(金) 11:50:52.76 ID:napqqILQ0.net
あと若い女性とJK撮りに50-200は使える?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/11(金) 12:14:25.49 ID:7usOteAja.net
盗撮かよ

67 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/11(金) 12:18:08.89 ID:qD/Bvyagd.net
盗撮できるほど遠くからは撮れん

68 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/11(金) 23:07:37.87 ID:HalYcY0qp.net
>>64
やっぱみんなもそうなのか
M6買った時ダブルズームキットがボディ単体より安かったから持ってるけど
50-200は1度も実践投入してない

69 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/11(金) 23:46:14.46 ID:YkZP8Y/wd.net
このゴールデンウィークに竹の子掘りと潮干狩りしながらM5で撮影してたらカメラが砂まみれのエライ目に遭ったぜw

70 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/12(土) 00:24:53.56 ID:MArxPmDxM.net
みんな望遠使わないんだな
確かにGW中も3枚くらいかな
でも55200って望遠まで写り良くないか?
俺の当たりかな

71 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/12(土) 00:56:32.74 ID:1eWbwVWP0.net
あくまで個人的には
望遠=動体撮影=レフ機使お ってなる

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/05/12(土) 01:01:01.06 .net
なんでなんだろうな、ミラーレスで50-200みたいなレンズって使うイメージが無いのは。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/12(土) 01:10:14.48 ID:uSgoW48W0.net
>>72
動体に弱いコントラストAFのカメラが多数派だったし、
EVFも遅延なくはなかったしそういう印象になったんじゃね。
ソニーが頑張ったしキヤノンもローエンドまでDPCMOSになったし、
これからは普通に使われるようになるんじゃないかな。

74 :62 :2018/05/13(日) 09:27:29.53 ID:NIRXzup60.net
55-200mm は望遠側がダメダメってのが気になったんで散歩がてら
手持ちで撮り比べてみたけど、55mm 側が動いて 60mm で撮ってた。
撮り直したいけど今日は雨なのでそのままで。ディティール重視で
ピント合わせた辺りを切り出してみた。

200mm 解放
http://2ch-dc.net/v8/src/1526169653263.jpg

60mm 解放
http://2ch-dc.net/v8/src/1526169666893.jpg

これまで遠景専用で 200mm しか使ってこなかっけど、ダメダメと
言われても仕方ないかなぁ。確かに絞っても、あまり改善しないし、
F16 からは甘くなるし。散歩の邪魔にならない重さとサイズは良い
レンズだけど。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 09:47:58.21 ID:TN/e/sW/0.net
それなら倍率から言って18-150はもっとダメなんだろうか

76 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 11:14:04.76 ID:Qo9/d+XK0.net
18-150もテレ側ほどもやっとして解像度落ちるよな。高倍率便利ズームだから仕方ない。事実便利だし。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 11:25:03.62 ID:aCuIn6EAd.net
>>75
レンズの形状も構成も全然変わるから同じようにはならないよ

18-150はすべての焦点距離でまずまずの解像度で特に30mmまでのワイド側では素晴らしい出来
それ以降では甘さが目立つようになるがこれもまた2段ほど絞ればある程度まで改善する

ただ、60mmからもうF値がマックスの6.3になるのが欠点
中距離からもうかなり暗いレンズになる
だから55mm付近で撮るなら開放4.5の55-200の方が綺麗に撮れるよって話
そして広角側では15-45mmちょい絞りのカリカリ感に敵わない

18-150は、広角では15-45に負け、中望遠では55-200に負け、望遠も150までしか撮れないというレンズ

でも30〜45mm付近では15-45に勝ち、100〜150mm付近では55-200に勝つ、そんなレンズ

78 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 11:27:42.79 ID:c7Wg6A6IK.net
出来れば最初の18-55を16-55位にして出し直して貰えればなぁ。今の沈胴は使いにくいよ。
望遠レンズは諦めてアダプター経由でフルのを使ってますわ。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 11:39:58.89 ID:yA1iNJZMp.net
>>77
すごいな
どうやってそこまで細かく把握してるんだ

80 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 12:07:13.06 ID:sAgUMuv7H.net
18-90くらいの出して欲しい
サイズはキットズームと150ズームの中間くらい

81 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 12:16:05.80 ID:3ZZd4DE7M.net
m100とg7xmk2で悩む。g7xmk2の方が高いのは単純に実力の差なのか?センサーとレンズ交換できる事を差っ引いてもg7xmk2の方がいいのか…?悩んで眠れん。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 12:26:36.31 ID:Qo9/d+XK0.net
>>77
18-150の望遠域は確かに1段より2段絞った方がいいかもしれない。でもそうするとf10だもんな。ほぼ日中屋外でしか使えない。

>>81
M100をもし15-45mmだけで使う気ならg7xmk2の方がいいかも。
22mm、11-22mm、18-150mmのどれかを買う気あるならM100おすすめ。上位のAPSC一眼レフと遜色無い画質でセンサーが大きい分暗いところもそこそこ強い。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 12:50:30.32 ID:JxSwh/HH0.net
11-22のシルバーまだスか?
レンズ充実させる気がないならカラバリくらい出して。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/05/13(日) 13:21:51.36 .net
白すら出ないのにシルバーは夢また夢だな。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 13:26:19.51 ID:7FCEH4ENM.net
>>77
詳しそうなんで教えてくん
50ミリ単焦点レンズにつけたフィルターが外れなくなった
つけっぱなしだが、当初の付け方ミスったみたい
先生ならキヤノンのサービスセンターに持ち込む?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 13:37:27.05 ID:L4ygg3kDa.net
>>85
横からだけどフィルター外し用の工具あるよ。あとは瓶ブタ開けるときみたいに、テコの原理が働くように厚みのある布やゴム被せて回すとか。
それでダメなら修理だね。

エツミ ETSUMI E-5035 [フィルター ルーズL 62-77mm用] 通販【全品無料配達】 https://www.yodobashi.com/product/100000001000145038/

87 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 13:41:30.33 ID:NIRXzup60.net
>>85
横からだけど、エツミのフィルタールーズを愛用してる。

http://www.etsumi.co.jp/products/supplies/othersup/supother/detail/820

ケンコーのラバー製のヤツも使ってみたけど無力だった。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 13:56:42.96 ID:yA1iNJZMp.net
カメラはどんどん進化するのに
フィルターだけはいつまでも原始的だよなぁ
せめてワンタッチでパチッと付け外し出来るようになってもいいんじゃないのと思う

89 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 14:22:24.53 ID:NIRXzup60.net
>>88
マグネット式のがあるよ。

https://www.manfrotto.jp/products/filter-suite/filters

俺は PL フィルターがメインだから高いのは買わないけど。
安いけどアマゾンのは買って後悔してる。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 14:42:47.62 ID:a/hwMpTt0.net
>>79
テストしてるサイトの評価を見る

91 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 19:37:11.08 ID:TN/e/sW/0.net
>>89
うおお これはいいな
けどフィルターを最も使う広角でケラレるのかぁ
残念だけど導入見送り

92 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 20:17:36.32 ID:3ogz0Pek0.net
>>77
18-150 ってF値で見ると18-55 よりも同じ焦点距離ならほんの少し明るいんだよ
俺の用途だとこのレンズでほぼ事足りるかなって感じ
11-22 も持ってるけど仕事でしか使わん

93 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 21:25:20.63 ID:H0ktf04X0.net
タムの高倍率18-270使っているけど
モヤーっとするのは
仕方ないんですかね
撮って出しで
シャープでカリッとした
絵が欲しいんですけどね

94 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 21:30:02.37 ID:zgLQIWP10.net
そんな高倍率ズームレンズはないッ!

95 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 21:31:00.30 ID:RLrkdN1Rd.net
>>93
絞れ!
少なくとも8くらいまでは絞れ!

96 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 21:32:07.98 ID:TN/e/sW/0.net
高倍率で高画質なレンズがあったら
逆に他のレンズは何のために存在してるのって話になる

97 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/13(日) 21:34:06.39 ID:RLrkdN1Rd.net
同じ高倍率でも、ワイド側はうんこでテレ側がカリカリなのは無いんかな

98 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/15(火) 21:26:43.99 ID:DtwLb8IT0.net
M6とα6000、このスレ的には前者?

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/05/16(水) 02:38:43.93 .net
聞くまでもなく。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/16(水) 19:09:34.57 ID:NmgKcXY+d.net
>>93
キヤノンでカリッとするのは無理

101 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/16(水) 19:18:32.32 ID:SVDSkjssd.net
じゃあキリッで

102 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/16(水) 20:53:55.31 ID:srRwtcQed.net
サクッとで

103 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/16(水) 22:07:58.58 ID:Zy3obn9fM.net
望遠のレンズ買うならニコンの2000望遠買う方がよくないかい
仕事で都市対抗野球を撮るけど、画質は重視しないから、それでいいかと思えてきた

104 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/17(木) 08:16:36.90 ID:DNLas6eZ0.net
画質重視しないのなら切り出しのほうが多分楽

105 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/18(金) 05:34:01.07 ID:rWXcAj6Xa.net
>>54
流石に写りが違うと思うよ…

106 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/18(金) 20:16:25.02 ID:6nanurrhM.net
M100買おうと思ったら急に値上がりしてやめた

107 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/18(金) 20:23:27.67 ID:f5rk1s2z0.net
EOS Kiss MよりM5が気になる俺は異端児?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/18(金) 20:23:54.36 ID:yqqpLTMg0.net
>>106
すげえ幅で上がったな。
キャッシュバックキャンペーンの意味ねえ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/18(金) 21:31:33.37 ID:VOSHBp9U0.net
値上がりしたの?
何が理由なんだろ
3ヶ月前に買ったんだけどタイミング良かったのか?

110 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/18(金) 21:49:18.91 ID:RlkfAKQX0.net
原材料と人件費の高騰による

111 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/18(金) 22:29:18.78 ID:Wyyf7ClX0.net
>>109
新しいEF-Mレンズのリーク

112 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/19(土) 00:42:29.14 ID:SnhYnfK80.net
どんなレンズよ

113 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/19(土) 15:18:54.58 ID:dLutyzit0.net
EF-M全然レンズねえよな。
と思ってたが価格.comでソートしたら40本も出る。
サムヤングや中一光学が色々出してんのね。
しかしせっかくDPCMOS載ったのにMFは……ふんぬぐぐぐ。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/19(土) 15:40:10.14 ID:RCMyTWm7d.net
純正のマウントアダプター使えばEFマウントのレンズ問題なく使えるの?

115 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/19(土) 15:46:11.85 ID:G2Vh3fKJ0.net
安売りしてる所の在庫が無くなったとか

116 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/19(土) 15:47:51.06 ID:dLutyzit0.net
>>114
問題ない。
これでもう少し動画強化してくれればな。

>>115
いや、量販店や大手カメラ店の値段がみんな上がった。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/19(土) 15:59:34.27 ID:Kyp6rJHId.net
>>114
50mmつけっぱだよ
アダプターの分足しても手のひらサイズだし

118 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/19(土) 22:40:28.53 ID:gL2NrTw9p.net
>>114
むしろEF-Mは11-22しか持ってなくて他の焦点距離はEFレンズ使ってるよ。
AFもそこそこ。簡単な鳥くらいなら。
これはEF100-400で。
https://imgur.com/gallery/NX6Nfh3

119 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/19(土) 22:49:28.23 ID:eXEBEFZy0.net
SIGMAやTAMRONのレンズでも大丈夫?

120 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/19(土) 23:49:10.20 ID:XYpEPyToa.net
結局EFマウントの使える
普及価格帯のフルサイズ機ださないと
SONYには勝てないと思うの

121 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/20(日) 00:02:12.04 ID:dX9nTuZd0.net
EOS Mは別にそういう企画の製品じゃないでしょ
何を言っておるのやら

122 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/20(日) 01:23:59.96 ID:iHadBzEH0.net
>>119
sigmaの18-35f1.8つかっとるよ。
EOS kiss Mで

123 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/20(日) 01:37:20.15 ID:bLfm4u9v0.net
>>122
俺もたまにm100に付けるけど、800g以上のレンズだからほぼレンズだけ持って撮影してるみたいになるな

124 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/20(日) 10:45:49.32 ID:I5jUyrtlM.net
でもサードで使いたいレンズある場合
ミラーレスはピンズレなくてありがたい

125 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/20(日) 10:49:49.21 ID:O+8hyiKQM.net
DPCMOS機はコントラストAFしないからピンズレするけどな

126 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/20(日) 15:50:42.32 ID:2PRTEN5vM.net
なんで像面から位相差してズレるんだよw

127 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/20(日) 17:01:28.87 ID:nHGCfSV1d.net
>>125
位相差しかしない、コントラストAFのない一眼レフはズレまくるんだな

128 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/20(日) 17:16:02.17 ID:x8I0gyGFa.net
>>126
像面だからって位相差ならズレるんだよ
センサーが検出した距離と、レンズの合焦する距離は
「この距離で合うはず」で合わせてるから、レンズ個体に誤差があればズレる。

>>127
だから一眼レフにはマイクロアジャストとか付いてるし
メーカーもピント調整のサービスしてるし
その場合組み合わせるボディとレンズをセットで預けるのを推奨してる。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 00:26:44.93 ID:86bNcEHBM.net
なんで像面でズレるんだよ?
もしズレるなら単なるバグだろ
レンズ個体差は別の問題

ゆとり教育だろうけど本当に嘆かわしい

130 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 00:36:59.35 ID:wrKi9ZtGM.net
>>129
レンズ付けないで撮影できる人なら関係ないんだろうけど
ピンズレがあるレンズをM2に付けたら、遅いけど合う。
M100に付けたら速いけど合わない。
っていう事実。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 01:16:54.68 ID:TiiiXI/X0.net
シグマ3姉妹がMでも出ないかなあ。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 01:32:44.07 ID:NN2u7tft0.net
最近、一眼とコンデジで位置情報残すようにしてるが
M3はできないと知って悲しくなった
後から適当なアプリで付け足すしか無いのか…

133 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 06:58:23.00 ID:Yv/T59hm0.net
>>130
レンズのピントを合わせるのがオートフォーカスという機構なのに、ランズ無しで撮影とはこれいかに

ピンズレするレンズはただの故障だよ
調整すればいい

134 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 08:21:57.42 ID:tp33PiT4M.net
>>133
はいはいじゃあ故障って言い方でいいよ。
その上で、>>124が言いたいのは
"故障"してるレンズでも(コントラストAFする)ミラーレスならピンズレが影響として出て来なくててありがたい
って事だろ?
修理すればいいと言うなら
ピント調整という修理がバッチリ済んだサードのレンズも一眼レフでガチピン連発するから
>>124の言うミラーレスのメリットも無くなる事になる。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 08:25:45.63 ID:AhF1q1PQp.net
ガチャピン連発

136 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 10:11:52.86 ID:b6e9xzFlM.net
ピンずれしてても大丈夫。
キャノン使いの人はガチピンなのにソフトな柔らかい写りって有難がるから。
問題ないよ!

137 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 10:44:37.77 ID:aHpYYk35a.net
>>133
>>134ってゆとりかと思ったけど吊りか?
レフ機とミラーレスを使ってるとは思えないんだけどw

138 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 10:57:13.38 ID:Adlp1wQw0.net
どっちの言い分も理解できる。
レフ機でレンズによってピントが合わない現象はあれなんなんだ?
べつに光路長が変わるんけじゃないでしょ?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 11:19:33.53 ID:ijkpf209d.net
会話に「あれ」「これ」「それ」のような指示代名詞が多い人は、思いやりも頭の回転も鈍い

140 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 11:26:29.68 ID:ZaxgKfgid.net
言葉使いから脊椎反射で人格批判しだす奴は
大抵は無能かアスペを隠すため

141 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 12:05:15.59 ID:imcciDfmF.net
言葉使いは大切だぞ

142 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 12:24:31.75 ID:tp33PiT4M.net
>>138
ttp://photo-studio9.com/af_microadjustment/
ここに分かりやすい大砲の例えがある。
位相差センサー=レーダー情報も、隊長の計算も正しいはずなのに
その大砲の癖で毎回手前に落ちる砲や先まで行く砲があるって事。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 12:42:07.61 ID:4tN0mXvOM.net
DPCMOSは位相差のみでコントラストで合わせないからレフ機と同じくずれる、って言ってる人がいるんだろ?
像面だからずれないって言ってるやつは位相差とコントラストの区別ができなくて会話ができないキッズなんだろ?

で、そもそもDPCMOSってコントラスト全く使わないアルゴリズムなのかしらん…

144 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 14:50:48.74 ID:Adlp1wQw0.net
>>142
ありがとう
しかしこれ抽象的すぎてよくわからんね
論文とか当たった方が良さそう

145 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 14:52:28.85 ID:DTpRvwvc0.net
EOS M5狙いだけど教えて下さい。
今買うのは、タイミングが遅い?
電源スイッチが左にあるのはどう?
シャッター音こわショボくない?
レンズキット90,000円は適正?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 17:11:07.47 ID:lslL0REH0.net
遅い

147 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 17:36:14.23 ID:MS3iAf9D0.net
まあ、欲しいと思った時が買い時だよ

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/05/21(月) 19:44:25.53 .net
本当に欲しいものは人にタイミング聞く前にもう手元にあるものだしな。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 20:02:47.92 ID:jBDE0w9zd.net
M2のシャッター音は凄く好みだが他のやつはそんな違うのか

150 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 20:12:59.68 ID:uQWfGgfx0.net
>>135
来月後半に
ムック本出るから
それで勉強する

151 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 20:40:41.25 ID:M0c5enPF0.net
カメラグランプリ2018 結果発表!
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=74486/

152 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 20:50:35.12 ID:gmwYUDg7M.net
>>138 レフ機特有の専用位相差ユニットの取り付け精度に起因する
あとレンズ側の問題もあるけど今回の件とは無関係

像面上で測距してればズレが発生する理由がない
コントラストだろうが位相差だろうが

コントラストという言葉を覚えたばかりのkidsには理解できないようだが

153 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 20:57:35.15 ID:tp33PiT4M.net
>>152
> レフ機特有の専用位相差ユニットの取り付け精度に起因する
それだと全てのレンズが同じようにピンズレ起きるはずだろ
レンズごとに起きるのならレンズ側が原因。
それに取り付け位置の問題なら、同じボディ内での話だから調整するのは比較的簡単。
実際ボディに起因する全部同じ傾向のピンズレの話はほとんど聞かない。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 22:11:21.53 ID:KknOqTPp0.net
>>152
>像面上で測距してればズレが発生する理由がない
測距は測距でしかないからな。
測るだけ。
その位置に正確にピント合わせられるかは別の機構。
位相差AF方式なら、いくら測距だけ正確になろうとも
ピント位置が正確になるとは限らない。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/21(月) 23:49:18.22 ID:aKybm7ZYM.net
だーかーら
レンズ側の問題は今回は関係無い前提でしょ?

レンズ側が正しく動く前提じゃないと
レフ機とミラーレスの位相差の比較が
いつまでたってもできないじゃん

逆に言えばレンズが正確に駆動できないから
位相差が正しかろうが
間違っていようが合わないわけでしょ?

レフ機の位相差ユニットは取り付け精度でばらつくが
像面位相差は正確に測距する
それだけの話なんだが

156 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 00:38:07.64 ID:Gnv0zx2Y0.net
なんかえらく強情な奴がいるな

157 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 00:38:14.23 ID:/Rt2X4wi0.net
ピンズレレンズの一本も持ってない素人の屁理屈話?

ピンズレの無いレンズならレフ機のでも像面のでも差なんて事実上無いに等しい。
そこでどっちが優れてるとかの比較は無意味。

ピンズレレンズの場合、ミラーレスのコントラストAFならピンズレ問題が発生しない。
しかしコントラストAFを併用しないDPCMOSだと、レフ機と同じくピンズレが出てくる。
像面で測距してるから出ないという理屈も無い。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 00:50:56.17 ID:uEXAGsu+a.net
11-22と22はすばらしい
32も期待できる
望遠はef-sかefレンズ使ってよ、ってことだな

159 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 00:54:07.04 ID:ipMjdxFM0.net
>>155
レフ機とミラーレスを比較してるんじゃなくて、コントラストAFと位相差AFを比較してるんじゃない?

通説でもコントラストと位相差はコントラストの方がピントは正確と言われている。変わりに速度が遅いが。

位相差はレンズ側の不備でズレる可能性があるから正確性は負ける。
変わりに速い。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 01:11:04.17 ID:jdiHcx7X0.net
位相差の場合には MF 使って合焦マーク出てもピンずれするレンズはピンずれする
取り付け精度とかAF駆動系の誤差ではないよ
多分物理的な問題だと思う

161 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 01:13:02.01 ID:ipMjdxFM0.net
>>160
ライブビュー使ってMFならズレんだろ
ズレるならそれは本体のイメージセンサー側の不具合

162 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 01:14:45.41 ID:ipMjdxFM0.net
そもそもMFで合焦マークが出るって何?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 01:15:02.25 ID:jx6k7+350.net
あぁ、位相差のピンズレ=本体側の測距ズレが要因で全てのレンズで一様にずれると思ってる人が世の中にはいるのか…

164 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 01:33:53.41 ID:jdiHcx7X0.net
>>161
ライブビュー使ってMFなら絶対にズレないでしょ
だって撮像面の画像を表示してるんだから
それでも位相差センサーからは合焦してないって情報が出てる可能性がある

レフ機とかだとMFでピント合わせてるとピントが合うと合焦マーク出るんだよ
それでもピンズレするレンズがある
合うレンズもある
シフトフォーカスとかでも当然無いよ

165 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 01:59:32.03 ID:/Rt2X4wi0.net
OVFでのフォーカスエイド?
それは「AFだったらここに合わせる」って目安だけど
ミラーダウンしてるから当然位相差センサーの測距で、ピンズレあるレンズならズレた位置でマーク出る。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 06:58:09.94 ID:tPbQNyl9a.net
M シリーズにニコンで言うところのフォーカスエイドって
ないよね?レフ機の取説見直してるけど「MF でも枠が光るよ。」
程度の書き方でキヤノン式の呼び名は無いんかな。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 07:56:59.85 ID:0fxgYg7cM.net
>>155
レンズに問題無いとして
DPCMOSの方がレフ機の位相差センサーより正確だという脳内理論の主張?
発端の>>124も、レフ機で起きてるピンズレが(コントラストAFの)ミラーレスだと起きないって経験からではなく
像面で測距するからという理由でピンズレ起きないって脳内理論だったの?

>>166
ピーキングがそれに相当するのでは

168 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 08:19:51.18 ID:iDHGnRlp0.net
22mmレンズがどっか行っちゃって見つかんない(´;ω;`)
一番のお気に入りなのにー

169 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 08:20:42.29 ID:gA2p/n2Cd.net
>>168
部屋の掃除しようよ(´;ω;`)

170 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 08:36:12.83 ID:PRDlWa6ap.net
>>158
コンパクトな単焦点望遠が欲しいんだい!

171 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 09:30:08.04 ID:gqKxP7Iz0.net
EOS M5、電源スイッチを右に、シャッター音を小気味よくしてくれ!

172 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 11:19:01.83 ID:gA2p/n2Cd.net
ぽよーんって感じの音ががいいな

173 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 12:33:42.38 ID:zhWru7z7M.net
負け惜しみ笑える
レフ機の位相差より像面の方が正確ってのは理解できたのねボクちゃん
あとはレンズの問題

コントラストでも
本体がここって決めても
レンズが異常なら合わない
今回の位相差とコントラストの比較とは無関係だが

174 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 12:37:13.02 ID:0fxgYg7cM.net
コントラストAFの仕組みすら分かってないようで

175 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 13:01:47.31 ID:3xHkVCUtd.net
>>173
コントラストフォーカスがピーキングだよ
ピーキングによるMFをCPUに任せるのがコントラストAF

176 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 13:17:41.41 ID:7X12jzt6d.net
>>173
像面って多くの機種は像面位相差センサーなのはしってるよね?

177 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 15:01:37.44 ID:fPYC5f1p0.net
>>173
コントラストだと、本体がここって決めた時点で、フォーカスあってるだろ・・・
画像見ながらピント調整するんだから、ずれようが無い

178 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/22(火) 22:13:44.33 ID:bKMOfHmPM.net
コントラストって良く後ろに抜けるんだが
まあ余談はどうでも良いけど
位相差が合わない例にレフ機持ち出すのは筋違い

像面位相差ならレンズが正常なら間違いようがない

179 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 01:39:46.27 ID:3qpMs9Hf0.net
そもそもカメラがどことどこのコントラスト差を見てピント合わせてるのか
そしてそれが厳密に撮影者の意図した場所なのか
というと、そうでもないのがオートフォーカスってもんなんだよね
ざっくりこの辺に合ってればいいかという要求には答えてくれるけど
それ以上でもそれ以下でもない

みなさんオートフォーカスを過大評価しすぎですわ

写真撮るってのは平面をキャプチャするコピー機とは根本的に違うんだから

180 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 08:14:27.87 ID:t7A4OdQxd.net
何か変なのが住み着いてるな

181 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 09:24:14.26 ID:v+/KsEiWd.net
取りあえず長文の奴ほど変な覚え方してるのが笑える

182 :名無しのCCDさん :2018/05/23(水) 09:54:11.22 ID:E8HOulBw0.net
一眼レフの位相差AFは、AF用素子が撮像面と異なる場所に取り付けられているので、取付精度の依存したAF誤差が生じてしまう。

撮像面位相差AFでは、AF素子の取付精度の問題は生じないが、撮像面で検出された位相差から計算された焦点の調整量がレンズの個体差による誤差を解消出来ないので、個体差分の誤差が生じてしまう。

撮像面位相差AFと撮像面コントラストAFの組み合わせは、位相差から計算された焦点調整量まで焦点を移動させた後に、画像のコントラストを評価しピークを検出して微調整を行うので、レンズの個体差による誤差を吸収することができる。


様な気がします。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 10:55:55.74 ID:dln3Dl/ld.net
>>182
取り付け精度は関係ないよ
センサーとレンズの相性みたいなのがある

184 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 11:08:11.78 ID:BcWzQaCSd.net
>>182-183
取り付け位置の精度はそんなに変わらないよ
大きくぶつけてもまずズレることはない

ズレるのはミラーの方
位相差センサーに当てる光もミラーで90度反射させてるので、ミラーの位置や角度がズレると正確に測れなくなる。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 12:30:12.41 ID:epdk61LLM.net
ようやくまともな話に戻ったな
ミラー含め取り付け精度に訂正しとく

まあレンズの個体差は実用上ほとんどないよ
ほぼボディ側の問題
特に最近のキヤノンは
レフ機でも100400も35L2も50も85isもほぼバチピンだった

Kidsくん息してるかな
まあ判れば良いけどさ

186 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 12:47:34.61 ID:rQ7P8Fy40.net
>>185
ボディ側の問題ならそのバチピンレンズがDPCMOSでは合うけどレフ機の位相差ではズレるはずなんだろ?

187 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 14:00:26.59 ID:dln3Dl/ld.net
機材あんまり持ってないやつ多すぎ
話が全く噛み合わない

188 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 14:39:59.99 ID:FNjsoaMn0.net
もうそろそろ他所でやったらどうですか
自覚あるかないか分かりませんがかなり迷惑ですよあなたたち

189 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 15:30:33.47 ID:xYR5bhAOd.net
機材集めして沼にはまったユーザーは少ないってことかと
みなそこそこに楽しんでる

190 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 16:08:19.48 ID:uP+aMqOvM.net
本体の問題でレンズに問題ないのなら、なぜレンズごとに調整できるようになっているのか、とw
実際に複数レンズ所有したりタムシグのレンズとか使ったことない子とか多いのかしら…

191 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 16:45:14.60 ID:6k2NbmY2d.net
キヤノンは昔からボディに欠陥あるのを公にしないのを知らないのか
サンダー平山はそこをつついて干された

192 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 17:08:44.11 ID:dln3Dl/ld.net
むちゃくちゃだな
ボディに欠陥あるのならなんでピントが合うレンズがあるのかと

193 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 17:44:38.07 ID:8phaTxD3a.net
ttps://www.sigma-global.com/jp/lenses/cas/product/accessories/usb-dock/#usb-dock
ttp://www.tamron.jp/product/lenses/tap_in.html
こいつらの存在はどう説明すんだろ

194 :名無しのCCDさん :2018/05/23(水) 19:03:13.87 ID:E8HOulBw0.net
工業製品であるレンズにも当然個体差はあるし経時変化も気温などによる環境変化もあるし、ボディとの相性もある

工場出荷時の設定に従った位相差情報から計算されたピント調整をフィードバック系無しに行っても、ジャスピンに拘りを持つユーザを満足させるだけの合焦精度は得られない。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 19:52:44.50 ID:tI8hcajk0.net
その為のAF+MFだしな

196 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 22:54:45.55 ID:gV23ARBea.net
そのとおり
ボディ側に問題のないDPAFでは正確に合うが
誰かも書いてくれたようにレフ機では厳密には合わない

ただし最近のキヤノンはかなり精度を上げてくれたようで
上のように最近買ったレンズは実用上問題無いばらつきで収まってる

レフ機持ってれば常識だけど
Kidsくんには理解できないようだ

197 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/23(水) 23:23:34.20 ID:W9CG69gyM.net
あと>>190みたいに
レンズいっぱい持ってるのに
なぜレンズごとにピンズレがおきるか理解できないやつって
たぶん標準域に手振れ補正欲しがる系の
ちょっと可哀想な人に見えて滑稽だよ

むしろレフ機初心者とか
レンズ保有数が少ないから教えて?
の方が説明したくなるw

198 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 00:00:40.11 ID:/A3Cvx2J0.net
>>196
DPAF って位相差なんじゃないの?
位相差なら誤差出る可能性が高い
コントラストで追い込みやってる?

199 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 00:03:55.73 ID:/A3Cvx2J0.net
あと、>>190 は理解しているように見えるけど

200 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 06:39:46.18 ID:YRe5x/i90.net
EOS Mに何を期待してるんだ
小気味よいタッチシャッターが楽しめる、これで十分じゃないか
EOS Mの初号機以降のモデルに興味は無いな

201 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 09:50:14.99 ID:UgMIqChka.net
以降
ある時よりあと,ずっと。 「一〇時−は外出を禁止する」 〔類義の語に「以後」があるが,「以後」は,ある基準となる時点に話題の重点を置いて用い,それより後の意を表す。
それに対して「以降」は,ある基準となる時点を含めて,それより後の経過全体に重点がある〕

202 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 12:18:37.22 ID:YRe5x/i90.net
これ以降は頭痛が痛いと同じなのかw

203 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 12:23:17.23 ID:CWk/8YBgM.net
>>199 自演乙w

俺には>>190がかなり間抜けに見える
キヤノンの上級機のマイクロアジャストに
なぜwとtがあるか考えてみなよ

kidsくんでもカメラ屋行けばいじれるからさw

204 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 12:36:23.16 ID:YRe5x/i90.net
コントラストAFの方が一眼レフの位相差AFより精度がどうのこうのって話かw
きっぱり言っておこう公差の範囲内なら問題ない。 これはメーカーが決めるものだ。
議論の余地はない。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 12:40:22.56 ID:IxQgKTRkM.net
>>204
違う違う
DPCMOS(像面位相差)は、撮像センサーとAFセンサーが同一面にあるからピンズレは起きない
って言い張ってる奴が一人いる。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 12:47:23.06 ID:IxQgKTRkM.net
事の発端は>>124 >>126

207 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 12:51:07.71 ID:YRe5x/i90.net
像面位相差はコントラストAFと組み合わされて機能してたはず
像面位相差だけでは機能してない
像面位相差は大雑把にプラスかマイナスかを判断する補助的な役目をしているんだと思うよ
D500のようにほぼ画面全体をカバーしてても、ミラーレスのあれは別物

208 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 13:00:29.26 ID:IxQgKTRkM.net
ttp://cweb.canon.jp/eos/lineup/m5/feature-forcus.html
これ鵜呑みにするならDPCMOSはコントラスト併用してないんだよね。
それと俺の持ってるピンズレ酷いレンズ
レフ機ではマイクロアジャストで補正してたし
M2ではコントラスト併用するから合う。
それでピンズレの事すっかり忘れてて、M100買ったらピンズレ出てきて愕然としたっていう。

ところで像面位相差ならピンズレしないって言う人は
コントラスト併用しない像面位相差の機種使ってるんだよね?
具体的にどの機種なんだろう?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 22:21:46.89 ID:xbNw5E67d.net
>>208
レフ機の仕組みをまったく理解してない、レンズも大して持ってないやつが、
嘘吐きまくってるだけだよな。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 23:44:50.31 ID:QCYlMLePM.net
>>208 言いたいことだけしか言わないなら議論にならんよ
レンズが正常で像面位相差がなぜズレるのか説明してみたら?
原理的に絶対ズレないから

もっと言えばぐちゃぐちゃ書いてる前に
さっさとピンズレしてるレンズはキヤノンに送った方が良いよ
ちゃんとメーカー基準のど真ん中って言わないとダメだよ

あと俺はレフ機がズレる理由のヒントを書いたけど理解できないわけね?
なら書きこむの諦めるか
>>209みたいにみっともない煽りに徹したら?

211 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 23:50:10.84 ID:uQbFpytu0.net
>>210
ヒントを書く意味は?
答えを書けばよくね?

212 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 23:52:34.46 ID:uQbFpytu0.net
像面位相差でズレるのは、本体の信号がレンズに上手く伝わらなかったとき、ただ一点だよ
本体側はレンズを8mm動かせと命令を送ったのに、レンズ側はエラーで7mmしか動かさなかった、という場合のみ。

でもこれは明らかな故障だよね

213 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/24(木) 23:54:12.58 ID:uQbFpytu0.net
でも正直な話、EF-Mレンズでほんの僅かなズレは気にしなくてもいいレベルだよ

EF-Mレンズは被写界深度が甘いのでほんのちょっとのズレくらいは気にならない

214 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/25(金) 00:06:42.92 ID:8OBPZVXMM.net
>>212 213フォローサンクス
Kidsくんには苦労した

ただ同じキヤノンユーザーだから
ぜひピンズレの仕組みを理解して
いつか憧れのフルサイズレフ機を使って欲しいな

実用上問題無いって書きかたしたけど
レフ機を使えば位相差の精度で充分って
いつか判ると思う

215 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/25(金) 00:08:42.12 ID:kRyQ0Cff0.net
>>210
> レンズが正常で
それをピンズレが無い状態って言うんだろ
その状態ならレフ機の位相差でも同じくピンズレ無いんだろ。
結果を前提に持ってきちゃうあたり全く何も理解してないんだな…

216 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/25(金) 01:17:28.10 ID:fpJ0h1lH0.net
>>212
へーじゃあMFのレンズでもずれるのはどうして?
レンズの特性とフーリエ解析の問題じゃないの?

217 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/25(金) 01:18:02.47 ID:fpJ0h1lH0.net
ま、わかったようなフリ、はできるよな。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/25(金) 01:25:13.58 ID:fpJ0h1lH0.net
>>214
レフ機もってるの?ピン面は換算焦点距離が同じならより薄いから、
レフ機の方が問題になること多いんだけど。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/25(金) 04:26:32.25 ID:ler1fyHv0.net
>>216
ミラーレスでМFでピントはズレないだろ
ズレるならEVFの視度調整ミスか、もしくは本体の故障

220 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/25(金) 06:22:40.74 ID:yMMpE6bF0.net
canonのAFがズレるわけ無いじゃん。
ソフトな仕上がりのための調整なんだよ。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/25(金) 12:27:13.54 ID:pDj7FTs/M.net
>>215 なんにも読まずにレフすんなよkidsくん
恥ずかしいやつ

俺以外少なくとも二人は
こいつ判ってねえ爆笑って思ってるそw

222 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/25(金) 13:44:32.98 ID:K3SxEuDiM.net
>>221
僕ちゃんと他二人(実在するなら)のことを他のみんなは笑ってるよ〜

223 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/25(金) 16:21:35.62 ID:WxY5NWaA0.net
EOS M5欲しいけど、やっぱり新しいEOS Kiss Mには色んな意味で勝てないのかな…

224 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/25(金) 17:03:31.01 ID:EE+6ym0x0.net
今はモロにキヤノンの転換期だからな
これからミラーレスに注力しますって宣言したばかりだし

225 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/25(金) 18:23:46.01 ID:IWGw1w72F.net
キヤ○ン「明日から頑張る(`・ω・´)キリッ」

226 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/25(金) 20:45:53.40 ID:yWlutQNj0.net
>>212
普段は8mmなのに稀に7mmだったり、7mmだったり9mmだったりバラバラならともかく
常に同じようにズレているのならば
世間ではそれをピンズレと呼ぶんだよね

227 :名無しのCCDさん :2018/05/25(金) 23:41:39.46 ID:v4Ve6X1w0.net
ピントのずれた質問と回答だらけのスレを探してここにたどり着きました。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 00:38:20.00 ID:Zsqcms+oM.net
>>226 だからそれは位相差でもコントラストでもなく
単なるレンズの不良だろ?

キヤノンだろうとソニーだろうと起こる話じゃん
像面位相差なら他の要因でピンズレは起きないけど
レフ機の場合はミラー含む取り付け精度で狂う可能性あるよって話

Kidsくんはこの簡単な日本語が理解できないみたいだけど笑

229 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 00:47:07.57 ID:XvgQyDTB0.net
そもそもお前の中の"ピンズレ"が世の中で言うピンズレとズレてんだよ

230 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 01:04:16.26 ID:Zsqcms+oM.net
反論できずに人格攻撃とか無能過ぎて哀れ過ぎるw
せめて自分の考えるピンズレの定義でも書いておけばまだしも

機構も理解できないし他人の主張内容も理解できないなら
黙ってれば良いのにできないんだよねえ笑

だからkidsくんなんだろうけど

231 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 01:41:35.54 ID:7TLA7Krqd.net
ドコグロw

232 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 05:04:32.22 ID:yFPyLAYz0.net
>>226
バラバラになるなんて、オートフォーカスの機構上ではまずありえないだろうし、それはズレではない
オートフォーカスでピントがきっちり一ミリとかズレるから「ピンズレ」

233 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 08:53:51.32 ID:ZobrZW1AM.net
>>232 バラバラになるとすれば
Kidsくんの撮り方の問題だよねw
本当の下手くそ&メカ音痴っているんだねえ

キヤノンのサービスセンターの人が可哀想になるレベル
「位相差がおかしくてうちのm2だと合うんだけど
m100だとピントが前にズレたり後ろにズレるんですう!」
サービスセンターの人
「ああ可哀想な人が来たな」ww

しかも「ピンズレの定義が世の中と違うんだキリッ」
>>229 悪いけど受けてしまったわw

234 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 09:35:24.06 ID:fUc2IwZBp.net
またミラーレスとレフ機で争ってるのか
それぞれ得手不得手があるんだから
どっちが上とかは無い
大げさに言えば寿司と焼肉どっちが美味いか争ってるようなもの

235 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 09:37:37.96 ID:fUc2IwZBp.net
いや ちょっと違うか
メガネとコンタクトの関係に近いだろうか

236 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 09:59:29.82 ID:Chqjj9GTM.net
>>235
コンタクト

237 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 10:04:07.88 ID:Chqjj9GTM.net
失礼
>>235
コンタクト信者が
「目の焦点が合わないのは病気でしかない。はやくレーシックしろ」
と言った上で
コンタクトなら度数が合わない事は無いと言い張ってるようなもん

238 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 11:41:08.76 ID:3WN/gNmPM.net
恥ずかしいkidsくんの自演はさておいて
位相差はコントラストより信用できない!
だった記憶

おそらくレフ機の経験からだろうけど
像面の場合は位相差だろうとコントラストだろうと
レンズが正常なら変わらんよってのがFA

像面位相差で同じターゲットを狙って
ピントがばらつくのは腕の問題で
それはピンズレとは呼ばないのが世の中の常識w
ドヤ顔で内容のない間違った書き込みをするのはめちゃ受けるw

なぜレフ機はピンズレするのかは
独立した位相差ユニットのミラー含め取り付け精度の問題

なぜレンズごとにピンズレするかはヒント出したけど
キヤノン上級機を使ったことなさそうなKidsくんには難しかったようw
誰か説明してやってくれ

239 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 12:12:21.92 ID:Chqjj9GTM.net
> レンズが正常なら
それが正常じゃないのがピンズレなんだよ
そのピンズレレンズでもコントラストAFするミラーレスなら影響出ない。
ミラーレスでも位相差AFのみのDPCMOSならあピンズレする。
「正常なレンズ」だったらレフ機の位相差でもピンズレしない。
組み付け精度は理論上の話でなら存在しても
実質無視できるレベル

240 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 13:01:31.71 ID:ST0WY2f9d.net
ただのピンズレ(意図した場所にフォーカスを持ってこれていない人為的なミス)と、AFのピンズレ(AFの測点の位置にピントが来ない)を混同してるんじゃね?

今ここで語られてるのは後者

241 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 13:41:57.79 ID:IrWlvmowd.net
大丈夫。
大多数が常識として分かっていること(本体とレンズには正常範囲内とされる工作精度差があり、組み合わせでピンズレが大きく露見する)を
暗黙の前提(そんなもん)とした上で
経験上の話(どれか1つの本体を基準として、他の本体とレンズを調整する)をしてる中に
その常識が間違ってる、ありえない(本体もレンズも公差がないのが正常)と喚いている子がひとりで戦ってるたけだから。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 15:40:55.46 ID:Chqjj9GTM.net
ttps://i.imgur.com/OW5htNh.jpg
ところで酔狂でエアレース撮ってみたら
AFの速度や精度以前に
赤!出まくりでAFできなすぎ

243 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 18:51:53.91 ID:7TLA7Krqd.net
>>242
酔狂じゃくおまえのメイン機材だろw
安い機材にスケベ心で期待して文句言ってるやつ

244 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 23:09:51.13 ID:BuO50JJ50.net
>>242
エアレースって土曜だっけ?

245 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 23:14:25.43 ID:5Z0UEWvSM.net
>>244
予選

246 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 23:15:55.16 ID:BuO50JJ50.net
本戦は日曜か

247 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/26(土) 23:56:24.53 ID:7Fu2tIN0M.net
Kidsくんもいい加減にしなよ
正常なレンズは公差内に決まってんじゃん
どこに俺が公差もないのが正常って書いてるか教えてくれよ
どうせまた解答できずにとんちんかんなレスするだろうけどさ呆

ところで正常が公差内で良いんだけど
自分でレンズが正常ならレフ機ですら合うって書いてるけど
ましてやレンズが正常ならDPAFでも公差内で合うんだろ?

位相差はコントラストより信用できないって
公差の話をしてんのかい?
そりゃ原理的にズレるけど
それがピンズレって言われたら
どこのメーカーも信用できないだろう

本気にレフ機を使ったことあるのかすら怪しいレベルの話だよ
kidsくんには理解できないと今は確信してるよ
ピンズレってレンズの公差内のズレの話だったみたい笑

相手にして損したわ
EFマウントユーザーにこんなアホがいたんだな
一生それで通しなよ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/27(日) 00:06:09.63 ID:XeTeXKNDd.net
なあずっと前からなんだが複数形だぞ…

249 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/27(日) 00:12:31.34 ID:/rZFGSXw0.net
ドコグロ君以外の俺ら全員のことだから複数形であってんじゃない?

250 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/27(日) 00:22:02.89 ID:T2d+PaJkd.net
こいつなんだかんだ話混同させて難癖つけて、憧れのフルサイズとかわけわからん事言ったり誰と戦ってるんや

251 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/27(日) 07:24:59.71 ID:RhHz7+sY0.net
まだやってたのかよw

252 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/27(日) 08:21:12.08 ID:WeT62pfY0.net
>>247
http://photo-studio9.com/af_check/
http://www.coldsleep.jp/af-check/

こういうことだよ

253 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/27(日) 10:05:42.82 ID:+rWV09dYM.net
写真撮るより2ちゃんねるのテクニックやネット検索が得意なようだけどw
その記事のどこにレンズの公差の話が出てるんだ?
レフ機と(レンズ)には気をつけましょうとしか読めないが?

ぜひその得意なネットで
像面位相差のピンズレについて語った記事を教えてくれ
あるんだろ?
ピンズレはレンズの公差の話なら
キヤノンに限らずいくらでもあるはずだろ?

いくつも質問から逃げ回ってるカスにレスするのも時間のムダだが

254 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/27(日) 10:12:10.09 ID:WeT62pfY0.net
>>253
いやいや、像面位相差の話も公差の話もしてないよ
単に「オートフォーカスはピントが意図してる場所からズレているものもある」という話をしてるだけだよ

そこからどんどん論点ずらしてるのはそっちでしょ

255 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/27(日) 12:24:04.68 ID:vWmUjsvuM.net
昨日の話も覚えてない認知症とレスしてたのかよやれやれ
脳内レンズで良い写真撮っておいてkidsくん

256 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/27(日) 12:55:15.07 ID:WeT62pfY0.net
>>255
レンズによってはオートフォーカスが意図してる場所からズレているものもある
という一点においては同意だろ?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/27(日) 14:25:58.30 ID:v4uGy2+Na.net
ソニーの16ミリのレンズにワイドコンバーター付けて更に広角にするのあるでしょ
APS-C用のでEマウントの
ああいう口角撮れるのキャノンでもあればいいのにEF-Mで
コンパクトでリーズナブルじゃないと駄目

258 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 12:39:07.17 ID:eQIKnUBZp.net
超広角でコンパクトで安いって相当難しい事言ってるぞ
11-22で充分だと思う

259 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 12:40:22.66 ID:ndYvbbW60.net
サムヤンの12mmもあるし、広角はそこそこだなMマウント。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 14:46:04.90 ID:jkHCGsUqd.net
写ルンですならある程度広角でコンパクトで安い…

261 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 15:01:02.79 ID:3+0Oy9p0d.net
>>260
昨年末にまさに写ルンですのレンズをリサイクルして作ったウツレンズというのがリリースされたぞ
EF-Mマウント対応
あの独特なレトロな感じが再現できます

https://www.google.co.jp/amp/s/photo-tea.com/p/17/gizmon-utulens-review/amp/index.html

262 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 15:35:02.73 ID:wi8jKtJvd.net
こんな暗い使いにくいの使うんだったら、普通にオールドレンズ使ったほうがいいな

オールドレンズ使ってみたいんだが、EOS Mシリーズで使い勝手はどうなの?

263 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 17:44:20.97 ID:pLxtYQ74d.net
>>262
使いやすさや明るさが目的じゃないし
写ルンですのレンズ描写を再現するのが目的なんだが
頭悪いの?

264 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 18:07:46.90 ID:wi8jKtJvd.net
>>263
似たような描写がもっと明るく使いやすいオールドレンズで再現できるって事を言ってるんだよ?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 18:32:35.77 ID:5yvLUK6Na.net
オールドレンズに超広角とか有るのか?
オールドレンズってM42マウントとか?

ところで
スマホでパシャパシャ←盗撮かよコラ(怒)
EOS Mにパンケーキ←(なにとってんだよ怒)
ライカ←オシャレなスナップもっと撮って〜

ってなるの?

Fujifilm X-Pro2とかは?
なんだったら許されるんだ?街でパシャパシャ

266 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 18:35:54.43 ID:dvSee3QAM.net
イケメンなら許される
俺らなら通報される

267 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 18:42:41.12 ID:wi8jKtJvd.net
>>265
写ルンですのレンズだって32mmだし別に超広角つけたいってわけじゃないよ
マウントはLとかM42が豊富だろうね

268 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 19:04:08.94 ID:pLxtYQ74d.net
>>264
写ルンですのレンズそのものを使ってることに意味があるんだが
馬鹿にはわかんねーかな?

269 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 19:09:30.91 ID:wi8jKtJvd.net
>>268
お前ちゃんと読めよ。その事に関しては特に否定はしてないだろ
おれはこのレンズ使うんだったらオールドレンズ使うって言ってるだけだろ

頭悪すぎだわ

270 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 20:06:09.91 ID:5yvLUK6Na.net
俺はロモのレンズMマウントに付けた奴が欲しい
それと同じ系統だろうね

271 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 20:37:55.64 ID:pLxtYQ74d.net
>>269
写ルンですのレンズ全く関係ねえな
写ルンですにわざわざ触れずに黙って勝手にオールドレンズ使っとけよ
お前ほんと頭悪いんだな

272 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 20:47:51.65 ID:eQIKnUBZp.net
別に ケンカするほどの事じゃなかろうに
お互いスルー スルーだぞ

273 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 22:07:57.37 ID:wi8jKtJvd.net
>>271
自分で何言ってるかわかってんのか?
バカは何言ってもバカな発言しかしねえな

274 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 22:31:48.39 ID:pLxtYQ74d.net
>>273
使いやすさとか明るさとか度外視で、写ルンですレンズ使いたい人が買うレンズなんだよ
似たような描写じゃ意味ねえんだっての
的外れなんだよ黙っとけ馬鹿が

275 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 22:39:19.74 ID:E6en6Gz30.net
>>262
俺はニコンの24mm、28mmの古いのしか持ってないけど、EF-Mとは全然違う渋い写りで面白い。ミラーレスだからピントは合わせやすい。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 22:51:09.51 ID:hMgWH0gZ0.net
HOLGAのレンズとか安いしちょっと面白そうだな

277 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 23:03:10.45 ID:wi8jKtJvd.net
>>274
意味ないってなんだよw誰がお前の好み聞いてるんだよ
レスするならそれに応じたレスしてこいよ

278 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 23:10:02.84 ID:wi8jKtJvd.net
>>275
ニコンはAiかな?ニコンも渋い感じでよさそうだね
ピント合わせやすいなら問題なく使えそうだね

279 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 23:10:19.70 ID:wfdnX4z70.net
ID:hMgWH0gZ0
女の喋り方だな、まるっきり
これ男だったら相手にされない

280 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 23:20:43.31 ID:pLxtYQ74d.net
>>277
写ルンですレンズでなくオールドレンズ使うとかいう、お前のどうでもいい好みも聞いてないし

281 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 23:24:16.90 ID:wi8jKtJvd.net
>>280
何しに絡んできたんだお前
もう黙ってろや

282 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 23:26:05.54 ID:wi8jKtJvd.net
みんなスレ汚しすまん

283 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 23:46:55.20 ID:pLxtYQ74d.net
オールドレンズって言うわりに、オールドレンズ使ったこともないカスの戯言だったね

284 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/28(月) 23:47:46.05 ID:wfdnX4z70.net
>>282
プライドだけ高いアスぺは出てってどうぞ

285 :260 :2018/05/29(火) 00:26:59.70 ID:1zZJyrPTd.net
かるい冗談のつもりがこんな事に…すまん

286 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 00:56:55.94 ID:/NQly6Pu0.net
作例見たけど写ルンですで撮った画とは全然違う

287 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 05:58:51.89 ID:dTOkKIcJ0.net
11-22使ってるけど、plフィルター使ってる人いる?

288 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 06:29:19.23 ID:9GfqPJxXa.net
>>287
たぶん ケンコーの PRO1D 使ってると思う。
ケラレは無かった気がする。状況によっては
ムラが出るけど広角だしな。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 08:28:06.47 ID:3ThzH6xnp.net
>>287
モチのロン
広角レンズ買う時は必ずPLフィルターも買う

290 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 08:40:17.94 ID:EyElA9AbH.net
M6持っているんだけど
娘(20代)がM100がカバー変えられるとかで可愛いからほしいと言うので
色々説明してしてやった

何故かkiss Mの白を買ってきた…

羨ましい…

291 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 08:46:33.70 ID:iB/WBI1+d.net
親より男の言う事の方がよく聞くみたいだな

292 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 12:14:12.98 ID:DgCMSiyc0NIKU.net
>>290
お父さん娘を下さい。おれんちの娘は17だけど

293 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 12:24:12.37 ID:RKHlR0qZMNIKU.net
29.9歳の馬づら不細工かもしれんぞ?

294 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 14:21:53.28 ID:iB/WBI1+dNIKU.net
お父さんをください!

295 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 15:18:03.88 ID:3Ou3lfKq0NIKU.net
素直にカメラだけ欲しいと言えないのか忖度野郎ども

296 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 15:46:45.57 ID:iB/WBI1+dNIKU.net
一応付属品だから

297 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 15:51:40.26 ID:3Ou3lfKq0NIKU.net
箱入りってそういう意味なんか

298 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 17:48:25.93 ID:ePJQPx9/0NIKU.net
22mm結局見つかんなくって買い直し。。。ぐっすん

299 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 18:15:37.79 ID:fDO/+eg4dNIKU.net
見つけてやれよ

300 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 19:05:54.29 ID:soKOLWIj0NIKU.net
俺はバッテリーチャージャー迷子で買い直しグッスン

301 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 20:24:56.79 ID:dE6Km9oV0NIKU.net
そんなものが見つからないて、おまいらどんだけデカイ豪邸に住んでんだよ

302 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 20:29:30.33 ID:kJ4VbrFOdNIKU.net
私は去年出ていった嫁がまだ見つかりません

303 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 20:36:02.62 ID:mqIYe7fn0NIKU.net
俺は幸せが見つからない

304 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 21:25:04.16 ID:tFsq9gZ70NIKU.net
青い鳥でも撮りにいこうぜ

305 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 23:17:04.90 ID:3ThzH6xnpNIKU.net
ミラーレスで鳥はちょっと

306 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/05/29(火) 23:47:42.89 ID:KaL5/UF3MNIKU.net
借金鳥に見つかりましたが

307 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/02(土) 09:49:26.84 ID:V7jk0oJR0.net
お前ら。。。

コーヒー代を弁償しやがれ!

308 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/02(土) 10:11:22.12 ID:2kvOH2Rr0.net
まだまだ修行が足りない。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/02(土) 12:09:15.03 ID:ekd02xsn0.net
漂う加齢臭

310 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/02(土) 17:26:35.14 ID:kV0ZysBv0.net
華麗にスルーしてね

311 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/02(土) 20:01:25.68 ID:BczaL5/iM.net
カレーにする?

312 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/03(日) 20:37:16.20 ID:CIAkkKwv0.net
彼にする?

313 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/04(月) 20:28:06.63 ID:3dLIA41h0.net
加齢にする!

314 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/04(月) 21:05:45.71 ID:GSe6Atktd.net
カレイにスルメ

315 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/04(月) 23:12:17.65 ID:DM00mYOgM.net
m100なんだが
ブルートゥースだけでリモート撮影したいけど
wifiつなげって言われるんだがしようなのか?

316 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/04(月) 23:29:44.43 ID:jxU9OxZKd.net
まあBTは帯域も狭いしね

317 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 00:31:46.29 ID:lgaynCPF0.net
リモートスイッチは優先に限る
無線は便利そうに思えても結局は有線に戻ってくる

318 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 01:03:12.11 ID:qpf+74Lbd.net
線を引っ張ったり引っ掛けたりするリスクもあるよ
一長一短

319 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 05:11:52.84 ID:T90C0UmN0.net
m100の白を買おうかなと思ったんだけど
ホットシューくらいは欲しかったかも

320 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 08:04:15.64 ID:WCSqRFzhM.net
>>315
シャッター切るだけなら出来るけど
スマホで画面表示してって奴なら
出来たところで転送速度遅すぎて使い物にならないんじゃない?
wi-fiでさえカクカクなのに

321 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 08:20:44.55 ID:lSYqed1Bp.net
>>318
リモコンのケーブルを引っ掛けるような人は
無線であっても三脚に足を引っ掛けると思う

322 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 08:46:03.58 ID:dWENFRJq0.net
その前に雲台ごとカメラを落とすと思う

323 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 08:57:05.23 ID:kUIL+Iygd.net
バッグからカメラ取り出した時に落としてそうだな

324 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 08:58:19.46 ID:dWENFRJq0.net
そもそもバッグにカメラが入ってないかも

325 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 09:01:10.86 ID:2NdjHkP8d.net
夕ご飯食べたの忘れているかも

326 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 11:22:29.59 ID:fsXILdkJd.net
M100の撮影写真にGPS情報付与したいんだがBluetoothだとスマホと全然繋がらん
やり方間違えてるんだろうか?

327 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 11:24:16.44 ID:9vKkbiuq0.net
kiss mみてきました
性能ではx9の下位機種
ボディが軽い プラスチック?
レンズが飛び出ているので結構かさばる
店頭販売のサンプル写真が何故かフォーカスがぶれている

まとめ
ミラーレスの割にデカイ
他社のボディと比べると値段の割にちゃっちい
機能性が未知数

結論
手が出せない

328 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 12:00:04.69 ID:wq29uI3Z0.net
>>326
m100の無線入ってないとか

329 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 12:17:45.31 ID:lyzdY5mG0.net
スマホ側のBluetoothからM100を一旦削除してやり直し

330 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 12:20:17.58 ID:L1RBye3Fd.net
◆◎■撮り鉄のお詫び・小田急小田原線■◎◆

引退間近の昭和のロマンスカー・LSEの勇姿を求めて、
以下の線路脇各所に高級カメラ自慢の撮り鉄が大挙押し寄せました。

開成・栢山・富水周辺の田園地帯
渋沢・新松田間にある渋沢5号踏切

近隣の皆さまにはご迷惑をお掛し申し訳ありませんでした。

■□◎☆◇△▽

331 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 12:27:05.58 ID:jmryUz0fd.net
>>326
スマホのBluetooth切ってないか?

332 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 12:53:50.17 ID:yAnLP2Kx0.net
>>320
シャッター切るだけで良いのよ
>>326 328
ブルートゥースは両方大丈夫
ペアリンクはしてるんだが
コネクトからシャッター切ろうとすると
Wifiをオンしてくれみたいな警告が出てとまる

>>329 やっぱりリセットした方が良いかな

レスくれたみんなありがと

333 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 13:38:23.83 ID:zT6X9V7N0.net
>>328
>>331
スマホの方では認識しているからONにはなっているはずだが、繋がっていると思わしき状態で撮影した写真に全てGPS情報は無かったから繋がってなかったと思われる
ペアリングで繋がってもカメラをメニューから撮影状態にするとスマホの表示が接続処理中に変わっているから切れてるっぽい
というかマニュアルにも正しい手順どこにも書いてないよね?
だから正しく操作できてないだけなのかもしれないんだが

334 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 13:39:14.26 ID:CkwMt3zV0.net
Mのレンズやボディのサイズ感っていいよね、これでもう少し高性能だったら言うことないのに

335 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 13:50:27.22 ID:zT6X9V7N0.net
ああ、もしかしてスマホが古いからBluetoothでの撮影に対応していないのかもしれんな・・・

336 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 15:16:37.79 ID:/I+LKKcvM.net
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/image/90630/G0253813.gif
これ選んでる?ライブビュー撮影じゃなくて

337 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 15:37:26.22 ID:rppUn+mi0.net
キヤノンのレンズ資産活かせるのに惹かれて初代から買い替えてきてるけど
結局22mmと後から追加した15-45mmしか使ってない
フルサイズ用に揃えたレンズだとこっちでは使いづらい焦点距離になるのよね

338 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 17:09:51.73 ID:zT6X9V7N0.net
>>336
こっちのスマホ環境ではその「カメラ設定」の下が空欄でなにもないです・・・

339 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 17:48:33.95 ID:dWENFRJq0.net
おまえが持ってるの、それガラケー

340 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 17:56:21.98 ID:lyzdY5mG0.net
そういえば、ただのリモコンならBluetoothでおkだが、ライブビュー撮影選んだらWi-Fi接続要求されたな

341 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 18:23:31.64 ID:kUIL+Iygd.net
>>338
Bluetooth 接続のためには以下の条件を満たす必要があります。

カメラ
Bluetooth 機能搭載
iPhone / iPad / iPod touch
Bluetooth 4.0-搭載デバイス
(iPhone 4s以降/iPad 3rd以降/iPod touch 5th以降)
Android 端末
Android 5.0以降かつ Bluetooth 4.0-搭載デバイス


らしいぞ

342 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 18:25:56.15 ID:zT6X9V7N0.net
>>341
うん、どうやらダメっぽい
5年落ちの機種だからなぁ、そろそろ買い替え考えよう

https://i.imgur.com/8NtH7BE.png

343 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 18:28:32.53 ID:lcPgzqaXF.net
>>342
尼で何買ったんや?

344 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 18:50:15.79 ID:zT6X9V7N0.net
>>343
ソフィボディフィット

345 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 20:23:26.44 ID:/I+LKKcvM.net
そもそもアプリは最新版になってんの?

346 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 20:30:52.28 ID:lSYqed1Bp.net
有線ならサクッと挿すだけ
リモコンもデータの移行も結局は有線の方が悩まなくて済む

347 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 21:34:28.61 ID:/I+LKKcvM.net
ワイヤレスでも赤外線のは簡単だけどね。
BTもスマホだからメンドイんで、単体リモコンならまだ簡単?

348 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/05(火) 21:41:55.14 ID:lgaynCPF0.net
赤外線リモコンは屋外で不安定なのと受光部が前側なのと
バルブ撮影がしにくい(できない訳じゃない)
ですぐにお蔵入りになった
ありゃ自分も入る記念撮影用だね

349 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/06(水) 12:23:31.30 ID:sExjrhald0606.net
ハメ撮りは赤外線一択

350 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/08(金) 20:11:54.67 ID:v5xStBNh0.net
以前M100の画像にGPS付与する方法の件で相談したID:zT6X9V7N0だけど、スマホを最新型に買い替えても何も変わらなかった
まさかカメラがおかしいのかな?

351 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/08(金) 20:43:30.58 ID:8f0Me+0ed.net
最新型っても色々あると思うのだが
みんな一緒と思ってないよね?

352 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/08(金) 22:37:26.25 ID:he+H0AAE0.net
これ欲しいと思ったけどキャンペーン終わった直後なのな
次期型はいつ出るのか

353 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/08(金) 22:58:37.42 ID:v5xStBNh0.net
すまん、自己解決しました
スマホのGPSの初期設定ができてなかったのが原因だった

354 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/10(日) 16:34:19.86 ID:kTQ9Lx0L0.net
創価学会と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画^
(警察車両ナンバーつき)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

怖ろしくて、お漏らししそう´・ω・`

355 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/13(水) 07:55:18.09 ID:bSQ2iZbv0.net
なんでEF-Mマウントは暗いレンズばっかなんだ?
標準ズームのテレ端でf6.3とか酷すぎやしないか?
15-45とかコンパクトでいいけど3.5-6.3は流石になぁ
風景は良くても背景ボケとか無理だしなぁ

356 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/13(水) 08:43:18.02 ID:kgyl5DQTd.net
単純に、口径が小さいからだろ
勘違いしてる人も少なくないけど、あくまでF値は焦点距離を口径(絞りの口径)で割った値でしかない
同じF値(同じ焦点距離同じ絞りの直径)でもレンズの枚数が多かったり透過率が悪かったりコーティングが悪かったりしたら、得られる光量は低くなる

EF-M レンズは絞りの光景が狭いからF値が高いのよ

357 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/13(水) 09:28:27.04 ID:/SK+o+Jr0.net
キャノンの宣伝と量販店の店員に勧められ
Mシリーズを買った後にコレジャナイと思う人も多そう

358 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/13(水) 09:39:36.36 ID:/rcjJaFpd.net
そんなのは自分で情報収集できない低レベルカメラオタだけ
店員に勧められて購入するような素人なら気にもしない

359 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/13(水) 19:40:41.63 ID:OURSTX1Jd.net
でも22/2みたいなコンパクトで明るいのも作れるんだから、もう少し頑張れるだろうって感じだがな

360 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/13(水) 20:29:48.48 ID:QlXtXZQs0.net
もう少し明るいレンズがあればいいのにな

361 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/13(水) 20:43:09.77 ID:xxe48p2W0.net
fSec

362 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/13(水) 21:01:41.77 ID:fxX37oZB0.net
>>360
EF-M32mm F1.4が今年の8月辺りに出るよ!

363 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/13(水) 21:49:24.09 ID:Q3VcZgs+0.net
多くのミラーレスユーザーは
明るさよりも軽い小さい安いを重視する
という判断なんでしょう
正しいと思うよ

364 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/13(水) 22:20:51.44 ID:Mjp8SI4J0.net
明るいのがいいといっても
70-200/F2.8LIS2をMに付けてみると「ちがう、ちがう、そうじゃない」と
素直に7D2持っていくよ、と

365 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/13(水) 23:15:49.83 ID:OURSTX1Jd.net
色んな用途で使えるのはいいけどね。

普通にEF-Mレンズで使う=ライトユーザー

アダプターでEFレンズ使う=真のキヤノンユーザー

アダプターでオールドレンズ含む色んなレンズ使う=マニアユーザー

366 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/13(水) 23:25:18.77 ID:oCjozXPod.net
明るいレンズも頑張れば作れる!か…
ズームと単焦点を同列にされてもな…
しかも重くするなとか無理難題言っちゃったりして、鏡筒の大きさに制限かかった状態でなぁ…

367 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/13(水) 23:35:32.47 ID:FqzPy2bLM.net
どう考えてもMレンズに頑張ってないだろキヤノン

だが頑張った他社レンズより良く出来てんだよね22と1122と55200
ソニーとかフジじゃますますキヤノンが手を抜くから
早くニコンが参入して欲しい

368 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 00:05:51.23 ID:y6skptWj0.net
>>366
F値はあくまで焦点距離を絞りの直径で割っただけの数値
実際の光量はまた別

369 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 00:28:08.78 ID:6+4C7hVTd.net
EF-Mも結局はコストの落としどころで現在のラインナップだよね。
技術的にももっといいの作れないわけがないし。
小出ししてる辺りもMユーザーはこのくらいの展開でいいだろう的な。
自分的にはもう少し展開させて次でるであろうフルサイズミラーレスにユーザーを繋げていけばいいと思うんだが。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 06:52:59.78 ID:B1Hc85wU0.net
コストっていうかサイズじゃない?
APS-C サイズって意外とレンズがバカでかくなるよね。

あとさ、EF-M 35/0.95 をキヤノンが 20万で出しても売れないでしょ。
32/1.4 が出るだけでもすごいことだと思うけどね。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 07:17:21.65 ID:6+4C7hVTd.net
>>370
うん、サイズも含めての需要とコストだよ

372 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 12:38:44.13 ID:Mv5N9/vs0.net
サブでM5買おうかなと思ってるんだけどレンズがフル用のしかない…
標準は24-105のT型なんだけどやっぱ純正のでもアダプターかましたらAF遅くなる?
どうもMマウントレンズに魅力感じないんだよね…

373 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 12:56:55.23 ID:D56IQqiY0.net
と言うか、今出てるレンズの焦点距離でほぼ90%位の人は実用上問題ないだろ。
マクロもあるし、でこれからAFスピードとか上級者向けに進化と明るいレンズを徐々に拡充で十分だろ。

特にAFに関してはこれから伸び代がたっぷりある方式を他社より先に搭載のしてんだから

374 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 13:23:06.76 ID:o0HDd+O00.net
>>373
問題なのは焦点距離じゃない明るさだよ
スマホカメラやコンデジから初めて一眼買う人間が求めることのひとつがボケだよ
中途半端に勉強した初心者は「ボケさせたいならf値ってのを低くすればいいんだな」って考える
Mマウントの標準や望遠ズームはテレ端f6.3のクッソ暗いのばっかり
もっとズームレンジ下げてもいいからf2.8通しやf4通し出さないとソニーやフジに対抗できない

375 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 14:47:28.24 ID:GhTMENsGd.net
>>374
そういうの欲しくなってきた人にEFレンズ買わせるためのМレンズだろう

376 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 15:00:22.06 ID:+7QyfZu+0.net
手振れ補正のない時代ならお前らまともな写真撮れないだろうな

377 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 17:44:26.99 ID:o0HDd+O00.net
>>375
性能ならEFレンズでいいけど悲しいほどデカくて重い
小さくて軽いからミラーレス選んでるのに白い大砲なんかMマウントユーザーは買わないよ
そこそこ高くてもフジやソニーみたいなIS付き2.8通しなら売れると思う
もしくはf2でいいからもっと単焦点増やすべき

378 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 18:19:03.17 ID:IAHbNDb9F.net
とことん現実とズレとる
オタの思い込み

379 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 18:23:22.51 ID:0hmd+2iYF.net
気がついたら一月ほどずっとis切っていたってことはある
なんも困らんかった

380 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 18:30:53.56 ID:y6skptWj0.net
>>377
単焦点なら軽くて小さめで明るい綺麗なEFレンズいっぱいあるだろ

381 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 18:34:37.22 ID:bF7UNUjoK.net
高倍率ズームじゃなければf3.5〜4通しで出来そうな気はするんだよね。
それこそマウント径が近いFD時代にやっていたんだし。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 19:06:50.49 ID:OzEREfg+0.net
単焦点は欲しいけどさほど数は出ないだろうな。
個人的には15-85のような広角側に振った便利ズームをF5.6位までで欲しいわ。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 19:32:54.08 ID:Mv5N9/vs0.net
>>380
それどれだ?
35/1.4とか50/1.2とか小さい単焦点とは言わないぞ

384 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 19:36:28.54 ID:y6skptWj0.net
>>383
https://aozora-ref.com/canon-tanshouten

385 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 19:51:10.84 ID:WdAf4qTY0.net
レンズは明るいに越したことないけど、F5.6 で撮れて
F6.3 で駄目な場面が思い浮かばない。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 20:20:07.89 ID:TxivuGbQ0.net
>>372
自分も
ソニーにしようかとも思たけど
もうここまで来たらキャノンのフルミラーレス待つわ

387 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 20:51:15.23 ID:fU08zLvcp.net
>>372
Mレンズに魅力を感じないならM5じゃなくて
Kiss x9iにしとき
マジで悪い事は言わないか

388 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 20:51:36.35 ID:fU08zLvcp.net


389 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 20:54:20.53 ID:buwYXeQfd.net
らー

390 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 20:54:30.43 ID:Mv5N9/vs0.net
>>387
フルサイズレフ機持ってるのに何が悲しくてkiss買わなきゃならんのよ

391 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 20:55:53.42 ID:bpNp/Sf60.net
その前にレンズ変えてたら?

392 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 21:00:34.46 ID:fU08zLvcp.net
>>390
でもM5は欲しいの? Mレンズに興味ないのに?

たぶんそれはミラーレスを所有してみたいだけだね
別にそれならそれでアリじゃないかな

393 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 21:23:49.05 ID:fU08zLvcp.net
いやゴメン
言い方がちょっとキツい感じになってしまった
マジで物欲だけで買っても全然いいと思う
俺だって良くある

394 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 21:54:43.40 ID:peCy+BUa0.net
俺はミラーレスの中で一番デザインが良いという理由だけでM5が欲しい

395 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 22:44:41.32 ID:Tc4YVZnTM.net
ソニーやフジのどこにis付きの2.8通しがあるんだよ
フジには望遠あるけど換算200で巨大だぞ?
Mに70200L2付けたらほぼ同じ大きさ重さで換算300だよ

Mレンズは暗いけど軽くてコンパクトでパリっと良く写る
明るさや感動する画質が欲しいならEFレンズ使う
なんのかんの言ってもキヤノンは良く出来てる

最近の工作員は本当にレベル低いな

396 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/14(木) 23:03:29.42 ID:Mv5N9/vs0.net
>>395
最後の一文がなけりゃなぁ

書き方が悪かったな
フジやソニーはボディ内手ぶれ補正の機種もある
だから対抗するならIS必須って事を言いたかった
Mマウントレンズはパリッとよく写る?
開放f6.3ならそりゃ最初から絞れてるんだろうからよく写るわな
せめて金属マウントで開放f値が5.6ならな

397 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/15(金) 06:42:31.22 ID:7ceR/UiMa.net
F5.6 と F6.3 でどれ位写りが変わるのか気になってきたw
1段づつ絞る派なんで、1/3段とか使ったこと無かったな。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/15(金) 08:39:38.92 ID:z/3uy1G+d.net
>>396
>開放f6.3ならそりゃ最初から絞れてるんだろうからよく写る

F値とは、焦点距離を絞りの直径で割った数値はだけだよ
得られる光量の絶対値ではない
だから焦点距離が伸びれば絞りの直径が変わらなくてもF値は増える
絞ってるわけじゃない

399 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/15(金) 15:08:50.06 ID:5nSkOyK30.net
>>398
でも絞りの口径が小さくてF値が大きくなってるなら写りとしては絞ってるのと同じでしょ
明るいとか暗いは感度少し上げれば対応できるだろうけど、ボケ具合は無理でしょ
自分も絞りは1段派
だから開放がf1.4・f2・f4・f5.6のレンズじゃないと気持ち悪い
テレ端45mmのくせに開放f6.3とかクソとしか言いようがない

400 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/15(金) 15:54:41.82 ID:q5TNFTp4M.net
ミラーレスはキヤノン買うメリットが無さ過ぎるから初心者以外みんな他社 主にはソニーとフジに移行していってるわ

401 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/15(金) 16:02:07.01 ID:gbqiky7ed.net
メリットなんて人によって違うからな
どのメーカー使っても使い手次第やろ

402 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/15(金) 16:04:09.87 ID:00iKuqwD0.net
さてM5 Mk2がどんな感じに仕上がってくるのやら
Kiss Mは新章の始まり。遠くない将来にM5の次が来るだろうと予想してKiss Mはスルーしてた
予想を上回る出来に期待したい

403 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/15(金) 16:52:04.06 ID:z/3uy1G+d.net
>>402
今KissМが積んでる新型デュアルピクセルCMOSに換装
そしてKissМではあえてつけてるリミッターを解除して、クロップなし4K動画の撮影が可能に
DEGIC8になってAFの測点増加
高感度対応

そんなところ

404 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/15(金) 17:51:11.10 ID:5nSkOyK30.net
M5Mark2より先にレンズ何とかして欲しい
EF-Mマウントやる気なさすぎるだろ

405 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/15(金) 18:04:03.75 ID:z/3uy1G+d.net
>>404
アダプタつけてEFレンズ使ってね!ってコンセプトだし

406 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/15(金) 18:45:59.77 ID:q5TNFTp4M.net
新マウントなったらもしかして見捨てるつもりなんかな?

407 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/15(金) 19:37:29.25 ID:mlyq+k/x0.net
>>406
一応デュアルマウント(新マウント+EFマウントか、EFマウント+EF-Mマウント)になるって話だけど

408 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/15(金) 21:05:56.86 ID:bU4qzcmhM.net
>>407
どこの話よ

409 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/15(金) 23:51:47.91 ID:gbqiky7ed.net
>>408
https://play.asobiing.com/eos-fullframe-mirrorless/

410 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 01:05:00.62 ID:r+WxpXnc0.net
俺は24-105をM3に付けて使ってみたけどすぐやめた
広角側不足もそうだけど、何よりEFレンズ資産は一応使えるってだけで
重量バランス悪いわ、Mマウントレンズ付ける時にアダプターも外す事になるわ(出先でレフ機併用だとこれ邪魔で面倒)
結局、Mには専用レンズ組み合わせるのが一番だという結論になっただけだったよ

参考までにな

411 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 07:26:01.81 ID:pcScDpdx0.net
>>410
俺も同意見
まあそれでもEFレンズが使えないよりは
使えた方がずっと良いけどね

412 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 09:41:54.62 ID:jBNk3HRz0.net
35/2 IS なしとか 50/1.8 は使ってる
そんなにバランス悪くないよ

413 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 11:58:03.64 ID:KU1UeVrJ0.net
>>409
まだ一年以上先なんかあ

414 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 12:31:25.78 ID:R8/TScUQ0.net
>>412
35のIS無しってジーコ?
あれMでもきれいに撮れる?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 16:03:10.93 ID:2Q43t+guM.net
5D3とkiss Mの場合はアダプター使う
1635と100400の組み合わせが神過ぎる

m100とkiss Mの場合もアダプター使う
1122と55250の組み合わせが神過ぎる

旅行メインの時はアダプター使わない
G7m2とm100+55200がものすごくコンパクト

ソニー?フジ?全く出番ないけど

416 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 17:31:25.43 ID:JcN5V785M.net
>>407
ちょっとまてよ。やっぱり見捨ててるじゃねーかよ

新マウントならどう考えてもEF_Mと新マウントだろ。なんでわざわざ古いマウント残すんだよ

417 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 18:34:13.37 ID:SRtSwykx0.net
>>416
新マウントを作るメリットがないからだろう

418 :397 :2018/06/16(土) 18:58:23.11 ID:VdCGKLbD0.net
F5.6 と F6.3 で、どれくらい変わるか気になったので散歩がてら撮ってみた。
風が超強かったのでキノコになった。55-200mm の 200mm F6.3 最短 1m の
被写界深度が、90mm マクロだと 0.45m だったので、距離と ISO 固定で。

F6.3
http://2ch-dc.net/v8/src/1529139820057.jpg

F5.3
http://2ch-dc.net/v8/src/1529139835489.jpg

F2.8 から 2段づつ絞った 4枚まとめで縮小
http://2ch-dc.net/v8/src/1529139406614.jpg

ついでに、200mm F6.3 最短 1m と、EF200mm F2.8L 最短 1.5m の被写界深度が
同じだったので家の周りで撮ってみた。

55-200mm F6.3 1m
http://2ch-dc.net/v8/src/1529139853831.jpg

200mm F2.8 1.5m
http://2ch-dc.net/v8/src/1529139876047.jpg

200mm F6.3 1.5m
http://2ch-dc.net/v8/src/1529139910645.jpg

55-200mm F6.3 1.5m
http://2ch-dc.net/v8/src/1529139941366.jpg

最短比較だと、被写界深度は計算通りで F6.3 と F2.8 で同じようなもんかな。

静物で比べろや!って話なんだけど、花撮りメインだからカンベン。せめて風のない
日に撮れば良かったとは思う。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 18:59:16.12 ID:ZeiXpjDa0.net
クリックする気もおきない

420 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 19:21:20.30 ID:pcScDpdx0.net
こういうのは開いたらグロ画像だったりすることもあるしな
絶対スルー

421 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 19:58:50.27 ID:u1DwWexH0.net
>>418
見るの面倒だから結果だけ教えてくれ

422 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 20:10:02.23 ID:mK/AM4gEd.net
>>421
なんか意味のない画像が貼ってあるだけ

423 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 21:25:40.82 ID:ZeiXpjDa0.net
ヘタクソって自己顕示欲が強いから絶対に相手にしちゃダメ

424 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/16(土) 23:20:02.49 ID:DRbRNXiWF.net
>>421
あなたの予想通り、わかりにくいだけの意味不明画像
定規でも撮ってた方が100倍マシ

425 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 02:14:59.19 ID:1+85Lh+R0.net
初めてカメラ買って嬉しかったんだろ、察してやれよ

426 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 07:24:39.04 ID:HLyzNhs70.net
写りがどうこうより問題は暗さによってAFが合わなくなることなんだが
18150便利だけど室内ではテレ側とか使い物にならん

427 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 08:22:17.55 ID:6Wu96wyB0.net
ミラーレスは持ち歩きやすさが武器なんだから
室内撮影ではレフ機に対してデメリットしかないのは当然っちゃ当然

428 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 09:03:43.76 ID:zyQ45R1U0.net
静物でもピントがずれるレフ機がなんだって?

429 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 09:16:33.13 ID:6Wu96wyB0.net
はあ? レフ機を目の敵にする奴は
ミラーレスしか持ってないんだろうなぁ

430 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 10:23:39.31 ID:W4lfYAmKd.net
ミラーレスでもレフでもどちらでもいい
特徴を掴んで自分に合うものを選ぶこと

431 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 10:28:12.78 ID:nZYRltxlM.net
>>428
ミラーレスでもDPCMOSならピンズレ起こるし
レフ機でもミラーアップ撮影出来るし

432 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 19:54:55.82 ID:nJpOD/hV0.net
M3 70-200/4
http://2ch-dc.net/v8/src/1529232651631.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1529232669093.jpg

433 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 20:00:50.67 ID:ghuYtDETd.net
>>432
ピンズレ見本?

434 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 20:07:34.96 ID:nJpOD/hV0.net
イトトンボの後ろはねと軸の間くらいにピントが来てる

435 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 20:13:04.59 ID:gAzwnp670.net
>>433
お手本よろしく!

436 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 20:29:04.61 ID:ghuYtDETd.net
>>434
それは見たらわかるけど、意図した通りになったってこと?

437 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 20:34:12.31 ID:nJpOD/hV0.net
M3 70-200/4 こっちが少しましに見える
http://2ch-dc.net/v8/src/1529235146206.jpg

438 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 20:36:25.88 ID:nJpOD/hV0.net
意図どころか、あじさい撮影中に急に飛んできて止まったので必死でシャッター押した
そんな時、確実に意図通り昆虫の目にピントを合わせる方法があったら教えてほしい

これがほんとの意図トンボ

439 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 20:43:37.88 ID:d5xapU3L0.net
ViewNX-iでトリミング・リサイズしたとか?
いやexif見て気になったもので

440 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 20:45:17.10 ID:nJpOD/hV0.net
DPPだけじゃとろくさいから

441 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 20:49:25.82 ID:ghuYtDETd.net
>>438
AFのみってことかな?被写体が小さいから難しいけど、MFで微調整するしかないかな

442 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 20:50:18.39 ID:ghuYtDETd.net
あとは多少絞るかかな

443 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 20:55:49.77 ID:ghuYtDETd.net
会話の流れからピンズレとか言ってすまんかった

444 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 21:08:05.87 ID:nJpOD/hV0.net
んじゃあDPPだけ
http://2ch-dc.net/v8/src/1529237226575.jpg

445 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/17(日) 21:26:12.43 ID:pnETEgJh0.net
ワッチョイ eddc-Bw3Y
ワッチョイ 818a-Po/o
スッップ Sd62-OauG

446 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/18(月) 00:57:46.81 ID:MnoHMagDd.net
>>444
しつこい

447 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/18(月) 11:14:16.90 ID:/65mWMcYM.net
M3用にsの15-85買ってもうた。
ちょっとデカかったが後悔してない。
折角のMマウントなのに持ってるレンズはs24と15-85の二本になった(´・ω・`)

448 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/18(月) 21:58:20.11 ID:wdFrEu9cM.net
M2使ってる人教えてくん
シリアルナンバーは裏のシールのどの部分?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/18(月) 22:13:12.17 ID:WoArdnbx0.net
>>447
悪いことは言わん。
次は、11-22で。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/18(月) 22:55:26.50 ID:OpEIEddP0.net
>>447
気持ちめっちゃ分かる
俺はなぜかM5用にEF-S18-135USM買っちまったぜ
メインのフル機では使うことできないのにな

451 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/19(火) 02:27:02.03 ID:j3dFxdJnd.net
気に入った写りを追いかけると往々にしてレンズが大きくなってきちゃうことあるよね

452 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/19(火) 02:44:24.14 ID:ijaZkeUJ0.net
M5mark2気になるなー、
kissM見てると動体AFなんかも80Dの置き換え用に行けそう。α6500後継とどっち買おうかな。
ボディ内手ぶれ補正載せてくれたらM100用の手持ちEF-Mレンズある分即決するわ。M5のあとソニーもフジもボディ内手ぶれ補正載せたからきっとやってくれるはず。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/19(火) 08:54:42.36 ID:FVCcmW7YM.net
>>452
M100は50D比で動体は論外レベルだったんだけど
はたしてM5m2でどこまで進化するのか

454 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/19(火) 09:47:32.70 ID:i2CkGNgZd.net
静止画のHDR表示も実装するのかな
現状ではEOSシリーズの中ではKissMのみできるようになってるけど

455 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/19(火) 11:59:53.52 ID:ouhTRlkEM.net
ボディ内手振れ補正は画質が悪くなるから
もうキヤノンしか選択肢無くなったよ

456 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/19(火) 12:19:35.97 ID:hZ+SFbhbd.net
>>447
悪いことは言わん
次は白レンズだな

457 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/19(火) 12:36:34.71 ID:0ZncYr2d0.net
>>447
M3に100-400L2+1.4×を付けて使っていたが、AF動作してたな。
バッテリーの持ちに不満があったから1DX2に買い替えたが。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/19(火) 20:33:15.17 ID:4lrHH+MP0.net
>>447
悪い事は言わん
次は55-250 STM だ。
EF12IIと組み合わせれば、簡易マクロズームとしてもつかえるぞ

459 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/19(火) 20:52:44.25 ID:0LgABIRX0.net
EFレンズ1本も持ってないのにEFマウントアダプターを買ってしまった。
何か手頃で良いレンズあったら教えてください。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/19(火) 20:55:03.49 ID:DEh349X30.net
EF40mm

461 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/19(火) 20:58:03.74 ID:kQ7OWM590.net
50mmf1.8

462 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/19(火) 21:12:19.46 ID:4lrHH+MP0.net
>>459
悪い事は言わん
次は55-250 STM だ。
キット崩しの新同中古を安く買え
間違えるなよSTM付きだぞ

463 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/19(火) 21:23:34.53 ID:SIY2mfxlM.net
>>449
>>456
>>457
>>458
おっ、おう…(汗)
でも記憶写真が多いのかあんまりテレ使わないんだな。
11-22は何時かは欲しいかな。
>>450
18-135と悩んだのですが15mm側を選んでしまいました。
意外と近くにも寄れるのでデカい以外便利です。
>>459
s24f2.8は蓋代わりにもなるよ。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/20(水) 10:18:14.28 ID:C+I/8jcm0.net
先日、近所の書店に立ち寄ったところ、
撮り鉄諸氏のバイブル「お立ち台通信vol.20」が売れ残って在庫しているのを確認しました。
巻頭特集は関東の皆さんにはおなじみ、小田急線の撮影地です。
富水駅至近のお手軽ポイント栢山6号踏切(富水の踏切)、
また、渋沢新松田間にある渋沢8号踏切(頭隠して尻隠さずトンネル)、
インカーブを適用する渋沢5号踏切など
皆さんに人気の撮影地が網羅されていました。
昭和のロマンスカーLSEの引退が近づき、週末、これらの撮影地の混雑(激パ)、
また、それに伴う場所取りのための置き三脚の施工も懸念されます。

□▽◆◎★□○☆▲◇★■▽▲☆▽★◎■□▽◇▲★●■▽◎★□○☆▽★■◎▲☆○★▽▲◆◇●◎◇▽★◆□▽▲◇■▽☆

465 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/20(水) 11:24:48.30 ID:EJKkZCpt0.net
>>463
キットレンズのEF-M 22mmは持ってるんだが、EF-S 24mmは買い足す価値あるかな?
キヤノンはAPS-C換算50mmで安いレンズがないんだな・・・

466 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/20(水) 11:51:12.45 ID:s8Vl/Lcud.net
>>465
8月か9月に、EF-M 32mm F1.4が出るそうだから待て

467 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/20(水) 12:34:48.85 ID:Kqmw9M3RM.net
>>465
22持ってるなら要らないと思う。
何撮りたいかで欲しいレンズ変わってくると思うよ。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/20(水) 17:26:13.89 ID:BJnDlP0j0.net
キャノンからフルサイズミラーレスが出たら
Mシリーズは売れなくなるかな?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/20(水) 18:25:14.16 ID:lm6FFbhXF.net
既存のレフでもフルサイズとAPSCが共存しているから売れなくなることはないかと

470 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/20(水) 18:31:54.61 ID:hwwj8nfG0.net
>>468
価格によるだろう
フルサイズミラーレスが20〜30万するならMシリーズも普通に売れるよ

471 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/20(水) 21:42:41.88 ID:ZRqLANiRd.net
フルサイズミラーレスが出たらパワーショット系と統合で系列減らすという線はありそう
もしくはスマホと差別化できないIXY系を切って、レンズ交換式のM系、レンズ非交換式のパワーショット系で残すか

472 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/20(水) 23:31:18.20 ID:12RBnZVOa.net
ほとんど同じ容量の電池すら系列を崩さないキヤノンが?
G1X3とkiss M で電池共用させてくれよぉ

473 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/20(水) 23:52:22.23 ID:kmM95mAId.net
こんな感じにならないかな

Fマウント=フルサイズ
Fマウント=APS-C
Mマウント=M5系のハイエンド
Mマウント=Kiss
Mマウント=M100系のローエンド
PowerShot=1インチのハイエンド
PowerShot=高倍率ズーム機
IXY廃止
EFマウント=フルサイズ1DX、5D系のみ
EFマウント=APS-C 二桁1機種とKiss

474 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/21(木) 02:52:13.08 ID:vSL93QYxd.net
全部EFか新マウントで統一がいい

475 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/22(金) 02:27:07.45 ID:ngA80GNw0.net
フルサイズもEOS Mマウントだって
ばっちゃが言ってた

476 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/22(金) 10:16:15.98 ID:cPLpLpAr0.net
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477 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/22(金) 12:15:32.71 ID:0Rj43ckKM.net
風説の流府はガチで捕まるって
じっちゃが言ってた

478 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/22(金) 12:54:22.83 ID:ZYmDM9HxM.net
>>474
フランジバックの長いミラーレスが好きなの?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/22(金) 15:29:04.70 ID:WBD7nfBfp.net
よっしゃK-01や!

480 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/23(土) 05:12:28.90 ID:DzqLSrcX0.net
糞AFは本当にどうにかしたほうが良い
動作がのろすぎ

481 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/23(土) 05:46:30.68 ID:mgAOsAcXd.net
頑張ろうMF

482 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/23(土) 10:18:45.15 ID:av6fvgoDK.net
>>480
> 糞AFは本当にどうにかしたほうが良い
> 動作がのろすぎ

遅いのは何とか我慢するにして…エリアがまだまだ大きいのと抜けるのをどうにかお願いしたい。

ここ半年位観光地や花見やらで出掛けると初代&M2のベイブルーをかなり見る。
女性率が高いのだが、まだまだ人気なんだね。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/23(土) 21:14:00.00 ID:8ZeOBo4G0.net
量販店の投げ売り価格に引かれ
店員に強く勧められたからだろうね

484 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/23(土) 22:51:01.66 ID:PqMyFKp20.net
小さいM+11-22はホント良い

485 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/23(土) 23:31:09.20 ID:yj1ff0OkH.net
16-75だしてくれ

486 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/23(土) 23:53:17.86 ID:/WyPCrTtd.net
>>485
お前が1万本買うなら出してやってもいい

487 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/24(日) 00:14:10.84 ID:ghoj3EkWd.net
M100とM10だったらどっちが好き?

488 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/24(日) 01:25:40.97 ID:1rFwlclx0.net
M10

489 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/24(日) 02:02:41.53 ID:zIDkPAVv0.net
AFが後ろに抜けるのは昔からのキヤノンの伝統だぞ
その伝統を捨てるなんて…

490 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/24(日) 10:45:06.11 ID:KqUYQZV50.net
初代はAFに目をつぶれば1万円くらいで買えるし優良物件
質感は歴代1位でデザインもパワショ系じゃない
さぁみんな初代を使おう

491 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/24(日) 10:55:39.19 ID:AI7By/1dd.net
初代はブラックアウトがなぁ

492 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/24(日) 18:53:37.75 ID:GpaiagV20.net
>>491
それはM2売るための比較でしかなかったのよ
EOS Mのダブルレンズキットで全く不満はないよEOS Mに関してはね
今ミラーレスはニコワン使ってるこれ以上ミラーレスは要らない

493 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 00:12:39.43 ID:gQLw//pR0.net
M2こそ至高

494 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 00:24:02.89 ID:V74ce82aK.net
機能と質感はM2が良いとは思うんだけど…実際にあれこれ撮影で使うと初代Mが大きさ含めて一番だったな。
ちょっとM2は小さ過ぎだったよ。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 01:08:54.59 ID:3q1WcDBN0.net
爺婆はファインダー付きじゃないと買わないけどね

496 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 02:11:36.49 ID:C1681fv0a.net
初代のシャッター音が好きだった

497 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 03:20:50.94 ID:V74ce82aK.net
ファインダーかぁ、確かにM3出た時にあのEVFが初代Mに着けばなと思った。
やっぱり屋外じゃ困る場合も有るし。
初代Mは古くからのEOSユーザーにはカメラらしいシャッター音で馴染みやすいかも。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 04:02:44.98 ID:drrMGxcx0.net
俺も初代のシャッター音は好きだね
他にシャッター音でいうとNikon1 V1は好みだった
そういやかつてNikon1 V1みたいにそれほど出っ張らないEVF内蔵のフェイク画像が出たことあったっけね
https://2g.pantip.com/cafe/camera/topic/O13029882/O13029882-0.jpg

499 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 04:34:03.46 ID:V74ce82aK.net
>>498
まだ写真機って音するんだよね。
初代も最近見る台数増えた、不思議(笑)

このファインダー良いなって思ったが…絶対タッチパネルに鼻が触れて困りそう。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 06:28:48.29 ID:xbl/BnKJ0.net
歴代EOS Mどれが名機。ベストという意味ではなく

501 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 06:33:57.12 ID:drrMGxcx0.net
名機といえるようなものは今のところないと思う

502 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 07:34:19.74 ID:dawTHF+T0.net
キャノンと言うだけで買っている人は多いと思うが
他社のミラーレスよりも性能は落ちる

503 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 08:21:24.14 ID:0LGDmv/m0.net
>>502
当初、EFレンズ資産あるからEOS M買ったけど、
結局自分の場合はMマウントレンズだけ付けて完結するコンデジ的使い方するから他社製買っても問題無かった
…とM3まで買った時にようやく気づいた

504 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 08:32:17.29 ID:s6MOgHCG0.net
無印+2で闘うおれをそんなに誉めるなよお前らw

505 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 09:52:37.22 ID:wBARc+fHM.net
カメラマンではないが、m2を仕事で使い倒してる
11-22と50単焦点があれば困ることはないし。非常に助かってる

506 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 10:07:09.35 ID:S+U9qV/7d.net
自分もM2使ってるが、やっぱM2の小ささは取り回し楽でいいわ。
22mmと50/1.8しか使ってないが、専用ボディとしては最適。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 22:16:23.38 ID:YDlPnoRm0.net
>>506
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
22落として壊れたから譲ってくれ

508 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 22:33:48.94 ID:V74ce82aK.net
うちはフィルムカメラのバックアップで初代Mを愛用。M2はEFアダプターが使い辛くて家族にあげた。
ダブルレンズ購入だが18-55で通常運用。M22mmは買ってフィルター着けただけでカメラに嵌めて無いのが一本有る…。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/25(月) 23:26:34.21 ID:kkzykrKWM.net
誰かこれウェブカメとして使ってる?

510 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/26(火) 07:16:46.20 ID:0awuS92/d.net
>>507
>>508にもらってくださいw

511 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/26(火) 07:55:11.08 ID:oyJHJbUm0.net
M6に18-150付けた状態でネオプレンのジャケット探してるけど、ちょうど良いものない?
エツミやハクバのものには、ブカブカかキツイものしか見当たらない。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/28(木) 10:03:37.64 ID:Tdj6gMPJM.net
m5mk2出るのとフルミラレレス
どっちが早くでるんかな

513 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/28(木) 11:12:52.90 ID:QKpzW4WCd.net
どう考えてもM5mk2だろう
こっちは今絶賛テスト中だが、フルサイズミラーレスはまだテストすらされとらんし

514 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/28(木) 15:02:31.57 ID:ACemWIG1p.net
それより換算50mmの新レンズが気になる
いつ出るんだ?

515 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/29(金) 08:36:42.75 ID:DUP/rzL10.net
>>514
9月のフォトキナの前にM5mk2(?)が出るとされてるので、同時発表じゃないかな

516 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/29(金) 14:50:59.27 ID:PV1SChdJ0NIKU.net
ようやく無音で連写出来る機能が搭載か?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/29(金) 18:00:45.40 ID:o+1vevAt0NIKU.net
派手なコンニャク出そうだ

518 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/29(金) 21:31:17.70 ID:7NwCHdsw0NIKU.net
>>482
前に持っていたM2ベイブルー、妙に懐かしくなって
中古で安いのを買ってしまった。質感はいいねぇ。
ほとんどコレクション用途だけど。。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/29(金) 22:53:35.28 ID:nQlTZoBS0NIKU.net
EF-M28mm macroって写りいい?
22mmよりちょい狭めが欲しくて特にマクロは意識せず標準レンズに考えているんだけど。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 01:04:33.08 ID:8HbObD1Sd.net
良いか悪いかなんて個人の主観だよな
無駄な質問だ

521 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 01:59:26.76 ID:XYzXnRswd.net
>>519
スマホやPCがあるなら画像を検索してみては?
操作方法はお孫さんあたりに聞いてね

522 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 09:12:26.98 ID:mxO7nDIl0.net
相変わらず性格歪んでるやつ多いなw

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/06/30(土) 09:29:37.59 .net
マクロは近接撮影時に最も解像するように設計されてるから
標準レンズとして使うなら今一つだろうね。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 11:01:04.27 ID:RwA1GA7qa.net
誰も一般的なマクロレンズの傾向を聞きたいわけじゃないが

525 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 11:04:10.61 ID:GM+xuEVHd.net
>>522
もう夏だからなぁ

526 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 11:14:16.23 ID:tpk/n+79d.net
>>519
今から買うならもう少し待って32/1.4買ったほうがいいだろ

527 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 18:23:00.06 ID:EN2AovR10.net
32買いたい奴に聞きたい。被写体はどんなのイメージしてるの?

528 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 18:57:23.37 ID:MG08g2M/0.net
暗いとこ

529 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 19:11:22.05 ID:n9oZDJBLK.net
>>527
フィルム機のお供で持って行くので明るさと画角を揃えたい←newF-1+newFD50/1.4辺りと。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 20:08:17.06 ID:Tuqf2q8l0.net
>>529

すんごい良くわかる
貴方は私ですか

531 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 20:09:14.91 ID:Tuqf2q8l0.net
私はA-1ですが。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 20:18:23.34 ID:n9oZDJBLK.net
>>530
ナカーマ(●´з`人´ε`●)
A-1も良いなー。うちのAシリーズはAL-1だけなんだよ←M42レンズ使うには便利。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 21:07:26.45 ID:iindRxTV0.net
この異常なまでのキモさ
80代か?
さっさとしね

ガラプー K

534 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/06/30(土) 22:01:37.61 ID:Tuqf2q8l0.net
>>532

F値が1.4か1.8かまだ確かな情報は無いみたいですね。1.8だったらガッカリ…

535 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/01(日) 06:26:07.62 ID:H42jZwoG0.net
どうでもいいが、糞AFと動作の遅さだけでも修理してくれ
本当に実用に支障あるわ
ちゃんとした製品出してほしいわ

536 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/01(日) 06:41:00.73 ID:j96+OIyjd.net
値段なりなんだろ

537 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/01(日) 08:41:57.96 ID:wFSy1O2N0.net
>>527
屋内でのお気軽ポートレート
50mmだとちょっと狭いし、22mmだとちょっと広い

538 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/01(日) 08:56:43.30 ID:a+576ndSM.net
8-18とか出して欲しい

539 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/01(日) 08:58:17.38 ID:t4Up4B3r0.net
>>537
なるほどです

540 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/01(日) 09:17:22.34 ID:wxLBgrZ2M.net
俺はむしろ1.8のパンケーキが欲しい
どうせシャッタースピード4000だし

541 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/01(日) 13:05:04.81 ID:5pmNekCHM.net
>>538
望遠側がそんな中途半端なレンズいらね

542 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/01(日) 19:12:24.24 ID:l4bB6afl0.net
>>541
でもこれ特許情報にのってたよ。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/01(日) 22:22:48.16 ID:H42jZwoG0.net
パンケーキとチンコ形式の薄型軽量標準ズームは欲しいな
実用面では

544 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 08:54:28.08 ID:3lC2kPna0.net
純正レンズの数だとEF-MはNikon1よりも少ないんだね

545 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 09:04:10.08 ID:N2p1jLo0d.net
>>544
基本理念が「アダプタつけてEFレンズ使ってね」だしな

8月に出る32mm F1.4で普通使用のレンズとしては全て揃うから、これ以降は出ないんじゃないかと予想

546 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 09:07:34.30 ID:3lC2kPna0.net
せめて300mm、できれば400mmの小型軽量の望遠を出してくれれば…

547 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 09:21:41.20 ID:2lbiIS9q0.net
32mm F1.8(ISなし)の可能性も十分あるだろ

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 11:07:39.54 .net
ミラーレスで大口径出しても売れんしな。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 11:52:03.48 ID:VlhZkbSl0.net
ミラーレスでも大口径が売れると考えてるキヤノンが
バカなのか、ミラーレスでは大口径が売れないと
考えてる奴がバカなのか

マーケティングのキヤノンが「売れる」と踏んでるなら
ミラーレスでも大口径は売れるんだと思うが

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 11:56:52.74 .net
売れると踏んでないから発売されてないわけで。
22mmF2の販売データから判断してるんじゃねーかな。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 12:03:03.58 ID:n89W30r4d.net
>>545
写真の出来はレンズでほぼ決まる
だからEFレンズ軍は優秀
しかしEFありきのミラーレスはないわなぁ
kissMは初心者オススメはいいけど
くそ重いEFレンズじゃ長続きしないねぇ
もっとレンズ増やさないとkissM中古であふれそうw

552 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 12:10:39.43 ID:n89W30r4d.net
>>551
おっと書く場所間違えたかなw
じゃM6中古暴落でw

553 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 12:13:33.23 ID:X5O757HUM.net
>>547
安いからそれでもいいな

554 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 12:17:09.11 ID:D5NnLBiTd.net
初心者やライトユーザーは標準ズーム1本あれば他は使わないだろう
ただ大口径単焦点の需要はやっぱりインスタ効果だろうね
32mmだとライトユーザーからヘビーユーザーまで取り込めると思ってるんだろうな

555 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 12:44:33.62 ID:D6E4v4lmp.net
>>551
写真の出来が決まるのはほぼ腕だよ
次にセンサーで次にレンズ

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 12:45:53.33 .net
写真の出来栄えは90%、金による。
良い腕前を持っていても金が無ければ良い写真は撮れない。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 12:52:11.19 ID:kBNgTzdBd.net
>>549
まずは大口径レンズが売れる下地を作らないとな。
マニア層よりファミリー層に振っている今のボディ構成だと出してもあまり出ないでしょ。
ソニーのようにしっかりしたフルサイズミラーレス出さないと。
事実7シリーズに大口径単や大三元付けてるのはかなり見かけるけよね。。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 12:55:38.52 .net
αに大口径つけてるのって一度たりとも見かけたことが無いんだが、何処で見られるんだ?

559 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 14:26:35.09 ID:N2p1jLo0d.net
>>555
腕(技術)というか感性(センス)だろう
センスある人は写ルンですでもいい写真になる

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 14:29:33.30 .net
センスあれば写ルンですが一眼レフに勝てるとでも言いたげなw

561 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 15:00:44.88 ID:eJ9m7Vc+M.net
そもそも比べるものではないと思うがどんな瞬間的チャンスや写ルンですを活かしたものを撮れるかなとは思う。
良いカメラ良いレンズはそりゃ機能的にも強いとは思うがそもそも撮れなかったら意味ないし。
勿論何を撮るかにもよるけど。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 15:05:43.45 ID:2lbiIS9q0.net
いい写真って2種類しかないぞ
撮った人にとって満足のいく写真
そして、そこに写ってる人が満足する写真
決めるのはお前と、そこに写ってる人だよ
センスでもレンズでもセンサーでもない
ロバートキャパの名著ちょっとピンボケ読んどけ
ビッグ錠のピンぼけ写太でもいい

563 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 15:13:15.43 ID:2lbiIS9q0.net
おれ今いいこと言わなかった?

564 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 15:15:07.29 ID:ZNJgIvXwd.net
>>563
観る人が心動かされる写真もだな(`・ω・´)

565 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 15:17:46.26 ID:E2JsIOEJ0.net
エロい写真も

566 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 15:22:56.44 ID:N2p1jLo0d.net
>>560
センスある人の写ルンですと、センスない人の一眼レフな

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 15:23:51.91 .net
キャパって人生にたった1回だけのラッキーカットで有名になった一発屋じゃねぇか。
ビッグ錠も出来らぁ!だけの一発屋だし。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 15:24:00.46 ID:G/so0ylsF.net
どうでもいいけどさ
下手くその自覚なしに写真貼り付けまくって
自分が思うような評価を得られなかったら逆ギレするのだけは止めてほしいわ

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 15:24:23.34 .net
>>566
それでも遥かに後者の方がいい写真を撮るよ。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 15:31:23.63 ID:eJ9m7Vc+M.net
何にせよ撮る行為面白いと。
自分が何とでも思ってないものが他人から「よくそんなの撮れたね」と言われたり撮った時満足してても後で見たら「何撮ってるんだろ?」とか。
基本的にただ下手なだけなのだろうが…。
kissデジからM3に替えたのも何時でも持って出歩いて気軽に撮りたいだったからだけど何故かEF-sばかり買って矛盾してる(汗)
今度はMレンズ買おうかと…

571 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 15:32:22.09 ID:N2p1jLo0d.net
ちょうど面白そうなものがあった
https://www.google.co.jp/amp/s/kakakumag.com/amp/camera/%3fid=10659

プロと素人で写ルンです対決
素人も写ルンです使ってるから一眼レフとの比較にはならないが、プロの写ルンですが見れて楽しい
特に人物撮らせたら素人とは格段の差が出るな

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 15:37:34.85 .net
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/10659/50.jpg?d=201708071343
街なかでこうまで出来る変質者がプロならば、プロじゃなくてもいいやと思った。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 15:47:33.13 ID:N2p1jLo0d.net
>>572
そんなの街中のカップルでも普通にやってるイメージ

俺的には歩道のガードレール撮るのに地面に寝っ転がってるのに狂気…じゃないプロ根性を感じた

574 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 15:58:07.80 ID:N2p1jLo0d.net
もう一個
http://ladymaga7.com/yoshiyuki-okuyama-photo
世界一写ルンですを使っているプロカメラマン
フィルム写真にこだわり、写ルンですを常用しているプロ

ちなみにまだ26歳

575 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 16:01:50.91 ID:eJ9m7Vc+M.net
>>574
写ルンですとは思えなかったりチープさを活かしたり凄いな。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 16:36:06.26 ID:N2p1jLo0d.net
>>575
写真を始めたのは大学から
それまでは手書きのアニメーションや8ミリフィルムでの実写動画を趣味で作ってたそうな

そしてこれが、生まれて初めて作品を撮ろう!と意識して撮った写真
当時片思いしてた女性とどうにかして仲良くなりたかった彼は、「モデルになってください」と声をかけ、この作品ができた
http://www.plancton.co.jp/girl/img/Girl_4.jpg

577 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 16:41:43.39 ID:2lbiIS9q0.net
>>562
そういうことはね、一発もないひとが言うんだよ
てか、ぜんぜん一発じゃない
君が知らないだけで
キャパの写真が凄いのは、ほとんどが兵士の顔を正面か横から撮ってること
自分は武器を持たないのに、兵士より前にいる
その凄さが世界中のメディアを席巻し、戦争の早期終結に役立つこともあったんだよ

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 18:02:49.96 .net
知られてないってことは、やっぱり一発屋だということ。
名作連発してるなら誰でも100枚は知ってるよ。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 18:14:58.38 ID:ZNJgIvXwd.net
この世の中は一発屋しかいないことになるな

580 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 18:16:59.45 ID:Tet/dPH80.net
>>578
おいおい
誰でも100枚は知ってる名カメラマンって例えば誰よ?
存在しないなら比較の基準にその条件は出せないだろう

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 18:17:41.17 .net
そうでもないだろ。
篠山紀信の作品なら宮沢りえに栗山千明に鈴木紗綾香に水谷妃里に小倉星羅に浜丘麻矢に安藤聖に安藤希にと
けっこう思い浮かぶけど?

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 18:19:42.68 .net
>>580
アラーキーも清岡純子も石川洋司も近藤昌良も彩紋洋実も名作100枚以上思い浮かぶ名カメラマンだぞ?

583 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 18:33:38.78 ID:0yoyRImz0.net
100ページ以上の写真集が一発当たれば一発屋じゃない!?

584 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 20:04:15.31 ID:0smfeOUi0.net
>>571
企画だけの人かと思ってた。
やっぱりプロはプロだな。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 20:07:45.61 ID:2lbiIS9q0.net
やっぱり2ちゃんねるに金銭を献上してる超ド級の信者には何を言ってもムダだね
ヒキコモリって自分の考えが全てだからねー
おれがダメなのは家族のせい、社会のせい、政治のせい、ロバートキャパのせい

586 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 20:13:44.05 ID:8bHwbUKMM.net
どんだけ有名でも100枚も浮かばねーだろ!
お前ら一般人の常識とかけ離れ過ぎ

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 20:16:05.25 .net
浮かぶって。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 20:23:44.92 ID:Tet/dPH80.net
>>582
アラーキーも清岡純子も石川洋司も近藤昌良も彩紋洋実も名作100枚以上は思い浮かばんな

589 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 20:24:49.71 ID:EroNpUKXp.net
>>582
会田我路をお忘れでは?

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 20:29:48.99 .net
会田我路も100枚以上思い浮かぶよなぁ。
一発屋のキャパとは大違い。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 20:37:43.78 ID:ZNJgIvXwd.net
自分が知っているとか気にいっていれば100枚って数もでるだろうけど自分が知らなけりゃ無名や一発屋ってことだろ
自己中心的過ぎだと思うが

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 20:41:30.77 .net
だがキャパで100枚思い浮かぶ奴よりも、
清岡純子で100枚以上思い浮かぶ奴のほうが遥かに人数いると思うが。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 20:42:14.81 ID:cxZerVqod.net
ロリコンだらけか

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/02(月) 20:47:47.37 .net
今はそんな風に思ってるけどあと100年もしたら清岡純子なんて
葛飾北斎や喜多川歌麿の春画のように国宝になってると断言できる。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 22:24:38.77 ID:OThtnInFM.net
>>554
ライトユーザーに32が食いつくかはわからんなあ

596 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/02(月) 23:55:11.13 ID:Tet/dPH80.net
>>595
22mmが売れてんだからです売れるだろう
というかライトユーザーは口コミの評判で買うかどうか決めるから、ネットで絶賛されりゃ買うよ

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/03(火) 02:27:53.22 .net
22mmが絶賛されたっていう記憶が無い。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 03:26:16.67 ID:TjHlFn9zd.net
カメラオタしか買ってないだろ
ユーザー8割はキットレンズで終了
売れてるわけない

599 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 05:58:54.29 ID:+YjW9Tw90.net
>>598
その原理だと交換レンズは例外なく全て売れていないって事になるが

600 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 08:16:23.67 ID:DK7teeJ10.net
M100でタイムラプス撮ろうと思って撮影間隔とか設定していざシャッター押したら1枚しか撮れない。
スマホからリモートでやったら成功したんだけど、カメラ単体じゃ撮れないの?
それとも押すボタンが間違ってる?
説明書見たけど設定の説明しか載ってないし。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 08:56:35.34 ID:Q0u+SP+X0.net
>>600
下記によると本体だけでできるのはタイムラプス動画なので、シャッター押すのではなくて動画撮影を開始する、という主旨の記載があるね。

https://ganref.jp/m/legacy7010/reviews_and_diaries/review/10311

602 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 09:01:08.76 ID:Q0u+SP+X0.net
なんか変な文章になってた、すみません。

603 :600 :2018/07/03(火) 09:14:48.87 ID:DK7teeJ10.net
>>601
ありがとうございます!

ただ、サイトにあった↓
動画ボタンを押してタイムラプス動画撮影開始
の動画ボタンがイマイチ分からないんですよね…。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 09:50:35.10 ID:d68xy08td.net
>>599
実際レンズは売れてねえだろ
ボディーとキットレンズが売れてんだよ

605 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 10:02:53.63 ID:XOlycT9P0.net
それはそう
普通の人はレンズよりもカメラが重要だと思ってるし
レンズに金をかけるという考えがそもそもない
5万でも高いねぇと言われる有様
これが一般人とカメオタのズレだと思う

606 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 11:08:29.47 ID:Q0u+SP+X0.net
>>603
シャッターボタンの右にある赤い点のボタンじゃない?

https://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1077/196/html/05.jpg.html

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/03(火) 11:14:07.85 .net
しかしただのガラス玉が5万円とかで売れるんだから、そらカメラメーカーはレンズ売りたいよなと。

608 :600 :2018/07/03(火) 11:57:04.44 ID:vwgsbIruM.net
>>606
あー!そのボタンの存在を忘れてました!
帰宅したら試しますw

609 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 12:18:13.73 ID:V+Me6lOrM.net
ミラーレスなんか買うライトユーザーはレンズをただのガラス玉としか思ってないから
キット以外のEF-Mレンズは売れないんで開発する気にもならないんだろうね

610 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 13:35:20.05 ID:c1uUy/DlM.net
ミラーレス初心者だが18-150mm以外全部買ったよ
18-150mmを買ってたらダブルズームキットレンズは不用だったけど

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/03(火) 13:43:11.31 .net
18-150はヤバい。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 17:30:07.16 ID:568rG3Iz0.net
ヤバいって言われても良い意味なのか悪い意味なのか

613 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 17:57:50.84 ID:tf3sUzCbM.net
レビュー見ると悪いほうらしいけどダブルズームキットのレンズもそんなに良いわけじゃないみたい
だったらこれでよくね?と思うけどね

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/03(火) 20:12:39.22 .net
いや、いい方の意味でヤバい。
パない。
エモい。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 20:41:43.73 ID:bNMmtSHE0.net
確かに最初に買うレンズとしては18-150のキットを勧めるな
ニコワンで言えば10-100に相当する神レンズ

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/03(火) 20:43:44.23 .net
最初に18-150知っちゃったらもうそこで終わり。
他のレンズに興味が無くなってしまう。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 21:08:55.13 ID:TBbiO9CuM.net
18-150でレンズ卒業出来ました

618 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/03(火) 21:14:35.85 ID:bNMmtSHE0.net
18-150で味をしめ
11-22で広角に挑戦し
28でマクロに手を染め
55-250とアダプターで望遠に欲を出す

619 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 00:45:04.80 ID:tDjx3x4Rp.net
便利ズームいっこで他に興味が無くなると?
今はまだそうなのかもな しかし

620 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 03:47:03.82 ID:RXW0NG7r0.net
全部暗すぎ
明るいレンズがひとつも無いのは本当に駄目じゃん

621 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 05:42:27.85 ID:HY80XL6xd.net
良い写りを求めだすとここで終わらずefのLとか他社の銘玉にいくんだよな
重さとの闘いにもなる

622 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 08:19:03.75 ID:tDjx3x4Rp.net
>>620
Mレンズは軽い小さい安いが求められる
結果 暗くなるのはしゃーない

623 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 08:23:52.78 ID:KbDd6ZaPd.net
ミラーレス用の撒き餌ってこれから?

624 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 11:27:20.01 ID:tDjx3x4Rp.net
もともと全部安いのに撒き餌も何も無くね
明るさなら22があるし

625 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 13:00:29.41 ID:/5i7Yxwgd.net
だいたいレンズキットとしてただみたいな値段でもらえるじゃないか。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/04(水) 13:01:59.70 .net
22mmでも暗く高価格だというような層がミラーレスの客層。
だから大口径なんか出しても売れるわけがない。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 13:07:27.93 ID:/5i7Yxwgd.net
>>626
それファミリー層ターゲットのキヤノンの場合な。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/04(水) 13:10:24.84 .net
何処も一緒だよ。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 16:41:28.55 ID:AxYgQrcI0.net
ミラーレスのマイクロフォーサーズはパナライカとルミックスとオリンパスズイコウがF2.8以下のレンズいっぱい出してるし富士フィルムもミラーレスのXFのF2.8以下のフジノンレンズいっぱい出しているよ

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/04(水) 16:43:17.36 .net
M43が大口径出せるのはセンサーが小さいから高価格になりにくい。
富士は将来的にライカになるつもりだからAPSでもフルサイズより高価格な大口径になっても気にしていない。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 16:45:55.59 ID:AxYgQrcI0.net
じゃどこも一緒じゃないということだね

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/04(水) 16:48:58.65 .net
M43サイズで良かったり、売れなくても高価格でいいなら、そうだろう。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 18:05:54.32 ID:7xBO5plTd.net
あえてソニーには触れないんだねw

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/04(水) 18:31:26.29 .net
ソニーはフルサイズで大失敗してるからねw

635 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 19:55:06.45 ID:tDjx3x4Rp.net
キヤノンはレンズがデカくなってもいいなら
アダプターを使えということなんだろう
俺もそれでいいと思う
開発する方も買う方もリソースは有限なんだから

636 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 19:58:01.09 ID:6CD54e+td.net
>>634
他にフルサイズで成功しているメーカーはあるのかい!?

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/04(水) 20:55:22.43 .net
無いよ。
フルサイズミラーレスは死亡フラグ。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 21:05:55.77 ID:UhkKFANs0.net
セケンシラズノID無しくんにレスしちゃったか。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/04(水) 22:06:44.39 .net
ID無し以上に世間知ってる奴っていんの?

640 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/04(水) 22:17:45.91 ID:Jw8yjtZo0.net
ID無し以上に世間を知ってるつもりでいる奴はいないことは知ってる

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/04(水) 22:37:23.00 .net
世間知ってるつもりだから毎回ID無しに完全論破されて答えに窮してるのか。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 00:34:34.93 ID:iNzIpZ/I0.net
キヤノンとニコンはフルサイズミラーレスを
今年来年には出してくるだろう
言うまでもなく、キヤノンとニコンはミラーレスで
成功するつもりでFFミラーレスに参入するわけだ
失敗する前提で参入する酔狂な経営者など
いないだろうしな

FFミラーレスが成功すると考えているキヤノン、
ニコンは世間知らずってことなんだろうな
仮にソニーのミラーレス戦略を失敗と捉えるなら、
その失敗から何1つ学べないキヤノン、ニコンは
バカ通り越してゴミだなw

643 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 00:48:51.14 ID:5f3e62b80.net
>>641
流石デジカメ板の上祐さん

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/05(木) 00:50:52.19 .net
上祐にすら勝てないんじゃマジでID無しの足元にも及べないじゃん。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 00:58:39.61 ID:Z7ZIujCK0.net
ブレイクスルーって言葉も知らない人がいるみたいですね。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 01:49:03.83 ID:10wnKVI+0.net
今はまだミラーレスの弱点が色々あるけど
今後クリアされていけば完全にレフ機が時代遅れになる可能性はある
で そうなってから作り出しても遅いから
例え今はコケるかも知れなくてもやるんだよ

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/05(木) 01:52:08.15 .net
しかしその最大の弱点が遅延しか過去しか見えないEVFなわけで、
これは相対性理論を覆してタイムマシンを発明する必要があるからそうそう逆転は出来んのだよなぁ。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 08:26:46.68 ID:8sCI8FRup.net
ただの逆張りガイジの相手するとか逆に荒らしだろ

649 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 09:08:38.86 ID:pXSbb+t8d.net
>>635
ボディもミラーレスの中ではひと回り大きくするそうだしな
前後を薄くしたEOS Kiss9的な

ミラーレスの小型化携帯性よりも
ホールド感と堅牢性(防水防塵含む)を重視するそうな

650 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 12:47:56.57 ID:cLvuUnFm0.net
詳しくは知らないけど他社製ミラーレスのEFマウント用アダプタが売られているから
同社製のミラーレスにしなくてよかったみたいな話を聞くのでフルサイズミラーレスを
発売したとしてもEFレンズは当分生き延びるんやないのかな
ミラーレス持ってないけどなんかSONYより富士フイルムが人気とか聞いた

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/05(木) 12:58:25.56 .net
アダプターで使うならもう現時点でαのフルサイズミラーレス買えばいいじゃんっていうシンプルな話。
なんでα買わないの?っていう聞くとだいたい宗教的な理由が出るんだけど
実際は値段が高くて買えないだけだったりするわけで、
当然キャノンやニコンからフルサイズミラーレスが出ても高価格なので、それは買えないんだと。
金が無くて買えないのを宗教的な理由にして逃げているだけなのだ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 13:52:09.40 ID:cLvuUnFm0.net
αは今店に行けばボーナス商戦やら在庫処分や特典付きでUなら実質10万円切ってて
は21万円超くらいだった
ここでうんちく話をされる住人の方々はローン組まなくても買えるっしょ

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/05(木) 13:54:02.70 .net
金が無くて買えないからグダグダいいわけしてαに移行しないのよ。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 14:01:41.99 ID:Hh0TzDqT0.net
カネの使い方知ってるやつはデジカメなど買わない

655 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 14:02:10.44 ID:Hh0TzDqT0.net
誰かに撮らせる

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/05(木) 14:06:48.47 .net
3Pは高度だな。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 15:50:01.12 ID:AbcXt5SH0.net
明るいレンズ明るいレンズ

うるせぇな
https://hinden563.exblog.jp/28425552/

658 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 15:54:33.13 ID:Got6Ja0Ja.net
スレの流れから単焦点の話だとわからんのかね

659 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 16:09:38.80 ID:6tQI7kKG0.net
あと半年もすればキヤノン・ニコンのFFミラーレスが
出そろってると思うので、そうなったら明るいレンズも
揃うよね

APS-Cで明るいのがいつ出るかは知らんけど

660 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 16:23:11.95 ID:Got6Ja0Ja.net
フルサイズミラーレス用に明るい単焦点がてても、それはEF-Mマウントには装着できないじゃん。よって「EF-Mは明るい単焦点が少ない」は変わらない

661 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 17:23:38.15 ID:8sCI8FRup.net
f2で十分明るいじゃん

662 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 17:37:29.07 ID:pXSbb+t8d.net
来月辺り、32mmの1.4だか1.8だか出るんじゃなかったっけ?

663 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 17:39:51.44 ID:pXSbb+t8d.net
22mm f2
32mm f1.4or1.8
EF 50mm f1.8

この3つありゃほとんどは事足りるだろう

664 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 17:46:08.45 ID:c5SoEnyaM.net
2.8あれば充分と思うのは素人でしょうか(汗)

665 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 18:03:11.84 ID:BfVA80IP0.net
IDなし、死んでくれないかな
ウザさの極み

666 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 18:58:57.38 ID:6VTVpbjod.net
>>657
明るさはともかくもうちぃと焦点距離がんばれんかのぉ。
15-70/3.5-5.6ぐらいなら嬉しい。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/05(木) 19:32:58.96 .net
キットレンズのスペックだな。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 19:35:17.64 ID:H+gWMTTXd.net
>>663
被写界深度極小
ピント合わないクレーム多数の悪寒

669 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 19:42:59.55 ID:6tQI7kKG0.net
>>660
できない可能性もあるが、できる可能性の方が高いように思うぞ

670 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 19:45:39.05 ID:wT4NTaO8p.net
Mで足りないことがある人はレフ機を買えばいいだけ
一台のカメラにアレもコレも求めてはいけない

671 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 20:00:01.78 ID:SMQaWyJa0.net
>>668
絞れや!w

672 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 20:00:41.16 ID:bAcf6hsI0.net
せやな

673 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 20:01:16.52 ID:buBiBcS2d.net
Mでレフ機並みのことをやろうとして必死になってる貧乏人が一部いるだけでしょ
普通ならレフ機買ってMはサブのサブでスナップ専用だよ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 20:27:05.13 ID:bAcf6hsI0.net
使い勝手良いからM3がメインになっちゃった。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 21:29:13.44 ID:zRmOE8xm0.net
htp://i.imgur.com/3AJrsGh.gif

676 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 22:56:03.71 ID:Yi/RHj9i0.net
>>674
自分はM6買うつもりで店頭に行ったんだが便利そうに見える3つ目のダイヤルのせいでカメラを構えたまま露出補正を変えにくいことに気付いてM3を買ってしまった。
とりあえず優先レリーズ使えないこと以外は不便はしてない。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/05(木) 23:42:57.39 ID:bAcf6hsI0.net
>>676
M6のサブ電子ダイヤルと電源スイッチは微妙ですよね。
ただ※ボタンとAFボタンの位置変更と有線レリーズは羨ましいなぁ〜と。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/06(金) 12:35:24.28 ID:MR0Yq5BD0.net
◆◎■撮り鉄注意報・小田急小田原線■◎◆

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小田急をご利用の皆さまにはご迷惑をお掛けし、申し訳ありません。
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679 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/06(金) 12:44:53.84 ID:kVRRbpTe0.net
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680 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/07(土) 03:25:26.78 ID:CRV+gcMt0.net
htp://i.imgur.com/tA9XK5s.jpg
htp://blog-imgs-89.fc2.com/o/p/p/oppainorakuen/20160703_01_029.jpg

681 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/07(土) 07:47:36.61 ID:7BpCibQh00707.net
陥没してる

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/07(土) 13:10:18.72 .net
陥没大好き

683 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/07(土) 15:39:02.85 ID:Vjys7gyz00707.net
全力土下座します(汗)

684 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/07(土) 16:09:49.69 ID:xcJz5bXB00707.net
おっぱいはいいけど、顔がな

685 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/07(土) 17:25:50.38 ID:Swbf8KgX00707.net
贅沢者が!

686 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/07(土) 17:33:58.85 ID:v5aTkGUP00707.net
おかずとしては言う事わかるが彼女としてなら最上級だろ

687 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/07(土) 17:46:24.08 ID:rNXoJxVV00707.net
前髪かき分けるとニキビが・・・

688 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/07(土) 19:33:52.94 ID:KjpZT8yL00707.net
つーか、これ誰なの?

689 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/07(土) 20:02:58.53 ID:T4PWaxfz00707.net


690 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/07(土) 20:10:05.22 ID:ra7fPtk700707.net
まず>>680の2枚目のURLをコピーします
次にChromeにURLを入力してそのURLに移動、ではなくURLで検索します
次に「画像で検索」を選択します
結果、鈴木心春(セクシー女優)という名前が割り出されました
この画像が貼り付けられているページにも辿り着けたので間違いないでしょう
ちなみにここはデジカメ板です

691 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/07(土) 20:20:50.83 ID:CRV+gcMt00707.net
htp://78.media.tumblr.com/b9acf9ad6b95d198dc1f40135ff40cf5/
tumblr_p08k8etpHg1v0ykboo4_500.jpg

692 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/07(土) 21:23:08.48 ID:XHjkiukgM0707.net
>>690
実にけしからん

693 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/07(土) 23:37:35.98 ID:Ybo+Pyf10.net
>>680
AV女優のヌード撮影会は高いから
でも一度は撮ってみたい!ただ息子が黙っているかな?w

694 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 00:29:33.22 ID:9L5OPDgRd.net
ちっちゃい息子さんだから大丈夫(´・ω・`)

695 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 06:11:58.83 ID:Fn4kc9HL0.net
入れ乳

696 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 09:12:34.65 ID:KswjdZHk0.net
>>676
M6のダイヤルの使いにくさに買う前に気付くとは賢明だね
俺は買ってから気付いた…
それでも有線レリーズは個人的に必須だからまあいいけどさ

697 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 11:20:02.55 ID:492vaXbq0.net
M100のSDカードの蓋どうしてこんなに開けにくいんだ

698 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 11:58:20.60 ID:ZCoGYGNO0.net
液晶ちょっと起こしゃいいじゃん

699 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 11:59:07.05 ID:uiHBIyuHd.net
宝箱は開けにくいもんだ

700 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 12:07:49.25 ID:51k0PfkZ0.net
商品紹介ページやスペシャルサイトの内容を見るとメインとして狙っているのは女性のSNSでの利用
カメラからデータを渡す相手はスマートフォンがメイン。となれば受け渡し手段はWi-Fiがメイン
SDカードは一度入れたらそのままということも多いだろう
ならばフタは簡単に開くことなく不意にSDカードを紛失することの無いようにしてみた、という可能性はあるんじゃなかろうか
いやあくまでこじつけだよ

701 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 13:09:15.70 ID:R3f7xNBWM.net
>>699
その表現好き

702 :676 :2018/07/08(日) 13:23:42.24 ID:suCOukxgd.net
>>696
あの電子ダイヤルに機能を割り当てて頻繁にいじる人なら便利なんだろうけど

自分は露出補正を頻繁に変えるのであの位置に電子ダイヤルあるとかえってじゃに感じた。
グリップから手を離すことなく親指で露出補正変えられるM3の方が便利に感じたかな。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 13:37:50.20 ID:KswjdZHk0.net
ボタンやダイヤルのカスタムはもっともっと自由にさせて欲しい
何で制限かけるのか知らんけど
痒いところに手を届かせる気無い様に見える
このへん他のメーカーはどうなんだろ

704 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 13:50:20.93 ID:kqhAETOad.net
M2の録画ボタンも割当て出来ればいいのに。
AEロックかMF時の拡大表示ボタンにしたいわ

705 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 14:19:55.22 ID:UHKCIhVf0.net
生まれてくる赤ちゃんを撮るためにレンズを検討してますが、ダブルレンズキットのレンズ二本でなんとかなります?

706 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 14:29:48.60 ID:H+o5SxFJ0.net
>>705
十分です。
使い方によっては11-22が欲しくなるかもしれません。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 15:10:52.65 ID:UHKCIhVf0.net
>>706
ありがとう!

708 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 16:29:06.44 ID:qMQnmGKDM.net
>>705
どのシリーズを購入されましたか。
コンデジでなく、Mシリーズを選んだきっかけは?

709 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 16:33:36.27 ID:KswjdZHk0.net
記者会見かw

710 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 17:59:42.78 ID:UHKCIhVf0.net
>>708
100のEF-M22mmとEF-M15-45mmです。
11-22か55-200mm要るかなと…

711 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 18:08:25.82 ID:9402J1+Zd.net
決められたきっかけは何でしょう

712 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 18:35:53.86 ID:kqhAETOad.net
>>710
相方さんを被写体で色々試してみたらいいと思うよ
個人的にはそれより広角いくよりも18-150か55-200いったほうがいいと思います

713 :676 :2018/07/08(日) 19:03:15.28 ID:LHvk0xn60.net
>>705
我が家は半年前に子供が産まれたんだが室内では22mm付けっぱなし。
ズームするより自分が動いた方が全然早いからね。
ストラップをワンタッチで脱着出来るようにしておくと便利だよ。
子供に寄るとストラップがじゃになることが結構ある。
散歩に出るときはストラップ付けてレンズも15-45に変えてる。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 19:09:56.66 ID:RbTYDTtO0.net
>>703
全てKissMレベルになるべき

715 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 21:18:24.58 ID:CCVRZxM2M.net
>>710
11-22は絶対おすすめだけど、赤ちゃん専用なら22で十分かも

716 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 21:24:13.80 ID:0VIZWd9rd.net
赤ちゃん専用レンズとか馬鹿すぎてwww

717 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 21:41:58.77 ID:Rj1pv9Ik0.net
>>716
お前がバカだ

718 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 21:52:12.85 ID:UHKCIhVf0.net
>>712-713>>715
ありがとう。
EF-M55-200mmは欲しいとは思ってますが、とりあえず22mmメインでやってみます。

719 :676 :2018/07/08(日) 22:44:14.38 ID:4DsSdSdfd.net
>>716
子育てやってるとボディも専用になってくるよ。
嫁に一眼レフ渡してみたが重いので敬遠され、試しにM3渡したら毎日撮るようになったわ。
仕事から帰ると嫁がこんなの撮れたよと楽しそうに写真見せてくれるよ。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 23:38:06.07 ID:5b9o6cMpd.net
お前一家が22mm使った撮影しかしないってだけじゃねーかw

721 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/08(日) 23:58:38.98 ID:q9pAmfTzp.net
やめろ 幸せそうな家族持ちには
俺ら独り身が何を言っても負けだぞ

722 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/09(月) 00:02:15.87 ID:EKDAKXjaM.net
1122はともかく55200はわりと甘い
55250stmを勧める

723 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/09(月) 00:06:29.41 ID:9cU7RqSed.net
>>721
一緒にすんな

724 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/09(月) 00:14:33.40 ID:4QFX7zNjp.net
>>723
だって俺から見ても僻んでる様にしか見えんからな
違うってんなら少し黙ってた方がいい

725 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/09(月) 00:23:52.97 ID:9cU7RqSed.net
>>724
お前が黙ってろよ
自説垂れ流しの視野狭窄

726 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/09(月) 00:36:00.47 ID:4QFX7zNjp.net
>>725
はいはい もう寝るから絡んでこないでね

727 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/09(月) 09:28:08.88 ID:GlKEVntyM.net
>>722
キヤノンのミラーレスユーザーは、アダプタ必須だね

728 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/09(月) 12:32:07.19 ID:WoXE0v7yM.net
その代わり他社と違い55250stmは
テレ端まで高画質な望遠を軽く小さく持ち歩ける

55200の価値は凄まじいコンパクトさにある
1インチコンデジのお供に大活躍

729 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/10(火) 03:35:12.71 ID:5NgJFsP40.net
正直便利ズーム一択
あとは短いわりに暗いので・・

730 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/10(火) 16:53:14.65 ID:5qXzVBdUM.net
Nikonのフルサイズミラーレスの測距点400〜450
対してCanonは?

731 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/10(火) 17:58:19.64 ID:UcHUk6Wk0.net
噂前提で比較することになんの意味が?

732 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/10(火) 23:56:53.79 ID:MJhVzQDzM.net
しかも間違いなく測距点=画素数だし
まあ他社は画素欠損の絵で我慢してくれ

733 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/12(木) 18:53:04.60 ID:aGBC1+X00.net
ttp:/
/i.imgur.com/cnmH0P1.gif

734 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/12(木) 21:02:16.99 ID:NxVAf9BCa.net
今年の上半期国内ミラーレスシェアはついにオリンパス抜いて1位になったな
さすがにあれだけkiss Mがバカ売れすれば当たり前か

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/12(木) 22:15:47.85 .net
なんでKissMが売れるんだろうか・・・。
マジで分からん。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/12(木) 22:17:00.17 ID:uEBTXnQJ0.net
M6より高性能で
M6よりお安く
M6よりカメラらしい外観
と来れば売れないわけが無い

737 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/12(木) 22:18:31.31 ID:NZeTgLn+0.net
外観は大いに足を引っ張ってると思ってるけど
好きな人もいるのか

738 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/12(木) 22:33:56.85 ID:K78r5+7P0.net
>>737
新規組からしたら、ツルツルしたスマホっぽい手触りが安心するらしい

あとやっぱり価格だな
安さは正義

739 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/12(木) 22:37:58.46 ID:NZeTgLn+0.net
スマホっぽいから安心…
理解不能な感覚だなぁ
メーカーは色んな消費者に合わせるの大変だな

740 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/12(木) 22:52:06.29 ID:eyUn8lA30.net
軽くて小さいし性能的にも良いと聞いたから買ったよkiss-M
ゴツくいかにも一眼レフですよってカメラはちょっと無理だ
自分はレンズが黒しか無いのも必要だったから本体も黒にしたけど
白ならヲタっぽさ無いし女子受けいいんじゃないの

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/12(木) 22:57:44.91 .net
どうしてPL9じゃなくてKissMのほうにしたのかが気になる。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/12(木) 23:08:05.36 ID:eyUn8lA30.net
自分はPower shot HS50からのステップアップで同じメーカーの方がいいかなと

743 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 01:33:16.02 ID:iXbpm5vZ0.net
>>735
簡単。

ここでは講釈垂れてるようなスペック坊=マニア=全カメラユーザーの1割

残りの9割=ごく普通の一般人
その一般人にとってはマニアが語るスペックやベンチマーク等意味がない。
一般人がなにも考えず普通に使って、なに不自由ない写真が普通にとれ、それなりの価格設定であることが一番大切。

いくらマニア受けのカメラ頑張って開発してもそのユーザーは全カメラユーザーからしたら微々たる数

その辺マーケティングさすがに強いキャノン。とうとう一眼シェア6割。ミラーレスも首位。当然の結果かと。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 03:18:43.93 ID:79dXehjId.net
ぶっちゃけkissのネーミングはもういいよな
古臭く感じるわ
これだけで買わなかった人も結構いるだろ

745 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 04:07:40.55 ID:xJExojJg0.net
M6のmk2はある?ない?

746 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 04:16:22.42 ID:eNR++T+W0.net
ないある

747 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 08:25:27.81 ID:kgM+/4JT0.net
>>744
逆でしょ。
kissの冠あるから若年層とりわけ子育て始めた夫婦が買ってるのよ。
簡単なネーミングであれだけCM流れれば誰だって印象に残るわけで。
店頭でkiss買う人の多くは指名買いって聞くし。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 09:05:01.65 ID:kweLXH2k0.net
買った後でしょぼかった…と後悔するパターン?

749 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 09:28:40.09 ID:fs0xw8ZFd.net
上や他を知らなきゃ後悔も何も無いのでは?

750 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 09:29:22.20 ID:kgM+/4JT0.net
>>748
知名度だけで買うような人達はショボーンしないよw

751 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 09:35:07.96 ID:CyJTw+vkd.net
価格って大事だからなあ
そりゃ7〜8万でα7Vがレンズもセットで買えるならみんなそっち買うよ

752 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 10:19:30.18 ID:aoIwaG1cM.net
いやいやブランドでしょ

753 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 19:56:18.73 ID:SFVg4e8pp.net
ミラーレスって何か凄いんでしょ?
だけで買う人もいる
ビギナーだけでなくベテランらしき人でも

754 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 21:02:07.30 ID:sct5DxFn0.net
>>745
もう少しAFが速くなればなぁ(M3より俊敏になって
いるけど)

755 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 21:07:16.25 ID:3enjGNzC0.net
>>745
M6のコンセプトは需要がある
俺みたいにミラーレスをあくまでも
レフ機のサブと考える人なら
よりコンパクトなEVFなしモデルが良いかと

756 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/13(金) 21:50:51.92 ID:EldHmylw0.net
>>755
サブ機ならM100のがいいかと

757 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 00:47:44.84 ID:hnfTMUkQ0.net
>>743
そもそも地方の家電屋ではいまだにアルハー6000が
最新機種ですからね

王者のキヤノンが性能はともかく次々とバラエティー豊かに
地方差別せずラインナップを揃えてるのに
3番手がサボってたらいけませんよ

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/14(土) 02:18:21.67 .net
しかしどんな地方の家電量販店に行っても最新のPL9置いてるオリンパスより売れる理由が分からん。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 05:48:49.85 ID:aottp7NWd.net
観光地で見かけるのはオリかソニーばかり。
EOSMシリーズは自分以外ユーザーいないんじゃないかと思うぐらい見かけないのにシェア伸びてるってみんな室内でしか使ってないのかな!?

760 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 06:33:59.54 ID:PVFIoTqB0.net
>>759
観光地ではキャノンかニコンの一眼レフばかり
というか9割がレフ機で、ミラーレスは一割にも満たんだろ

761 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 06:36:48.97 ID:d+yKrRyB0.net
>>759
確かに買ったはいいが意外と使ってない
あ自分の中ではくまでレフ機がメインなんで

762 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 07:25:34.82 ID:6Z9sPpYTd.net
雨に弱いミラーレスは野外では使いづらいだろ
観光地でレフ多いのはこれが理由

ミラーレスはインスタ撮り、自撮りがメインなんじゃね?

763 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 11:00:33.04 ID:F1+Ay4500.net
確かに防塵防滴ほしいな
g1xm3でもいいけど広角とかほしいし

764 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 11:33:37.66 ID:d+yKrRyB0.net
防塵防滴ってそんなに重要かね?
だってどこまで濡れても大丈夫なのか定義が無いから
結局は濡らさないようにしなきゃならん

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/14(土) 11:36:48.95 .net
レンズも防々に買い替えないと意味無いしね。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 12:23:14.68 ID:BGonH66uM.net
>>755
同じ理由でM3
必要ならEVF付けられるのがいい。
しかもチルトするしね。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 13:10:55.34 ID:TqHvVw3kM.net
m100絵はすごく気に入った
やっぱりdigic7の絵は良いな

ただなんなんだあの操作性は?
グリップ無し露出ダイヤル無い背面ホイール無い
カスタムモード無しカスタムメニュー無し
キヤノンとは思えない

G7Xと同じ筐体と電池にしてコストダウンすれば良いのに
わざわざ金かけてもったいない

768 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 13:29:10.12 ID:N4Ldzo+q0.net
商品紹介ページのトップに女性の写真があってThis is my life
分からないねぇM100がどういう層にどういう使い方をしてもらうことを想定したカメラなのかということを
操作性がどうこうダイヤルがホイールがとか言い出すようなカメオタを相手にしたものじゃない
カメラに詳しくない層にも気軽に簡単に使ってもらうことを想定したもの

769 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 13:34:05.96 ID:XnYxopefd.net
え?M100って背面ホイールもカスタムもないの?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 13:44:34.35 ID:Lruyw9HD0.net
>>767
M100掴まえてその言い草はなんだモグリか?モグリなのか?

771 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 14:30:46.37 ID:d+yKrRyB0.net
M6でダイヤル2段重ねの機種を初めて所有したけど
見た目はいいけど使いにくいね
考えてみればダイヤルは4つがベストで
M6はひとつ余計だわ

772 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 14:56:18.38 ID:iaipRCEE0.net
M6コンセプトは好きだから改良後継機だしてほしいなー

773 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 15:30:06.05 ID:NKu3phTFF.net
>>771
しかも間口の小さいバッグから出すと結構な確率で露出補正ダイヤルが回っちゃうんだよな。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 18:03:36.92 ID:7eIVZQgpM.net
>>768 いやならオートで使わなくて良いだろ?
わざわざコストかけて付けろって言ってんじゃないんだが

m100はコンデジ代わりの時は良いけど
さてレンズ変えて撮りたいときにまどろっこし過ぎる

まあm6買えば良いのかな
小さくて高級ってのを日本メーカーから選ぶのは本当に大変

775 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 18:14:31.56 ID:d+yKrRyB0.net
海外メーカーで高級と言うとライカのことを言ってるのかね?
ライカの自由雲台は素晴らしくて愛用してるけどカメラ自体はどうかな

776 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 20:59:40.06 ID:PVFIoTqB0.net
>>769
M100はフルオートで撮るインスタ女子用のカメラ

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/14(土) 21:08:15.31 .net
今はインスタ頼みで売れまくってるのかもしれないが
一時的なブームで終わりそう。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 21:47:04.27 ID:d+yKrRyB0.net
今はミラーレス自体が消費者に幻想を持たれてる状態なので
その熱が冷めてからが本番

779 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 23:13:13.80 ID:bhMWxty50.net
一眼レフより性能劣るけど安くて軽くてそこそこ良い写真が撮れるのがミラーレスの良さと思ってるけど違うの?

780 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 23:14:48.20 ID:B70dAW8G0.net
荒らしばっかりだなここ

781 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 23:15:28.96 ID:5v3Ag43f0.net
M100とかKISS Mのユーザはカメラの仕組みとあんまり気にしていないとおもわれ。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/14(土) 23:28:34.66 ID:d+yKrRyB0.net
>>779
大体合ってる
でも そうは思っていない人が多いみたいで

783 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 06:56:17.70 ID:1uGKv6bu0.net
マニュアルフォーカスレンズ用にEOS M購入検討中。
LCDフードをつけた状態で拡大表示させてフォーカス調整したい。
説明書には虫眼鏡アイコンをタッチとあるがフードがついてるので無理。
ボタンやダイヤルで拡大できますか?

784 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 07:10:43.10 ID:YyBCoo2rd.net
>>781
物を買うのに仕組みとか気にして買うのは少数派じゃない?
スマホ買うのにスマホの仕組みとか気にしないし、テレビ買うのにテレビの仕組みとか気にしないだろ
特に家電の仕組みとか知らんのが多いぞ、俺w

785 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 07:17:48.75 ID:YyBCoo2rd.net
>>783
KissMやM100なら可能
特にM100はフォーカスリング動かすと自動で拡大になってくれる機能も選べる

786 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 08:01:05.12 ID:7XsESTC60.net
>>784
まあ程度問題だけど
ミラーレスの何がミラーで何がレスで
普通の一眼レフと何が違うのか程度は知ってて欲しいかな

787 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 08:20:05.05 ID:l130FfnT0.net
>>786
何の為に?
ここに書き込んだりする機材好き以外、知る気も、その必要も無いんじゃない?

一眼レフとミラーレスの違いなんてほとんどの人は知らないし、
なんとなく良い感じに撮れればOKなんだと思う

788 :783 :2018/07/15(日) 08:29:14.39 ID:1uGKv6bu0.net
>> 785
ありがとう。

アルミ箔かタッチペンでフードの外からのLCDアイコンタッチを試みます。
まだ本体買ってないけど。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 08:30:51.90 ID:7XsESTC60.net
>>787
後悔しないために。
それなりに高い買い物なんだからさ
高いと思わないのならご自由にだけど

790 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 08:31:41.36 ID:YyBCoo2rd.net
ミラーレスはスマホっぽい
一眼レフはカメラっぽい

これくらいの認識だと思われる、普通の人は
でも最近の人はすぐスマホでググる(特に何かを買う時はググって口コミを熟読)ので、ある程度は知ってると思うよ

791 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 08:37:40.95 ID:7XsESTC60.net
まあ知らなくても自由だけど
その程度も調べようとしない奴が
一眼カメラを使いこなせるとは思えんよな
まあ使いこなせなくても自由だけど
そんなこと言ったらこのスレで語る事は何もなくなっちゃう

792 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 08:42:14.88 ID:YyBCoo2rd.net
>>791
今のデジカメって、いかにオートでキレイに撮れるか?が追求されていくのだと思う
マニアがフルマニュアルで撮るなら、突き詰めればどのカメラで撮っても同じだし(手間は違うが)

ソニーも今後は画像認識とAIの技術で他社との差別化を図ると公言してたし、AIを使ったオート撮影の向上がこれからのデジカメの目指すところなんだと思う

793 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 08:47:10.27 ID:7XsESTC60.net
>>792
オーケー分かった
自分はそう思う だけでとどめてくれたら何も言わんよ
詳しい方がマニアで悪みたいな言い方はやめてくれな

794 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 10:35:03.51 ID:rdORdSem0.net
>>784
高いカメラマニアはそうじゃないでしょ。
KISS MのターゲットはEOS KISSと被ったところか、EOS KISSよりも
もう一回り小さいカメラだけど、それなりに綺麗に写るカメラを使いたい
ユーザだとしたら、KISS Mはカメラマニアが満足する製品にはならない
と思うよ。

車も性能の向上を目指して自動化が進んでいるんだから、カメラの
自動化が進むのは自然な流れだじゃないかと。すでに動くモノは
AF前提だし。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 10:47:55.05 ID:sqhAKMcY0.net
>>794
要するに「カメラユーザー全体から見たら、カメラマニアは少数派じゃない?」って事よ

796 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 11:06:52.89 ID:rdORdSem0.net
カメラマニアはライトユーザ向けのKISS Mに対してごちゃごちゃ言うんじゃなくて、
EOSのミラーレス機を待てよって言いたいだけなんだけどw

797 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 11:10:20.87 ID:mR4Ram220.net
>>782
それ以外何をミラーレスに求めるってことよ
http://o.8ch.net/17eji.png

798 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 11:24:13.19 ID:2kkb+qfC0.net
M100はよー写る割に小さいので
15-45にかわいいフード付けて結構持ち出すな。
動画がAFで気軽に撮れるのはビデオカメラみたいで良いぞ。
動画向きではないが22mmの銀色も買うか。(安カメラ特有の罠)

799 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 13:12:41.27 ID:3qKfDLyi0.net
>>785

>特にM100はフォーカスリング動かすと自動で拡大になってくれる機能も選べる

これどこに設定ありますか?

800 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 14:01:31.88 ID:mp59jaWR0.net
俺も5Dのサブで持ち歩き用にM100持ってるけど、
5Dの10分の1の値段で買ったとは思えないいい写りをするww

801 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 15:28:27.97 ID:amNBIjqn0.net
レフ機もミラーレスも画質だけは変わらんから
当然ではある

802 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 15:35:47.12 ID:IhTdcd9N0.net
晴れた日中だけで撮るなら
フルはそんなに要らんわな

803 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 16:35:25.46 ID:cMkNYHcUd.net
晴れた昼間なら明暗差が大きいからDRが広い方がいいからそれはそれで悩みどころ

804 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/15(日) 16:54:59.89 ID:pnWMnA3pp.net
まあコスパで言えばエントリー機の方が間違いなく上
車でもワインでも何でもそうだしね

805 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/16(月) 11:19:44.75 ID:YZhXVCjl0.net
EOS-Mシリーズはデザインが白物家電っぽくて好きになれない
kissMなんかはモロにそれ
でも、カメラに興味ない層にはそれが安心感に繋がってるんだろうね
商売の上手さはさすがCanonと思う(皮肉ではない)

806 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/16(月) 11:49:38.55 ID:eL3wl7Cba.net
kiss Mはあれはあれでいい、でも白の方がデザインにマッチしてると思う

807 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/16(月) 12:45:05.43 ID:Mp8lC6Hl0.net
Kiss Mの白と黒が店頭に置いてあって
手にとってみたら両方モックだった

と思ったら白だけ本物だった

良く言えばすごく軽いし
悪く言えばすごく安っぽい

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/16(月) 12:56:10.64 .net
白KissMはレンズが白じゃないからまったくどうでもいいと思ってたんだけど
あんなチグハグな色使いでも許されちゃうんだなぁ。
一眼レフKissはわざわざ白いレンズを用意したのに。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/16(月) 17:07:22.91 ID:dg28kkYg0.net
>>805
ただあのラバーグリップ貼りまくりの外装はやめてほしいな・・・

810 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/16(月) 18:28:18.66 ID:dbuSfOyg0.net
>>808
黒いボディに白レンズつけるよりかは…

811 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/16(月) 19:12:45.42 ID:/iW7RWM0d.net
黒ボディにシルバーレンズなら昔憧れたけどな
ライカでよく見たセット。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/16(月) 20:02:27.57 ID:tycbFjcSd.net
白とピンクの水玉模様で

813 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/16(月) 20:48:36.85 ID:d+KrxviF0.net
TDRに7D2を持っていくのが重量的に本気でつらくなってきた
M3を持っていくこともあったが電池の持ち、AF速度、連写の遅さ、老眼には背面LCDしかないのはつらい等、あまりに力不足であった
そこでKissMへの買い替えを考えていたのだけど
X9買った方がいいぞ、という気がしてきた

814 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/16(月) 21:46:53.67 ID:MFufX09iM.net
7D2でAFと連写に不満なら
EOS Mは論外だと思うんだけど

815 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/16(月) 21:47:37.64 ID:MFufX09iM.net
ごめん読み間違えた
これも猛暑のせいだ

816 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/16(月) 22:25:39.25 ID:Mp8lC6Hl0.net
猛暑じゃ もうしょうがないな

817 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/16(月) 23:30:25.11 ID:xVefizOM0.net
hahaha!!

818 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 00:05:49.14 ID:bKpeCYSJ0.net
昨日11-22を一日使ったんだが、これ神レンズじゃね?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 00:27:28.24 ID:6uLE4S8Y0.net
11-22と22はM界の二大神

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/17(火) 00:28:44.93 .net
18-150は八百万神。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 00:30:51.03 ID:fvPf/Xx7d.net
28は神じゃないの?

822 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 00:40:25.01 ID:6uLE4S8Y0.net
ごめん28は持ってなくて分からない
神なの?

823 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 02:20:55.77 ID:eOs2o1nJd.net
28神なの?
物撮りにマクロ欲しくなったんで、28買おうかと悩んでる
EF-S35が評判良いみたいなんで、アダプター+EF-S35でも良いかなと思ってるんだけど

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/17(火) 02:24:32.55 .net
28mmもマクロレンズだからマクロ領域以外では普通。
それが、神なの?

825 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 03:07:49.88 ID:ZbAP6qmwd.net
マクロは使い勝手考えると換算100mm前後が使いやすいな
ワーキングディスタンス取れたほうが撮りやすいし

826 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 04:00:23.72 ID:LETs2bvQ0.net
EF-MのF3.5で換算100〜150ミリ程度の
細くて軽い等倍マクロレンズ出して欲しい
ISはぜひ付けてくれ
できれば防滴で

827 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 05:41:39.81 ID:kKTHnBpR0.net
M5の上位版は出るの?

828 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 07:08:21.31 ID:6uLE4S8Y0.net
>>827
M5はKissMと被ってるから消える
M6は残る(名前は変わるかもだけど)
と予想してる

829 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 08:18:41.71 ID:4QoB6o01M.net
M5は名前だけ残って
APS-Cのハイエンドに格上げじゃ

830 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 08:19:03.34 ID:f5gJoeX70.net
9月にM5 Mark II が出るという噂

831 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 11:51:21.77 ID:uFgyLRSpd.net
M5にKissの中身入れるのかな

832 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 13:31:15.74 ID:SB/oDuspM.net
>>818
オレも使ってるけど、どんなところがよかったのか具体的に知りたい

833 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 20:06:15.47 ID:t+mJFnOY0.net
M6 MrU いつ?

834 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 21:39:29.15 ID:1b+hXZbz0.net
m2とm3って結構差がある?

835 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/17(火) 22:49:15.73 ID:5zs40xB20.net
>>834
性能云々よりも操作性が格段に違う。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/18(水) 01:30:10.29 ID:88ex66q40.net
>>833
ミスター あー ムーンライっ

837 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/18(水) 06:49:50.49 ID:6eaCh9JKd.net
台湾キヤノンにm6白が出てきたが
m3白とは明確にわかるように
シルバーモードになつてた

838 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/18(水) 17:53:49.35 ID:Sm6s3wlHd.net
今後でるであろうフルサイズとかAPS-Cのミラーレスはどんなネーミングにするんだろうな
EOS MD-1 MF-1 F-1 D-1 1M
個人的にはEOS系と昔のMF機のリバイバルネーム的な物と分けてほしいな

839 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/18(水) 20:22:55.49 ID:ndUWUCjbp.net
APS-Cのミラーレスの名前なら
スレタイを見よ

840 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/18(水) 21:01:22.83 ID:Sm6s3wlHd.net
いや、EF-Mマウント以外のEFマウントになるか知らないけど、APS-Cもでるって噂もあるからさ

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/18(水) 21:04:05.78 .net
スゲェな、そんな明日地球は滅亡するレベルの噂でも信じちゃうんだ・・・。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/18(水) 21:10:44.56 ID:+m+qNCsV0.net
>>798
1万で買い戻した中古M2に広角レンズを
付けっぱなしにしているわ…十分十分。。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/18(水) 21:10:57.06 ID:Sm6s3wlHd.net
信じるというか考えたほうが楽しいやん。
でも今のレフ機みたいにEFマウントでAPS-Cでても不思議じゃなくね?

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/18(水) 21:15:04.84 .net
一眼レフKissをミラーアップすればいいやん・・・。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/18(水) 21:23:24.23 ID:WvC+VxmK0.net
>>843
確かにそれは否定せんよ
でも最初の書き方でそこまで読み取れというのは無理やで

846 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/18(水) 22:05:01.10 ID:88ex66q40.net
>>843
EFマウントでAPS-Cって
それアダプタつけたMやんけ

847 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/18(水) 22:34:42.63 ID:WvC+VxmK0.net
Mは軽い代わりにボディが柔い
レフ機のようにしっかりしたボディのミラーレスが欲しいということだろう
でも今のところは重いミラーレスってのは売れそうにない

848 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/18(水) 23:39:08.57 ID:Sm6s3wlHd.net
現状MのボディってPowerShot感満載のローエンドって感じだからね。
レフ機の操作性を継承のボディは欲しいところ。
軽量小型化は最小限して欲しいところだが。
フルサイズより低価格のMとの中間って感じかな。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/18(水) 23:40:54.90 ID:Sm6s3wlHd.net
すまん、妄想が過ぎたな
これにて失礼

850 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/18(水) 23:57:09.49 ID:ecjpoiRm0.net
>>848
何言ってるのかわからない

851 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/19(木) 01:11:23.40 ID:3e+veax8d.net
自分はニコキヤノ両用でニコはD850.700.キャノンは
m5.m3.m2.で併用しているが、今度の夏台湾タロコ峡谷
にいくとき、猛暑で重たい一眼はきついし、壊すリスクが高い
よつて、mシリーズをもつていくが、捨ててもいいカメラも
必要だから、最近m10買った。m5と併用しよう

852 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/19(木) 02:51:32.70 ID:SGLJL/j8p.net
ピリオドキモい

853 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/20(金) 10:25:49.48 ID:9EJ7Hl2X0.net
//i.imgur.com/HVGYT6T.jpg

854 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/20(金) 19:58:52.93 ID:4oJYSatsM.net
WiFi転送がacに対応してる機種ってまだないよね
なんで一番速い規格を採用してくれないのだろうか
なんか技術的な規制でもあるの?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/20(金) 21:09:43.50 ID:NoeuZABl0.net
>>853
神あらわるw

856 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/20(金) 21:27:02.18 ID:FwHGaKV80.net
>>853
坂ノ上朝美

857 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/21(土) 01:55:10.63 ID:AcqQsQUr0.net
>>854
外で5G帯は使っちゃ駄目という名目があるからじゃないの

858 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/21(土) 09:41:20.09 ID:5SAzBq1O0.net
というかそもそも公衆では2.4GHz以外許されない

859 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/21(土) 09:49:03.49 ID:77yARGUB0.net
>>850
いや分かるぞ
確かに言い方は上手くないが

860 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/22(日) 11:45:35.06 ID:E0p1+hYh0.net
『軽量小型化は最小限して欲しい』
ここは結構解釈が分かれるか理解できない人が多そう

861 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 01:50:33.28 ID:lBQi63TI0.net
すごくおもしろい副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは?さりげなく検索しちゃおう『立木のボボトイテテレ』

SKM

862 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 07:52:10.11 ID:dLSjnCYWM.net
今のラインナップでモータースポーツを撮る場合の機種ってどれが良いですか?
今は7D2 を使ってますが、そろそろ軽い奴を検討中です。
レンズはシグマ150-600C とシグマ18-35 f1.8です。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 08:03:18.27 ID:TYGDL/ujM.net
どれも無理

864 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 08:09:32.87 ID:G05KXPqd0.net
現行Mシリーズは静物専用カメラ。
ハイハイしてくる赤ちゃんでさえピント外すこと多いぞ。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 08:37:56.45 ID:QPLcB40Wp.net
モータースポーツを満足に撮るなら
軽くしたいってのは無理じゃないかな
手持ちでやってるなら脚を使うとかしてみから

866 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 08:38:22.87 ID:QPLcB40Wp.net
してみたら

867 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 08:45:49.86 ID:LjJ4PsD9d.net
>>862
Mシリーズと限定するならKissM一択
というかこれしか使い物にならない
KissMでもギリギリ最低限レベルだが使えなくはない

http://s.kakaku.com/review/K0001036036/ReviewCD=1129724/

868 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 09:32:02.51 ID:G05KXPqd0.net
>>867
従来のMシリーズからだいぶ使えるようになってきたみたいね。
月カメに検証してもらいたいわw

869 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 09:58:42.27 ID:lvDkquDO0.net
>>867
AFが背景にすっぽ抜けるのはEOSの伝統ですな
頑なに直さないので何か考えがあるんだろうけど
使いにくいのは間違いない

870 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 10:51:22.03 ID:o+P4e61z0.net
>>867
kissMだってkiss X9iに比べたら相当AF弱いよな

871 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 11:33:06.65 ID:LjJ4PsD9d.net
>>868
ゾーンAFがうんこなのは伝統だなw
動き物は顔・追尾優先で撮るのが最適らしい
ゾーンはスナップ撮るとき用だな

https://asobinet.com/review-eos-kiss-m-af/

追尾優先にして被写体をタッチで選択したらあとはずっと追ってくれる

872 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 11:33:58.97 ID:LjJ4PsD9d.net
>>870
レフとミラーレスはAFの仕組みが全然違うので一概には言えない
どちらも一長一短

873 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 12:22:19.77 ID:o+P4e61z0.net
>>872
仕組みちがうけど動態追従なんてあきらかに劣ってるだろ

874 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 12:48:43.86 ID:DCcfoK8ya.net
862です。
皆様アドバイスありがとうございます。
やっぱりM ではまだ厳しいですか…
7D2、15万ショットいっちゃったので
そろそろかなぁと思い相談させて頂きました。
まだ待ちかなぁ…

875 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 12:55:07.46 ID:LjJ4PsD9d.net
>>873
今は動体追従はミラーレスのほうが優れてない?
α9とか一度食らいついたら離さないぞ

レフ機は測点が少ないから大きく動くものは弱いし

876 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 13:01:01.69 ID:LjJ4PsD9d.net
>>874
結構勘違いしてる人も多いのだけど、ミラーレスのAFが遅いのはAFの機構が遅いのではなくて、レンズのフォーカス用のモーターが遅いからなんです
ミラーレス用レンズのモーターはほぼすべてがSTモーターで、小さくて軽いが、動作は遅い。
対するレフ機用のレンズは(廉価版を除いて)USモーターを使っていて、これは機構が大きくて重くて、クソ速い。

なので>>867で書いてるようにミラーレスにUSモーターのEFレンズをつけるとちゃんとレフ並みに速くなります

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/24(火) 13:03:35.49 .net
AFが速くなってもミラーレスが動体に向かないのは遅延した過去しか見えないEVFだから。
でもモータースポーツみたいに決まった軌道を決まった速度で動く動体ならコンデジでも撮れるので
そういう被写体ならミラーレスでも余裕。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 13:42:30.92 ID:sXyPcgtPK.net
何年か前にもてぎのmotoGPで試してみたけど…午前中のフリー程度なら意外とどうにかなって笑った。
因みに組み合わせは初代Mと100-300Lの古いやつ。
但し人間側がカメラを滑らかに追う必要有り。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 14:46:27.08 ID:aq/apBStp.net
動体撮影の需要はあるんだから特化型作ればいいのに

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/24(火) 14:49:22.66 .net
動画の需要は合ってもニッチで商売にならないんだわな。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 15:59:53.78 ID:LjJ4PsD9d.net
インスタ、SNS勢が撮るのは料理か風景か自撮りだけだしな

882 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 16:20:25.42 ID:+snZ8vCHM.net
先日ブルーインパルス撮影した時はMFにしたわ

883 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 16:46:30.54 ID:WsQ2ZseEM.net
>>881
鳥さんや池のお魚も撮るよ

884 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 21:35:52.38 ID:44t4LSQk0.net
もしミラーレスの動体性能がレフ機並みなら
レフ機の優位性は無いに等しいな
でも今はそうじゃないからレフ機が主流なんだろ?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 21:54:04.01 ID:TvKR50kTM.net
そうなりつつあるから色々話が出ている

886 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 21:58:19.58 ID:44t4LSQk0.net
確かに将来は分からんけどね
いつか7Dや1D相当の機種でミラーレスが出たら
いよいよ本物だと認めるよ

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/24(火) 22:09:28.86 .net
それにはまずEVFの遅延を克服するためにタイムマシンを発明しなきゃならんわけで
相対性理論覆すだけの開発費出せる企業は限られてくるよなぁ。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 22:10:11.64 ID:XBgH/lsxM.net
正直、もうポトレとか撮るのには一眼レフを使う気にはなれない。
AFの楽さや精度が違いすぎる。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 22:16:47.99 ID:44t4LSQk0.net
>>888
ほほう レフ機のライブビューとは違う?

890 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 22:25:43.63 ID:/OMqZxuYd.net
ポトレ撮るのにMF使わないのか

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/24(火) 22:33:25.67 .net
えっ、ジュニアアイドルをMFで?

892 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 22:46:20.76 ID:44t4LSQk0.net
これこれ 煽るなw
俺は真面目にミラーレスとレフ機のライブビューで何が違うのか教えてほしいんだ
同じじゃないの? と思ってるけと違うのかも知れんし

893 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 22:56:34.63 ID:XBgH/lsxM.net
顔認証は一眼レフのライブビューよりミラーレスの方が優秀だよ。
どこに顔があっても探してくれるし。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/24(火) 23:04:16.74 .net
顔とか瞳にAFするのが正解だと思ってる教科書スナップでは、そうだろうね。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/24(火) 23:08:45.46 ID:79ysJbpU0.net
>>891
できらぁ!

896 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 00:05:47.71 ID:7ZjNo8Hs0.net
>>887
α9はブラックアウトも遅延もないEVF搭載じゃん
ビデオカメラを見てるような状態で連射撮影ができる
映像を常にバッファしつつリアルタイムで送り出す機能で、連射撮影しながらのスムーズな映像を流すシステムらしいが、とにかくクソ高い

技術が進歩して廉価版にもその機構がつくようになったらレフ機の終焉だな

897 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 00:08:09.92 ID:7ZjNo8Hs0.net
>>894
顔や瞳以外の部分にフォーカス当てるならマニュアル使うしな

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 00:09:52.51 .net
α9もタイムマシンが載ってないので遅延した過去しか見えないんだわな。
連写してるとき被写体が予想外の動きをしたら最後、そのあとは虚無を連写し続けることになる。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 00:10:27.71 ID:7ZjNo8Hs0.net
プロが瞳AF使うとレフ機に戻れなくなると言ってるのは、ポートレート(モデル撮影)は速度と数が命だからだろ
設定突き詰めて狙った一枚をじっくり撮るのではなく、とにかく数をたくさん撮って後から良いのを選ぶスタイルなので、フォーカスの速さと手軽さこそが一番重要
マニュアルなんかで撮ってられんぞ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 00:12:12.18 ID:7ZjNo8Hs0.net
>>898
常にバッファしていて、シャッターを切ったときにEVFに映っている、ほんの僅か過去の映像を写真として収める機構だから、遅れていても問題ないよ

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 00:12:30.92 .net
プロは素人が好むド浅い被写界深度、つまり解放でポートレートなんかしないからね。
瞳AFは素人用がプロ気取りになれるサポートグッズ。
後期高齢者が運転する時のアイサイトみたいなもの。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 00:12:31.26 ID:TGtv4yevd.net
>>896
α9でもモータースポーツとかじゃ遅延でて使いにくいんだとさ

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 00:13:47.08 .net
バッファ機能もね、死体とかならいいけど、ジュニアアイドルにすら使い物にならんからなぁ。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 00:15:11.28 ID:7ZjNo8Hs0.net
ブラックアウトフリーなテスト動画
https://youtu.be/0trLbYJ7PZM

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 00:17:26.39 .net
>>904
↑ほら、こんなロングショットと、フィックスでしか使い物にならんでしょ。
こんなオモチャみたいなカメラはプロじゃ使い物にならんのよ。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 00:19:07.73 ID:aYXUijn30.net
いいけどそれEOS Mのスレで言うか?

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 00:21:54.75 .net
EOSで言えば7DMK2があるからね。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 00:28:04.43 ID:7ZjNo8Hs0.net
>>905
プロが仕事で使うならレフ機一択だよ
頑丈さと信頼性がまるで違う
防塵防水もミラーレスじゃまだないし

909 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 00:28:18.43 ID:0hZBtDD90.net
お前達が構ってあげてるから今日はうれション絶好調じゃないかw

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 00:32:48.47 .net
まぁたまにはこうやってソニー厨とも遊んであげないとね。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 00:37:25.35 ID:N2IjEiWlM.net
>>908
もうそんな時代じゃないよ

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 00:39:14.53 .net
時代が変わってもプロの仕事は変わらない。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 00:45:26.93 ID:ss9H6Ipjd.net
ミラーレスの利点(笑)
ボディーを小さく軽くされると動体相手に大砲レンズ使った時にバランス悪すぎるんだよ
ショボいポートレートレンズ(笑)しか使わないやつにはわからんだろうがな

914 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 00:57:18.65 ID:N2IjEiWlM.net
使い分ければいい

915 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 01:15:54.74 ID:yzSRSbqB0.net
2018年07月24日
ついにミラーレスも首位!キヤノン役員が語る次のカメラ世界
女性人気の「EOS キスM」で躍進
https://newswitch.jp/p/13809

 ―今後のミラーレスの開発の方向性は。
「当社が掲げるフルラインアップ戦略の中で投入できていないピースがあり、準備する必要がある。イメージセンサーのフルサイズ型はもちろん検討対象に入っている。ニーズの多様性に合わせてフルラインアップを強化するのはメーカーの使命と考えている」

916 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 06:46:13.56 ID:GMJbQ5TG0.net
>>904
その映像見て、連写時の変なカクカク感に気付かないようだから、ソニーはスポーツカメラマンに相手にされないんじゃない?w

917 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 06:49:52.32 ID:GMJbQ5TG0.net
>>899

> プロが瞳AF使うとレフ機に戻れなくなると言ってるのは、ポートレート(モデル撮影)は速度と数が命だからだろ
>とにかく数をたくさん撮って後から良いのを選ぶスタイル

マジで言ってんの?w

918 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 07:55:48.78 ID:/fEGgu040.net
等倍で観賞して、瞳にピントが合っていることを楽しむ事をポートレートと
思っている方は、ソニーのスレにお帰りください。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 08:02:12.30 ID:XkVKIkhr0.net
>>867
ここまでしてでもMでやるのかw
http://revimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/review_407847_f.jpg

920 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 08:24:59.47 ID:5p8nj9GZp.net
ミラーレスの良い点はみんな認めてるだろうけど
変にレフ機を下に見るようなレスが少なくないからカチンと来るんだよな

921 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 08:33:15.42 ID:5MGSKTQr0.net
>>920
逆にレフ機を上に見るレスの方が多いと思うけど

922 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 09:01:37.95 ID:5p8nj9GZp.net
>>921
まあその辺は売り言葉に買い言葉になってるところあるな

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 10:15:38.36 .net
上か下かっていう話じゃなくて、ミラーレス全能説の厨が痛々しいというだけの話だ。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 10:19:14.27 ID:mDBErIP4M.net
プロ機材はメーカーのOHあるから羨ましい。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 10:33:40.31 ID:1qa0ydBsp.net
フルサイズ機は1系のヌルッとしたデザインになるのかな

926 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 10:58:55.36 ID:slXAs9G60.net
>>896
α9は別格だろ
あれは特別なやつだし

927 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 11:17:38.02 ID:M2qLEZ/Ed.net
>>916
いや、他の紙芝居ミラーレス(およびレフのライブビュー)や、ミラーパタパタのレフ機と比べるとスムーズでしょ?って話だろ

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 11:23:24.01 .net
全然スムーズじゃないよ。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 11:29:22.37 ID:gdGcJVJM0.net
>>916
わかる。
特にスローシャッターで流すときとか違和感半端ない。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 12:02:30.17 ID:DtROJ25Dd.net
そんなにミラーレスの使い勝手がいいなら動体撮りの連中もソニーだらけになってるってw
ソニーはさらにレンズラインナップがクソだけど

931 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 12:36:04.28 ID:M2qLEZ/Ed.net
>>930
ソニーだらけにはならんでしよ
高いもん

932 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 13:53:37.49 ID:mvVdP/2j0.net
キヤノンのFFミラーレスってMマウントにするのかな
もし別のマウント立ち上げることになったら色々ややこしそう

933 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 14:10:11.42 ID:vRWDc+57d.net
4つもマウント維持するのは大変そう

934 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 18:18:54.02 ID:+BtYLQAO0.net
フルサイズならEFマウントでしょ
EF-SとMはAPS-C用のマウントなんだから

935 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 18:30:24.73 ID:T9DVbBZjM.net
>>934
フルサイズのミラーレス機がEFマウントのままは無いでしょ。
それだったら、フランジバックも同じだからボディーサイズも大きいまま。
レフ機と大差の無いミラーレス機になるぞw


Mマウントにフルサイズセンサーの組み合わせでミラーレス機を作ったら面白いがな。
イメージサークルけられそうだがな!

936 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 18:33:35.31 ID:wvQhU2rG0.net
>>935
ニコンのもレフ機と大差ない大きさのフルサイズミラーレスだがな
握りやすさと堅牢さ重視で、大きめのボディにするんじゃない?
少なくともレフのKiss並には

937 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 18:52:03.98 ID:TGtv4yevd.net
>>936
ニコンの新マウントはかなりフランジバック短いぞ
ボディはα9と同等くらいみたいだ

938 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 19:25:50.26 ID:7cdCulgKd.net
>>936
個人的にkiss並みだと小さすぎるわ
グリップ握ると小指が余る
軽くするのはいいとして
ミラーレスは小さくしないといけない病にかかってるやつ多すぎ

939 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 19:37:40.21 ID:DuH0uYdk0.net
小さくないんなら出さなくていいよw

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 19:38:39.56 .net
小さく軽く、そしてなにより安くないと売れないからねぇ。
αが大失敗に終わってる中、売れてるのがEOSMだけっていう。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 20:15:54.15 ID:1qa0ydBsp.net
EFと新マウントで2機種出るんじゃないの?
EF機は最初で最後になりそうだけど

942 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 20:16:10.33 ID:/fEGgu040.net
>>919
ここまで来たら、重量比は誤差の範囲じゃないのw
剛性さえあれば問題なさそう。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 20:23:22.78 ID:XufYdU1vM.net
>>940
どこの世界に生きてんの

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 20:25:20.67 .net
BCNランキングの世界に生きています。
韓国とは関係ない世界でしたね。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 20:40:11.32 ID:3DPH5KLY0.net
EOS-M は一般の生活家電としては売れてるけど
カメラ好きやプロには見向きもされてないじゃん

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 20:43:29.65 .net
それが一番難しい。
金を出さないカメオタや底辺プロの言いなりになったら企業として先が無い。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 21:09:53.43 ID:LiFxCJxpd.net
金を出す層からそっぽ向かれてるのはキヤノンの方では…

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 21:11:12.95 .net
金を出す層が買ってくれてるからBCNランキングで常に上位を独占してるんだが・・・、
逆に誰も金を出さずずーっとランキングの下の方で燻り続けてるマウントマジヤバい。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 21:14:23.03 ID:uDjODUwS0.net
EOS は低所得者層のご用達

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 21:15:29.47 .net
1しかない富裕層より、9ある低所得層のほうが商売として美味しい。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 21:22:48.25 ID:5p8nj9GZp.net
ソニーもカメラスレではイキってるけど
オーディオスレだとボッコボコに叩かれてて笑う
要は業界最大手は叩かれやすいというだけのこったな
トヨタもそうでしょ

952 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 21:28:15.06 ID:mvVdP/2j0.net
ソニーはオーディオメーカーじゃないでしょ
ムンドとかマッキンとかJBLとは違うもの

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 21:29:15.52 .net
トヨタもユーザーの声がデカいのはレクサスとかだけど、実際多く売れてるのはプリウスでしかないんよね。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 21:31:22.68 ID:LPyzblAK0.net
トヨタはむしろ叩いてるやつのほうが馬力でしか車を評価できない半可通って感じだが

955 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 23:12:34.42 ID:j9KzjuQsM.net
ニコンもキヤノンも今更マウント変更とかリスクでしかない
捨てても良かったソニーとは違う

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 23:14:29.73 .net
ソニーはステラなんだよな。
何が何でも新方式を普及させて旧来の技術を葬らないと死んでしまうのだ。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 23:20:45.02 ID:pic0H6CW0.net
ソニーのチャレンジ精神は好きだぞ
でもユーザーの質がよろしくないようで

958 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 23:28:35.72 ID:6YYcSvrK0.net
あとソニーのコンシューマ製品って、
見栄えは良いんだけど耐久性に難があるなあ。
中古のタマが多い割には程度の良いのが少ない。

カメラだとある程度丈夫な方がうれしい。
安くてうれしいとボディが増殖する。
EF-Mレンズもうちょっと出してよ。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 23:33:35.27 ID:J1veBJd/d.net
>>945
カメラ好きやプロにはレフを、
新規やライト層にはKissMを、って感じなんだろ

960 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 23:36:53.39 ID:be/VuZlDd.net
VAIOやPS、XPERIAなんかもデザインや詰め込み小型化に力を入れているけど排熱が苦しい感じで筐体設計は苦手なのかなと思わせるところがあるよね

961 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 23:37:35.28 ID:LPyzblAK0.net
カメラ好きやプロがキヤノンは買ってなさそうなんだよね
マップカメラのランキングを見てもソニーニコン富士当たりに集中してて
キヤノンはトップ10ギリギリに1機種かろうじて引っかかってるって状況

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/25(水) 23:41:57.15 .net
聞いたこともない地方ショップはそうなんだろう。
地方だからカメオタしかやってこない。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/25(水) 23:49:17.17 ID:J1veBJd/d.net
プロは新規でホイホイ買わないからじゃない?
ワールドカップの報道陣の写真とかよくアップされてたじゃん
大半がキャノンとニコン

964 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 00:02:11.22 ID:CyZxcdq40FOX.net
スレタイ嫁
無関係なばっか雑談してんなよ
老人はとっとと寝ろ
明日の朝目覚めるといいなwww

965 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 00:06:05.35 ID:Kggn8G9J0FOX.net
>>945
5D3のサブ機としてM6を買いました
あくまでもサブとしては充分かなと

966 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 00:41:15.55 ID:Lax6bED/0FOX.net
>>950
儲かってる企業かどうかで製品を選ぶわけじゃないからなぁ
それ気になるのは株主か社員じゃないの

967 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 00:48:17.55 ID:Lax6bED/0FOX.net
世界一儲かってるメーカーはトヨタです
売れ筋はプリウスです、って言われて

車興味ない層は
一番売れてるんだって!じゃぁ我が家もプリウスとやらにするか

車好き
だから何?

カメラにも同じことが言えるんじゃないの

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/26(木) 01:12:23.83 .net
ところがトヨタや日産からもヴェイロンとかアゲーラみたいなクルマを出せば売れる!
と本気で信じてる狂った奴らがいる。
トヨタは粛々とプリウス売ってるけど、日産はニスモファンに急かされて変なティーザー広告出しちゃった。
JUKE-Rみたいなの出しそうだけど、誰が買うねんな。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 01:21:16.65 ID:NN8xlr480FOX.net
キヤノンをトヨタに例えたがってるけど日産だよね
規模はでかいけど技術的には遅れが目立ち過去の遺産で食ってる状態なんだし

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/26(木) 01:22:18.71 .net
えっ、じゃあニコンがトヨタだとでも思ってるわけ?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 01:24:15.68 ID:vfz/M9im0FOX.net
自動車業界とカメラ業界の構図が同じなわけがない。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 01:25:30.88 ID:NN8xlr480FOX.net
カメラ業界にはトヨタみたいな規模でも技術でもトップを突っ走ってる会社はないよね

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/26(木) 01:37:17.97 .net
トヨタにトップ技術があるなんて初めて聞いた。
質実剛健、コスト最優先の枯れた技術でクルマ作るのはキャノンとまったく同じとしか思えないが。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 06:13:59.36 ID:qjIMOQg/0FOX.net
トヨタは最終利益4兆円ですよ

975 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 11:18:21.17 ID:3GaayPUx0FOX.net
2ちゃんに金を使ってる無職のバカが産業について語る滑稽さ

976 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 12:25:53.92 ID:zv1aV36iM.net
トヨタの技術は世界一だよ
ただ出さないだけ
キヤノンをトヨタに例えるのはわりとしっくりくるけとな

977 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 12:33:28.92 ID:p6+Roza+d.net
2〜300万で値ごろ感ある故障の少ない車を量産させたらトヨタの右に出る者はないだろう
でも3000万で趣味人が欲しがる車を作る能力はトヨタにはない

とても単純な話

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/26(木) 13:11:14.66 .net
まさにキャノンそのもの。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 13:32:14.79 ID:y8yT9isYd.net
>>978
キヤノンは値頃感もあるけど残念ながら故障もが多いぞ。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 13:38:27.66 ID:Nu2ZYKEf0.net
キャノンが故障が多いという客観的データはある?

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/26(木) 13:44:38.56 .net
キャノンのインクジェットプリンター、10年以上使っても壊れることなく
ヘッドクリーニング不可という正しい寿命で死んだから相当堅牢だと思ったけどね。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 20:12:43.22 ID:n2w6qus0p.net
>>977
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180620-00010000-kurumans-bus_all

僕はニュースも見てませんという宣言か

983 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 20:34:42.84 ID:Grt2wmQV0.net
>>977
ほんとそれな・・

所詮三河商人なんだわw

984 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 20:39:37.33 ID:n2w6qus0p.net
馬鹿すぎてツッコミが追いつかん

985 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 20:50:52.46 ID:POpQgsElM.net
>>979
ソニーにはかないませんわ

986 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 21:17:56.09 ID:XuNAlaYT0.net
次スレたのむね(''ω'')ノ

987 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 21:38:43.56 ID:3Px4Kl9nd.net
>>982
君は育ちが悪いんだろうな

988 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 21:41:41.27 ID:Kggn8G9J0.net
これは無知なほうが悪い 普通に恥ずかしい

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/26(木) 21:45:27.18 .net
まぁトヨタのプリウスがどんくらい莫大な量売れまくってるかなんて一般人は知らないのだから
それを無知とかよんじゃうのはいかがなものか。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 22:06:46.01 ID:WxMeQjj7p.net
>>987
知らないだけなら良いよ
誰だって知らない事は沢山ある
でも知らない分野についてドヤ顔でdis るのはやめときなってこと

991 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 22:30:16.76 ID:3Px4Kl9nd.net
>>990
君にとってそれが趣味人が欲しくなる車なんだよね?
値段だけ見てとくいげに食いついたのかもしれないけど
そんなだから育ちや教養が疑われるんだよ
俺が言ってる意味君にはわからんかもしれんが
議論することではないね

992 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 23:00:52.53 ID:Kggn8G9J0.net
>>991
物を知らない上に 反省することを知らない
もうどうしようもないな

993 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/26(木) 23:13:51.44 ID:gHp/GgQQ0.net
次スレは?

994 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/27(金) 01:11:47.98 ID:taqM9B+bM.net
車好きだが普通にLFA欲しい
今プレミア付いてとても買えない・・

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/27(金) 01:34:35.99 .net
それってさぁ、LFAで峠を攻めてみたいと思ってるの?
それともLFA乗ってるオレカッケー的なステイタスシンボルとして欲しいの?

996 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/27(金) 06:26:54.04 ID:vbOocE1Hd.net
>>995
高級車を持っている人のほとんどはステータスのために持っている

997 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/27(金) 06:49:01.25 ID:vMnNvCP40.net
だから2ちゃんに金使ってるキチガイの相手すんなって
廃人だろどう考えても

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2018/07/27(金) 06:52:15.35 .net
金も払わず無責任な書き込みしてる奴がそれ言ってもな・・・。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/27(金) 09:40:07.59 ID:XJtDcHM9M.net
底辺

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい :2018/07/27(金) 09:43:54.12 ID:40QQHblL0.net
1000ならFFミラーレスはMマウントで決定

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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