中判ミラーレス】 FUJIFILM GFX 50S Part7

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/20(月) 13:31:29.05 ID:wamgTxPo0.net

低学歴で低収入、理不尽な不条理を一生学ばなきゃならないのは一番簡単な勉強をサボった結果なのに逆恨みされてもなあ
今からでも頑張ってみればどうだろう？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/20(月) 13:39:08.22 ID:LToE0hYJ0.net

そんなの朝鮮人じゃない
怨み言と他人の邪魔こそが民族の本懐

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/20(月) 13:51:28.63 ID:ZWkbUPCd0.net

>国立天文台から画像の処理を頼まれるほどの人で、自身も星を撮り、ソニーフルサイズも使っている人だが、
>知り合いのGFXユーザーの撮った星景写真の生データを受け取り、自身でも画像処理をかけて、
>ゴリゴリ処理しても、その微少信号の浮きあがりやノイズ量で、これはフルサイズじゃとても敵わないと認めていた。
>センサーの生データの時点でたった1/3しかないが本当なら、この評価はない。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/20(月) 14:17:28.59 ID:N7Srig+T0.net

車やカメラにアイデンティティーを求める時代じゃないよ、現実を見なよって教えてくれてるんでしょ

ダメな人ほどモノに頼ろうとするよね

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/20(月) 14:44:08.03 ID:8HHSefc30.net

やれやれ、議論に勝てないからと見て、相手の人格を妄想して攻撃か
これって負けを認めたことの証左にほかならないんだよね
お里が知れるよ>>655

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/20(月) 15:03:37.45 ID:TmH3fKv90.net

そもそも、歴史の中で培われてきた美を所有する喜びならハッセルやライカがあるわけで、
それをらを選ばずにわざわざ安いフジを選んでる時点で、答え合わせは済んでいるんだよね
GFXはそんな土俵には端から上がっちゃいないし上がれもしないのは自明で
GFXの価値って中判（4433だけど）と言われるカメラの中でも手が届くってだけで
つまりはセンサーサイズなりの画質差で勝負できなきゃ最早価値はないんだよね

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/20(月) 15:07:35.26 ID:rLdsGKKe0.net

僻んでも仕方がないよ、って教えてくれてるんだろ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/20(月) 18:28:03.18 ID:8UTWn4Yv0.net

自分には必要ない、で本来は済むはずなのに自分には必要がないものを他人が欲しがるのは頭おかしいとかマウント取ろうとするからおかしくなることに気づかない

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/20(月) 18:34:48.65 ID:wplKSQuN0.net

>>659
お前いつ議論に勝ったの? そんなことよりはやくフルサイズが4433とほとんど同じという数値的根拠を示したまえ、数値的に明らかになっていると言ったのはお前だ。でないと嘘つきのレッテルを貼られるぞ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/20(月) 19:58:37.86 ID:Ku1HIA3n0.net

>>652
ドンピシャだな
確かに車はレクサスだ
クラウンとレクサスの違いはわかってないみたいだな

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/20(月) 20:34:59.57 ID:BRtXamVC0.net

値段だけレクサス
中身はカローラと変わらず
なかなか上手い例えだわ

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/21(火) 00:33:50.69 ID:WD6HqFjQ0.net

カローラじゃないだろ、ピクシスだろｗ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/21(火) 01:38:25.46 ID:4oSR142zO.net

生産工場はダイハツ？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/21(火) 11:42:18.33 ID:hdqB+rvm0.net

勝ち負けで言えば貶してる側の大敗だろう
本当に酷いものなら褒め称えて買わせて金持ちに損をさせるのがネラーのあるべき姿だからな

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/22(水) 15:35:26.88 ID:29Xal5hd0.net

ニコン使いやすそう

レンズラインナップも24-70/4、35mmF1.8、50mmF1.8

フルサイズの標準ズームあるから御の字
GFXはサブ機確定だな

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/22(水) 16:59:45.00 ID:tgpYl0Fe0.net

というかZ7一台あれば十分
GFX終わったな

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/22(水) 18:02:27.23 ID:LlHqsV5w0.net

論調がm43貶めているやつそっくりですね

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/22(水) 19:57:36.02 ID:X8BdesYh0.net

次に期待しよう。買わなくてよかった

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/22(水) 20:17:07.11 ID:7tfV0TcI0.net

>>658
>ダメな人ほどモノに頼ろうとするよね
自覚はある
間違いなく俺のことw

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/22(水) 21:33:17.98 ID:DdHDeT1y0.net

地図で週末限定、価格最安値より安い週あったな。
買いたかったけど、レンズやら補償やらSDカード入れて100万弱じゃなぁ。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/23(木) 09:01:12.40 ID:QbFkCXK60.net

それでもM10-Pのボディより安井！

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/23(木) 09:33:51.10 ID:5obBhQK+0.net

ハゲに告ぐ


ズ　ル　ミ　ーーー　ッ　ク　ス　ッ　！！！

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/23(木) 17:57:49.48 ID:OyoCHevq0.net

なんかニコンZスレがお通夜状態なんだが…
海外でもぼろくそでなんかかわいそう
そんな悪くなさそうなのに

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/23(木) 18:16:48.62 ID:95VeKWTf0.net

>>677
テザーで期待値上げすぎたから

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/23(木) 18:41:58.17 ID:AwzpIry70.net

まあAPSの画像からフルサイズの画像見たときのような感動は無いかもね
センサーサイズもAPS→フルサイズくらい大幅に変わらんし
フルサイズに慣れてる目で感動したいならその上の645フルサイズセンサーでしょ
高すぎて買えないけどね

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/23(木) 20:11:00.50 ID:XZmiHDL70.net

D850の世界的ヒットで「やっぱりニコンはすげぇや」と賞賛されてた後だから、却って落胆も大きいんだろう
Z6もZ7も、堅実な設計が過ぎて却って「目新しさがない」って評価なんだよね

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/24(金) 00:23:18.80 ID:u4qeK3Tk0.net

アーウィットとか完全にフィルム派で「デジタルが写真を殺した」とか言ってたのにGFXの宣伝させられてて泣ける
マグナ厶フォトってそんなに経営が厳しいのか

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/24(金) 01:51:53.35 ID:REIQ4fQd0.net

S5Proでボディ供給してくれたニコンはどこの傘下に入るのかなあ？
仲良しのFUJIFILMなら嬉しいな。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/24(金) 15:29:01.96 ID:UEMl8RN+0.net

>>591
a73はなんで青フィルターみたいになるんだろう

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/24(金) 20:18:02.07 ID:XeZdhhvC0.net

ニコンz7ミラーレスだと欲しいのハードルが下がるな

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 17:25:37.78 ID:c0KAyoyU0.net

今更フルサイズのミラーレスとか興味出らんよ
ニコンは一眼でいいだろ？

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 18:43:47.08 ID:dVbKt7pJ0.net

>>685
ミラーレスも一眼ですが?

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 19:05:29.90 ID:BlpmPx5P0.net

ニコンｚ７良さそう

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/25(土) 21:42:08.04 ID:uo1xwKwB0.net

ズームが一本しかないのがつらい
３２−６４いがいに
６０−１２０、１２０−２４０
３本あれば、持ってるカメラ全て処分して移行するのに

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 20:56:59.87 ID:DNxVMnzJ0.net

>>687
俺はこれストロング様子見だと思う。
なんというか見切り発車してしまった未完成品臭さが・・・・

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/26(日) 22:43:01.06 ID:UqKQKs2H0.net

Zマウントはボディよりもレンズを見てくれ！ってシステムでしょ
たっかいのしか出さないし、ある意味GFXと似ている
どっちの描写が優れているかガチの勝負になる

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 00:02:21.86 ID:EpJZ46XJ0.net

そりゃニコンの勝ち

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/27(月) 07:11:15.59 ID:oHXk/BJg0.net

一生、勝負してろよ
俺は写真を撮るだけ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 13:35:38.71 ID:RbiqxA9J0.net

はやくgfx50rの発表来ないかなぁ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:08:00.37 ID:n7L0gpfA0.net

それより１億画素の値段が気になって夜も眠れないわ（´・ω・`）

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:25:28.26 ID:No0eYgxd0.net

1億画像になれば、35mmクリップしてもまだ高画素だから
EFレンズで運用しつつ、買い足したGマウントレンズで
中判とライカ判と両方楽しめそう。
110万円までなら買う。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 14:32:54.57 ID:s8mqsiTj0.net

でも4433

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 15:47:28.41 ID:cxWqfbwm0.net

>>696
それでも35mmから1.7倍なのは間違いないし
大差ないっていうけど、実際レンズの大きさも違ってるわけで、実体的に相当差はあるんだよね
残念ながら🙍‍♂️

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 16:58:13.54 ID:s8mqsiTj0.net

長辺でわずか8mmなのに？
あんた洗脳されてるよ

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 17:08:26.69 ID:No0eYgxd0.net

4433の面積による性能は僅かかも
しれないけど、1.7倍焦点距離が
短くなる意味は大きい。
それだけ長いレンズを短く使える。
超望遠は別だけど、それ以外は
長い焦点距離のレンズの方が
性能は上がる。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:28:54.04 ID:cxWqfbwm0.net

>>698
おまえ、頭悪いって言われるだろう？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 18:52:50.09 ID:+jowFQsM0.net

8mm大きいという事実に根拠無くわずかと言ってしまうあたりは確かに

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/28(火) 23:09:16.14 ID:npiAY+GZ0.net

1億5千万画素出ちゃったじゃん

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 00:31:37.80 ID:06Zu017Z0.net

横長の135判と比較で長辺が〜ってなぁ…

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 08:00:23.63 ID:WcSrUliT0.net

富士も53.4mmx40mmで出してよ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 08:13:30.58 ID:qm5bNkPD0.net

>>704
富士は10年くらい前にその市場から撤退してる。富士という会社の規模とマーケットのサイズが見合わないんだろうな。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 09:29:43.37 ID:So23qQfS0.net

出してよって、そんな何百万もするカメラ買ってペイできるほどの仕事あんの？

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 23:34:44.86 ID:nYgn0VR10.net

X-H1で手ぶれ補正載せてきたから
次のGFXでも手ぶれ補正載るかな？

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/29(水) 23:40:57.72 ID:pvsoTPeB0.net

載せないだろ
センサーがでかくなる分動作範囲も広げなきゃならないし、手持ちで使えないサイズになっちゃったら載せる意味もなくなるしね

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 05:52:22.36 ID:JGdbjyUU0.net

1億画素もいるのか？
下手くそだからクロップ体制が重要か？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 07:57:26.05 ID:NKGhPCEr0.net

2000万あれば十分だけど、1億あればより精細に写せるから良い。
それのために数十万払うかどうかはそれぞれのこだわりだろう

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 08:08:57.48 ID:1kGgtQuW0.net

>>705
撤退してGFXで帰ってきたんだから、やるべきじゃない？

>>706
それいうなら4433のIQ250だって300万近い値で富士はGFXをあの価格で出したんだから
センサー変えたって安く作る方法は有るでしょ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 09:57:43.40 ID:DKUMcABw0.net

>>709
拡大して「おお〜よく写ってる〜」って楽しむのに必要

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 11:16:43.15 ID:G/mYwyYO0.net

>>711
仮にボディは安く作れたとしてもレンズはそうならない。それに性能に見合うライティング機材、三脚、PCを揃えるなら、簡単に数百万円コースになる。ノーライティング、手持ち前提じゃ、1億画素以上を活かせるシーンは限られるよ。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 12:08:15.97 ID:zQgI84270.net

645フルサイズボディ150万円未満で出したら考えてやらんでもない
目安はフェーズワン同クラス機の4分の1プライス

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 14:25:21.36 ID:Blubi4nT0.net

>>711
フェーズぼりすぎだなライカと同じ、この2つ持ってるやつは馬鹿

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 15:12:37.68 ID:2zUkrlKx0.net

フェーズとかライカとかハッセル使ってりゃギョーカイでハッタリ利くんだよ
逆にハッタリが利かない画質もフルサイズと変わりないGFXやペンタ645なんか使ってるやつのほうがアホだよ

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 16:05:39.79 ID:sjePFTlQ0.net

>>716
業界じゃライカ使ってるとハッタリどころか逆効果。あと現場に持ち込んだフェーズワンをクライアントに中国製の新興メーカーもんだと疑われて嘆いてた奴を知ってる。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 17:34:59.45 ID:eUzgQMMK0.net

>>716
知らないことに口を出しちゃダメってママあれほど言ったでしょ！

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 17:37:30.47 ID:DJVzy4a60.net

普通の写真館にそんなもんがあっても客は誰も知らない可能性のほうが高い
FUJIFILMなら知らない人はいない

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 18:04:39.14 ID:5LyIB9Xu0.net

GFXは写真館向けでそこに来るようなお客さんにはわかりやすいよね
フェーズワンとかはハイソサエティでセレブでエスタブリッシュメントな方々が集まるコマーシャル撮影の場で使うカメラだからまあ、土俵が違うよ

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 20:07:04.72 ID:eUzgQMMK0.net

>>716 >>720
そもそもそういうのはレンタルだって知ってるか？
知ったかぶりはやめようぜ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 20:07:43.98 ID:Uvyk5OAH0.net

nikon z7は今予約しても発売日には入手できないとwebに書いていた
GFXも次は1億画素になるよね
いずれにしても50Sは買わなくて良かった

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 20:47:17.71 ID:eUzgQMMK0.net

>>722
1億画素が出たとしてもお前は「買えない」だろ

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 21:58:50.39 ID:Uvyk5OAH0.net

くやしのうくやしいのう

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/30(木) 22:45:37.85 ID:NfmJ77St0.net

そんなに悔しがるなよ。
買えても買えなくても良いカメラじゃないか。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 03:14:49.75 ID:opiZHgA80.net

流石に100万円超えのボディは
リセールバリューが良いから
40万円のボディを2年毎に
買い換えてる人ならなんとか
なると思うけどな。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 06:21:24.17 ID:2TQBzYz40.net

未だに画素数至上主義かよ
ガキじゃあるまいし

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 23:01:55.06 ID:d0xkwqpX0.net

αあった所にニコンZ、キヤノンR
三つ巴だ
フジは標準ズーム出さないし
これで勝ち目はないな

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 23:33:38.17 ID:KkmsrNVm0.net

どう喚いても >>204なんだよなあ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 23:52:56.14 ID:ITOPe0vc0.net

>>728
ああお前は一生負け

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 23:56:32.96 ID:d0xkwqpX0.net

パナも参戦
フルサイズミラーレス群雄割拠
α耐えられるかな

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/08/31(金) 23:56:58.76 ID:kB3lsTkh0.net

>>728
フルサイズが賑やかになってきた今後、もうAPSなんて見向きもされないし、その次が他社フルサイズに比べ高いだけの4433だしなぁ
ハンデしかないね...
おとなしくフルサイズ出しとけばよかったものを...
もう見向きもされないわ...
135フルサイズと645フルサイズの二本立てだったならまだしも...
はぁ...

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 00:53:14.04 ID:hCBQdFbh0.net

夏休みも終わりだよ？
フルサイズ厨も宿題やんなよ。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 01:01:47.85 ID:L4Yh+PVV0.net

APS-CをさらっとAPSと書くあたり意外と年寄りくさい
何でカメラが買えないの？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 01:15:03.94 ID:hCBQdFbh0.net

厨だからさ。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 01:42:50.63 ID:sSfiYRjz0.net

欲しいけど一気に値上がりしたね。66万くらいの時に買えば良かった(´･_･`)

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 01:43:21.09 ID:+wI+Sp7W0.net

>>732
各社一般向けはAPS-Cを作り続けるし、そもそもそんなことを言い出したら、m4/3とか最初から見向きもされないで終わってないとおかしい

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 02:19:42.39 ID:aTLUV4Ma0.net

そんな女の子向け狙いの規格の話出されても、、
実際見向きもされてないやん
少なくとも我々にとっては選択肢眼中にも入らないと思うけど
要するにフジAPS4433はそれと同じ一般女の子向け狙いのカメラだと言いたいのか、、？

いやしかしもしかしたら実際そうなのかも、、
カンタンキレイがモットーの一般わかりやすさ重視の会社だし、4433小センサーで1億画素〜！とか、カンタンキレイ的な一般向けわかりやすさでしかないもんな、、

ハイクラス向けにはフェーズが645フルで1億5千万画素を出した今、4433小センサーで1億画素なんて出されても最早何のインパクトも無いし、やっぱり一般ファミリー層向けにアピールしていくしかないのか、、？

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 02:22:23.44 ID:hpTVwNRK0.net

>>722
小売店の見込み発注の結果なので、発売日ならキャンセル分と称した在庫が有る可能性あり。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 02:33:29.14 ID:+wI+Sp7W0.net

>>738
そりゃGFX開発中にはとっくに作られていることが知られてた1億画素が出てきても何のインパクトもないのは仕方なかろう
そもそも1億画素前提にレンズも作られてるのに、まだセンサー出てこないのかよとしか思われてないな

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 16:43:52.63 ID:PAp8cJMl0.net

GFX-Rの話はどうなったんだ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/01(土) 21:58:52.25 ID:54EFRz2c0.net

焦らなくてもこの秋には情報が出てくるはず
あとは売れるかどうかだけ

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 00:29:46.51 ID:VdgUBZIg0.net

遅きに失した

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 00:32:49.30 ID:VdgUBZIg0.net

あれほど標準ズーム出せって言っても出さない
ニコンのZマウントとキヤノンのRマウントは33×44入るんじゃないか
ニコキヤノは標準から出して来てシェア拡大してくる
残念だかGマウントは終わる

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 02:51:52.07 ID:jDbuCzNc0.net

NikonはIBIS前提でマウントサイズを決めてて、センサーがシフトした時に大きく減光したりして、デジタル補正でカバーしなくてもいいようにしているだけでしょ
CanonのRFマウントの内径は54mmでNikonZより1mm小さいだけだけど、
EFレンズがアダプタで問題なく使えるようにEFと同じになっているというだけなので、特にでかくしたわけではない
むしろキヤノンの場合、十年以上前の各社がコンデジにセンサーシフトを載せ始めた頃から
今までずっとやってきていないから、当然使うこともできないわけで、IBISは載せる予定もないが、
EF互換のためだけに無駄にでかい径のマウントにせざるを得なくなっている

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 10:16:45.60 ID:VbrjWkMM0.net

というか、中判にズームって必要か？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 10:17:43.87 ID:P7ovfIhY0.net

>>741
まさかのレンジファインダータイプかもしれないってお
https://www.fujirumors.com/fujifilm-gfx-50-r-first-image-leaked/

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 10:20:23.43 ID:UqWfdQoG0.net

たまにいるよね。中判やライカ見てズームレンズが無いって騒いでる人。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 10:33:42.04 ID:OdYQlR9r0.net

本数は少ないけどPENTAXなんてFA645のズーム、今でも新品を売っているのにな

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 10:53:45.62 ID:UqWfdQoG0.net

>>749
忘れていたけどペンタには確かにある。使ってるのを見たことはないが。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 11:43:11.42 ID:AEygbBeH0.net

GFXは三脚専用カメラですって売り出してるならズームは要らないな

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 12:12:39.80 ID:DeRdGED+0.net

ほとんどフルサイズなんだから、当然運用もフルサイズに近いものになる
4433のくせに都合のいい時だけ中判のフリして、いや〜これはズームとか必要ないでしょう〜は通用しない
さっさと大三元を揃えろ

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 12:30:35.73 ID:2+6zSbVM0.net

大三元?

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 12:46:12.65 ID:ebAvfD/+0.net

>>752
いや、ほんとそれ
狂信者共は普段は645に対して「でかくて重くて機動力が〜」とか
「GFXはフルサイズみたいに使える中判だから〜」とか言うくせに
まともなズームレンズがないことを突っ込まれると「中判に便利さは必要ない！！運用方法がフルサイズとは違う！（ｷﾘｯ」とか言い出すんだよ
こいつらって現状を正当化するためなら、かつての主張さえ捻じ曲げてしまうし、フジが示したGFXの思想すらも否定しちゃうんだよな〜

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 13:23:15.55 ID:AEygbBeH0.net

今、渋谷でニコンのファンミーティング
GFX負けそう

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 13:32:50.40 ID:UqWfdQoG0.net

50Rのリーク写真、右後ろの出っ張りがアイピースだとすると左側のホットシューみたいなところに付いてるのはなんだろうね。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 14:30:18.49 .net

GFXいいなあ
いつか買えるようになりたいわ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 19:36:18.92 ID:AEygbBeH0.net

ニコンZ7より
画質とレンズ性能だけは勝ってた
値段からしたら当たり前か

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/02(日) 19:51:42.68 ID:xTvaPSDx0.net

中判とフルサイズを比べるなよ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 00:51:23.85 ID:oPdeU4tH0.net

やっぱり4433なのがいかんのだよ
5340センサーにしよう100万以内で

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 06:40:01.63 ID:PW+Px5Aa0.net

5340センサーでf2.8とか被写界深度浅すぎて使いにくいと思うんだけどね

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 07:47:53.13 ID:WDivJlNi0.net

三脚を使い絞れば解決

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 11:14:12.29 ID:N+uIUHIC0.net

50Rのファインダー位置が左上だとすると、Mマウントアダプター付ければ、ライカみたいなスタイルになるんじゃね？
だとしたら最高じゃね？
もうライカ買う必要なくなるんじゃね？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 12:14:34.50 ID:IYuKYjEd0.net

貧乏でそれしかできなければそれもまたよろしいんじゃないでしょうか
プアマンズ１つの選択肢ですかね
僕はそんな乞食みたいなことようせんけど

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 12:48:55.63 ID:Lp/PM0Lh0.net

>>760
フェーズワン400-500万すんのに100万とか甘え。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 13:44:53.21 ID:sHiBJB6O0.net

>>761
フルでF2くらいでしょう。無問題。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 15:53:00.63 ID:HawlcK+M0.net

F1.9だね。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 17:08:32.38 ID:ZQn5UARj0.net

ネラーの癖に見栄張るな、100均がライフラインなんだろ

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 19:10:53.45 ID:27aDL+yn0.net

どうせ14bitだから
ハッセルやphaseにかなわない

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/03(月) 20:09:59.62 ID:E6Lxj/Hv0.net

ｚ７には？

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 05:56:46.93 ID:N2g2u3JR0.net

余裕で勝つでしょ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 08:01:53.60 ID:deyxInbC0.net

>>765
は？センサーサイズ同じIQ250は発売当初450万
GFX50Sは発売時いくらで出てたか知らんの？
しかもPhaseはバックのみの価格でボディであるXFは100万以上してたんだが

550万と100万以下、ボディのみの価格これだけ差が有ったの分かってていってる？


>>769
価格の差はそこにあると思ってる。
逆に言えば14bitで押さえればかなりコストは抑えられる可能性はある
16bitっても重加工しなければそんなに必要ないよ
そもそも135判デジで16bitって無いじゃん

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 08:36:37.66 ID:THEKUxQF0.net

2bit違うって事は４倍違うって事だらから、400万円と100万円なら実質同じ値段って事じゃね？
ドーナツは数字のゼロに見えるからカロリーは実質ゼロ的な理論でいくと。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 20:00:28.61 ID:N2g2u3JR0.net

http://procameraman.jp/MFDC/series/lecture/lecture16.html
これ見ると14bitやばいな
帯が見えるぞ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 22:41:06.82 ID:DA7vAI0/0.net

>>773
>ドーナツは数字のゼロに見えるからカロリーは実質ゼロ的な理論でいくと。

おらドーナツ食うだ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/04(火) 23:29:45.33 ID:zelazh9V0.net

マップで安い週末来ないかなぁ。欲しいけど100万は出せない(´･_･`)

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 00:38:45.87 ID:nkiqp/kl0.net

買えない人の為にプラモデルやガシャポン出すべきじゃね？
フルサイズ厨はそれで十分満足して大人しくなる

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 00:56:24.62 ID:3+9a0av40.net

どういう意味？
もしかしておもしろいと思って言ってる？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 01:11:20.94 ID:yvY3w1X/0.net

>>774
単板式カラーセンサーは1画素1チャンネルだから14bitなら16384階調だぞ
いろいろ突っ込みどころが多いなそのサイト

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 08:15:45.16 ID:1QQ0jXDX0.net

フルサイズ厨には食玩がお似合いだなｗｗｗ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 09:40:59.16 ID:L0nNVwgG0.net

張り子の虎じゃないのか

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/05(水) 16:04:51.57 ID:y3srYnFz0.net

14ビットなんかじゃなおさらフルサイズと差が出ないわけだわ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 01:11:50.57 ID:b08N6klz0.net

完全に埋没してしまった...

784 ：名無CCDさん＠画素ｂ｢っぱい：2018/09/06(木) 03:31:03.25 ID:WrLcC6/G0.net

チーン

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 06:18:57.68 ID:+zlmc2fP0.net

>>761
センサーサイズと被写界深度は直接には関係ないと過去何度も言われてるのに。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 19:26:18.73 ID:LemZ0PWc0.net

「CDはデジタルだからプレイヤーによる音の違いはない。」
いまだにこういうバカがいるくらいだから驚かない

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/06(木) 21:56:00.89 ID:11rTClH00.net

一箇所だけ気が狂うほど気にするけど他の部分は全く気にしないという脳の構造だな

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 08:02:16.99 ID:ijj2ekux0.net

例えば、現行のキャノンEFマウントのカメラにはフルサイズ35mm版のカメラと廉価版のapscサイズがあるだろ？
ニコンのFマウントにも、フルサイズとapscサイズのカメラがあって、高級高画質路線と低価格コンパクト路線で住み分けている。
ソニーEマウントも。

だから、Gマウントも廉価版の35mmセンサーバージョンのカメラとレンズを作れば良いと思うんだ。
他社のマウントにとってのapscカメラ的な位置付けとして。

新規に35mm専用マウントを起こす必要は無い。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 08:17:59.30 ID:zFMxKm4Q0.net

仰ることはごもっともなんだが、フジの認識としてはAPS-Cが他社でいうフルサイズに匹敵する「つもり」、4433が中判の「つもり」なんだよ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 10:37:26.90 ID:mbKXWYx+0.net

そもそも元々はフィルム時代と比べてフルだとシステムが大きくなっちゃうから、同じようなサイズ感で使えるように、
XマウントはAPS-Cにしたんだし、IBISでシフトしても問題ないほどの大口径マウントにはしなかったわけで、
目指したのは今でも言っているようにベストバランスであって、フルを超える超画質なんかじゃないよ
ただ、たまたま当時のSONYセンサーがキヤノンのフルサイズとほぼ同じ程度の性能だったからそれを利用しただけの話

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 16:46:39.07 ID:EoMJ8aqu0.net

？
いや、俺も持ってるM型デジライカはフルサイズだけどフィルム時代と同じサイズ感で使えているが？

なに甘えてんねん

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 19:07:09.81 ID:4pejIwk90.net

このカメラで写した写真をこの板で見てないけど自信ないのかな？
フルサイズと写りはどう違うのか見てみたい

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 20:22:49.93 ID:HkwDYtmK0.net

そうだそうだ

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 21:33:43.80 ID:j9urvPmp0.net

ネラーに喰わせる飯はねえだ。
欲しけりゃ買って喰らえ。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/07(金) 22:11:41.84 ID:fn5zdcKz0.net

人の作品を無料で貰えるなんて発想が乞食ですね

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 03:41:39.42 ID:aGP7dzx60.net

まともに使えないんだ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 05:28:05.13 ID:Lv2guc/M0.net

金取るような作品かよ

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 07:01:06.73 ID:aGP7dzx60.net

口だけは一人前

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 08:56:27.72 ID:2rJxqgLF0.net

オマエモナー

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/08(土) 18:40:35.39 ID:OQ0yL7t90.net

ライカSLはでかいよ。MFレンズだけで良ければいいけど。それに、将来的にセンサー技術が上がって斜めからの光も受け止められるようになれば話は変わってきますと開発者も言ってたから、今焦ってフルサイズに行く必要ないんじゃない？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 20:27:32.80 ID:RRoUTM5K0.net

50Rは4500ドルか

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 20:41:59.99 ID:RQOnCQBS0.net

次機種のGFX 50Rが2週間後に発表だそうだが
中判を2年経たずに更新とはさすがフジ 勢いが違う
この調子だと次々機種の発表はオリンピック直前かな
ところで皆はついて行くよな

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 21:29:00.52 ID:gbKY7jkB0.net

更新ではなく形違いじゃないの

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 21:48:33.70 ID:zEDD1cT60.net

俺も普及機の導入後だと思う
と言ってもまだまだ気楽に買う価格やサイズじゃ無いんだけどな

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 21:49:09.39 ID:zEDD1cT60.net

×　導入後
○　投入

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 22:10:42.47 ID:JwsSUlnT0.net

戦略的価格で出すんだろうな
滅多にない各社新商品ラッシュに乗っかって
比較検討の場に出す、と

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 22:27:32.56 ID:p7W50BMG0.net

ニコンZ7に夢中

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 22:55:33.33 ID:etfneo1T0.net

廉価版？のネーミングは50Rらしいが
現行の50sと紛らわしいので100R辺りにして欲しかったが

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 23:09:07.49 ID:VD1QV2WY0.net

>>802
センサーが古い世代のままなのに更新なわけ無いだろ…

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/09(日) 23:38:37.95 ID:mg3flXKD0.net

また4433か？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 00:20:06.45 ID:GkPozSev0.net

現実的に考えて、レンズの価格は一緒なので
ボディが50万になったところで、システム揃え
られる人が劇的に増えるとは思えないのだが…

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 01:04:41.85 ID:VqDoGgH80.net

>>809
それならなおさら併売する意味無いだろ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 01:59:58.36 ID:FqVhof4P0.net

>>812
お前本当にフジユーザーかよ？ｗ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 03:13:53.06 ID:85m/KC1u0.net

レンズ固定式じゃないの？>50R

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 07:07:51.69 ID:JwDVAZde0.net

コンデジは、販売台数がこの10年で5分の1ぐらいだっけ。
大縮小だよ。

よくカメラ業界生き残っているよ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 07:41:36.27 ID:ZaFOKncz0.net

画像をうｐしたらスマホもコンデジも中判も見分けがつかないんだから買わないよね

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 09:32:33.76 ID:nH9nSLER0.net

ファインダー位置がいわゆるレンジファインダータイプなら、Mマウントアダプター付ければオールドレンズ遊びが捗るんじゃね？

正直言って、本家のライカに付いてる昔ながらの機械式測距計って、現代では無用の長物だと思うんだよね。
現代のレンズならAFでピピッてやれば良いし、オールドレンズ付けてマニュアルで合わせるにしてもEVF見ながらピーキング機能使って合わせれば良いわけだし。
だったら、そんな精巧な機械仕掛け要らないから半額の５０万円で出してくれよ、っていう。

ただし、ソニーのa7とか、今度出るニコンZやキャノンRもそうだけど、一眼ペンタプリズム風の出っ張りEVFだと、なんか「レンジファインダーっぽさ」が出ないんだよね。
ただの自己満足的な雰囲気の問題なんだけどさ。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 10:05:37.22 ID:KdDHgY990.net

ライカは機械式時計みたいなもんだからなあ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 10:11:32.31 ID:Nbho1uzD0.net

あのレンジファインダー実際に使ったことあれば無用とか言えないわ

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 10:31:10.87 ID:XIpkBUCk0.net

例えば10万円変わったからって買うような層がいるのか・・・

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 11:12:08.02 ID:lsaTVxSa0.net

5440じゃなくて5340って……まあ変わらんか…

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 12:21:21.54 ID:6AbLdaI80.net

50R 800g未満で40mパンケーキも出るだと!?

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 14:11:44.07 ID:6wvHC8A50.net

いくらウシロのでっぱりが多少なくなっても、これでスナップとかするの？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 14:14:54.38 ID:L4oUFLhb0.net

>>817
X-PRO2をライカに供給するのはどう？
昔のFinepix 700の頃みたいに。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 14:16:35.94 ID:L4oUFLhb0.net

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/981016/leica.htm
これが700のライカバージョン。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 15:01:02.92 ID:2UVa7nl10.net

富士ライカといえば、これだろう。
amazon.co.jp/dp/B01M17ORVH
スクエアフォーマットはよ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 15:11:08.95 ID:XIpkBUCk0.net

スナップとかする層はこれとXとか持ってそうだもんな

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 16:08:01.43 ID:BjRo3piS0.net

>>823
昔プラウベルマキナという、コンパクトな中判が流行ってさ、アラーキーとか藤原新也とか当時の流行作家がこぞってスナップに使ってたよ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/10(月) 16:30:19.81 ID:oQSILZtr0.net

>>823
X100系の人が喜んで使いそう

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 03:46:43.65 ID:7jqJM/Ed0.net

富士フイルムがライカ丸ごと買えばいいんじゃないの？

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 04:10:52.59 ID:Q9K8pJ1V0.net

せっかく、ﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰだすなら、来年まで待って、裏面照射センサー載せればいいのに
タイミングが悪すぎだよ
本体売れてなくて焦ってるとしか思えない

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 06:27:00.81 ID:HM/SgOq/0.net

今回のGFX50Rの発表の意味は、
S系列＝Single Reflex風
R系列＝Range Finder風
の二本立てで行きますっていう宣言みたいなものだろ。

今年は5000万画素の第一世代で一眼タイプとレンジファインダータイプの二系統を完成させ、
来年は一眼タイプの撮像素子を刷新したGFX70Sなり100Sを発売し、
さらにその半年後に、Sタイプのコンポーネントを流用したレンジファインダータイプのGFX70RなりGFX100Rを発売っていう五月雨式の発売計画だろ。

１年目　第１世代一眼タイプ、
半年後　第１世代ＲＦタイプ、
２年目　第２世代一眼タイプ、
半年後　第２世代ＲＦタイプ、
３年目　第３世代一眼タイプ、
半年後　第３世代ＲＦタイプ、

・・って、半年ごとに一眼、ＲＦ、一眼、ＲＦ、と出すっていうのが富士の方針だっていうのはXシリーズを見れば分かるじゃん。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 06:29:18.41 ID:HM/SgOq/0.net

ごめん、半年ごとじゃなくて一年半ごとだった。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 07:46:13.77 ID:ZzLFbW+10.net

第2世代くらいから性能と前世代の価格もこなれてくるし50Rもそれくらいまで待ちたいけど長くてつれえわ

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 08:27:11.08 ID:A12OryCk0.net

そもそも50Rは枯れたデバイスで極力簡素化してコストを安くするのがコンセプトだろ
裏面照射のセンサー使ったらコスト上がるから安くできなくなるだろ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/12(水) 17:30:16.54 ID:MbbMxfX30.net

かまってちゃんのことは無視すればいいよ。ここに書き込まれたことでGFXの売上に影響とかこれっぽっちもないし。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 00:28:59.70 ID:H6L946G+0.net

このサイズに裏面照射なんか必要か？
減光に苦労するぞ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 03:37:17.38 ID:Vp6s/kK70.net

確かに裏面センサーの原理的に、センサーの絶対サイズが大きくなると、高感度特性に優れるという元々のメリットが薄まってしまい、逆にノイズ増大などデメリットの方が目立ってくる気がするな。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 08:02:26.17 ID:F5fkr3BX0.net

高画素化が進んでピクセル面積が減れば、効果が出てくるかもよ。
まあでもその前に高画素化だろうな。
レンズは1億画素まで対応してるってメーカー自ら公言してはばからないし。
1億画素までは、画素数向上優先で行くんじゃね？
あるいは、プロショップを立ち上げたってことは、オリンピックを見据えて連写性能とAF性能向上と望遠レンズでスポーツ対応してくるか。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 10:08:18.22 ID:F9T6+Ocu0.net

画素向上優先もなにも、GFX開発中からSONYが1億画素を開発してるからGマウントレンズは始めから1億画素前提なんだが

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 10:53:09.01 ID:2i86sWMU0.net

ソニーセミのロードマップに100MPの4433裏面照射型センサー載ってるよ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 15:31:32.84 ID:m/QQGOiH7

20-36かいいな欲しい

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 17:17:54.96 ID:DbXTd1eK0.net

そんな物出す前にフルサイズ換算35mm〜110mm位の便利ズーム出せ
まあ無理か

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 18:13:08.68 ID:a4BxfkGw0.net

>>843
同意だな。暗くても良いから標準域の3倍ズームがあればとは思うが、
Gマウント使う人は他社フルサイズやXマウントは併用するだろうから
あんまり需要ないかな。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 18:39:11.06 ID:xZjsbb2X0.net

そもそもAPS-CのXマウントですら、最初のモデルのX-Pro1と一緒に発売されたのは、18mm F2、35mm F1.4、60mm F2.4 マクロの単焦点3本だけで、
2機種目のX-E1発売までXF18-55はなかったくらいなのに、なんでGマウントで便利ズームを優先して作れとか言ってるんだw

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 19:21:11.97 ID:prXUseYm0.net

GF32-64mmでさえあんな高いのに、便利ズームなんか出されたら財布が持たんわ

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 19:32:37.25 ID:DbXTd1eK0.net

250とx1.4買った
GFXだけでいけると思ってた

ニコンからZ7発表
Z7と2470f4はすごく良かった

今年はカメラ代で三桁行きそう

来年はD6と大三元買い替え

いくらあっても足りねー

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 19:39:12.48 ID:4l/jqSSK0.net

アマチュア？
何撮ってるの？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 20:02:19.17 ID:RMlVbW3r0.net

基本、風景、マクロ
撮らなくなったけど運動選手とか大学の後輩とかも撮るよ
もちろんアマチュアだよ

富士はわかってないのは、風景はズームでロケハンして、この画角で最高のレンズでっとなかった時に単焦点買うんだよ。
ロケハンにニコンのカメラ持って行くようなら、ニコンZ7で良くねってなる

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 20:12:08.71 ID:UmuGx1us0.net

1億画素機にも乗り出すのかよ・・・・　
富士やる気あり過ぎるw

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 20:25:40.73 ID:gWvhXYsM0.net

ペンタが息してない今のうち

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:01:59.33 ID:/yGYYvJs0.net

ズームズーム毎日煩いね

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 21:47:16.93 ID:RZQWENVr0.net

裏面照射1億画素のgfx100sが９月２５日に発表されるってデジカメインフォに書いてある。
50sの後継機じゃなくて、値段違いで併売するみたいね。
高級機の100s、中級機の50s、廉価版の50rみたいな位置付けか。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 22:30:40.47 ID:Vp6s/kK70.net

フジ本気だな。確かにGFXは以前の中判より断然使いやすいんだが、でも35mmフルサイズまでしか使ったことない層にとってはまだまだハードル高いんじゃないか。
ズームレンズが欲しいとか言うのもわからんでもない。俺は手を出さないと思うけど。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 23:01:08.40 ID:RMlVbW3r0.net

>>853
100Sはプロだけ、素人じゃPCと金が追いつかない
50rはフルサイズミラーレス市場に三社も入ってくるから、存在すら忘れられる

>>854
GFXはフルサイズ対抗として作ったはずなんだけどね
まさか標準ズーム出さないとあると思わなかった。

GFXはマクロ一択、250mmじゃAFがクソで使い物にならん、風景屋だから俺的には使えるけどね

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 23:04:05.48 ID:U3C5tK1v0.net

ズームなんかいらないよ、っていうかさ、
> ズームでロケハンして、この画角で最高のレンズでっとなかった時に単焦点買う
ロケハンしてからクソ高いレンズ買うとかそんな人っているの？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 23:17:06.46 ID:RMlVbW3r0.net

>>856
え？
逆に単焦点レンズ買ってから被写体さがすの？

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 23:28:47.19 ID:U3C5tK1v0.net

>>857
探すっていうかさ、注文して待たされたら風景変わるやん。
どうすんの？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 23:45:51.66 ID:B22CrnAl0.net

換算画角的に32‐64ぎり標準ズームじゃん

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/13(木) 23:56:01.45 ID:U3C5tK1v0.net

文脈からすると標準ズーム＝便利ズームのつもりらしいよ。
そんな中版レンズ見たことないが。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:00:01.29 ID:qdnDVtA10.net

流石に中版フォーマットで便利ズームは笑うわ
中版対応の中倍率高倍率なんか作ったら大きくなりすぎて逆に不便だろw

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:07:41.87 ID:43ljYvrk0.net

中判？
4433でしょ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:08:22.23 ID:5VE0tXxY0.net

32-64mmと噂のリストにある100-200mmと2本で運用すれば
とりあえず何とかなるな。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 00:36:58.78 ID:qdnDVtA10.net

デジタルカメラにおける中判の定義がフルサイズ規格よりセンサーサイズが大きい事だから44×33はデジタルでは立派な中判でございますw

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 01:00:27.60 ID:43ljYvrk0.net

自称中判ワロタw

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 01:06:58.73 ID:qdnDVtA10.net

>>865
44×33が自称中判なら、マミヤもコダックもハッセルもライカも自称中判だなw

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 06:19:08.38 ID:Qwi5q/Zj0.net

1億画素とか
ピッチ小さ過ぎて中盤の意味ねえだろw

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 06:30:39.97 ID:trZe99dF0.net

>>855
標準ズームが欲しいならVarioSonnar45-90とかどう? fringerかませばAFも使えるはず。他社レンズがいろいろ使えるのもGFXのメリットだと思うけど。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 07:52:13.67 ID:9uKNiBQq0.net

αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
http://i.imgur.com/gVrQQxi.jpg

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 08:20:15.93 ID:51LbALmI0.net

機種増えて50Sがもう少し安くなったら清水の舞台から飛び降りるつもりで単焦点レンズ1本だけ固定画角専用機として買おうかなw

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/14(金) 22:12:30.54 ID:t1AT0FPx0.net

- GF100-200mm F4.5-5.6
- GF35mm F2.8
- GF20-36mm F3.5-4.5

そして、GF80mm F1.4とティルトシフトレンズの開発も噂されている。

フルサイズ換算
- GF100-200mm F4.5-5.6
(80-160)
- GF35mm F2.8
(28)
- GF20-36mm F3.5-4.5
(16-28)
GF80mm F1.4
(63)

んー、GF35mm F2.8だけだな

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 14:35:41.01 ID:l1kFz5cG0.net

GFX50Rのスケッチ画像が出てきたな

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 16:05:36.35 ID:fGe6lq3Y0.net

やっぱこう見るとデカE3って感じ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 16:55:22.48 ID:l1kFz5cG0.net

ほんとE3を中判にした感じだよね
たださすがに前面ロゴは"FUJIFILM"だけっぽいな

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 17:20:30.66 ID:6tVw2XoO0.net

中国製かな
初期不良多そう

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 17:22:12.40 ID:umi8oqkQ0.net

売れそうだな
賢いわフジ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 18:12:34.18 ID:6ZxA9B3w0.net

黒歴史になる予感

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 18:39:47.03 ID:K9nUf4Iy0.net

レンズキットで45万なら買う

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 18:47:03.75 ID:gqSIzlRQ0.net

自分は100-200mmかな

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 19:09:27.62 ID:ziMDjqAa0.net

>>868
VarioSonnar45-90mmは fringerでは動作しませんでした

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 19:12:20.83 ID:2NBExBMq0.net

>>875
X-T3を中国にして宮城のキャパあけてるんだから、GFXは全部宮城で作らなかったら無駄すぎるでしょ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 20:03:57.81 ID:/pNvDdsT0.net

14bitなら要らね
16bitなら候補になる

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 20:08:03.18 ID:/pNvDdsT0.net

ていうか
既存のcmosのサイズ広げて画素数あげただけなら
要らない
フルサイズで十分

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 20:13:45.89 ID:fcEY+hDc0.net

じゃーフルサイズ使ってろw

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 20:15:14.09 ID:/feTEdi50.net

>>883
まあ世の中そんなもんだ

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 20:31:18.51 ID:HqYFdOhX0.net

そいつ頻繁にここに書き込んでるが、中判どころかフルサイズももってないんだぞ。構うなよ。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 21:08:02.17 ID:RqMcthRK0.net

700グラムで50万ぐらいならズームと一緒に買う予定

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 21:09:33.45 ID:LU4mW5uv0.net

50Rと32-64の組合せで風景はこれで充分過ぎる気がしてきた。
Pro2と35/1.4、16-55を売って資金源にするか悩むぜ！

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/18(火) 22:59:47.00 ID:QQ/W8Y/O0.net

GFXも14bitなんだけ？
そもそもCMOS中判で16bit自体が怪しいんだけど。
誰か詳しい人教えてくれ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 00:22:41.57 ID:Qu4ljh1X0.net

>>888
風景用に20-36早く欲しい

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 09:09:02.96 ID:WhE1vvpS0.net

4433判より上のは16bitじゃない？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 13:02:47.21 ID:vaTGuIsw0.net

センサー自体には14bitも16bitも無いだろ
それを読み込むチップやソフト側の問題じゃないのか

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 13:20:36.02 ID:WZ2PemGP0.net

センサーだけ気にしてるけど画像処理エンジンはどうでもいいのか？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 14:00:18.96 ID:EueQBchm0.net

どうでもよくないけど、まずセンサーが4433のカスならいくらエンジンの話しても意味ない

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 14:01:56.52 ID:4nOMjVXs0.net

ならもっとカスの35mm判でエンジンの話しても意味ないな

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 16:45:08.04 ID:WhE1vvpS0.net

センサーが問題ないならRAWで読みだした時点で16bit対応ソフトに入れたら16bit出力になるかって話になる
それは無理
CMOSが16bit出力対応してないとそもそもが無理

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 18:16:13.93 ID:6Pj5VI+w0.net

>>896
4433CMOSセンサーが14と16bitで作り分けとか
そんな効率の悪いことホントにしてるのか？
そうとは思えんが

sonyの中判CMOSセンサー14と16で違う型番にしないと
問題出てくるじゃん、んなの見たこと無いぞ

898 ：度々書き込むフルサイズも中版も持ってない奴：2018/09/19(水) 20:22:30.63 ID:TO8ouEZ30.net

中判で14bitなのは645D Z とGFX くらいしか知らない
（普通16bit とはいえ価格が比較にならないけど）
645D出した時メーカーはコストの問題で14bitにしました　といってる

kodakが昔出した奴は32bit

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 21:01:01.74 ID:lz0kH/zg0.net

うーん
やっぱりgfxはチープ品なんか、、

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 21:10:02.17 ID:3DpOngeJ0.net

チープじゃなきゃあの値段で出せないよ。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/19(水) 21:41:13.33 ID:1YuSt4T00.net

頼むから、ボディよりもっとレンズ出してくれないかね
250mmf4とか、アマチュア風景派にはどうにも…
マクロはとてもいいが、噂の100-200mmとかはよう

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 05:54:02.73 ID:BmkS1z/J0.net

50R出すくらいならGFXマウントでフルサイズやっちゃったほうがいいんじゃないの？
一番大口径でフルサイズ！中判レンズも使い回せる！価格ももっと抑えられるだろ
ナンチャッテ中判は静物用として、同一マウントでいわばフルサイズ/APS-Cが中判/フルサイズに置き換わった関係のマウントでいいじゃん
やれるなら36×36の正方形センサーで唯一感出すとか、でもそれだとセンサー代が高くつきそうか

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 06:30:53.78 ID:QjfEW1HZ0.net

フルサイズてボディ内手ブレ補正付けてくれたら
買うなあ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 06:37:26.75 ID:7EKBwInC0.net

627 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/09/19(水) 17:25:49.08 ID:pGwpxS680
富士フイルムの大きな間違いは、フルサイズミラーレスへ参入せず
あまりにもニッチ市場すぎる中判ミラーレスに参入したこと
https://dclife.jp/camera_news/article/fuji_film/2018/0919_01.html

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 07:03:34.52 ID:9lPOXFrm0.net

>>904
この考察はちとアホだと思うわ。長年何回も中版機をトライした
フジよりも市場のニッチさを知ってる人などいない。

元のPetaPixelの記事にあるVoteの結果を見ても、
「フジは中版でなく35mmにいくべきか」
という質問に対して過半数がNoと答えている。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 07:13:36.35 ID:9lSURzFH0.net

良い写真を撮りたいが登山家には金が無い。
日本一の山の名を冠する富士がやらなきゃ何処がやる？

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 07:54:19.21 ID:ZP0beMzr0.net

>>904はいかにも後出しジャンケン的で近視眼的な考察だな。
出した時に言うならまだしも
また3年後とか言ってる事変わってると思うよ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 08:04:08.63 ID:mpFCaZiq0.net

いくら低価格とはいえ、フルサイズに比べたら高いんだし、他社と勝負して勝てるわけでもないだろうし。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 08:35:15.43 ID:GfNOVnyR0.net

ただ、いざフルサイズで出したらそっちの方が絶対売れる

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 09:40:43.60 ID:BmkS1z/J0.net

富士は本気でそれなりに中判を売りたいなら50Rと一緒に10万円前後の撒き餌レンズ（単とズーム1本ずつ）も用意すべきだな
でもそうやって訴求するくらいなら中判はワンランク上のものとして威厳を保っといて
やはり同一マウントでフルサイズを展開したほうがいいのか？

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 09:42:37.36 ID:9lPOXFrm0.net

画質もAFも動画もブランドもどこにも優位性のない
フジ機なんてどのみち売れないと思うけどね。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 10:06:50.62 ID:SFxtoyFU0.net

40万円台で50R出たら少なくともZ7は死ぬ
Zの上位レンズ確実に20万円超えてくるけど、Gレンズと価格的な差が全くなくなる
だったらセンサーでかいの買うよ

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 10:09:46.70 ID:9lSURzFH0.net

フルサイズは仲良しのニコンがミラーレス出したから、そっちのOEMで事足りる。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 11:33:55.13 ID:C1iPq5Ny0.net

SxPROか

名機だったなあ

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 13:32:26.04 ID:Qe4v9PLG0.net

フルサイズフルサイズいうなら
GFXにEOSのレンズ付けて撮れば良いじゃん
んでも、そんなのやってもお遊び以外に意味が見いだせるか？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 14:02:25.22 ID:RsB9DR2X0.net

話の要旨がわかってない奴はムリして書き込まなくていいよ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 14:18:39.77 ID:YvHZO1uT0.net

50Rいくらか興味ある。５０Sは買わなくて正解だった

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 14:42:01.82 ID:w6HARHpw0.net

>>917
お前は50Rも買えないだろ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 15:48:51.48 ID:edBS4Pb30.net

50万ぐらいの買えるのなら、分割とか駆使すれば70万のも買えるものね
レンズは一緒なんだし、負担は大して変わらないよ
解像性能をフルに生かせるかわからない、手持ちレンズのアダプター遊びで
いいならいいけれど、純正は結局まともに揃えられないで終わるのでは…

自分はMFTとの併用という変な組み合わせなんだけれど、両系統のスレ眺めてると
一部のフルサイズユーザー？のねじれたセンサーサイズコンプレックスを違った
角度から見せ付けられて、気持ち悪いやら興味深いやら…

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 16:17:33.06 ID:n5w6PK7T0.net

逆だよ4433ユーザーがFFや645にコンプレックスを抱いてる
両方持ってる人もいるみたいだけど、内心失敗したと感じていて必死に自分を納得させているところ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 16:29:12.56 ID:2LrBUaXR0.net

ほんそれ
4433はどこまでいっても4433
645には遠く及ばず、フルサイズと比べると何もかも中途半端
フルサイズユーザーはコンプレックスなんて持ってる人いないよ
スタンダード中のスタンダードな規格なんだから

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 16:35:51.04 ID:w6HARHpw0.net

>>920
>>921
コンプレックス丸出しワラタｗ

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 16:43:59.24 ID:2LrBUaXR0.net

>>922
あなたそれ病気だよ

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 16:48:07.18 ID:7h4NyLTy0.net

645も4433ももってないでこのスレに張り付いてる奴に、自分はコンプレックス無いとか言われてもね。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 17:06:05.92 ID:qWEkjELz0.net

フルサイズユーザーは憧れは抱いてるよ中盤にw

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 17:32:50.96 ID:NThq0Ko+0.net

>>921
そうそう、FFのほうがレンズが明るいレンズが多いからぼかせるし、シャッタースピードも上げられる
描写の幅が広いし画質もいい
対して4433はでかい重い描写の幅狭い画質悪い高いでどこもいいところがない

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 19:10:15.18 ID:pmpHvpk00.net

>>903
pentax

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 19:21:27.75 ID:9WDJeEHu0.net

小型フォーマットしか知らない奴はこれだからな。中判の世界に興味があるなら、レンズは絞り、シャッター速度は落とし、基準感度まで下げて撮ることを覚えてから来ないと、子供扱いされるだけだぜ。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 20:06:47.88 ID:yB0fjAPF0.net

>>928
名ばかり中版センサーで何言ってんだ

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 20:07:46.76 ID:k/EDxdev0.net

見本の写真を貼れよ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 20:15:26.13 ID:9WDJeEHu0.net

まず中判っていう漢字を覚えてから来ような。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 20:42:36.79 ID:3IXLPDiN0.net

そりゃ大きいほどいいけど、645なんてカメラのみ趣味とかじゃないと買えんわ。
4433までかな。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 20:53:25.13 ID:56BGPgb60.net

中判カメラで十万のレンズ要求するとか無理せずにフルサイズ使ってなよ

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 21:04:37.26 ID:5gNOHuKm0.net

フルサイズなら明るくて高解像度で収差も少ないレンズがわんさかあるからなあ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 21:10:54.06 ID:d6Ni1xSo0.net

>>934
なおαはマウント径が狭くて画質が悪い模様

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 21:22:42.41 ID:pmpHvpk00.net

sonyは問題外だな
カメラ界のトヨタ車か？
シェア（センサー）はでかいが 車を趣味とする者にとっては………………

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 21:33:13.40 ID:yAguV4c/0.net

ソニーはカメラ界のテスラモーターズ
懐古主義者はオンボロガソリン車に乗って朽ち果てるのみ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 21:35:46.08 ID:7h4NyLTy0.net

>>937
お前テスラがだいぶ前からヤバイの知らんのか。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 21:43:08.37 ID:/BR1J8Az0.net

ヤバイのはハイブリットにこだわって潮流を読み誤った日本車メーカーだろう
同じく中途半端なセンサーであるAPS-Cと4433で勝負に出た富士と被りまくり

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 21:45:01.07 ID:7h4NyLTy0.net

>>939
テスラ 経営危機 でググってみろ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 21:52:15.74 ID:/BR1J8Az0.net

でたでた、ネットde真実ｗｗｗ
国士様お得意の希望的観測、妄想、精神勝利法
こうして君たちは成長を止め腐臭を放つ死んだ魚の大群となるのだな

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 22:02:05.45 ID:k/EDxdev0.net

25日発表か楽しみだな。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 22:07:47.00 ID:jmCeusZu0.net

>>937
次機種からセンサーはサムスンです
安いから

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/20(木) 23:01:37.14 ID:7h4NyLTy0.net

>>941
本当に情弱なんだな。ネットが信じられないならまずテスラのIR情報からキャッシュフローの項目を見ろ。世界中のアナリストがこれはヤバイとコメントしている。ソニーもテスラに例えられたら迷惑だろう。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 05:59:45.16 ID:jrUhxf1x0.net

テスラ破産寸前でイーロンマスクは精神に異常きたしてるんだがw

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 11:40:48.37 ID:F1fD0SMo0.net

中判とするなら53×40にすればよかったと思うんだよね
44×33てフルサイズ36×24の2倍もセンサーサイズ差ないから（約1.7倍）
フルサイズとAPS-Cは約2.3倍差あって53×40なら36×24の2.4倍以上あるわけで
44×33てフルサイズの上としては帯に短し襷に長し感が否めないんだよね

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 13:33:40.07 ID:NlWIIy4h0.net

そうは言っても、ハッセルとかでも48*36だったわけだし、
ハッセルの中の廉価機は44*33だったよな？

つまり、44*33なんて駄目だってよく言うが、
それってデジ中判のこれまでの標準が、44*33なんて中判とは言えないよって程
大きかった歴史があるなら、44*33は小さすぎるって言えるわけだけど、
実際は48*36が主で、44*33も普通に有ったのが歴史なわけじゃん。
なんでGFXだけ今までより小さいことにされてるのって話になるわけだが？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 13:52:03.09 ID:NlWIIy4h0.net

間違えた。
ハッセルじゃなくてフェーズワンね。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 13:54:25.34 ID:Q1v7hkPY0.net

は？

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 14:18:40.88 ID:2IkP+tT00.net

そもそも画素サイズですら無く、4:3のものと3:2のものを単純に面積で比べる意味がわからない

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 15:09:30.67 ID:Q1v7hkPY0.net

ほんとだよ
長辺でわずか8mmしか変わらないのに

36mm→44mm
全然違わねえ！！！
誤差の範囲（笑）

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 17:26:13.33 ID:ksNX9YHB0.net

必死で怖いわw

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 17:45:12.00 ID:wwY0M91i0.net

上の方でも大分議論になってたけど。
マミヤもコダックもハッセルもライカも44×33前後のフォーマットを中判デジタルと名乗って製品化してるし、
デジタルでは44×33はもう立派な中判フォーマットだと思うんだが。
デジタルにおける中判はフルサイズ規格以上のセンサーサイズのカメラの事ってどっかに書いてあったぞ。

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 17:50:20.93 ID:aA5cws1P0.net

>>953
そいついつも同じパターンの書込みしかしないし、人の話理解しないし、情弱だし、嘘つきだし、放っとけばいいんじゃね。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 18:19:42.09 ID:wwY0M91i0.net

>>954
おお、そうなのか。
マイクロフォーサーズスレにいるフルサイズ吉と同類か。
とりあえずNG入れた。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 18:36:05.84 ID:2IkP+tT00.net

>>951
横幅の差を見る場合、同じ縦横比にしてみるべきで、フルを同じ比率の4:3にするには、36x24を横を切って32mmとして考えなければおかしいんだけど、なんでそのまま比べて横幅は8mmしかって言ってんの？
43.8-32=11.8mm違うって事にしかならないでしょ？
幅の差で言えばフルの36x24とAPS-Cの23.5x15.6の差の12.5mmに近い差って事でしょ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 19:12:02.11 ID:naOQ8sAX0.net

99 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 18:40:10.00 ID:naOQ8sAX0
ライカのロゴはコカコーラにそっくり
https://i2.wp.com/www.appli-cation.com/ill/wp-content/uploads/2015/06/1174.jpg
http://www.logovaults.com/stock_thumb/big-coca-cola-2013-01-26.jpg

>>.49
こんなかっこいいカメラ初めて見たよ
これがライカ基準のデザインなんだね
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2010/07/100720LUICAChibimaruko-w1280.jpg
https://i0.wp.com/www.webkaitori.com/wp-content/uploads/2015/12/spc-1512241802_1.jpg


102 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 19:03:07.36 ID:ksNX9YHB0
>>.99
君ダサいカメラ使ってるのw？オシャンティーなライカに嫉妬してるのw？

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 21:03:20.68 ID:QNwAemC00.net

デジカメインフォでgfx50rの記事あったが、それなりに低価格ならフルサイズに置き換わるようなこと書いてあったけど、本体は同価格帯でもレンズが高いんじゃと思ったw

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 21:15:59.03 ID:jrUhxf1x0.net

>>954
おれのことか
4433はいい
だがその小ささで5000万画素とか欲張るから画素ピッチがフルサイズと差別化できなくて
残念
phaseの4433の方が中判らしさがあって（センサーのコストの違いか？）
明らかに負けてる

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 21:23:15.07 ID:jNFm8WhG0.net

価格関係なしに置き換わるわけ無い
貧弱なAF、暗い重いデカい三重苦レンズ、手ぶれ補正無し
フルサイズに遥かに及ばない機動力なのにフルサイズ以下の画質
中判という響きに騙された情弱しか買わない

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 21:44:18.51 ID:jPW+Ogdk0.net

フェーズワンもセンサーソニーじゃなかったっけ？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 22:02:54.69 ID:8edt5z1y0.net

フルサイズから機動性や便利さを無くして、無駄に高額にしただけの存在

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 22:07:37.62 ID:jrUhxf1x0.net

>>961
同じsonyでもコストがまるで違う別物

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 22:30:01.40 ID:jPW+Ogdk0.net

>>963
センサーのベース同じだけど？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/21(金) 22:39:12.25 ID:qNN0nEPS0.net

>>962
ほんとそれな

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 01:13:50.95 ID:4WEeUY0z0.net

>>958
ZやRに喧嘩売ってんのか

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 13:12:50.94 ID:eGxb7JxW0.net

パナは良く分かってるな〜

1）ボディ内手ブレ補正搭載で4K60p、低画素センサー採用のエントリーレベルのフルサイズLマウント（※ライカSL用マウント）カメラ。

2）ボディ内手ブレ補正搭載で4K60p、50MP近い高解像度センサー採用のプロレベルのフルサイズLマウントカメラ。

3）フルサイズ用の24-70mmのズームレンズ
4）フルサイズ用の50mm大口径単焦点レンズ
5）フルサイズ用の70-200mmのズームレン

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 13:29:53.04 ID:n468lfdn0.net

アホなユーザーに支えられてるフジは何にも分かってない

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 13:38:06.95 ID:dDYQa7kb0.net

パナソニックのフルサイズミラーレス機にはピクセルシフト機能が搭載される？

パナソニックのフルサイズLマウントカメラは、（2機種あるうちの）どちらのカメラにもピクセルシフトモードが搭載される。50MPに近い画素数のハイエンドカメラでは、ピクセルシフトモードを使って150MPのスチル画像が得られる。
http://digicame-info.com/2018/09/post-1158.html

１億5000万画素だって

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 13:43:59.71 ID:osmy41ow0.net

ほんと無駄に高いだけのガラクタだよね

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 14:23:38.71 ID:UYjU0LhZ0.net

3000万画素あれば十分

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 14:43:54.75 ID:iVhEDXg60.net

FFで真っ向勝負を避けてAPS-Cと4433に逃げた結果がこれか
フジだけ置いてけぼり

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 19:14:41.36 ID:xEVeeFZl0.net

パナソニック25日発表が待ち遠しい

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 20:26:47.81 ID:tFuQF3Qb0.net

ピクセルシフトは風景写真、建築写真、物撮りする奴には最高かもしれんが
使用制限のある150Mより、普通に撮れる100Mの方がいいや。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 21:53:07.84 ID:gjR0YFMg0.net

フジはピクセルシフトで３億画素行ったれよw

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 21:55:54.12 ID:kBGuSLUb0.net

むしろハニカムとかEXRにしちゃおうよ

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/22(土) 22:55:25.31 ID:8DQL5nlO0.net

ぬぼぼ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 00:18:29.66 ID:h2DLZuQi0.net

>>974
もちろんそうだね
各社、競争し合って両方安くなってくれると嬉しい

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 01:06:13.16 ID:3hIWs4pU0.net

>>963
ただのプロトタイプ。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 07:47:01.19 ID:JKeCvxTT0.net

50rを23ミリと併せて買うか検討してレンズ見に行ってみたけど18ミリ相当単焦点にしてはでけえな…

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 08:55:25.45 ID:sEoQn8MV0.net

ハッセルとスキャナーの組み合わせにするか
デジにするか思案中
フィルムの方が楽しそうなんだよなあ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 09:51:44.92 ID:q9A4Qsy/0.net

>>981
ハッセルとスキャナすごく良いよ
おすすめする
なんちゃってじゃないガチ中判だし、フィルムとデジの違いがあるとは言え、小フォーマットとは立体感が全然ちがうよ
ネガからのスキャンなら、アンダーにさえ気をつければ調整の幅も広く、RAW現像的な調整もわりとできる

こっちをすすめたい理由としてもうひとつ、特にハッセルは良いものから中国人が買っていってて海外に流出していってるから、少しでも早く確保した方が良い
海外に流出するともう二度と日本には戻って来ないから、海外に流出するのを1台でも多く食い止めてほしい

ハッセルは世界のトッププロ達が使っていたカメラだから、時代を経ても一流のものは一流だよ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 10:16:23.10 ID:sEoQn8MV0.net

>>982
ありがとう
決心つきそうだよ
フルサイズ持ってるから中盤はフィルムの方が楽しめそうだし

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 10:48:26.54 ID:fYuc+acG0.net

>>982
＞海外に流出するともう二度と日本には戻って来ないから、海外に流出するのを1台でも多く食い止めてほしい

昔と違ってネットのオクなり通販なりで買えるんだから金さえ出せば何とでもなるだろ、そんなモン
大体、そのハッセルからして大半がどこか外国から日本に流出したモノじゃんよ？

ライカでもハッセルでも金のあるところに流れていくだけの話だよ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 11:15:42.29 ID:hft1KuhO0.net

富士の中判はどの層が買うの？

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 12:07:27.44 ID:9yczKx4P0.net

情報弱者のアマと写真館のおっさん

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 12:34:56.55 ID:6uzf3/230.net

>>985
高画質を求める金持ちハイアマチュアとプロ

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 14:19:38.36 ID:ahr8DgfE0.net

>>986
ガーン

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 14:28:08.34 ID:ODTOo5na0.net

フルサイズと変わらんって言ってる奴らはなんなの？
悔しいの？

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 15:08:22.47 ID:5vMz8Ihb0.net

自演までするぐらいだから相当悔しいんだろう。

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 15:12:08.58 ID:hHvi0GU+0.net

どなたか次スレお願いします
残念ながら自分は勃てられなかった…

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 15:14:12.52 ID:UhCZx00q0.net

いままでm4/3とかapscを小馬鹿にしてきたのが
全部ブーメランで返ってくんだから、強がるしかないのか。

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 15:37:04.08 ID:/a/u38sF0.net

4433に無駄金を使う気は一切ない
フルサイズ出したら考えてやる

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 15:40:17.58 ID:8DVUxC+I0.net

>>993
フルサイズに無駄金を使う気は一切ない
APSCと変わらんのだからAPSCで充分

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 15:49:02.38 ID:in840vHD0.net

4433でも16bitならまだ言い訳できてたのかも
後今後のセンサーサイズの拡張性ね

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 15:58:10.99 ID:8DVUxC+I0.net

フルサイズ信者は必死だな、、16bitなんていつか実装される問題だろ
センサーサイズの違いは絶対に埋まらないから、
そりゃいろいろ言いたくなるのはわかるけどさ、、
連写高速AF欲しけりゃフルサイズ以下
高精細欲しけりゃ4433以上

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/23(日) 21:29:43.38 ID:sEoQn8MV0.net

画素数至上主義は興味ないけど
そっちならおれはsigmaに期待する　動き物興味ないし

画素ピッチのでかさを自慢してほしい　中判なら

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 07:45:46.67 ID:XRZq1kE20.net

ピッチなら良いけどビッチは嫌だなあ。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 08:38:43.32 ID:hdqqJzhP0.net

今日発表有るんじゃなかったの？何もないね

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 13:35:42.51 ID:TxmHmSAa0.net

次スレ立ててくる

1001 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 13:36:30.80 ID:TxmHmSAa0.net

次スレ

中判ミラーレス】 FUJIFILM GFX 50S Part8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537763774/

1002 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/09/24(月) 13:37:31.64 ID:TxmHmSAa0.net

50rは黒歴史

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