FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part48

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/05/22(月) 13:29:40.63 ID:PyciAcud0.net

FUJIFILM X-T1 / X=T2 Part48
●製品情報
X-T1
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t1/
X-T2
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t2/
●特設サイト
X-T1
http://fujifilm-x.com/ja/cameras/x-t1/
X-T2
http://fujifilm-x.com/ja/cameras/x-t2/
●X Story
http://fujifilm-x.com/ja/x-stories/
●撮影画像サンプル
X-T1　（http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t1/sample_images/）
X-T2　（http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t2/sample_images/）
●参考サイト
X-T1
・Photo Yodobashi　（http://photo.yodobashi.com/fujix/imp/xt1.html）
・Kasyapa　（http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=23226）
・BicPhotoStyle　（http://www.biccamera.com/bc/c/contents/bicphotostyle/fujifilm/x_t1/index.jsp）
X-T2
・Kasyapa　（https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=29977）
●前スレ
FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part47
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491924373/
【その他】
次スレは荒らし対策のため、レス1先頭行に必ず次の行を記載してください。お願いします。
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 14:45:45.35 ID:iX3eVa7p0.net

>>950
LRは強制で補正がかかる
補正前の状態を確認したいなら別の現像ソフトが必要

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 15:17:46.86 ID:kzPS1taS0.net

>>947
補正前のRAWで偽色って馬鹿なの？
ただの輝度階調データにそんなもんあるわけ無いだろｗ
お前がRAWだと言い張っているそのカラー画像はデモザイクされてんだから、それはそのデモザイクしたソフトの問題だっつーのｗ

956 ：909：2017/07/06(木) 15:52:06.21 ID:yqqs4/MY0.net

ポップコーンは実際大問題にもなってないし、実用上自分も気にならないな

気になる人は使わなきゃokってだけの話ってことだね
皆さんレスありがとう

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 16:31:42.11 ID:iX3eVa7p0.net

>>955
現像ソフトはあらかじめ決められた色情報に基づいて現像してるだけだが
まさか現像ソフトが勝手に色を判断して着色してると思ってたのか

そもそも偽色がハードウェアとは関係無い現像ソフトだけの問題なら
「xtransは偽色に強い」なんて宣伝文句が存在するはずがないだろ
そんなことにすら思いが至らない頭の悪さでよくもそこまでドヤ顔できるもんだな

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 16:51:43.27 ID:OlYHbfmm0.net

なんで斜め配列やめちゃったんだろ…

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 17:00:35.68 ID:nTGa1JNj0.net

>>955
色収差は光が本来到達すべきセンサーの位置からずれて
別のカラーフィルターを通過して誤った色として記録されてしまう事で起こる問題
センサーに到達するよりも前に起こっていることだからソフト側の問題ではないぞ

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 17:07:48.53 ID:nTGa1JNj0.net

ついでに言うとrawに記録されてるのは単なるモノクロデータではなく
特定の色のカラーフィルターを通過した輝度階調データな
個々のドットがどのカラーフィルターを通過したものなのかは
ちゃんと指定されててソフトウェアが独自に判断してる訳ではない

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 17:18:03.17 ID:ESUvpYot0.net

そもそもRAWの状態で偽色を発生させないようにできるのは
1ピクセルに三原色の情報を記録できるFoveonセンサーだけだよ

他の方式は1ピクセルに1色のみの情報しか記録できないので
周囲のピクセルから補完処理をすることになる

その際に隣接したピクセルが何色のフィルターであるのかを
処理エンジンに知らせないと正しく補完処理ができない

つまるところ、X-Trans対応の現像ソフトで補完するべきところを
未対応のソフトで処理を行って、隠された真実を得たと主張するのは
手段を問わない結果ありきのやり口に思える
なんかどこかで聞いた話だね

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 17:37:07.01 ID:iX3eVa7p0.net

>>961
残念だがxtrans対応ソフトで補正を切って読み込んだ際の話をしてるんだよ
そもそも非対応のソフトじゃRAWを正常に読み込むことすら出来ないんだが

xtransで偽色を抑止できる訳じゃ無いからデメリットを補えるほどの
メリットがあるのかどうかって話をしているに過ぎないのに
勝手に被害妄想膨らませてアンチの悪質な工作だと思い込んで
いきなり怒り出すお前の精神構造こそまさに「どこかで聞いた話」だろうよ

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 17:54:06.17 ID:2Cpr1J/50.net

別にX-TRANSにこだわる意味はないよなあと思うのはその通りだけど、
X-TRANS憎しで粘着してる>>962の方がよほど怖いよ
そんなにポップコーンや偽色やモアレで使い物にならないほど困ってるのかよ

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 18:22:14.60 ID:LpG69XJc0.net

なんだこのひどい流れはｗ
>>957
偽色は、周辺の色から推測してカラーフィルタ色以外の色を作るタイプのデモザイク時に発生する誤判定によって、
本来とは違う色がつく現象の事なので、ソフトウェア的に発生するものを言います
昔のビデオのY/C分離なんかもそうだけど、周期性が高いと、どっちにもとれる状況が発生しやすくなるため、ベイヤーでは偽色が発生しやすくなっています
それを回避するために、誤判定の原因になるような周波数帯の成分を減らすために、ローパスフィルタで高周波成分をカットしてたりするわけですね
X-Trans配列の場合、その周期性が低くなることで、ローパスで前処理しておかなくても誤判定しづらくなるわけですが、
もちろんこれはデモザイク処理時に、その配列を考慮して判定処理をした場合なので、
何とは言わなくてもほとんどの人はわかってると思うけど、どこぞのただX-Transのカラーフィルタ配列に対応しただけのソフトで処理すれば盛大に誤判定します

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 18:24:35.79 ID:LpG69XJc0.net

>>959
色収差はレンズが光を曲げる時におきる色ズレ現象なので偽色とは違いますよｗ

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 18:29:11.67 ID:iX3eVa7p0.net

>>963
具体的にどれが俺がxtransを憎んでるとされる書き込みなんだよ？
>>961のアンチ認定に騙されて勘違いしてるだけなのか
意図的に印象操作してアンチに仕立て上げたいのか知らないが

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 18:38:31.40 ID:iX3eVa7p0.net

>>964
>どこぞのただX-Transのカラーフィルタ配列に対応しただけのソフトで処理すれば盛大に誤判定します

カラーフィルタ配列に「対応」してるんなら当然ちゃんと処理できるし
誤判定しまくりなのはカラーフィルタ配列に「対応」してないってだけの話

公式対応しているソフト以外はインチキ現像だって主張がまかり通るなら
じゃあ公式対応してるソフトで補正をオフに出来るようにしろって話だわな

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 19:09:18.20 ID:f2HJzuNd0.net

はいはい
赤いIDは読まずにブロックですよ

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 19:15:19.90 ID:AVa0Dye10.net

X-TRANSの効果に疑問を持っただけでアンチなのか…

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 19:16:41.36 ID:BvEOwrLw0.net

連投で10行以上になる書き込みが
されてる時点で、読んでもらう気ゼロの
嫌がらせだわ

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 19:23:43.15 ID:A+gERTg50.net

X-TRANSは親の仇なんだろ　もうそっとしといてやれよw

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 19:29:26.18 ID:AVa0Dye10.net

誰もそこまでX-TRANSを貶してない件について

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 19:38:43.82 ID:YrRRd/AS0.net

思い込みが激しいんだろ
だから毎度毎度些細なことでキレて荒れる
些細な意見の相違も一切許容しない左翼の内ゲバみたいだ

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 20:06:13.18 ID:2Cpr1J/50.net

そもそもX-Transは優れてるわけじゃないって言うんなら
X-Trans採用してない他社のシステムに移行すればいいだけなんでねえ

ID:iX3eVa7p0から見れば俺とかはアンチに仕立て上げたい醜い擁護してるって事なんだろうけど
単にX-Transでも不満がない、困ってないだけなのにね

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 20:13:35.58 ID:AVa0Dye10.net

機種の一部の機能について疑問があるからといって
どうして嫌なら使うな余所へ行けとなるのかが理解不能
というか>>947-953の流れを見るとX-TRANS不要派も多いようだけど

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 20:16:45.87 ID:2Cpr1J/50.net

ついでに次スレ

FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part49
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499339751/

>>1に指摘あったから次スレにはﾜｯﾁｮｲ入れておいたよ
俺がやったからアンチアンチの行動とか思われるのかな

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 20:20:35.47 ID:VPMmUyat0.net

>>976
乙
>>975
お前>>967だろ、IDコロコロ変えて他人のフリするなよ

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 20:21:35.53 ID:5fM1XCja0.net

自分で撮った写真をアップして技術的に疑問をスマホ画面5行以内で呈してくれたら聞いてもらえるよ。
しっかりやってくれよろしく。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 20:24:28.91 ID:YrRRd/AS0.net

>>977
>>967は俺だよ
就業時と自宅でIDが変わるのは当然なんだがニートだから分からなかったか
自分がコロコロ単発で自演するからって皆同じだとでも思ってんだな

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 20:38:24.60 ID:AVa0Dye10.net

>>977
違うけど
低質なレッテル貼りばかりしてると相手にされなくなるよ

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 20:40:15.64 ID:8s9lpmDV0.net

少しでも批判的なレスあると狂信者くるの怖い
個人的には色さえフジの色であればなんでもいいや

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 20:48:27.27 ID:YrRRd/AS0.net

狂信者が勝手に被害妄想膨らませてるだけで別に批判的ですらないんだけどな

Xシリーズよりドットピッチ広くてモアレ偽色が出るリスクがより高いGFXで
xtransを採用しなかったのはフジ自信もうそれほどメリット無いことを認めてるんだろ

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 20:52:05.81 ID:SzbvjgBc0.net

XtranceはG画素多くてBとRが少ないからね

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 21:04:21.26 ID:LpG69XJc0.net

>>967
配列に対応しているというのは、どの画素がどの色かという情報がある状態
対応していないというのは、どこがどの色かわからない状態の事

配列自体に対応していたとしても、配列の特徴を考慮せず、単純にベイヤーと同じ方法、範囲でRGBを生成してしまえば、
なんのメリットもなくなり、ベイヤー同様に誤判定するのが当然
(むしろ緑画素が多くなっている事によるデメリットが多く出る可能性もあるくらい)
某ソフトで、ベイヤー同様に偽色が出るのはそのため

よーするにまともに処理すれば、後処理でごまかさなくても、カメラ内と変わらないレベルで誤判定などしないから、補正もクソもないんだよ

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 22:11:48.58 ID:4dmCenGf0.net

>>981
うむ
X-AシリーズもX-transではないが色は良い

あと富士の売りはaps-c単焦点群

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 22:35:30.15 ID:UdHDLyNI0.net

自分が満足してればどーでもよくね
と思うわ

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 22:48:57.21 ID:NPlFI8mN0.net

>>954
それその現像ソフトが6×6プロセスに対応してないだけってオチじゃないだろうな…

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 23:11:21.94 ID:JWY/sk6K0.net

>>982
画角と写るものとセンサーの画素数が同じなら、ドットピッチの大きさは偽色にはほぼ関係ない
画角同じの画素数が減ってドットピッチがでかくなるなら偽色が出る周波数が変わってリスクは大小するけど

だからその点においてGFXの方が偽色が出やすいという事は無いよ

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/06(木) 23:56:06.91 ID:LGGVG5za0.net

>>982
今回、Xシリーズで採用してきた独自のX-Trans CMOSセンサーではなく、
ベイヤー配列のセンサーを採用した。
理由は、
「このセンサー、画像処理エンジン、レンズを使えば
X-Trans CMOSセンサーを使わなくても目指す画質が実現できる」ためという。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1021312.html

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/07(金) 00:03:39.20 ID:t7SJ3w/m0.net

フルサイズ相当とかいう詭弁のために
X-trans採用し続けてきたけど
ぶっちゃけコストの割に効果ないので
もう割り切ってベイヤーに切り替えていくことにした

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/07(金) 00:05:59.65 ID:Q8xNiVmR0.net

>>990
CMOSになってからそんな感じだよね
2/3までは斜め配列のEXR-CMOS
APS-Cになるとカラーフィルターだけ
4433はベイヤーそのまま

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/07(金) 00:52:07.55 ID:MrMH2XwW0.net

>>959
大間違いwwwwwww

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/07(金) 02:10:45.70 ID:yZWxXZE00.net

>>990
フルサイズ相当宣言がかなり足引っ張ってるよな
そのせいでノイズリダクション強すぎてディテール犠牲にしてるし
別にAPS-Cにフルサイズ並みの画質を求めてないし可能だとも思ってない

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/07(金) 03:43:10.00 ID:65xYiYq50.net

キヤノンセンサーの性能が低かったってだけで、フルサイズ相当はもともと事実だったんだから足を引っ張るもなにもｗ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/07(金) 07:35:30.03 ID:t7SJ3w/m0.net

>>994
あー
残念Canonセンサー
一理ある

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/07(金) 07:49:26.09 ID:abxll3rb0.net

あーキヤノンのフルサイズなら同じくらいだな

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/07(金) 07:50:08.18 ID:fj4LyLa30.net

つまるところフジの技術じゃなくソニーの技術が凄いということか

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/07(金) 08:13:04.17 ID:lzwvRzd40.net

X-pro2のセンサー性能なんてまさにそれ

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/07(金) 08:48:12.09 ID:EficHzpk0.net

次スレ勃っていますか？

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/07(金) 09:08:52.63 ID:AABs1ME20.net

>>999
FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part49 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499339751/

1001 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/07(金) 09:22:15.76 ID:f0dLRYZ+0.net

999

1002 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/07/07(金) 09:23:13.69 ID:f0dLRYZ+0.net

>>1002なら究極のXはEXR-X Trans-CMOS

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。