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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 111
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:39:41.49 ID:+g8aHYcm0.net
- 初心者のレンズ交換式（一眼レフ・ミラーレス）デジタルカメラの相談を対象としたスレです
知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます
>>2以下のテンプレもよく読むこと
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります
【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、～万円までなど
【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など
【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど
・任意項目
【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で
【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に
【使用者】初心者、カメラ歴～年、年配者など
【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など
【その他】要望などあれば
■相談時の注意点
・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かない
・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も
・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません
レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ
コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499733502/
単純な質問は以下のスレへ
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 102●
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495465312/
前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1508550492/
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:40:15.30 ID:+g8aHYcm0.net
- 初めてレンズ交換式カメラを選ぶ場合、注意した方がいいことがある。
それはセンサーのサイズだ。
デジカメのセンサーは原理的には太陽光発電パネルと同じようなもので、光を浴びると電気を発する素子がセンサー表面にびっしりと並んでいる。
センサーが大きいと言うことは発電可能な面積が大きいということ。
だから暗い場所でも撮影に十分な電気を集めやすく、暗所に強いということになる。
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:40:25.82 ID:+g8aHYcm0.net
- 次にレンズの話。
カメラのレンズはとても複雑で精密な機器で、画質に与える影響も大きい。
ガラスに対して斜めから光を当てると、赤青緑の３色はそれぞれ異なる角度で屈折する。虹ができる原理と同じだ。
カメラのレンズはこの３原色がセンサーに届いた時になるべく同じ位置に戻るよう、極めて複雑な屈折率の制御を行っている。
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:40:39.32 ID:+g8aHYcm0.net
- 次に写真が撮影されて写真として紙に印刷されるまでの流れを考えてみよう。
①レンズを通してセンサーのサイズに合うよう綺麗に縮小された映像がセンサーによってデジタル化され、記録される
②写真データを紙いっぱいのサイズまで引き伸ばしてプリンターで印刷する
こういう流れになっているわな。
たとえば昔のフィルムと同じサイズ(36x24mm)のセンサーでとらえた写真をA4用紙に印刷する場合、レンズによって
幅36mm以内に縮小された映像を、印刷時に再び297mmの大きさまで拡大することになる。
つまり縦横それぞれを8.25倍に拡大するってことだ。だからレンズの屈折制御の精度も8.25倍悪化した状態の写真が出てくる。
よりセンサーが小さいカメラで撮られた写真の場合、この拡大倍率がもっと大きくなるわけだから、屈折制御の精度は更に悪くなるな。
その結果被写体の輪郭が拡大の影響でモヤっと写ったり、その他の細かな粗が目立ちやすくなる。
http://i.imgur.com/sdstJBx.jpg
センサーが小さくなると輪郭のくっきり感(解像感)等、レンズの性能でも不利になるんだ。
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:40:58.95 ID:+g8aHYcm0.net
- それからもう一つ。
一眼を求める動機として、「背景をぼかした写真を撮りたい」という人が沢山いる。
どうして一眼では背景がボケるのか？
専門的な数値でどの程度ぼかせるか計算出来るんだが、難しいので噛み砕いた説明をしよう。
それはレンズが大きいからだ。
大きなセンサーに十分な光を当てるにはそれだけ口径の大きなレンズが必要。
そして口径の大きなレンズで近くにあるものを撮影すると、
レンズの左端から被写体までの距離
と、
レンズの中央や右端から被写体までの距離
に大きな差が出る。これがボケの原因。
小さいのによくボケるレンズってのは基本的にあり得ないの。
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:41:43.73 ID:+g8aHYcm0.net
- 参考：30万以下で買える各社の主要カメラブランドとセンサーサイズ
■最高画質、36x24mm, 面積864mm2のカメラ(いわゆるフルサイズ機)
キヤノン一眼レフ EOSシリーズ上級機
→1D, 5D, 6D等数字部1桁の機種が該当。ただし例外として7Dシリーズはセンサーが小さい
ニコン一眼レフ Dシリーズ上級機
→D750, D850等数字部が3桁のモデル及びD5等の数字部1桁機が該当。例外としてD500はセンサーが小さい
ソニーミラーレス αシリーズ
→α7ll, α7RlII, α99等数字部が7または99のものが該当。
ペンタックスKシリーズ上級機
→K-1のみフルサイズ
(続く)
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:41:57.68 ID:+g8aHYcm0.net
- ■「APS-Cセンサー」搭載シリーズ(普及機及び連写動体重視の上級機)、23.6×15.8mm 面積372.88mm2(メーカーにより若干の相違あり)
キヤノン一眼レフ EOS kissシリーズ
→kissの文字が付く機種はすべてAPS-C
キヤノン一眼レフ EOSシリーズ
→EOS 8000D、80D等の数字部が4または2桁桁のものは全てAPS-C。また例外的にEOS 7Dシリーズは数字部1桁でAPS-Cセンサー
キヤノンミラーレス EOS Mシリーズ
→全機種APS-Cセンサー
ニコン一眼レフ Dシリーズ
→D5300等数字部が4桁の機種が該当。また例外的にD500が3桁でもAPS-C
ソニー αシリーズ
→α6000, α6100, α77等数字部が2桁または4桁のものがAPS-Cセンサー
富士フイルムミラーレス Xシリーズ
→全機種APS-Cセンサー採用
ペンタックス一眼レフ Jシリーズ
→前述のK-1を除く全機種がAPS-C
■「マイクロフォーサーズ」センサー17.3×13mm 面積224.9mm2(フルサイズの1/4面積)
オリンパスとパナソニックのミラーレス
→全機種マイクロフォーサーズ
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:42:18.04 ID:+g8aHYcm0.net
- 余談：キヤノンEOS(一眼レフ)、ニコンDのように型番でセンサーサイズが異なるブランドの場合、フルサイズに対応するレンズをAPS-Cの本体に取り付けることが可能。
それ以外の場合はレンズ接点の仕様がメーカー、ブランドにより異なるため原則接続不可
フルサイズは画質はすばらしいが初めて一眼としてはかなり高額。対応レンズも高い。
そこでちょっとずつ機材を強化していくプランとして、
とりあえずフルサイズも選べるメーカーの下位モデルを購入
↓
フルサイズにも使えるレンズを数本揃える
↓
レンズが揃ったところで本体をフルサイズ機にアップグレード
という買い方が出来るよ。
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 16:42:36.52 ID:+g8aHYcm0.net
- 天ぷらおわり
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 18:44:51.82 ID:RsLf9AfF0.net
- ★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 109
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1506743620/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 108
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1504917718/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1503149409/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1501242681/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491828701/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492401180/
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 18:45:39.62 ID:RsLf9AfF0.net
- ★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 102
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487341639/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 101
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487245465/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 100
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1483623300/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479743917/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479483316/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 98
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1478327272/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 97
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476621853/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 96
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1473956746/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 95
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1471956116/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 94
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1468922052/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 93
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1465668201/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 92
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1463005118/
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 18:46:57.60 ID:RsLf9AfF0.net
- ★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 91
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1461479090/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 90
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1458663594/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 89
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1452873861/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 88
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1448537856/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 87
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1445123612/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 86
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1442099284/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 85
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1438602948/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 84
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1435701801/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 83
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1433311634/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 82
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1430157036/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 81
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1428296566/
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 18:47:52.45 ID:RsLf9AfF0.net
- ★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 80
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1426086147/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 79
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1423950623/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 78
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1422200603/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 77
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419916695/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 76
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1417762769/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 75
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1416542688/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 74
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1414933144/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 7 （実質73）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412581658/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 72
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1409274800/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 71
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1406901783/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 70
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1405008934/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 69
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1402421853/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 68
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1399212196/
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 18:48:49.56 ID:RsLf9AfF0.net
- ★
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 67ハラマ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1396201185/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1393127794/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 65
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1388884364/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 64
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1386850331/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1384533121/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1383367129/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 61
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1381731708/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 60
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380827428/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 59
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379991045/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 58
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1379370689/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1378465863/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 56
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1377470048/
初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 55
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1375942221/
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/28(火) 19:03:08.63 ID:bg7z1uK10.net
- 結論、α7Ⅱを買え！
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 00:08:10.40 ID:SyI00lui0.net
- ホシューホシュー
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 00:23:31.09 ID:TwLE3cxw0.net
- 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
- 18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 08:31:40.86 ID:6bKA8FDz0.net
- 昔と違って役に立たない独り善がりのテンプレになったな
参考にする初心者がかわいそうすぎる
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 08:39:29.72 ID:RJo2ToFQ0.net
- トップから基地外連発で草
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 11:42:08.83 ID:tb6HkHOl0.net
- ■「マイクロフォーサーズ」センサー17.3×13mm 面積224.9mm2(フルサイズの1/4面積なので軽量でも操作性を犠牲にしてない）
(初心者用普及機から動画ハイブリッド中級機及び連写動体やハイアマ用動画重視の上級機まで多種で、
専用レンズのライナップも豊富)
オリンパスとパナソニックのミラーレス
→全機種マイクロフォーサーズ（ 両社間でレンズは相互に利用できる）
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 12:24:28.13 ID:peuxHikd0.net
- 軽いのないんてもうパナGFくらいしかないんだから、もういい加減m4/3の紹介に軽量を入れるのやめたほうがいいんじゃないか？
APS-CでもCANON EOS M系とか、SONY α6000とか、フジX-E3とかの方が軽量なんだから、まるで売りにならないだろ？
レンズだって軽量なものがあるってだけで、最近ハイクラスのラインはとくに軽くもないしね
- 22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 12:40:44.97 ID:QI9vlHDk0.net
- ・必須項目
【動機】レフ機は重いので町歩きようミラレスがほしい
【予算】ボディと単一本で10万円以下できれば五万程度中古可
【用途】仕事カバンとかに入れて撮りたくなったら気楽にとる
【出力】A4まで印刷
・任意項目
【大きさ/重さ】レンズ込みでペットボトル一本程度
【所有機材】ニコンデジ一とレンズ多数
【使用者】一年未満
【重視機能
【その他】とにかく気楽に使いたい、気楽第一なのでレンズは単一本のみで目先で追加予定なし、本気で取りに行くときはレフ機を使うのでとにかく気楽に綺麗にいつでも撮りたい
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 12:44:35.59 ID:19MeFulV0.net
- >>22
α6000とシグマ30mmf1.4あたりじゃね
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 12:52:45.10 ID:tb6HkHOl0.net
- >>21
＞＞軽量で、なおかつ操作性（手振補正や電池の性能等）を犠牲にしてない
と言ってるわけだが
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 13:02:31.19 ID:peuxHikd0.net
- >>22
単1本前提なら、レンズ交換式じゃなくてフジのX100シリーズでいいんじゃ？
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 17:20:44.42 ID:j+NPq1ip0.net
- >>22
ミラーレスならなんでも良いと思うけど。
PEN E-P5 単焦点キット中古。売っていれば。
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 17:42:06.34 ID:Cb8qZUDd0.net
- >>24
元文にないものを勝手に書き足してなにを言ってんだ？
センサーに関係ないだろソレ
そもそもOLYMPUSなんかはそのボディ内ブレ補正のために肥大化してデカ重くなってるんだがｗ
完全に犠牲にしてるだろ
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 17:46:02.03 ID:Cb8qZUDd0.net
- >>22
X100シリーズでいいと思うけど
ミラーレス限定ならα6000あたりが無難じゃないかな
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 17:54:20.42 ID:gJPhK8l20.net
- >>22
X100Tしか選びようがないな
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 18:48:37.20 ID:PTc7Q0RS0.net
- >>22
本気のレフ機がいらなくなるα6000
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 19:09:14.63 ID:tb6HkHOl0.net
- >>27
センサーが大きいと重量や価格で初心者向けでなくなるからね
原文は、わざわざ(フルサイズの1/4面積) と記載しているのだから
マイクロフォーサーズの特徴は、軽量で価格も手頃で総合的な性能も良いから最初に１台に最適だと述べたかったんだろうな
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 19:13:15.47 ID:tb6HkHOl0.net
- ただし、いずれはフルサイズ。という人には
フルサイズ出してるマウントのAPC-Cを選んでおいたほうが、レンズまで買換不要なので
ベターだと、述べてるようだ
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 20:16:23.28 ID:1e8x6/DL0.net
- コスパならα7r2
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 20:36:25.07 ID:LRobBC/p0.net
- ID:tb6HkHOl0
↑通称オリンパス君と呼ばれるこのスレに居座るキチガイです
相談者の動機が何であろとオリンパンとペンタックスをゴリ押しする危険人物
初心者の方はくれぐれもお気をつけください
文章の書き方に独特な気持ち悪さが滲み出ているのですぐに判別できます
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 20:49:55.31 ID:vA/LZCV00.net
- 総合的性能ってなんだ？
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 21:03:55.22 ID:vd+gcjZR0.net
- マイクロフォーサーズもaps-cも値段はそんなに変わらない。
ハイエンドならマイクロフォーサーズのが高いくらい。
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 21:54:29.15 ID:gJPhK8l20.net
- >>33
レンズのコスパ悪いけどな
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 22:11:03.00 ID:tb6HkHOl0.net
- >>36
そりゃそうだろ
キャノニコやソニーは、フルサイズが主流だから
ハイエンドが存在するのは専門でやってるマイクロフォーサーズのフラッグシップ
だけだわ
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 22:13:20.75 ID:RjKF8XcH0.net
- >>38
いや、単にm43はボッタクリ価格なだけ
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 22:21:22.09 ID:eodlerbU0.net
- フルサイズに匹敵とか謳っている時点でお察しだろｗ
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 22:22:36.50 ID:tb6HkHOl0.net
- フルサイズ以外で
ハイエンド機が存在することがマイクロフォーサーズの凄いところ
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 22:37:55.92 ID:tb6HkHOl0.net
- 重量や取り回しから
マイクロフォーサーズがメインでフルサイズがサブ
という人も増えてるようだから
マイクロフォーサーズのフラッグシップ機が高級化するのは悪いことではない
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 23:00:03.77 ID:Ek4xI7GZ0.net
- APS-Cでフラグシップ作ってるフジもいいよね
実際ミラーレスだとボディとレンズのサイズ感でAPS-Cくらいがギリギリバランス保ててる
m4/3が剛性や手ぶれ補正みたいなカメラのスペック追求してるのと対比してフジは画質優先を第一優先にしてる思想の違いがある感じかな
特に単焦点のフジノンレンズの描写はとても魅力的
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 23:08:48.26 ID:Ek4xI7GZ0.net
- 予算、大きさに糸目をつけずとにかく画質もスペック妥協したくないならフルサイズ、中判
持ち運び易いサイズ感でとにかく画質を優先したいならAPS-Cでフラグシップレンズを作っているフジ
アウトドア等でカメラにあまり神経を使わずガシガシハードに使いたいならm4/3かな
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 23:31:29.69 ID:tb6HkHOl0.net
- >>43-44
フルサイズとAPS-Cの ダブル フラグシップのペンタックスがいちばんだよ
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 23:34:55.63 ID:tb6HkHOl0.net
- >>43
単焦点はもちろん、高級ズームレンズの描写もとても魅力的
だよ。マイクロフォーサーズは
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 23:37:04.04 ID:SyI00lui0.net
- たしかにこいつは危険人物だわ
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 23:41:19.53 ID:tb6HkHOl0.net
- 営業妨害するな
か？
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 23:54:29.91 ID:tb6HkHOl0.net
- 画質を優先 画質を優先
ならフルサイズ使えば
マイクロフォーサーズなんかは、軽量でいて手振補正や実用的な動画なんかがあるから
敢えて使う訳だし
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/29(水) 23:58:11.98 ID:eodlerbU0.net
- 「フジは画質が良い」って一部の人間がそう言っているだけで客観的根拠は全くないんだよね
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 00:01:01.13 ID:3/bBB1gZ0.net
- 馬鹿が押し付けてくるだけでオリンパスとペンタはやめようって思うわ
こんなバカとお仲間になりたくない
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 00:01:07.91 ID:EWB+sF6t0.net
- マイクロなんちゃら押しの人の作品を見てみたい
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 00:10:59.35 ID:gFSVr1/T0.net
- 実際ミラーレスだとボディとレンズのサイズ感で無理をしてるから
現状でAPS-Cは望遠レンズ付けたらバランス保てないだろ
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 00:27:24.55 ID:XP74Mz3S0.net
- >>53
フルサイズや中版なら何でもバランス保てんのかな？
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 00:31:19.94 ID:gFSVr1/T0.net
- >>54
ペンタックスの中判は太鼓判
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 00:33:59.24 ID:APbvTMTK0.net
- 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 00:39:05.38 ID:gFSVr1/T0.net
- >>43
いや、単にフジは派手でケバいだけ
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 01:02:26.33 ID:ouWb3D1o0.net
- >>57
撮って出しの話？
レンズの描写力やセンサー性能のRAWレベルでの画質の話してるんだけどね
APS-Cでフラグシップ向けに設計されてるフジノンレンズの存在はソニーa6000系と比較する時とかにも大きなメリットになる
あと撮って出しがケバいってのもどうせよく知りもせずvelvia(他社でいう風景モード)の画像とか見ただけでしょ
忠実色が良いのならProNeg.stdにカラー+1のカメラ設定で出来るよ
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 02:14:03.26 ID:+Z4dXesQ0.net
- 初心者に糞UI薦めるおじいちゃんはいかがなものか
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 02:37:20.76 ID:VGj5Pt0F0.net
- Amazonギフトが3万円分あるんだけど、何か欲しい物ある人教えて下さい
Amazon価格の1割引でフリマアプリに出品するので買って下さい
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 02:49:27.13 ID:05GdQAP90.net
- >>53
せいぜい中望遠くらいまでの大口径とかならともかく、望遠なんてほとんどレンズを持つんだから、ボディは軽きゃ軽いほど総重量が減る分楽だけど何言ってんの？
X-E3+XF100-400mｍとかむしろ快適
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 02:58:39.17 ID:evXj8Gey0.net
- つまりニコワン×70-300mmが最強ということか
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 03:44:51.74 ID:yNAma5Tq0.net
- >>60
お・こ・と・わ・り
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 09:08:27.12 ID:gFSVr1/T0.net
- >>61
似たもの同士？
さすがニコワンのライバルであるフジの主張
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 09:43:29.57 ID:gFSVr1/T0.net
- 馬鹿が押し付けてくるだけでフジはやめようって思うわ
こんなバカとお仲間になりたくない
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 10:10:30.71 ID:gFSVr1/T0.net
- >>58
いや、単にフジノンレンズはボッタクリ価格なだけ
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 10:28:06.54 ID:hFlTFvjj0.net
- 今日もオリンパちゃん必死だね
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 11:34:21.44 ID:BbVdD5kA0.net
- オリンパ厨もキチガイだけどフジガイジの方が臭いからやめてほしい
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 12:02:53.23 ID:OKNZgcnL0.net
- オリなんとかに執着している奴は一日中なにやってるんだか
働けよ
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 12:13:05.12 ID:gFSVr1/T0.net
- 同IDなので個人（ユーザー）の意見
ということで貴重じゃないか
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 12:15:13.07 ID:mogFjiJB0.net
- 予算やコストにあったカメラを探したいスレなのに
>>2以降のテンプレがフルサイズ信仰というか画質至上主義に偏りすぎているのは如何なものか
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 12:15:38.75 ID:mogFjiJB0.net
- 予算やコストじゃねぇ予算や用途だ
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 12:37:30.76 ID:gFSVr1/T0.net
- フルサイズが理想だが
初心者は先ず、フルサイズと共通マウントのAPS-Cか軽量なマイクロフォーサーズにしなさい
と最後で暗に結論してるから
まあ、いいじゃないか
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 12:46:15.76 ID:Ufsn5Eup0.net
- テンプレ問題はまた>>900あたりで話題にすれば動くでしょ
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 14:09:14.99 ID:SzxaYOvU0.net
- ■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】
・子供を産んだので、所持しているミラーレス一眼よりさらに綺麗に写真、動画を撮りたい
・夫にいまのカメラをお下がりで渡してお互い写真を撮りあいたい
【予算】一式新品10万円台まで
【用途】赤ちゃん、家族、日々の室内撮影、散歩、ディズニー、旅行、猫カフェで猫
【出力】スマホ、タブレット、PC鑑賞メイン、たまにフォトブックや年賀状
・任意項目
【大きさ/重さ】できれば軽めで（所有ミラーレス機の持ち歩きには慣れてます）
【所有機材】
・コンデジ:RICOHcx6
・ミラーレス:オリンパスepl5ダブルズームキット+単焦点レンズzuiko 25mmf1.8
・スマホ:エクスペディアso-02g
【使用者】（コンデジ含め）カメラ歴7年
【重視機能】自撮り画面チルト、リモートシャッター、動画撮影
【その他】所有機の不満点はリモートシャッター無しと、自撮り画面チルトがない、標準レンズがepl8より長いこと
所有機に慣れているので、そのままオリンパスepl8にするか、パナのLUMIX DC-GF9W ダブルレンズキットで小ささと4k動画を重視するか
小さい子供が動き回るようになってより活躍が考えられるソニーのα6000～あたりか悩んでいます
週末にカメラ実機を触りに行こうと考えていますので、オススメのカメラや、見るべきポイントを教えていただけると助かります
よろしくお願いします
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 14:11:57.39 ID:OQR3dNj10.net
- きれいな玉ボケの写真を撮りたい時はやっぱりAPS-Cかマイクロフォーサーズだな
フルサイズだと点光源のボケは四隅がレモンのような形になる
クロップやトリミングすればいいんだけとそれだとフルサイズのメリットが少なくなる
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 14:37:51.12 ID:Qic1CXqn0.net
- ÷
OM-D E-M1 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920685/#tab
OM-D E-M1
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000575054/#tab
OM-D E-M5 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000014685/#tab
OLYMPUS PEN-F
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018322/#tab
E-M10 Mark III
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000025494/#tab
E-M10 Mark II
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017174/#tab
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 14:39:42.71 ID:Qic1CXqn0.net
- ÷
LUMIX DMC-GX8
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000016976/#tab
GX7MK2
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018645/#tab
G8
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000910988/#tab
GH4
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000634963/#tab
GH5
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000938769/#tab
DC-G9
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001014251/#tab
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 14:42:29.17 ID:Qic1CXqn0.net
- α9 ILCE-9
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000960774/#tab
α7R III ILCE-7RM3
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/#tab
α7R II ILCE-7 R M2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/#tab
α7S II ILCE-7 S M2
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000813991/#tab
α7S ILCE-7S
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653426/#tab
α6500 ILCE-6500
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000919753/#tab
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 15:03:06.00 ID:89rf3hQj0.net
- >>75
地鶏が居るならα6000よりα5100かな。値段も安くなるし。
ソニーαなら、EVFを重視するか、地鶏を重視するかで考えよう
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 15:29:21.86 ID:ajJiWH9n0.net
- 真面目な話スマホで十分だろ
むしろスマホが最適と言える
子どもが大きくなって走り回ったり運動会を迎えたあたりに動体に強いカメラを買ったほうがいい
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 16:36:44.02 ID:OTgDCoYX0.net
- >>75の用途なら俺もスマホがベストだと思う
スマホで十分とかじゃなくて最適だと思う
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 16:56:16.52 ID:gFSVr1/T0.net
- ＞＞所持しているミラーレス一眼よりさらに綺麗に写真、動画を撮りたい
なのに なぜスマホなんだよ
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 17:27:35.12 ID:OTgDCoYX0.net
- スマホの方が綺麗だからだろ
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 18:10:03.07 ID:lyrEvm200.net
- 高感度弱いのにスマホを勧めるアホがいるスレ
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 18:24:44.79 ID:OTgDCoYX0.net
- どっちがアホなんだか
出力って理解できないのかねチンパンは
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 18:29:28.36 ID:A5b9GKk80.net
- 最近はiPhone でもオフカメラストロボ使えるみたいだから
そっちに回したほうが室内撮影の結果もいいかも
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 18:47:10.85 ID:Z6YsZq/o0.net
- >>75
その中のどれを買っても画質面で明確な改善を体感できるかかなり怪しい
フルサイズまで行けば明らかに変わるだろうけど全く予算が足りないし重くなる
よって該当無し
あとデジイチで自撮りはお勧めしない。重いし落下の危険がある
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 18:54:32.19 ID:gFSVr1/T0.net
- >>88
>>43の 画質優先を第一優先にしてる
に言ってやれ。スマホの方が綺麗 これが現実 アホ
画質を求めるならフルサイズ行け
と
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 21:42:45.34 ID:gFSVr1/T0.net
- >>88
逆に考えると
既所有のオリンパスepl5ダブルズームキット+単焦点レンズzuiko 25mmf1.8
が優秀だから、少々の新型機に替えても変化無し（フルサイズにでも替えない限りは）
ということか
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/11/30(木) 23:11:59.67 ID:UdOq0jz50.net
- Nikonの18-105mmと18-140mmの購入で迷ってて18-105が手ぶれ補正3.5段しかないのが気になってる。手ぶれ補正4段の18-140と大きく違うもん？
中古で軽くてほどよくズームできるのが良いから18-105に気持ちが傾いてるんだが
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/01(金) 00:33:16.75 ID:gfJFgnkL0.net
- 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 00:51:27.18 ID:lqEi9yJF0.net
- >>75
動画も考えるならオリはナシだね。
動画も撮影して自撮りしたいならEOS M6かM100
今のレンズも使いたいならパナでも良いと思うけどやっぱりAPSCの方が絶対満足すると思いますね。
4Kとか鑑賞編集出来るPCのスペックないと無意味。
データの容量もハンパないから結局4Kなんて撮影しなくなる。
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 00:57:34.13 ID:QvKnRr8q0.net
- 慰安婦問題を蒸し返すななどと言いながら、
サンフランシスコ市の少女像を受け入れを騒ぎ立て、歴史戦だと息巻く人たち。
当事者国のみではなく世界のあらゆる国、あらゆる都市に対して慰安婦問題を蒸し返した末に、
現在の友好関係をすら断絶しようとする、
まさに弩級の蒸し返し帝王といえよう。
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 08:12:16.12 ID:3Ngw75Wh0.net
- 堅牢性の高いデジイチってあるかな？雨雪の撮影とかちょっとくらいぶつけても全然問題ないタフなやつ
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 08:18:32.65 ID:8OsV9TLQ0.net
- >>95
Nikon1AW
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 10:36:58.41 ID:IwIfB4Jb0.net
- >>95
このスレで書くとまたアンチが湧いてきそうだけど
ペンタとフジの防塵防滴の機種では水道水ぶっかけて洗ったり、洗いながら使ったりしてる動画以前ここで貼られてたと思うから、わりと強いと思うよ
動作温度も-10度とかだし、普通にカメラを構えていられるくらいの環境なら問題ないと思う
まぁそもそも、上から降ってくるだけの雨ごときなら防塵防滴じゃなくても全く問題ない場合もよくある
問題が起こりやすいのはどちらかというと細かい粉塵とかの方だよね
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 10:51:34.33 ID:tIH028oH0.net
- 古いけど頑丈といえばキヤノン7Dやろ
https://youtu.be/RCT-YMgjm9k
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 13:21:08.89 ID:oKXIuDjY0.net
- >>95
EM-1mk2
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 13:21:36.45 ID:oKXIuDjY0.net
- >>97
フジは全くの初耳だわ
動画貼ってくれ
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 14:47:41.61 ID:IkSu1MfZ0.net
- よろしくお願いします
【動機】EOSKissX5を使用してきたが、古くなったのと登山に持って行くと重いのでミラーレスか最近のコンパクな一眼に変えたい
【予算】新品中古問わず10万円
【用途】旅行・登山中の風景写真、動物園水族館での動物撮影
【出力】主にL判印刷、PC鑑賞、インスタにアップ
【大きさ/重さ】KissX5より軽くてコンパクな物がいい
【所有機材】Wズームキットレンズ、EF-S10-22mm、タムロンSP AF60mmマクロ 、ソニーDSC-QX100
【使用者】カメラ歴6年
【重視機能】ライブビュー、手ブレ補正、高速AF、携行性
【その他】ペンギンを撮影するのが趣味なので、ペンギン撮影に適したカメラがいい
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 15:18:49.66 ID:bdatfOvr0.net
- >>101
EF-S10-22を使ってるって事は、わりと広角で風景撮るのが好きなのかな？
もしコンパクトな広角が欲しいなら、EOSM + EF-M11-22って選択もありかと。
EOSMは、M5がおすすめだけど、コスパは高くない；
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 15:26:33.73 ID:mh4ll/VG0.net
- >>101
そのQX100を除く機材の金額を合計しただけで10万なんて超えてない？
システムの全更新を希望しているのに現有機材より低予算とは何事
しかもミラーレスのレンズは新しい分安くないし、高速AFを求めるなら純正のミラーレス専用レンズしか
選択肢はなく、サードパーティーや現有機材を使い回す訳にもいかない
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 15:42:00.59 ID:IkSu1MfZ0.net
- >>102
10-22は便利でいいレンズですが、広角端で使う機会は滅多にないですし
M5かM6の18-150キット買って普段は22mmのパンケーキ着けとくのもアリかなと思ってます
>>103
Mシリーズにアダプタ着けて
今持ってるレンズ使いまわそうと思ってたんですが
ミラーレスレンズじゃないとフォーカス速度遅くなるんですか？
それは知りませんでした
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 18:23:48.01 ID:Cguo60ms0.net
- >>100
ttps://www.youtube.com/watch?v=9KVZYMxhrBM
ここのスレでも何回か見た気がする
よくあがってるペンタのやつと違って、砂はかけてはいないけど、電源を入れたままの状態でジャバジャバやってる
ちなみに手元のX-E1にXF55-200mmをつけて(どちらも防塵防滴では無い)、ゲリラ豪雨中にズームも操作しながら撮影したり、
ディズニーの夏の水かけイベントで、バケツで水かけられたりと、何度もまともに濡らされてるけど、
不具合どころかレンズが曇ることも、マウント内に水滴がついてたことすらないので、フジは元々水には強いと思うよ
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 19:20:15.65 ID:rGMvxE6r0.net
- カメラ大切に使えよ
問題は濡らした後だし
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 21:26:34.43 ID:mm4U0VnY0.net
- >>75です
ありがとうございました
実機を触ってきてカメラはもう少し悩むことにしました
SIMフリースマホも見て、インカメラで広角撮影ができる機種もあることを知れたのでスマホ買い換えをメインで検討します
ありがとうございました！
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 21:49:30.79 ID:AhqbOgPy0.net
- 「釣りだろ、ここは初心者優先たぞ」
的なお叱りは甘受します。
でも計画性が無い初心者なんです。
EOS 1DX
5D4
7D2
のうち、一台を絶対に売却しなくてはなりません。
レンズは大三元、100マクロ、
x1.4、x2のテレコンがあります。
他の単焦点は持っていません。
風景が7割メインですが、やはり子供のサッカーとバドミントンはしっかり抑えておきたいてす。
フルサイズ連写機、
フルサイズ高画素機、
APS-Cテレコン効果の連写機…
どれも離し難いのですが、家内に怒られたようにマトモではない気がします。
何を売ったらいいのでしょうか…
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 21:51:03.72 ID:QQTI41cW0.net
- テレコン好きそうだし1DXいらないだろう
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 21:53:29.45 ID:AhqbOgPy0.net
- やはり…
実は最近酔っ払って入札して、
翌朝に落札の報で「なんの事？」とビックリして支払ったものなのですが…
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 22:02:50.73 ID:AhqbOgPy0.net
- 薄々感付いてはいたのですが、
やはりあの、精巧メカの塊を触ると…
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/02(土) 22:03:47.42 ID:9dvBEgJ10.net
- 諦めて土下座して全部もつかワイにくれ
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 01:12:43.57 ID:PkZFKf1c0.net
- 2007年頃、首相になった安倍が狭義だ広義だと寝言を言い始め、取り巻きの頭のおかしい杉山コウイチや櫻井の極右が米主要紙に「慰安婦の事実」とかいう題で馬鹿広告を載せ蔑視の態度全開にしてぎゃーぎゃー騒いでくれたお陰で、
2010年頃から次々に米国内に慰安婦記念碑が作られることになったんだ。
日本の右翼が作った嘘とファンタジーに載せられて、朝日新聞のせいだだの、慰安婦像のある街は反日だの、日本人がツバ吐きかけられて差別されてるだの、そんな嘘八百を信じてる精神鎖国がやたらいるようだが、
だから、寝た子を起こしたのは、安倍であり、櫻井であり、杉山であり、あの馬鹿広告に署名した自民党の国会議員の連中であり、
その後、ひたすら墓穴掘り続けたのは日本の右翼連中で、今ここまでドロドロになってるのは、日本側の自業自得だ。
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 01:14:19.96 ID:hbYUPz3+0.net
- 7d2 の画質はその三台あるなら入らないでしょ
- 115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 01:17:45.75 ID:wQ5e6Iug0.net
- 嫁を手放すという選択肢
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 01:27:09.47 ID:y1shqKCQ0.net
- レンズ一式手放せばええやん
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 02:22:06.65 ID:53zflvrs0.net
- 7D2、24-70、100マクロは不要
風景なら5D4と16-35で、子供は1DX+70-200で
35-70の間の距離ほしいならサードの単焦点買えばいい
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 02:25:17.76 ID:TUVNK5GJ0.net
- >>108
1DX要るか？個人的には一番要らないのは1DXだと思う。
その用途なら7D2の方が適材だと思うし、1DXの使い道が解らない。
ただ単にフラッグシップってネームバリューに酔いしれてるだけじゃ無いか？
- 119 ：108：2017/12/03(日) 08:29:45.86 ID:c+dPdyul0.net
- 特に、
体育館でバドミントンを撮るとコートとは距離がありますし、
f2.8をそのまま使えてSSも距離も稼げる7D2は良いとは思うのですが、確かに画質は良くありません。
どこでも、保護者は2階？の暗幕を閉めるところからしか応援できないのです。
1DXでバドミントン撮れますかね？
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 08:31:24.29 ID:qYgIsDRc0.net
- いや5D4使えよ
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 12:32:40.79 ID:pc639QKF0.net
- 年始に一週間ほどイタリア旅行に行くのですが、フルサイズを持って行くかマイクロフォーサーズ＋三脚のどちらを持って行こうか迷っています(おそらく夜景も撮影するため)
D750…810g
24-120…710g
17-35…600g
計2120g
または
E-M1…500g
12-40…400g
9-18…150g
befree…1400g
計2450g
17-35も9-18も現時点で持っていないので、これからどちらかを選ぶことになりますがw
レンズは上記のズームレンズしか持っていません。
三脚は実際はホテルに置いて出掛ける事が殆どかもしれませんが、どちらが満足できそうでしょうか？
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 12:37:49.67 ID:m6ccfUij0.net
- >>121
フルサイズじゃ重くて疲れるし
m43じゃ晴天昼間しか使えない
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 12:39:39.28 .net
- えぇ…D750とE-M1持って今まで何してたんだよ
そして細々した何gだか測って何が分かるんだよ
どうしても書くならお前の筋力値でも併せて書いとけ
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 13:37:15.31 ID:iVp4zU8E0.net
- 撮影主体ならフル
観光主体なら軽量
てか自分なら両方持ってくかなw
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 13:40:43.79 ID:ksxCNdgF0.net
- イタリアは物騒だからな
いざとなったら武器としても使えるカーボン製三脚を持っていくといいよ
- 126 ：121：2017/12/03(日) 13:47:11.01 ID:pc639QKF0.net
- >>123
E-M1は夏に買って、D750は先週買ったばかり
E-M1用の25mmパナライカと40-150は出番も少ないしD750と超広角レンズ購入の為に売却
>>122のレスに書かれている事が悩みで、m4/3でも三脚まで持って行ったらD750より重くなるんじゃね？と思って実際の重量を表記してみた
自撮りする事を考えても三脚をとるべきか…
- 127 ：121：2017/12/03(日) 13:54:23.39 ID:pc639QKF0.net
- >>124
今後は国内旅行かつ一人旅ならD750用に190カーボンかUTC-63あたりの三脚を買い増して持ち歩くつもりです
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 14:19:11.72 ID:WEC9sloN0.net
- >>122
フルサイズかマイクロフォーサーズか？
は永遠のテーマだな
お互いの切磋琢磨してくれ
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 15:19:15.73 ID:fLHH3IPV0.net
- 航空機は全部預けたいのにバッテリーと充電器が機内持ち込みになるから面倒なんだよなあ
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 17:13:41.77 ID:2b8s4wTP0.net
- >>121,126,127
E-M1で三脚が要るくらいの長秒間露光を行うつもりならフルサイズでも三脚がいるような
あとレンズは口径を絞れば多少軽くできるよね
三脚も機材に対して剛性が高すぎるのでは。2倍の余裕を見てもオーバースペック
というか重量を気にしているのになんで重い中級フルサイズ一眼レフを買っているんだ？
SONYで小三元なら-500gはいけそうな感じだし
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 17:39:06.94 ID:Aod0BxfO0.net
- 子供の成長を撮り続けてきたんだけど最近子供が撮られることを恥ずかしがるようになってきました
タマちゃんのお父さんほど張り付いて撮ってるつもりはないんどけど、恥ずかしくなってくる年頃なのかな…
これまでネオ一眼で撮り続けてきてこれからここで相談して一眼買うぞ！と思ってた矢先でした
家族は撮らなくなっても風景とか撮るだろうし…なんて希望的観測で考えてみましたがあまり興味が沸かない
ここで機種オススメされてる方達もそんな事ってあったりしましたか？
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 17:59:41.66 ID:Mb07VTPu0.net
- そこがええんやろ
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 19:04:49.23 ID:L5eLquhg0.net
- >>131
ネオ一眼やレフ機みたいにがっしりしたカメラじゃなくて高級コンデジでスナップ的に撮るのも子供に変に撮られてる意識与えないからいいよ
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 21:18:24.39 ID:uNCfECBh0.net
- 7RIIIとかの瞳AFは凄いな…測距点を目に重ねてフォーカスロック、構図直してシャッターという流れを完全に過去のものにしてる
横顔でもピント合うのにはビックリ！
時代は進化してるな…レフ機はそろそろ捨てるべきか？
- 135 ：121：2017/12/03(日) 23:10:33.95 ID:RZIiGMx30.net
- >>130
突っ込まれると思った…
そりゃα7R2が欲しいけど単純に金がない！
もう少し軽い三脚を探してE-M1で数打ちゃ作戦にしようと思います。
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/03(日) 23:55:57.13 ID:2b8s4wTP0.net
- >>135
今更だけど・・・>>121に挙がっているボディとレンズの金額を合計(40万強？)すれば
α7RIIは難しくともα7IIは買えるよね
α7II＋SEL1635Z＋SEL2470Zで40万程度(マップカメラ新品)のはずだ
α7RIIだと＋15万(同じくマップカメラ新品)くらいかな
最安店(おぎさくとか)かつキャッシュバック前提で良ければα7IIで35万切りも現実的かと
まぁ遠出するのに旅費とカメラ予算で悩むのは判るけどさ
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 00:49:52.37 ID:2kh8E3KX0.net
- ほんと金かかる趣味だよな
なによりもカメラの時だけ金銭感覚狂うのが怖い
スピードライトがPS4より高いんだよな、、、
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 01:08:19.57 ID:BqdEwfjp0.net
- 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 02:19:46.31 ID:eVJF16f/0.net
- >>137
柄のない白い日傘2本に5000円も出してしまったよ
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 02:50:01.36 ID:ydDdqGR70.net
- >>137
フィルム時代から比べたら大分楽になったよ
ただ最新機種追っかけてるとPCの買い替えやHDDの追加で結構金かかるんだよな
なので今はもう4、5年前の機種でやりくりしてるわ
無駄に高画素要らないしな
1000万画素ありゃ十分
カメラよりレンズに金かけた方が満足するからね
でも趣味って特別カメラだけが金かかるわけじゃないからな
何でも趣味にすれば金銭感覚おかしくなるから
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 03:22:26.24 ID:eVJF16f/0.net
- スポーツなんかも、基本道具揃えばあとは我身ひとつじゃないか
と思ったらそうはいかないらしい
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 05:39:28.15 ID:1oPiMc6N0.net
- 車よりまし腕時計よりましと思い込むんだ
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 05:41:40.45 ID:y9OLwsS00.net
- 山登り派やモデル雇い派更に金がかかりそうだもんね
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 07:09:22.29 ID:5JTioMon0.net
- プロスポーツ撮りに行くと金かかる
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 10:13:57.66 ID:IF9nocRO0.net
- 山登りは用具揃えるのには金かかるけど、一式揃えば5-10年ぐらいは持つから…
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 11:55:58.72 ID:+DEqIQpy0.net
- >>143
登山とかは最初は運動靴に学生時代のリュックでいいじゃん！って感じで登ってたけど、どんどん専用道具が増えていくw
最初は1万の登山靴やレインコートに悩んでたのに、去年は6万のブーツやハードシェルをポンっと買ってしまったw
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 14:01:39.30 ID:engdMLZn0.net
- よろしくお願いします。
【動機】コンデジより綺麗に撮りたい、背景ボケの写真が撮りたい
【予算】15万程度
【用途】人物中心 たまに風景 旅行
【大きさ/重さ】軽いほうが良い
【所有機材】CASIOコンデジ
【出力】スマホ鑑賞 L版印刷程度
【使用者】初心者
【その他】ずっとD5600 18-140mmキットを買おうと思っていたが店頭でLUMIX GX8 14-140mmを持ったら軽くてタッチファンクション機能もついていてこれは！と思った。
キャッシュバック中だしF1.7の単焦点も一緒に買おうと思うけど、気になってるのは
マイクロフォーサーズだけどaps-cとの画質差は大きいのか？という点。
その他aps-cやD5600と比べて気になる点があれば教えてほしい。
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 14:26:07.07 ID:DIUM3csz0.net
- >>147
画質よりも背景のボケ量で明確な差が出るよ
ボケを重視するならAPS-C以上のセンサーは欲しい
マイクロフォーサーズはマジでボケないから
と言う訳で、その予算ならソニーかフジのAPS-Cミラーレスをお勧めする
ソニーだと今後フルサイズ化も視野に入れたレンズ選択も良いかもね
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 15:16:39.95 ID:engdMLZn0.net
- >>148
そうか…。タッチパッドAF機能が欲しいんだよな。それついてるのがd5000シリーズかOLYMPUSのem10かlumixしかない。
D5600の18-140がとにかく重くて気軽に持ち出す気が失せそうなんだよな。
マイクロフォーサーズだとF値が明るいレンズでもボケにくいの？
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 15:17:36.31 ID:k2exjayN0.net
- 相変わらずGKはアレだな
フルがーっていうならふつうはキヤノンも候補に入れるのになぜSONYだけなんだよ
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 15:17:39.86 ID:ngUz2K6k0.net
- >>147
ボケれば良いというものでもないけどaps-cの方がそりゃボケる。旅行なんかだとボケないようにすることが多いのではと思う。メインの出力がスマホとL版なら画質はそこまで変わらない。
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 15:19:41.04 ID:k2exjayN0.net
- >>149
タッチでフォーカス点移動したり撮影したいなら、キヤノンEOS M系とか、フジX-E3、X-T20あたりも価格的に候補になると思うよ
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 15:36:47.51 ID:MqWSAFqY0.net
- ID:k2exjayN0←なんか妄想で頭がおかしい人
eos-mのどこがフルサイズと関係あるのか
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 16:05:09.99 ID:DIUM3csz0.net
- >>149
タッチが欲しいならα6500も有るよ
まぁ予算ギリギリだけど
ファインダーいらないならα5000番台もタッチパネルあるよ
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 16:06:45.77 ID:DIUM3csz0.net
- >>150
え？なるべく軽くって言ってるからミラーレスを勧めたんだが？
キヤノンのミラーレスでフルサイズ化出来るの？いつの間にフルサイズミラーレス出したの？
まぁ出してたとしてもキヤノンのポンコツを勧めるのは有り得ないけど
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 16:30:24.63 ID:engdMLZn0.net
- >>152 >>154
XT20は最初に考えてた。ボロクソにこきおろしてるブログ見つけて初心者の頭ではそれで敬遠したんだけどデザインは1番好きだからまた見返してみる
SONYは人気高くて値段も高いよな…軽いからこっちも検討する。
ファインダー除きながらタッチパネル触ってフォーカスポイント動かせる機能が欲しいから、そこ念頭にもっかい考え直して今月中に買うことにする。
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 16:39:13.74 ID:jEfZ8BG60.net
- >>156
今ソニーストアはdポイント30%付く(最低19%)
からα6500は実質8万～9万円くらい
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 16:58:51.64 ID:engdMLZn0.net
- >>157
ありがとう スマホ楽天だからdポイントの恩恵が不明だがそれも併せて見てみるわ
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 17:27:45.80 ID:DIUM3csz0.net
- >>156
見た目が気に入ってるなら選択するのは有りだよ
ソニーとフジのカメラデザインは対極みたいな感じだから、実際店頭で実物を触るのが良いよ
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 17:30:56.49 ID:jEfZ8BG60.net
- >>158
dポイントはdocomoのサービスだがdocomoの携帯は関係ない
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 17:55:00.23 ID:jWe1We7s0.net
- 一眼のデザインでタッチパネルって
三脚前提でなければ手ブレ補正必須そうだけどな。
左片手で持って背面タッチするの？
タッチパネル機持ってないけど、
画像選別には便利そうなので搭載自体は否定しない
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 17:59:46.64 ID:qYXai7G20.net
- >>156
X-E3では元々EVFを覗きながらタッチは使えたけど、X-T20も11/30のファームウェアアップデートで使えるようになってるよ
ただ、フォーカス性能なんかは後発のX-E3のほうがいいし、現行のファインダー付きレンズ交換式カメラで最軽量なので、T20よりE3の方をオススメしとく
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 20:09:27.88 ID:surCWRJ80.net
- キヤノンのAPSCカメラでシグマの便利ズーム200ミリのレンズを手ブレオンで使用する際、シャッタースピードいくつにすれば、神経質にならずに撮影出来ますか？
自分は普段1/500で撮影してます。これって適正な数字ですか？
1/400だと微ブレ発生しますか？
その場合、天気が良いとISO250〜400で撮影してます。ISO250から200にすると急に背面液晶の画像が暗くなるので、下限値を250までにして、その代わりシャッタースピードを1/640にしてますが、暗くなり方が穏やかなので、そうしてます。
皆さん屋外で晴天の時、ISOとシャッタースピードをどういう使い分けしてますか？
カメラは80Dで絞りはテレ端なのでF6.3になります。
また、NDフイルターは基本動画用で、スチルで暗くしたいなら単純にシャッタースピードで調整すればいいですか？
多分1/8000、ISO100にしてまで撮影する機会はありませんが。
ご返事お願いします。
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 20:24:26.58 ID:y9OLwsS00.net
- 道具あるなら自分で試して確認すればいいだろ
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 21:18:17.28 ID:surCWRJ80.net
- >>164
結局何も答えられないんですね。
だったら、構わないでください。
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 21:23:00.33 ID:WydXy1Xs0.net
- ネットで調べることもせず、自分で実験することもしない奴にそんなこという資格はないなｗ
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 21:23:30.83 ID:wLKBbonO0.net
- >>163
完全にブレを防ぎたいなら1/1000以上
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 21:47:32.12 ID:PqBP6YAF0.net
- >>163
あなたのカメラにこの機能あるか知らないが
isoオート低速限界を速めに設定してPかAモードで撮影した方が間違いないと思うよ。
それでシャッターを押す直前の情報を見たり、PCで情報を見る習慣つけた方が良い。
というか、それしか使わなくなるかもです。
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/04(月) 21:56:35.40 ID:Wnyh60PS0.net
- >>163
まるっきりケースバイケース。
1/500で十分なケースもあれば、光源のフリッカー対策、
流し撮り、水の流れなど低速の方が良い場合もある。
晴天であっても、露出は一定ではない。
夏の晴天と冬の晴天では明るさが全然違うし、
逆光か順光か、日陰か直接太陽光が被写体に当たっているか、
反射光があるかどうか、太陽の高さ（時間帯）でも変わる。
もし、気になるなら単体露出計を買うといい。
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 00:09:38.34 ID:++KHTqLa0.net
- >>167
屋外で晴天でもF6.3でそのスピードでは暗過ぎ
多分ISO640か800に上げる必要になる
あくまでも1/400との比較
35ミリ換算で320な上に望遠はブレやすいので心配だから聞いてる
1発勝負の現場だから怖いので1/500にしている
来年の夏までにタムロンの18-400買う予定だが、400ミリで撮影すると換算640ミリだから1/800では撮らないと微ブレ起こすのかな
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 00:13:41.25 ID:++KHTqLa0.net
- >>169
基本は人物撮影です。しかも人混みの中で撮る羽目になりますが。
撮影の都度、明るさを確認してISO感度変えてます。
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 00:18:54.34 ID:++KHTqLa0.net
- >>168
普段SかMでしか撮りません。Pは論外で
Aは便利ズームなので基本あり得ません。単焦点やF値通しレンズじゃないので。
普段から余程の事がない限り、1/160未満では撮りません。しかも50ミリまでがほとんどです。望遠距離に不安があります。望遠ほど手持ち撮影だとブレやすい印象があるので。
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 00:23:39.10 ID:++KHTqLa0.net
- >>166
自分で試す前に経験者に聞いてもいいでしょうが。
こっちは大抵の場合、一発勝負で時間と場所の制約があるケースばかりなので、余計に経験者に聞きたいので。いつも晴天ばかりとは限らず、暗い時は勿論ISOも上げますが、他の人の目安も知りたいので。
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 00:58:22.94 ID:50SopusX0.net
- 海外に人に
「（日本の）本物を知りませんでした。ごめんなさい」
と言わせて悦に浸ったり、
「日本最高！」という
自慰番組がここ4年で極端に増えてきてるのは、
政治の傾向と無関係じゃないよね。
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 04:20:24.26 ID:YfpZlwnL0.net
- グチャグチャ言ってないで望遠でもブレないように撮れるようになれよw
目安にしてどうすんの？
その目安でお前が撮れないんだったら聞いても意味がないだろw
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 05:22:19.91 ID:IiWPalJI0.net
- ドルオタかコスプレの変態カメコかなんかか？
そちらの専門版で聞いた方が具体的な回答くるなもね
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 06:15:32.96 ID:oMHs2C0C0.net
- 無知は恥ではないが先達に教わる謙虚さのない奴はクズだ
ヨドバシの店員とかもこういう連中の相手してんだろうな
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 06:51:34.89 ID:coZVVfCR0.net
- 撮影板で聞いた方がいいかもね。レイヤ撮りぐらいだったら１/200で十分
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 07:25:00.19 ID:KTT7oSPK0.net
- 最近はこういう教えてくれたまえ君がめっちゃ多い
厨房ならまだしも大の大人だったりするから笑えない
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 07:43:55.22 ID:iyEqUkI10.net
- いちいち年齢きいてんの？
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 07:45:14.64 ID:/mCznmXF0.net
- 何も答えないで自分で調べろクンは
昔からだな
クズばかり集まるところだからな
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 07:58:47.55 ID:3B67/rAq0.net
- >>179
社会人なら寄生虫とよばれて窓際行きだよな
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 08:07:13.81 ID:xYMV5qqW0.net
- ここは初心者スレだろ？
先達がどうとかうざい上から目線ならそもそもこのスレ来るなよｗ
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 08:11:40.83 ID:KTT7oSPK0.net
- デジイチ初心者と対人コミュニケーション初心者は別じゃね？
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 08:12:09.71 ID:Y+gw9oY30.net
- 撮影ヒントなんざここで聞かなくてもyoutubeとかtwitterにいくらでもあるよ
場所を間違えてる
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 10:45:12.89 ID:Y+ff89M/0.net
- >>147
CASIOコンデジ 比ならマイクロフォーサーズは遥かにボケるよ
パナ機やオリ機で4k動画撮ってるとボケが大きいのでピントに苦労する。更に小さい1インチが羨ましくなる
マイクロフォーサーズとaps-cの画質差は
フルサイズとaps-cの差に比較すると小さい
レンズ次第で逆転する誤差の範囲
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 11:18:27.76 ID:Y+ff89M/0.net
- それと148が、ボケを重視するならAPS-C以上のセンサーは欲しい
と言ってるが、APS-C以上のセンサーはレンズ大きく重くなるので、
軽量重視でミラーレスから選ぼうというなら考慮が必要
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 11:48:52.81 ID:d/gpDBtfO.net
- コミケのカメコかな
人混みの一発勝負っての
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 11:51:34.51 ID:WlBZjbcQ0.net
- >>187
フジとかは比較的小さいレンズが多いけどな
m4/3がAPS-Cと大差ない？まぁ低感度なら大差ないかもね。低感度なら
あとフルとAPS-Cって言っても、ソニーセンサーAPS-Cとキヤノンセンサーフルサイズなら殆ど性能差無い
性能差が無いどころか、高感度性能以外はAPS-Cの方が良いレベルだよ
センサーサイズは被写界深度とかの表現の幅で選ぶ方が良いと思うわ
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 11:51:55.38 ID:rmJIFZqZ0.net
- >>147
暗所じゃなければそこまで画質差は感じない。
レンズは最初の1、2本でずっと頑張るのなら、D5600の方が多少ボケる。
もし将来的にレンズを何本か買い足すつもりなら、金と重量に糸目を付
けないのならD5600の方が高画質でよりボケるレンズを買えるけど、
同じ予算ならGX8の方がより明る高画質で軽いレンズが買える。
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 12:10:49.15 ID:QJ7T81bS0.net
- >>186 >>190
147です。GX8 14-140mmにするなら軽さを求めてf1.7 20mmを買い足す予定だけど、作例見てると初心者目線ではわりとボケてるように見えるしこれでいくかも。
D5600 18-140mmキットは重すぎて気持ちが離れてしまったわ
どれ買っても一長一短だがある程度の軽さと操作性が欲しいから、最後まで迷うとすればGX8とGX7mk2だけどファインダーの見やすさとチルトEVFでGX8に決める可能性が高まった。詳しくありがとうございます
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 12:19:50.00 ID:iyEqUkI10.net
- APS-Cって何て呼んでますか？
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 12:21:34.65 ID:Y+ff89M/0.net
- >>189
APS-Cでレンズが小さい軽いのはペンタックスだよ
手振補正機能が搭載されてないとはいえ300mmF4なんかは好例
その他でも単焦点は皆小さい
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 12:21:57.99 ID:IxQ8xBVk0.net
- よろしくお願いします。
【動機】子供のイベントでEOS kissで撮った写真をパパ友に見せてもらいスマホカメラとの違いに愕然とした為。
【予算】～9万円 目利きが出来ないため希望は新品
【用途】子供行事(劇、運動会等)、撮影OKなライブ、熱帯魚水槽
【出力】PC鑑賞、ハガキサイズ
【大きさ/重さ】嫁も使うため出来るだけ軽い物がいい
【所有機材】十年前のコンデジ、iPhone6、七年前のハンディカム
【使用者】完全初心者 30代夫婦で使用
【重視機能】今より綺麗に思い出を残せればokです
【その他】特になし
候補としてEOS kiss X9のダブルズームキットがいいかなーと思っておりますが今までカメラに無頓着だった為何を選べば良いか悩んでいます。
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 12:25:57.52 ID:XSxOSEz90.net
- >>192
いちいち読み方聞いてんの？
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 12:31:40.88 ID:Y+ff89M/0.net
- >>147
Pentax 645z iso4505
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Sony α7S iso3702
Sony α7R2 iso3434
Pentax K-1 iso3280
Nikon D750 iso2956
_____________________________________
Sony α6300 iso1437
Nikon D7200 iso1333
Canon EOS80D iso1135
Sony NEX6 iso1018
Sony α68 iso701
___________________________________
Olympus E-M5mark2 iso896
Olympus PEN E-PM2 iso932
Panasonic GX8 iso806
画質差
m4/3とAPS-Cの高感度性能差は1/3～2/3段くらい
APS-Cとフルサイズの差は1～1.5段、フルサイズと中判の差は1/4段
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 12:38:36.30 ID:9t6hepgc0.net
- >>194
そのパパ友は詳しくないのけ？
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 12:43:14.83 ID:Y+ff89M/0.net
- >>189
ニコン、ソニー、ペンタックスがキャノンを追い越すのも近いね
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 12:47:39.25 ID:u5mWyzzK0.net
- >>194
α6000ダブルズームキット
利点
ミラーレス機のため、カメラ任せでない撮影を行う際にとっつきやすい（だいたい画面で見た通りに写る）
これはkissでも背面液晶画面を使えば可能だが、AFの能力が低下する
AFの測距点が多い（画面のいろんな場所でピントを合わせられる）
Kissに比べて軽量
EVFがあるため屋外晴天時でも撮影がしやすい
欠点
キット望遠ズームの遠くを写す能力がKissに比べてちょっと低い
バッテリーの持ちが良くないので、電源を入れたままシャッターチャンスを待ち続けるような撮影には向いていない
子どもの運動会とかなら出番は分っているので大丈夫
サードパーティ製の安いレンズが少ない
どちらにも言えることだが、体育館での劇だと、キットの望遠ズームレンズでは感度をかなり上げなくてはならないためキツイ
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 12:48:19.89 ID:FFR4jTfV0.net
- >>192
えーぴーえすしー
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 13:10:54.93 ID:rmJIFZqZ0.net
- >>191
自分が持ってるのはGX7mk2だけど、質感がプラスチッキーなことを除けば悪くないよ。
コンパクトなのはありがたい。ファインダーは多分慣れる。
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 13:15:36.81 ID:YfpZlwnL0.net
- >>194
その候補でいいと思う
ファインダーのないミラーレスで動き回る子供を追っかけて撮るのは初心者だと大変じゃない？
それとしっかり構えて撮らないとブレてピンぼけになりやすいからね
しっかり構えて撮れる一眼レフの方が良いと思うよ
ミラーレス機でもファインダーがある機種を選んだ方がいいです。
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 13:23:28.86 ID:Y+ff89M/0.net
- 多少大きくなっても握りやすいグリップの付いたものが良いね、結果的に
握り難い、落しそう、は、結果的に重く感じるから
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 14:01:33.88 ID:9WNd3fCR0.net
- 子供を撮影する場合
はたしてダブルズームキットは正しい選択なのだろうか
動き回る子供を撮るなら18-200mmの
いわゆる便利ズームを使用した方がいい気がする
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 14:33:30.91 ID:cg4jo1330.net
- 便利ズームは普段の用途なら問題ない、いい選択だと思う
問題があるとすれば運動会や行事の舞台で被写体が遠い場合にもっと望遠側が欲しくなる事かな
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 16:05:25.08 ID:IxQ8xBVk0.net
- >>197
パパ友も店員に勧められたまま買ったようで詳しくはないみたいです
>>199
せっかく買うなら一眼レフがいいかなと思いミラーレス機はまだ調べれていませんでした
ひと昔前にミラーレスはあまり良くないと聞いたことがあり避けていたのですが今ではあまり差がないんですか？一度店舗に見に行きたいと思います
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 16:11:02.63 ID:IxQ8xBVk0.net
- >>202
ファインダーの有無は盲点でした。ファインダー付きのものを選んでみます
価格com等を見ているとX9はあまり評判が良くない様に見えるのですがまだ新しい事もあり割高感があるのでしょうか？
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 16:11:52.18 ID:kIOj5PX80.net
- >>206
ミラーレスは動きものに弱かったが
α９だけが歴史を書き換えたほどとびぬけて凄い
つまりエントリー機には関係ない話
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 16:15:15.21 ID:IxQ8xBVk0.net
- >>203
実際に店舗で嫁に持たせてみようと思います
>>204、205
便利ズームも調べましたが単純に安くてカバーできる範囲が広いダブルズームキットがいいかなと思ってます
屋外でのレンズ付替はやはり面倒でしょうか？
連レス申し訳ありません。またレスいただいた方ありがとうございます
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 17:20:37.77 ID:WlBZjbcQ0.net
- >>206
一昔前は確かに風景撮り以外ではイマイチではあった
今はエントリーから子供の運動会程度なら何の問題もなくこなせるよ
動画撮影能力もソコソコ高いから、例えば運動会の子供の出番とかの短いシーンであればハンディカムを遥かに超える高画質で動画が撮れる
パナソニックとかには動画撮影に特化した様なミラーレスもある
一眼レフだと動画撮影時、というかファインダーを使わない際のAFがミラーレスに比べると実用性に欠けるかな
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 17:24:51.84 ID:WlBZjbcQ0.net
- >>209
面倒かどうかはその人によるけど、ゴミが入り込む危険性は増すかな
運動会とか土の上のグラウンドでやるからホコリが立ちやすいし
あとキットレンズよりは高倍率ズームの方が多少画質がマシだったりする
多少ね
キットレンズは基本的にそのメーカーで最低画質のレンズと考えて良い
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 17:51:59.70 ID:9t6hepgc0.net
- >>206
そか、そのパパさんも詳しくないのね
他の人もα6000進めてるけど自分もいいと思うよ
同クラスのカメラに比べて連写数も多いし
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 17:55:33.31 ID:YfpZlwnL0.net
- >>209
運動会などで便利ズームはオススメしません
望遠になればなるほどAFが遅くなるしシャッター切れても後で写真見るとピンぼけになってる事が多いです
普段使うには問題ないですが動き物はダメです
天気が曇りとかだと更に悲惨になります
ハッキリ言って便利ズーム買うならキットレンズの方が画質も性能も上です
自分は昔運動会は望遠オンリーで競技以外のスナップ写真はコンデジで撮ってました
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 18:08:23.36 ID:YfpZlwnL0.net
- >>207
価格コムの評判は気にしなくていいですw
一眼レフで1番売れてる機種ですから問題はありません
動画も撮るんであればニコンよりかなり上です
動画撮らないのであればニコンでもキヤノンでもOK
ただミラーレス機に比べて連写が遅いのが欠点ですが何十枚も同じような写真量産してもね～
ミラーレス機が良ければオリンパスのEM10M2かパナのGX7M2かな
どちらもファインダーあるし、マイクロフォーサーズなら望遠にも強い
動画撮るならパナ一択
ファインダー無くても撮れる自身があるなら他の方が勧めているソニーがダントツかな
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 18:10:56.17 ID:YfpZlwnL0.net
- >>211
今のキットレンズ知らないでしょ？w
キットレンズは最初に買う人が1番多いレンズだからか各社かなり力を入れてるよ
キットレンズ＝画質悪いはかなり昔の話
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 18:49:51.64 ID:nH2nnOwN0.net
- 運動会なら連写しとけば楽。4K使えればもっと楽。Sonyかパナかな。レフ機のエントリーは・・・重いし連写できないし難しいよ、実際。
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 18:51:01.00 ID:1A2+YO0C0.net
- >>175
明らかに危険水域なのは理解しているので、腕前なのか、設定なのか、レンズの手ブレ補正なのか、色々意見聞きたいので
無理ならするとしてもらっていいですよ
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 18:54:00.93 ID:1A2+YO0C0.net
- >>176
そういうのも確かにあります
アソコだと参考にできると思えないものばかりなので
見てると明らかに自分より経験なくて、下手なのが分かるので
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 18:54:05.58 ID:u5mWyzzK0.net
- >>206
型落ちとはいえ中級機を薦めてるのがその辺の名残
ソニーの意向として型落ち機の値段を下げて廉価機扱いにしているという事もあるけど
画質はともかく以前はAF速度が遅かった
一応、ソニーに限って言えばα6000はAF速度の向上という点において、エポックメイキングな機種だった
実際舞台撮影の際に困ったことが無い。残念ながら（あるいは幸運にも）仕事じゃないですが
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 19:01:39.25 ID:1A2+YO0C0.net
- >>177
どうせ買うなら、カメラの話できる人から購入したいので
値段もホボ同じなら尚更ですね
>>178
焦点距離と同じですか、この長さで
向こうもコッチもビタッと止まんないとキツそうですね
>>185
勿論、そういうのも参考にしてます
ただ日本人のはほとんど使い物にならないケースばかりですね
単なる機能紹介で、ボディとレンズと被写体の実践的露出設定は皆無に等しいので
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 20:11:54.30 ID:A04tE1v20.net
- >>217
アイドル撮ってるけど最低1／250
それで400ミリの望遠でもブレないで撮る腕はある
ステージ暗い時はもう画質は捨ててisoあげる
被写体ブレ写真撮っても仕方ないから
30分のライブで2000枚くらいはいつも撮るが
表情とか含めて満足するのは10枚あればいい方
評価かなり厳しくしてだが
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 20:19:35.40 ID:v06G1hP90.net
- >>209
APSCならX-T20がおすすめですよー
子供の肌の色がイキイキしてます！
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 20:26:04.38 ID:y+eM1YY50.net
- しかし、ソニーとパナはどっちがＡＦ良いんだろうね？
それぞれ持ち味あるから
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 20:33:34.64 ID:+yy1gWr10.net
- >>223
パナがいくら良くなったって言ってもコントラストAFだからね
ソニーの像面位相差AFと比べると見劣りは否めない
特に動体相手だとその差は顕著
つべとかに対決動画沢山あるから参考にしてみては？
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 20:37:01.06 ID:y+eM1YY50.net
- 問題は精度だろうな
動体は位相差が強いが
この対比はパナとEM1の対比でも当てはまる
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 20:49:30.79 ID:k10juKNl0.net
- 精度は位相差も最後はコントラストで追い込んでるから同じだろ
パナのafは結局マイクロフォーサーズという比較的被写界深度の深いフォーマットだからうまくいってるだけかと
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 21:07:04.65 ID:8nucbXSf0.net
- >>219
AF速度より動体追従性な。パナの空間認識AFは速いけど動体の追従は苦手だし
AF速度が速いと補足までの時間が短縮されるけど追従するのにAF速度はさほど重要じゃない
つまりAFエンジンが被写体を見失わなければAF速度はそこそこでも動体を追従できることになる
顔認識やロックオンAF、インテリジェントAFなどもこの弱点をフォローする機能と言える
頻繁に被写体を見失うような使い方すればAF速度勝負になり一眼レフに劣る結果になるし
被写体を補足させ続けられれば一眼レフに劣らない動体追従性を得られる
単純にAF速度を比べるならAFに使えるエネルギー量勝負になってミラーレスシステムが
一眼レフシステムに勝てる余地はほぼ無い(α9やα7RIIIの第三世代で改善している可能性はあるが)
SONYがリニアモータを用いたダイレクトドライブのレンズ駆動系を投入している理由の一つはこれかと
直接レンズを動かせばヘリコイドを介すより効率的にレンズを駆動できるし
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 21:09:09.39 ID:y+eM1YY50.net
- 像面位相差はニコワンの前科が有るし
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 22:44:23.03 ID:Bz6gxEQ10.net
- >>227
残念ながら撮像面でAFしないレフ機は、今後ミラーレスに勝てる要素はないよ
一眼レフ並みに重くすればミラーとかプリズム分バッテリー搭載量は増やせるから単にエネルギー勝負になっても一眼レフの勝てる見込みはない
ミラーレスは原理的にピンずれしないけど、一眼レフは原理的にピンずれが起きてるから
高画素化が進めば進むほど、撮像面でafしないというのは不利になる要素でしかない
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 23:01:44.36 ID:YfpZlwnL0.net
- ミラーレス機と一眼レフどっちも使ってるが動体に関してはジャスピン率は一眼レフの方が高い印象だな
ミラーレス機は合ってる事は合ってるがピン甘が多い
使うレンズの性能にも左右されてるとは思うけどね
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 23:15:37.66 ID:yqITfiwL0.net
- >>221
俺より連写カマしてんな、スゲーわ
80Dでも30分なら1000枚が精一杯
D500でも使ってんの？
200ミリでも1/400でビビるのに、照明の明暗大きいライブじゃ、ミドル機で便利ズームじゃ太刀打ちできない
フラッグシップで100400の純正レンズ一脚使いとかですか？
ライブ会場じゃテレ端でF値大きいし、ソコソコのシャッタースピードだから、当然ISO3200マデ上げますけどね
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 23:34:42.35 ID:v06G1hP90.net
- >>231
隣でやられたらうるさいからヤメて
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/05(火) 23:49:02.28 ID:usHwk3in0.net
- 85mmの1.8が欲しくなってきた…最近35mm買ったばかりなのに…
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 00:12:13.26 ID:Hcd4E0hE0.net
- Fhotohitoとかで自分に合いそうな被写体機材探せばいいと思うぞ
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 00:12:29.96 ID:gtV0y2DB0.net
- >>231
大きいイベント会場だと1Dx2とEF100-400か328
ライブハウスは70ー200か24ー70とシグマ3514
ライブハウスは大口径でもキツイからマニュアル露出ISOオートだからISOがとんでもない事になってる時も多いw
最近7D2用にシグマ50-100買ったけど出番多いね
良いレンズ！
2000枚は毎回じゃないよ
俺も1000枚くらいの時の方が多い
撮影場所によってかなり変わる
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 00:22:36.96 ID:RfvFvdIL0.net
- 今度のアマゾンのサイバーマンデーって一眼けっこう安くなるもんなの？
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 00:29:34.37 ID:E1j6fbFC0.net
- >>236
いつも通りだとペンタとパナくらいだろ
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 01:12:14.55 ID:kv4ylbZG0.net
- 巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた
「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。
権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 01:30:59.02 ID:1CcWakKQ0.net
- >>235
フルサイズで撮る分にはISO6400までは普通に使えるでしょう
さすがにISO12800はシンドいとは思うけど
上限設定しておけばいいけど、ライブではないと1番明るい時に露出合わせて撮影するようにしてますよ
少し動きかあると1/500でも心配な時あるので1/640にしてますけどね
そうすると必ずISO3200必要ですね
これがF4通しならISO1600位で留まるんだしようけどね
50100はさすがに距離短すぎて使い物にならないですよ
全身ショットで2倍サイズのトリミング必要ですね
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 01:50:38.17 ID:keV72ZW20.net
- α6500並のAFと、α9のバッテリー持ちが、α6000レベルの価格帯に降りてきたら、ミラーレスの時代の本格的な到来だろうね
その時キヤノンニコンからそのレベルのミラーレスが出てるのか
まぁ今でもエントリーレベルで見ればレフ機の優位性って無いに等しいけど
- 241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 01:58:15.29 ID:1CcWakKQ0.net
- >>240
5年後でも到底ムリ
バッテリーの根本問題は簡単には解決しない
エントリークラスにボディデカくなるバッテリーは採用しない可能性大だし、バッテリーの2個持ちやモバイルバッテリーからのUSB給電が主流になるだろう
それが違う意味での解決手段にはなる
AFの格差は上手いこと残すだろうな意図的に
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 02:28:45.37 ID:5CVzJq620.net
- マップカメラの下取り交換は、交換値引き狙いで、ジャンク品みたいな物でも可ですか？
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 09:33:17.50 ID:FrTs6G9m0.net
- >>241
α9のバッテリーはマジでメチャクチャもつぞ？
それこそ普通の人間ならまず1日で空になる事は無いくらいに持つ
スペックに謳ってる撮影可能枚数は、「最も電力消費をする方法で撮った時の撮影可能枚数」だから、スペックより遥かに持つよ
そしてα9のバッテリーサイズは別に特段大きくは無い
それはそれまでのα7系と、α9やα7RⅢのサイズが変わらない事からも判るとは思うが
AF格差を残すってのもキヤノンとかなら友角、ソニーはそういうので差別化はせんでしょ
差別化するとしたらEVFやLVのスペックとかボディの質感とかだよ
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 09:46:46.64 ID:RlJYlQXy0.net
- >>240
秒間10コマでいいからα9並のAFにならんとつらいわ。サブに6500買ったけどゆるめの動体撮影だと追いにくい、ピントずれるで一眼レフよりまだまだ使い難いよ。
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 10:05:39.33 ID:m2vJTmYR0.net
- >>241
年々バッテリー技術は上がり回路の消費電力は下がるからね。
キヤノンはレフのままハイブリッドファインダにいくのだろうけど、そういうカメラと、
α9からさらにメカシャッターを省いたようなカメラを比較すると
ミラーとペンタ光学系もない分、原価コスト差は強烈なものになる。
個人的にはソニーのような雑なカメラを使う気は起きないけど、
いくつかの国ではすでに中上位機のマーケットトップに立ってるというし、
技術ベース的には他社も本気のミラーレスを投入するしかない時期になってると思う。
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 11:31:55.05 ID:mokTFwnP0.net
- >>243
バッテリー2.2倍になって省エネ仕様になってんでしょ、50万のカメラだから当然
連写機でバッファ少なく、電池持ち悪けりゃ売れないから
それが10万しないボディに搭載されないでしょ、5年後には
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 11:38:52.39 ID:rwcn8Zdl0.net
- >>246
ん？10万しないカメラはセンサーサイズが半分なんだから消費電力は小さくなるでしょ
更に安いモデルは液晶も低解像度=消費電力は小さい
最も電力消費するセンサーと液晶が構造的に低消費料になるのに、なんで電池持ちが悪くなるなんて発想になるかな？
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 11:51:46.64 ID:WD5jh6r80.net
- どっちかが今後の主流になるという前提ならミラーレスの方が改良の余地がある分だけ有利かな。カメラ分野以外でも開発した技術を使えるし。
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 12:07:26.14 ID:KZtdQaHV0.net
- >>247
液晶が電力を主に消費しているのはバックライトだから、解像度なんかほとんど関係ないぞ
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 12:15:21.71 ID:mokTFwnP0.net
- >>247
センサーと液晶による電力の減少よりバッテリー能力や処理エンジンのウエイトや効きの方が強いからだよ
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 12:17:58.12 ID:mokTFwnP0.net
- >>248
両方主流になるよ
どうしてどちらかだけにとう足されるって議論に持ち込みたがるんだろ
キヤノンなんか確実にハイブリッド化してる上に、ミラーレスも両方出してるし、ソニーはAマウントの開発を止めてる訳じゃない
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 12:33:02.18 ID:JZEhLDyy0.net
- ミラーレスとフルサイズ一眼は別物だから
それぞれ別系統の進化をしていって、どちらも消えないと思うよ
消えるのはコンデジと中途半端なAPS-Cサイズエントリー機
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 12:55:48.71 ID:WD5jh6r80.net
- >>251
淘汰なんて思ってないよ。どっちかが「主流」になる「前提」ね。反応しすぎで恐いわ。
>>252
俺も別物だとは思ってるしどっちも必要だわ。初心者が最初の1つを買うならミラーレスの方が入りやすいとは思うけど
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 13:16:17.09 ID:/9i3Hr0v0.net
- 一眼レフは普通に今のレンジファインダー、二眼レフ機的な扱いになるだろ
完全に過去の遺物
あ、消えるなんていってないからね
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 13:30:47.54 ID:G63uQnEq0.net
- 過去のものになるなら今買っておかねば
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 14:31:33.88 ID:gtV0y2DB0.net
- キヤノンニコンがフルサイズミラーレス機出したら状況は変わるだろうけどそれまでは無理
ソニーのカメラの性能は凄いけど信頼性はまだまだカメラメーカーには及ばない
業務用ビデオカメラ並みの信頼性はソニーのカメラにはまだない
α9も故障多いし
プロは性能より信頼性が大事だからな
性能良くても故障しちゃったら仕事にならない
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 15:16:37.73 ID:r0wyn29a0.net
- >>256
プロのα9の所有率の高さw
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 15:57:27.96 ID:rwcn8Zdl0.net
- >>256
信頼性が低い（根拠なし）
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 16:29:56.67 ID:hmEjx3At0.net
- 自称プロも表にでないプロもいるしプロが使っている率はわかんないんじゃね
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 16:39:53.94 ID:h1jltf8b0.net
- 何故かαユーザーはプロがたくさん使っているという風数値根拠を出せない
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 17:38:27.26 ID:9PEaQvoB0.net
- >>260
たくさんは居なくても、αは極地で使ったり、ドローンに乗せて噴火してる火山に接近したり、宇宙に打ち上げられたりはしてるよ
まぁID:gtV0y2DB0の撮影フィールドはそれ以上に過酷な環境なのかも知れないが
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 17:42:48.17 ID:/TlcpaAI0.net
- それは剛性より小型であることが評価されてるからでは
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 18:25:51.19 ID:AosK+AZH0.net
- たまにニュースなんかの観光スポットの紹介で「写真マニアが集まってます」とか写しているけどSonyあんまり見かけないような…
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 18:40:17.23 ID:Pu9N+ZS00.net
- >>253
一眼レフのみ主流から両方主流になるだろうね。一眼レフはミラーレスの要素をドンドン取り込んで行くだろう。
意外としぶとくエントリーモデルは残るだろう
勿論フルサイズミラーレスは転換点にはなるが、一気に広まらないだろう、キヤノンとニコンの場合は
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 18:42:45.79 ID:Pu9N+ZS00.net
- >>254
それは消えると言ってるのと同じなんだよ
日本語の使い方勉強しようね
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 18:43:32.34 ID:wkPF17CF0.net
- 「写真家たちの日本紀行」は登場するプロみんなキャノンだよ
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 18:56:40.50 ID:lDY63X0t0.net
- >>266
キヤノン一社提供の番組なのにキヤノン以外を使ってたら驚きやな。
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 19:24:36.10 ID:rJtihuqU0.net
- はじめて投稿します。
詳しい方よろしくお願いします！
・必須項目
【動機】現在ワードプレスを勉強中で、HP作成用にカメラを購入(ニコンD3300)した。
単焦点レンズを練習用もかねて購入したい
【予算】ボディは購入済み(ニコンD3300)。中古のみで、ヤフーのポイントが一万円分余ってるのでヤフオク等で購入したい。できれば１万5,000円以内を希望。
【用途】人物や室内、物などの撮影
【出力】特に希望なし。ただ趣味にもしたいので、汎用性が高い方が嬉しい。
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】D3300以外は泥スマホのみ
【使用者】初心者
【重視機能】AFはできたらほしいです
【その他】ニコンのレンズはパンフレットなどで、少し知識があるが、ほかのメーカーのレンズも検討対象に加えた方がいいのか意見がほしい
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 19:28:42.38 ID:2Fzpby++0.net
- >>242
キタムラは店員さんにそれ勧められてビビったわ
損しちゃうんじゃないか？
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 19:45:33.76 ID:kwYK7brD0.net
- >>269
交換値引きって値引きじゃなくて、市場値下がり防止策だぞ
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 21:28:06.12 ID:J3GZ9B0b0.net
- >>268
去年なら１５０００円ぐらいで安い単焦点あったんだけど、
最近値上がりしてるよなぁ。
あと５０００円は足さないと中古以外無理やわ。
35mmか 50mmぐらいがいいと思うけど。
物を撮る時は比較的カメラを近づけたり、
小物を撮ったりだとすれば、
NIKKOR 35mm f/1.8G
あたりが寄れるし使いやすいかもしれない。
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 21:30:55.89 ID:vZVF/FZP0.net
- >>268
物撮りならDX40mm、汎用性を優先するならDX35mm
エントリーモデルのファインダーでMFは大変だから無難にいくのがおすすめ
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 22:47:48.36 ID:keV72ZW20.net
- >>262
ロケットの打ち上げなんてとんでもないGがかかる訳で
それに宇宙で故障したら部品やカメラの交換にもかなりの費用と時間がかかる
それらを考慮した上でJAXAが「信用していい」と判断した訳だろ？
ネットの「プロが使ってないから」なんて言葉より遥かに信用できる判断じゃないの？
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 23:07:12.21 ID:/TlcpaAI0.net
- >>273
カメラのハード的な部分はほとんどいじっていません。いろいろな試験をしましたが、不具合があって直さなければならないところはほとんどありませんでした。
信頼性だけでなく、商品の耐環境性という意味でも、ソニーの技術をそのまま生かしているという形になります。
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/assets/img/entry_detail/100/img_03.jpg
http://www.sony.jp/ichigan/a-universe/assets/img/entry_detail/100/img_01.jpg
調べたら熱対策は外部、ある程度の保護はあるとはいえカメラとしては問題にしてないみたいだね
まあ次元が違いすぎてプロがどうこうとはまた違う気もすぐがw
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 23:11:27.17 ID:KsN7KCW30.net
- >>273
試験に合格すれば打ち上げる、失格なら打ち上げない。単純にそれだけ
今時どこもお金がないから宇宙で使えると判断されれば民生機器も平気で飛んでいく
あと液体とロケットだと打ち上げ時のGなんて大したことないよ
ISSの一部なら温度も常識的な範囲に制御されているはずだ
まぁ放射線耐性がそれなりにあるというのはほぼ間違いないだろう
いくら低軌道とはいえ地上と比べたら線量はかなり多いだろうし
しょっちゅう動作異常が起きては流石に困る
というか堅牢性云々の話をするなら公式のソースを出すべきだな
野良ソースなら統計的に意味のある物が必要だ
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 23:49:20.78 ID:nUcZ20Ry0.net
- ISSで人が使うカメラはニコンなんだっけ？
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/06(水) 23:51:31.89 ID:3BHywkOw0.net
- >>276
https://www.flickr.com/photos/nasa2explore/22642817240/in/photostream/
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 00:06:09.08 ID:kJKRaauE0.net
- >>269
キタムラがそんなかんじなのでマップはどうなのかと思ったのですが...
可能ならα7iiがキャッシュバックとあわせると10万切るので
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 01:15:58.59 ID:Iov57Sww0.net
- 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 01:55:35.34 ID:8oX9DfvV0.net
- >>275
ん?JAXAが宇宙の船外カメラにα7sを用いるのにほぼそのまま使いましたって話が野良ソースになる訳?
極地撮影含め、ソニーの公式サイトで宣伝してる話だよ？あと火山はNHKね
そのJAXAの試験をクリアしたって事がCNユーザーの言う「ソニーは信頼性が」って意見に対する反証でしょ？
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 03:03:29.17 ID:9J2/8KhR0.net
- 答えを出すのはアマチュアじゃなくてプロだから
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 03:04:25.09 ID:9J2/8KhR0.net
- てか初心者スレでまで何やってんの
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 03:26:31.62 ID:GhrhGk+f0.net
- まあ機関に採用されるには本体性能だけでなく金やフォロー体制、メーカー自体の乗り気とか色々な要因もからむからねえ
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 06:32:59.75 ID:O9SXHUgD0.net
- 【動機】彼氏の影響で趣味で始めたい
【予算】できれば新品でレンズ込みで12万
【用途】普段持ち歩いたり出かけたりした時に使いたい
【出力】PC鑑賞
・任意項目
【大きさ/重さ】なるべか軽いのがいいです
【所有機材】Xperia ZX
【使用者】初心者の24女
【重視機能】ライブビュー、出来ればバリアングル
【その他】性能を多少潰しても軽めのがいいです ミラーレスがいいのかなと
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 07:00:57.07 ID:4d6JlPJR0.net
- 小型軽量で持ち運びやすく女性ウケするデザインだとパナソニックGF9あたりかな
液晶がバリアングルじゃなくて自撮り用に反転までするチルトだげど、多分希望に近いと思う
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 08:02:10.86 ID:BjZrP2JG0.net
- >>284
軽めとなるとX-E3がおすすめです！
調整しなくても色がキレイに出るのがいいですよ！
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 08:02:16.81 ID:cyY9T7Dd0.net
- >>280
誤解を招いたようでスマン。その部分は野良で水ぶっかけて動いた！的な動画などに対しての話
>>283
過去の実績からするとソニーの場合は乗り気でも宇宙向け支援は最低限だと思うよ
多分USB経由でリモコンするソフトウェアの開発を支援したくらいじゃないかな
もちろん金しだいなところはあると思うけど。ファームウェアも小修正されているかもしれない
あの手のミッション機器(≒観測機器)は信頼性はそれなりでも飛ばせるしな。時々放射線で
動作異常が起きても恒久的な物でなければほとんどの場合許容される
というか現実的に見てα7SIIが最有力候補だよね。打ち上げ機は重量売りだし、一眼レフは
無駄に重く、他のミラーレスは性能・画質が劣る。α7SIIが使い物になるなら他の出番はないだろう
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 08:45:11.87 ID:cZCHZPFJ0.net
- >>284
女性ならまずは高級コンデジでも買って、
自分とカメラとの付き合い方を確認してみれば？
レンズ交換式ってこだわる人には楽しいおもちゃだけど
こだわらない人にとってはただのかさばる重りでしかないからね
とりあえず、小さなバッグに入れられるRX100M3を薦めておくよ
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 09:34:56.75 ID:BQ6DhlB30.net
- >>284
彼氏は何使っているの？
そのメーカーに不満がないなら相談し易いからそっちから金額をつめていった方がいいよ
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 09:44:49.55 ID:NBbxxlK10.net
- >>284
彼氏さんに相談するのが一番だろ
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 09:59:23.80 ID:O9SXHUgD0.net
- >>286
>>285
キャノンかニコンかソニー当たりで探してみって言われたんですけどどうなんでしょうか
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 10:00:55.29 ID:O9SXHUgD0.net
- >>289
Kiss X9とEOS 6d だそうです
そっちから金額を詰めるとは……？
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 10:05:47.07 ID:NBbxxlK10.net
- >>291
そういう話で予算通りならα6300
多少オーバーしていいならα7ii(フルサイズ)
一応ソニーが女性向けっぽく作ってるのがα5100
コスパとカラバリのα6000
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 10:18:13.61 ID:2CRAuxIf0.net
- よろしくお願いします。
【動機・用途】ミュージックビデオやショートムービーの撮影・作成
【予算】15万
【出力】Youtube
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】コンデジ、ハンディカム
【使用者】完全初心者 30代
【重視機能】背景をぼかした動画の撮影。スローモーションの効果も使いたい。
【その他】特になし
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 10:44:59.15 ID:Ln4qa+fg0.net
- >>284
自分も>>285のGF9に一票。
コンデジ感覚で持ち歩けるのはパナ機だけだし、
キットの単焦点レンズで一眼らしい写真もちゃんと撮れる。
多少なりとも画質も追求するという話ならフジのX-T20。
E3は内蔵フラッシュもチルトもない割り切りカメラで、
その点理解して買うなら問題ない。
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 11:21:58.85 ID:2tTcs6C70.net
- >>294
APSC以上でソニーかキヤノンの中で予算内で買えるものをと言いたいけどボケのある動画撮りたいのなら明るいレンズ必要なのとショートムービー撮るならNDフィルターや三脚、マイクなど周辺機器も必要になるからその予算だと厳しいかも
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 11:25:17.42 ID:2tTcs6C70.net
- >>292
女の子なら
Canon M100
Olympus PLシリーズ
でいいんじゃない？
ソニーは手頃なレンズが売ってないから趣味にしないならやめた方がいいと思う
高いレンズしかないから
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 11:25:52.04 ID:X9H8BTI40.net
- >>295
そうだね
ミラーレスを持ちたいならGF9
良い写真撮りたいならX-E3かX-T20かな
>>292
それらはミラーレスじゃないです。
重いし、かさばるので女の子にはおすすめしないですね
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 12:27:33.99 ID:ij5drVTc0.net
- ニコワンj5のダブルレンズキット
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 12:42:17.61 ID:KQJPCsJh0.net
- >>295
>>298
>>299
こういうゴミ勧めてるやつらってなんなんだろうな
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 13:26:18.56 ID:jNbkrGAC0.net
- >>300
じゃあお前が答えろよゴミ
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 13:27:59.78 ID:wclQh0dP0.net
- >>301
私が何を勧めても、それらがなんだか役に立たないカメラなのは変わらないから怒るなよ
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 13:36:46.39 ID:sBzlt2S90.net
- (´･ω･｀)？
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 13:38:34.83 ID:9J2/8KhR0.net
- 彼氏がキヤノンならキヤノンでいいだろ
こだわりないならなおさら
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 13:48:31.07 ID:PSotYI2h0.net
- 色々彼氏とミラーレスとかも見た結果KISSX9iにしました
ありがとうございましたなんかごめんなさい
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 14:05:52.98 ID:2tTcs6C70.net
- 良いカメラ買いましたね。
彼氏と同じキヤノンならレンズも借りたり出来るから良いと思う
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 14:08:42.62 ID:VlW0K9yo0.net
- 彼氏には愛がないから
彼女は愛を選んだということか
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 15:13:50.39 ID:sBzlt2S90.net
- 彼氏が「俺のx9貸せて上げるよ」なら円満だったのに…
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 15:17:23.54 ID:DJecNjcH0.net
- オンナは彼氏と分かれると合わせた趣味は捨てるから…
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 15:20:15.39 ID:MSw37KWQ0.net
- >>271
>>272
参考にします。
ところで、AF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gってどう思われますか？
DX機でもAFちゃんと動くと思うんですけど、もとはFX用ですよね。
DX機で使うと動くには動くけど、不便な点とかあるんでしょうか？
予想ですけど、数が出回ってそうなので中古なら20,000円超えない額で買えそうな気がしています。
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 16:04:28.27 ID:mgMVd9Wh0.net
- >>310
なんの不都合もないしむしろレンズ中心部の美味しいとこだけ使うから映りはいいよ
ただ画角が狭くなる（80mmとか？）し最短撮影距離もわりと長い（40cmくらい？）から
一本目としては勧めないかな
- 312 ：311：2017/12/07(木) 16:07:30.03 ID:mgMVd9Wh0.net
- 最短45cmだった
ただ今は5000円キャッシュバックキャンペーン中なので予算内で新品ゲットまであるかも
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 16:14:10.70 ID:9J2/8KhR0.net
- 逆にあまり寄れなくて良いって考えもあるけどな
寄れると気づけばアップばかりになってクソ写真連発するきっかけでもある
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 16:20:09.86 ID:a3YMDCzB0.net
- >>294
α6300に18-105G
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 18:55:22.24 ID:UqxlCC5n0.net
- 女の子といっても芦田愛菜ちゃんもいれば神取忍みたいなんも居るわけで。
EVFとバッテリはあと3年の進化が欲しい。ゆえに小さいAPS-Cレフ機のWレンズでよい。
実際TDRなんかそんな女の子だらけだ。
小さいレス機なんて現実は不潔デブのサブ。
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 18:58:40.23 ID:UqxlCC5n0.net
- >>305
あ、正解
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 19:00:18.56 ID:MSw37KWQ0.net
- >>311>>312>>313
なるほど、勉強になります。
正直画角が狭くなるかという点について、全く考慮に入ってませんでした。
そう考えると、>>271>>272で勧められたNIKKOR DX 35mm f/1.8G もいい選択肢ですね。
とくに手近な対象をとることを考えると。
ただ、教えていただいたキャンペーンを踏まえると、AF-S NIKKOR 50mm f/1.8Gが実質18,000円位で新品買えそうなので、かなり迷いますね。
アップばかりの糞写真は、自分の性格考えると確かに連発しそうな気がします。
うーん
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 19:13:07.07 ID:kVafppTJ0.net
- >>317
有名どころだけど、一読をおすすめしますね
ttp://logcamera.com/50mm-tanshouten/
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 23:12:15.35 ID:dvZTcJAz0.net
- >>308
自分の彼女がカメラ始めたいなんて言ったら絶対サブ機安く譲ってやるわ
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 23:14:25.78 ID:ij5drVTc0.net
- >>319
金とるんかいな
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 23:14:34.40 ID:xm6VMhIN0.net
- 金とるんかーい
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/07(木) 23:15:26.27 ID:BjZrP2JG0.net
- >>319
kiss選ばせるってとこはかなり貧乏くさいな
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 00:11:55.58 ID:YeOc5hl40.net
- てか折角同じ趣味やろうとしてくれる彼女にkissとかっていうゴミカメラをすすめるなよ
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 00:18:50.73 ID:4ORAyCWc0.net
- 初心者ほどいいカメラ使うべきなんだよな
大抵のことはボディがカバーしてくれる
プロでもエントリー機とキットレンズでいい写真撮るのは難しい
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 00:23:38.46 ID:poaBC42o0.net
- 人による
誰もがプロのような商用利用レベルの
写真を求めてるわけではない
大概の人はkissで十分
いきなり高くてデカくて使いにくい
カメラを渡されても迷惑
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 00:36:53.98 ID:gj1J0AGl0.net
- >>319
レンズやらんのかーい。
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 00:57:59.28 ID:EYD4EidT0.net
- ■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】フルサイズ欲しい
【予算】レンズはTAMRONのa09+ボディはD600か5D2あたりの中古で合わせて10万前後
【用途】屋内中心のポトレ
【出力】ほぼPC
【所有機材】オリンパスE-P2+オールドレンズ、finepix s9000、iPhone6s
【使用者】カメラ歴 薄っぺらい三年くらい
ボディをニコンかキヤノンで悩んでます
レンズはa09つけっぱなしの予定で買い足すとしても標準単焦点くらいです
どっち買っても変わんないですかね？
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 01:06:21.31 ID:hduuDoAh0.net
- >>327
D600が良いと思うけどAWBには注意だが
あと屋内なら5D2より6Dの方がいい気がする
- 329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 01:12:27.24 ID:OfSZoKdF0.net
- 6D,5d2 のポートレートなら色合いが違うのが大きい
あとラジオスレーブとの同調速度
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 01:17:50.47 ID:8sKinC1i0.net
- 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 07:04:34.86 ID:5laAWFBA0.net
- 【動機】コンデジではきれいにとれない。
印刷するとイマイチ。
【予算】ボディ＋レンズで10万以内、新品中古どちらでも。バッグとか含めれるとなおいい。
【用途】バスケ、体育館での撮影。
【大きさ/重さ】気にしない
【所有機材】コンデジ Canon IXY
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正
よろしくお願いします。
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 07:45:38.07 ID:J8/BvPRB0.net
- >>327
手ぶれ補正搭載機材を使っている人が手ぶれ補正無し機材を使ったら微ブレ含むブレ写真を量産しそう
あとストロボを初めとした照明類はいらないの？
個人的には5万くらい足してα7IIにするか、A007でも買った方が良いと思うけど
>>331
予算いっぱいで買えるダブルズームレンズキットの一眼レフ
D5600や80D(少し足が出る)あたりのハイエントリーあたりか。用途的に全く十分ではないが
その予算では選択の余地はない
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 08:29:48.15 ID:Xcd/h0AK0.net
- >>331
FZ1000中古。
4K動画撮りながら同時に静止画も撮れる。4Kフォトでも遊べる。26-400mm。
1インチセンサだからIXYの1/2.3型より画質向上。
体育館は最難関。暗くて動体は難しい。
普通ならフルサイズ+f2.8通しの世界、妥協が吉。
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 08:51:52.45 ID:Xcd/h0AK0.net
- >>327
照明機材は？
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 10:56:59.76 ID:XytFPf/30.net
- >>333
FZ1000って4K撮りながら撮影出来たっけ？
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 11:41:41.53 ID:BbqMnsTY0.net
- >>335
すまぬ、4K「以外」の動画撮影時であればという条件付きでした。
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/faq2014/qa2014.php?model=dmclx100&node=00058&kid=4356
フルHD動画を撮りながら静止画像も撮れる、が正解ですね
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 22:36:12.34 ID:FktiA1rz0.net
- >>331
その予算では、どれ買っても同じだから好きなの買え。
その機材で練習してから次に良いの買えばいいさ。
予算は倍ないと話にならん。
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 22:46:54.89 ID:iv7tPNsK0.net
- >>331
レンズの保護フィルターやメモリ、予備のバッテリー、掃除道具も必要になるかもしれんから予算とっておきや
三脚は使わんかな？
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 23:21:27.79 ID:4gwhmD/r0.net
- 予算が足りなすぎるよね
何処かで妥協しないと
フルサイズで撮ってても暗い所だと画質は妥協して撮ってるから
あとは腕でカバー
動き物ならもう流し撮りに徹するとか別の方法を考える
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/08(金) 23:45:17.07 ID:MObWC6B50.net
- >>331
体育館での撮影って一番厳しい条件なんだよ
暗い、遠い、動き物
D5500のダブルズームキットあたりでいいんじゃね
それか中古のD700＋タムロン70-300とか
予算オーバーかもしれんが
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 09:34:33.60 ID:IM5weZlS0.net
- >>317
汎用性という点ではやっぱDX35mm（換算52.5mm）かなあ
これ非常に参考になった
https://youtu.be/gzDSAHZ2hGo
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 11:58:26.84 ID:KV/sWPJ60.net
- ■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】コンデジの仕上がりが好みでないのでミラーレスが欲しい
【予算】ボディ、レンズ合わせて8万
【用途】基本的に昼間の風景画（山、川、草原、花畑）
【出力】PC鑑賞、sns投稿
・任意項目
【使用者】初心者
【その他】風景メインだが、夜空なども撮影できると良い
よろしくお願いします
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 12:08:01.91 ID:WqcE6geD0.net
- α6000しかない気が
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 12:32:24.15 ID:FJlVkASv0.net
- 条件的にコンデジでもいい気はするから、気に入った絵が撮れるメーカーを探したほうがいいじゃないか？
- 345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 12:36:06.04 ID:qs+Y93//0.net
- >>342
この場合所有機材をちゃんと書いた方が
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 12:44:02.23 ID:kCgQ6Y720.net
- >>342
画質ではなく仕上がりなら、コンデジとはいえ設定でいくらでも
いじくれるだろうと思うが。
もしミラーレス買うならば予算的に、LUMIX DC-GF9か、GF7あたりで
いいんじゃないかな。
一口の夜空といっても、いろいろあるので一概には言えないが、
三脚とレリーズを追加で購入すれば星空も撮れる。
ポラリエのような自動追尾赤道儀があると良いけど、
SNS投稿程度ならばソフトフィルターを使えば見栄えのする
星空が撮れるだろう。
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 12:56:01.41 ID:hVkeljyL0.net
- 331です。
現段階での購入あきらめて、予算倍にしようと思います。
ありがとうございました。
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 12:56:17.07 ID:zF2xbw2c0.net
- >>342
夜空だと三脚はいりそうだけどその予算は別？
場合によっては風景でも三脚いるしフィルターも安くないぞ
安くはおさえらるけどあまりに粗雑で使い物にならないと困るので小物も含めてざっくり3万位を考えたほうがいい（安物過ぎと他の人には怒られるかもしれないけど）
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 12:57:03.06 ID:zF2xbw2c0.net
- >>347
はよ予算たまるといいな
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 15:14:24.22 ID:ikLq27Ka0.net
- >>342
>コンデジの仕上がりが好みでない
何がどう好みでないのかはっきりさせないまま買ってもよほどの幸運がない限り問題は改善しないだろうね
- 351 ：351：2017/12/09(土) 15:56:57.69 ID:YmFtxGEm0.net
- ■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】子供が生まれたから
【予算】ボディとレンズで１2、3万くらいまで
【用途】子供、家族写真、ペット。育ててる花
【出力】主にPC鑑賞、気に入ったのあればLかA4くらいにしたい
・任意項目
【大きさ/重さ】ボディ500g以下がいいので、ミラーレス になるかと思います
【所有機材】スマホ
【使用者】初心者
【重視機能】初心者なので手振れ補正。ペットの犬もとるので、ある程度動くものも。
あと、価格的に大丈夫であれば、犬のフリスビーキャッチも撮れる程度のAFがあれば。自分で調べた限りだとこの価格帯では難しそうなので、これはもしあればという程度です。
お願いします。
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 16:15:37.01 ID:fpGFvS2s0.net
- >>351
中古のE-M1＋12-40F2.8とかどうだろう
一応オリンパス最上級クラスのレンズだから当面レンズの買い増しなしで満足できると思う
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 16:40:47.77 ID:Ia6Rm5R90.net
- >>351
ライブビュー撮影にこだわらないならニコンD5600
予算内でダブルズームキットと単焦点レンズ一本いけそう
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 17:04:42.38 ID:pyhBSXK60.net
- >>351
α6300のレンズキット。動体追従AFが出来て室内も撮れるシステムとしては最軽量クラス
今すぐ望遠が欲しいなら単品でSEL55210を追加するか、予算が厳しいならα6000のダブルズームレンズキット
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 17:07:25.81 ID:gzIJit8d0.net
- >>351
X-E3が軽量でいいですよ！
犬もバッチリ撮れました！
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 21:47:26.22 ID:0HQpZALZ0.net
- カメラに染まってない人からすると予算10万は思いきったんだろうが
染まってる人からすると最低限のシステム揃えられるかどうか、なんだよなぁ
予算20万でいいボディと撒き餌レンズ、エントリー機といいレンズの組み合わせ
予算30万ですげぇいいボディと撒き餌レンズ、いいボディといいレンズ、エントリー機とすげぇいいレンズの組み合わせ
予算40万なら相談に乗りがいがある
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 22:47:04.56 ID:pyhBSXK60.net
- 目的が1つでそれ以外は妥協する。機材の不足分は勉強し腕でカバーする・・・
と割り切れるなら予算10万以下でもレンズ交換式でないと撮影できない写真を撮れる
あれもこれも簡単に・・・などと言い出すと予算30万コースまっしぐらで全然足りない
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 23:06:52.54 ID:lUg1gj/Y0.net
- そもそも予算が10～15万の人に一眼を勧めるってどうなのだろう
1型センサー搭載のハイエンドコンデジを推すべきなのではないか
スマホ表示やL版印刷程度ならAPS-Cで撮った写真と大差があるとは思えない
そりゃ、ボケ具合に違いはあるけども
1型センサーもけっこういい写真撮れるよ
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 23:21:41.46 ID:2UqmvwST0.net
- 初心者は手ぶれ補正に目が行きがちなんだけど、APS- C以上の実用ISO感度の高さは手ぶれ補正よりも大事なんだよね。
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 23:37:13.04 ID:DNzQatX00.net
- >>358
動き物を撮るなら一眼だろう
高級コンデジじゃ止まってる被写体しか撮れないだろ
相談者のニーズをちゃんと汲み上げて回答しないとダメだろう
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 23:44:36.19 .net
- 多くの人にとって一眼レフという存在自体に意味があるからね
いい写真なんて求めてない場合も多い
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/09(土) 23:54:00.81 ID:lUg1gj/Y0.net
- 一眼が欲しいって前提があるなら仕方ないけどね
子供が産まれたから新しいカメラが欲しいって人に勧めるならコンデジだと思うな
小さい子供連れで交換レンズを持って歩くのはツライし
動き回る子供を写すなら焦点距離が広い方がいい
一眼レフに便利ズームを付けっぱなしにするぐらいなら
高倍率コンデジ１台持つ方がいいって思うよ
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 00:02:10.69 ID:9Oze2nls0.net
- 防塵防滴と手ぶれ補正は初心者が勘違いする上位要素だなｗ
>>360
安くはないが最近は動体追従AFが出来るレンズ一体型カメラもあるよ
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 00:10:25.18 ID:HaWgY0pE0.net
- 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 00:14:49.92 ID:YCiI5Bxh0.net
- 高級コンデジで高倍率ズームとなるとなかなかいいのが無くてなあ
- 366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 00:31:53.00 ID:XF/twISK0.net
- 5D3中古と小三元のどれか1本で30万くらいだけどいらなくなったら売ればセットで20万は確定だから実質10万なんだよね
絶対満足する性能で10万とか安すぎるわ
まあ中古本体の厳選は必要だけど
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 00:59:36.22 ID:3IilHEnG0.net
- >>351
キヤノンの9000Ｄにシグマの17-50F2.8
ボディ540g、レンズ565gで計約1.1kg
そんなに重くないですよ、内蔵フラッシュも付いてるし
背面液晶がバリアングルなので、お子さんの撮影時に姿勢が辛くない
背面液晶がタッチパネルで操作しやすく、ライブビュー撮影時のオートフォーカスが速く、タッチでピント合わせができ、タッチでシャッターも切れる
その他操作もタッチパネルとダイヤルで操作出来るので、苛つかず素早く出来るスマホライクな操作感
動画撮ることもあると思いますが、上位機種にマダない電子手ブレ補正が付いてるので、手持ち動画撮影のブレが少ない
レンズは重く3倍の標準ズームですが、安くてとにかく明るい
F値通しレンズは露出の計算が楽でシャッタースピードを固定すると、露出補正かISO感度のみで調整できマニュアル撮影もスグに馴染めます
ボディが95000円、レンズが28000円で123000円でほぼ予算通りでは
ちなみにホワイトバランスの雰囲気優先と白優先はとても重宝します
信頼出来るホワイトバランスです
勿論最初はシーンモードで始め、次にＰモード、その次にAモーとかSモードに進み、最終的にマニュアルで撮れるようになると無茶苦茶イジリ甲斐がありますよ
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 01:00:40.54 ID:2lG0wk3m0.net
- >>363
質問者のニーズに合うなら具体的な機種名を教えてよ
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 01:09:40.14 ID:0dWmGRaY0.net
- RX10かな
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 01:09:51.19 ID:OKEt9O1Q0.net
- >>368
LUMIX DMC-TX1-K なんかいいんじゃないかな
AF追従連写搭載してる高倍率1型センサーコンデジ
良くも悪くも家電屋のカメラで画質はそこそこかもしれないけど操作がしやすい
4k動画も撮影できる
何よりポケットに入るコンパクトさは子連れ家族向けだと思う
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 06:35:18.82 ID:QsVqoq/g0.net
- >>359
したがってフルサイズしかない。
手振補正の優れた軽量なマイクロフォーサーズか画質優先のフルサイズか、あるいは両方か
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 07:51:32.49 ID:iZZLI3gr0.net
- m43カメラは画素ピッチ が2000万画素で3.35、かなり狭いですね。
手振補正は優れているとは言え、微ブレに耐えることは出来るのですか。
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 08:34:23.54 ID:QsVqoq/g0.net
- >>372
ちなみに１６００万画素の機種も有りますよ
画素が増えた機種で影響が出るという話は見たことないですね
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 10:15:33.64 ID:4tVbU+uQ0.net
- 初心者にフルサイズってどうなの？
一番安いフルサイズ買って安いレンズじゃ意味ないよね
ある程度のレンズ買わないと
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 10:49:17.62 ID:9Oze2nls0.net
- フルサイズだとレンズの解像要求が下がるから安レンズでも普通に使えるよ
撒き餌レンズはもちろん多少古いレンズも実用的なレベルで写る(当然イマイチな物もあるが)
開放から画面の隅々までくっきり解像して欲しいとか強力な逆光耐性が欲しいなどと言い出したら金がドンドン飛ぶけどね
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 10:54:39.38 ID:DHTtS0830.net
- m43 apsc フルサイズのミラーレス持ってるけどどれか一つって言われたらapsc残すなあ
バランス的に１番いい
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 10:56:32.38 ID:QsVqoq/g0.net
- >>376
そうですね。ペンタックスは本当に良い
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 11:09:09.02 ID:De6hI3Gf0.net
- >>377
ペンタックスは将来性の不安ささえなけりゃ、結構初心者に薦められる
ラインナップが少ないのも影響してるが
機能の出し惜しみしないところに好感度持てる
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 11:33:46.71 ID:raXcZ8/60.net
- >>374
6D中古＋50/1.8とかで始めて何も問題ないと思う。
D600とかα7とかでも同じことが言えるけども。
ズームだって2世代古い純正とか一つ古いサードベンダでよければ十分安いっしょ。
頻繁に使う領域はぶっちゃけ大して変化ないし。
金銭的にムリのないところで始めればいいと思う。
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 16:18:05.24 ID:Nw8343m/0.net
- お散歩カメラで、iPhoneに転送してツイッターとかにアップ
したいんですけど、ニコン1J5とフジフィルムのX-A3だと
どちらがおすすめですか？
iPhoneへの画像転送のしやすさを重視したいです。
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 16:34:12.58 ID:itxY5v9s0.net
- いつでも情弱が簡単に転送できる製品なんて無いんだよなぁ
大抵の製品はISM帯を使っているから転送の快適さは周囲の電波状況に大きく左右される
これにアプリの完成度が加わる
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 16:37:03.68 ID:Z3VBQ+hU0.net
- microSDを差し替えるのが一番手っ取り早いことに最近気づいた、
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 16:39:58.18 ID:zr8zybzI0.net
- flash airでいいんじゃね
ftp以外転送面の煩わしさはどこも一緒
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 16:40:05.24 ID:hOXXRz700.net
- >>380
X-A3のが簡単だしキレイ
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 17:11:48.29 .net
- flash airはバッテリー消費やばいと聞いたけどどうなんだろう
ミラーレスはただでさえもたないのに
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 17:41:08.37 ID:v7w6qlfw0.net
- >>384
ありがとう
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 18:50:41.81 ID:SIZfGNmx0.net
- >>380
むしろX-E3にしてしまえばカメラ側で転送ファイル選択してから電源を切るだけでスマホ操作せずに転送できるでしょ？
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 18:50:55.30 ID:L86eDRWg0.net
- iphoneへ取り込むだけならapple純正のSSカードリーダーが
一番確実で手っ取り早い
書き出し出来ない半端品だけど。
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/10(日) 18:52:03.27 ID:L86eDRWg0.net
- 訂正。
SS→SDな
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 00:25:30.00 ID:cWNMkusE0.net
- 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 05:37:46.13 ID:MExFgKYX0.net
- 望遠こだわるならAPSｰCのバランスがちょうどいいかなあ。
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 12:40:04.61 ID:I7lIL1XK0.net
- キャノ撮って出しのほうが綺麗だし
ちょっちょっと明るさ上げてツイッターに上げるだけ
- 393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 21:02:48.67 ID:C8BBUDrL0.net
- 初めて一眼買うのですが用途は子供の運動会や遊戯会などです。
カメラのキタムラでSONYのα6000のレンズセットのをお勧めされました。
カメラ初心者なんで良いものかもわかりません。予算もできたら10万いないにしたいのですがお勧めありますか？
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 21:11:56.07 ID:16kJale/0.net
- >>393
実際8万前後のクラスだと一番のミラーレスだぞ、それ
まぁできればraw現像する環境も欲しいところだ
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 21:23:27.15 ID:7QsbqcDp0.net
- ニコキャノソニーペンタッツクス
どれ選んでもあとから乗り換え考えるときついんだよなぁ
最初なんかそれこそイメージで決めちゃいがちだし
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 21:35:29.29 ID:yrFxQZv40.net
- >>393
ミラーレスでフルならソニー、APSCならフジがいいよ
a6000はレンズがフル用ばっかりでコスパ良くないな
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 21:41:10.37 ID:6iePbzPI0.net
- 運動会にお遊戯会って望遠ニーズだろ
フジの望遠ってコスパよいか？
てかパパママカメラとしてフジって選択肢は無いだろ
まだオリやパナ、二、三万追加してペンタの方が
マシと思うが
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 21:42:12.09 ID:aYWXGCQf0.net
- >>393
まず本当に一眼レフカメラが必要なのか考えてみて
一眼レフなら綺麗な写真が撮れて動画も撮れる程度に考えてるなら一眼レフは必要ない
子供を撮影するならハンディカムにしときなさい
パナソニックHC-VX985Mあたりがいい
ハンディカムは動画は当然として静止画も撮影できるし画質もそこそこ綺麗
- 399 ：!id:ignore：2017/12/11(月) 23:00:43.31 ID:MYYgPumJ0.net
- >>398
まずは一眼レフが何かから勉強されてはいかがでしょうか？
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 23:26:01.08 ID:C8BBUDrL0.net
- >>398
ハンディカムはもってるのですが私が撮影して嫁さんが写真を撮りたいといってたので。
デジカメはもってるのですがどうしても子供が動き回り上手くとれなくて
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 23:35:01.49 ID:SXxb6pr40.net
- >>393
あと10万弱頑張って予算を追加してネオ一眼のRX10M4がいいよ
30倍ズームつきで動体も得意
これを一眼でやろうとすると20万以上かかる
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/11(月) 23:36:26.86 ID:TGELBDYf0.net
- >>400
一眼だとレンズ含めてシステムが大きくなるから振り回すのが大変になるかもね
被写体をフレーム内に捕まえれば高性能なAF持っている機種や明るいレンズなんかが活躍するだろうけどね
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 00:14:36.16 ID:dy5bwCxw0.net
- >>400
D5600,X9i,x8iあたりのダブルズームキットはどうです？
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 02:15:20.58 ID:z8jk/RxD0.net
- >>403
色々教えてもらって申し訳ないです。
嫁さんがゴツいのが嫌とわがままを言ってきました。
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 04:55:26.07 ID:qxDWK8YC0.net
- どうせお遊戯会か運動会くらいしか使わないで飽きる可能性が高いから一番安いミラーレスを買って様子見だね
- 406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 09:44:34.40 ID:2VG6NA7U0.net
- >>400
なら高画質4k動画も撮れるパナ機（GX7mk2かG8）が良い
望遠ズームもマイクロフォーサーズは豊富で軽量だし
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 09:53:10.80 ID:Z7zsC8a50.net
- >>404
動きを止める（シャッタースピードを上げる）ためには
ゴツいレンズが必要ってことをまずは理解すべき
D3400とかKissX7の一眼レフ最軽量モデルをとりあえず触らせてみれば？
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 10:10:42.52 ID:2VG6NA7U0.net
- 18万ほど出せるなら
手振補正Dual2が効くパナG8と35-100f2.8がその用途では最適。画質重視、軽量重視なら
1インチでも良く望遠倍率重視ならネオ一眼のソニーRX10M4かパナFZHか
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 10:16:22.80 ID:LzbsJthi0.net
- RX10M4がもう少しお手頃価格ならね
いいカメラだと思うけど17万円は高いよ
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 10:36:34.32 ID:xVYqm0Ic0.net
- >>393
お遊戯会のような室内でもそれなりに撮るためには、ある程度明るいレンズが必要になります
基本的にレンズ交換式では予算的に問題があります
なので、サイズが問題なければSONYのレンズ一体型のRX10系がベターだろうと思うけど、
ごついのは却下となると、小さめのセンサーのものしか選択肢はありません
CASIOのコンデジのEX-100Fは、1276万画素、1/1.7型(裏面照射型)と小さめのセンサーのため、
よくある高級コンデジ程度のサイズで、換算28～300mmと高倍率ながら、全域F2.8と明るいレンズとなっているので、
望遠側でもシャッター速度を維持できて、被写体ブレには強くなります
おそらく、条件的にこの辺りしか選べないのではないかと思います
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 13:12:30.71 ID:FjY/2J6E0.net
- 仕上がりの画像の質は置いておいて、スイッチ周りの完成度や、本体の壊れにくさを考えた場合どのメーカーが優れていますか？
UIの完成度も気になります
レンズや周辺機器のことを考えると、あらかじめ1メーカーに絞って選びたいと思います
コンデジはニコンA900のスイッチ周りが気に入って、ズーム機として選びました
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 13:38:07.40 ID:v7Is76HE0.net
- あくまで一般的な話だけどCanonNikonは洗練されていると言われる
俺は富士のアナログで全て設定できるのが便利で好きだけど、面倒なだけと言う人もいる
お店行ってホットモック触るのが1番かね
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 13:50:02.80 ID:v7Is76HE0.net
- 全てってはiso,ss,絞り,露出補正のことです
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 13:50:53.15 ID:8eA9TH020.net
- >>413
それ12分もたってから書き込むこと？
やっぱフジガイジは頭おかしいわ
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 13:55:23.73 ID:v7Is76HE0.net
- 読み返して気になったんです許してください
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 14:01:16.02 ID:AqNxBPDu0.net
- >>411
基本的にどこのメーカーが壊れやすいというデータは無いはず
プロが大勢居るから、なんとなく頑丈なんじゃね？ってイメージがキヤノンとニコンに有るだけでね
ただそれだけの事で盲目的にキヤノンニコンが頑丈！って断言しちゃう奴の意見は無視した方が良いのは確か
昔のデータだけど、初期不良率とかでもメーカー差ってのは特に無かったと思うよ
- 417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 14:57:10.61 ID:IuLFAj7n0.net
- >>412
マイクロフォーサーズなら分りやすい操作性なので初心者にはお勧めです
使い方が難しいのは、レンズ付けると重くなるのと同様
初心者がカメラ趣味を投げ出す２大要素ですから
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 15:43:54.18 ID:MjDktTJU0.net
- >>416
強度などに大きな性能差が無いのなら、ユーザー数の多いメーカーだと何かと安心ですね
一眼レフは５～10万のもので考えているのですが、機種メーカーごとにUIの差異はどの程度ありますか？
マクロモードの切り替えを多用するので、特にその部分の素早さが気になります
- 419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 17:25:02.43 ID:Q4ppJ8VF0.net
- マクロモードなんて基本的に無い
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 17:53:51.13 ID:eU1rEqC/0.net
- 基本的な機能は同じだけど
ボタン位置、操作系がまるで違うから慣れるまで時間がかかる
Windowsしか知らない人がMacを触るような感じ
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 18:12:37.12 ID:V5gUwnac0.net
- >>418
UIは慣れればどこも同じ
最初に買って最初に慣れたメーカーのカメラが一番使い易いUI
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 18:26:46.07 ID:UMYE4RDp0.net
- まあ使いやすいUIは特許とか組み込まれてお互い真似し辛いのかもね
ニコキヤノあたりはそのあたりしっかり持っていそう
ネットなんかでのカメラ設定の説明もニコキヤノの例が多いような気がする
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 18:50:06.43 ID:V5gUwnac0.net
- キヤノンorニコンのサブで買った～のメーカーのカメラはUIが使い辛い！
みたいなレビューは実際多いけど、そらそうだろとしか思えん
逆にその文句言われてるメーカーしか使って無い奴にキヤノンニコンのカメラ渡しても「使い辛い！」って言うよ
メーカー変えて「前より操作が使いやすい」と感じる事は無いんじゃない？
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 18:57:12.29 ID:sR3IKnGS0.net
- つーかUIは実機触ってくるのが確実だろ。使いたい機能をすんなりセットできるかが重要
自分は初デジイチを買うときにこれでCanonを却下している。基本的なパラメータのいくつかを初見でセット出来なかった
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 19:02:14.37 ID:NybBUY530.net
- >>424
信仰心が足らないな
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 19:49:51.29 ID:sR3IKnGS0.net
- ちなみにNikon、KONICA MINOLTA、PENTAXは適当にいじっていたらなんとかなった。結局KONICA MINOLTAにした
当時から比べたら今のEOSのUIはまだマシだとは思う。それでも独自色がかなり濃いけど
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 19:54:14.37 ID:A6BHlcXm0.net
- 絶対店頭でいじった方がいい
感覚的に扱えたらそのメーカーは自分に合ってると思っていい
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 20:12:26.05 ID:qxDWK8YC0.net
- 流行り？のSONYはどうなん？
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 20:16:49.13 ID:+AWtJaAa0.net
- >>428
メニューが深い
まぁそれだけ細かく設定できるが
現行機種でもα6000からα7riiiまでマチマチ
まぁ新しい方がいい、というごく当たり前の結論に
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 20:20:21.06 ID:qxDWK8YC0.net
- そっか絶賛成長期ってところかな
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 22:50:26.68 ID:zbYBu7Ti0.net
- SONYはいかにもSONYな感じのUIだな
直感的ではないが慣れれば一番痒いところに手が届く
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 10:08:22.24 ID:x9Utt5vQ0.net
- >>426
まんま俺でワロタ。
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 12:30:06.49 ID:GkDWoQbl0.net
- スクロールしないと末端項目が見れないオリンパスが一番極悪だと思う
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 19:27:06.24 ID:E/2luoM70.net
- ニコンのD5600とD3400を比べた場合、D3400の方が画質が優れているという記事を見ました
実際のところ目で見て分かるほどの差が出ますか？
D5600の機能で欲しいものは液晶の回転くらいで、どちらを買えばいいか悩んでいます
色の再現性の高さを求めているので、液晶の回転よりは画質が欲しいです
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 19:50:17.92 ID:Fp7+8RFj0.net
- 画質はレンズで決まる
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 20:06:10.95 ID:FlH6np2h0.net
- >>434
どっちも大差無いよ。
５０歩１００歩
http://iup.2ch-library.com/i/i1874955-1513163115.jpg
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 20:09:18.44 ID:WdxcvGep0.net
- >>434
圧縮RAWだが14bit使えるD5600だろ。
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 23:00:36.33 ID:kbTq/oP60.net
- 特殊効果とか非常用の感度で比較するか？
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 18:46:16.95 ID:vvtoB8vp0.net
- >>434
Jpeg撮って出しならどっちでもいいんじゃないか？
動く物を撮る、RAW現像するならD5600じゃね？
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 20:12:41.23 ID:TCouO0oL0.net
- PC使えない爺ちゃんとかが撮って出し派の主流かな
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 10:42:14.47 ID:RpIri9uj0.net
- >>404
ファインダーの無いミラーレスでしかも望遠で動き回る子供を追うのは多分無理。小っちゃいモニタ見て追える？？
一度見失ったらアウトの可能性大
一眼レフなら追うのはかなり楽になるよ
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 11:13:31.49 ID:g3+E9T1h0.net
- >>441
どんだけ過去の書き込みにレスしてんだ
見失ってそれで終わりならファインダーも背面液晶もかわらんやん
あまりにガイジ過ぎる
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 12:46:59.56 ID:Y36MXLDN0.net
- スレを更新してなかったんでしょきっと
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 18:52:38.64 ID:js/ibkqC0.net
- ミラーレスでも今時のEVFなら超望遠でも問題ない
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 21:20:30.99 ID:qB0q33AV0.net
- 【動機】コンデジ、スマホでとっていたが、もっときれいな写真が撮りたくなった
【予算】40万まで
【用途】風景、家族の写真
【出力】PC鑑賞、L版、お気に入りはA4で印刷
【大きさ/重さ】特にないです
【所有機材】スマホ、キヤノンG7X
【使用者】G7Xで絞り優先やシャッター優先で撮り始めて2年くらい、その前はオートだけ
【重視機能】動画は特に必要ないでっす
【その他】キャノン機で、できたらフルサイズの一眼を
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 21:32:06.24 ID:YvDNtDz80.net
- >>445
ソニーα7RⅢ
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 21:37:02.13 ID:hsVf5tUR0.net
- >>445
α7rii
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 21:40:33.21 ID:JWR2p73p0.net
- キヤノンのフルサイズっていう
明確な希望があるんだから
素直にEOS6D2でいいのでは
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 21:45:39.80 ID:khbxYKxR0.net
- >>445
予算とメーカー決まってんなら価格調べて専用スレいけよ
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 22:30:10.62 ID:Km/kiunf0.net
- >>445
α7r3一択
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 22:34:23.46 ID:B2SE4INi0.net
- 6D2とEF24-70mm F2.8L II USMを買えるが計1.5kg。本当に大丈夫？
Canon一眼レフ前提の時点で機動性やLVやMFの使い勝手はミラーレスに劣るし
画質もSONYセンサーに後れをとっているのでそのつもりで
1インチセンサーで画質に不満って十中八九撮り方に問題がある気がするけどね
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 22:42:47.58 ID:W1qFTqxd0.net
- >>445
6D2のスレに行ってみれば？
つCanon EOS 6D Mark II part11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1509143224/
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 23:10:08.38 ID:CqxjIN9o0.net
- >>445
チュウコ5D3とレンズ
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 23:18:42.67 ID:xmQ8sRkJ0.net
- SONY信者のおしっぷりすげえな
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 23:27:47.45 ID:JWR2p73p0.net
- 実際、性能だとSONY製カメラが頭一つ抜けてるよね
キヤノンの利点はレンズの種類と中古の弾数が多いぐらいでしょ
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 23:35:24.16 ID:B2SE4INi0.net
- 画質重視ならほとんどのケースでCanonはSONYセンサー陣営に劣るでしょ
EFレンズの真価が発揮されるのはα7RIIだなんて言われる始末だし
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 23:59:18.60 ID:kyESkvDQ0.net
- 12月12日に放送されたバラエティー番組『教えてもらう前と後』（TBS系）で司会を務めた
池上彰の発言に大きな批判が集まっている。問題となったのは、番組内で放送された企画
『2017年決定的瞬間』で自民党議員の不適切な発言を池上が選んだシーンで起こった。
今年10月の衆議院総選挙後に、麻生太郎副総理が発した、「（選挙の勝利は）明らかに
北朝鮮のおかげ」との発言を取り上げ、発言の真意を下記のように解説した。
内閣の危機には、必ず北朝鮮がミサイルを発射している。例えば、3月に務台俊介元政務官
が発した「長靴業界は儲かった」という発言を受け北朝鮮はミサイルを5発発射。4月の山本
幸三前地方創生大臣の「学芸員はがん」発言や、今村雅弘前復興大臣の「まだ東北でよか
った」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射。そして、5月に大西英男衆議院議員が発した
「がん患者は働かなくていい」発言を受け北朝鮮はミサイルを3発発射などだ。
このように、不適切発言による内閣の危機には必ず示し合わせたように北朝鮮がミサイルを
発射していると池上は話した。
池上彰の総括に「印象操作」との意見
そして池上は「因果関係があるわけではないと信じたい」としながらも、北朝鮮のミサイル発
射により「失言が消えてしまったり、下がりかけていた安倍内閣の支持率が上がったのは
事実」と締めくくった。
この発言を受け、インターネット上では《こういう印象操作ってやったもん勝ちだよね》、《北朝
鮮がミサイルを発射したのと、自民党議員が失言をしたのとを、どうして結びつけようとする
のか？偏向報道をしているように思いました。》、《北朝鮮と安倍政権を関連付けさせるのは
いくらなんでも頭沸いてんだろ》など、池上を批判するとともに、番組制作で印象操作をする
ような姿勢や、偏向した報道を批判する投稿が多く見られた。
池上は非常に発信力のあるジャーナリスト、司会者だけに、根拠のない安易な発言は慎む
べきと思った視聴者は少なくないようだ。
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-38420/
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 00:30:53.43 ID:d5aTCILl0.net
- 野党の工作員がいるなと思ったら今度は与党の工作員かよ。単に騒ぎたいだけの輩か
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 01:45:21.90 ID:bFAxXkt00.net
- 仮に工作員だったとして内容的には何も間違っちゃいない
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 01:56:44.65 ID:w5Iwx0A70.net
- 12月まで読んだ
一生懸命貼って回ってもたいした効果ないんじゃね？
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 16:09:41.90 ID:m8UVRYYE0.net
- >>460
効果はある。
こういうのを見ると、ウザって思わないか？
政治に興味を持たない人間を作ることが目的なんで、与党側、野党側とか関係ない。
みんな同じ人間か組織がやってる。
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 16:29:41.21 ID:v+QMIm+v0.net
- 前スレ922です。勉強＆見学して候補を絞りました。ご意見よろしくお願いします
【動機】夜景や夕暮れを含めた風景
【予算】15万まで(がんばって20万位)
【用途】風景
【出力】PC 今後は現像もしたい
【大きさ/重さ】あまり大きすぎるのは厳しい
【所有機材】XQ2
【使用者】コンデジ歴２年
【重視機能】夜景等の暗所撮影がしたい、マニュアルでの撮影がしやすい
【その他】XQ2で旅行風景のマニュアル撮影をしてきて楽しかったので、より本格的にカメラをやりたい。
FUJI X-T2かX-T20 キットレンズ付
SONY α7ii キットレンズ付
どちらかにしようと思いますが、どちらがいいと思いますか？
それぞれキットレンズで撮りながら、後々はXF10-24 F4かFE16-35 F4を購入して広い画角の撮影もしたいです。
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 16:40:23.66 ID:vEXTVSBn0.net
- >>462
長い趣味にするならフルサイズ買った方がいいよ
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 16:51:16.10 ID:+ypUjzy90.net
- >>462
頑張っての差額分は三脚やフィルターにあてるべさ
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 16:57:36.08 ID:nn5EWvsJ0.net
- >>463
フルサイズをすすめるには予算少ない気がする。
フルだと、三脚とフィルターで5万はかかるしょ。
レリーズもいるし、本体とレンズ１５万ではちときつい。
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 17:15:12.34 ID:vEXTVSBn0.net
- >>465
本人の候補にフルサイズ入ってんじゃん
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 17:16:12.83 ID:vEXTVSBn0.net
- ちなみにα7ⅱはキャッシュバック二万考慮でキタムラヨドバシで9万
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 17:25:40.34 ID:gL/QPgyk0.net
- キットレンズを潔く切って広角一本勝負だと予算的にどうかな
（キヤノユーザーだからαとかよくわからんのよ）
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 17:37:56.86 ID:v+QMIm+v0.net
- >>464
>>465
三脚の相場は調べていませんでしたけど、安くはないんですね、、、
カメラの本体とレンズ以外にかかるお金のことも考える必要があるんですね
>>467
レンズキット付ですか？
このまえヨドバシいったらキャッシュバック＆ヨドポイント考慮で実質14万でした(本体だと11万位)
実質だとα7iiとX-T2がそこまで変わらないんですよね、、、
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 17:38:29.92 ID:cU5OQ2ZW0.net
- α7IIならおぎさくも安いと思う
α7II＋レンズで1Kg前後。余裕2倍と見積もっても耐荷重2～3Kg級の三脚で十分
キャッシュバック前提ならフィルター、高速SDカード、カーボン三脚と全部買えると思う
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 17:39:58.38 ID:v+QMIm+v0.net
- >>468
広角レンズがどちらも10万前後するので、広角から始める勇気がなかなかでないのが現状です
XQ2でとってた画角がフルサイズ換算で25-35mmだったので広角１本でも行ける気もします
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 17:48:06.10 ID:+jqPfIT10.net
- フルサイズじゃないと長い趣味に出来ないってことはないと思うよ
むしろ重いカメラを持って歩くのが億劫になってカメラに飽きそう
x-t20で練習して、お金に余裕ができたらフルサイズへってほうがいいんじゃないかな
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 17:48:06.14 ID:v+QMIm+v0.net
- >>470
三脚の情報ありがとうございます
候補をさがしてみます！
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 17:55:46.64 ID:v+QMIm+v0.net
- >>472
あまり大きいと持ち出すのが億劫になってしまいなすよね、、、
実際にα7iiはでかいと思いましたが、店員さん自体旅行先でα7iiを首から下げてると聞いてそれなら大丈夫かなと思ってはいます(不安ではある)
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 18:02:16.10 ID:+jqPfIT10.net
- キヤノンとニコンのカメラって選択肢がないのはなぜ？
確かに画質とかAF性能ではSONY製に周回遅れにされてるけども
中古レンズが安くてサードパーティレンズも種類が多いから
初心者が練習目的に買うならその2メーカーがいいんじゃないだろうか
SONY製は色々高いよ
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 18:02:46.18 ID:gidLvcCD0.net
- フジはキットレンズも他社より明るめだし単焦点も一通り揃ってるからオススメ
フルサイズの必要性を感じさせないよ
そもそもフルサイズって規格はライカが（以下略
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 18:14:13.50 ID:svbeKTgO0.net
- 長く続けるならフルサイズがおすすめ
カメラのレンズやグッズはフルサイズを中心に作られている
使いたいレンズがあっても指を咥えて見てるのは辛いよ
APS-Cやマイクロフォーサーズはフルサイズで撮り尽くして
自分なりに価値観が定まった人が使うものだよ
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 18:17:05.26 ID:u1MEzqfh0.net
- キヤノンしか知らないけど他のメーカーはapsc機でフルサイズレンズ使えないの？
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 18:27:53.30 ID:x1RAq1/C0.net
- どこでも使えるが。
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 18:31:06.50 ID:rzgsRXbf0.net
- その予算で練習目的ならKissX8iWズームキットに
50mm単焦点と10-18mm広角ズームを買い足して
合計14万円前後のセットから始めるのがいいんじゃない？
無理してフルサイズかって標準レンズ1本しかないってんじゃ
つまらないでしょ
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 18:34:41.31 ID:Is8fwUjJ0.net
- >>462
T20はE3のシステム相当にファームアップする予定がないから、これから買うには割高感が大きいので、T2かE3をオススメする
今まで使っていたのがXQ2な事を考えると、現行の各社ファインダー付きレンズ交換式の中でも最軽量のE3の方がいいだろね
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 18:54:12.81 ID:u1MEzqfh0.net
- キヤノン系だとeos9000dWズームに先にあがっていた10-18mmって手もあるかな
kissよりも操作面で小回りがきくのでマニュアル操作がしやすい
センサー性能に関してはキヤノンの評判よくないみたいなので実機やネットのサンプル見て検討が必要（そんなオイラはeos9000Dデビュー組(´；ω；｀)）
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 19:00:49.64 ID:22XVdjwF0.net
- >>478
APS-Cだと画角変わるでしょ
風景やるなら広角中心になるし、
APS-C用の広角はいいレンズないしね
14-24だって14から使う事に意味があるのに
21-36じゃ意味ないよ
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 19:01:37.70 ID:oUE/V/SN0.net
- キヤノンのAPS-Cは広角から望遠までキットレンズの出来が良いね
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 19:02:34.36 ID:u1MEzqfh0.net
- >>482です
予算的に小物が買えないから忘れてください
ごめんね
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 19:05:54.96 ID:ilqXzAvT0.net
- a7iiとニコンD750レンズセットとa6500で迷って
a6500+sel1670ｚ買おうかと決断しかけてるんだが
フルがいいとか聞くとまた迷うな
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 19:16:24.10 ID:Br/7BP0R0.net
- >>486
何がしたいかによってフルサイズなんていらない事の方が多いけどね。初心者がカメラ1つだけまず買う、って前提があるからみんなフルサイズを薦めるのかもね。いろいろ持つとフルの出番は1割くらいかな。これも人によるのだろうけど。
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 19:21:31.26 ID:gidLvcCD0.net
- 35mmフィルムは写真用としては小さい規格で
特別画質が優れていたわけではなく便利だから普及したんだよー
デジタルで当時の銀塩カメラの利便性を実現しようとしたらAPS-Cぐらいが丁度いいんだよー
ってのがフジの言い分
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 19:32:40.72 ID:cU5OQ2ZW0.net
- あとAPS-Cならボディ内手ぶれ補正を有するα6500を考えても良いと思うけど
全てのレンズで手ぶれ補正が使えるし気軽に撮るなら頼もしいボディ
>>475
一眼レフだと三脚の耐荷重がワンランク上にならね？
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 19:38:13.82 ID:xXI5m7oN0.net
- 動物中心の望遠よりなので最初からフルサイズを諦めてAPS-Cを選んでる俺みたいなのもいます
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 19:38:13.94 ID:v+QMIm+v0.net
- >>475
Nikonも考えていましたが、少し大き目かなと思いました。知り合いのD750でとってる人いわく、ソニーのα7だと結構軽いとのことでした。
実際に見てみるとα7だったら首かけて旅行とかできるかなと思っています。
FUJIはXQ2からの流れという安直な理由とAPS-Cに注力してるっぽいので、APS-CならFUJIがいいと思いました
>>476
APS-Cなので持ち運びをしやすいですよね！
>>481
ありがとうございます。
X-E3は見てなかったので今度実物を見てきます
>>482
ありがとうございます
参考にしたいので、EOS9000Dにした理由をしりたいです！
>>485
いえいえ、ありがとうございます！！
>>489
6500も候補にしてました
ただ、たしかシャッタースピード、絞りのダイヤルが1つでキャッシュバック考慮するとα7iiと値段があまり変わらないので悩ましいなとおもってます
- 492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 19:53:36.01 ID:oj1s0enb0.net
- >>462
X-T2いいよね
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 22:07:27.19 ID:SgzVkAk00.net
- >>465
レリーズなんかとりあえずはスマホとかの遠隔シャッターでどうにかなるだろ
本当に必要になってから買うもんを当初予算に入れる必要はないわ
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 22:15:28.57 ID:SgzVkAk00.net
- >>491
α6500はAPS-Cミラーレスの完成形だから、使ってて本当に快適だよ
レンズに関しては相当なレンズ沼にハマった奴以外には充分ラインナップは有る
ただ、コスパというか、価格に対しての画質って面だけ見るとα7Ⅱのお得感が半端ないのは確か
レンズキット買うくらいなら、α7Ⅱボディのみと24-105G（欲しくても手に入るかが微妙だが）を買うのも良いよ
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 22:49:34.99 ID:WbmocTEH0.net
- >>462-492
今日は派手にやってるな
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 23:14:40.67 ID:mCODs1w+0.net
- 派手にやってるだろ？
これ全部IDを変えながら一人が書き込んでるなんて信じられないよな
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 23:39:14.05 ID:v+QMIm+v0.net
- >>494
ありがとうございます
「キットレンズ切って24-105G」も検討してみます！
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 23:47:08.47 ID:uBPP0FeB0.net
- >>497
まぁ予算オーバーするけどねw
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 00:00:24.78 ID:Mw+ETRf30.net
- >>469
ボディのみ12万ポイント10%キャッシュバック2万らしい
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 01:25:45.56 ID:pBRJOB+i0.net
- >>493
おまえ、夜景とか撮ったことないだろｗ
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 01:30:41.65 ID:OLGmCDeh0.net
- ガラケーの爺ちゃんいるな
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 02:21:57.01 ID:hhY6Y0wu0.net
- >>500
とりあえずは必要ないだろ
レリーズが必要なシーンって30秒オーバーの長時間バルブ撮影位だが、そんな撮影が必須な人なんてほとんど居ねーよ
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 02:34:40.72 ID:QoZDeUD40.net
- レリーズなんか純正じゃなければ2000円もしないのに
むしろスマホでシャッター切ってる奴なんていんのかよ状態なんだが
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 03:23:46.40 ID:qF+U79Wx0.net
- 純正リモコンでもリサイクルショップのジャンクで良ければ1kもしなくね？
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 03:43:24.23 ID:ZJ8EqxN50.net
- 夜景とか星景でレリーズなんて久しく使ってないなぁ。スマホで十分。セルフタイマーもあるし極力荷物を減らしたい。デカバッグでなんでももってくるお爺さんを横目にｗ
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 04:10:15.31 ID:5Zbw51vx0.net
- エントリーモデルだと5分のSS使えないからバルブにして
赤道儀に載せて長秒露光するときかな
リモコン使うのって
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 07:28:33.22 ID:RWQS5SdB0.net
- いまだにレリーズ使っている人もいるんだな
>>506の例もあるからか
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 08:31:28.80 ID:dPhW6/PU0.net
- 撮りに行ってレリーズ使ってる人なんて見たことないな(俺以外
まあ何にせよ必要なら安いからあと追加でもいいと思う
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 08:39:31.92 ID:dPhW6/PU0.net
- それどころか最近の若い人たちは三脚すら使用せずに夜景撮ってる人が結構いてビビる
数千円の三脚でもあるのとないのでは全く違う絵が撮れるのになあって思う
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 09:16:32.16 ID:QoZDeUD40.net
- 一眼を鞄に入れて持ち歩く人はいるけど三脚を持ち歩く人はいないからね
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:04:30.50 ID:1yoLNCj/0.net
- 風景なんかで三脚+スマホはいいよね
カメラを触ることなく露出やSS、感度、AFとかも変えられるし撮った結果も確認できるから便利
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:11:51.52 ID:dPhW6/PU0.net
- アプスクのレンズが充実してたらフルは必要ないことが多いけど今のところレンズがいいの少ないからなあ
んでフル用レンズだと思いし結局大差なくなるし広角だけは妥協せんとあかん区なる
となるとフルの方が悩まなくてすまむ
俺がフルに移行したのも広角といい単使いたかったからだからなあ
でも実はアプスクにフルレンズだとレンズの美味しい箇所だけを使うことになるんだよな重いけど
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:13:22.68 ID:dPhW6/PU0.net
- α6500は高すぎる
- 514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 12:01:57.10 ID:MA4ThLMQ0.net
- α6500とeosM5で悩んでるんですが
今コンパクトなミラーレスを買うならα6500以外を選ぶのは妥協でしかないですよね…
でもα6500は高い
本体だけの値段でM5の18-150mmセットが買える
しかもα6500には何故かレンズキットが販売されてないからレンズを別に買わなければならない
そしてSONY製レンズは全体的に高い
この価格差でもα6500を買ったほうが後悔しないものなんでしょうか
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 12:38:08.05 ID:hk44Uf0S0.net
- 動画とか撮らないなら基本的に変わらんよ
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:00:59.85 ID:3+BFrxtu0.net
- >>514
風景ならレンズの良し悪しを基準に選んだものが一番後悔しないと思う
M５なら22mmとか11-22あたりか
動体撮影メインならAF性能でαの方がいいんじゃないかな
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:09:37.25 ID:HK9kitUm0.net
- >>514
そもそもEOS-MとソニーEじゃシステムとしての拡充性が違い過ぎるでしょ
α6500が欲しいけど高いと感じるなら、α6300とかで良いんじゃないの？
- 518 ：514です：2017/12/17(日) 13:20:52.32 ID:fi8qWpwI0.net
- >>516
動物撮影をするのでAFの正確さと速度には拘りたいところですね
>>517
α6300はタッチパネルじゃないんですよね
動物目線のローアングル撮影をするので
チルトかバリアングル液晶のタッチパネル搭載じゃないと困るはず
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:36:06.38 ID:NYsC3zVd0.net
- >>514
m5と迷うならボディ手ぶれなしの6300でもいいんじゃない？
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 14:41:05.24 ID:qF+U79Wx0.net
- D7500 \129,770-
D7500＋18-140 VR \164,260\
7D2 \138,510-@キャッシュバック\3,000-
7D2＋EF 18-135 IS USM \214,250-@キャッシュバック\10,000-
α6500 \137,020-
SEL18200 \72,800-
SEL18200LE 64,420
B011 \50,990-
全てマップカメラ通販価格。探せばもっと安いところはあるはず
α6500はボディ内手ぶれ補正を持っているし特別高い訳じゃないんだよなぁ
それにSONY的には「値段、値段」言う奴は来なくて良いってスタンスだろうし
お金無いならD7500のレンズキットにでもすれば？
7D2のレンズキットを買えるだけの予算があるならα6500に便利ズームレンズ1本が買えるよね
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 14:58:35.04 ID:HK9kitUm0.net
- >>518
そういう用途なら妥協せずに6500買った方が幸せだろうね
何でも妥協はすべきじゃない。最初にM5が欲しいと感じたのなら話は別だが
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 15:12:02.64 ID:vzMO/Aoq0.net
- 初めての望遠レンズ選びで迷っています
70-200の通しでF2.8
100-400でF4-5.6
スポーツ、競馬等撮りたい&風景撮り等にも使いたい
フルサイズ
F値が大きいとシャッタースピードの関係でブレが大きくなる気もしますし...
200までだとそもそもスポーツで足りるのかというのもあります
フルサイズなのでトリミングでも良いかもしれませんが
三脚を常時は使わない使い方で使い勝手の良い方を教えて下さい
- 523 ：514です：2017/12/17(日) 15:16:49.13 ID:OfNOxNuQ0.net
- >>522
70-200を普段使って
必要になったらテレコンバーター咬ませる
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 15:19:19.73 ID:kXkYfxjM0.net
- 競馬って馬場は結構広いよ
中山地元なので以前フジのネオイチのHS50EXRを持っていったことがあるけど、
換算1000mmのこれでも長過ぎる事もなく、使い勝手はいいくらいなので、
そもそもフルで撮ること自体オススメしない
APS-Cに100-400にした方がいいよ
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 15:35:52.53 ID:vzMO/Aoq0.net
- 本当に素人で申し訳ないんですけど、テレコン咬ませると結局暗くなって使い勝手が悪いってことはないんですか？
気にしなくていいですか？
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 15:52:54.26 ID:jH5zRRc70.net
- >>514
もちろん
あのサイズであの性能だし
レンズもそれほど高くないけどな、フルサイズじゃなければ
望遠ズームは選択肢少ないけど・・・
- 527 ：514：2017/12/17(日) 16:32:53.14 ID:MA4ThLMQ0.net
- M5の魅力って18-150mmっていう便利ズームが手頃な価格で入手できる点ですよね
SONY製で似てる焦点距離の便利ズームとなると
E PZ18-105mm F4 G OSS SELP18105G
もしくは
E18-200mmF3.5-6.3 OSS LE SEL18200LE
どちらも少し古いレンズで
値段は18-105が5万3千円、18-200が6万5千円
確かにどちらも高くはないですが、決して安くもないですね
α6500本体が13万円弱することと合わせると
残念ながら予算オーバー
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 17:18:37.62 ID:tW8+ygah0.net
- >>514
テンプレ書いたら？
みんなが考えて候補だしたら予算オーバーですって考えてくれた人に無駄足踏ませてるぞ
そのうち自分の用途に向かないとか後出ししそうだしな
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 17:42:34.32 ID:iT67j8iM0.net
- >>514
コンパクトなミラーレスならX-E3が正解
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 17:54:04.90 ID:Rbi0Q4G80.net
- コンパクトなミラーレスならα6000=ボディ4万が最強
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 18:56:39.51 ID:XtnfkloX0.net
- 漠然と「今カメラ買おうかな」と思ってるなら福袋にするか2月まで待ったほうが
この時期に新製品発表が相次ぐのと、割と安売りが多い傾向にあるから
福袋でペンタックスが来ても泣かないでね
悪いカメラじゃないんです
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 19:17:41.39 ID:+MTZ01iD0.net
- α７iiキャッシュバックやってるけど最終在庫処分でその後α7Ⅲがすぐ出るような気がして仕方がない
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 20:26:41.00 ID:qV1bNu7B0.net
- まぁ来るだろ
とは言えキャッシュバック使えば9万で買えんだから、買った直後に所で特に惜しくも無いと思うが
α7Ⅲが出た所でキャッシュバックは無いだろうし
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 20:43:40.63 ID:QoZDeUD40.net
- カメラ買いたいのに福袋狙いなんてアホすぎる
あと数千円の値下げ待つくらいなら早く買って撮りまくった方がいい
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 21:01:34.19 ID:qF+U79Wx0.net
- Canonで言えば80Dと7D2を比べて7D2が高い高い言っているような物でそんなの当たり前だろって話
それに写真を撮ることが第一目的であるならケチるところではないはずだ
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 21:51:26.11 ID:CkNzktLi0.net
- iPhoneよりは良い画質で子供の写真を残してあげたいという用途で
M100タブルレンズキット
α6000レンズキット＋シグマの19ミリ単焦点
GX7MK2K 標準ズームレンズキット＋中古の広角単焦点
RX100m3
で悩んでいます。
M100はパンケーキレンズが気に入ったけど、お店で触ったらAFが他より一瞬遅く感じて微妙。
α6000はキットレンズの評判が悪くて心配。
GX7MK2Kはセンサーサイズがソニー、キャノンより小さいから、室内で被写体に動かれるとちゃんと撮れるのか心配。
RX100m3はレンズ明るいとはいえ更にセンサー小さい。あと見た目があんまり好きでない。
どれも、何か不満点を感じてしまって決め切れません。候補の通り予算は8万以下です。運動会は諦めてます。おすすめあれば教えて下さい。
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 22:06:56.57 ID:qF+U79Wx0.net
- >>536
そこまで絞り込めているなSDカードを持って店に行き実写してそのデータをもらってきた方が確実
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 22:10:49.35 ID:BXP0F/Rx0.net
- >>536
PowerShotG7X2
LUMIX DMC-TX1
この２つだね
このスレには
「フルサイズ一眼以外はオモチャ！初心者でもフルサイズ一眼を買え！」
って感じでフルサイズ一眼を勧めてくる人がいるけど
L版印刷やSNSアップ程度ならAPS-Cすら必要ない
1型センサーと最新のエンジンを積んでるなら
コンデジ画質で充分
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 22:39:05.17 ID:UdQ9hShw0.net
- NIKON 1 J5の購入を検討中です。よろしければご教示ください。
【動機】子供の誕生を機にミラーレスを検討。
【予算】5万前後。
【用途】人物、風景、夜景など。
【出力】主にL判印刷。
【大きさ/重さ】特になし。
【所有機材】iPhoneのみ。
【使用者】初心者。
【重視機能】ボケなど。
【その他】ショップでダブルズームレンズキット5万弱で販売中。思ったより安かったので購入しようと思いましたが衝動買いにならないか心配です。コスパ的にどうなのか教えてくださいまし。
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 22:41:55.99 ID:7TZrw/R+0.net
- >>536
センサーサイズの大きさは暗いところで高感度を使ったときに有利だからね。
そういう意味ではキヤノンのセンサーは無駄にでかいだけでマイクロフォーサーズ並。
その中だとやっぱりα6000が抜けてるよ。
キットレンズも画質はいまいちだけどAFは速いし。
子供撮りだと画質は気にならないよ。
風景とかだと気になる。
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 22:44:20.64 ID:hjxHvSCl0.net
- >>539
それよりはぶっちゃけRX100とか検討した方がいいよ
一インチのセンサーしかないからレンズ交換するメリットがほとんどないし、実質後継のでない終了したシステムだよ
ニコンはフルサイズミラーレスを見据えてるから
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 00:31:25.45 ID:QW+IHJvO0.net
- 子供撮るならスピードライトいるよ
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 01:39:06.60 ID:RltPn6NO0.net
- そういやこないだ保育園の室内イベントでプロのカメラマンが撮影してたんだけど、2台体制で、5D4の24-105 F4L、7D2の55-250だった。
55-250ってキットレンズだよね？
プロだからもうちょっと良いレンズ使ってるかと思ったらそんなもんなんだな。
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 02:11:11.51 ID:cWnfvpgM0.net
- >>536
ヨドバシ.comの夜にやってる朝7時までのタイムセールで、
フジのX-T10のキットが68800+ポイント6880くらいで最近ちょこちょこ出てるので、
また出てくるならそっちの方がいいと思うよ
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 03:13:19.39 ID:SUDKR3oH0.net
- >>544
いい面がみあたらないのやめれｗ
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 03:26:03.40 ID:O+CVnbtZ0.net
- >>543
プロもピンキリ
個人所有か会社所有か
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 05:56:49.96 ID:JEq8NQIe0.net
- >>538
まあフルサイズは画質的には多くの場合優れているだろうけど頭が硬いと言うか柔軟性のない年寄りみたいだよね
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 07:02:06.99 ID:+RiHuG6E0.net
- 大きさ、重量、予算が許すなら大面積が正義なのは確か
ただ無理する必要はないと思う。予算は工夫次第で削減可
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 07:33:31.98 ID:1yBzEWfN0.net
- >>543
プロだからこその割り切りだろ
リターンに見合ったコストしかかけないでしょ
機材マニアの父兄を喜ばせるのが仕事じゃないんだし
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 07:36:56.68 ID:cWnfvpgM0.net
- >>545
候補になっている各機種よりもだいたいいいだろ？
SONY製のAPS-Cで高感度特性は候補機種よりいいし、色ノイズやモアレはダントツに出ないし
搭載されてる有機ELファインダーは最短表示タイムラグ0.005秒だし
キットレンズは一般的な他社製より少し明るく画質も高く、CIPA基準4段のブレ補正もある
あとはフジの色が単純画質以上に写りをよく見せるから、子供の記録写真には向いてる
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 07:40:39.73 ID:1yBzEWfN0.net
- >>538
フルサイズを視野に入れてる奴にはフルサイズを薦めるよ
>>536みたいな人はα6000を買っておけとしか言えない
最悪レンズが気に入らなければ交換できるしな
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 07:42:25.08 ID:j373u2RG0.net
- >>543
室内イベントで暗い
素人「ISO上げれば撮れるよね」
機材オタ「明るいf1.4レンズが必要」
プロ「ライティングが重要」
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 08:05:22.95 ID:JEq8NQIe0.net
- 一般人「イベント楽しもう」
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 09:15:40.41 ID:ecL1Xry70.net
- >>551
「これまでiPhoneで写真撮ってたけど、もっといい写真撮りたいからフルサイズ一眼買いたいです。用途はインスタです」
こんな感じの人だったら
たとえ本人がフルサイズ欲しいって言っててもコンパクトミラーレスかコンデジを勧めるのが親切だと思うよ
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 09:27:46.31 ID:gkMkOpSZ0.net
- >>539
ダブルズームだとあまりボケないからダブルレンズキットの単焦点の方がいいかも
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 09:44:07.85 ID:bNKr5i+p0.net
- >>554
それ、親切なの？
性能がニーズに合わないとしても、
説明しても本人が切望するなら薦めるのもありでしょ
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 09:46:58.66 ID:XyhOFRGj0.net
- 子供が産まれたから
いい写真を撮るために高いカメラが欲しいって気持ちはわかるけど
一眼レフ買ったのにキットレンズの標準ズームだけ使って他のレンズを買いもしないってのなら
お金の無駄遣いになるだけ
コンデジが全ての面で高級一眼に劣ってるわけじゃない
用途に合わせたカメラを選択した方がが後悔しない
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 10:26:04.93 ID:FHBJgO3k0.net
- >>497-557
たまにはアゲ投稿も混ぜろよ
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 10:40:26.71 ID:uzYQXOK20.net
- >>543
スナップはレンズの良し悪しより画角
後２台持ちの負担軽減と長いもの持って中に入ったりする時子供に当たったりしないようの配慮
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 10:59:48.98 ID:yQixKqm80.net
- 子供用にカメラ勝手も果たして本当にそんなに写真撮るのかな？
何年も前の安コンデジだけど子供撮りまくってプリントもしまくりで楽しんでる人もいる
コンテストとか狙うわけでもないし、撮ってアウトプットして見るのサイクルをいかに軽く簡単にするかのが重要かと
いいカメラ買うのは子供が大きくなって幼稚園のお遊戯会だ、部活でサッカーやり始めたからでもいい気がする
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 11:26:38.54 ID:gkMkOpSZ0.net
- 極論、素人はRX10m4あれば事足りると思う
- 562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 11:31:25.20 ID:RShKHjHe0.net
- わからんでもない。
レンズ交換式なのに、面倒だからって画質二の次の高倍率ズーム付けっぱの人は意味あるのか？って思う
その予算でRX10でも買えば？ってな
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 11:34:45.44 ID:Clc/anQT0.net
- レンズ交換する時、むっちゃホコリとか入りそうで嫌
結構多いと思う
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 11:43:50.40 ID:YRFJqqoH0.net
- シュポシュポを常に携帯
多少の埃は空を写さない限り余程映り込みは判らんし、空に写り込んだ程度なら後修正で容易に消せる
て考えで俺はガンガン交換するかな
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 11:45:10.42 ID:2y4y7wQH0.net
- 一眼レフに高倍率ズームとか、キットレンズ付けっぱなしでそんなに言わなくても余計なお世話な感じだけども。
勿体無いなとは思うけど本人が満足してればいいじゃん。
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 11:55:00.37 ID:eSEsGKdV0.net
- 数年後にRX10m4がすごい進化して、RX10m10ぐらいでセンサーがAPS-C、24-600mm、F2.4-4.0になったら一眼レフいらなくなるなぁ
10年後ぐらいには発売されてそうだけど
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 12:00:11.88 ID:OVTAQKY50.net
- 高倍率ズームのコンデジ（RX10とか）って電動ズームで使いにくいから一眼レフに高倍率ズームレンズ付けて手動ズームにしてる、センサーも大きいし
とかなら一眼カメラにする利点は十分あるっしょ
レンズ交換だけが一眼の利点じゃ無い
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 12:05:26.19 ID:CrOP9PCf0.net
- RX10シリーズはレンズにズームリングあるけどね
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 12:15:02.89 ID:gkMkOpSZ0.net
- RX10で不満出てくるようならそれはもう素人ではないだろう、と
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 12:31:03.41 ID:JEq8NQIe0.net
- >>560
子供をダシにして欲しい物を買う王道
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 12:32:04.74 ID:GWsbfRr/0.net
- >>561
極論だけど、これが正解
ほとんどの人は↓の写真がフルサイズ一眼で撮ったものかiPhoneで撮ったものか判別がつかない
https://pbs.twimg.com/media/DQ1tzoJVAAMsx5t.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DQ1tzoIUEAAplT4.jpg
iPhoneで満足できないと言う人が本当に求めているモノは
画質じゃなくて画角だろ
高倍率1型センサー搭載カメラ
特に子育て世帯にとってはこれがベストバイ
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 12:45:44.08 ID:WAlcIsMv0.net
- 画質より使い勝手とレンズの選択幅じゃねえかな？
埃が入るからレンズ変えないとかいう貧乏人は置いといて
>>567みたいなことは多々ある
- 573 ：536：2017/12/18(月) 13:10:51.22 ID:DV7YYT6r0.net
- 返信してくれた皆様ありがとうございます。
T10は気になってはいたのですが、店で触ったT20がキャノンM100より更にAF遅く感じて。
やっぱりα6000か高級コンデジか…
しかし、高級コンデジで十分という話は分かるけど、値段でいったら安めの交換式より高級コンデジの方が高いぐらいだからなぁ。
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 13:17:55.57 ID:Pzpcswa20.net
- >>562
カローラのトランクがカメラごとに型取りされた収納スペースになってるの見たことある。
発泡スチロールよりも質感はずっと高い感じ。
4台くらいはレンズ付けっぱで格納されてた。三脚も。
レンズ付けっぱは侮れない。
あと、追突事故したくないな。
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 16:00:23.26 ID:SqiSVZ2C0.net
- カメラヲタは常識が無いことを露呈してるな
大抵の状況で素人が満足する性能だから、常に1kgのカメラを携帯しろと？ｗ
アホすぎて話にならんわ
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 16:01:31.16 ID:8D/h5a1F0.net
- お金で作った軽量化を何で比べるの…↑
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 16:49:02.28 ID:QQHPZYtq0.net
- >>573
それはないね
実際使ってみるとX-T20＞a6000＞＞＞m100だったよ
- 578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 16:58:14.03 ID:Yi/rstgk0.net
- >>573
ソニーのキットレンズはAF特化だからね
やっぱり速いよ
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 17:03:40.99 ID:Q4zxGTLY0.net
- fujiにAFで負けるんならソニーはまだまだだな。
ミラーレスといえばマイクロフォーサーズ、の時代は当分続きそうだ
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 17:32:45.52 ID:REIfPe9f0.net
- キヤノンのAFが糞っていうのは偏見だぞ
光量が充分な環境で被写体が動いてなければ
ちゃんとピント合うし、速度も他社より多少遅い程度でしかない
ただし暗所では赤枠が出まくる
糞AF
商品の域に達してない
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 17:53:42.81 ID:ps9yVATq0.net
- >>573
フジの位相差画素搭載機は、SONYα6500やパナGH5と同じ最速フォーカス速度0.05秒で最速ですよ？
これは、他社と違って特定機種だけではなく、位相差画素搭載機すべてで最速は同じです
(ただし、0.05秒はXF23mm F2でのもので、キットの18-55では0.14秒程度となります
ちなみに、α6000/6300の頃の最速0.06秒の最速条件レンズはXF16-55 F2.8で、これはテレ端ですらも最速0.124秒です)
なので、EOS Mより明らかに遅くなっているのだとすればおそらく、省電力モードにされていて、
システム自体のクロックが落ちている状態でコントラストAF動作をしていた可能性が高いです
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 18:07:52.38 ID:Q4zxGTLY0.net
- 問題は家に帰ってパソコンのモニターで見てピントが合ってるか？ほんとに？
だな
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 18:49:27.94 ID:sId7Yp7v0.net
- ソニーのカメラ、カタログに書いてあるスペック以外ほんと最悪やしな。
使おうと思わんわ。
α７Rを借りたことあるけどな、シャッターボタンを押してから
一呼吸置いてから映る感じ。
動き物が撮れる取れない以前の話や。
AFが0.05秒で合焦したとしても、そのタイミングでシャッターを
押しても更に 0.20秒ぐらい遅れるんだわ。
フルサイズのセンサー積んでいても応答速度はやすもんの
コンデジ並。
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 19:06:52.12 ID:6KRLFIPs0.net
- ソニーどうこう以前にフジはないかな。お爺さんだと思われるわ・・・
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 19:09:22.55 ID:SqiSVZ2C0.net
- >>583
ひと昔前のミラーレスをドヤ顔で貶めるのはやめようや
今がどうかが問題じゃねーの？
ちなみ俺はレフ機推しだがな
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 19:10:54.65 ID:lmcPthnH0.net
- α7シリーズ一世代目のAFシステムはNEX-5R/NEX-6あたりと大差ないからな
二世代目でα6000譲りになってAF-Cで動体を追従できるようになった
あと第一世代のRのみ電子先幕が無いのでレリーズタイムラグが長い
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 19:16:03.96 ID:SCmfFWNb0.net
- レリーズラグはα9でもメカシャッター使うとドン臭いね。
α7RIII以降は大丈夫。
最近は普通のカメラユーザーがかなりソニーに流れてきているから
あと2,3年すればかなり全体的にまともになるんじゃないか。
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 19:24:46.89 ID:K1JjEI+z0.net
- 反応が遅くてもシャッターが切れるだけキヤノン製のミラーレスよりマシ
Mシリーズは時間かけてピント合わせした挙句
合焦ミスでシャッター切れないってことが多々ある
シャッター切れないカメラって何だ？
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 19:24:53.04 ID:lmcPthnH0.net
- そもそも特殊なケースを除けば電子先幕で事足りるのでメカ先幕の出番はほとんど無い
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 19:42:04.76 ID:P8VKYSau0.net
- シャッター耐用数がないってことは上手くいけば一生使えるかな？
- 591 ：536：2017/12/18(月) 21:18:28.45 ID:oszWgtj60.net
- >>581
今日別の店で見たら確かにキャノンより早かったです。パナ、ソニーよりは遅く感じたけど。
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 21:24:16.44 ID:djo1Nbz00.net
- >>591
そんな筈は無いが。レンズの絞り値が矢鱈絞ってあったりしないか？
展示場のカメラ触ると高確率で爺がF11とかに設定してから帰ったりするし
明日もう一回行って確認してこい
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 21:39:13.28 .net
- >>581
ソニーのセンサーを採用して、カメラ側の性能を上げても、、
レンズの性能が悪ければだめなんだよね。
ちょっと前にあった本当の話
キヤノン 「ピ」
フジフィルム「ズココ、ココ、ピ」
店員「・・・・・・キヤノンをオススメします。(。ゝω・)ｂ」
フジのレンズ
チッチコウィンウィン！！(XF35/1.4）
ズココ、、ずごごここ！！（XF56/1.2）
コーコーピーひょろろろ！（XF50-140/2.8）
ゴコ、ココ、ココ、（XF16/1.4）
店頭の客「これ異音がするんですけど、故障じゃないですか？AFも遅いし」
店員「故障ではないです。本当ですよ？仕様なんです(´；ω；｀)」
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 21:41:59.66 ID:NPtVS0Gl0.net
- しかしフルサイズ要る要らないとか、iphoneでも変わらんとか色々と言うけど、結局は自分のよく使うカメラの場面で満足出来るカメラならなんでもいいってことなんだよな。
ボケなんて使わなくて、よく使うのが広角で明るくフラッシュ使うとかならiphoneでいいやんってなるだろうし。
暗いシーンであまり撮らないならrx100やrx10でいいやってなるだろうしね。
- 595 ：539：2017/12/18(月) 21:47:55.99 ID:AbwjowSZ0.net
- >>541さま
>>555さま
ご丁寧にありがとうございました。
大変参考になりました。
安物買い～にならぬよう、しっかり吟味して決めたいと思います。
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 21:59:09.39 ID:cWnfvpgM0.net
- >>592
よく展示されてるキットレンズでの組み合わせでなら、速度優先でスペック的にフジに勝てるように意図して作ってるSONYの方が当然有利でしょ
まぁ、センサーが一回り小さいとはいえ、なんだかんだでコントラストAFベースで位相差画素を使ったものと同等の速度を叩き出すパナの方がSONYよりもすごいよねとは思う
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 22:14:59.99 ID:Q6t2W6p50.net
- >>596
フジもパナも赴任後だもんね
悔しいね
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 22:43:54.48 ID:Q4zxGTLY0.net
- 結局AFはレンズとの連携含めて実用でどうか？
てことでね。sonyも6300から進化著しいみたいだけど、やはりパナが総合１番じゃね？
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 23:01:53.71 ID:mM8RtKM80.net
- GH5酷評されてんじゃん
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 23:04:45.55 ID:lNzRup+/0.net
- なんでパナとかフジとかいう不人気機種を持ち上げてるんだ
正直フジはニコンの悪いところを煮詰めたようなもんじゃん
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 23:04:59.62 ID:Q4zxGTLY0.net
- パナの動画はガチで撮る人が多いからセミオートでつかうようになってるんだ
a7sと同じで
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 23:09:20.85 ID:Q4zxGTLY0.net
- >>599
それは動画のコンティニアスの場合だけだな
半押しのポイントＴＯポイントでは信頼あるからGH5は使われるんだよ
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 23:30:56.91 ID:RDt7ZklV0.net
- 最近のカメラでSONYやPanasonicが高評価されてるのを見ると
やっぱりデジカメは光学機器じゃなくて電子機器なんだなと思う
NikonやCanonは、もう諦めた方がいいんじゃないか
レンズだけ造ってればいいよ
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 00:13:41.84 ID:z8UBldMl0.net
- 画像処理エンジンを自社開発している所ってどこだ？
SONYは一応自社開発だよな。Canonも自社開発か？
Nikon、PENTAX、SIGMAはMilbeautベースらしいな
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 00:36:54.71 ID:U4npw5UX0.net
- 雑談スレだな
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 00:50:45.45 ID:W8e1lhY40.net
- 流れ読んでると5D4 かD850で悩むのは今の時代やめた方がいいってこと？
SONY一択？
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 01:40:26.45 ID:bLb/mP6X0.net
- >>606
5D4とか言うゴミは選択肢に入らない
D850とα7RⅢで、一眼レフにするかミラーレスにするか悩むってとこかな
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 02:11:30.08 ID:TOIYS6iD0.net
- D810,α7R2 が少し上回っていたところから
すごい時代がやってきた感
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 02:43:12.74 ID:+neG340P0.net
- カメラ＝一眼レフな人たちが目をそらして来たから革命的に見えるだけ
順当に進化して来ただけだよ
プロだって頭固まってるばかりだからな
一般的使用でα7IIじゃ動体まともに撮れんし
せめて今回のRIIIレベルの性能が一般化しないと普及は難しい
結局カメラ好きのネットワーク内でしか騒がれてない
一般普及しないとプロも使えない場面が多い
まだまだこれからだよ
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 03:24:24.28 ID:3uDIL9gz0.net
- ミラーレスになって軽くなるのはいいけどあまり小さくなると使い勝手が良くないからある程度の大きさで留めて欲しい
まあ重さもレンズで大分かわるからなあ
レフでもレスでもいいからセンサーとかどんどん進化して欲しい
ダイナミックレンジもっと広くなれ～
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 06:07:09.39 ID:+SIG9mIA0.net
- >>604
canonも元々はMilbeautだったけどTIの画像処理エンジンに変更した。
ソニーは知らん。
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 07:02:15.56 ID:z8UBldMl0.net
- 画像処理エンジンを内製するにはデジタル画像処理に長けかつASICを設計できる必要がある
つまり自社にそのような製品群が多数存在する事が絶対条件
socionextは元FUJITSUとPanasonicらしいので性能が悪いはずはない
元々自社系列のPanasonicは当然Milbeautだろうし、OLYMPUSやFUJIFILMあたりが内製できるはずが
ないからどっかからか買っているのだろう
ググっていたら野良blogに
SONY→自社設計自社製造
Canon→自社設計TI製造
その他→Milbeaut
って書いてあったけど真偽のほどは・・・企業の能力を考えるとそれっぽくは見えるが
>>611
Canonってあれだけ吹かしておいてセンサーしか作れないのかよ・・・
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 07:04:58.14 ID:rk/dz4210.net
- >>611
TIって何？
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 07:18:50.20 ID:oDhyv4lf0.net
- >>613
ggrks
一応世界に名だたる大企業だよな？
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 07:19:17.89 ID:Zvzhpg3i0.net
- >>613
ぐぐって一番上に来た半導体企業だぞ
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 07:19:40.08 ID:Zvzhpg3i0.net
- >>614
んだんだ
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 07:46:39.66 ID:8BRbKAVk0.net
- 大喜利が始まりそうな流れだったがそうならなくてなにより
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 08:39:44.78 ID:p9M4Dt2q0.net
- >>608
D810と7RⅡを同列とか無いわ
7RⅡは現状でもフルサイズトップクラスに肉薄する画質なんだが
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 08:45:07.34 ID:jdr5f1A+0.net
- いや、解像度や感度を画質に区分するならトップだろ
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 10:51:05.59 ID:+neG340P0.net
- ソニー厨はマウンティングしないといられないのか
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 11:36:50.69 ID:PZLlgOxU0.net
- 照明しっかりしとけ
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 12:39:02.95 ID:gb9bqvYj0.net
- >>610
コンパクトなミラーレスの最高到達点はソニーQX1
最高にクールな見た目だよね
何故売れなかったんだろう
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 12:58:39.16 ID:gG47pu8h0.net
- インスタのパソコン版はないん?
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 13:14:59.24 ID:TuIz84Ia0.net
- 昨日α7iiに触れてきた
何であんなに操作し辛いの？
あれで写真を撮り続けるのは苦行だろ
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 13:20:15.23 ID:rk/dz4210.net
- >>624
α7ⅱだからな
貧乏人め笑
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 13:29:22.36 ID:TuIz84Ia0.net
- >>625
α７ｉｉの操作性は糞だと認めるんだな
貧乏人は正しいｗ
君はα9やα7iiiをご祝儀価格で買ってソニーにお布施を是非して欲しい
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 13:32:07.82 ID:rk/dz4210.net
- >>626
α9ならまだしも
7Ⅲなんてションベンカメラ誰が買うんだよw
頭悪いのかw
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 13:36:37.23 ID:TuIz84Ia0.net
- >>627
挙げるカメラをこき下ろすだけなら、好きなカメラを好きなように買えよ
ライカだろうがハッセルブラッドでも好きにしな
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 13:49:17.76 ID:07bDWRKG0.net
- >>626
α7iiを買おうか悩んでるところでこのレスみると、買うのを躊躇してしまうな
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 14:25:53.87 ID:p9M4Dt2q0.net
- >>629
まぁ今となっては安さだけが魅力のフルサイズだからな
同じ7Ⅱシリーズと言われるRⅡやSⅡと比べてもかなり機能的にも制限多いし
とは言えコスパ最強フルサイズなのは間違いないよ
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 14:26:44.89 ID:GaXLJPMz0.net
- >>623
あるよ
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 14:48:11.63 ID:mmh5EP0F0.net
- 安いカメラ捕まえて使いにくいとかあれがダメだとか意味がわからない。
金出せばいいんだよ。
金がないなら指をくわえて黙ってるのがいいさ。
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 15:07:07.33 ID:TuIz84Ia0.net
- >>632
今となっては安いが、元々は20万程度した立派なフルサイズだろ
使い勝手が同時期で格下の7D2やD7200以下
それを指摘して何が悪いんだよ
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 15:25:57.33 ID:mmh5EP0F0.net
- >>633
フルサイズで20万って元々安いやつだろ？
しかも、当時にそれを言うならわかるが、、
まあ、新商品も出てないからな一応現行扱いか。
個人的にはまき餌にいちゃもんつけてもなという印象。。
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 15:52:14.98 ID:wxtK+Rjs0.net
- ■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】カメラに興味が出てきたので1台目
【予算】相場はよくわかりませんが5万円程
【用途】展示物、動物、人物撮影。おそらく夜の撮影はしないと思います
【出力】PC鑑賞メイン、そのうち印刷するかも
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】なし
【使用者】初心者
【重視機能】なし
【その他】なし
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 17:32:55.21 ID:VffPdTTj0.net
- kissX7でいいよ。
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 17:58:36.64 ID:07bDWRKG0.net
- >>633
使い勝手が悪いっていうのは具体的にどの部分？
参考にしたいので教えてほしい
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:07:20.48 ID:/rkGljtn0.net
- どっちも持ってないけど7D2の方がUIひどいと思うんだけどなんでCanonだけあんななの…
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:10:47.59 ID:/rkGljtn0.net
- >>635
備品含めた予算が5万だと厳しいような。
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:13:15.72 ID:S562/FBW0.net
- SONY信者って、妄想ばっかだなぁ。
なんの根拠もなく画質さいきょ～使いやすい～
俺は実際にSONY機使った事あるが、動作がもっさりすぎて
コンデジと変わらんと思ったぞ。
しかも温度上昇のため・・・って突然撮影出来なくなるんだ。
使いたい時に動かないカメラなんかいらん。
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:18:55.09 ID:oDhyv4lf0.net
- 立派なフルサイズって30万越えじゃね？5D4やD810とか
20万前後はハイエントリーじゃないかな
>>638
EOSのUIは信者専用仕様。カメラはCanonって人には使いやすいらしい
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:24:38.36 ID:/rkGljtn0.net
- レフ機使ったことなくてSONYのミラーレスがスタートなんて人の方が少ないだろ。妄想は君の止まっちゃうSONY機だわ。スチルで止まったのか？
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:25:57.22 ID:GaXLJPMz0.net
- まあよくあるネット上の説明なんかはニコキヤノを例にしている事が多いからキヤノン持ちとしては助かっている
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:27:47.67 ID:+neG340P0.net
- >>642
今年の8月にR2普通に止まったけど何か？
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:32:13.25 ID:p9M4Dt2q0.net
- >>633
フルサイズで初値20万以下が安物じゃなくてなんだってんだか
EOS-6Dの初値とか調べてこいよ
あんな画質以外すべてゴミと言っていいカメラがα7M2と初値数千円しか変わらんぞ
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:34:47.59 ID:wxtK+Rjs0.net
- >>639
備品てレンズとかですかね？
レンズは別で構いません
「その用途ならこのレンズだといい感じだよ」等の事も教えてもらえると嬉しいです
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:37:19.85 ID:GaXLJPMz0.net
- >>646
たぶんその外のフィルターや三脚や掃除道具やらかと
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:52:35.56 ID:MVsT5CQk0.net
- 初心者のテンプレ埋めた質問無視して雑談続けてるのは酷く気持ち悪いな
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:53:51.01 ID:/rkGljtn0.net
- >>646
バッグとSDカード、は最低いりますよね。あと >>647 は後からでもすぐ欲しくなるような。夜は撮らないとのことでも展示物なんかは外付けでライトが欲しくなったりします。本体とレンズだけで5万でも中古スタートの方が満足度高いかもしれませんね
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:56:51.06 ID:mmh5EP0F0.net
- >>640
時代取り残されてるかわいそうなおじいさんを演じるのはもう終わりにしましょ
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 19:11:19.62 ID:lTfCw+8L0.net
- 5万円前後で旧世代のエントリー機やミラーレスを買うのと
ハイエンドコンデジ買うのはどちらが賢いのかね？
俺はα5100標準ズームキットを5万5千円で買うよりも
PowerShotG9Xm2を5万円で買った方がいいと思うよ
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 19:19:05.68 ID:SM9H1bvM0.net
- その後の展開が問題になってくるんじゃないのかな
すぐレンズ欲しくなるのならエントリー機か型落ちのレンズ交換式が良い
自分はハイエンドコンデジよりはネオ一眼系のが良いと思うけど
満足できなければ沼だし、満足すればそれで完結する
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 19:24:21.58 ID:bgDUj7dz0.net
- 取り敢えずコンデジ買って持ち出して撮る
実際に撮ってみて欲しいスペック、許容できるサイズや重さが分かる
5万の予算なら1型コンデジが良さそう
一眼買ってもサブとして使っていけますし
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 19:34:33.67 ID:JBiOtQtw0.net
- 初心者がとりあえず買うなら安い一眼レフ（エントリーモデル）を勧めるかな
ファインダー
ライブビュー
レンズ交換
その他諸々の設定
これらを体験すれば自分に必要なもの欲しいものが見えてくる
一眼レフ触ればミラーレスやコンデジがどんなものか想像できるけど逆は難しいだろうからね
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:05:36.28 ID:gb9bqvYj0.net
- >>654
初心者にも色々あるけど
最近の若い衆はスマホのカメラ以外使ったことないでしょ
そんな人が、例えばKissX7iダブルズームキットの中古を5万円ぐらいで買ったとして
「デカイ、重い、使い難い、私やっぱりスマホカメラでいいわ」
ってことになりそう
それよりはポケットに入るコンデジを勧めて、まずはカメラってものがどういう物か知ってもらった方がいいんじゃないだろうか
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:19:47.46 ID:JBiOtQtw0.net
- >>655
最初から小さいほうが良いとか明確なものがあればコンデジ勧めるけど
物凄く漠然とした
「カメラを趣味にしたい」
「良い写真が撮りたい」
で
「最初のカメラは何が良いですか？」
ときたら俺は一眼レフ勧めるかな
カメラ体験、として考えるとコンデジはスマホとあまり差がない気がする
ネオ一眼とかなら別だけど
…と書いてて思ったけど
「カメラを使う」と「写真を撮る」のどっちの考え方かによる違いだろうから批判じゃないよ、うん
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:21:23.94 ID:gZj3rAuX0.net
- コンデジでカメラがどういうものかって分かるものだろうか？って思っちゃうのはオタクの悪い癖なのだろうか
やっぱカメラに興味があって始めてみたいならオーソドックスな一眼レフだと思うけどなー
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:24:48.28 ID:lbi0izRJ0.net
- >>652-656
なんでID変えるんだ？
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:27:43.83 ID:z8UBldMl0.net
- 一眼レフだとステップアップ時に処分不可避。売却してもエントリー機じゃ二束三文
ミラーレスやハイエンドコンデジ(ネオイチは別か)ならサブとして使える
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:44:23.47 ID:tt12yBB30.net
- >>637
D500 使いだが、握った瞬間に嫌気がさす指のポジション
それだけ撮る気が萎える
あのカメラを作った奴はファインダーを覗いて撮影してないだろ
昨今のコンデジみたいに背面液晶見てしか撮影してない
それか、女子供みたいな極小の手をしてるかだな
あんな拷問みたいな指のポジションで撮影するのはドMだろ
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:48:26.21 ID:z8UBldMl0.net
- 主観と客観の区別が付かない自己中ですか
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:55:34.62 ID:gb9bqvYj0.net
- >>657
カメラ…カメラってなんだろうな
スマホカメラだってマニュアル撮影はできるわけだけど
カメラを知るってことが具体的になんなのか
わからなくなった
レンズの交換が全てではないと思うから、一眼レフじゃないとカメラを知れないってわけじゃないと思うんだけど…
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:59:15.41 ID:GaXLJPMz0.net
- 手の大きさも形も人それぞれだしな
メーカーだって専門家がデザインするだろうし人間工学的なものだって考えているだろう
ちなみにここでは評判悪いキヤノンは自分にとって一番使いやすいと言うかそれしかしらん
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 21:04:25.95 ID:+neG340P0.net
- >>662
そうやって哲学的にしたがるのがオタクって言いたいのでは
カメラ＝写真機＝写真を撮る道具
それ以外の何物でもない
現代はそれにファッション性と芸術性と官能性が組み合わさってるだけ
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 21:05:26.62 ID:U4npw5UX0.net
- 一式揃えたあとに飽きる人もいるからいきなり高いの買うのも危険
ここはkissの中古と撒き餌レンズで適正測った方がいい
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 21:08:00.06 ID:GaXLJPMz0.net
- >>662
確かにレンズ交換式である必要はないけど写真も星や花、景色、人って色々あるからいずれ何かに拘る用になると思う（幅広くやる人も多いだろけど）
それ対して専用にカスタマイズできて深みにはまるのに適しているのがレンズ交換式だったりすると思う
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 21:08:24.20 ID:a9+gcTYi0.net
- キヤノンはマーケティングから企画、製造、販売までは巧いとは思う。
ただ、そのマーケティングがエンドユーザーの意見よりもファーストカスタマー重視なんじゃないかな？
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 21:09:05.64 ID:+neG340P0.net
- スマホ→コンデジ→レンズ交換式
本来の目的、記録性→全般
ファッション性→デザイン
芸術性→センサーサイズ
官能性→メカニズム
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 22:11:12.50 ID:/rkGljtn0.net
- >>662
旅行でお爺ちゃんが一眼で撮った子供よりお母さんがスマホで撮った写真の方が良かったりするしわからんよなぁ。良かったってのが単純に画質じゃないところが特に。
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 22:23:52.30 ID:YpSUH4ql0.net
- ■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】登山、キャンプ、街歩き
【予算】ボディ＋レンズで15万まで
【用途】登山中や田舎の風景撮影、夜のテントと星空撮影のような写真
【出力】SNS、ブログ
・任意項目
【大きさ/重さ】登山で使う為1キロは切って欲しい。ミラーレスくらいが上限
【所有機材】壊れかけXQ2と重くて使ってないk-r 18-200mm
【使用者】初心者
【重視機能】防塵防滴あったら嬉しい
【その他】E-M5mk2に12-40のキットいいなあと漠然と思ってますが、こんなのもあるとか用途に合わせて色々教えて下さると嬉しいです。
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 22:39:36.95 ID:bLb/mP6X0.net
- >>670
同じような組み合わせだとα6000+16-70f4ZAとか
ボディ+レンズで500g位かな
防塵防滴が無い点は不安に感じるかもだけど、小雨程度で壊れる事は無いよ
これと10-18f4で計700g
まぁ広角加えると予算超えるが
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 22:48:59.98 ID:PB9Akf840.net
- >>635 です。
仮にもう少し積み立てて予算10万円くらいまでにすればもっと選択肢増えますかね？
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 22:54:25.45 ID:U4npw5UX0.net
- ジッパー付のジップロックにレンズだけ出した状態で締めとけば雨くらい余裕よ
ファインダー覗くとこに切り込み入れてテープで開閉できるようにしとくとさらにいい
Lサイズのジップロックなら野外での安全なレンズ交換もできなくもない
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 22:56:30.04 ID:Zvzhpg3i0.net
- >>670
友人はe-m5mkii
自分はα6000だった(今はα7riiiとα6500)
予算的にはどっちでも良い感じ
Afはα6000が間違いなく速いけど、まぁ見た目で好きなのが一番良いと思う
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 22:58:12.13 ID:Zvzhpg3i0.net
- >>672
結構増える
けど、現状10万以下ならα6000かGX7mk2が良い
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:23:26.21 ID:kUYFEHAx0.net
- kissx7よりG7Xの方が画質いいと想われる
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:24:01.56 ID:z8UBldMl0.net
- >>670
勘違いする初心者は多いんだけど防塵防滴とは埃っぽい環境や水のかかる環境での
運用に“配慮”しているだけで、そのような環境で問題が起きないことを示す訳ではない
防水ならある程度の抵抗性を期待できるけどNikon1 AW1一択で選択の余地無し
なので基本的に濡らしたりしてはダメだし水がかかったらすぐに拭き取ること
逆にすぐに拭き取れるなら防塵防滴が無くてもまず問題ない
水を被る可能性が高い環境で使うならカメラ用のレインコートを使用するのも手
むしろ山などに持っていくなら結露対策に気を使った方が良い。下手すると一発でお釈迦だ
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:28:29.46 ID:blzdF0kr0.net
- α6000がいいカメラなのは知ってるけどね
さすがに何でもかんでもα6000を勧めるのはどうかと思うんだ
落語の葛根湯医者じゃないんだからさ
登山するから防滴防塵があったら嬉しいって言ってる人にまで勧めるのはどうなのよ
15万円以下で買える軽いミラーレスなんて
E-M5m2以外に選択肢ないけども
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:29:13.54 ID:TIansBqN0.net
- >>670
X-T2がいいよ。防塵防滴だし。
XQ2持ってるなら色の良さ分かるだろうし
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:31:34.87 ID:bLb/mP6X0.net
- >>678
E-M5よりα6000のが軽いぞ？
APS-Cで200g台、AF性能も比較的良くて（これは山には要らんが）画質も良いし安い
安牌中の安牌なんだよ
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:36:09.13 ID:8BRbKAVk0.net
- 結露対策って具体的にどんな方法があるの？
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:39:22.68 ID:LYeMQVVy0.net
- EF85mmと100mmが欲しいのですがこの距離でISなしって難しいですか？練習すれば手振れ無くせるレベルでしょうか。IS付きのは値段的に無理です。
【動機】ライブ撮影用中距離単焦点がほしい
【所有機材】撒き餌、24パンケーキ、kissX7(80D購入予定)
【使用者】初心者、カメラ歴半年
撒き餌やパンケーキではほぼ手振れせず使えています
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:41:22.14 ID:z8UBldMl0.net
- 中古でも良いからなるべく安い機材を買って壊れたら買い換えるという方法もあり
高価な新品の機材より気楽に撮影できるだろう
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:43:21.42 ID:v1HLo4f30.net
- >>681
カメラを懐で暖めておくのです
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:44:57.98 ID:SM9H1bvM0.net
- >>682
練習すれば手ブレなくせる。NEX-5やα6000にロッコールの100mmやSIGMAの安望遠ズーム着けてもなんとかなった
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:46:26.41 ID:RYsQZrUW0.net
- 昔々は写ルンですで何でも撮ってた
運動会でも家族旅行でも入学式も
スマホ以外で今何でも1台1本のレンズでとなったらどんな組み合わせだろう
防塵防滴ボディのm4/3に明るめの単焦点とかになるのか、いっそGRやX100系？
思い切ってGoProもありか
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:49:01.78 ID:z8UBldMl0.net
- >>682
シャッター速度次第。ちゃんと構えられていれば1/250～くらい確保できればそこそこ撮れるかな？
被写体ブレは未考慮。歌って踊る系のライブで止めたいのなら上記シャッター速度では不足だろうね
あと低照度だからって絞りを開けて撮るならピンぼけにも注意
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:52:16.42 ID:lbi0izRJ0.net
- >>670
＞＞E-M5mk2に12-40のキット
のままでいいよ。
防塵防滴、予算内、それから手振補正は抜群で三脚不要だ
交換レンズも豊富で先々安心、AFはまずまずだが静物には問題ない
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:11:49.73 ID:qSALRJNc0.net
- >>670
PENTAXのKPもしくはk70がいいよ
軽い、小さい、防塵防滴、高感度に強くきれい、比較的安くて機能充実
PENTAXには防塵防滴のレンズも揃ってる
個人的にはアウトドアっぽいデザインも好き
ニコンキヤノンのブランドにこだわりがなければ検討してみてもいいと思う
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:14:25.97 ID:VGjsyluW0.net
- オリンパスはマウント終了の前科あるからダメだ。
マウント終了はボディの更新が無くなる事を意味する。
レンズ5本くらい揃えたら規格終了とかおっかなすぎるし。
まぁ、最後のボディを売り続ければ終了していませんで逃げ切れるけどな。
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:18:03.78 ID:8eDsJefE0.net
- >>690
そんなこと言ったら、キャノニコとペンタックスしか選択肢なくなるだろ
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:18:21.52 ID:NEShbZtW0.net
- >>690
αマウントは終わってないからな！！
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:20:07.52 ID:h9ASCkJw0.net
- >>661
主観？
お前はα7iiを触って言ってるのか？
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:23:42.46 ID:8eDsJefE0.net
- >>690
ミラーレスではマイクロフォーサーズがいちばん歴史が長いから心配不要
レンズも豊富で望遠単まで有るし、先の事は分からないけど今の勢いで将来性はソニーのEマウントでと双璧だろう
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:24:27.83 ID:NZLHds0A0.net
- >>682
これを期にキヤノンに見切りをつけてはどうでしょう
キヤノンは斜陽
誰の目にも明らかな事実
レンズ沼にハマりきる今なら辞められる
完全無欠のSONY製カメラに乗り換えよう
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:30:31.79 ID:q4SLs7V+0.net
- 4/3は10年持たなかったよな・・・初めてデジイチ買うときに候補に入れていたけど買わなくて良かったと心底思うぜ
というか開発がのろかろうがレンズとボディが供給されているマウントはまだ生きている。4/3はどっちも止まっているから死んでいる
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:34:21.57 ID:8eDsJefE0.net
- >>696
4/3が有ったから今のM43の盛隆が有るんだよ
失敗は成功の元。
失敗を恐れずチャレンジすることが大事。ソニーのαにも共通するが
なお、4/3のレンズはAFに拘らなきゃM43で普通に使えるぜ
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:43:00.22 ID:q4SLs7V+0.net
- アマ相手ならそれでも良いかもしれんがプロ相手は確実にNG
マウントを簡単に投げ出すようなメーカーの製品に飯を託せるわけがないだろう
SONYが無理をしてでもEを拡張しているのも同じ理由
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:44:48.34 ID:8eDsJefE0.net
- >>690
＞＞最後のボディを売り続ければ終了していませんで逃げ切れるけどな。
それってソニーのＡマウントに対して言ってるのか？
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:47:00.94 ID:TH0XlQtp0.net
- >>682
EF85mmと100mmとなっているけど、どちらも古目のレンズだし画角の差も小さいので、
その2本を買うならタムロン85/1.8VCの1本だけにしたらどうかと思う。
ポートレート用途なら明るいレンズなら速いSSを使うだけだけど、
ターゲットが舞台なら防振が便利なこともあるかと思う。
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:48:14.21 ID:8eDsJefE0.net
- >>698
だからキャノニコは簡単にはミラーレスに踏み出せないないんだ
ライバルが当分不在だからソニーとマイクロフォーサーズは安泰って訳か
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 00:53:24.25 ID:G/4FIHl40.net
- >>682
80Dはグリップ買えばもっと簡単にブレなくなる
縦だろうが横だろうが関係ない
レンズ揃って予算できたら買うと良い
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 01:25:04.38 ID:Y3e+YiCd0.net
- >>580
これってフルサイズクラスタの話ですか？
9000DかKissX9iかD5600で検討していますが
AF性能がキャノンは-3EV、ニコンは-1EVとなっていて
またニコンはキャンペーンも終わったようなのでキャノンに傾いています
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 02:24:32.85 ID:sLfh1YYT0.net
- >>703
いや、好きにすりゃいいのよ
>>580は連写番長でAFが糞の7D2の話をしてるのかも知れないしね
>>703は自分の集めた情報で、ニコンの-1EVよりキャノンの-3EVが優れてると思えば
9000DでもKissX9iでもすきなのを買えばいいんだよ
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 02:35:35.26 ID:zfDluWFV0.net
- カメラ初心者ではないんだけど、オススメのカメラを教えてほしい
親父が今年定年退職したんだけど、年末に帰省する時に退職祝いでカメラを贈りたいと思ってる
予算はレンズ込みで10万以下
体を悪くして、適度に運動した方がいいんだけど、車には乗っても歩いたりはしないので、軽いミラーレスとかでスナップ撮影でも趣味になればいいかなと。
ざっくり価格コムとか見てみたら、
α6000 ILCE-6000Y ダブルズームレンズキット
OM-D E-M10 Mark II EZダブルズームキット
あたりが予算的にも都合がよく、ダブルズームで楽しそうな気がするんだけど、どうだろう
親父は多分、レンズ1本よりは2本を入れ替えながら撮影するとかのほうが好きそうな気がする
ちなみに、FUJIFILMについては近親者がX-T2を持っているんで、価格的にそこまで出せないので出来れば直接の比較にならない他メーカーがいい
上記の2機種の評価と、それ以外でオススメがあれば教えてください。
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 02:41:01.66 ID:X0iRLDkb0.net
- >>705
EM10でいいと思う
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 02:45:18.18 ID:zfDluWFV0.net
- ゴメン補足
初心者じゃないと言ったのは、俺自身はNikonを使ってるためだけど
他メーカーについては全く知らないので相談したいと言う感じ
>>706
もしよろしければ簡単にでも理由を添えて頂けるとありがたいです
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 03:01:28.08 ID:X0iRLDkb0.net
- >>707
本来散歩させるのが目的ですよね
なら性能とかよりもまず見た目が大事かなと
てかD3400とかD5500とかじゃ駄目なの？
興味湧いて来た時他のメーカーがわからないんじゃ教えるのも出来ないんじゃない？
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 03:19:50.48 ID:cVooKi7r0.net
- >>682
ライブだとじっくり撮るわけにはいかないから、普通は逆に早くなる
100ミリレンズでも手ブレしないと思う、1/200あれば
でも被写体ブレもあるし、余程近い距離で撮影出来る事前提でしよ、その焦点距離なら
80D所有者としては、タムロンの70200Ｆ2.8勧める
理由は値段、AF速さ、手ブレ防止の強さ
多分純正の単焦点考えてるなら余計に
値段もほとんど変わらない
タムロンは税込13万で買える
新しい85ミリはもっと高いし、確か100ミリは古い機種でAFが遅い
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 03:23:12.05 ID:cVooKi7r0.net
- >>703
そもそもAPSCで暗い所の撮影に過度の期待は禁物
そんなに暗い所で撮影するんですか？
APSC限定ならISO3200までで妥協して、Ｆ2.8のレンズ使った方がいいですよ
- 711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 03:23:47.21 ID:xwHxNSOK0.net
- 見た目と撮り歩き楽しさ重視なら
やっぱりレフ機かなぁ。
ニコンは質問者で判断出来るとして
キヤノンD9000ダブルズーム
あるいは予算超えるけど、
K70ボディにda21limとda70lim
後者はレンズ交換するなら単焦点ということでチョイス
重さ気になるなら、自分もOMD em10-2にするな
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 03:26:15.47 ID:cVooKi7r0.net
- >>695
ドコがソニーなんて完全無欠なんだ？
あんな撮りにくいカメラ
操作性が悪過ぎる
バッテリーもバッファも最上位機種しかもたない
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 04:34:05.83 ID:2EKZyHex0.net
- >>703
9000d持ちで他はわからない事前提で
af性能は特によくもわるくもない気がする
ただ色々な明るさあるけどよくある電柱の街灯下付近で撮影したときiso800を超えると（エントリー機械の業で次は1600指定になる）かなり粗がでて気になる
PCなんかで等倍にするとかなり粗いなあと思う（windowsのフォトで「実際の大きさで見る」など）
等倍にしなくても暗部はノイズが気になる程
一応ネットでサンプルを探すかお店で他機種と比較した方がいいと思う
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 06:32:33.65 ID:/h8CR16w0.net
- >>705
贈り物は相手の希望聞かないとだめだよ
ポケットに入るr100系やドローンの方が外に行く機会が増えるかもしれない
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 07:01:23.05 ID:q4SLs7V+0.net
- >>703
EOSのAFの精度に対する不安はそれこそフィルム時代からの伝統。上級機でも甘いなどという声はあった
カタログスペックには出てこない部分だな
>>705
根本的なところで使用者のデジタル機器に対する適応能力はどうなの？あとカメラに対するスタンスとか
その年代の人だとカメラは一眼レフじゃないとみたいな人も少なくないよね
α6000は良いカメラだけどUIなんかはPC的な色がかなり濃いしカメラっぽいデザインじゃないし大丈夫かな
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 07:01:51.53 ID:zfDluWFV0.net
- >>708
Nikon以外で考える理由は2つあって
一つは、俺がD810に大三元持ちなので、同メーカーだとどう考えても価格比較されて、気を悪くしそうな気がする事。
もう一つは前述の通り、現状であまり体が丈夫な状態じゃないので、少しでも携帯性の良い物を考えたいが、Nikonのミラーレスはあまりいい評判を聞かないのと、D3000や5000系だと小さいとは言えミラーレスに比べると携帯性が劣るかなと。
教えると言う事については、そもそも実家に帰るのが年1,2回だからそう機会がないのと、レンズの買い足し等であれば一般的な知識で話が出来るかなと考えているので。
>>714
親父はカメラに関しては全く知識ないので、聞きにくいと言うか。
あと、変に格好つけるトコがあるので、本心ではレンズを入れ替えたりするのがなんかカッコイイと思っててもそれを口には出さないと思ったり
ドローンは、70の爺さんには敷居が高くないかね
>>711
レフ機いいよね、やっぱり
ただ、去年倒れて緊急入院したりもしてたんで、出来る限り携帯性を重視したい。
OM-D EM-10-2が、自分でも見た目と目的に一番近いかなぁとは思ってる
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 07:10:02.94 ID:GWJBbnXL0.net
- eoskissx9iとef-s24とか小さくて軽いしいいんじゃない？
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 07:11:14.20 ID:zfDluWFV0.net
- >>715
デジタル機器への対応能力については、一般的な爺様と同程度ではないかな。
ただ、デジタル機器への興味は人一倍高くて、俺結構知ってんだぜ、的な態度を取ることが多い。
そのせいで人に聞くって事を恥ずかしがってしない欠点はあるけど。
あまり裕福ではなかったので、一眼レフを持った事はないと思う。
子供の頃の記憶では、母がフィルム入れるだけの望遠もあるのか分からないレベルのカメラを使ってた記憶しかない。
てことで、「レンズを入れ替える」と言う単純な操作で、なんか使いこなしてる風な気分が味わえるといいのかなと。
設定はフルオートで、焦点距離の変え方だけ覚えて貰えたら十分ではないかなと。
ホントに興味持ってくれて色々勉強したいとなれば、同居の義息子がX-T2持ちなので基本は教えてもらえるんじゃなかろうかと。
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 08:34:00.43 ID:kN4e8vUM0.net
- >>718
それなら
フェミニンでシャレオツなパナ
メカニカルでカッコいいオリ
クラシカルで爺い臭いフジ
この辺りで見繕って選んでもらえば？
サプライズもいいけど事前にコミュニケーション取るのは
どれだけの思いを込めてるか相手も分かると思うよ
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 08:42:42.59 ID:LqMCZv6Y0.net
- >>682
>>709の上げてるタムロンオススメ
写りも純正になんら劣る事は無いし
シグマタムロンのレンズは高性能だよ
まぁ偶にキヤノンさんからファームウェアアップデートの際に使えなくなる嫌がらせ受けるけど
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 08:44:46.65 ID:LqMCZv6Y0.net
- >>691
今の状況だとペンタックスとか真っ先に選択肢から消えるだろw
キヤノンもニコンもミラーレスに関しては現在進行形でマウント撤退の気配濃厚だけどね
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 08:49:13.33 ID:4UdzL9o00.net
- >>716
爺さんが使うならミラーレスのが間違いなく良いんじゃないの
オリンパスの方がその年代の人には受けると思うけど、デジモノに好奇心が有るならソニーでも良いかもね
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 08:50:59.11 ID:ZeBMsQwd0.net
- >>694
m4/3世界シェア6%くらいなのに勢いあんの？
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 09:31:54.61 ID:j9ciWkgs0.net
- >>718
OLYMPUSのOM-D E-M10 MARK3
のダブルズームキットは？
年代的に馴染みのあるオリンパス製、クラシカルな外見、レンズ2本付、手ぶれ補正、セットには無いが薄くて軽いパンケーキレンズや凝って来たら単焦点などレンズも選べる。本体とレンズ2本でも1キロ以下と軽量、新品で10万以内。
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 09:46:01.40 ID:JICeM4Qs0.net
- >>718
うちは似たような感じですが、普段散歩で見馴れた光景でもマクロレンズあげてみたら見たことのない写真が撮れて外出するようになった。今じゃ三脚持参で散歩してる・・・。テレビ出力でみんなで観てるけど楽しんでるよ、カメラ趣味を。参考までに
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 10:39:51.38 ID:aHczrtoO0.net
- 中古ｶﾒﾗの購入相談です、よろしくお願いします
Canon 1D MarkⅢからの乗り換え検討です
【動機】1DⅢの高感度耐性が低いため、買い換え検討です
それ以外は概ね満足ですが、ｾﾝｻｰの性能を考えるとNikonかなと
高感度を使う理由ですが、レンズは程々のF値(小三元あたり)で行こうと思っているので、高感度が欲しいためです
フルサイズがいいです
AF性能についてですが、動体撮影用AFが使えるﾚﾍﾞﾙなら問題ないです
ﾓﾀｽﾎﾟ撮影は使いにくい程遅かったりピンボケ率が低いと困りますが、それ以外は遅くても何とかなります
特に1DⅢの多点AF性能が悪かったので、多点AFを多用したいです
できれば一桁機、D3s、D4sなどが気になってます
【予算】ボディのみ中古で10～15万円まで
【用途】ﾓﾀｽﾎﾟ撮影、ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ、風景撮影、ﾌﾞﾂ撮り、夜景撮影
【出力】ホームページ使用程度
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】RX100、iPhone7、PENTAX istDL2
【使用者】カメラ歴5年
【重視機能】ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰはどちらでも良いです、動画撮影は要りません、縦持ち、高速連写、多点AF多用します、バッテリーの持ちを重要視しています
よろしくお願いします
今回Canonのレンズを全て売っての買い換え検討です
レンズは追い追い購入できるので、ボディのみの予算です
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 10:45:53.10 ID:/tyrOPqE0.net
- >>726
随分マゾい相談だなｗ
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 11:06:52.38 ID:TH0XlQtp0.net
- 同居してればいろいろできるんだろうけどね。
うちも似たような感じで昔カメラあげてみたことあるけど、
持ち歩くことも健康が増進することもなかったね。
そもそもカメラで散歩というのがすでにカメラにはまってる人の発想だとも思う。
写真の慣習がない人だとハレの日にしか使わないものだったりするので。
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 11:17:18.24 ID:lE/BsDQM0.net
- 【動機】両親、子供と同居していますが、両親が元気なうち、子供が結婚別居する前に
できるだけいい写真を撮っておきたい
【予算】本体とレンズで50万
【用途】家族との写真、旅先での風景や草花の撮影など、夜景や星の撮影
【出力】PC鑑賞L判A4
【大きさ/重さ】特に制限なしです
【所有機材】スマホ、キヤノンのG7X
【使用者】40代ですが、初心者です
【重視機能】写真と動画も
【その他】会社の同僚には、キヤノンとニコンのレフ機ヘビーユーザーが半々（同好会があります。）
父は昔、ニコンのフイルムカメラ使ってましたが、今は持っていないようです。会社の同僚はニコンキヤノンを進めていますが、
一眼レフ以外のミラーレスも気になってます。
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 11:21:18.20 ID:YkUX4Qwa0.net
- 父ちゃんも乗り気になって話題が弾むと言う点ではニコちゃんかな
父ちゃんもカメラ買ったりしてね
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 11:23:52.35 ID:RfSmT7kP0.net
- 50万もありゃ好きなの買えるじゃん
Dfとか勧めたら？
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 11:39:57.57 ID:4UdzL9o00.net
- >>729
ニコンの一眼レフかソニーのミラーレスだなぁ
ソニーストアが1月半ばまで残価ローン金利0キャンペーンとかやってるから、それ使うとかなり贅沢なシステム組めるかも
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 11:53:47.72 ID:ybRR5c/W0.net
- >>729
おすすめはデジタルカメラ総合グランプリを取ったニコンのD850
次点でコスパ最高のD750
ただミラーレスを望んでるならソニーのα7R iiiもあり
安くないから納得いくまで実機を触ってみることだよ
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 12:05:36.04 ID:JICeM4Qs0.net
- >>729
α7RiiiでNikonやらCanonやらのヘビーユーザーと真っ向勝負（笑)真面目な話しNikonかCanonにした方が無難だよ。個人的には教え魔とかいそうでヘビーユーザーの中に入るなら違うマウントの方が気楽かな。50万の予算かけても見劣りするシステムだと気負うような気も。
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 12:07:29.07 ID:ADIXv36G0.net
- >>729
なにかとミラーレスの方が取り回しいいよ
α7rii(キャッシュバック中)とSEL55F18Z、sel2470z(どっちのレンズもキャッシュバック中)とかが予算内では使い勝手良いかも
お子さんの年齢次第だけど(運動会とかには向かない)
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 12:30:01.79 ID:+8v850xX0.net
- >>729
超高画質ならGFX
予算オーバーだけどね
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 12:38:43.57 ID:TH0XlQtp0.net
- >>729
何買ってもいいと思うけど、例えば、
D750+24-70/2.8+X-T20+F18/2+XF35/1.4
のような感じでミラーレスと一眼レフと両方買って始めてみたらどうかと思う。
ソニーフルサイズ機も悪くないけど、その状況だと回りのユーザーに光学ファインダの
何が優れているのか説教されるので、一度経験してみないと気になり続けると思う。
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 13:08:20.11 ID:kuARxRGm0.net
- 他人なんて関係ないだろ
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 13:12:30.16 ID:snHn0Z5s0.net
- >>729
俺は734氏と同意見。
教え魔が居ない・教え魔相手も苦にならない、ってならマウント揃えた方が色々と便宜を得そうだから
好きな人・仲良い人・話しやすい人が使ってるメーカー機が良いかと。
ただ、用途だったり重視機能を見るとα7シリーズがマッチするとは思う。
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 13:20:41.40 ID:/tyrOPqE0.net
- そういやαシリーズってスターイーター問題は解決したの？
星を撮るならそこが重要だろ
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 13:26:14.53 ID:VXd+APgm0.net
- >>727
どういう事ですか？
ちょっと予算が無さすぎますかね
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 13:35:02.24 ID:i6Aoti0U0.net
- >>740
世界中の天体マニアが2年かけて漸く見つかった問題が「重要」だとは思えん
α7RⅢは1ピクセル以下の大きさの星が消えるそうだけど、そんな星消えて気付く奴居ねーだろって
裏面照射による周辺光量落ちの解消や周辺画質の向上等のメリットのが遥かにデカイかと
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 13:35:48.63 ID:/tyrOPqE0.net
- >>741
中古価格はググれば出てくるだろ
その予算なら、修理部品保有製品からは外れたD3Sしか買えない
D4Sを買うなら30万程度必要
使える一桁機を買うには予算が無さすぎる
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 13:39:42.47 ID:/tyrOPqE0.net
- >>742
「重要」か「重要じゃないか」を判断するのは購入者だろ
α各機で対応状況がどうなのか
星撮りのニーズがあるなら購入前に知っておいたほうがいいだろうよ
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 13:43:57.05 ID:VXd+APgm0.net
- >>743
なるほど
d3sで考えてみます
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 14:24:50.03 ID:i6Aoti0U0.net
- >>744
明るくて隅までバッキバキに解像する最高のレンズ使い、ガスや光害がない最高の環境で撮影し
天体マニアが等倍以上に拡大して何度も他の写真と見比べて漸く見つかるレベルの星食いが
「初心者です」と言ってる人間にとって重要な問題だと本当に思うのか？
「備考までにそんな事も有るらしいよ。まぁ普通に見てたら気が付かんけど」程度の問題だろ
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 14:44:31.27 ID:/tyrOPqE0.net
- >>746
>「備考までにそんな事も有るらしいよ。まぁ普通に見てたら気が付かんけど」程度の問題だろ
だから、そう思うかどうかは購入者次第だってーの
周囲にニコンやキャノンのスノッブがうようよいるようなところで
星撮りにソニーを選んだなんて話になったらつつかれるだろうよ
そのときに>>729が予め知っていれば嫌な思いをしなくて済むだろ
相手の状況を理解して納得して購入できるようにアドバイスすることを心掛けるべきだろ
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 15:17:53.41 ID:fjDffd/Q0.net
- >>747
うむ。その時はこう返してやるといいとアドバイスしよう
「消える星は貴方の使ってるキヤノンのカメラでは解像しきれないレベルの星だから問題ないですよ」ってね
- 749 ：729：2017/12/20(水) 15:19:53.30 ID:RA+T+sCW0.net
- ID変わっていると思いますが>>729です。
みなさん、ありがとうございます。
D850かD750どちらかくらいに決めたいと思います。
父は私がニコン買うとなると喜びそうなんで。
ちなみに、キヤノンの機種の名前が上がらない理由は何かあるんでしょうか。
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 15:30:40.55 ID:snHn0Z5s0.net
- >>749
無事に決められた様で何より。
一眼レフとしての完成度はキヤノンだって当然高いよ。
ただ現状は性能と価格のバランスが断トツに悪いから、
Lレンズを数本持ってますって既存ユーザーにしか積極的には勧めにくい。
そしてそんなユーザーはこのスレで相談することは無いという・・・。
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 15:33:47.33 ID:8/3NzaGj0.net
- >>749
家族に合わせたってだけだ
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 15:36:05.66 ID:X0iRLDkb0.net
- 当分はキヤノンの名前出すと荒れる可能性も高い
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 15:37:15.37 ID:RA+T+sCW0.net
- >>750
なるほどねえ
みなさん、いろいろありがとうございました
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 15:46:38.69 ID:T8oPSft90.net
- >>728
俺の親父も質問者と同世代でカメラ買ったけど年に数回行く旅行の記録にしか使ってない
今まで60年以上見てきたものをわざわざ撮るのは興味ないってさ
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 15:58:58.08 ID:YkUX4Qwa0.net
- >>749
父ちゃんにも触らせてあげてな
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 16:01:33.11 ID:+8v850xX0.net
- 新技術！ソニースターイーター！
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 16:43:15.65 ID:G/4FIHl40.net
- >>749
ちょうどニコンが復活したいいタイミングだったね
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 17:31:51.47 ID:i6Aoti0U0.net
- 今のキヤノンって扱い的にはα55が出た辺りのソニーだよね
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 18:09:16.97 ID:W2FSKT0w0.net
- >>758
α77出した時のソニーだろ
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 18:58:37.69 ID:PcStEllI0.net
- 盲目的に星食い、星食い言っている人ってソニーアンチだよね
相談者が決めるべきだともっともらしいことを言いつつどのような条件で
どのような影響があるなどの具体的な情報を一切提示していない
星と言っても星景か天体かによっても変わるしな
SONYのWebサイトに星景の作例が多数ある見てみると良いと思うよ
たとえばこれとか。α7RIIでの作例ね
ttp://www.sony.jp/ichigan/a-universe/news/ozawa-chukyo-2/1711/
あとNEX時代からIRCFを撤去して天体撮影をしている人が少なからずいる
ググれば作例が多数出てくるから参考になるんじゃないかな
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 19:01:24.76 ID:XLY7vt/L0.net
- >>760
そうだよ！50万のカメラを自分で改造すれば星が消えないよう、なんとか撮れるんだよ！
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 19:45:05.93 ID:i6Aoti0U0.net
- >>761
50万のカメラって何の事？
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 20:28:08.33 ID:H0mg0Rlf0.net
- >>685
>>687
>>700
>>702
>>709
>>720
手振れ自体はそこまで心配なさそうですか。後だし情報で申し訳ないですがシグマの70200持ってはいるんですよね。重くて一日かばんに入れてると腰に来てしまうので軽くしたい意図もあって。タムロンの70200買い直すのは無理ですが、タムロン85、キャノン85or100検討いたします
- 764 ：30代男：2017/12/20(水) 21:27:24.72 ID:ulbULyCP0.net
- キヤノン、ソニー、オリンパス、ニコン、
リコー、フジのショールームを周って触ってきました。
よろしくお願いします。
【動機】スマホでは綺麗に撮れない（特に曇天時、夜、室内）。
仕事でカメラを使うかもしれないので練習しておきたい。
スマホ/アクションカムでは夜の動画が撮れない。
【予算】ボディ＋レンズ、新品、10万強まで。
【用途】日中＆夜、風景写真。日中、記念写真。室内、ブツ撮り。
日中、止まっている自動車or自転車の単体写真。
夜の動画、公園で三脚を使用し、自転車のフォームチェック用に撮影。
（ごく稀に）日中、走っている自転車を近くから撮影。
【出力】スマホ、27"モニター。
【大きさ/重さ】小型一眼レフ＋標準ズームレンズ程度ならOK。
【所有機材】スマホ、アクションカム、ガラケー("AQUOS SHOT" SH-01C)。
【使用者】デジカメは17年前にDSC-S70を買ったのが最後。
親からもらったMFのフィルム一眼と合わせてたまに撮っていた。
【重視機能】ファインダー付き、手ブレ補正、動画撮影。
【その他】
PowerShot G5 Xを候補にしていたが、
いざ触ってみると小さすぎて使いづらいので外した。
扱いやすかったのはKiss X9i/X9/X80。
ミラーレスは初めて触った。
EOS M5のファインダー内イメージは違和感あり。
OM-Dシリーズのファインダー内イメージは問題無し。
ミラーレスも物によっては小さすぎて手に馴染まず。
動画撮影時、Kissのキットレンズ18-55mmでは広角側が足りない事もありそう。
（追加で一本必要なら、別予算で買います。）
ソニー、パナ、リコー、タムロン以外で、
お勧めのボディ＋レンズを教えて頂けますでしょうか。
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 21:34:49.45 ID:q4SLs7V+0.net
- 動画重視で動画2強のパナソニーを外すとか釣りですかね
しかも夜の動画ってどのくらいの照度なんだろうね。APS-Cで撮影できる程度なのだろうか
もっとも予算的に選択の余地はほとんどなさそうだけど
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 21:42:18.86 ID:t2XGfO5N0.net
- タムロンのレンズ外すのも意味不明だしな
解像や各種収差やボケ味も良く、色乗りがシットリコッテリとした極上レンズメーカーなのに
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 21:49:11.19 ID:W2FSKT0w0.net
- >>764
夜の公園での動画なんてα7sくらいじゃないと無理
そこを妥協するならkissでいいと思うよ
その用途を撮るだけならレンズは何でもいい。
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 21:49:40.95 ID:OPLfxmrM0.net
- >>765
パナは動画最強だけど、ソニーは動画最低だろ。
ソニー機の動画はせいぜい１０分か２０分。
それ以上連続で電源をONしていると、発熱で
電源が自動的にOFFになる。
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 21:52:24.69 ID:W2FSKT0w0.net
- >>768
最強の中身がソニーとパナじゃ違う(持ち味が違う)
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 21:58:00.06 ID:XLY7vt/L0.net
- >>764
高感度と取り回しの良さならX-T2に10-24のズームがいいよ
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 22:04:30.79 ID:U3D9tbkY0.net
- >>770
うーんこのガイジ
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 22:17:15.13 ID:eFsAAA/70.net
- 教師の友人から先輩にk-30を薦められたけどどう？って聞かれた
スキー教室に持っていきたいらしいけどいかんせん酷い
壊れても痛くも痒くもないこと以外なんも良いところないぞ
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 22:25:10.34 ID:GxreHGSu0.net
- フジガイジキモい
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 22:42:39.43 ID:SvjtPqFM0.net
- よろしくお願いします。
【動機】半年近く借りていたが、そろそろ自分のものが欲しくなったため。
【予算】ボディ(80Dか9000D)なるべく新品で。予算は特になし。
【用途】主に日中、船や景色などの動かないものから、サイクルロードレースやスポーツなどまで。工場夜景なども撮りたいです。
【出力】PC鑑賞のみ
・任意項目
【大きさ/重さ】特になし。
【所有機材】EOS kissx3 タムロンAF28-300mm f3.5-6.3 XR Di VC LD Aspherical [IF]MACRO A20
【使用者】初心者、カメラ歴半年、大学生
【その他】80Dと9000Dで迷っています。2万円くらいしか変わらないので80Dでもいいかなとは思いますが、持ち腐れるのもいやなので長所短所など教えていただけたらと思います。
Photoshop、Lightroom有り。
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 22:47:48.84 ID:Nq1U87yn0.net
- >>774
当該スレで聞けよ
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 22:49:39.17 ID:SvjtPqFM0.net
- すいません、専用スレあったんですね。
いきます。
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 22:50:15.13 ID:q4SLs7V+0.net
- >>774
予算や重さなどの条件が許すなら基本的に上位モデルの方が良い
ただし無理は禁物。タンスの肥やしにしては意味がない
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 23:22:51.23 ID:VW9PppNS0.net
- >>768
発熱に対するリミッターが、最近のアップデートで他社並みの温度まで許容してくれる様になったからその情報はだいぶふ古いな
そもそも連続撮影時間は機種によってバラバラなのに、ソニーのカメラと一括にしてる時点で相当アレだけど
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 23:39:30.10 ID:q4SLs7V+0.net
- その昔壊れた機械のように「オーバーヒート、オーバーヒート」連呼していた奴と手法がそっくり
大面積のセンサーを使ったカメラで動画を録るときに冷却に気を使わなくていいメーカーなんて無いし
αEは筐体が小さく熱容量が少ない一方で放熱面が外部へ露出しているから放熱しやすい設計になっている
天体撮影用途でNEXの放熱面にペルチェとファン付きヒートシンクを付けている例を見たことがあるな
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 23:51:04.21 ID:t2XGfO5N0.net
- まぁとは言えソニーとパナは嫌で一眼動画が撮りたいと言う無茶振りに答えなきゃならんとすると
実際「もう何でもいいよ好きなの買え」としか言えんか
まぁニコンはaf的に動画目的では止めとけとは言えるか
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/20(水) 23:56:24.17 ID:h9ASCkJw0.net
- ソニーはセンサー作ってるからといって調子こいて
顧客をモルモットしてる糞メーカーだろ
他メーカーじゃ商品化できないような実験機が堂々と販売されてる
信者が買い支えるから成り立つのかも知れんが
物作り企業の風上にもおけんわ
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 00:04:14.89 ID:o5CGs/P70.net
- ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼ 東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
,,-┴―┴- 、 ＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 00:10:23.55 ID:/2M/gU8K0.net
- X-T20はよくできたミラーレスだがレンズが自分の好みとマッチしなかった
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 00:12:30.69 ID:A1wOkYUZ0.net
- >>781
ソニーの姿勢はモノづくりやってる企業からすると好感持てるよ
あそこって打ち合わせで「新しい事にチャレンジします！」って言えば「失敗してもしゃーないからやってみよ！」って容認してくれるのよ
他社に同じ事言うと「それで失敗したら何処が責任持つのよ？おたくが責任持って費用負担してくれるの？」って所からまず入る
ただ、見積もり条件平気で無視したり、納期の無茶振りとか大企業特有の糞な所は当然有るけど
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 00:29:41.48 ID:UrNSUnIE0.net
- SONY「ラインナップは上から下までそろえています。価値が判る人だけ買ってください。運用スタイルはユーザー様にお任せします」
特にα7以降はこんな感じ。ピーク性能重視で設計して性能向上分は値段に転嫁
使いこなしはユーザー任せで中級以上の判っている人がターゲット
システムとしての囲い込みを積極的に行わないのはCanonやNikonと決定的に違う
今更気がついたけど予約後にαをサービスセンターに持ち込むと1kでセンサーをクリーニングしてくれるメニューが復活しているな
いつからかは判らないけどここ1年くらいの出来事か
パック化による実質値上げで当時はだいぶ叩かれたけどCanonもNikonも同様に続いたし、今になって値下げできるんだから
利益が出ているんだろうな
- 786 ：108：2017/12/21(木) 00:36:58.66 ID:V23ks5uf0.net
- >>764
動画重視。
動体追従はそれほど使わない。
ボケを云々言わないので基本パンフォーカス。
と言うことで考えると、やはりマイクロフォーサーズと明るいレンズ。
明るいレンズだけで予算の大半を使っちゃうけど…
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 01:07:02.53 ID:eKm5TNB00.net
- >>785
信者はアホだのう
囲い込みなんてソニーのお家芸じゃんｗ
カメラは二大メーカーを追う立場だから、オープンにしてるだけだろ
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 01:13:44.25 ID:KFzXekLz0.net
- 夜で動画と言ったらa7s2以外選択肢はない訳だが。。
人によって性能の基準は違うからね。
パナは昼間ならいいんじゃないかな
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 02:10:27.63 ID:A1wOkYUZ0.net
- >>787
ユーザーの囲い込みをしてないカメラメーカーが存在するなら教えて下さいな
どこのメーカーも囲い込んで自分達の高級レンズを買わせる事で利益を出してるのに
ソニーは囲い込みの独自企画～ってネタは昨今は全く当て嵌まらないのに、その言葉を書けば何となく批判できたつもりになれて嬉しそうだね
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 02:47:34.24 ID:KHaFCxq/0.net
- キヤノン死んでもローパス取らないだろうから画質じゃ一生勝てんだろうな
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 04:01:44.46 ID:FjCsottj0.net
- どこのメーカーもアマが使うには十分な画質じゃないの？各社それなりに売れているし
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 04:28:48.09 ID:KHaFCxq/0.net
- 逆だよ
プロには十分だけどアマは無限に求め続ける
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 06:56:12.78 ID:eKm5TNB00.net
- >>784
チャレンジ？笑わせるなよｗ
しっかりテストしないでベータ版みたいな製品を出して
失敗作を摑まされるのは消費者だからな
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 06:57:54.88 ID:rpcUVha20.net
- >>793
そうだね全て失敗作みたいなキヤノンユーザーは大変だね
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 07:01:36.94 ID:UrNSUnIE0.net
- >>789
SONYのビジネスモデルはCanonやNikonとは違うよ。ボディを売って新しいレンズとボディを作る
少なくとも現状はそうだ。いつまでも続くとは思えないけどまだしばらくはこのまま行くんじゃないだろうか
また仕様的に自社ボディを他社の主力レンズで運用することを許容しているよね
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 07:42:25.63 ID:HBbFu0nv0.net
- なにが初心者スレだよｗ
みればみるほどどこのメーカーの商品買えばいいかわからなくなるだろｗ
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 08:04:15.90 ID:GdHrvIz20.net
- キヤノンとソニー信者の仲の悪さはすごいな
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 08:06:57.23 ID:bi+hYXgt0.net
- SONYが一眼レフを作ってきて得た教訓は「とにかく使ってもらわなければ売れない」なんだろうな
この矛盾する問題の答えがα7とα7Rで出力は妥協せず戦略的価格で投入する。今ならα7IIもこの仲間か
MINOLTA時代から定評のあるSAL85F14ZやSAL135F28を用意しても売れなかったし、ボディの方が自社の
強みを発揮しやすいし、得意な半導体技術を詰め込んだボディで利益を出すと言う戦略は必然とも言えるか
>>796
自分で行動せずに「調べる＝質問する」な人にとってはそうだろうね。ここに限った話でもないけど
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 08:13:23.07 ID:m9h+wuiw0.net
- ソニーのビジネスモデルがわからん
今エントリーユーザーに買ってほしい機種はどれなのか
発売から3年以上経過してるα6000なのか
主流になってるタッチパネルを搭載してないくせに、無駄にマグネシウム合金ボディで防塵防滴にしたから価格が高いα6300なのか
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 08:16:08.07 ID:BWwkOY+70.net
- こじらせた信者たちの主義主張を初心者にべっとり塗りたくるスレだよな。
やれ星食いだの発熱だのウルトラ高価な機材じゃなきゃコンデジやスマホで十分って言ってみたりだのｗｗｗｗ
まさに今カメラに興味持って、入り口に立ってる人の気持ちを考えてるのが何人いるのか。
釣りと電車とカメラってそんなやつばかり
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 08:17:18.97 ID:6uVR/ubb0.net
- >>799
RX100m3とα6000約6万からα7Ⅱ
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 08:18:05.11 ID:6uVR/ubb0.net
- Canonからα7R3がやたらと多い
中古は5D4で溢れかえってる
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 08:21:28.44 ID:egfxZ/k70.net
- 所詮このスレにいるやつらエントリー機持ってないからな。スペックしか知らないでしょ
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 08:29:24.69 ID:1XfIV/Gn0.net
- >>796
簡単だよ
カメラの性能で失敗したくないなら定番メーカー
重くて嫌なら冒険覚悟で新興のミラーレス
動く物を撮るなら高い機種・高いレンズ
スマホ以外にカメラに触った事ないならコンデジを含めて安いカメラで様子見を一考
こんな所だろ
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 08:54:31.70 ID:m9h+wuiw0.net
- >>804
カメラの性能で失敗したくない初心者が定番メーカーのニコン・キヤノンのミラーレスを買うという失敗
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 09:05:10.71 ID:eKm5TNB00.net
- >>805
スペックヲタ的には失敗かも知れないが
少なくとも熱暴走したりしないよ
一般人は普通の使い方した時に、ストレス無くきちんと写真が撮れればいいんだから
トヨタのプリウス買う人が、限界性能の良し悪しでプリウスの評価を下げるの？
トラブルやストレス無く使える事が一番だ
そういう事だよ
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 09:15:21.79 ID:PivZAkcU0.net
- >>804
今からニコキャノの重い一眼レフ買うほうが冒険だよね
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 09:16:07.71 ID:+5r8AdGG0.net
- >>804
カメラの性能で失敗したくないならキヤノン買っちゃアカンくない？
今となっちゃ性能で選ぶ際一番選んじゃ駄目なメーカーでしょ
カメラの性能で失敗したくない+定番が良いならニコン一択でしょ
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 09:26:05.89 ID:KFzXekLz0.net
- キヤノンはな。。。
10年前は良かったよ
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 09:26:07.49 ID:m9h+wuiw0.net
- >>806
ニコンは知らないけど
キヤノンのミラーレスはAFが合わなくて一般人でもストレスフルだけどな
動画の撮影で熱暴走するよりも
スチル撮影でピンボケしたりシャッター押せない方がカメラとして致命的でしょ
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 09:30:20.40 ID:1XfIV/Gn0.net
- >>808
俺はニコン・オリ派だけど
一般人には何薦めても構わないと思ってるよ
今はキャノンが元気ないけど、一般人が使う分には申し分ないでしょ
ヲタがベンチマークすりゃ大きな差になるのかも知れんが
ね
どちらかというと、気に入ったカメラで常に持ち出す癖がつくほうがいいと思うけどね
ただ可能ならばレフ機でファインダーを覗いて写真を撮る楽しさを知ってもらいたいとは思うがね
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 09:50:35.47 ID:uYQ43IEc0.net
- >>800
最初の入り口でこじらせ方が変わってくるから仕方ないね
逆に言えば、入口がどれでもそれなりには楽しめるというか、こじれる可能性がある
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 10:00:19.22 ID:+5r8AdGG0.net
- >>811
ミラーレスのEVFじゃ写真の本質は掴めないからな。
証拠にどんなに綺麗な写真でもミラーレスで撮った奴は「CGっぽいな」って感じで感動がない
一眼レフだと、何気ない側溝の蓋なんか撮ってもストーリーが産まれて心を動かす写真になる
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 10:10:04.34 ID:m9h+wuiw0.net
- >>812
入り口を失敗すると、それをずっと引き摺ることになるのがカメラの嫌なところ
最初にキヤノンを選んで半端にレンズ資産を揃えちゃうと
キヤノン以外を選べなくなる
アタマではSONYの方が優秀だとわかっていても
熱暴走が～、操作性が～、星喰いが～って
トンチンカンな批判を繰り返す残念な人になってしまう
マウントが各社で統一されれば
こんな争いはおこらないのに
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 10:16:29.04 ID:nm7WhhoK0.net
- >>814
キヤノンユーザーはソニーに逃げる手段は多いから、本当に移りたい人はサッサとソニーに移るんじゃない？
星食いとか熱暴走とか言ってるのは、センサーサイズからくる画質で絶対にソニーに勝てない事にコンプ持ってるm4/3ユーザーでしょ
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 11:07:45.41 ID:KHaFCxq/0.net
- まじで拗らせすぎだろ
ソニーがいいんじゃなくてR3が良いだけだろ
予算数万って人にFEマウント勧めるとかイかれてる
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 11:12:00.79 ID:V9NxCfMv0.net
- >>816
予算数万にα7を勧めるバカは流石にこのスレでも見た事無いが
予算15万とかでもα7勧める奴は殆ど居ないが
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 11:34:23.84 ID:KFzXekLz0.net
- FEは50万からかな予算が。
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 11:36:57.32 ID:m9h+wuiw0.net
- 予算が数万の初心者が相手でも
「長い趣味にするなら始めからフルサイズ！初代EOS5Dを中古で買え」
とかいうのが、このスレの老人
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 11:41:45.57 ID:KFzXekLz0.net
- ゴミを買ってしまうわけね。
それも勉強やな。こんなところで聞くヤツには
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 11:43:06.52 ID:GfD3zbUA0.net
- 50万あればまずα7R3勧めるな。今なら
- 822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 11:50:50.91 ID:TVybabNY0.net
- ここでキャノンがボロクソ言われててニコンの方がいいって言われてたけど俺はキャノンというメーカーが好きだからつい最近80Dを買った
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 12:00:57.66 ID:6pBHXsV70.net
- >>822
ニコンはD5、D500、D850の流れで今ちょっと勢いを少しだけ取り戻したところ
まあ、D5、D500でついた勢いを100周年の記念の年に
一年販売を遅らせたDLを販売中止にしたりしてるし
グダグダの部分があるよ
- 824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 12:11:18.76 ID:GdHrvIz20.net
- まあ節目の記念やらトップ交代で新トップが勢い見せたくて無理やりなスケジュールってのはよくある話し
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 12:28:08.04 ID:y33Q/HSk0.net
- >>813
デジタルにはOVFは意味ないぞ
本質はお前が見失っているものだぞ
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 12:38:38.44 ID:pxVTHnzG0.net
- 何だかんだいっても重要なのはレンズ
DxOのセンサースコアの違いを気にするのは愚か
ってことだろ？
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 12:50:36.78 ID:5qizkiKd0.net
- >>813
あの、一眼レフでもHDRで撮ればCGぽい写真になるんですけど…
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 13:03:28.51 ID:2M+tNvb00.net
- >>813
ミラーのあるなしがどう作用すればそんなことになるんだよ・・・
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 14:16:27.37 ID:KiIqo0Vk0.net
- 全くわからないので教えて下さい
【動機】画像処理用のデータ収集用
【予算】50000円以下、中古で良い。レンズは単焦点で明るい方がいい(撮影するのが目的ではない)。カネがないので安いの希望
【用途】超解像ソフトウェア開発なので画質が良ければ何でも良い。画処理が強くかかると困る
【出力】PC鑑賞のみ。ちなみに画素数は少ないほうがノイズが減って良い
【大きさ/重さ】開発が終わったら普段使いにしたいので小さい方がいい
【所有機材】PCのみ
【使用者】カメラ全然わからないおっさんで機械に弱い
【重視機能】静止画オンリー、RAW出力必須
【その他】イメージセンサはでかいほうがいいですが本体がでかいのも困ります
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 14:35:34.63 ID:khpXR91q0.net
- >>829
中古でRICOHのGR2はいかが？
中古が安くて5万程度だから難しいかもだけど
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 14:36:55.51 ID:mng7RSP00.net
- >>829
値段以外はα7SIIなんだけどな
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 14:41:34.40 ID:UAMpO+9x0.net
- α7SIIをローンで買って開発がすんだら即売り
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 14:53:47.10 ID:C14a8G0X0.net
- >>829
シグマSD14,SD15あたりはどうだろう。
一般用途カメラとしてはどうしようもないと思うが、
基本偽解像しないし測定器感覚で使うにはちょうどいいと思う。
予算がもう少しあればDPシリーズにいけるが、
今回はサイズは妥協するしかない。
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 15:02:25.54 ID:uYQ43IEc0.net
- >>829
E-500のRAWファイルを公開してる方がいらっしゃる
http://www.geocities.jp/leitz_house/e-500/
あとは適当に予算で好きなカメラ買ったら？
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 15:07:05.42 ID:V9NxCfMv0.net
- NEX5Tの中古とsel50/1.8の中古ならその値段で収まる
若しくはkissX7の中古に、EF50/1.8かな
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 15:08:28.52 ID:V9NxCfMv0.net
- あ、>>835は>>829宛ね
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 15:27:23.60 ID:NUIHPQL70.net
- D3400のダブルズームを購入し、後々D7500にレンズを使い回すのはコストパフォーマンスや性能込みでアリですか？
D5600を買うつもりでいたのですが、安く同じレンズを入手・練習してから上位グレードに買い換える方が得に思えてきました
いずれも店頭で試したのですが、D3400の動物に対してのAF性能やブレの出にくさがどの程度なのか不安です
メーカーは最初からニコンに絞っていて、ズームレンズにシグマかケンコーテレコンを常設するつもりです
主にホビー系イベントでの接写や動物メインで使います
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 15:37:22.17 ID:9JlxFcUr0.net
- 少し（数年から十数年）浦島太郎状態です。
自分でもかなり調べてきたつもりですが様々な一眼本体の性能を把握しきれず
機種ごとの性能差も掴みきれず、ニコンかキャノンかも決め切れず。絞り込めずにいます。
目的は鳥や特に月撮りをメインに考えていて、予算も限りがあるので
レンズも200-500㎜、150-600㎜、タムロン、シグマ、ニコン、のどれかにしようと思っていて
まぁ無難なニコンの200-500㎜で行こうかなと思っています(この時点でニコンの本体になりそうですが)
それかシグマの150-600㎜も良いなと思っています。
あとフルサイズで行くかＡＰＳ-Ｃサイズで行くか、予算との兼ね合いもあって
コスパで考えた場合どこまで妥協しようかなという感じです
コンデジのＰ900の存在も知りまして、これはこれで凄いですが
できたら一眼の方で頑張りたいなと思います
一応そこそこのセットなら張り合えると思っていますがＰ900に段を付けられて劣りますかね？
作例もまちまちで性能を掴み切れません
オススメなど教えてください。
おいおい三脚も考えていますが割と腕力があるので手持ちでぶん回す予定です
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 15:41:57.23 ID:GdHrvIz20.net
- まずはテンプレ書き込んだ方が予算とか何度も確認する事が減るのでお勧め
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 15:47:09.84 ID:9JlxFcUr0.net
- レンズは大方決まっていますが本体は５万円～30万円ぐらいまで考えています
予算に限りがある中でレンズ性能も気にしていますが
本体性能もどの程度の差があってどうしたものかと、そういう状態です
大差ないならコスパ重視でいきたいし、解像度的にもしっかりした差があるとなれば予算は惜しみません
とはいっても中古のＤ2Ｘなんかも面白そうだなと思っていたり、まるで定まっていない状態です
あまりにもＰ900に差を付けられる一眼はいやだなと、圧勝できるなら予算投資もありかなと
無難なところで解決できればそれはそれでＯＫな感じです
マニアックな相談ですいません、気長に待ってます、お返事お願い致します。
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 15:48:41.78 ID:6pBHXsV70.net
- >>838
焦点距離と予算でフルサイズのD850かAPS-CのD500でしょ
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 15:56:50.39 ID:9JlxFcUr0.net
- >>841
なるほどありがとう。
そこまで絞っていい感じなんですね
てことは200-500㎜でいっとけ的なことですね。
シグマ150-600とキャノンは忘れていい感じですね？ｗ
好みとかコスパの兼ね合いもありますが画質で！ｗ
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 16:09:38.70 ID:QBspCHzd0.net
- >>842
この２つき前にP900とフルサイズ5d mark4と70-200にエクステンダー買って、
この前のスーパームーン撮影してみたのだけど、
月だけで考えたらP900の方が圧倒的に綺麗に撮れました。
まずフルサイズでは、小さすぎました。
だから70Dで翌日試しましたが、それでも小さくて、写りはP900の方が良かったです。
あくまでも月の撮影で、素人の自分が取った場合の事です。
一眼の場合は、オートでは無理で、マニアルで設定しないとうまく写りませんでした。
P900の場合は、月モードというのにして撮影しました。
もし一眼で綺麗に撮影する場合は、トリミング前提だとしても、
もっと大きな焦点距離のレンズを買わないと難しいかも？
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 16:21:02.46 ID:9JlxFcUr0.net
- >>843
参考になります。
なるほどー。
ＡＰＳ-Ｃとフルサイズどっちが有利か、という部分もありますが
Ｐ900と一眼の両方で比較された方も少ないようで参考になります
やっぱりフルサイズでトリミングよりＡＰＳ-Ｃ、それよりもＰ900が優位ということになってしまうのですね
餅は餅屋ということなので、なのでー
画角と焦点距離だけ考えた場合、コスパを重視した場合
一眼レンズを使うにしても、本体投資はざっくりしたもので良さそうですね参考になります。
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 17:23:21.25 ID:0HypXsym0.net
- >>844
気持ち悪いからその話し方やめてー
二度と書き込まないでいいですね。
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 17:36:13.95 ID:mng7RSP00.net
- 予算はコンデジ
機能はフルサイズ
初心者のいいところ
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 17:55:52.82 ID:2M+tNvb00.net
- >>844
ニコワン+BORG90FL+1.4Ｘテレコン
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 17:56:16.51 ID:bi+hYXgt0.net
- ここ数日で頭の悪そうな低レベルの書き込みをする人が急増したけどなんなんだろうね
年末商戦が芳しくなかったメーカーの追い込み？八つ当たり？いずれにしろ手遅れだと思うけど
あとOVFを堪能したければMF一眼レフがおすすめだ。どのデジタル一眼レフよりも高品質で頼りになる見え味を体感できるぞ
アレと比べたら中級以下のデジタル一眼レフなんてゴミカスレベルだ
>>799
エントリー(5万前後のレンズキット)はすでに切っている、ハイエントリー(10万前後のレンズキット)を切る気配すらある
RX100に不満があるがお金を出さない人は他社へどうぞかな
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 17:59:19.65 ID:Y+ifbxIc0.net
- >>847
天体望遠鏡って象が逆さになるの？
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 18:22:00.69 ID:HAnqgocZ0.net
- >>848
休みに入った学生と無職の年寄りが暇を持て余しているんだろうね
- 851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 18:34:38.84 ID:6pBHXsV70.net
- 月、月って言ってるけど鳥はどうなんだろうね？
整理すると
１．月をとにかくデカく撮りたい。鳥は留まっているものしか撮らない。
P900
２．月をでかく撮りたい。鳥は飛んでいるのも撮りたい。予算は少なめ
Nikon1 V3 ＋ 70-300
３．月を撮りたい。鳥は飛んでいるものも撮りたい。他に色々と撮りたい。予算は多め
D500 ＋ 200-500
４．月を撮りたい。鳥は飛んでいるものも撮りたい。他に色々と撮りたい。重くてもかまわない。金に糸目はつけない
D850 ＋ 500 ｆ4
D5 ＋ 500 ｆ4
こんな感じかね
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 18:36:27.31 ID:aWvfCIDr0.net
- どのデジタル一眼レフよりも高品質で頼りになる見え味ってなんだ…
なんか頭の悪そうな文章だなぁ
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 19:17:51.44 ID:A1wOkYUZ0.net
- >>852
フィル厶のMF一眼レフのファインダーは、MFで使う様にピントピークが分かり易いからね
ぶっちゃけ昨今のデジタル一眼レフのOVFはピント合わせは考慮してんのかなコレ？って出来だからね
構図合わせし易い様に、ひたすら明るくてクリアなら良いだろ的なね
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 19:29:46.12 ID:Qa4neAXp0.net
- MFでピント合わせやすいOVFってどんなの？
最近のカメラしか知らないから教えてちょ
- 855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 19:33:22.16 ID:XnhKGcO20.net
- フォーカシングスクリーンがあまりザラザラしてなくてスプリットもないからね
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 19:45:37.77 ID:uRaPR5cg0.net
- キャノンでよければフォーカシングスクリーン交換可能な機種がまだある
スーパープレジョンマットがその暗いけどピント面が見やすくなるやつ
2.8より暗いレンズ使わないと決め打ちできるなら非常に頼れる
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 19:49:27.42 ID:5qizkiKd0.net
- 自分ちの庭か近所の公園の花しか撮らないジジイのMF論を真に受けるなって
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 19:49:43.24 ID:ZRa+sjyP0.net
- フォーカシング変えたらシム調整しないとフォーカス出ないぞ
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 20:12:20.77 ID:Zf1r7jW60.net
- フルサイズ用の2000mmとか出せばいいのにね
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 20:21:06.20 ID:ZRa+sjyP0.net
- >>859
Apo Sonnar T* 1700mm f/4
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 20:45:48.65 ID:71gjqr1U0.net
- >>837
AF-Pレンズはコスパ高いからそれ入手する目的でのD3400購入もありだと思うよ
ただ、今の相場が去年の年末とほぼ同じ値段なのが気に入らないところ
AFは3000系だけ古いまんまだから動体撮影にはコツが要る
そしてその技術はD7500では全く必要ない
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 20:46:26.11 ID:bi+hYXgt0.net
- >>854
客観的に言語化するのは難しいからキタムラとかじゃないちゃんとしたカメラ屋に行って
・MF一眼レフ
・ピントが見やすい
・ファインダーが高倍率
・F1.4前後の標準レンズを装着
あたりを条件に試させてもらうと良いと思うよ
メーカーや機種によって変わってくるけどMF一眼レフだと0.9倍でプリズム入りとかだしな
どうしてもデジタル一眼レフならM型スクリーンが入ったα900だな
今M型スクリーンを見つけるのはかなり難しいと思うけど
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 21:11:40.99 ID:NUIHPQL70.net
- >>861
レンズ自体のクオリティが高いようなのでD3400→D7500という形で購入していきたいと思います
D5600を買ってからD7500やそれ以降のグレードを買いたくなってから後悔しそうなので
ありがとうございました
- 864 ：764：2017/12/21(木) 21:23:03.86 ID:uAkk2Q750.net
- みなさん、レスありがとうございます。
ソニーとパナが動画に強いのは知ってましたが、
メーカーの好き嫌いはあるのでそこはご勘弁を。
夜の動画がネックになるわけですね。
公園の外灯の傍で乗るので真っ暗ではありません。
あくまでフォームをチェックしたいだけで、
画質やノイズはあまり気にしません。
連続で30分撮れれば十分です。
それでもAPS-Cでは難しいということであれば、
動画にはCASIO EX-FR110Hとか別の機材を買うですかね。
とりあえずは、Kiss X9かD5600あたりのレンズキットを検討します。
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 21:52:28.60 ID:mng7RSP00.net
- 性能の一番いいものを好みで避けるのは全然悪い事じゃないけど、
実力が違いすぎる。。
まあ感度もISO6400くらいならエントリーでも充分だ。
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 21:53:18.72 ID:a3+YOhdS0.net
- >>856
え、Nikonってフォーカシングスクリーン交換できないの？
マジで？
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 21:55:16.99 ID:C14a8G0X0.net
- >>859
レフレックスニッコール2000mmF11
https://www.youtube.com/watch?v=hgMKzFboC70
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 22:05:22.98 ID:uRaPR5cg0.net
- >>866
D3 あたりまではやっていたようだけど今はない
http://www.nikon-image.com/products/accessory/slr_finder/
ニコンの数少ない弱点
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 22:09:28.47 ID:Fe+gS2xx0.net
- >>865
最高iso感度25600(拡張51200)
みたいなカメラあるけど
そんな感度で撮影することってある？
iso3200以上で撮影したことなんてないんだけど
いつそんな高感度撮影するの？
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 22:15:59.27 ID:iGR/3y/l0.net
- >>869
最高感度高いと低めの感度でもノイズのりにくいってことでしょ
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 22:16:49.46 ID:a3+YOhdS0.net
- >>868
良かった、d3sにはあるんですね
1D3からd3sへの乗り換え検討の者ですが、安心しました
大三元揃えた後はフォーカシングスクリーン交換したいですし
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 22:22:57.04 ID:uRaPR5cg0.net
- >>870
そうでもないと思う
例えば 6D2 は 6D より最高感度上がってすべてのISO感度でノイズが増えたことで有名
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 22:33:31.17 ID:mng7RSP00.net
- >>869
基本動画で悪いけど
a7S2だと別に明るいレンズじゃなくて
比較的暗い便利ズームでも高画質にとれるからレンズ交換のいらない利便性は旅行とかでは最高だし
同じSONYのAPS-Cの6400くらいのノイズ感で25600撮れるのは大きい。
高感度弱いキヤノンとくらべるとさらに違いが出るだろうね。
感度は高いに越したことない
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 22:36:09.50 ID:iGR/3y/l0.net
- >>872
あーあったね。。検証されてカタログ書き直したんだっけ。
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 22:37:22.63 ID:a3lr55WV0.net
- >>872
草
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 22:55:05.43 ID:0HypXsym0.net
- >>853
インタビューで読んだけどAFセンサーに光を半分くらい吸われるから作るの難しくなってるらしいよ
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 23:20:31.31 ID:Va8dt+yh0.net
- ・必須項目
【動機】一枚でいいから死ぬまでに俺しか撮れない最強の写真を撮りたい！
【予算】ボディとレンズ一本で100万円中古可
【用途】一枚でいいから全人類最強の写真を撮ってこの世に俺の行きた爪痕を残す
【出力】興味ないが最強になるためならなんでもやってやる
・任意項目
【大きさ/重さ】気にしない
【所有機材】ニコンレンズ多数
【使用者】オレだけ
【重視機能・必須項目
【その他】全人類に特攻するような写真であっとうしたい
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 23:24:22.05 ID:CpCbfZny0.net
- >>877
あと予算が500万足りない
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 00:01:25.03 ID:B4LkJG0F0.net
- >>877
スマホでも撮れる
なんでもいいから君が最強の人物になって誰にも写真を撮らせず自撮りすればいい
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 00:02:34.44 ID:57h22cvi0.net
- >>877
予算足りんけどハッセルだな
@100万頼む
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 00:20:35.17 ID:J2EiosUh0.net
- 月や鳥を撮影する話をされていますがタムやシグの150～600㎜はｊこのスレ的にスルーなの？
デジカメ初心者質問で申し訳ないけどISOの数字を上げても最近は画質が綺麗なようだけどさ
これで明るくしていけば動いている鳥も撮れるって素人的に思うけどどうなの？
サンニッパとかゴーヨンゴとかに匹敵する性能をカメラで出せる気がしてしまうんだけどどうなの？
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 00:28:07.17 ID:IDgKHOuO0.net
- 使用レンズに異なると思いますが、昔のフルサイズと、最新のAPS-サイズではどちらが風景を高解像度で撮影できますか？
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 00:35:42.44 ID:4ChThQXK0.net
- ISOを18400や100400に設定すれば大望遠も可能でしょ
18400でもf値を稼げるし、100400使えばヨンニッパも実現可能でしょ
細かいことはさておいて相当伸びると思うが
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 00:57:17.61 ID:GkdqavZ80.net
- >>882
狙っている機種があれば具体的に出した方がいいかもね
実際持っている人の話がきけるかも
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 01:22:54.11 ID:6ZM/QVhP0.net
- >>882
最新のAPS-Cだな。
ただ、被写界深度の浅さからくる立体感とかはフルサイズには絶対に勝てないから
写真の雰囲気とか立体感とかの表現の幅ではフルサイズの方が有利な事が多い
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 03:14:00.95 ID:KftnkmBD0.net
- >>882
どういう風景を撮るかによるけど、
単純に解像度だけを見たならば、高画素機、それも
ローパスレスのタイプが高くなる。
詳しく解説すると、長文だらだらになるので、ぐぐってくれ。
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 09:05:55.55 ID:DwPEmE8b0.net
- >>873
a7S2は像面位相差が無いが大丈夫か？
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 09:41:26.47 ID:kINqfVcT0.net
- 829です
アドバイスありがとうございます
予算の方が先に決まってるので
あり得ない条件だったみたいですみません
教えてもらったのは調べて考えます
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 10:43:01.38 ID:CcStZfMd0.net
- 生産的な活動をしているのに目的より予算を優先しちゃうなんて・・・
状態を気にしなければα7Sの中古が10万ちょっとくらいか
あと最近のカメラはRAWでもある程度NRを掛けているし本当の意味での生データは難しそう
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 12:17:03.19 ID:n1jUz8K80.net
- >>882
アプスクはやめとけ
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 14:01:15.24 ID:bWahMAxK0.net
- >>882
最初に買ったAPSで我慢できるならAPSでもいいけど
撮ってるうちに格上が欲しくなるよ
望遠を考えてるなら別だが
風景やスナップ中心なら最初からフルサイズにしたほうがいい
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 15:14:49.32 ID:9EsMjv530.net
- マップカメラでレンズ内ホコリだけで並品にされてるレンズは、買っても大丈夫なのでしょうか？
写りには影響ないと書いてあるけどだったら良品でも良いような…
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 15:32:17.34 ID:sk4OU2Tx0.net
- >>892
>写りには影響ない
それ店側の主張ですよね
逆光やｆ１１以上とかレアケースで露呈、ありそうなことです
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 16:16:34.10 ID:d8/VSVze0.net
- >>882
例えば同じぐらいの値段の6Dと9000Dを比べた場合とかって事？
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 16:21:38.03 ID:UbNetS420.net
- 新製品を売る為の売り文句ばかりで性能なんて頭打ちしてんじゃねえの？
35㎜Ｆ1.8のISO100と同条件で撮影
一番上
Ｄ800
中段
Ｄ4
一番下
Ｄ2Ｘ
http://otonaninareru.net/wp-content/uploads/2015/08/testd4.jpg
カメラの進化はまやかしなのか・・・
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 16:34:50.72 ID:8j47o8u80.net
- D4のが俗に言うニコンの黄色被りってやつ？
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 17:13:26.06 ID:lamuPOz90.net
- 相談お願いします。
【動機】所持しているRicoh GR2の苦手な部分をカバーできるカメラがほしいです。
【予算】ボディ＋レンズで15万以内、中古可
【用途】室内および屋外で子供、室内で小物（アクセサリー類の商品撮影）
【出力】主にPC鑑賞、最大でA4まで印刷
【大きさ/重さ】特になし
【所有機材】Ricoh GR2, iPhone 7
【使用者】初心者に毛が生えたくらい
【重視機能】手ブレ補正、動体AF、高感度
【その他】子供用と商品撮影用でレンズ２つ買うと予算きびしいでしょうか… gr2のマクロコンバータは持ってるんですが、やはり28mmだと余計なものが写りすぎて撮りづらいなと思ってます。
よろしくお願いします。
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 17:13:39.42 ID:26bBkB3b0.net
- むしろD800が黄色かぶりでD4は赤くなってるように見えるけど、室内照明の色？
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 19:47:37.20 ID:zRyn+6FK0.net
- >>897
少し予算オーバだがα６５００とSELP18105Gはどう？
中心の画質は良いみたいだから子供撮りには良いんじゃない？
動画もパワーズームだから便利だしね。
デカいけど軽いし。
GR2も持っていたがスナップ専用機だったね。
どうーですか！！お客さん！！（スーパージョッキー風に）
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 21:27:33.93 ID:ML94MBAA0.net
- >>897
動体AFならD7500でどうだろ？
D500 譲りの最強AFは伊達じゃない！
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 21:33:11.76 ID:JNArVOsP0.net
- D500譲りなのはイメージセンサーだけでは（
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 21:37:00.03 ID:se1vrvMl0.net
- >>897
X-T20が最適
軽量、AFよし、高感度強い
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 21:49:59.15 ID:2RA3uBtv0.net
- フジガイジはよ引退しろ
フジにも迷惑かかってるぞ
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 22:41:01.28 ID:fVrVgzsG0.net
- 富士は弱さを理解してこそ買うものだからね
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 23:02:22.21 ID:qiZ5WmpD0.net
- >>892
レンズ内ホコリだらけのレンズを写りには影響ない、で美品と同じ買い取り値なら許す
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 23:24:55.12 ID:lamuPOz90.net
- >>899
>>900
>>902
ありがとうございます。
レビューなど見てみましたが、資金ためてα6500にしようかと思います。が、それならもうちょい上乗せしてα7iiにして、ゆくゆくはオールドレンズも楽しんでみたいという欲が…
もうしばらく悩みそうです。
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 23:38:57.31 ID:CcStZfMd0.net
- マップカメラってゴミ塵多いレンズは売値が安かったと思うけど
買値も当然安いと見るべきだろう
>>906
当面キットレンズで妥協できるのであれば、微妙ではあるけど予算内でα7IIのレンズキットを買えるかもしれないよ
もしそのつもりなら明日オギサクに電話して値段を聞いてみよう。追加でレンズを買うのは難しいと思うけど
今を逃すと次にどーんと安くなるのは来年の年末商戦かな。それまで待ってお金を貯めると言う手もあるけど
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 23:41:29.32 ID:VcwWKER50.net
- 俺もα7ii買おうか悩んでるけど来年なったらα7iiiがでるんでしょ？ｗ
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 23:52:27.29 ID:CcStZfMd0.net
- 最近のαの商品展開を見る限りα7IIIはα7IIより相応に高いだろう
10万台で悩んでいる人がポンと買えるような値段で出てくるとはとても思えないが
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 23:54:32.38 ID:lamuPOz90.net
- >>907
>>906
そう、来年にはα7iii出ますよねきっと。
操作性がが改善されてるならそっちがいいなあ、とか言ってると本当に来年末まで買えなさそうですねw
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 00:08:31.78 ID:4DiW36BN0.net
- 10万台で悩んでる人はオールドレンズなんか楽しめないと思う
楽しめるのはゴミレンズ
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 00:09:46.47 ID:4DiW36BN0.net
- いやゴミじゃないな
古いだけの普通のレンズだ
プラシーボ効果はあるかもだが
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 00:35:41.89 ID:xVnB01kL0.net
- 20年前のサンニッパにプラシーボ効果なんてあるかよ
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 00:50:45.88 ID:fv4VC7dp0.net
- オールドレンズの活用は工夫と割り切りだよ
希少価値やブランドステータスを求めなければ大して金はかからん。沼に沈まない限りは・・・
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 05:22:08.69 ID:NwqKtSgq0.net
- >>910
α7ii買うなら動体AFは諦めた方がいいよ
ソニーのカメラはとにかく吐き出す画は綺麗だけど
まだまだ熟成が足りないので癖が強いよ
色々と調べて、自分の目的に合うかきちんと調べた方がいい
もちろん、目的に合うなら全く問題ないよ
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 06:59:02.35 ID:UdxMWoze0.net
- >>915
実際に持ってないでしょ(笑)
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 08:31:30.31 ID:KNOLl7P30.net
- >>916
室内の暗所AFがゴミじゃんｗ
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 10:01:49.50 ID:i8kMSKM90.net
- >>917
うわ、急に話変わってるし
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 10:36:55.67 ID:s4Pw5eaO0.net
- 陽の当たるところだけ歩んで来た人間も
いるんやでー
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 10:47:40.23 ID:NudPBgd+0.net
- だれが日陰者だって？
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 11:59:01.67 ID:h8M8UkYB0.net
- 誰がハゲだって？
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 12:35:15.98 ID:YSh6aqbo0.net
- オールドレンズねえ
50年ほど前のレンズ2本買ったけど
一本はゴーストやフレアがすごくてこれを味と見て楽しむのはいいと思う
まあ一万ちょい円で開放1.4が手に入るんだから貧乏人にもいいかも
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 17:39:00.29 ID:tVbctx6v0.net
- 宜しくお願い致します！
ISOの数字が高いと明るめの画像になりますが
この明るさは画像処理ソフトの明るさやレベル補正で補えないような効果なんでしょうか？
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 18:08:45.27 ID:yCNCY/eP0.net
- >>923
原理的に言えば、ADの問題だから補えなくて、ISOで露出を正しく合わせたデータの
品質を、RAWからレベル露出補正したデータで越えることはできない。
この２つのやり方がコンスタントであるという性質はISO invarianceと呼ばれていて
カメラの扱いやすさの指標の一つとも考えられている。こんなあたりを読んでみて。
https://improvephotography.com/34818/iso-invariance/
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 18:35:22.06 ID:YlGHYpbR0.net
- >>924
おっ、参考になるなと思って開いたら
知らない言語の羅列が広がってて死んだ(笑)
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 19:53:37.83 ID:I2VQlgum0.net
- >>925
ISO invarianceは、ただのセンサーの宣伝文句でして、
ISO高くしてもノイズ増えないよ。どやーって言ってるわけです。
https://fstoppers.com/landscapes/iso-review-capture-night-sky-iso-less-nikon-d750-144755
http://www.photografan.com/basic-knowledge/iso-invariance-test-d750/
ISOの設定を高くすると、明るめになるのは測光センサーの問題かと思います。
つまり露出が正しく設定出来ていない。
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 20:09:45.57 ID:I2VQlgum0.net
- >>863
普通はRAWにNR掛かってないぞ。
センサーから読み取ったデータをそのまま記録するのがRAW。
NRは諸刃の剣。コントラストや解像度と引き換えに見た目の
ノイズ感を減らすだけのもので、強くかければかけるほど
フォーカスの甘い画像になってしまう。
もしくは、SONYのカメラはカタログスペックをよく見せようと
そうまでしてるのか・・・
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 23:08:37.88 ID:0D4J+qJC0.net
- >>927
なんだこの初心者
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 23:15:10.31 ID:0D4J+qJC0.net
- >>927
画像合成したものをrawと呼ぶ時代にrawは画像処理エンジン関与してませんとかアホか初心者しかおらんわな
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 23:16:55.10 ID:qqQVQvpf0.net
- 皆詳しいね、みんなの話で段階で参考になる
ISOはデジタル画像に変換される段階で得られる明るさ？鮮明さなんだね、なるほどな
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 23:19:59.50 ID:BpXwOpir0.net
- >>929
合成？
RAWデータそのものをデコードした数値羅列見たことある？
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 23:41:52.17 ID:0D4J+qJC0.net
- >>931
無いと思う思考がすごいw
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 23:49:42.29 ID:BpXwOpir0.net
- >>932
無いと思う思想？？
思想の問題なの？
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 23:52:55.95 ID:0OLqK1kZ0.net
- 宜しくお願い致しますｍ（＿＿）ｍ
【動機】一眼で頑張りたいです
【予算】10万円まで
【用途】月や遠くのビルの窓とか山の上から地上の公園等を撮影する目的です
【出力】印刷はしません
【大きさ/重さ】巨大で激重でも歓迎します
【所有機材】D1Ｘ D2Ｈ Ｄ2Ｘ D70
【使用者】素人年配者です
【重視機能】特にありません、解像度重視、解像度のみです
【その他】 レンズは500か600を使う予定です、三脚も使用します
AFが重くても機能がちゃちでも全然構いません
止まっている動かない遠くのものを高解像度で画像に収めるだけの用途で一眼を探しています
コスパを鬼重視して解像度を鬼重視する感じです
新品の3～4万円のものでもいいのかなと思ったりしています
中古でも全然構いません、コスパを鬼のように重視して
鬼のような高解像度を求めています
絵だけの一眼で上等ってことです
宜しくお願い致します
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 00:02:13.95 ID:N1jr/S4M0.net
- ボーグスレで聞いたほうがいいんじゃないか？
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 00:30:21.83 ID:qh/Xqg0A0.net
- ボーグ？なんですかそれ？一眼？
ところでＤ3200がコスパ的に良さそうなんだけど、どうかな？
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 08:48:19.81 ID:ZHIJBWA90.net
- >>936
中古でD800買えよ
24mpなんて今や低画素機だぞ
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 10:52:56.06 ID:TRHgrZUc0.net
- RAW現像というのは通常カメラが自動的にJPG化するのを
自分でPCでJPGにすることですか？
PCではRAWのまま画像が見れて、好みの画質に修正してからJPGにするのですか？
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 11:09:50.77 ID:6hFaiH4j0.net
- 大まかにいうとそういう事ですね
RAW現像ではできる事が沢山ある、色温度が破綻なく自在に操れるし、階調も調整が容易
一度jpegに書き出してしまうとできない事が沢山できる
それに、Adobe Lightroomだとレンズ補正があるから、画像データに含まれる使用カメラとレンズデータを自動判別して予めLightroomに入ってる補正データを使い歪曲もきちんと補正できるし色収差まで補正してくれる
あとは様々なエフェクトをかけられるし化粧するみたいに部分補正でシミ取りやホコリ取りもできる
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 12:32:05.26 ID:5KKz4sgg0.net
- >>934
これまでD2Xなど使ってこられて500/600レンズをお持ちなら
フルサイズのD800系よりもDX24MPのD3200も良い選択かと
BORGは天体望遠鏡ベースの鬼解像望遠撮影システムでお値段は約30万円
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 12:53:57.33 ID:TRHgrZUc0.net
- >>939
解りやすい回答、解説ありがとうございました。
一眼買ったら自分も挑戦します。
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 13:33:38.08 ID:W2jGGtV80.net
- ニコンは技術者がRAWの段階で
輪郭強調をかけているって
雑誌のインタビューに答えていたけどな。
D3xの時代に。
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 13:37:02.11 ID:ZHIJBWA90.net
- >>933
思想なんて言葉どっから出てきた？
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 14:51:38.25 ID:FAvZRaQB0.net
- >>923
APSCなら等倍鑑賞してもISO1000までなら分からないし、写真ならISO2000まではほとんど一般人じゃ気付かない
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 14:58:44.90 ID:qO/l7DSV0.net
- ただ、ISO下げ忘れてピーカンの日に良い写真撮れた日は泣くけどな。
画質にたいして問題ないのは分かるが…
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 15:05:31.91 ID:ZHIJBWA90.net
- >>944
全然関係の無い回答で吹いたw
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 15:17:04.05 ID:lKOD/SnX0.net
- >>946
確かに
でも言わんとすることは解った
根本的に関係ないし気にすることないのでISOの事は忘れてレベル補正のことも気にせず忘れろ、的なことｗ
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 15:18:54.89 ID:ZHIJBWA90.net
- >>947
それすらも的外れだw
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 15:26:41.89 ID:rSPDANve0.net
- >>948
いや正しいかとｗ
的を射た返事するのも一種の才能だが言わんとすることを汲み取るのも才能
解らない解らない違う違うだけでは鈍感なだけの我儘になるｗ
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 15:35:35.41 ID:jEzXF/XX0.net
- >>937
フルサイズいいですね、欲しいことは欲しいですがコスパ重視と望遠重視になるとビビります
中古で10万かー、悩みますね
>>940
割とそういう方向で妥協してもありなんですね
納得しました
鬼望遠の世界もいいですね
ありがとうございました。
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 16:21:48.27 ID:lTyFefuZ0.net
- オールドレンズっていうんですか？
ニコンとかのレトロレンズありますよね
化石レンズ？ｗ 昭和40年とか50年とか？
1960年とか1970年とかもっと前のもあったと思います
ああいう古いニッコールレンズって今のデジ一眼でも使えるの？
今のはニコンＦマウントだと思うけど古いのは記載されてない
そのまま合致しますか？何か道具を挟みますか？
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 17:37:17.06 ID:1ndYpYxt0.net
- >>951
中国人？
使えるから安心してくれ
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 19:13:16.16 ID:+u0930BY0.net
- >>945
こういうとき露出が反映されるEVFは便利だなと思う
露出設定のミスが減る
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 20:06:42.35 ID:ZJEwBHVJ0.net
- >>951
それぐらいに古いオールドレンズの方が、確実に使える。
操作は全部マニュアルだけどな。
比較的新しいレンズをマウントアダプタかました場合だと、
絞り環やフォーカス環が無くて逆に使いもんにならん場合が。
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 22:43:20.36 ID:GKnUoAB/0.net
- 普段持ち歩き用のNEXにはKONICA HEXANON AR 28mm F3.5が付いている
ちょっと前はNikon NIKKOR-H Auto 2.8cm F3.5が付いていた
準広角で使いやすい
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 00:24:48.28 ID:Tec+Gx8N0.net
- お願いします！
■購入相談テンプレート
・必須項目
【動機】風景、星空を撮影。タイムラプス撮影をしたい。
【予算】ボディ＋レンズ、20万ぐらいまで
【用途】夜間がおおい
【出力】基本はPC鑑賞
【使用者】初心者
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 00:55:58.73 ID:oiFYG8un0.net
- 鳥の撮影を趣味にしておりまして、メジロからモズからサギからカラスにハトと
鳥なら何でも写真にしてしまうほど鳥撮影に嵌っております
現在D100と50-500(シグマ）で手持ち撮影してまわっておりますが
タムロンやシグマの150-600とニコンの200-500の3本で購入を検討しておりまして
問題視していますのは画質ではなくて被写体を捉えるAF性能や手振れなどについてなんですが
鳥を追いまわして撮影する上で順序を付けるとどのレンズが適していますでしょうか？
スコーピオンキングのおっさん並のかなりの力持ちなので重さは気にしません
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 02:01:04.53 ID:ShPK7FaU0.net
- >>956
星空の写真は、主に星野(望遠で星を撮る)と星景(広角で星空と景色を撮る)があるけど、どっち？
星野なら赤道儀が必要。星景なら明るい広角レンズが欲しい。
どちらにしても夜間に撮ることが多いなら、しっかりした三脚は買ったほうが良い。最低でも２～３万クラスは欲しい。
風景と星ならAF性能とかも不要なので、ISO感度を上げやすいAPS-C以上のセンサーを積んでいれば、あまりカメラによる差は出ないはず。
無難に勧めるなら、ニコン・キャノンのミドルクラス一眼レフのキットを買って、目的に合わせて広角とか単焦点を買い増す感じ？
手軽な星撮りを重視するなら、アストロトレーサー機能があるペンタックスというのもアリ。
20万以下で星景の画質に特化するなら、ソニーのα7Ⅱにサムヤンの14mm/F2.8とか。
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 06:00:53.94 ID:gIM+MwY30.net
- >>957
その手のって、航空機撮影用ちゃうかな？
野鳥撮影でその手のレンズ使ってる人みたことないけどな。
まずは撮影仲間を探してみては。
>>958
タイムラプス撮影やったことないやつが、適当なアドバイス
するもんじゃないよ。
SONY機なんか、400枚ぐらいで温度異常で電源落ちるから
使い物にならん。
風景にしても、タイムラプス考えてる人なら、１時間ぐらいは
開けっ放しにするだろ。SONY機じゃ無理無理。
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 06:40:52.44 ID:LRptVLNc0.net
- >>959
200-500や150-600はそして100-400は野鳥撮影レンズとして一番普及してるレンズシリーズ。
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 08:09:33.74 ID:LY3AG/xH0.net
- ほぼ同タイミングで頭の弱い質問をする奴と頭の弱い回答をする奴が出現。そういうことなんだろうな
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 08:54:27.62 ID:QE3doYQh0.net
- >>959
実際にαでタイムラプスしてる人なんてゴマンと居るんですがそれは
そもそもタイムラプス専用のソフトがカメラ内に入ってるのになぜ不可能だと思うのか
温度異常とか言ってる時点でいつものソニーアンチ君だってのは解るけどね
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 10:28:25.66 ID:VMHm6vrH0.net
- そもそも動作可能温度の設定がないものは、動かなくなっても自己責任で泣けばいいだけなので、使いたい人はいくらでも使えばいいと思うよ
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 12:57:39.15 ID:49pCarMC0.net
- >>958
ありがとう！
風景と星景だからミドルクラス一眼レフ＆広角レンズで悩んで見ることにします
ソニー、ペンタックス、キャノン、ニコンで比べてみる
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 13:05:37.84 ID:VMHm6vrH0.net
- ttps://www.vixen.co.jp/post/170731a/
星を撮るならフジでしょ？
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 13:16:45.16 ID:QE3doYQh0.net
- >>964
タイムラプスやるなら、大容量のモバイルバッテリーを二個位持っとくと良いよ
最近はバッテリー駆動式のレンズヒーターとかもあるし、USB給電も使えるカメラが増えてるからね
α7ⅡはUSB充電しながらの稼働が出来ないから、そこ注意ね
α7系でUSB給電に対応したのはRⅡSⅡ以降。α6300とα6500はUSB給電対応
α7Ⅱシリーズはバッテリー持ちに関してはホントに糞だから。それ以外は良いカメラなんだがな
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 14:29:09.58 ID:wyNiElkl0.net
- >>965
初耳だな笑
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 14:32:18.39 ID:sf/z5IeI0.net
- >>967
フジガイジも大概だが、聞いたことがないのも大概だな
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 14:38:25.36 ID:fKITV4OH0.net
- オリンパスのM5とキヤノンのM5とで迷っているのですが
マイクロフォーサーズ規格に未来ってありますかね？
オリンパスのカメラ事業は売上低下してるようですし
今後カメラから撤退すればレンズが資産にならないんですよね
それを考えると、今は低性能でもキヤノンの方がいいのかなという気もします
どう思いますか？
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 14:41:16.95 ID:sf/z5IeI0.net
- >>969
マイクロフォーサーズはフルサイズのアンチとしてしっかり残るだろう
eos-mはフルサイズ入らないから無意味
そして未来永劫低性能
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 14:47:47.02 ID:+xMUFGCR0.net
- >>969
悪いこと言わないから最初からフルサイズにしとけって。
フォーサーズで夜景や星空や夕景、朝景なんて撮りたくないだろ？
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 14:54:40.76 ID:/8CeXflT0.net
- ソニーの熱暴走は昔の話と言いたい所だが今年の夏タイムラプス撮影中に電源落ちた
日除けカバーもしてたんだけどな
パナとキヤノンでは熱暴走したことがないので熱に弱い事は確か
でも昔よりはかなり良くなってるが仕事ではサブがないと怖くて使えないな
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 15:04:55.37 ID:fKITV4OH0.net
- >>970
そうは言っても実際売れてないようですし
マイクロフォーサーズ規格がどれだけいいモノでも
つくる会社がなくなったら意味がないでしょ
>>971
私冷蔵庫より重い物は持ち上げた事がない貧弱っ子なので
フルサイズは持てません
だいたいフルサイズカメラなんて何に使うんですか？
街中にゾンビが出現したときに振り回して鈍器にするぐらいしか使い道ないじゃないですか
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 15:09:22.25 ID:ifkprmVt0.net
- 小型高性能なら大人しくα6500でええやん
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 15:20:49.19 ID:VMHm6vrH0.net
- >>966
そもそもカメラ側のUSB給電機能なんていらないでしょ
普通は店頭用によく使われているDC入力用のカプラが売られているから、それ経由でUSB5V→DC9V変換回路内蔵ケーブルで、一般的な2A出力バッテリーを繋げばいいだけ
(メーカーによってはDC給電モードの設定がなくバッテリーに近い電圧の場合もあるので要確認)
熱の出やすい昇圧回路を外部で駆動させることで、ボディ内に余計な熱を発生させることもなく、無駄にノイズ元が増えない分、USB給電機能を使うよりもむしろいいくらい
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 15:46:19.61 ID:EMMiMuNb0.net
- ・必須項目
【動機】ズーム機能カメラがほしい
【予算】レンズ込20万
【用途】旅行の風景、ペット（犬）、バスケ、野球
【出力】PC鑑賞のみ、うまく取れたらA4印刷したい
【大きさ/重さ】手持ちできるサイズ
【所有機材】スマホ
【使用者】初心者
【重視機能】手ブレ補正あれば嬉しい。動画も三割程度
【その他】
RX10M4かD7500+シグマライトバズーカ、g8+パナ100300で悩んでます
室内で35mm換算600mmで1インチのF4とM4/3のF5.6、APS-CのF6.3ってやっぱりAPS-Cがノイズ少なくてきれいなんでしょうか？
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 15:59:19.48 ID:Xe1PV7790.net
- プロ写真家でもクソ高い機材を買わないとまともに撮れないバスケですか。
このサイズを許容してるなら、RX10M4買うのが幸せへの近道。
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 16:00:55.17 ID:MIl/NQ3j0.net
- >>973
色々と考え方はあるが、m43カメラに1キロ程度のズームレンズを付けるのならフルを選んだ方がいいような気がする。
サイズ、重量共あまり変わらなくなるからな。
m43は、画質ビッチがかなり狭い、手ブレ補正が強力ではあるが、微ブレによる画質低下になる場合はある。
初心者は、画質ビッチが広い2400万画素程度のフルが最適であると思うぜ。
まぁ、フルとm43とで使い分けがベストかな。
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 16:01:43.20 ID:/ysn54hR0.net
- レンズ拡張していく気がないならRX10M4かな
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 16:02:56.03 ID:9c7U0JGB0.net
- このビッチが
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 16:30:12.26 ID:FCYz7y5H0.net
- 600mmって予算的に厳しいような
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 16:32:21.96 ID:JUx3ror00.net
- >>973
なんだガイジか
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 17:19:17.79 ID:agIYot130.net
- スターイーターならソニーでしょ！
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 17:37:17.93 ID:auCX0Od+0.net
- >>976
野球バスケはどこ座るかにもよるな
例えば浜スタのキツキツのC席や外野席とかなら通路沿いでも無い限り100-400でも長くて取り回しは難しい
確実に最前列や通路沿い、SS席や団体席が取れるならいいんだけどね
予算も足出るし初心者とのことなので社外レンズも不安でしょう
RX10m4＋コンパクトな一脚で良いのでは無いでしょうか
風景や犬もそのまま撮れるしね
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 18:33:01.08 ID:UoX5VD/50.net
- 【動機】室内でも綺麗な写真が撮りたい
【予算】ボディ＋レンズで20万ぐらい
【用途】4歳の子供、公園など外が多いけど室内でもたくさん撮る
【出力】L版、良く撮れたのはA4
【大きさ/重さ】
【所有機材】FZ300
外の写真はそれなりに満足してるのですがもっと綺麗に撮りたいのと、室内は子供が動いてるとブレブレになってしまうので一眼レフかなと。
自分なりに調べてみましたがキャノンの9000D、80D、6Dまで絞ってみました。
画質に関しては6Dがフルサイズなので一番綺麗だと思うのですが5年前のカメラなので今更買っていいのかどうか不安です。
動画はビデオを持ってるしスマホで4K撮影出来るので一眼レフでは撮りません。
α6500が手ぶれ補正もついて軽くてすごい良さそうでしたがレンズがみんな高くて予算オーバーでした。
普段外で撮影してると70mmから300mmの範囲が多いのでレンズは下記の2本にしようかと思っています。
値段が安く評判が良さそうだったので。
SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD
http://s.kakaku.com/item/10505510507/
EF70-300mm F4-5.6 IS II USM
http://s.kakaku.com/item/K0000910394/
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 18:41:10.44 ID:agIYot130.net
- >>985
室内の画質でキャノンは選ばないでしょー
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 18:42:41.53 ID:pi8XNyGc0.net
- >>969
マイクロフォーサーズに未来は在るかと言えば有るよ
フルサイズ以外で望遠単焦点レンズが出したのは
一眼のペンタックス以外ではマイクロフォーサーズだけだし
なによりも、実際売れてるから
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 19:15:16.86 ID:fKITV4OH0.net
- 969ですが
キタムラで店員さんと話し合って
結局α6000ダブルズームキットになりました
店員さんにキヤノンのM5について聞いたら
オブラートに包んだボロクソの評価をされたので却下
オリンパスのM5は高評価でしたが、14-150のキットレンズしか在庫が無かったのと
店員さんのオススメでα6000に決定
しかしキヤノンのミラーレスってそんなに酷いんですね…
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 19:42:22.07 ID:34OPoJZI0.net
- >>988
まぁ色々ね。
AFが「ン～ピッ！」って感じだったり、レンズ選択肢がソニーのAPS-Cより無かったり、画質そのものがアレだったり
シグマのDNシリーズ辺り買うと、レンズでこんなに変わるのか！って実感できて楽しいよ。オススメ。
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 19:50:38.67 ID:BUfnPMA00.net
- >>985
6Dは A4 なら6400まで安心して使え、L版は1500x1000で300dpiのデータ生成すればいいから12800までノイズレス。まじで
それとは別に
室内はラジオスレーブとストロボあったほうがいい
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 20:19:44.80 ID:LY3AG/xH0.net
- しかし6DだとAFが5D2に毛が生えたくらいじゃぁ・・・
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 20:23:47.88 ID:tpZNThfC0.net
- >>985
ニコンのD3400とかD5600、D5500くらいにしておけば・・・
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 20:34:17.48 ID:bIjVkUWa0.net
- >>986
>>992
室内ならニコンの方が良いんですか？
ちなみにキャノンと比べてどの辺が良いんでしょうか？
>>991
やっぱりAFは遅いんですね
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 20:37:13.56 ID:tpZNThfC0.net
- >>993
結局ソニーセンサーであることが全て
上にあるeosM5も同じだけど、キヤノンは4年前のソニーセンサーにも劣るものしか作れない
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 20:39:31.08 ID:fTjA76AB0.net
- 9000D持ち時間だけどキットレンズの場合室内afで困ったことはないな
24-70L2.8fは確かに遅い
スポーツは分からない
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 21:01:44.13 ID:+ImOyXmh0.net
- >>995
訂正f4だった
f2.8は調達中だからまだわからない
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 21:04:31.24 ID:SlgU+odm0.net
- ニコンで撮ったらゾンビみたいな顔色になりますよー
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 21:10:35.27 ID:i2rzub3n0.net
- >>997
キヤノンだとゾンビのようにすら写らないもんな
控えめにいってゴミカメラ
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 21:50:06.15 ID:cYpAG7a+0.net
- いやでも、入門カメラの出来が一番良いのはキヤノンかなと思うよ。
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 21:55:52.26 ID:2twRIMz30.net
- うんこ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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