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オールドレンズ総合スレ part12

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 12:00:03.75 ID:JYoBFpNo0.net
傾向としては撮像面積が小さいカメラ用のレンズの方が、像面で見た時の性能は高い
大判用レンズより中判用レンズの方が高性能、中判用レンズより135版レンズの方が高性能
もちろん逆転する場合も多々あるが、
これは別に今に始まった話ではなく、100年以上前からそうだよ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 16:23:30.55 ID:aW34naxe0.net
ライカＲの初期型ズミクロン５０mmが凄い、カナダ製も

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 18:07:28.17 ID:sUw5HB0H0.net
>>635
イメージサークルの美味しい部分を使うってのがマウントアダプターの売り文句でね？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 21:36:49.28 ID:RkslpBm80.net
ヘボいレンズでも中央部分ならなんとか使えます、という意味だろ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 21:41:33.68 ID:I+eYPOXd0.net
光学的知識が無くても、直径15cmの範囲に結像させる必要のあるレンズと、
直径43mm程度の範囲に結像させれば良いレンズとを比べると
後者の方が高性能にできると思うだろうね

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/12(火) 23:26:19.15 ID:adOUu4gw0.net
昔は、印画紙に焼きつける必要がありましたからね。
レンズだけの問題ではなかったように思います。
集合写真は大きな判でした。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 00:05:37.39 ID:F1RUuh000.net
ようするにトリミングになるわけだから、引いて全体表示で見れば問題なくても、
トリミング拡大して細かいチェックをしている状態だから、大判を現代カメラで使ったら
レンズの収差などを拡大してして、細かいところに文句を付けてやるぜ、みたいな状態になってるわけだ。
中央を使う事で周辺の流れは避けられる代わりに、フリンジなどでは不利になるわけだ。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 03:01:47.87 ID:nYOGcN220.net
昔のレンズ評価はポジのルーペ確認だと思う
もしくは白黒ネガ

カラーネガでシャープネスが効くのはEktorとPortraくらで
割と最近のフィルムだし　

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 07:53:37.00 ID:DxIqPidb0.net
スレ違どころか板違だが、オールドレンズを集めているとフィルムでも使ってみたくなった
ボディは何が良いんだろうな。大口径&ショートフランジバックのEFは定番だったが
OVFがクソ過ぎてMF専用で運用するのはつらいし、持病持ちも少なくない
かといって当時のボディだとAE出来なかったり、下手すると露出計すらなかったりするし
ボディがドンドン増える事態になる

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 09:03:11.95 ID:+yOJBesf0.net
レンズ沼にボディー沼

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 11:38:16.57 ID:K1mOtR880.net
Jupiter9のグリス臭すぎてたまらんから分解してグリス交換しようと思ったんだが
これ力任せに引き抜かないとヘリコイド出てこないのか

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 11:54:34.41 ID:u3PeB70k0.net
>>643
pentax z1
ハイパープログラムは癖になる

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 14:15:20.32 ID:w8NBYpB10.net
>>645
隠れてるイモネジを探すこと。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 14:55:12.32 ID:Ieh5zJkx0.net
＞下手すると露出計すらなかったりするし
デジカメ持ってるんでしょ？
だったら露出計なんていらないじゃん

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 17:44:40.50 ID:NQvHYT8h0.net
>>643
もってるレンズについてわからないけど、
EOSの旧モデルもしくはプロハイアマ向けのはファインダ結構よいのでは。おすすめ

かわりどころで、アルパとか（沼

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 17:48:48.60 ID:ZxqnIAxA0.net
アルパバグなんて、いまどきカメラ買うより高いのよ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 18:34:37.34 ID:nYOGcN220.net
M42は開放測光がSPFとSMCタクマーくらいしか使えないから
絞りこみ測光のとき面倒に感じるんだよ

デジカメ+M42はまた別ジャンルにしてるわ　

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 19:05:27.85 ID:8bPF6EMv0.net
目測ファインダーレスでいいならベッサLが最強母艦なんだけどな

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 19:39:23.27 ID:+yOJBesf0.net
カメ板にはオールドレンズスレは無かったんだっけ
こっちでオールドでもアッチでは現役かもしれんけど

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 21:26:18.86 ID:1senJ1Z90.net
このスレでもオールドレンズでも使われてりゃ現役じゃないの。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 21:31:01.68 ID:j7HHWpck0.net
銀塩の場合はM42の母艦にKマウント、
それ以外でEFマウントを母艦に、があることはあるけど
やっぱりレンズもカメラも両方同じマウントで組むのが基本なんじゃないかね
つまり下手するとレンズの数だけボディが生えてくる

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 21:40:02.83 ID:x1D2Q5Qe0.net
>>645
一眼レフ用M42のやつでしょう？臭くて環が思いという。
英語ですが、バラし方の説明PDFファイルです。
http://www.pentax-manuals.com/repairs/j9service.pdf
動画も参考にしてね。
https://www.youtube.com/watch?v=3_lRB6vXbP8

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 22:00:31.07 ID:x1D2Q5Qe0.net
>>643
皆さん、触れないようにされていますがw、私があえて言いましょう。
M42なら、CONTAX AXです。
オートフォーカスでAE
まだ、動いている個体があるはず。絶対にある。
壊れたら、もう1台！安い！
まだまだ現役です。
https://i.imgur.com/k3Sxh95.jpg
キヤノンなら、EOS630かEOS-1です。
前者は、マウント遊び機として語り尽くされています。あの持病も。
EOS RTはだめですよ。

フィルムの種類が少なった今では「フィルム沼」も干上がりつつあります。
安心ですね。間違っても白黒フィルムの自家現像・引き伸ばしに手を出したらダメですよ。
引き伸ばしレンズ、というのがありますからね。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 22:36:55.78 ID:w8NBYpB10.net
マウント遊びの母艦だとしてもシャッター音は重要だなぁ…

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 22:47:23.99 ID:x1D2Q5Qe0.net
>>658
だいじょうぶです。
ヤシカコンタックスのカメラは、シャッターボタンを押しても
シャッターが動作しないものも珍しくありません。
シャッターが鳴く、ことは普通です。
Ariaなどは、どのシャッタースピードでもシャッター音は同じです。
まるでSONY A7のようです。
だめだめなシャッターも、安づくりヤシカの電気カメラの醍醐味です。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 23:30:07.65 ID:c0KXIY+W0.net
ヤシカがシャッターを内製していたのは13xまで
Ariaはコパル製だよ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 23:31:07.03 ID:qNQ61gO+0.net
いつの間にかオールドカメラスレ

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/13(水) 23:45:51.27 ID:TfwRBBVt0.net
そろそろ「カメラ」板に帰って欲しいわね

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 00:05:20.17 ID:AyNM+E3d0.net
とはいえカメラ板はほとんど機能していないけどね

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 02:11:50.44 ID:qvpLJiT90.net
それだけみんな興味が無いってことだよ
当然ココでもな

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 06:36:11.07 ID:wuSQRo/n0.net
ハッセルブラッドのレンズをニコンで使ってるお

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 07:01:46.05 ID:AyNM+E3d0.net
いやここの方がカメラ板より有益なレスが付いているように見えるが

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 09:48:46.89 ID:/nC5FrAY0.net
向こうが機能しているか否かって関係なくね？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 16:27:31.37 ID:SIykS8Rj0.net
知り合いの家に遊び行ったら、親が使ってたというコンタックスのカメラ RTSⅢと
Planar T* 85mm F1.2
distagon 2/28
とかのレンズがあったのだけど、これは譲って貰えるなら幾らか払っても良いくらいのレンズ？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 16:32:59.57 ID:H0Ej3qZ50.net
ここにカメラ名レンズ名書き込む手間で検索して中古相場調べればいいのにと思うが
Planarが本当にF1.4じゃなくF1.2ならいくらか払えば済むほどの安いもんじゃない

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 17:24:16.67 ID:pyxwc9vO0.net
>>669
何となく中古市場の値段って希少価値的な値段の付け方な気がして、
今の最新のレンズと比較して良いものかどうかが知りたかった。もちろんMFなのはしょうがないとして。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 17:24:59.57 ID:GrYvj4530.net
程度にもよるだろうが、お礼に菓子折り持って行く程度じゃあすまないな
そこの家の不細工な娘を嫁に貰わなきゃならなくなるレベルだな

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 18:48:17.30 ID:H0Ej3qZ50.net
>>670
極論な話、希少価値しかないとしても
もらってきてヤフオクに出せば数十万単位で手元に金が転がるんだから
おいそれと安易にもらってきちゃダメなのぐらいわかるじゃん

オールドでもカメラは今や価値が落ちるしレンズでもズームだとだいぶ価値が下がるけど
単焦点はそうそうに価値が落ちるもんではない

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 19:05:34.12 ID:GrYvj4530.net
minolta 85mm limited edition　とか　AF200 macro
コンタックスならPlanar T* 85mm F1.2

実用的かどうかは置いといて、コレクターなら欲しがるから

昔鑑定団でライカの荷造り解いてないのとか出てた

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 19:46:57.74 ID:FYejKDN90.net
>>668
極楽堂だと
85/1.2が25万と33万
28/2が8.4万
で出てるね

# 久しぶりに見たらサイト、随分変わったなあ

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 21:48:50.47 ID:AyNM+E3d0.net
MINOLTA MC W.ROKKOR-SI 28mm F2.5(重カビ、汚れ、絞り粘り) \4,000-
Nikon NIKKOR-H Auto 28mm F3.5(前後キャップ付き、前玉軽キズ？、ヘリコイドグリス抜け) \3,000-
MINOLTA BELLOWSIII for Minolta SR \2,000-
ベローズはEに改造しちゃおうかな

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 22:59:37.53 ID:QRSpvWHX0.net
ミノルタはコンパクトベローズが至宝
持ってたんだけど捨て値で売り飛ばしちゃった
今でも後悔している

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/14(木) 23:40:34.18 ID:GrYvj4530.net
あれ、奥で探してるけど、結構良い値段だね
今は古い軸が折れるタイプを使ってる

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 01:10:53.83 ID:ca+BckA30.net
Jupiter-9に興味ありなんですが、
ネットで見ると逆光でやたら低コントラスト&渋い色の作例が多い気がするのですが、
フード付けてもそんなに逆光に弱いんですかね？
値段も手頃だし、フィルムでも使いたいので、
このサイズでいざという時のF2は魅力的ですが、
言うてもデジがメインなのでコンタックスのゾナー85mmF2.8とちょっと迷ってます。

この2本は設計ほぼ同じ昔ながらのゾナーで、
コンタの2.8の方はマウント部で光量カットしてあるだけ、
とも聞いてますが、コーティングの差ってやっぱりデカいんですかね。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 03:44:34.82 ID:C6sVSh8E0.net
フードを付けたことはないが、たぶん付けても低い。
コントラストが低いことが嫌だったら選択するべきレンズではない。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 08:42:26.01 ID:0s5T4m3N0.net
その辺のロシア製はだいたい逆光のハレーションで真っ白　
ヤシコンのプラナーで結構マシ　

綺麗な円形フレア出してる画像なんて全部コントラスト　彩度盛ってるよ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 08:44:15.09 ID:0s5T4m3N0.net
カメラ系色々やったけど
カラネガ自家現像沼が結構面白い　

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 12:23:19.10 ID:Y36MXLDN0.net
写真には光源が映らない逆光ならフードとかである程度防げるけど
そうでないときは最新コーティング技術の有り難みを思い知るな

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 15:38:31.08 ID:WVS3qsCO0.net
>>678
Jupiter-9 85mm F2
やめたほうがいいのでは。
絞り開放付近ではぼけぼけですからね。コントラストも低い。
それをどう評価するか。
デジタルメインで使うので、
「あとで加工しやすい」と言えば、まあ、そうですがw
SonnarT*85mm F2.8 (Y/C)のほうが高価ですが満足感は高いと思います。
開放F値、2.8と2.0とは、それほどの違いは無いかと。
https://i.imgur.com/fjHBOW1.jpg
https://i.imgur.com/m1JvNEr.jpg
https://i.imgur.com/e7J7e3I.jpg
https://i.imgur.com/n42A7Rr.jpg
https://i.imgur.com/CoFsFNy.jpg
https://i.imgur.com/kiuwqEy.jpg
https://i.imgur.com/sa9QqoF.jpg

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 17:10:20.48 ID:dumikIrm0.net
そもそも常用出来ない開放に意味なんてあるのか？
ぼけぼけの写真が撮れるってだけだからなぁ
そういうの含めて表現の幅って言うならアリだろ

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 17:24:17.26 ID:WlTgKt6E0.net
開放はオールドレンズ剥き出しの描写がほしい時に使う。絞ることで普通寄りの描写にするって感じじゃないの

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 17:34:14.92 ID:G/nnpBA20.net
>そもそも常用出来ない開放に意味なんてあるのか？
常用できなくても非常用で使えればいいんじゃない？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 17:36:56.62 ID:WcxhozXm0.net
オールドレンズの場合、開放だと描写がイマイチで常用できないって言うのは
一眼レフのマット面がF値暗いとファインダ内暗すぎてピント合わせ出来ない
っていうのもあったはずだね

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 18:48:01.65 ID:js/ibkqC0.net
>>684
ピント合わせ用。簡易ソフトと言い張るのもあり

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 21:17:40.26 ID:FEC4cqe+0.net
そして過剰補正の話に戻る

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/15(金) 23:58:58.00 ID:WVS3qsCO0.net
開放F値が明るいと、ピント合わせが楽ですね。
それでもすごく合わせにくいのもあります。
（Y/C CONTAX 1.4三兄弟とか）
開放測光になって便利になりましたが、それでも
一眼レフでは明るいレンズのほうが合わせやすい。
アダプターでデジカメで撮影する時も、まず開放で
ピントを合わせて、それから絞り込む、というやりかた
をすることも多いですね。
今は感度をコマごとに自由にあげることができるので
（しかもノイズへの耐性がある）暗いレンズでも安心です。
（星景写真はちょっときついこともありますが）
https://i.imgur.com/j8Giqrn.jpg

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 00:11:24.51 ID:pBC5qRyZ0.net
フォーカスシフトするレンズって、めったにないの？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 01:25:01.59 ID:dVhGsU3p0.net
>>691
開放でピント合わせた後、絞り込んだ時にピントが外れちゃうのってのはほとんどない
（絞り込んで深度が深くなるので、ほとんど場合はピント移動しても深度内に収まる）
ヤシコンのテッサーなんかはフォーカスシフトが大きくてF4-5.6で若干外れるとか聞いたぐらい

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 05:39:20.87 ID:FfnGZthM0.net
深くなるので外れてピンボケにはならないが、ガチピンの中心は移動する。
どこにガチピンを持ってくるかを重視してるので、基本絞り込みで使ってる俺は

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 07:00:29.37 ID:kdS5C1Em0.net
>>691
タムロンのちょっと古いズームレンズに有るね
80-200辺り

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 08:37:15.67 ID:XwThdUkx0.net
ニッコールの28F1.8もズレるね。
どーせ、絞りこんだら分からんよーと思ってだけど、F8位まで絞らないと深度に収まらなくて直ぐに手放した。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 13:50:15.11 ID:C/31Mnvz0.net
そういうレンズこそ、実絞りでもファインダーが暗くならないデジタルで使うのがいい

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/16(土) 14:15:27.85 ID:/3rVWBjg0.net
676です

なるほど、Jupiter-9はやはり低コントラストなレンズという印象を持ってる人が多いみたいですね
よくよく調べるとコンタックスSonnar 85mm f2.8は
重量かなり軽いですね、だいぶこっちに傾いてます。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:07:27.26 ID:hjccT2fL0.net
カメラ初心者で祖父が持っていたオールドレンズ？があったのですがこれらは使えるのでしょうか？

https://i.imgur.com/j8NpFOU.jpg
https://i.imgur.com/pUOvLFl.jpg

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:09:04.41 ID:hjccT2fL0.net
ちなみに今使ってるカメラは富士フィルムです
このレンズはFマウントでしょうか？Gマウントでしょうか？
わかる方居たら教えていただきたいです

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:13:34.85 ID:5UCAl5zx0.net
凄いです

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:21:58.59 ID:yqzVnjDq0.net
>>698
個人的に買い取りましょうか

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:27:52.94 ID:hjccT2fL0.net
>>700
まだ始めたばかりで価値がわからないのですがこの他にフィルムカメラのF3と180mmがありました
180mmはカビが生えてしまって居ました

>>701
とりあえず、カメラ屋さんに持って行って使えるなら使おうかと思って居ますのですいません

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:37:25.43 ID:7YlIKyCM0.net
85と135は結構な値段がつく
35は数千円
ズームは数百円

富士フィルムのなんてカメラか分からんけどXなんちゃらって言うのならマウントアダプタかまして使える

でも正直これらを売って富士の現行レンズ買った方がいいよ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:50:21.67 ID:9YjIMUwi0.net
85F1.4はXマウントで相応するレンズがない
現行だと90F2が優秀だが

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 10:55:43.13 ID:hjccT2fL0.net
>>703
85,135は、高く付くんですか！？
やっぱり売って新しいの買った方が無難でしょうか
35mmは使えるなら使ってみます

カメラはT20を使っています

>>704
最近、80mm macroが出たようですね

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 11:04:52.50 ID:7QK2Nokg0.net
なんか、写真自体の知識なさそうだから
買った人に大切にしてもらうのがいい。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 11:06:13.05 ID:hjccT2fL0.net
>>706
まだ、初めて1ヶ月くらいなのでご勘弁を
これからやって行くうちで使えるようなら使いたいと思ってるので…

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 11:45:54.51 ID:rZ30wGYO0.net
Gマウントってのは多分Gタイプの間違いだと思うけどこれがFマウントで
写真のやつはAI-SレンズでこれもFマウント

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 11:52:39.03 ID:cMC2KZ1+0.net
180mmのカビがどの程度かは分からんけれど
それなりに値が付くよ
型番によっては銘レンズだから
金色ハチマキ付いてる？

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 11:54:51.98 ID:cMC2KZ1+0.net
只の素通しアダプターなら中華製ので千円以下のもあるし、
最近はＫ＆Ｆのが良さそう

当時の焦点距離とほぼ同等に使える、レンズ入りアダプターもあるよ

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 12:08:36.03 ID:MuAH/W5x0.net
>>705
35mm, 135mm, 180mm、どれも良いレンズです。
Gレンズではありませんね。
T20を購入されるくらいですから（そしてこのスレに
来られるくらいですからw）アダプターを入手して
使用してみられるのがよいかと思います。
これらの非GレンズをFujifilum Xボディに装着する
アダプターは、安価に入手できます。

180mm (F2.8)にカビがあるということでしたが、
そのままで撮影結果には問題ないと思います。
下手にカビをとろうとしないほうが良いです。
撮影してみて、満足したらアダプターもいっしょに
全部売却すればいいでしょう。

F3もいいですよ。フィルムカメラはちょっと
これからはお金のかかる趣味かもしれませんけど。
電池が切れていて、また、ボディ内のモルトと
呼ばれる黒色のスポンジ状のもの、ミラーがボックス
に接する部分のショックアブソーバーが溶けている、
かもしれません。（たぶんそうでしょう）
電池(LR44x2)だけ買って、動作確認するのもおもしろい。
カメラとレンズの組み合わせを見ますと、おじいさまの
写真スタイルが想像できて楽しいですね。
（まあ、もっとボディもレンズもお持ちだったのかも
しれませんがw）

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 12:30:58.88 ID:v6bgwLZx0.net
とりあえず、35,135,35-70のみ残して他は売ってきてしまいました
他はカビが生えて修理が必要とのことです…
180はかなり大粒？のカビでしたので諦めました

他にはペンタックスがあったらしいです
どの程度のものがあったかわかりませんがそれなりの数はあったのかと思います

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 12:57:27.58 ID:MuAH/W5x0.net
>>712
35-70って、大きいやつ？小さいやつ？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:02:17.36 ID:7QK2Nokg0.net
売るの早いな ww
マップカメラに住んでるんかい？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:13:04.49 ID:v6bgwLZx0.net
>>713
小さいやつですかね
とりあえず、35ミリは欲しかったのでアダプター使って遊んでみます
135mmはどんな用途に使えますでしょうか？

>>714
電車乗ってすぐのところに古くからあるカメラ屋さんがあったのでそこで売ってきました

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:22:00.52 ID:cMC2KZ1+0.net
換算200mmでF2、一寸望遠が欲しい時に良いね
この時代でF2だと、開放は結構やわらかめの描写かも
もし、人物撮影が好きなら85/14が残らなかったのが、残念かな

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:26:56.49 ID:ma7Tkk510.net
こいつ詳しくないなと足元見られて買い叩かれた悪寒

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:30:22.87 ID:2fb/fiXn0.net
換算200mmF2、望遠大口径は
外で人撮ったり、路地とか奥行きのあるとこで
なにかを狙い打つと多分面白いと思うよ。
一段絞った状態でも使ってみて。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:31:27.62 ID:v6bgwLZx0.net
>>716
やっぱり35mm換算するとすごい望遠ですよね
まだ、知識が少ないのですがオールドレンズって望遠の単焦点レンズが多いのでしょうか

人物は苦手で…
でも85mm1.4の解放がどれくらいになるのかは見てみたかったような気がします

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:36:51.88 ID:GO5fAZR70.net
買い戻してきたほうが幸せになると思うんだけどなぁ、、、、
85mm　f1.4だけは。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:38:19.68 ID:cMC2KZ1+0.net
>>719
どうしても焦点距離換算で1.5倍になってしまうので、
元が広角レンズでも一寸望遠気味になってしまうね
APS-Cで使うと

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o214319077

こういうの使うと元の焦点距離とほぼ同じ感じでつかえる
ヨドの通販でも買えるし、直接でも買える
色々と種類もあるよ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:40:37.15 ID:cMC2KZ1+0.net
T20にほかにどんなレンズもってるのかにもよるけど

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:43:15.15 ID:25X2TFYl0.net
Ais85/1.4はシャープに撮れるレンズだった。
寒色系だけど。
当時NFD85/1.2やP85/1.4やペンタ85/1.4の方が高評価されてたけど、シャープに撮るならニッコールだったね。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 13:49:28.11 ID:cMC2KZ1+0.net
レヂューサーのスレってあるんだっけ？

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 14:10:22.05 ID:Ef+tzoCq0.net
うわぁ、使う予定って言うから買い叩かれること忠告しなかったのに…

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 14:55:57.74 ID:qF+U79Wx0.net
ボディ前提で考えている時点でこの人は判っていないな
それらのレンズ群を活かそうと思ったら売り払うのはボディの方でα7IIでも用意すべきだ
もう手遅れっぽいけど

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 15:44:03.64 ID:C1ujz//O0.net
FUJIのT-10/T20とマルチしてるんだよねこの人
あっちのスレでレスして損した
買いたたかれてもいいやとか思ってしまう

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 15:54:18.22 ID:ma7Tkk510.net
売ってきましたなんていきなり事後報告する様子から、ちと臭う奴だとは思ったよ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/17(日) 16:08:28.78 ID:qF+U79Wx0.net
この手はオクとかで詐欺師にゴミを売りつけられるパターンじゃね

さらにうがった見方をすれば騙す方なのかもしれない(ただし自覚はない)
言動からして写真を撮りたいわけではなさそうだし

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 18:47:33.33 ID:HFtwoi+c0.net
ジュピター９　・８５ミリＦ２使ってたけど、Ｆ８に絞ってもピント甘かったよ
たしかにクッキリと映らない感じで、画面が平板。
レンズ知ってる奴がいて、ボケが汚くて人物にはとても使えないってゆってたよ
カメラの木村で新品５千円で５－６個売ってたって。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 19:01:39.80 ID:BY69l7Pb0.net
全部買い占めるから何処のカメラの木村か教えれ
その値段で買って奥でさばけば結構な

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 20:02:37.83 ID:oY7P5T/z0.net
クッキリとは写るよ。
駄目な部分は、溶けるようなボケとか柔らかい雰囲気がない事。
コンタックスゾナー50/1.5と同じ特徴だよ。
クッキリじゃないのは外れ玉だったんだろう。
ロシア製だからな。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 21:20:06.05 ID:m4bPCAIv0.net
ゾナータイプのボケは上手く使えば印象的な画が得られる
けど何でもかんでもボカしてなんとかする用途には向いてない、という印象だな個人的には

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 22:34:32.31 ID:0nQMIeml0.net
ジャンクで手に入れたスパタクマ35mmF2（アンバー）
グルグルボケなんだね　無限遠で使うとボケてて使い物にならんレベルだった
http://fast-uploader.com/transfer/7069159061340.jpg

広角ろくなのにあたらん

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 22:42:18.08 ID:/EwElzEN0.net
>>734
この小汚いボケはこれはこれでおもしろいね

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 22:55:07.97 ID:0nQMIeml0.net
スナップ/風景目的で買ったんだけどiPhoneの4Kのほうがマシレベルだったね
現像するために最後にこれ撮ってみたら
あら面白いかもって　

M42のネジ周辺から塗装のゴミでてるからミラーレスで使ってない

塗装がやたら禿げてるのは塗装が駄目になてる可能性があるから
買わない方がいいと思う　

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 22:56:12.43 ID:oePZRDq60.net
もしかしてJupiter-9よりコンタレックスのゾナー85mmF2の方が高性能なのか、、、？と思って調べたら、結構いいお値段するのね。

ヤシコンで85mmF2作ってくれてたらなぁ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/18(月) 23:09:38.64 ID:oY7P5T/z0.net
コンタレックスは最後の最後の本当のドイツツァイスで、発売の当時から高級品だったものだから、
ロシアレンズと比べるもんじゃないよ。
もちろん高いから良いという話ではなく、同じ程度の物かな？どうかな？という認識じゃないと。
発売当時で、同スペック他社品の三倍だったっけ？

ただデジタルの時代になって、絞りがボディ側にあるためにアダプターでは使えないので
一時期は安くなってたものが、ミラーレスのおかげでデジタルでも使えるようになって値段が戻った。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 00:29:16.88 ID:Z+tnOBBu0.net
一応コンタレックスの85ゾナーはコンタックスの同スペックレンズの改良版という話
逆光耐性とかが良くなってるとか

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 05:33:54.59 ID:UXQ1E2Wu0.net
変なダイヤル付いてる180/2.8

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 06:39:02.33 ID:HFSdOXp40.net
スーパータクマーに限らず、同時代の広角F2レンズはどれも悪いと思う。
全部使ったわけじゃないけど、いくつか使ったが、どれも描写が甘くボケもガサガサだった。
設計に無理があるのだろう。
F4まで絞ると改善するが、だったら開放F2.8レンズでいい。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 10:29:56.25 ID:BOiF0K4u0.net
Takumar35　F2ってアトムレンズの割には描写がちと物足りない印象

ちょっと前に俺も純正フード付きのを入手したけど、あれ角型フードなのにねじ込み式で普通に付けたら位置がセンターにならない謎仕様だった
あれどうやって使うの？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 10:42:10.69 ID:LuZANgi80.net
水道工事のシールテープ巻いてみたりじゃないかな

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:09:44.03 ID:oDhyv4lf0.net
Nippon Kogaku W-NIKKOR 3.5cm F1.8 Sマウント(重カビ、ヘリコイドグリス抜け) \1,500-
Asahi Opt Super Takumar 28mm F3.5(重カビ、前玉コーティング拭き傷) \1,500-
Asahi Opt 28/3.5用フード \100-

この35/1.8をググるとSマウントですら5桁は堅そう。Lマウントなら6桁行っちゃうのか・・・コエー・・・
なぜかレンズだけいてボディは見あたらなかった
同スペックのレンズはELECTRO35 MCに次いで2本目。レンズ単体では初。是非使ってみたい
専用工具を用意しないとばらせない強敵らしい。試しにニコンに清掃できないか電話してみたら
「部品保有期間を過ぎているので無理」って言われた。古いレンズは一切対応しないっぽいな

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 18:31:17.82 ID:NsVMQPbI0.net
ちょうどこないだニコンが古い製品の修理受け付けるってニュースがあったが、今調べたら部品交換不要なメンテのみか

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 19:16:59.27 ID:hpqanvjJ0.net
タクマー28ｍｍのフード100円ってそんな値段つける店あるの？
馬鹿じゃない？

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:22:11.18 ID:z8UBldMl0.net
このプラスチッキーで安っぽい角形のフードって高いの？
49mm径のレンズならゴロゴロしているし着脱も簡単そうだったので深く考えずに買っただけだったり

・・・って今確認したら金属製だったｗ
店内で暖房聞いていたからか。確かにこれならそれなりの値段するだろうな
AF 50mm F1.4に付けてみた。うん、良い感じだ。覚えておこう

カメラ屋じゃなくリサイクルショップだしフードはほぼ\100-だな。ライツとか入っていれば別かも知らんが

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:26:35.03 ID:hpqanvjJ0.net
>>747
分からないでその辺に手を出してるの？
店も馬鹿だけどあなたも少し相場知ればもっと幸せになれるだろうね。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 20:39:55.82 ID:z8UBldMl0.net
>>748
希少価値とかはあんまり気にしない。使いやすそうか？の方が重要
値段も気にするけど\100-じゃ深く考えないな

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 21:10:49.28 ID:TVRE38YK0.net
>>749
無欲の勝利ですな

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/19(火) 23:01:36.73 ID:z8UBldMl0.net
そんなもんだからうちにいるレンズは国内メーカー品ばかり。高値が付きがちな舶来品のレンズはゼロ
店が価値を計りかねたと思われる出戻り品と思われるレンズなら何個かある
同様の理由でレンジファインダー用のレンズもなくて今回のニコン35/1.8が初
自分が買ったオールドレンズで最も高価なのは大判用レンズかな。それでも10kいっていないけど

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 02:14:47.06 ID:ZnSBWwpA0.net
遺品とかで家族が持ち込んでリサイクルショップに流れてきそうだよな

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 11:49:53.92 ID:c1iOb3In0.net
怖いな

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 12:26:31.17 ID:JKM/ASlZ0.net
>>2
ヘリオス買ったわ
まだ使ってないけど

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 13:24:07.04 ID:ipUp1X6O0.net
>>2 のヘリオスとタクマーはいいね。同じような重量サイズと価格帯のレンズでは他に何がいいのかな

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 14:01:46.31 ID:VM70TErb0.net
ロッコール安くておすすめ
アダプター一本持ってて損はない

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 16:27:05.55 ID:9W48z+K70.net
オールドレンズだよーって言われて使ってるけど普通に写っちゃって面白くない

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 16:30:18.29 ID:bUda9DQi0.net
ライカMの望遠が安くてソコソコ癖があって楽しいと思うけど
エルマリート135mmとかズミクロン90mm

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 17:02:13.69 ID:cuBEhiqH0.net
どんな感じなの？

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/21(木) 18:11:40.67 ID:ZnSBWwpA0.net
MCロッコール 50 1.4 デジカメで撮ったら
ボケが騒がしくて飽きて売ったけど　
フィルムだと開放付近の色乗りが良かったんじゃないかと後悔してる
コーティングがえげつない色だもんな　

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 12:48:33.68 ID:wE+jNTfN0.net
古臭い写りなら、AutoかMCのPF58mm1.4がヨロシ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 21:01:40.48 ID:DmsEWVKW0.net
tamron 28mm F2.8＋アダプトール-M42付き(軽カビ？、中玉クモリ) \3,000-
KONICA HEXANON 52mm F1.8 for AR(ヘリコイドを回すと後玉が回ったりいろいろおかしい。レストア失敗品？) \500-
アダプトール系は初。どんな写りをするんだろう。中玉のクモリは除去したいな

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 22:09:19.25 ID:ZgpwDEKQ0.net
>>762
tam28は2.5じゃなくて2.8？
何れにしても独特な設計で、なんとも言いがたい不思議な写り。近接での背景ボケは他にない感じで手放せない。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/22(金) 23:48:32.87 ID:CcStZfMd0.net
CW-28でF2.8アダプトール(2ではない)時代の物ですね

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 00:26:05.59 ID:JkkcJCLF0.net
ヤシコンレンズめっちゃいいな
40年前のレンズなのに凄いわ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 13:19:13.65 ID:ukSSc8Lu0.net
MLのヤシノン
広角系とかはCarl ZeisT＊より良く写るやつもあるね

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/23(土) 14:45:42.89 ID:qjnEE2TZ0.net
>>766
其れの24mm好き

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 10:35:47.12 ID:HeFlmX0k0.net
トミオカコーガクガーとかウンチク垂れる爺も、最近はみかけなくなったなぁ

ヤシカの下請け会社や、長野県で激安ズームを作っていた零細企業とかが
やたら持ち上げられていた風潮は何だったんだろう？
まあ、リンゴ県の零細企業は、今や天下のCarl Zeissの製造元というところにまで
成長しちゃったわけだが

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 14:01:44.90 ID:15X9n2ND0.net
うんちくをたれてたのは実際に富岡製が良かったからだろ。
性能が駄目だったら誰も相手にしなくてすぐ消えるが、
良かったから人が相手にしたので消えずに話し続けた。
ネットで情報が出回って、あらかた出尽くしたので、
みんなが知ったのでうんちくの言う余地がなくなって最近は見なくなった。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 18:27:23.68 ID:T9IQwX+B0.net
RTS以前のヤシカは普及価格帯の大衆機のメーカーだったので、
交換レンズにしても佳作もあれば凡作も数多くあるわけで、
富岡製だから良いなんてものじゃなかった
Carl Zeiss銘のレンズの出来が良かったのも、高級ブランドとしてふんだんにコストをかけられたのと
財団が全数検品という厳しい生産管理をしたからであって、富岡の技術力がどうこうと言った問題ではない
極端な話、1930年代ならまだしも、あの頃であれば製造会社なんてどこだろうと良かった

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/24(日) 21:24:14.29 ID:xZx1OROn0.net
普通に写ったらつまらなくて変わった写りなら設計が甘い
ブランドレンズならそれも許せる
難しいもんだな

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 01:09:51.27 ID:ummtixdm0.net
富岡なんてヤシカに買われてからは実質ヤシカみたいなものだし、ヤシカが京セラに買われてからは名前すら存続しなかったグループ子会社
ことさら有難がり奉るようなもんじゃない
去年京セラオプテックが買収したメレスグリオと似たり寄ったりのものだった
キノもいいレンズは作るぞ、24mmF2などかなり良い

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 02:43:59.62 ID:8NF6Mu5y0.net
tokina のRMC 80-200ｍｍ ｆ4

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 02:46:01.56 ID:8NF6Mu5y0.net
80年代のtokina のRMC 80-200ｍｍ ｆ4を買ったのですが、無限遠にすると写真が2重像になってきます。
この時代のf4くらいのズームレンズだとこんなもんなんですか？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 06:15:05.28 ID:kSoTjFVo0.net
>>774
距離リングを無限にして撮ると2重になるってこと？
アダプタ使ってるならアダプタがオーバーインフになってるんじゃね？

RMCのレンズの性能に問題はないはず

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 12:06:27.55 ID:8NF6Mu5y0.net
>>775
そうです。∞までズームさせるとなります。アダプターは使っていません。
手前の風景は大丈夫なのですが、遠景がぶれてしまいます（3脚つかっても）

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 12:24:05.71 ID:yNI3qpVG0.net
マニュアルで無限表示なんか信じられないよ
微妙なピント合わせがデジタルは出来るから拡大表示でもハッキリわかるようになったけど
ミラーレンズを使うとよくわかる
わざとずらしてあったり

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 13:11:55.27 ID:RTUJBdXq0.net
>∞までズームさせるとなります。
また難しいことを

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 13:22:54.63 ID:+aeVsGAr0.net
ズームは一度バラされてると
基本的に元には戻らないよ
ズームを断る修理業者はそういう理由
昔のズームには手を出さない方が吉

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 13:24:15.61 ID:/bWzI1dI0.net
>>777
それは技術的に未熟なだけだろ…

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 14:48:29.72 ID:UMJvnja30.net
以前にも出た話だが
焦点位置は絞りで変わるので、無限の表示に合わせてジャスピンではないのは正常。
ただし、あまりにズレているなら作りがおかしいと言えるが。
精度が高ければ回しきったら無限にジャスピンになるというのは嘘。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 15:02:17.33 ID:WPiAhSUw0.net
球面収差由来の焦点移動するズームレンズは無いとは言わないが少数派
近年流行のF2.8級テレズームの一部ぐらいしか考えなくていい
古いズームの焦点が動くのは、ほぼ100%がコンペンセータを駆動するカムの精度不足だよ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 15:05:58.22 ID:WPiAhSUw0.net
工作精度ではなく設計精度ね
あと、鏡筒の熱伸長を見越したオーバーインフは全く別の話

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 18:32:07.91 ID:kSoTjFVo0.net
>>783
鏡筒の熱身長というより
異常分散ガラス（ニコンで言うところのEDガラス）は
温度により屈折率が変わるんで
これを使ったレンズはオーバーインフ気味にしてるんだと思いますよ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/25(月) 22:44:37.66 ID:iwMHSEEY0.net
EDレンズ関係なくミラーレンズ等の超望遠は無限遠通り過ぎるレンズが多い
まあ80-200 F4位の焦点距離で目に見えて通り過ぎるって事は無いだろうから分解の影響だろうね

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 01:36:24.32 ID:LdVUm+W80.net
富岡が1から10までパーツ全てを内製だと思ってるアホがいて
トプコールも富岡光学製とか主張しててワロタ

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 01:43:10.96 ID:W/WSVFn70.net
Contaxのカメラとヤシコンレンズ　オーバーインフなしでパット使える

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 01:52:57.91 ID:NduUwTfC0.net
少なくともデジカメで語ってくれ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 14:15:27.46 ID:hVg08s7a0.net
APS-Cミラーレス機用のコンパクトな望遠ズームが欲しいと思い
75-150mmのF4級の安レンズをオクで探していたんだけど
酔っぱらってニコンのシリーズEとMDロッコール、2本も落札してしまった
おもしろいから各社75-150を集めてみようかと思う
EBCフジノンとかRIKENON-XRとかは、なかなか見つからないかな？
タムシグトキナーはまだしも、輸出専業メーカーとかまで手を広げると
一体どれだけあるのかもわからんな

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 14:23:25.99 ID:ogNUQ0fC0.net
家には、ペンタとかオリとかもあるよ～ん
撮り比べは面白い
沼なんだから、どっぷりとつかりなはれ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 14:48:30.41 ID:hVg08s7a0.net
ついでに35-70も揃えて行こうかね

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 15:22:04.28 ID:W/WSVFn70.net
オールドレンズのズーム写りが微妙じゃね？　

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 15:59:59.71 ID:03fwJDkE0.net
>>792
写りはいかんね
でも、そういうの好きな人にはいいんじゃない
オールドレンズの写りが好きで買ってる人とレンズ揃えられなくてオールドを買ってる人がここのスレにはいるから

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 16:07:54.13 ID:ogNUQ0fC0.net
予算の関係で買ってる人は、何れ卒業する
好きで買ってる人は、何れ沈む

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 17:56:10.07 ID:LAohn6cn0.net
>>792
初期のズームはあれだけど80年代辺りのズームは意外な程良く写ったりするよ
フルサイズの周辺とかならともかくAPS-C辺りまでなら尚更ね

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 18:29:40.70 ID:8bTy09+K0.net
こないだフリマでPentax35-70mmF2.8 2000円なんての見つけて、まあ、今スペック書いても思うんだがやっぱ使いそうにないんだよね
ズームもいろいろですごくいいのが安く買えるみたいな話は知ってるんだけど、やっぱでかくて重くて分解しにくくてと、なかなか敷居が高い
https://petapixel.com/2017/02/03/early-80s-wide-angle-zoom-true-gem-dirt-cheap/

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 18:30:17.81 ID:Acs1XqE80.net
>>789
終わったら次は単玉な

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 18:38:56.30 ID:ZVDt1V5cO.net
>>789
RIKENON-XR 良いよ。
てか今でもフィルム機で毎回持ち出してる。
安いのだとnewFDもだね。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 19:27:52.85 ID:qd8nF0YW0.net
MD ROKKOR 35-70 f3.5
お気に入りで出番多し

http://i.imgur.com/DFDkKUO.jpg

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 19:44:41.97 ID:W/WSVFn70.net
状態のいいPentaxME入手したけど
この辺のKマウント安く拾えるね
ただこの時代バルサム切れで曇ってるのが多いんだよな

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 20:05:50.63 ID:fXaNByXf0.net
MEはフィルム巻き上げ滑りが多いよ
見た目は小奇麗なんだけどフィルムがちゃんと巻き上げられないと言う
まあ素人修理でもなんとかなるらしいんだけど

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:00:38.80 ID:jzoK32fl0.net
80年代前半ぐらいまでのMFズームは侮れないぞ
「標準レンズ」が50mmだった頃の35-70mmなどは、交換レンズとして買い足すに値する性能じゃなきゃ売れなかった
AF機が普及価格帯にまで浸透し、最初から28-80とかを付けるようになった頃から安いズームはクズが増えた

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:29:18.60 ID:KDOsCGJd0.net
まあ、そういうの好きならいいじゃん
でも、リアルでウンチク垂れないほうがいいよ
キモがられるからw

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:35:36.22 ID:cTM6/n1W0.net
シニカルな俺カコイイ！

ドン引きだわ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:37:52.00 ID:MRwfyOZB0.net
>>803
うんちく垂れることができないひとは黙って拝聴してればいいんじゃない？w

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:45:06.44 ID:+7pqyVVN0.net
いやいやw
俺もオールドの味とかなんとか言って使ってるけど
マジで相当キモいからw

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:48:02.97 ID:iDqPYDt20.net
黙って使ってるぶんには良いんだよなぁ
俺だってMDの35-70好きだし

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:52:50.20 ID:B35AY5Jn0.net
24-50が好きです

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:57:36.08 ID:Ot0/ysu60.net
35-70ってまともなレンズみたことない

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 21:57:50.22 ID:OezOM8L40.net
富岡のトリローザを抜いてデジイチに移植中
試した感じ中々いい写りしてると思う

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 22:04:36.10 ID:LAohn6cn0.net
タムロンの35-70とか中々良いぞ
逆光にギャグみたいに弱いけど

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/26(火) 22:32:23.87 ID:/2gVGqq20.net
ヤシコンの35-70とかけっこう解像ビックリ性能だよ

Contax 35-70 vs 24-70 GM? Ultimate landscape lens?
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1423138/0

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 00:00:37.65 ID:dDO/c6ep0.net
>>802
こういうの辞めて欲しいんだよね
時代なりのクソレンズなのに結構いいような誤解を生みそうじゃん
汚い写りを面白がって使う人向けなんだよ
オートロッコールの55 1.8でも解像がどうのって言い出す奴もいるし

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 00:10:50.14 ID:akfTV3s80.net
>>813
蒸し返すなよ
言いたい事はわかるけどな解像番長とか言い出しちゃう人の事言ってるんだろ？
俺も、とあるイベントでリアルで言ってる人いて引いた事あるからわかる

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 00:30:25.61 ID:beOUMZZ/0.net
いや、古い＝クソと言う論理はおかしくないか？
新しい古いは客観的な尺度だがクソか否かは主観的な尺度ではないのか
一眼レフマウントのカメラを販売しているメーカーは多かれ少なかれ未だに古い設計のレンズも売っているよな
設計は古くとも現行品なわけだがそれらはクソなのか？
コーティングの違いなど多少の差はあってもベースとなったレンズと比べたらドングリの背比べじゃね

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 00:39:49.26 ID:akfTV3s80.net
>>815
君がそう思うのも主観的な尺度だと思うけどね
俺はクソとは思わないけど良いものだなんてこれっぽっちも思ってない
これも個人的な主観て事になるんだけどね
といいつつオールドレンズは持ってるよ70本くらいある
使って見ての感想としてはf8まで絞れば大体のレンズはok
解放からカリッとする現代のレンズには到底及ばないんじゃないかな

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 00:44:55.94 ID:beOUMZZ/0.net
主観と客観を混ぜると不毛な論議になりやすいという話ね

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 01:00:16.07 ID:dDO/c6ep0.net
>>815
古いレンズをクソと言った事で気に障ったならスマンな
古い設計の現行レンズは確かにある
でも新しいコーティング等のリファインが無ければそれは現行のクソレンズだろ？
AF化された事による利便性だけじゃなくコーティングや内筒の反射防止、絞りの枚数の増加
こういったことをして初めてクソじゃないレンズになっていくんだと俺は思う
もちろん主観的な事だけどな
>>815の主観でクソじゃないってならそれもOKだろう
俺だってクソだなんだと言いつつ50本くらいのオールド持ってるからな
クソなレンズの味？そういうのもここのスレ覗くくらいには好きなんだぜ

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 01:22:24.85 ID:cRRI2DSA0.net
>>812
の抜粋ね。

左がSony FE2470GM、右がY/C 35-70mm F3.4

35mm画面端
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-35mm.jpg

35mmセンター
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-center-35.jpg

50mm画面端
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-EDGES-50.jpg

50mmセンター
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-CENTER-50.jpg

70mm画面端
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-EDGES-70.jpg

70mmセンター
http://www.fredmiranda.com/Buzz/gmvscy-CENTER-70.jpg

F値や焦点距離の条件によってはY/Cが上回っているところもある。
少なくとも今時の標準キットズームよりは遥かによく写るな、ってのは実際使ってても思うよ。
元の値段が段違い過ぎるというのもあるし、
この頃の35-70 2倍ズームが全部高性能とは言わないけどね

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 04:12:19.39 ID:mRSPzIy20.net
GMのズームは単焦点並みに写るわな

20万出すならContax645ほしいけど　

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 06:24:35.61 ID:97X8/5qk0.net
>>811
TAMRON 35-70/3.5-4.5 (09A)は周辺デロデロだけど
35-70/3.5 (17A)は十分使えるね

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 06:42:03.08 ID:j9JtQcom0.net
オールドレンズは味があるぜ
オールドレンズでも侮れない性能だぜ
オールドレンズなんてクソだぜ

どんな内容であろうと「おまえが間違っておる、俺が正しい」と言い出す奴が一番痛い

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 07:46:04.96 ID:dXKbekKB0.net
ていうか>>802ではMFズームは意外と侮れなくてAFが普及してきた頃の安ズームより上って言ってるだけでそれ以上でもそれ以下でも無いと思うのよね
最新ズームと比べればクソとか言われてもハイそうですかとしか言いようが…

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 08:03:31.59 ID:7mq/8oYy0.net
そもそも何をもってクソなのかが書かれていない時点で・・・

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 09:15:39.85 ID:txil8TB50.net
>>823
それって至極まっとうな話だと思うんだけど、それが気に入らないヘソ曲がりも居るんだね

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 14:14:02.67 ID:sf7+VhK40.net
16mmから40mmの間で風景撮るのにおすすめのオールドレンズ教えて
逆光強いのだと嬉しい

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 14:55:33.49 ID:/rIU2ESn0.net
希望価格やどのマウントで使うのか書いちゃうと死んじゃう病気か何か？

そもそも逆光に強くて全域均質なレンズが欲しいのなら現代のレンズじゃダメなん

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 15:32:42.48 ID:HXtXnlwg0.net
>>826
ボディは何使ってるのさ？

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 16:00:35.66 ID:wnIObwF40.net
>>826

フレクトゴン20/F4でいいんじゃね

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 16:11:27.95 ID:mRSPzIy20.net
>>826
逆光はハレーションで半分真っ白　彩度コントラスト飛ぶ　
そんでフレアが入る

此処の住人これが面白くて買ってるんだから
普通にAF早い現代レンズ書いなよ　

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 18:10:53.51 ID:6nKdSbCI0.net
だなぁ、

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 18:11:30.38 ID:7mq/8oYy0.net
収差補正(レンズの枚数)と逆光耐性(コーディング性能)は密接に関連しているから古くて良好というレンズは存在しないような

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 18:27:32.63 ID:dXKbekKB0.net
オールドレンズの逆光耐性に関してはフード付けずに無理矢理出させて楽しんでる感もあるから言う程悪くない気もする
広角～超広角の周辺解像はどうしようもないけど

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 19:29:28.14 ID:VgiNgqa90.net
>フード付けずに無理矢理出させて楽しんでる
さすがにそんなアホは少数派だと思う

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 19:36:38.76 ID:mRSPzIy20.net
>>834
https://youtu.be/_5yO7RwQjtc?list=PLwm6LvGc5xq2ZN8bnxBtTIkhIUQ32YMwX&t=66
いくらでもいるよ　
そういう奴らの集団がこのスレ住人だよ

たまにジェットダイスケのレンズ動画レビュー見ると
年輪ボケがどうの～あ～だこ～だ言ってるんだけど
スペックヲタの型にはまるやつが多いほど出し抜けるな～って思う　

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 19:37:04.08 ID:GigxPHVf0.net
>>826
Carl Zeiss Distagon T* 18mm F4 (Y/C)：フルサイズでもAPS-Cでも(m)4/3でも。
「オールドレンズ」とは言えないかもしれませんが

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 19:38:22.86 ID:mRSPzIy20.net
所詮写真なんだから非現実的　幻想的　でいいんだよ　
スノーで撮ってる女子高生が一番わかってんじゃん

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 20:09:21.86 ID:JSWUwLis0.net
>>827
高い
>>828
α7Ⅱ
>>829
サンキュー調べてみる
>>836
フルサイズある？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 20:10:47.75 ID:JSWUwLis0.net
>>830
現代レンズ高い
昔のレンズ安くていいじゃん

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 20:23:54.93 ID:sw9u/lf80.net
現代の安いレンズを買えば解決！

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 20:27:01.96 ID:UuurChI50.net
>>837
それは言わない約束よ？
みんなわかってるんだけど引くに引けない

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 20:39:25.18 ID:JSWUwLis0.net
>>840
現代の安いレンズって写り悪くないか

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 21:17:58.55 ID:odT1wmi50.net
新品だと中華のレンズでもそこそこ評価高いオールドレンズの良品くらいの値段はするね

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 22:09:29.57 ID:GigxPHVf0.net
>>838
『フルサイズある？』の文意を汲みかねますが、
このレンズを使って、どのフォーマットで風景を
撮影しても、結果は満足できます。
https://i.imgur.com/0fvuVqR.jpg

MIR-20M 20mm/3.5もおすすめします。
https://i.imgur.com/7bGtpou.jpg

地震がありましたね。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 22:15:34.27 ID:j9JtQcom0.net
なんつーか、F=1:2みたいなハイスピードレンズで「風景」を開放で撮るような奴のレンズ評価なんて、、、

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 22:37:09.34 ID:Tn5o8B0Q0.net
おいどうしたんだ
現代のレンズに負けてないオールドレンズがあるんじゃなかったのか？
>>826にいいレンズ教えてやれよ

俺は思いつかん

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 22:53:51.74 ID:mYsnC1wr0.net
焦点距離の選択肢が広過ぎるのがなんだけど
予算と用途をエスパーするとDistagon18mmF4かサムヤン16mmf2.8の二択かな

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:02:35.29 ID:dXKbekKB0.net
>>846
標準や中望遠とかならともかく超広角や広角なら現行レンズ買えって話で終わっちゃうからな
フルサイズどころかAPS-Cでも周辺グダグダだからね…

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:11:41.85 ID:beOUMZZ/0.net
新しい設計の方が性能が良い、そして高価。それだけ
とはいえ昔の人はそれで写真を撮っていたのだから
写真を撮る道具として見るなら使いこなしの問題とも言える

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:19:26.82 ID:GigxPHVf0.net
>>849
デジタル、フィルム
デジタルプリントやパーソナルプリンターによる鑑賞、
ネガからの焼付による鑑賞、
ポジの上映による鑑賞
（ポジを虫メガネで見る、とか、印刷物にして見る、とかはここでは無し）
などなど、レンズを取り巻く環境がさまざまなので、「使いこなし」というより、
「使い方」の問題でしょうね。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:29:00.97 ID:mYsnC1wr0.net
APS-Cなら全力で現行レンズを勧めるが
Eマウントの広角単焦点はフルサイズだとあんまり手頃な選択肢が少ないのよ、デカイし高い。

ヤシコンやNFD、AIあたりのそこそこの広角でお茶を濁すのは普通にありだと思うよ。
周辺画質や解像度の許容範囲はその人次第、
良い写真を撮れるかと言えば、間違いなく撮れるし
高感度でも使えるし、手ブレもあるから最新ボディの恩恵も充分受けられる。

ここはたまにオールドを使うなら味を求めよみたいな原理主義者がいるが
別に単なる道具の選択肢の一つとして選んだって良いじゃないかよ

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:41:06.07 ID:beOUMZZ/0.net
逆に「フルサイズは高性能で高額なレンズを使わないと意味がないんだ」みたいな人もいるけどな

うちにはドンドン増えた28mmがゴロゴロしている

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:53:39.26 ID:dXKbekKB0.net
>>851
そこそこの安い広角で良いってんならそれで良いんだけど、それならDistagonなんて高いレンズ買わずFDやNikkorの安い広角で良いんじゃないのって気はする

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/27(水) 23:59:08.50 ID:7UCFpvJg0.net
>>851
でかくはないだろ

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 00:13:59.18 ID:JbxZsbB60.net
FE35の2.8でいいだろ？
新品で価格みたら66580だってさ
中古だとマップで51800だそうだ
オールドだとMD35mm 2.8がいいよ数千円だし飽きたら燃えないゴミに出せばいい
俺は結構好きなレンズよく写るよ
ライトルーム使うならレンズプロファイルの有無で選ぶのもいいかもね歪曲なら結構修正できるし

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 00:18:23.59 ID:oVBwIkOL0.net
>>855
サムヤンの方が良いよw

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 00:36:01.83 ID:fn1GGqft0.net
歪曲収差くらい自分で調べて補正すれば良くね？
収差の出方は基本的に素直だから綺麗に補正できるよ

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 01:48:28.69 ID:ZAxH7OSW0.net
>>844
ディズダゴン18mmF4って結構高くないか？
買うか悩む

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 03:12:26.31 ID:wi0AYTqh0.net
広角で解像感や逆光耐性ならサムヤンの中古でいい
サムヤン一式揃えてる外人いるくらい

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 03:26:23.66 ID:ltNynH8Q0.net
utulensおすすめしとく。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 05:24:56.08 ID:vKvrUVy/0.net
＞オールドだとMD35mm 2.8がいいよ数千円だし飽きたら燃えないゴミに出せばいい

古いレンズはカメラの歴史なんだ。　　飽きたからってゴミに出すなどとんでもない奴だな？？
カメラ好きに渡すか、近くのカメラ屋に売るくらいの責任感持てよ。
写真業界の遺産だからな。

今のレンズは２０年以上前から、コンピュータ摂家になって、収差と名の付くもの全部取り去ってｊ個性も何もないものになったとゆわれている。
解放からピントがいいとゆうことは逆にいえば開放にあるはずの甘さがなく、開放特有の柔らかな描写ができないとゆう事であり、ｊ欠点とゆってもいいのだ。
シャープな画像なら絞れば得られるのと、硬軟２つの画質が一本で手に入るということになり、便利だ。
Ｆ１，２のレンズがｆ、１，８当たりのレンズでは出せない柔らかさに価値があるといわれている。
レンズの値打ちはピントがいいかどうか、だけではない。　　甘さもレンズの味なんだ。

クラシックなレンズは収差も魅力の一つであり、個性も豊かで、一品ずつ違いがハッキリしており、それらを駆使して作品に生かすのが写真芸術なんだ。
そうゆう、マルチな視点でカメラやレンズを眺めるセンスが芸術家には必要だよ。

米の写真雑誌・ライフでも、写真の価値はピントではなく、何が打つテイルカだという方針だったからね

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 06:42:35.69 ID:cKoIi5r30.net
手前の銭で買った物
捨てようがブッ壊そうが勝手だあよ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 07:13:49.10 ID:JbxZsbB60.net
>>861
そうかい？
でも俺は捨てちゃうけどな

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 08:28:33.33 ID:rs6XdKE60.net
>>651
持ち出すレンズが全部重いのは億劫だから、現代レンズに軽いオールド混ぜるのもありだよね。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 11:42:31.66 ID:D+2A4jta0.net
タムロン17Aを使うためにnikonFマウント用のアダプトールを買ったら
59Aというズーム(28-70mm F/3.5-4.5) がついていた
見るからに安物のズームだけど使ってみたら、思っていたほど悪くない
ていうか、17Aとほとんど変わらん

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 12:09:16.04 ID:Gr7Q7IER0.net
放射能レンズ持ってるけど処分するとき金属ゴミで出してもいいの？

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 12:12:48.64 ID:729nMirA0.net
放射性物質等処理法違反容疑で逮捕～

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 14:46:07.16 ID:ROnwd5600.net
捨てちゃえばいいんじゃない？
よくわかんないけど

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 18:37:50.97 ID:qYwZKfmY0.net
>>865
タムロンは使ってみるとイメージと違う
レンズが多いんだよ。
古い望遠ズームなんかも異常に良く写る
レンズがある。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 19:21:11.79 ID:l6CRZTRy0.net
正直広角で逆行性能とか言い出すなら現代の最新レンズ買わないと話にならない

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 19:37:50.66 ID:ieqWOXIg0.net
元の質問者曰く最新レンズは「高い」んだとさ
だから安価な中古レンズを含め「オールド」つーてるんじゃね？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 20:35:57.56 ID:cKoIi5r30.net
イマドキはオールドレンズと言うと、MFのSLR用の中古レンズの事、みたいな感じね

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 20:47:58.87 ID:wi0AYTqh0.net
ぶっちゃけオールドレンズで撮ろうが
どう転んでももデジタルの映りだよな
デジカメ臭ぷんぷんな絵　

それについてはどう思うんだよって話　
そういうジャンルとして認識すればいいの？　

クリストファー・ノーランなんか意地でもフィルムで撮ってるけど
最近のスターウォーズとかも

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 20:57:22.11 ID:729nMirA0.net
ダゲレオタイプで撮影してる人もいる事だし、好きなら良いのじゃない
絵画だってテンペラやらフレスコで描く人もいるし

時々フィルムで撮ってるけど、後処理はＰＣだな

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/28(木) 23:42:12.97 ID:ATAtsZE70.net
実際俺も、ミラーレス買ってからオールドレンズ増えて
知らない間にフィルムカメラもレンズの根元にポコポコ生えてきた。おかしいな。
でも写真の仕上がりの味を追求するなら
レンズだけじゃなくてレタッチとか現像、
記録媒体の方も含めての話にはなるよね。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 00:14:03.90 ID:sc0VyKdm0.net
昔のレンズが今のレンズより性能良かったら逆に怖いわ

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 00:44:13.69 ID:/yvGJnAC0.net
但し今のレンズはAF性能やカメラ内処理性能、レタッチ込みだからな。
動体はどうしようもないが、風景や人物だと
決定的に劣る事もない。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 00:53:26.71 ID:d4Y+nfiM0.net
あーw
またこの流れ
誰かいつものキモキモ解説してくれよ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 01:09:34.18 ID:AWBIN8FH0.net
カウンターカルチャーと青春時代刷り込まれた思い出の回帰　
20周年回帰だわな　

24bit 96Khzハイレゾ音源対応、新製品を一生懸命売り込んでるよこで
ツルテカパキパキ音に聞き飽きたやつが
レコードとカセットデッキ買って　懐かしい　甘い良い音　

そうすると若い子には新鮮でオシャレなわけ　

いつものパターンだな　

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 01:16:07.95 ID:AWBIN8FH0.net
でね　音源作ってるやつも本当はヴィンテージサンプラーとかアナログシンセ
アナログミキサー通してそれっぽく仕上げたいんだけど
そんな時間もお金もないわ　

そうするとシミュレーションプラグイン多用するんだけど
本物のやつ知ってる人間から見たら違うわけよ　

でも皆使うから　それが今の音になるの　　

これがデジカメで言うフィルム加工みたいなものだよな
本物とは、やっぱ違うんだけどその絵が新しい　
動画撮ってるやつもフィルムのLutかけてんだわな　　

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 01:20:13.46 ID:sc0VyKdm0.net
俺、元印刷屋だったが、丁度35mmや4の5ポジフィルムからデジタルデータへの写真技術の変遷を見れたからよしとしよう
給料安すぎて食っていけないから今は全く別の仕事してるが

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 01:46:23.29 ID:d4Y+nfiM0.net
もっとキモ話語ってくれよ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 03:09:38.45 ID:YcJBiwiQ0.net
「35mm判フィルムはデジタルの何画素相当でしょう？」なんて質問する人が多かったなぁ
デジタルがフィルムの解像を超えるには、あと数十年かかるとか言ってたりもしたのに
銀塩では分からなかったレンズの粗がデジタルで使うと露見してしまう、とか言われるようになって何年も経つ
凄い進化だねえ

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 06:45:54.98 ID:5/g1UkgN0.net
それって「レコードとCDはどちらが高音質でしょう？」くらい頭の悪い比較じゃぁ・・・

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 08:12:50.01 ID:tomFzApb0.net
デジタルが上、フィルムが上、ではなくお互い別物なんだよな結局
だからフィルムに最適化されたレンズをデジタルで使うと粗が見えるのは当然っちゃ当然な訳で

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 09:04:43.14 ID:rhVol3Em0.net
フィルムがCCD、CMOSになった事や、
アウトプットにモニター鑑賞と言うものが加わった事に比べれば
写真レンズ自体の進化は緩やかでしょ
基本的な構造は大して変わってないし

音楽で言えば、レンズはシンセと言うよりはマイクみたいなもんだと思うが、
マイクも高解像度・高ダイナミックレンジ、低ノイズのレコーディング用最新設計のマイクはあるのだが
ビンテージマイクの需要はまだまだ高い、というかむしろこっちが主流。録音編集機材やソフトウェアはどんどん刷新されてるけどね。
マイクはレンズ以上にユニバーサルマウントで、言ってみれば100年くらい根本的な接続方法は変わってないし
あとAFみたいな機構的な付加機能はマイク側には付かないから、よりこの傾向が強いかも。
(マイクプリアンプ以降に切り離されている。)
レンズが100年間ユニバーサルマウント一つで、
且つAFも手ブレ補正も全部ボディ側以降でやってるような
世界を想像して貰えば良いです

シンセは文字どうり合成によってゼロから音楽を生み出す機械だから、
イラストや絵画の画材みたいなもんで、
デジタル化について比べるならどちらかというとこっちでは。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/29(金) 09:55:50.40 ID:aJWDxIPY0.net
タムの鮫肌の80-250とか、大昔のズームだけどシャープだわ。
APS-Cなら周辺も使わないし、風景とかでなら全然使えるよ。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 02:40:24.91 ID:j86b2ug20.net
オールドレンズはイメージサークルの美味しいところを使えるから案外シャープなんだよね
最新のレンズには敵わんのは解っているけど、どんな描写するのかはワクワクするね
金属製の渋い質感も好きだわ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 02:46:20.07 ID:yg12D+3B0.net
出たw
美味しいところw

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 02:49:30.23 ID:j86b2ug20.net
だってそれ以外言いようがないやん・・・

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 02:51:07.52 ID:23/KAGAg0.net
美味しいところというより、ダメな所を裁ち落としていくと、APS-Cぐらいになるといった感じ

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 03:21:15.05 ID:yg12D+3B0.net
>>890
ダメなところも俺は結構好き

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 03:21:54.18 ID:M1sFLzXD0.net
APS-Cに古い望遠は全然あり。
フードも長く出来るからな。
LVできっちりピン合わせる撮影なら
むしろお勧めな位だ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 04:05:45.00 ID:DMRLstNG0.net
Youtube見た感じ動画でガンガン使ってる人いないよな
レビューなら結構上がってるんだけど　

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 04:24:43.11 ID:pQ5qoEaR0.net
動画は静止画より難易度が高いく時間もかかるから形に出来る人が少ないだけでは

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 04:53:05.32 ID:DMRLstNG0.net
そうそう
それはあると思う　

https://www.youtube.com/watch?v=6jZ04kXj_EE

この人は上手い方だと思う　
まずボケの違いやカーレースのヘッドライトのフレアの入り方とか
でもカメラ詳しい人じゃないとわかんないレベルだからな～

ちょっと前に流行った
HDRやタイムラプスと違って誰でもわかるってのとちょっと違うから
それだったら扱いやすい現代レンズでAF効かせてウマウマしたほうが絵的に見れるんだろうね
若いやつから見れば、GoProで撮ってるんだろうなってわかるくらいが安心するのかもな

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 12:33:16.19 ID:23/KAGAg0.net
>>893
MFTはもっとだよ
捨て値でゴロゴロしている135mm/2.8あたりがほぼサンニッパ相当で使える

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 13:39:14.68 ID:4JeH+/LY0.net
望遠は良いんだけど、標準以下が厳しい。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 18:27:01.73 ID:buzSJoEb0.net
オールドレンズ4ｋ動画で好きなやつ。
↓
https://youtu.be/JdgVzwI9V-w
https://youtu.be/Os-eWRrmanc
https://youtu.be/qYHbmc9jWXs

2つめの動画のおっさんがカッコよすぎて
影響されてVario-Sonnar 28-85mmを買ったんだけど、
自分が非力過ぎて（筋力的に）全く使いこなせない。
しかもs-log使ってないらしいんだけど、
全然同じ感じにならない・・・。

Dragonのフォーラムでも情報交換活発だし、
ショートフィルムとかドキュメンタリーはY/Cツァイスユーザーが多いように思う。
アナモルフィックコンバーターで使ったり、
CinemaEOSユーザーはEFマウントに改造して使ってる人もいる。
Super35mmならレデューサーレンズが揃ってるのもでかい。

もちろん見てると、普通にEFとか、
あとはシグマ、サムヤンとかも多いんだけど、
肌色の階調やコントラストがちょうどよくて
使い分けてる人が多いようだ。

とくに映画やMVは、MFで良いから、
写真より何でも使う人が多いんじゃないかなぁ。
日本の動画制作ユーザーはこの辺のコミニュティからすっかり隔離されてるから、
Google先生にお世話になりながらコツコツ勉強してるよ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/30(土) 19:58:59.56 ID:pQ5qoEaR0.net
動画制作で変なプライドを持って宗教戦争をしていたら出来上がる物も出来上がらなくなってしまうでしょ
一社で全ての要求に対応できるわけじゃないし必要に応じて使い分けるのは当然かと。スチル界隈が異端なだけ

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 01:32:22.04 ID:p/nN0vsn0.net
21mmか20mm前後で安くていいオールドレンズない？
教えてほしい

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 06:08:59.00 ID:X/2M1kIF0.net
すぐ上のレスも読めないアホなの？それとも転売厨のネタ探し？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 08:25:42.63 ID:6kN0wiMC0.net
>>901
安いって曖昧なこと書かずに＠＠＠円くらいでって書こうよ。
君にとっての5万円は安いのかもしれないけど私にとっては高額なのです。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 10:49:14.98 ID:hc4IWGmd0.net
>>897
俺はタムロン54b 300mmテレマクロ愛用中、
52b 90mmに比べるとマイナーだがD7100で
450mm 5.6のテレマクロマクロだからな。

金属銅鏡で質感もよく、90mmと共用のテレコンも使えてコスパの満足感はハンパなかった。
あるので

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 11:46:59.81 ID:RWr/mtBb0.net
>>901
Zeiss JenaのFlektogon 20mm F2.8 M42が定番かな
またはYashica ML 21mm F3.5 Y/C

>>903 のように相場は5万円程
もう少し高いのだとZeiss Biogon T* 21mm F2.8 CONTAX G

もっと安いのだと
Super–Multi–Coated TAKUMAR 20mm F4.5 M42
MIR-20M 20mm F3.5 M42

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 12:09:25.53 ID:StFiukQf0.net
>90mmと共用のテレコンも使えてコスパの満足感はハンパなかった。
いまどきの高密度素子なら光学的なリアコンより、いわゆるデジタルズームというか、クロップする方が良いのでは？
2xのリアコンなら原理的に解像度は最良でも半減、実際にはそれ以外の性能になるのだから、
マスターレンズが撮像素子の画素ピッチ以上の解像力を持たない限り、テレコンを使うメリットは無いぞ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 12:23:26.00 ID:TEUKfVe20.net
>>903
2万円くらい
>>905
探してみますね
意見ありがとうございます

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 12:27:01.08 ID:hc4IWGmd0.net
>>906
テレコンはデザインも気に入ってるので
勿論自己満足に他ならないw
画質優先ならD7100はクロップも使えるしな。
何より58mmというスリムな銅鏡が気に入ってるんだよ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 14:24:43.96 ID:6kN0wiMC0.net
>>907
2万くらいだと903の人の書いてくれてるミール、タクマー以外だと
ニッコールの20ｍｍ　F3.5 とか。

そういや昔とかコシナの20ｍｍとか投げ売りされてたけど
今使うとクセ玉で面白いんだろうなとおもったり。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/12/31(日) 15:02:38.93 ID:lALLNJKy0.net
ニッコールの20ｍｍ　F4
フィルムの最後の頃手放してしまったけど、
今思うと残しとけばよかったとつくづく思う

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 10:19:01.66 ID:kflK2nKL0.net
>>901
ニッコールオートUD20/3.5は名玉
非Ai改造なら2万で手に入りそう

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 15:32:09.32 ID:qta8lewU0.net
オールドレンズ使うときってレンズフード付けたほうがいい？
レンズ買ったらフードなかったけど

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 15:40:23.43 ID:z+ri/4ET0.net
>>912
フードの目的を理解してんの？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 15:42:31.43 ID:G2BIurVu0.net
>>912
好きにしろ
必要だと思えばつければイイんだよ
底辺乞食でオールド買ってる奴は付けるんじゃね
味とかなんとか遊びで買ってる奴はつけなくてもいいだろ

オマエはどっちよ？

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 16:15:01.13 ID:2hbPbN3F0.net
正月早々刺々しい奴は大成しないぞ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 17:22:37.03 ID:qta8lewU0.net
>>913
レンズ守るのと日差しか？
>>914
貧乏でオールドレンズ使ってる

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 17:29:37.34 ID:G2BIurVu0.net
>>916
じゃあフードをつけたほうがいい
少しはまともに写ると思うよ

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/01(月) 17:44:30.49 ID:/RPsk+Vw0.net
フードよりフィルターを優先した方がいいかな

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 00:12:27.25 ID:nh2JwUtD0.net
>>916
古いのは逆光で真っ白になったりするから
フードは重要アイテム

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 00:20:01.31 ID:EJmoTRzZ0.net
真っ白？
つーか、完全な逆光じゃフード意味なく無い？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 03:36:31.02 ID:rAnmKVU40.net
カッコイイフレアでないかフィルムとってみたけどマジで真っ白レベルだった　タクマ551.8　
http://fast-uploader.com/file/7070386731441/

やっぱY/Cプラナー異常性能だなってつくづく思う
信者できるわけだよ

お金出したくなくてオールドの良さも必要ないなら
中華レンズが絶対いいと思う
コーティングがだいぶいいはず

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 03:44:48.73 ID:rAnmKVU40.net
でも中華レンズは売却時の回収率が低い分
割高になるかも　

中華レンズの中古を買えばいいわな　

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 09:40:49.73 ID:5Fcl/UCB0.net
残価を考えて資産価値を考えてるのか
数十年前に減価償却が終わっているようなレンズに

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 10:21:21.95 ID:BDVzd1Sy0.net
>>921
そんなレンズ性能お試しみたいなのはデジですればいいのにと
フイルム使えるあなたに嫉妬してみたり。
ワンコインレンズに期待しすぎですよ。

面白い画が出てくるかもしれないアグファの期限切れフィルムが大量にあって
ボディもレンズも色々あるんだけど、現像代がなぁ、、、、。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 10:54:34.93 ID:92FFXqMq0.net
>>924
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　.∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　今年はフィルムの現像環境を構築ですね
　　　　　Σ(゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　 　 / 彡ミ゛ヽ　.::::iー-、　　 　　 .i ﾟ　+
　　 　　 / :::/;;:　ヽ　ヽ.:::|　 　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ￣

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 11:38:37.43 ID:BDVzd1Sy0.net
>>925
そんなもん高くてやってられんわとおもったけど
調べたら現像のみだとネットで安いとこあるのね。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/02(火) 20:42:21.35 ID:rAnmKVU40.net
>>921
自家現像してて12枚位から切って現像したりするときもあるよ　
このフィルムVision 3 500Tの長巻　
公式ではデイライト撮影は黄色のフィルターつけろっていうから
レンズが黄色いのはどうなのかって

　

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/03(水) 00:07:56.99 ID:CbCYRK0b0.net
>>914
ちょっと違うなぁ、オールド使うのは
あくまで趣味。
フード加工して付けたり、内面反射
少なくしたり、また玉や絞り枚数換えたり
加工するのが楽しいんだけどね。
仕事の撮影なんて当然今のレンズだし。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/03(水) 04:09:35.90 ID:FnrX3QO00.net
さりげない仕事で使ってるよアピール、ありがとうございます。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/03(水) 15:00:11.63 ID:/Q+V/DO60.net
60年代とかのシングルコートのオールドレンズの描写を現像ソフトで再現するなんて不可能だよ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/03(水) 17:46:51.20 ID:jK8mJUKE0.net
>>930
どうしたの？急に

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 09:11:34.54 ID:Bxt3AySA0.net
>>930
そりゃそうでしょ。
なんでも現像ソフトで再現できりゃ
わざわざ色々レンズ買わなくても良いわけだし。
近づけることはできるかもしれないけど別物だし。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 09:48:44.21 ID:n2kGIHiS0.net
電算処理で寸分違わぬ物が出来たとしても、
「古臭い写りの画像を得る」事だけが目的ではないしね
東京から大阪まで自転車旅行する人は、大阪に到着する事だけを目的としているわけじゃない

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 09:50:23.51 ID:4f3JSsQ+0.net
別に数値的なデータ取るわけでもないし、それらしく見えればええんちゃうの？

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 10:21:50.35 ID:C7qW0uC+0.net
そうだね
君にはそれで充分だと思うよ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 12:21:25.44 ID:kiLA+68G0.net
浪漫が他人から見たらただの自己満足にしか過ぎないという事は多々あるだろうけど。
やはり本人にしてみれば、浪漫なんだよ。

趣味なんだから自分なりの楽しみがあった方がいいと俺は思う。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 12:45:41.39 ID:8tvObwLj0.net
オールドレンズ特有のふんわり霧がかった感じはデジタルで再現できないけど
代わりに超高解像度でキャプチャーできるようになったのが新しいよな

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 13:36:01.08 ID:n2kGIHiS0.net
>デジタルで再現できない
んな事はない

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 14:19:57.87 ID:8cHEdmOE0.net
まぁ、やってみればわかるよ。
未だに実写映画と違わないCG映画ができないのと一緒

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 14:43:53.01 ID:Wyg8bXrr0.net
スチルと動画は違いますし

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 14:44:02.04 ID:8tvObwLj0.net
https://www.youtube.com/watch?v=40sMS27Ql_w
48fpsの違和感+　
ハリウッドの処理でもこの程度　

オ－バーレイヤーのグレインノイズなんかまったく再現できてないしな　

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 15:24:41.42 ID:vM2vY8k00.net
そもそもその動画はフィルムと寸分違わぬ映りにしようと意図して処理してない。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 15:28:56.92 ID:QF9tQI4f0.net
ハリウッドは大作は未だにフィルム現役だから
フィルムで撮りたかったらフィルムで撮れば良いだけで
そもそもデジタルでわざわざ再現する必要が無い。
今のスターウォーズ新三部作はフィルムだよ。

別に殊更レトロ感を強調するためだけに使ってる訳では無いのは映画の仕上がりを見たら分かると思うけど、
ネガの解像感や粒子感も、4K～6Kくらいなら35mmタテで充分だし、
適正露出で撮られた素材はCGや合成の素材としての扱い易さも問題ない。
当然65mm、70mmと言った選択肢もあるし、
スキャニングの質も昔より上がってる。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 15:38:01.45 ID:QF9tQI4f0.net
グレインノイズとか出したかったらむしろ16mm以下で撮るとか
わざとアンダーで撮るとか、
銀残し掛けたり無茶な現像してから使うとか
もっと言うとデジタル上でエフェクトかけた方が「フィルムっぽく」はなるだろうね

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 18:17:35.87 ID:utz9z61o0.net
leica

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 21:16:40.65 ID:4f3JSsQ+0.net
ぶっちゃけオールドレンズで撮った写真なんて全てデジタルで再現できるよ。
ただコストと手間を考えると素直にそのレンズを使った方が楽ってだけ。

映画にしても実写と寸分違わぬCGなんてもう10年前に出来てる。
CG作るより安くあがるからって理由で実写で撮ってると言っても良いくらい。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 21:46:29.38 ID:qN9xtIEL0.net
>>946
映画ってデジタル撮影だけど、彩度の低い色合いや雰囲気はフィルムみたいだよな

やっぱあれもソフト側でフィルターかけてるんだろうか？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 21:59:49.83 ID:loCR0hVF0.net
デジタルでは再現できない表現は確実にあるよ
SOFTとかSTFとかは後処理では無理だ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 22:12:55.35 ID:bTIK6p/f0.net
現代人がフィルム的だと感じるのはフィルム風デジタル処理の方だしな
まともにフィルム使えばデジタルとなんも変わらん

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 22:23:12.91 ID:vJquceVI0.net
フィルムの話とかハリウッドとかどうでもいいんだよ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 22:24:11.01 ID:5HNebvkm0.net
シングルコートのレンズで撮影していてでっかい六角フレアが写ったときは、こんな描写は近年のレンズじゃ絶対にありえないと思ったわ

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 23:28:12.88 ID:iMveh/ON0.net
INDUSTAR 50-2 (50mm F3.5)をeBayで買おうかなと思っていたら、
今日はHELIOS 44-2 (58mm F2)で撮っているお兄さんに出くわした。

もう大抵のレンズが普通に良い子すぎて面白くないんだよね。
業界が黄昏るわけだと思った。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 23:30:19.15 ID:JYGKeZ7x0.net
>>952
そんな一人出くわしたくらいで大袈裟な

954 ：950：2018/01/04(木) 23:36:22.26 ID:CNvfAqK10.net
ヒント：今日は

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 23:46:25.65 ID:M+2xd/+00.net
こんにちは

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/04(木) 23:52:23.06 ID:JYGKeZ7x0.net
>>954
じゃ明日はjupiter8だね

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 01:03:13.04 ID:+H6iZaq40.net
カールツァイスの古いレンズめっちゃいいな
これはハマるわ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 01:06:44.25 ID:e0oAMw8R0.net
オリゾナとか？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 10:22:16.47 ID:PhVxx3YA0.net
Jenaのレンズは一時期買い漁ったな

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 18:09:58.77 ID:gTeIRDiF0.net
どうせできないんだろうから
じゃアンタ デジタルで再現してみろよ
とは可哀想だから言わないけどさ

あと10年前にできてるっていう
実写と違わないCGってどれよ？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 18:51:51.28 ID:7IU5qhnZ0.net
ツァイス買おうと思うけどあえてY/CじゃなくてQBM買うってのはありだろうか

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 19:06:19.91 ID:1FGIHGU/0.net
SL35やVSL1が出た頃の
ZeissやVoigtlanderの最期の悪あがきを思いながら
レンズを愛でるのも乙

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 20:24:00.25 ID:e0oAMw8R0.net
古レンズなんて所詮遊びなんだから、好きなようにしなはれ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 20:44:53.55 ID:gMMHP1Ak0.net
Tessarってのは、つくづく大発明だと思う。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 20:49:30.11 ID:obaApI/Z0.net
遊びと言っても、商売してる人にとっては場末の掲示板で宣伝するのも重要でしょうよ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:21:29.58 ID:e0oAMw8R0.net
商売人の事は知らんけど、遊びなんだから騙されるのも楽しみの内

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:25:31.84 ID:UChc5Aa40.net
趣味だから遊びだしな

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:27:08.05 ID:g2oIHLXp0.net
気付いたら結構な量のオールドレンズ買ってたけど最初の方に買ったイエナテッサー5028がバランス的に１番好きだわ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:30:30.62 ID:7IU5qhnZ0.net
じゃあQBM行ってみるか

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:42:50.96 ID:gMMHP1Ak0.net
ついでにプラクチカBもいっとこうか

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:52:13.95 ID:4oABjXaF0.net
デジカメ好きにもおすすめかもしれないお得情報

グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

P34FG

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 21:52:45.29 ID:PhVxx3YA0.net
エグザクタとP6もだな

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 22:32:42.59 ID:Wc+9CZIJ0.net
逆光に弱いレンズ用にフードを買ったが、普通の描写に落ち着くことでレンズの特徴もなくなってしまうなあ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 22:47:06.68 ID:e0oAMw8R0.net
最近のレンズでもそうだけど、レンズ買って最初にやることは
付属のフードを投げ捨てる事

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 22:56:42.89 ID:JjAVHR/f0.net
おっと、Kiev 88も忘れないで
レンズがいいよ！

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 23:19:26.14 ID:52wE5ygX0.net
年季入ったレンズの場合フード付けたところでハレ切りしないとどうにもならない

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/05(金) 23:39:54.52 ID:EHmkBEn50.net
オールドレンズに金属製のフードがカッコいいと思うんだ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 00:13:55.55 ID:TQ1UB48w0.net
専用フードなら付ける、主に物欲と自己満足の面で、正直あまり効果は期待していないｗ
実用面ではプロテクター代わりにラバーフードを愛用している

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 00:22:24.10 ID:xZrlXHAY0.net
初心者の女の子が
フード逆付けのまま使いにくそうにズームしてるの見ると
一寸微笑ましいな

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 00:28:33.80 ID:sOBbZMM00.net
逆さフード、夜景フラッシュ、青空バウンス

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 00:57:02.57 ID:zIHs2QwQ0.net
テッサー型持ってないけど
なんで今一人気ないの？　ボケが硬い？

パンフォーカス/スナップ向けだなってよく書かれてるようなきがする

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 01:04:16.54 ID:c5nDC0XI0.net
逆行は勝利

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 01:11:39.71 ID:zIHs2QwQ0.net
M42スパイラルの女子がだんだん可愛く見えてくるから
やっぱオールドレンズすげーよ　Mojoっすわ

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 01:15:35.81 ID:Ln3YN8UR0.net
次スレ

オールドレンズ総合スレ part13
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1515168909/

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 11:50:47.05 ID:bS3h5di10.net
おまいらがイエナだのテッサーだの言うもんだから、久しぶりに引っ張りだしてしまったわ
https://i.imgur.com/l48QnxS.jpg

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 11:57:08.40 ID:kLhb0lNo0.net
>>980
見かけるたびに教えたくなるよね

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 11:59:27.74 ID:kLhb0lNo0.net
>>981
F2.8が限界だからじゃないかな
みんなF1.4が大好き

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 12:22:19.30 ID:qPSoFtHV0.net
を、、( -_・)?あぁー和。梁( -_・)?よろしゅうを和をを和やん和( -_・)?コスモ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 13:42:00.60 ID:lO9WtK/T0.net
ドゥカティのレンズほちいなぁ
そしたらうちのドカモンの写真撮ってやるんだ

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 20:21:37.16 ID:kLhb0lNo0.net
ブッガッテイのレンズ欲しい。
ベイロンとか

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 21:00:35.49 ID:WsSETyMH0.net
ネットドフでMINOLTA AF 100mm F2.8 MACROが安めだったので見に行ったら中玉コーティングにムラ(カビ？)を発見
同じ棚にいたMINOLTA AF 28 mm F2.8も見せてもらったらコバ剥がれと絞り油にじみのコンボ
「これでこの値段なのか？」って確認したら100マクロは判らないって言われたけど28はジャンクで半額2kになったので買ってきた

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/06(土) 21:37:19.71 ID:wA3NfABN0.net
じゃあ俺はBMWのレンズをくれ
うちのRR撮ったるわ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 05:52:27.23 ID:NibpWBlR0.net
まさかこのスレに
かつてDucatiがカメラを出していたことを知らない人はいないよね？

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 10:56:00.27 ID:To7bc4n70.net
丹羽かにはいるかもね

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 11:24:00.54 ID:Fy9UyCmI0.net
老害じゃないので知りません

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:38:56.19 ID:NbVGkDN10.net
必死で働いてきた老害は年金もらっているけどすぐ死ぬ
問題は、怠け者の若い人間だな
カビが生えてる、ゴーストも出るし

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:41:48.80 ID:N5x945Od0.net
裏切りの言葉に

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:42:05.55 ID:N5x945Od0.net
故郷を離れわずかな望みを

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:42:22.05 ID:N5x945Od0.net
求めさすらう俺なのさ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:42:42.14 ID:N5x945Od0.net
見知らぬ街では期待と不安がひとつになって

1001 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:42:58.23 ID:N5x945Od0.net
過ぎゆく日々などわからない

1002 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/01/07(日) 13:43:15.28 ID:N5x945Od0.net
交わす言葉も寒いこの都会 (まち)

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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