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☆ ライカ Leica M10 ★
- 1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/11/11(金) 22:48:50.46 ID:aaw06wig0.net
- さあ語れ！
もうすぐ来臨
http://leicarumors.com/2016/11/10/recap-on-the-upcoming-leica-m-camera-leica-m10.aspx/#more-42902
- 2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/11/11(金) 23:12:33.83 ID:rRz3p9SU0.net
- ■公式サイト
◇α6300: 製品情報 http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6300/
◇α6500: 製品情報 http://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6500/
◇Eマウントレンズ http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◇カメラアプリ http://www.sony.jp/camera/pmca/
※前スレ
Sony α6300 / α6500 Part16 【本スレ】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476875074/
※関連スレ
Sony α6000 Part32
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1460189213/
Sony α7 / 7R / 7S / 7Ⅱ / 7RⅡ / 7SⅡ Part89
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1476542302/
Sony α5100 Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1419609608/
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part68
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1475989432/
Sony α Eマウントボディ用マウントアダプター11
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1455253052/
ワッチョイ使用スレ
Sony α6300 Part5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1457907512/
Sony α6300 Part7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1459377466/
- 3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/11/12(土) 21:43:30.87 ID:isxq5ecX0.net
- http://www.nokishita-camera.com/2016/11/leica-m10.html
- 4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/11/14(月) 14:39:18.47 ID:C/xwYjpn0.net
- 薄くなったのは進歩だけどそれ以外はあんまり変化なさそう
- 5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/11/14(月) 15:02:20.44 ID:W87pJoX/0.net
- 要するにレンズ交換できる代わりにAFできなくなったライカQだよな
- 6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/11/14(月) 16:19:36.90 ID:kyY7joHQ0.net
- せっかくM-Dで液晶レスの正常進化を遂げたんだから
M10は液晶ありに戻さないで欲しい
- 7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/11/15(火) 16:14:04.09 ID:qRbkHiyL0.net
- さて、おいくらでしょうか？
- 8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/11/16(水) 09:12:16.91 ID:2WUKTYLL0.net
- 機種名がEOS M10の丸パクリだから
日本ではM typ3656にして欲しい
- 9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/11/19(土) 01:40:59.72 ID:7QhjDeHf0.net
- キチガイの立てた本スレは終了とします。
- 10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/11/22(火) 20:16:15.23 ID:jjPbqFh+0.net
- 何で過疎ってんだ
- 11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/11/22(火) 20:33:48.00 ID:NXZu6Zlj0.net
- こんなスレ立てる必要なかったからな
- 12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/11/22(火) 20:39:37.40 ID:9J9C+yLu0.net
- >>9なんとかしろやお前
- 13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/11/24(木) 20:08:43.88 ID:bi5ztCX60.net
- Pが出るのはやっぱり2年後くらいなのかな
- 14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/12/05(月) 19:02:22.75 ID:kt+S5vrM0.net
- 100万円以下でお願いします
- 15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/12/13(火) 19:41:31.01 ID:arsMt3hn0.net
- いらんな、こんなもん。
M は、使いづらい。
もう、売った。240, 246, MP, M-A
- 16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/12/13(火) 19:44:44.12 ID:HcA9FQPq0.net
- 知らんがな
- 17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/12/17(土) 04:10:04.39 ID:MatqY9RL0.net
- クソスレ
- 18 ：カメラのキタムラ０円査定のフィルムカメラを高く買う店を潰す：2016/12/21(水) 15:14:53.41 ID:M7/7ILoE0.net
- 千葉流山のフラッシュバックの野郎はライカのカメラ、レンズを本当に高く買いやがる
捨てようとしてたライカ、アルパを１億円で買ったのか？フラッシュバック流山の野郎
ウイーンのライカショップとも関係してるフラッシュバック流山が嫌い、高く買うな！
後は高く買いすぎて今年で倒産のカメラの極楽堂がとうとう１２月２３日から倒産処分セール開催だって
カメラの極楽堂は１２月２３日から９割引の倒産セールだって、コンタックス屋がライカに手を出して
失敗して２３日から年末まで９割引の倒産セールだって、極楽堂！
- 19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/12/21(水) 15:33:06.38 ID:ZFsAKFAJ0.net
- 死ね
- 20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/12/24(土) 06:48:27.05 ID:oiRuLsla0.net
- でたら買おうかな。
みなさんどう思う？これいいですか。
- 21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2016/12/27(火) 14:29:31.06 ID:CBEsCNsb0.net
- 時期悪
ライカMは露出補正ダイヤルが載ってからが本番
- 22 ：捨てようとしてるフィルムカメラ、レンズを高く買う店を潰す：2016/12/31(土) 11:06:21.38 ID:HcOf6fUD0.net
- もうフラッシュバックカメラは買い取りが高い、潰れろ！
カメラの極楽堂は１月２日に全品９割引して倒産だって
買い取りが高すぎだ！
- 23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/08(日) 20:00:08.00 ID:DBSblVus0.net
- リーク無いな
- 24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/14(土) 10:16:10.16 ID:0oa7sKSN0.net
- アクセサリーシューのサイズを見るにかなり薄くなってそう
http://leicarumors.com/2017/01/11/one-more-picture-leica-m10-in-black.aspx/
http://leicarumors.com/2017/01/10/another-picture-of-the-leica-m10-camera.aspx/
http://leicarumors.com/2017/01/11/new-picture-of-the-entire-back-of-the-leica-m10-camera.aspx/
- 25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/14(土) 12:46:04.07 ID:hHlcUGje0.net
- これは良さげ。
三脚穴位置がファインダーの真下だともっと泣けたね。
- 26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/14(土) 18:00:49.14 ID:g+GwZa300.net
- コピペ
- 27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 04:00:40.81 ID:2wghefuu0.net
- 微妙な値段だね
- 28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 04:06:03.35 ID:eI4DjqCv0.net
- 幾ら？
- 29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 06:29:40.36 ID:FHki4y650.net
- 6595ドル/918000円
- 30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 08:09:31.26 ID:LDRNNx2y0.net
- 今日から予約できるのかな？
- 31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 10:08:24.25 ID:FHki4y650.net
- M10予約完了
午後にGFXとレンズも予約するから今月の給料はほぼ吹っ飛ぶ
- 32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 10:08:58.61 ID:4FVgUksr0.net
- かっこは、すごくいいが、やっぱりいらん。
M は使いづらい。
距離計は、肝心なショットで、たいてい、ピンぼけする。
- 33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 10:28:06.56 ID:a592JZSS0.net
- >>32
じゃあ何でここにいるの？
- 34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 11:45:30.96 ID:jOqOiHCA0.net
- 何か壮大な勘違いをしてライカに
手を出してしまった人じゃないかな
- 35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 12:01:05.77 ID:XpIE6AE00.net
- >>31
月収200万ある人なの？
別世界の住人っているんだな。
- 36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 13:08:40.55 ID:ydGED3Q30.net
- マップカメラ予約完了&M240は処分。しばらくQ使おう、買っただけで使ってないから
- 37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 18:53:24.71 ID:2wghefuu0.net
- どう計算すれば6595ドルが918000円になるのか？
- 38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 19:24:58.65 ID:X+Th9qHm0.net
- 動画なし85万円か。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1039322.html
- 39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 20:29:59.45 ID:kuBpARvc0.net
- 自虐風年収自慢奴乙
- 40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 21:34:46.41 ID:/BQ5bSAi0.net
- 写真だと思った程薄くなった気がしねーな。実物は違うんだろうけど
- 41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/19(木) 23:50:05.31 ID:wxh6QjsZ0.net
- >>32
SL買えばいいよ。まずピントははずさない。
M-PとSL持っているけどここぞというときはSL
趣味の写真はM-Pだな
- 42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 02:19:49.54 ID:0i98xd9h0.net
- M10の出荷準備は良いみたいだね、M240の時は散々だったから。
マニュアルPDF、サンプルDNG上がっているし、開封ビデオもでている。
国内入荷は2月、今からの予約だと2月中に手に入るかな？
赤の発色が良くなったね、
Steve Huff爺さん、βテスターだったんだ。
レビュー記事頑張ってる。
SL手放してM10手に入れたみたいだね。
- 43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 02:21:35.17 ID:7ENHH71f0.net
- 一回厚くしてから薄くしてさも薄くなったかのように見せる作戦わろた
- 44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 02:38:31.87 ID:zQCeItR10.net
- 結局M9のトップカバー厚と同じくらいの厚さなの？
厚み表記だとサムレストとか含まれてる場合が殆どだから参考にならんわ
- 45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 04:36:46.65 ID:7ENHH71f0.net
- Steve Huff のとこの動画レビューで「初めての妥協のないデジタルM」って言ってるな
確かに完成形って感じはある
- 46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 09:36:08.93 ID:yz9CG9yL0.net
- >>45
このおっさんいつもそう言ってるだろww
- 47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 10:17:46.38 ID:bKyuy0600.net
- type240は併売らしいですね
M10の買い替えは1年後のキャンペーン時期かな
庶民なもので・・・
- 48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 10:45:39.41 ID:C/zmEZ7q0.net
- >>47
いつの間にかベース価格が上げるのがライカジャパンだったりしますから
毎回発売当初が一番安くて、段々上がって行ってますよね
- 49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 11:21:14.32 ID:jrWtXzJB0.net
- >>48
まあそれはライカに限らず世の常では？
- 50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 12:19:55.86 ID:bbUS27zq0.net
- レモン者が健在のころは良かったな
- 51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 14:52:32.82 ID:4mzLz0Et0.net
- 結局M9より0.5mm薄いだけなのな。
- 52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 15:47:50.99 ID:w6Xi0shO0.net
- そしてM9より重い！
M9センサー割れの修理待ちに耐えきれずM買ったが、またM10を買う。いかにも踊らされてるなと自分でも思うわ
- 53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 16:22:01.17 ID:xk80UJqz0.net
- M-9を手放してM-Dを買った自分はどうすればいいんだ。
- 54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 16:25:08.61 ID:05qwPmgh0.net
- 俺は別に新型必須とは考えてないし、軍艦部の刻印ほしいからPまで待つけど
P出ても今回は買うか微妙だな M9-Pはいろいろ問題あったから売ったけどTyp240は特に不満ないし
- 55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 17:08:57.56 ID:N1/dO5Gl0.net
- 240でた頃はヨドバシの初値が定価5%引きで70万円代だったんだよね。そこからさらに5%還元みたいな。
それからすると90万越えは高いな。
米国だと6000ドル台半ばで70万円代でいい感じだけど。
- 56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 17:11:22.47 ID:N1/dO5Gl0.net
- M8から始まって、M9、Mと、もう新製品出るたびにお布施するのも飽きてきた。
M10なんて買ったらまた3年後のM11がチラついてイライラするわ。
- 57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 17:11:48.50 ID:3flWHRbi0.net
- 為替がどう動くか？
- 58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 18:10:00.65 ID:fsu3ZCl30.net
- >>56
ホントそれな
- 59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 19:15:51.81 ID:bbUS27zq0.net
- >>57
円高になればちょっと値上げ、円安になれば大幅な値上げ
黙っていてもM10-Pは100マン越え
- 60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 19:41:50.77 ID:Jv22WABf0.net
- >>51
>>44
- 61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 22:02:00.36 ID:ZLqd34l+0.net
- M9 36mm
M10 33.75mm
手にするとかなり違いを感じる。
- 62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 22:18:23.25 ID:2d6woCo70.net
- 軍艦部の厚みと総厚比較して何がしたいんだ？
M9より0.5mm薄いだけだぞ。
- 63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 22:36:37.04 ID:to3t6a4y0.net
- 何言ってるんだ？
実際に手にとれば違いは一目瞭然だぞ？
M10はほぼフィルム機と同じ。
- 64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 22:55:08.00 ID:MC0aIkfq0.net
- 手に取ったのかよw
- 65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 22:59:14.93 ID:EXbpC3Xr0.net
- >>63
手に取れば一目瞭然、てのは笑いを誘う表現だがそれは置いといて、
まぁ派手にマウント部がボディ前面から出っ張ってるから
薄くなっても不思議ではないですよね
- 66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 23:01:38.53 ID:to3t6a4y0.net
- 新宿地図ではもう触れるんだよ。
今日存分に弄ってきた。
- 67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/20(金) 23:41:05.84 ID:Jv22WABf0.net
- >>61
サンクス
参考になった。
- 68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/21(土) 00:08:51.66 ID:+fOo5FtY0.net
- 36と33.75の比較が嘘っぱちだから、信頼性ゼロ
- 69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/21(土) 00:28:04.55 ID:5nzMtTqU0.net
- 軍艦部の厚みを比較すれば良いだけのこと。
M4：33.7mm
M9：36mm
240：36.5mm
M10：33.75mm
- 70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/21(土) 00:34:26.98 ID:jkwtoiFo0.net
- ファインダーやボタン、サムレストやLCDでデコボコの場所の厚みを比べても仕方ないだろうに
ライカは軍艦部と側面が面一に近いから比較しやすい
- 71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/21(土) 11:21:26.76 ID:wBHdGsjpD
- M10は「えむてん」「えむじゅう」どっち?
- 72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/22(日) 07:09:30.85 ID:32JnA/Y+0.net
- Ｍ型に親指コマンド電子ダイヤルは似合わないと思っていたけど巻き上げレバーのオマージュだったの？
- 73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/23(月) 19:01:46.20 ID:B2npgrcq0.net
- シャッター音、チャージ音はどうかな？
静かだといいな。
- 74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/23(月) 20:04:09.94 ID:eKkjwkuY0.net
- 新宿マップで触ってきたよー
相変わらず、ガジャッって感じ。
シャッターチャージはマニュアルでもいいのにな。
- 75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/23(月) 20:04:46.36 ID:BKbMHFeK0.net
- いい音だった。slに似ている
- 76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/23(月) 21:24:27.97 ID:3ThBBXBc0.net
- オレもマップで触った
本気欲すいぞ
- 77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/24(火) 23:49:32.75 ID:KAEnuE1O0.net
- M10-Pバージョンが出たらさぞかしカッコいいことだろうなあ
- 78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/25(水) 00:22:38.19 ID:TIsQ0Rcu0.net
- >>77
そういうこと言わんでくれ
今回だけはもう買うまいって思ってるんだから・・・
- 79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/25(水) 11:59:38.04 ID:ckIRNSK/0.net
- m10は基線長とファインダー倍率上がってるのが良いな。Pが出たらM9PとMMとMP(240)をマップすれば追い金少なくていけるかな？
- 80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/25(水) 12:11:17.33 ID:8A1m7Jrw0.net
- >>79
MMをマップするのはもったいないような…
MMはMMでしか撮れない写真があるんじゃないかなぁ
- 81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/25(水) 13:41:33.80 ID:HjG/juyQ0.net
- >>79
金持ちか！
- 82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/25(水) 14:39:10.53 ID:d9e9jXZ60.net
- ピー太郎です
- 83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/26(木) 11:12:38.66 ID:Z60Mrwk80.net
- M10ってセンサーはソニー製造だよね？
トーンの出方とエッヂの処理がまさしくソニー。
フォトキナで発表できなかったのは恐らく熊本地震の影響でセンサーの供給が間に合わなかったんだろうね。
- 84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/26(木) 12:59:57.98 ID:BF1ISRTK0.net
- >>83
憶測が断定になって爆笑
- 85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/26(木) 19:47:55.50 ID:Z60Mrwk80.net
- >>84
そう考えるのが一番辻褄が合うだろ?
Fabがソニー熊本だから公開できない。
コダック馬鹿みたいなキチガイが沸くからね。
- 86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/26(木) 21:32:11.20 ID:unDk4fbE0.net
- 辻褄www
- 87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/26(木) 21:41:00.07 ID:WN0USq2M0.net
- 1/28発売
予定より早いですね。
- 88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/26(木) 21:55:51.54 ID:WCVlrJqx0.net
- 何社も集まる雑多なフォトキナよりも自前の社屋でやった方がニュースになるとなぜ考えない？
- 89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/26(木) 22:16:25.60 ID:wi+PWUiT0.net
- アキバヨドにも、ケースのなかにあったぞ。
- 90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/27(金) 08:34:54.34 ID:JVTp7zMd0.net
- 発売前にヨドバシに有るって奇跡的だな
- 91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/27(金) 08:58:17.47 ID:ovFCx49K0.net
- 初期生産分が各所に発送されて結構経ってるからそこまで奇跡的でもないぞ
240の時みたいにならなそうで良かった
- 92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/27(金) 12:28:52.49 ID:/QLI7SQi0.net
- >>91
M240どころか、
M8もM9もヨドバシって初期予約組全滅でしたよね
当然展示も出せてなかったし
と言うことで奇跡的かなと
そんな時でも、鉄板はMapCaneraだった
自分も毎回発売日には手に入れられていたし
今回もマップ一本だが、まだ連絡無いな..
- 93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/27(金) 13:32:10.99 ID:YZvM014ba
- 俺は、、、今日ゲット！
- 94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/27(金) 22:32:17.82 ID:1hB3QFiV0.net
- 発売時に行列商法をやっておくと、モデル末期の値崩れを防ぐ効果も。
- 95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/27(金) 23:11:18.56 ID:E42inskP0.net
- 今日M10注文したけど春には手に入るかな？
ところで皆さんはブラッククロームたのんだ？ それともシルバークローム？
- 96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/28(土) 00:15:48.25 ID:3NDkt4U80.net
- >>95
自分はシルバーの方です
ずっとシルバー系統なのでたまには黒もとは思うが
結局いつもと同じに
- 97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/28(土) 00:25:56.51 ID:l13/tlK60.net
- >>95
ブラックです。
街撮りスナップには黒の方が
目立たずにいいような気がして…
- 98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/28(土) 00:46:18.75 ID:6DmPE3LZ0.net
- ただの街撮りスナップすら盗撮とされる昨今・・・
- 99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/28(土) 01:40:24.78 ID:Pc0ave5F0.net
- ヨドから入荷遅延のメールきている。
28日の初物は今回は随分少ないようだね。
- 100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/28(土) 05:56:01.22 ID:8ZPGzriN0.net
- 来年度の冬ボで買うわ
それまでに初期不良対応よろ
- 101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/28(土) 11:17:43.92 ID:R+zk+LFP0.net
- 予約初日、10時代にはマップで注文したが連絡はない。
- 102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/28(土) 11:34:02.82 ID:T5/am/7U0.net
- 地図で予約。連絡なし。
液晶保護シートの発送メールは来たが...。
- 103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/28(土) 11:34:41.60 ID:EMnfX9hC0.net
- >>101
開店7分後に電話した俺のところには今朝連絡来たよ
ちなみに俺はブラック 色によって違うのかも
- 104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/29(日) 10:06:06.27 ID:xvU4dVEl0.net
- いいねー
http://www.slack.co.uk/leica-m10.html
- 105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/29(日) 12:30:57.05 ID:xE9IoKZv0.net
- M10初日ゲットできて喜び勇んで撮りまくってたら，フレームが表示されなくなった件w
初期不良でも当面交換品はこなさそうだし，使えないわけじゃないので返品するか悩むな…
- 106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/29(日) 12:43:52.63 ID:+CzdQ//h0.net
- みんな金有るなぁ
俺なんかQ処分しないと買えねえ‥‥
- 107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/29(日) 14:43:23.40 ID:hJZd0ynm0.net
- >>106
Q持ちのあなたもお金持ち。
私なんて、X100Tで精いっぱい。
- 108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/29(日) 16:02:15.13 ID:kz6UA1ss0.net
- ヨドから昨日届いたよ。黒
- 109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/29(日) 16:35:58.42 ID:0dOX5KmD0.net
- そらよござんした。
- 110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/29(日) 16:54:06.89 ID:PiMpG8fk0.net
- M10のスリープからの立ち上がりはどうですか？
type240は立ち上がりが遅すぎてイラッとしていたので。
M9位に速ければ御の字です。
- 111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/29(日) 21:50:00.83 ID:/PSFko03Y
- >>105
俺は最初からフレーム表示されない。
- 112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/29(日) 22:42:03.11 ID:RkS+TXR/0.net
- >>107
X100T持ってるあんたも十分お金持ち。
俺はこのスレどころか板にくる資格すらない。
- 113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/29(日) 22:45:14.40 ID:R16IknL70.net
- >>108
早くレビューをお願いいたします。
あ、それと作例も
- 114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 00:33:51.23 ID:W6ZsEGj00.net
- >>110
SDは8GB使ってる？
16とか32じゃ遅いよ。
- 115 ：101：2017/01/30(月) 02:50:33.40 ID:HqitUrj90.net
- >>110
私はM9からの買い替えでM240のレスポンスは分からないけど、M9と比べて特に遅いとは感じないなあ。
唯一気になるのは絞り値がExifに書かれなくなったっぽいこと。
もしかしたら書き出される場所が変わっただけかもしれないけど少なくともLightroom では見えなくなった。
正確な値でないとはいえ、あれはあれでそれなりに役に立つんだけどな。
- 116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 05:29:39.00 ID:9mQPkku/0.net
- 113系
- 117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 08:00:37.12 ID:uoPTDeo+0.net
- >>108
速攻で予約された方ってどんなお仕事なんですか。凄過ぎます！
- 118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 09:10:28.31 ID:ckUzaAO40.net
- だいぶ出遅れて1/26予約
いつになることやら…
- 119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 11:42:47.07 ID:7MEwCP5R0.net
- 転売屋のM10
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e210688661
質問が一件も無いのに答えてるw
- 120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 13:35:48.79 ID:/o62z7l30.net
- >>119
90万代なら分かるが、100万越えではな..
- 121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 15:16:59.15 ID:aHf4jRX60.net
- さっき心斎橋で50/2触って来た。フードはひっくり返して付けられる。安っぽいけど。別売の出る予定今のところなしと。
- 122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 15:57:21.79 ID:Q2E34Ak20.net
- メガネ付きレンズは使えますか？
- 123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 16:41:30.80 ID:uRvFVsJv0.net
- >>119
評価欄みるとナニをしてるかよくわかるなw
- 124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 19:09:09.94 ID:SLXrS09g0.net
- インプレなかなか来ないね
最初のはなしと違っていつも通り初期出荷極少なのか？
- 125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 19:22:59.13 ID:Pxy3F8Ii0.net
- >>119
オクの手数料考えると100万円で売れても、ほとんど利益出ないのにね。
- 126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 20:03:35.60 ID:uapCazI90.net
- 間違って購入したのに、何で開封するんだろうね。
- 127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 20:12:15.64 ID:LHKpb71l0.net
- まさか落札するような品のある人はLeica使いにはいませんよねぇ。
落札する人は尊敬するよ。
というかこの話題終わりにしよう。
- 128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 20:31:41.83 ID:mlLyoH7W0.net
- 不二子氏カメラから872,000円のハガキ来てたけど、地図でも同じくらい？
- 129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 20:33:22.56 ID:mlLyoH7W0.net
- 開始価格で20万のボッタかよ！
- 130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/30(月) 20:42:27.24 ID:Vh1w7T8H0.net
- 価格交渉はメールでとか手数料逃れの直接取引に誘導中
- 131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 02:05:16.50 ID:XJxqI4y/0.net
- >>119
オクの質問って出品者が答えないと質問自体わかんないんじゃなかったっけ？
しかし法外だな
- 132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 10:06:46.59 ID:uvP7Pf2g0.net
- >>110
M9しか持って無いけど、M9は0.5秒以下な感じだけど、M10は0.5秒ぐらいな感じ。
- 133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 12:04:23.74 ID:S/fl99O+0.net
- WIFI地味に便利。本体から削除ボタン無くなったけど、アプリで大きな画面でまとめて消せるんで捗るわぁ
- 134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 13:52:57.76 ID:ZpmfImgH0.net
- >>117
坊や、カメラ趣味なんてまだ甘いぞ。機械式腕時計は４千万円が瞬殺される世界じゃぞ。
- 135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 14:20:51.93 ID:kuFKaZ4j0.net
- kakakuに苦楽園さんのインプレのってるよ
参考にならんな
- 136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 15:07:24.15 ID:C6MVeDFS0.net
- うん。全くならん。
- 137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 15:08:34.13 ID:ViFXKwKj0.net
- ヨドバシにレビュー出てるよ
- 138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 16:40:56.05 ID:kuFKaZ4j0.net
- >>137
アリガト
価格の写真みて購買意欲消滅しかけたけどヨドのレビューみたらまた欲しくなったよ
- 139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 16:59:22.73 ID:c9uTSgfr0.net
- >>138
マップのレビューもイイぞ。
でも、レンズがアポズミばっか。他のレンズのレビューが欲しい。
- 140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 17:45:43.16 ID:1wGrkd3h0.net
- >>134
パテスレ住人おつ。
- 141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 19:15:22.48 ID:HSho0bIm0.net
- お、おう
- 142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 20:32:14.39 ID:PsLhyMOH0.net
- >>140
詳しいなw 脱線するけど、どこの基地街が買ったのかと思ったわ
- 143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 20:43:29.20 ID:Sx3cwPJE0.net
- 一生懸命、牛乳配達のアルバイトをしてライカを買った・・・という話は聞かないね。
小金持ちが多いのかな？
- 144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 21:58:34.01 ID:tFWDaSXM0.net
- ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪ ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
- 145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/01/31(火) 22:21:45.14 ID:0ClpQ+P60.net
- 露出値が記録されない初期出荷分のファームがいきなり来たね。
- 146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/01(水) 02:46:37.14 ID:v8H68vbG0.net
- 今月から在庫潤沢になるね
- 147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/01(水) 02:54:13.26 ID:O7v41K5N0.net
- http://www.stevehuffphoto.com/2017/01/31/my-leica-m10-experience-by-howard-shooter/
ちょっと寒い環境で使ったらフリーズして反応しなくなったらしい。
こりゃ初期物掴む人柱終わってからの方がいいな。
- 148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/02(木) 13:29:19.79 ID:1o7FFp410.net
- >>143
誰が買ってもいいけど、新製品が出る度に予約したとか買ったとか
「だけ」報告する奴って何なの？
小学生の作文じゃあるまいし、雑感・所感ぐらい書こうよw
- 149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/02(木) 14:17:55.69 ID:JRdD/f2w0.net
- お前がやれ
- 150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/02(木) 14:45:54.45 ID:H2/MmW/70.net
- >>148
予約したけど何か？
- 151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/02(木) 18:52:19.65 ID:mJbPbVac0.net
- 本体まだなのに、ハーフケースが発送になってしまった。
- 152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/02(木) 19:07:34.99 ID:HkArTrD30.net
- 俺はシルバークローム予約したが、ハーフケースは何色が合うかな？
赤は派手すぎ？
クラシカルなブラウンが無難かな？
- 153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/02(木) 19:36:46.36 ID:y2Fz5Yxy0.net
- 29日に予約したけど、いつぐらいに来るかのぅ 早う使ってみたいわ
- 154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/02(木) 19:37:47.88 ID:7GjWC26g0.net
- >>152
日本に入って来て無い様だが黒がいいのでは
個人的には何時もストラップ無しで使ってるからホルスターが良さそう
が、カバンとホルスター両方斜めがけだと少々野暮ったいかも知れず
本体まだだから、余計なものに手を出したくなるなw
- 155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/02(木) 20:06:06.92 ID:MhUvkbbO0.net
- ホルスターとは強者だな
- 156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/03(金) 01:30:17.80 ID:EgQTpcAY0.net
- 発売日に手に入れてからの所感。
m9、typ240と使ったが、240との違い。
シャッター音甲高い。
個人的にはtyp240の方が好み。
m9よりは好きかな。
どこかのレビューで、本体側で写真消せないと読んだ気がするが、そんなことはない。
好感度はかなり良くなった。
無理にノイズ消している感じもなく、適度にノイズが乗ってるような。
眼鏡かけてる身からすると、見やすくなったね。
lv中の拡大位置変更は、進化を実感できる。
付属ストラップがレザーストになったのは何気に嬉しい。
- 157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/03(金) 06:48:14.38 ID:8lM4YB1Y0.net
- >>154
黒のハーフケース発送になってるぞ。
- 158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/03(金) 09:05:58.82 ID:u+MbBXHO0.net
- >>156
乙
シャッター感は重要
- 159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/03(金) 13:13:35.61 ID:ZXmwhYbT0.net
- シャッター音はライカの人曰くフィルムよりも静か(音の質は違うから大きく聴こえるらしい)
M9のチャージ音が不満だったから満足だわ
- 160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/03(金) 14:32:18.46 ID:mbEzlZA90.net
- シャッター音云々やれてる人はええのう
予約開始日に予約したのに音沙汰なしや
第2ロットはいつ頃なんやろな、一ヶ月後とかかな
手持ち機材でも写真は撮れるが、何と無く気分がのらん
そして、自分ヤッパリカメラの方が好きなんやと気がつき余計にゲンナリを繰り返す日々から
早々に抜け出したいのやが..
- 161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/03(金) 15:14:19.59 ID:5HFSPtt00.net
- シャッターおんでんでん
- 162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/03(金) 17:04:34.97 ID:8lM4YB1Y0.net
- ハーフケースだけ届いちまった。今回の純正ハーフケースは出来がイイです。底ネジで固定してマグネットで開閉できる液晶カバーはよく考えられてる。もうA&Aやルイージのは要らない。
- 163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/03(金) 17:37:46.71 ID:8GhsHnb+0.net
- ケースが有れば、即液晶無しのカメラとして使えるのも良いですね..
それにしても、デジカメで液晶無しが良いなんて思う日が来るとは思わなんだw
- 164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/03(金) 17:41:19.45 ID:8lM4YB1Y0.net
- >>163
自分はM-Dからの買い替えだけど、液晶無しはやはり辛かった。
- 165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/03(金) 17:46:18.47 ID:xmKliCPa0.net
- http://i.imgur.com/MUDTXmV.jpg
写真展
- 166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/03(金) 18:44:10.68 ID:pyxjSSkv0.net
- ずいぶんデカいコンドオムがあるな
- 167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/03(金) 22:28:42.22 ID:kFprWLwb0.net
- くさそう
- 168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/04(土) 19:36:21.18 ID:2rtyGqI10.net
- 今日M10届きました。
このタイミングなので初回ロットかと思いましたが
ファームウェアはちゃんと1.0.2.0に上がってました。
でも…インフルにかかってる私。
(;o;)
- 169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/04(土) 22:06:22.24 ID:Yuvr6wTc+
- 案外こまめに入荷してるんだな。
マップでは今から注文すると半年くらいかかりそうだと。
- 170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/04(土) 22:34:57.45 ID:LjkC73gs0.net
- >>168
Bxb?
- 171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/05(日) 00:47:35.88 ID:Lw0WA9Lz0.net
- >>168
くぅ、自分第2ロットにも外れたらしいなぁ
マップカメラ午前中にネット予約したのだが、なんてこった
きっと良い事のあった反動でづよインフルはw
お大事に
- 172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/05(日) 06:13:34.16 ID:26dsauCh0.net
- >>171
俺が地図で240を予約購入した時は、俺より前の予約番号の客がいざ入荷連絡がきた時に結構キャンセルしたらしく、意外に早く順番が回ってきたよ。大した慰めにはならないかもしれないけど。
- 173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/05(日) 13:19:03.90 ID:cx71m7Vz0.net
- >>168
発売日に入手したけど1.0.2だったよ
- 174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/05(日) 14:52:35.22 ID:4SCf8EMI0.net
- >>173
あっ、そうだったんですね。
ニュースサイトで1.0.1で測光モードのディスプレイ表示等のバグがあって
1.0.2がリリースされたとあったので、初回ロットは1.0.1なんだと思ってました。
…って、今確かめてみたら、ファームウェアは1.0.2.0になっているのに
測光モードのディスプレイ表示があってない！ (泣)
- 175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/06(月) 13:53:30.89 ID:qpm7pClE0.net
- 初日予約組もまだ手に入ってないみたいだし、おれの順番までまだまだありそうだな…
- 176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/06(月) 15:48:15.65 ID:+AoSJQrz0.net
- 土曜日銀座ライカで聞いたら、今なら納期2ヶ月と言われたので1ヶ月位で入ると思う。ちなみに予約のほとんどがブラックだそうだ。
- 177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/06(月) 15:50:06.88 ID:+AoSJQrz0.net
- ちなみに加齢臭爺いに触られまくって蹂躙されて、ボディがヌルヌルベタベタしてた。可哀想に。
- 178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/06(月) 16:12:24.52 ID:8wicXe3U0.net
- 余計なお世話
- 179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/06(月) 19:06:45.47 ID:qpm7pClE0.net
- >>176
情報ありがとう
ブラックのが人気なんだね
クロームで予約したしちょっと早く来たりするかな…しないね…
- 180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/06(月) 20:12:44.55 ID:EvWc6Ung0.net
- >>179
ちなみにブラックもクロームね。
日本ではペイントが人気なんだとのことですが、
今回はクロームだけどブラックの方が人気なんですね。
全体的にブラック人気ということなのかな？
- 181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/06(月) 20:37:51.86 ID:5C53BywU0.net
- >>179 シルバーだと早いって言ってたよ。
- 182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/06(月) 21:33:05.44 ID:VKY8IQ2N0.net
- 往年のMっぽさで選んでシルバーにしたけど、手許に届いてしげしげ眺めて大満足。
でもブラックペイントのM10-Pが出たら迷わず買い換えるつもり。
- 183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/06(月) 21:36:58.55 ID:4Jb8ouK/0.net
- ペイントってほんと人気あるんだな
むしろ俺なんかは今回はPでなくてもクロームだからブラックを予約したんだけど
- 184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 00:27:03.59 ID:XNHZ4EHS0.net
- しかし全然薄くないな、マップで触ってきたけど。
店員さんは薄いでしょーとか言ってただけど全然w
まあ薄くしろって文句言ってたのは日本人だけだったそうだから少し薄くしたけどあらはねーな、というわけです。
- 185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 00:49:36.63 ID:ovy2p4T/0.net
- 薄さを比較してる人のほぼ全ての人はフィルム機の厚さとの差を比べているのでは？
- 186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 00:57:19.86 ID:bIjv888c0.net
- バカは放置で。
- 187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 01:04:03.57 ID:QHMsM2wD0.net
- 物理限界君が悔し紛れに有る事無い事ほざいてるだけｗ
- 188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 03:17:45.79 ID:XNHZ4EHS0.net
- 全然薄くなくてﾜﾛﾀ
- 189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 06:49:33.57 ID:rAHFo2RR0.net
- 薄いのが好きなら
スマホでも使ってろよw
- 190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 08:56:11.87 ID:XNHZ4EHS0.net
- 後ろの左側のボタンのデザイン変わったけど、家電かよwもしくは老人向きのガラケー
- 191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 09:27:12.75 ID:OmeDt3nS0.net
- 物理限界君ってほんとにわかりやすくて面白いな
- 192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 10:52:40.14 ID:hhqdOSFn0.net
- どーでもいーが、お前もいい加減しつこいな。
物理にコンプでもあんのか？成績悪くて物理科行けなかったとか（笑）
- 193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 12:39:25.89 ID:vMRPfqBP0.net
- 物理の意味も理解できない物理限界くんにコンプレックスを抱く奴はひとりもいないだろw
- 194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 14:22:28.13 ID:sf9glNPt0.net
- 基板を分割して左右に配置して薄くするのを無茶とか言ってたけど本当になったね
- 195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 14:29:34.07 ID:XNHZ4EHS0.net
- どう考えても前のデザインの方が良かったね。後ろのボタン。老眼用かよw
筐体デザインは日に日にダサくなるな。
日本のアホな顧客の意見なんざ取り入れなきゃいいのにw
削ったって数㎜、これでも分厚いとか言うからなw
- 196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 15:51:29.30 ID:nh3QO9JW0.net
- ID変わってねーぞww
- 197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 16:58:42.07 ID:kQwUvAf60.net
- >>193 やっぱお前も頭がちょっとおかしいな。あの文脈が、お前さんが物理限界君にコンプを抱いてるかどうかの話に読めるんだから。
ま、どうせお前にとっては単なる話題で、実際はM10もライカも無関係な世界に生きてるんだろ？
虚しくないか？こんな所で物理限界を話題にしてる自分が。
- 198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 22:14:48.53 ID:8Q7D79Pp0.net
- 物理限界くんの話をしてるのに物理にコンプとか言い出した奴が何言ってんだかw
- 199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/07(火) 22:38:02.93 ID:bIjv888c0.net
- いや、wじゃねーし。お前日本語不自由なのか？（笑）
- 200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 00:32:17.58 ID:t8649HgG0.net
- M10のボディの薄さ、それはとりも直さず元来のライカのボディサイズなわけだけど、握ってみると実に心地よい。
別にオリジナル至上主義とかではなく実感として握りやすさ、扱いやすさを感じる。
よく考えられたデザインだったんだなあと改めて感心した。
一度M10を手にするとこの点だけでもそれ以前のデジタルMには戻れなくなる。
- 201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 01:23:23.70 ID:eDebpk8h0.net
- マップって今試せるM10の実機あるの？
発売日少し前に行ったらもう返したとかで触れなかった
- 202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 07:36:54.43 ID:N8NpgWXW0.net
- 2月の頭にいった時も実機は無かった
- 203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 08:31:11.74 ID:VehVUqj30.net
- >>200
こいつは触ってないねw
- 204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 08:38:31.70 ID:G8b5hjGa0.net
- エアユーザーにはご退場願おうか。
- 205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 09:27:35.21 ID:Cf32gcPY0.net
- 触ってないどころか、もう持ってるって言っても限界くんは信じないんだろうなあ
自分の願望通りにしか世界を認識出来ない人のようだから
- 206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 10:16:12.08 ID:KaN0aWk20.net
- いいねえ。
自分に反論して来るのは、物理限界君1人だと信じ切っている（笑）攻撃して来る敵が1人と思い出したらキチガイの始まり。
- 207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 10:23:41.22 ID:1aE7Eisg0.net
- ところで銀座で触って見たが、起動がM9並みに速いってのは全然感じなかった。LVオフでやって見たが、M9と同じ様に電源入れてシャッターすぐ押してもM9の様にシャッター切れなかったわ。
ここは240から殆ど進化してないと思う。
- 208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 12:30:38.53 ID:UpmibHOi0.net
- 匿名掲示板でエアユーザーw
- 209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 13:33:42.43 ID:JlZvWe330.net
- >>207
M9って起動に2秒かかると思うけど？
- 210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 13:35:22.41 ID:bQLO9tHk0.net
- 日本ではまた2～30台しか入荷してないみたいだね。
ヨーロッパでも入荷待ちだそうだ。
銀座で早いうちに予約してた分の入荷は今月中らしい。ただしシルバー。
ブラックの方が日本では人気なんだね。
- 211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 13:47:43.18 ID:z14LO2g80.net
- すまんM9の色を再現したならM9でよくね？
- 212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 14:00:12.06 ID:9SgDLT2L0.net
- そう思うならM9使ってろ
- 213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 15:03:24.37 ID:2NdlNDi80.net
- 色しか見ないなら絵具買えよ
色調描写自由自在だぞ
- 214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/08(水) 15:17:45.43 ID:3I+K7ovS0.net
- マジレスするけど、白トビや色飽和、高感度への耐性などなど比べ物にならない。
240と比べても高感度(といってもISO3200だけど)で同条件で撮って比較してみたけど、解像感や色の転び方なんかがはっきり判るくらい改善してたよ。
- 215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/09(木) 00:48:23.63 ID:8mSCjQtK0.net
- 薄くなっただけで中身の改善度合いが期待はずれだな。相変わらずだが、、。
悪くはないがちっとも良くもないってところだ。すでに予約したが、。
- 216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/09(木) 01:18:13.86 ID:rF5zeP4Z0.net
- >>215
一体どんなスペックを期待してたんだい？
- 217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/09(木) 02:12:05.25 ID:KmmPzq/L0.net
- >>214 君240なんて持ってたっけ？
- 218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/09(木) 06:08:47.22 ID:xBjd0/LM0.net
- <<213は俺の何を知っているというのだ
- 219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/09(木) 08:29:44.33 ID:30xoEUQl0.net
- お前は山田慎太郎だ
- 220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/10(金) 00:08:38.10 ID:hScM1MU10.net
- α6500のタッチの感触&考え方に比べて20のそれはかなりまとも。
EVF覗きながら親指で移動なんて勿論20では不可能だけどα6500のそれはかなりやりにくい。
- 221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/10(金) 00:12:01.54 ID:hScM1MU10.net
- ↑
スレチ御免
- 222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/10(金) 03:58:37.28 ID:EBmBfb+r0.net
- >>220
α6500のタッチAFのガッカリ感は半端ないよな
SONYって操作性には全く力入れない会社だよね
カメラなんて結局そこが命なのに
- 223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/10(金) 13:30:46.54 ID:kW9a3Z/J0.net
- レビューあった。low-lightってどういう意味？ダイナミックレンジが良くてISO高くても大丈夫みたいだけど
http://www.streetsilhouettes.com/home/2017/2/8/leica-m10-review-part-2-low-light-comparison
- 224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/10(金) 13:40:28.22 ID:1XNU05JR0.net
- 暗い場所って意味やね
ISO50000も行けちゃうみたいに書かれると逆に信用できなくなるが…
- 225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/10(金) 22:20:35.44 ID:opvEB3q80.net
- ダイナミックレンジがM240より進化してしまったM10なので、ダイナミックレンジの狭いM9からますます遠ざかったな。
もちろんCCD厨は買わないんだろ？
- 226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/10(金) 23:11:11.62 ID:k8bzTSN60.net
- M9からだが
今日マップカメラから届いたM10を握った瞬間、先ずその小ささに驚いた
数字上は大差無い筈だが、重量バランスが良いのか？、やたら手の中で収まりが良く握り易いからなのか？
勿体無くてファーストショットもまだだが、握った瞬間に此処まで好感触が得られる物は最近では珍しいなと..
- 227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/10(金) 23:26:38.97 ID:EBmBfb+r0.net
- >>226
M7と比べてどう？
もっと小さい感覚？
- 228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/10(金) 23:34:24.45 ID:opvEB3q80.net
- >>226 君M9なんて持ってたっけ？
- 229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/10(金) 23:35:36.41 ID:k8bzTSN60.net
- >>227
M6TTLパンダだったかしかフィルムは使った事無いし、
もう昔過ぎて正確かは怪しいが、だいたい同じかなぁ
ただ、間違いなくM6TTLよりは重い、
重さのお陰で安っぽさを微塵も感じないという効果はあるようだがw
- 230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/10(金) 23:37:38.92 ID:k8bzTSN60.net
- >>228
お、スレ間違ったか？
上の方にソニーαとかあるな
- 231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/11(土) 00:25:42.02 ID:3o0Cj/Kq0.net
- まだ音沙汰ないなぁ 早く入荷せんかなー
ちなみにm10てSDカードはUHS-IIに対応してるんだろうか
- 232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/11(土) 03:21:17.80 ID:AUmYZDsN0.net
- >>229
そもそもライカって
今時 小さくも軽くもないもんね
- 233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/11(土) 08:14:12.29 ID:RsXAA9q90.net
- バッテリーも入荷したみたいね。
本体付属の1個だけだと少々心許なかったけど
これで安心して1日中使えるようになるな
- 234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/11(土) 09:31:16.97 ID:5oa4pYN60.net
- このカメラを買う人は「ライカだから」買う人だろう。他に理由がない。
「ニコンだから」って人もいるけどな。
- 235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/11(土) 10:26:53.54 ID:DFzaF2mc0.net
- >>234
ライカのレンズはただ高いだけじゃないよ
アポズミなんか実際にレンズ評価サイトでもオータスより上
そのレンズを使えるのはライカかα7しかない
さらにスナップでのレンジファインダーの快適さ、楽しさを知ればもう一択でしょ
- 236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/11(土) 12:01:26.63 ID:qPGDeQU10.net
- M10のレンズ検出Mにアンギュロンが入っているね。
球面ズミルックス35が入ってないのが残念。
複数枚消去＞全て外す、は意味がわからないと思う。
ALL Unrated の英文メニューの方が意味がわかる。
- 237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/11(土) 14:54:29.31 ID:AUmYZDsN0.net
- >>235
レンジファインダーの良さが未だにわからない
不便なだけだろ
- 238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/11(土) 15:13:13.75 ID:EoJFCvqT0.net
- ライカのカメラやレンズって、お店で買取してもらう場合
定価の半分以下になるって、本当なの？
- 239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/11(土) 17:22:11.90 ID:AUmYZDsN0.net
- >>238
ウソだよ
- 240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/11(土) 17:43:59.86 ID:HJm3EE9i0.net
- >>238
地図の買取査定ページを見れば良いじゃん
- 241 ：236：2017/02/11(土) 17:46:10.97 ID:HJm3EE9i0.net
- >>238
レンズによるだろうけど、俺が随分前に買ったレンズをこの前売ったが、元よりも高く買い取ってくれたよ。
- 242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/11(土) 19:25:12.10 ID:qPGDeQU10.net
- 20万で買ったノクチを50万で売って、M246を買った。
追金が50万超えだったが
- 243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 00:51:35.91 ID:gaGSkC4g0.net
- チチャ
- 244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 02:29:00.46 ID:zeJ/Rjnx0.net
- アポズミって全然大したことないやん。
節穴さんか？
- 245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 03:06:17.38 ID:0g6H7mXx0.net
- M10と一緒にアポズミ買おうと思ったんだけどズミルックスのがいい？
そもそもアポズミ使ってる人あんまいなそうだが…
- 246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 04:38:50.29 ID:mb15swSe0.net
- >>245
ズミルックスは、フレアっぽい写りする事があって余りお勧めしない。
その点アポズミの写りは完璧！
- 247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 05:47:17.08 ID:V/Rks4Ah0.net
- ズミルックスは割と癖がある その癖が好きかどうかじゃないかな アポズミは絶対破綻しない優等生
- 248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 06:07:46.50 ID:HfXXUPt30.net
- ズミルックスは確かにフレアっぽく
なることがある。
それでもちゃんと解像しているから、
特に人物を撮る人にはこのクセが好き
な人が多いんじゃないかな。
- 249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 09:34:36.14 ID:JDBH3Gwo0.net
- アポズミは開放F値が2なんだから良くて当たり前。設計しやすいものに金かけてるので。
- 250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 11:04:12.88 ID:wlYJhBQw0.net
- 逆光ズルミックスだと時に悲惨な描写になるね。
M9だけかも知れないけど。
- 251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 11:14:53.82 ID:JDBH3Gwo0.net
- ズミルクスボロかすに言われてるけど、それは完璧なアポズミと比べての話であって、国産の50mm F1.4とかと比べると段違いにいいよ。開放のコントラストも精細度も。
- 252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 13:09:39.57 ID:3R2sN2Z+0.net
- アポルクスがあればね
- 253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 14:19:48.78 ID:M/0pcR8O0.net
- >>235
オータスを超えてるのは軽さと解像度。
明るさと色収差ではかなり負けてる。
- 254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 14:28:58.99 ID:yf1+bWwM0.net
- 明るさ違うのに単純に比較していいんか？
- 255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 15:01:24.27 ID:M/0pcR8O0.net
- F値が小さい値で収差や解像度を高める方が難しいから、明るさが違うことを考慮するとなおさら差がある。
- 256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 16:48:53.66 ID:yf1+bWwM0.net
- 三振かホームラン、暴れ馬タイプが好きな人には？
- 257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 17:28:17.23 ID:4ryVZu830.net
- にじみ玉のズミルックス逆ローレットか
ぐるぐるボケのズマールひょっと
- 258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 17:50:08.99 ID:V/Rks4Ah0.net
- 何もかも 画面の端までかっちりきっちり写すのがホームランという人もいれば そうでない人もいる 作例を見て直感的にいいなと思った方を使えばいい どちらを使ってもいい写真は撮れる
- 259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 19:32:33.40 ID:iycXnVlH0.net
- そりゃアポズミは優等生かもしれんが、なんか測定用レンズみたいで味気ないな。その点ルクスはいい感じに暴れる。抜けも良いし。
- 260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 19:46:17.49 ID:yf1+bWwM0.net
- 成る程。ところでアポズミって何で高額なんですか。上質のガラス原料使っているんですか？
- 261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 20:22:46.41 ID:llJ6cE/G0.net
- ルクス好きはズミはつまらんと思うだろうしズミ好きはルクスは写らないって思うんじゃね？
自分はルクスの方が好き、球面でもとりあえず2.8か2.8半まで絞れば問題ないし
ズミにはルクスの暴れるオマケがないような気がしてちょっとおもしろくないんだ
- 262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 20:53:56.95 ID:5m77gb0Y0.net
- >>261
結局、ズミルックスが非球面化したとはいえ目指してる方向性がズミルックスとズミクロンでは違うよな
まあ35mmと50mm以外しらんが
一度28mmのズミルックスを使ってみたい
- 263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 20:55:25.48 ID:0g6H7mXx0.net
- みんなありがとう
とりあえずアポズミ買うけどなんとなくどっちも欲しくなる感じだってことが分かった
- 264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 21:07:57.40 ID:M/0pcR8O0.net
- アポズミはライカジャパンから流れてきた、全くの新品で中古扱いになってるものがあるから、今なら輸入よりお買い得。
- 265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 21:25:34.94 ID:C/1bZyV+0.net
- >>264
それって、判断方法とかある？
- 266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 21:42:55.46 ID:M/0pcR8O0.net
- >>265
有名どころの店舗で中古のランクの違いをそれとなく質問してみるといいよ。美品の上のランクの中に新品が混ざってる。ちなみにライカの新品表示の物は販売店側で検品出来てないから、初期不良率が検品してる中古よりあるみたい。
- 267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 21:52:13.10 ID:C/1bZyV+0.net
- >>266
レスありがとう
新宿の某地図カメラの新同品とか中野の某富士屋カメラとかでそれとなく質問すればみたいな趣旨だと解釈したわ
都内だとここら辺がパッと思いついた
- 268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/12(日) 23:46:05.77 ID:PheGXGMd0.net
- 逆に都内でそれ以外ねえだろっていうか
- 269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/13(月) 11:15:49.07 ID:xEddHZdf0.net
- アポズミって大したことないよ。
ふーんてかんじ。
- 270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/13(月) 11:32:52.15 ID:vwPx24A30.net
- >>269
100万払って ふーんてかんじw
道楽の極みだな
コシナ買っとけよ
- 271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/13(月) 13:25:48.34 ID:aI3iYdhx0.net
- コシナをバカにしてるようにしか聞こえない
- 272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/13(月) 15:13:50.30 ID:vwPx24A30.net
- >>271
コシナは最高だよ
安くて高性能
うちのレンズはコシナばっかり
- 273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/13(月) 15:20:47.07 ID:E8qyUP3l0.net
- カラスコ35/2.5、ノクトン50/1.5ASPHは好きだよ。
ノクトンは最短がネックではあるけどズルミクス50ASPHと比べて明確に劣るとは思えない。
- 274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/13(月) 18:51:39.99 ID:tSWPBtiE0.net
- >>260
非球面加工と正確な組み立てらしい。原料は分からんが鉛も含むのかな。
- 275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/13(月) 20:27:45.91 ID:cUo0WHDL0.net
- いやさすがにライカでも、鉛フリーでしよ。
- 276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/13(月) 22:39:43.97 ID:cgpPWb4t0.net
- すごい工程で作ってるらしい
すごい材料使ってるらしい
すごい写りらしい
すごい人は違いがわかるらしい
それがアポズミです
- 277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/13(月) 23:37:17.49 ID:/Jnneokr0.net
- アポズミはMMじゃないとあんまり変わらん
カラーだったら3600万画素になればわかるだろう
- 278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/13(月) 23:55:42.76 ID:vwPx24A30.net
- >>277
α7Rじゃダメですか？
- 279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 00:03:38.09 ID:XtFHjwB80.net
- >>273
ズルズル
- 280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 00:15:37.44 ID:meXGojsF0.net
- 240MPを叩き売ってM10に行こうかどうか迷ってるうちに2週間が経った。。。
- 281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 02:47:24.91 ID:ploCq7DO0.net
- M10を手に入れると手放すつもりでいたM240が急に愛おしく思えてくる。何方も良い機器だよ。
- 282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 07:56:38.74 ID:zpObVJbL0.net
- まさかもうアラカルトやるとは
M10-P発売を待たずに済んだ
- 283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 09:29:50.17 ID:pbblD0Vp0.net
- >>282 ソースはどこ！？
- 284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 10:49:05.06 ID:SHrZ3aO+0.net
- つhttp://www.bulldog.co.jp/products/
- 285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 13:14:45.92 ID:TYHVRn9C0.net
- ファーム上がっているね。
- 286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 14:18:20.60 ID:6xHpdiuz0.net
- >>284
つまらんよ、君
- 287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 17:03:12.51 ID:wnayYxCu0.net
- 全然分厚いね、ガッカリ。
- 288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 17:31:25.69 ID:KW4+eupI0.net
- 物理限界があるからねww
- 289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 17:33:31.09 ID:KW4+eupI0.net
- >>283
http://leicarumors.com/2017/02/13/leica-m10-camera-to-be-added-to-the-a-la-carte-program-in-the-next-few-months.aspx/
>>284
お帰り下さい
- 290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 17:34:41.65 ID:zxEov9vF0.net
- 新ファームで、絞りの推定値を記録してくれるようになることを期待していたけど、ダメみたい。残念。
- 291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 17:39:37.17 ID:wEaQTYut0.net
- アホズミのスペシャルエディション
クソダセェよ
https://www.dpreview.com/news/1602548413/leica-introduces-red-version-of-its-world-s-sharpest-50mm-apo-summicron
https://4.img-dpreview.com/files/p/TS1200x900~sample_galleries/5734235504/0374197962.jpg
https://2.img-dpreview.com/files/p/TS1200x900~sample_galleries/5734235504/6617419781.jpg
https://4.img-dpreview.com/files/p/TS600x450~sample_galleries/5734235504/1508173677.jpg
https://3.img-dpreview.com/files/p/TS1200x900~sample_galleries/5734235504/5713948411.jpg
https://1.img-dpreview.com/files/p/TS600x450~sample_galleries/5734235504/1021904467.jpg
- 292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 21:21:01.27 ID:hM8S2VZT0.net
- おれのM10はまだか～
- 293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 21:24:34.45 ID:wnayYxCu0.net
- 物理限界があるから。
- 294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 21:57:54.16 ID:dCvoc3t50.net
- センサー自前じゃない所は､ﾆｺｿにせよﾗｲｶにせよ、先が長くない気がする。
- 295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 22:02:22.24 ID:hKIqTBDA0.net
- オリンパスや富士フィルムも今や自前ではありません。
- 296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 22:34:17.99 ID:uYIqc08s0.net
- センサーは自身で製造してなくても設計には関わってるパターンもあるし一概には言えないとは思うな
- 297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 23:43:43.60 ID:pbblD0Vp0.net
- M10アラカルトが事実で春先に出るのなら 予約してるM10がいざ入荷したらどうしようか悩むな
バッジが取れて刻印入れて革変えてサファイアになるのは嬉しいけど、M240の時を考えると20万くらいはプラスされそうだしなぁ
M10-Pはナシでアラカルトでやってくれって感じになるんだろうか
- 298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/14(火) 23:48:35.84 ID:Kfc4hx+W0.net
- この時期にアラカルトやるってことはそういう事だろうな
ライカ的にはアラカルトの方が儲かるんだろうし
- 299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 07:20:40.15 ID:Iv+6W/W10.net
- 赤バッジを黒くしたいけど、サイズはM9と一緒でしょうか？
- 300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 07:23:33.47 ID:7HVWaN/80.net
- 同じだよ。両面テープで貼ってるよw
- 301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 09:58:25.69 ID:EgLDHSGU0.net
- マップに1/19 昼過ぎには予約したのに来ない～
また三カ月～待ちなのか
M9の時は9月発表で来たのが年末だったし
- 302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 12:36:34.28 ID:725aX/Kf0.net
- >>301
シルバーだと会社帰りの夕方でも先週末には受け取れた
実は、オンラインでも予約したがメール返信が無かったのが気になったので
その後夕方に店舗で予約したのだが、
今回はオンラインよりも店頭の方が優先された様な気がする
- 303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 12:42:36.52 ID:lFhVw5a90.net
- >>302
シルバーか～、ブラックにしてしまった
出荷準備中の表記が悲しい…
- 304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 13:16:34.26 ID:ruNT8ORA0.net
- ライカはブラックだろ
シルバーは目立ちすぎて
スナップシューター（盗撮専用機）として失格
- 305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 13:44:29.65 ID:xvqxZfXX0.net
- 使ってるM4がBPだからシルバーにしたけどまだこない
悩んでたら出遅れて25日予約になってしまったからな…
- 306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 17:35:42.51 ID:Y5GXT6vc0.net
- >>303
諦めが早いです
だめもとで銀に変更要請すべきです
届くのが遅れるのがいやなら仕方ないが
- 307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 18:56:31.98 ID:3j7YphUV0.net
- >>303
量販店ではないが19日にブラック予約して先週末に手に入れた。
今月末には確実に手に入る話だったから、月末に入荷があると思うよ
ファームアップの関係で遅れるかもしれないが。
周辺を今のうちに揃えた方が良いよ、ケース・サム・バッテリーとか入荷しない時があるから
今なら、ヨドでも手に入る。
- 308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 20:58:28.53 ID:c8CQrFUS0.net
- Facebook のグループ
ライカM10研究会
https://www.facebook.com/groups/958258520977389/
2月11日までの主な投稿
各種試験
・M10とM Typ 240の基本解像力の違いの比較
・M10のISOを変化させたときのノイズ特性の試験
・JPEG標準コントラストにおけるM10とM-Pの階調再現性の試験
・M10のオッドシフトの検証
・ハイライト側ラチチュード（許容度）の試験
・M10とM-P Typ240のシャドウ・ラチチュード（暗部許容度）を試験
・低照度照明下におけるシャドウ部ラチチュードの試験：Rawデータ
・M10 Rawのダイナミックレンジ
初期トラブルの報告
例）M10の露出シミュレーションの不具合
背面ライブビュー表示の不具合
ボディのヒートアップ
参加者によるM10のカスタマイズド
・M10+ベス単
・グリップ作成
・ビゾフレックスにシャッタースピード目盛り
アクセサリの国内入荷状況
参加者がM10で撮った写真
世界のM10レビューの紹介
・海外のM10のレビューへのリンクと抄訳
・国内のM10レビューへのリンク
・参加者によるM10のレビュー
- 309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 22:00:47.55 ID:kF38HjIG0.net
- 単なる薄さがウリのM10じゃ、せいぜいアラカルトがやっとで、
昔のようなエルメスとのコラボやチタンモデルは実現しないんだろうな。
- 310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 22:20:38.20 ID:6Jkb0xjx0.net
- なんか必死だな
- 311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 22:39:40.47 ID:Eca6s0J90.net
- 305はM10に親でも殺されたのだろうか
- 312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/15(水) 23:52:06.49 ID:E7dHIPrk0.net
- >>291
吐き気がするほど下品だ
- 313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/16(木) 00:10:40.14 ID:WBLKuJEP0.net
- アポズミクロンをM10につけてもボケが綺麗で開放から使えるってくらいで、絞ったらプラナー50と見分けつかないよきっと
あるいは歪曲の少なさでわかるかな
- 314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/16(木) 01:21:59.37 ID:RVY+Ii3I0.net
- Ricoh GRについてきた赤いリングも下品だったが、同じだな。
- 315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/16(木) 01:24:36.22 ID:RVY+Ii3I0.net
- アポズミはf8まで絞ったら、プラナー50mmとの差は小さくはなるけど、まだまだ解像感は高い。
あれは唯一無二だよ。
- 316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/16(木) 02:13:04.83 ID:i2Ti6MZ80.net
- ライカジャパンが林家ペー&パー子とコラボしてピンク出せば良いのにね。彼らも写真撮るんだし。
- 317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/16(木) 04:42:14.79 ID:PB/r4Qmp0.net
- 中島みゆきがライカを歌ってるらしいけどコラボはしてないみたいだ
- 318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/16(木) 11:42:54.34 ID:fQwbgNzM0.net
- ピーピーAPの虎柄とか
- 319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/16(木) 16:51:02.31 ID:uU1yjbBD0.net
- >>300
同じでよかったです。M9時代に買っておいた黒バッジが使えます。
- 320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/17(金) 11:00:01.63 ID:CsY5tiv90.net
- 今頃マグニファイヤが使えない事に気が付いた
- 321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/17(金) 12:22:22.92 ID:GrJk42+d0.net
- 中島みゆきのな、ライカM4といいつつ、ジャケ写真で手に持ってるの、どう見てもM3なんだよ。
関係ないネタですまん。
- 322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/17(金) 12:41:41.30 ID:OxIXMqlj0.net
- >>320
旧世代の物が使えるように変換アダプタがついてるんじゃないのか？
- 323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/17(金) 12:52:19.07 ID:dltP3DWL0.net
- >>322
別売りだよ
- 324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/17(金) 15:59:12.13 ID:PAtgqi5Y0.net
- この日曜で予約から早1カ月。いつ来るのやら
- 325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/17(金) 19:03:57.36 ID:nO/8uQ2C0.net
- Typ246モノクロームかM10か
迷う
- 326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/17(金) 19:14:53.12 ID:y1HV1TVz0.net
- >>325
えっ！？それ悩むところ？
モノクロだけならtyp246
カラーも撮りたいならM10
どうしても決められないなら両方
それだけでしょ
- 327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/17(金) 19:57:10.72 ID:vkcMXeaF0.net
- アホかお前
- 328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/17(金) 20:36:08.66 ID:eseCf/z+0.net
- >>325
迷うならm10買おう
モノクロームはカラーが撮れる機種と迷うような機材じゃない
少しでも金をうかせてアポズミクロン50や現行のズミルックス35を買う努力をするべき
typ246を持ってる人間からの意見
ただ画質はtyp246凄いよ
- 329 ：321：2017/02/17(金) 21:31:05.66 ID:nO/8uQ2C0.net
- みんな有難う
普段モノクロはFujifilm X-Pro2のACROSで撮っていて、今度出る中判GFX 50sの高解像度を検討していた中
モノ専用機246も買える事に気が付いて、調べ始めるとLeicaの渋いカラー発色の魅力に気が付き今に至る。
両方が正解なんでしょうけれどもねー。
- 330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/17(金) 21:49:40.29 ID:y1HV1TVz0.net
- >>329
さっきは半分冗談、半分本気で書いたけど、
モノクロ写真だけでOKという割り切りがあれば、
絶対にtyp246なんだけど、カラーもと思うなら
今回はまずはM10にして、2年後くらいに出るかもしれない
M10ベースのモノクロームを狙って、両方持ちにしてみては
いかがでしょうか。
- 331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/18(土) 15:24:12.86 ID:ELXidcaL0.net
- 来週の２月２３日から始まる銀座松屋百貨店の世界のカメラ市ってデジタルカメラ販売のカメラ市なの
- 332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/18(土) 15:29:14.61 ID:ZnHvbFLF0.net
- CONTAX N DIGITAL とかある
- 333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/19(日) 11:54:05.74 ID:GgSTbuJG0.net
- 改造レンズか？
- 334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/19(日) 18:52:51.11 ID:bvqnr30R0.net
- 来ない、来ない&来ない
みんなもう手に入れたのだろうか
- 335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/19(日) 21:31:14.29 ID:mZ7AJS7A0.net
- M10のシャッター音、キレはあるけど甲高くて少し耳障りかも。
チャージ音のあたりが、ワインダーを付けたMF中級一眼レフっぽくてなんかイヤだ。
シャッター音だけはM240の方が断然いいわ。
でもM10欲しい。
- 336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/19(日) 23:35:40.24 ID:/9TOidSb0.net
- M10も240も、本体ズッシリきますね。
なんであんなに重たいんだろ
- 337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/19(日) 23:37:21.34 ID:WcTEFYjC0.net
- 値段のせいだ
- 338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/19(日) 23:40:13.84 ID:cLw5aflN0.net
- ドイツ製は重い。基本です。
- 339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/20(月) 00:44:22.66 ID:CQ3Wgsp00.net
- 便秘なんだろ
- 340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/20(月) 04:58:45.35 ID:MuVckBWf0.net
- なにが悲しくてこんな重いデジカメで日常を撮らなきゃならないの？
- 341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/20(月) 06:51:17.25 ID:u80ttYKY0.net
- いや別に君は撮らなくていいよ
- 342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/20(月) 07:37:02.26 ID:5050y+Zb0.net
- >>340
ニコン、キャノンのフルサイズ持ったことないのか。
- 343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/20(月) 10:03:43.75 ID:JSTWk+kS0.net
- 物理限界君だろw
- 344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/20(月) 14:40:33.96 ID:fgseAJbw0.net
- 惨めだなあ…
- 345 ：321：2017/02/20(月) 21:39:24.00 ID:PYv7S5Ai0.net
- M10ぽちった。
これから半年待ちかもなー
- 346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/20(月) 21:44:20.75 ID:MuVckBWf0.net
- どうせ大した写真撮らないから大丈夫だよ。
物理限界くん
- 347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/21(火) 07:51:09.91 ID:ipY+5/qA0.net
- 「ずっと見えない敵と闘ってるんだ」
物理科コンプ君
- 348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/21(火) 09:05:17.00 ID:SFDOh6X/0.net
- また自白しちゃった
- 349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/21(火) 09:55:51.68 ID:n/QdMpM40.net
- 話の内容的には工学部の分野じゃないんですかね……
- 350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/21(火) 12:21:30.97 ID:wTlvEcMP0.net
- 限界くん、理系どころか大卒ですらない気がする
- 351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/21(火) 17:09:16.82 ID:yBTtCbfV0.net
- 物理限界くんまた来たのね
- 352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/21(火) 19:15:19.17 ID:ap3i5OOY0.net
- NGワードに入れとけ
- 353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/21(火) 22:10:14.12 ID:oquVQmIE0.net
- 相変わらず必死だな物理科コンプ
- 354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/21(火) 22:48:31.02 ID:TdDj4ZcK0.net
- 工学部と理学部の区別もついていない説が濃厚
今更ごり押しても意味無いってのw
- 355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/21(火) 23:07:15.26 ID:x/HPrj6w0.net
- 一種の人格障害なのかな。
きっと実社会でも上手く適応出来てないんだろうな。
- 356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/21(火) 23:34:32.41 ID:ipY+5/qA0.net
- 必死、必死。笑える～
- 357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/22(水) 00:11:08.20 ID:iFdfSdi90.net
- ポートラ160に極めて近い柔らかいカメラとかでないかしら
- 358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/22(水) 07:35:31.61 ID:8jG26RPr0.net
- WiFiでスマホに直で画像を飛ばせるようになったのは良かったが、jpgだけってのはがっかりだ
ファームアップでRAWも飛ばせるようにならないかな
そうなればM10ベースのM-Dなんかかなり魅力的になるんだがな
液晶なくてもライブビュー使えるし
- 359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/22(水) 08:36:14.52 ID:RzsD5qL40.net
- >>358
アプリ側の設定変えればDNGで飛ばせるようになるよ。
- 360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/22(水) 10:22:03.29 ID:BdZqklw10.net
- 日本語レビュー
http://cameraandlens.hatenablog.com/entry/2017/02/22/004241
- 361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/22(水) 12:53:21.46 ID:qyuOci2b0.net
- >>359
本当だ！アプリのメニューから変えられたんだね！
DNGで飛ばせたよ。ありがとう！
- 362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/23(木) 09:20:12.73 ID:nxTMT+hM0.net
- しかし、M9に似せたというM10の内蔵JPEGだが、結局M9とM240は元々似てる中、M10だけホワイトバランスがおかしいみたいね。
- 363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/23(木) 11:17:11.11 ID:lZfsi/qF0.net
- ブラック届いたひとおる、今回は入荷が少ないのだろうか？？
- 364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/23(木) 12:05:49.92 ID:DevtcNyt0.net
- ブラック、来てない！19日にマップ注文したのになー
すぐ来ると思ってM処分するんじゃなかった
普段、Mがあるとどうしても出番が少ないQ使ってるがなんか物足りない
- 365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/23(木) 12:34:54.30 ID:d0TRtEpb0.net
- >>364
自分も地図にブラック注文。
19日の昼過ぎに注文したのだが...。
サムレストも発送準備中のまま...。
いつまで準備しとるんじゃい！
- 366 ：360：2017/02/23(木) 16:06:27.58 ID:DevtcNyt0.net
- >>365
全く同じ12時台に黒注文だ。
店頭予約優先なんだろうなと諦めてます
M9の時も9月発表、即予約で年末だったから今回もそんなんかと諦めムード
Mは在庫出てから買い換えたので今回もそうすれば良かったがあの薄さに我慢出来なかった
- 367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/23(木) 18:36:06.81 ID:d0TRtEpb0.net
- 地図にM10ブラックの中古出てる。
でも、高ッ！
誰が買うのかな？
- 368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/24(金) 02:49:00.82 ID:CiHaIIae0.net
- というか、もう傷物にしてるんだっていう
- 369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/24(金) 11:10:28.91 ID:JDz2Y54Y0.net
- 美品(笑)
- 370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/24(金) 13:10:03.51 ID:XA+PByXE0.net
- 地図の中古、こんな短期間なのにエラいヤレてる。落としたのか？
あ～早く俺のも入荷しないかな
- 371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/24(金) 13:37:43.51 ID:1KOanGIM0.net
- 入荷連絡きたぞ！ 発売から一ヶ月、みんなのもそろそろ来るんでないか
- 372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/24(金) 18:54:15.84 ID:Cso8bOE80.net
- >>371
いつの予約？どこに予約？ブラック？シルバー？教えて。
- 373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/24(金) 20:36:15.85 ID:b+SXbB950.net
- 今持ってるレンズがズミルックス50とズミクロンの35とエルマリート28で全て黒なんだけど、m10のボディをブラッククロームにするかシルバークロームにするか決められなくて
ブラッククロームを選択するのが普通なんだろうけど、シルバーm10もカッコいいよ
どっちにしよう、シルバーとブラック
- 374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/24(金) 20:38:56.94 ID:M+VZ3Kn40.net
- >>373
迷ってるってことは言い換えればどっちでもいいって事だ。
ライカジャパンにそれぞれの納期の聞いて早い方を予約でいいのでは？
- 375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/24(金) 20:53:54.41 ID:Ih2vrkqE0.net
- 物理限界くんらしい
- 376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/24(金) 21:21:27.49 ID:ttxNt6No0.net
- 呼ぶなよウザいから
- 377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/24(金) 21:24:47.84 ID:IsiiTvI40.net
- >>359
アプリの設定で記録形式は
- RAWだけ
- RAW+JPEG
- JPEGだけ
から選べるが、iPhoneへのアップロードをRAWかJPEGが選択する項目が見つからない
- 378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/24(金) 21:45:10.11 ID:3xzrEQGa0.net
- >>373
今持っている(または持っていた)M型のカメラのボディはブラックなの？
それとのバランスで決めてみては？
- 379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/24(金) 22:21:10.05 ID:Kktm5SCP0.net
- >>375 物理科コンプ君、そんなに寂しいのか？
- 380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 00:31:02.19 ID:BZGJTESA0.net
- >>377
そこじゃなくて、メニューのもっと下の方に "DNG to Camera Roll" という項目がある。
それをONにすればDNGで連携されるようになるよ。
- 381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 02:08:01.48 ID:bfWmF2hM0.net
- >>379
物理界隈が工学屋気取る恥ずかしさわかる？w
- 382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 03:49:06.87 ID:/RJ0D+Ce0.net
- >>366
予約開始当日、9:30ヨドバシ連絡。
まだ予約システム反映していないから、10:00に連絡すると言われ、10：00に予約。→未だ連絡なし
14:00頃電話したビック。当日入荷。
ライカは11:00に電話。今月10日ごろにそろそろ入荷しますと連絡あり→キャンセル済み
すべてブラックで電話予約。
何がなんだかわからない。
- 383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 03:52:51.73 ID:ghaF3Nvm0.net
- ヤフオクに出てるよ！
- 384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 06:15:38.25 ID:SlOaSscY0.net
- >>372
地図 1/19 10時台 ブラック ネット予約
- 385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 09:48:28.05 ID:f0LIq7fj0.net
- >>374
>>378
今、持ってるのはブラックの240
シルバークロームのボディを買ったらシルバーのレンズ欲しくなりそうで怖い
- 386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 09:51:31.79 ID:0LCq/IBk0.net
- シルバーにしたけど、オールドレンズの似合いっぷりに鼻血が出そう
- 387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 10:53:47.56 ID:10CpCkj/0.net
- >>385
それならシルバーがあってもいいかもしれないね。
確かにシルバーのレンズも欲しくなるよな～
楽しい悩みだね
- 388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 11:15:11.59 ID:8Z9+i1L+0.net
- シルバーレンズ重いんだよな。本体も重いのに。
- 389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 12:26:44.51 ID:yrIu1KI10.net
- >>388
だが、それが良い
- 390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 15:35:21.49 ID:WYytW2WD0.net
- デジカメWatchのレビューでシルバーボディーが写ってるけど、
アクセサリーシューのカバーはシルバーボディーでも黒いのが付いてくるのかな？
ちょっとやだなぁ…
- 391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 15:40:57.89 ID:9F0NPP/m0.net
- でも50mmLUXとかと組み合わせると1kgだぜ。
- 392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 17:12:05.20 ID:1eALS13B0.net
- >>391
カメラをぶら下げて彷徨うには軽いに越したことはないけど
カメラを構えたときは、サイズ・程よい重量が手のひらに馴染み、
レリーズするときの安定感につながるんだよね。
1kgくらいなら全然OK
- 393 ：360：2017/02/25(土) 17:51:13.93 ID:cH/+h0060.net
- >>384
1番知りたいことをありがとう
マップ12時台はまだ先だな～
- 394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 18:42:56.52 ID:Zb0VJNnw0.net
- 昨日入荷連絡が来て先程引き取りに行って来た。 色はシルバーで注文はちょうど一月前。
- 395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/25(土) 18:56:43.28 ID:QkdO8YCw0.net
- オメ！ 2月に入って注文した俺はまだまだ先かぁ
- 396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/26(日) 03:58:19.40 ID:CwyOunJi0.net
- 物理限界だな
- 397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/26(日) 09:53:31.63 ID:uDdbBxC70.net
- おれもちょうど地図でちょうど1ヶ月前にシルバー予約したけどそろそろ来るってことか
たのしみ
- 398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/26(日) 13:31:15.99 ID:hskQ8l9a0.net
- >>380
㌧！
- 399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/26(日) 14:07:58.97 ID:QUOcg+Ek0.net
- 銀座松屋デパートの２８日までやってる世界のカメラ市でコーワ買った、ズノーも欲しい
- 400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/26(日) 15:13:11.88 ID:hJbT3O4L0.net
- 死ね
- 401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/26(日) 23:52:21.64 ID:V7UBAKsJ0.net
- 殺伐としてるな
- 402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/27(月) 02:19:00.44 ID:/LSuPV7V0.net
- マルチ広告なんて罵倒されるくらいで丁度良い
- 403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/27(月) 09:27:07.63 ID:Lhq//8Ed0.net
- 自分の気に入らない現実はどうしても受け容れられずにすべて妄想で否定して生きてるんだな
惨めだな
- 404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/27(月) 09:51:21.15 ID:VgrLah9q0.net
- エルマーの昔のレンズが欲しい
- 405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/27(月) 11:39:27.98 ID:zzc/L6020.net
- 誤爆乙
- 406 ：361：2017/02/27(月) 14:41:02.52 ID:nygyz1EK0.net
- 商品入荷メール来た！
- 407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/27(月) 17:50:07.38 ID:ny5LzdyE0.net
- 入荷連絡来ているのは初日予約組だけ。1月末の自分は半年待ちってことか。
- 408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/28(火) 01:26:42.77 ID:RZaPuTwT0.net
- 物理限界くん？
- 409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/28(火) 07:53:05.71 ID:5mu6rdeR0.net
- おまえ、寂しい奴だな、コンプだけじゃねーなこりは
- 410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/28(火) 08:07:08.31 ID:11aHu7670.net
- 愛だろ
わかってやれよ
- 411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/28(火) 08:15:24.20 ID:5mu6rdeR0.net
- かまってくれるのは限界君だけなんだな。
- 412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/28(火) 10:00:41.67 ID:2WJH6Izh0.net
- 銀座松屋世界のカメラ市が２８日で終わる、今日は大安売りか？
- 413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/02/28(火) 14:51:45.31 ID:pLOFipTe0.net
- 物理限界クンてなに？
- 414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/01(水) 10:36:52.92 ID:YSVq8nVc0.net
- 来た挑戦から北ひと
- 415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/01(水) 10:45:34.03 ID:4eK8aGEw0.net
- http://imefix.info/20170228/471203/rare.jpeg
さすが富士フイルム。コンセプトがしっかりしちょる。だが、X-T20なら更に薄い。
- 416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/01(水) 12:43:12.95 ID:ZOtH868T0.net
- やっぱり薄さは正義だな
Xシリーズもグリップがなければさらにかっこいいのになあ
- 417 ：360：2017/03/01(水) 13:58:02.04 ID:7L8+Di4d0.net
- やっとマップ、出荷された。楽しみだ
- 418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/01(水) 14:35:02.24 ID:DSRkrCwX0.net
- >>417
おめでとう！
- 419 ：360：2017/03/01(水) 15:36:23.78 ID:7L8+Di4d0.net
- >>417
ありがとう！さっき来ました。感想、薄い！
Mが大きかったから尚感じる。ただいま充電中
- 420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/01(水) 17:46:10.82 ID:nvszX0uN0.net
- いいなあ
- 421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/01(水) 19:08:02.13 ID:rzKgXJvK0.net
- いいなあ
どーでも。
- 422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/01(水) 19:17:20.64 ID:BrZ4ByaL0.net
- >>417
おめ♪
薄さといい一番自分が多様するiso変更を単独ダイヤルにした
点などうらやましすぎる仕様ですね。
自分には高値の華だが仕事が上手くいったら買いたいぞ^^
- 423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/01(水) 19:44:12.20 ID:hD/6KwJL0.net
- >>421
どうでもいいなら行間馬鹿みたいに開けて書き込むなよ
邪魔。
- 424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/01(水) 20:21:15.46 ID:rzKgXJvK0.net
- お前にだけは言われとーないわ。
- 425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/01(水) 20:22:06.69 ID:b6+XjQrI0.net
- だいたい1カ月半で来たのね。2月後半に頼んだオレは4月中旬か
- 426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/01(水) 22:44:37.60 ID:nh8jt6Wr0.net
- 金持ちですね皆さん
- 427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/01(水) 23:00:34.15 ID:n0pUPSCu0.net
- >>426
金持ってないけど、欲しいです
Mモノクロームを手放せば買えるけど、手放したくない
- 428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/01(水) 23:00:58.79 ID:ssbww1lQ0.net
- 株でチョイとね。トランプ様様。
- 429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/02(木) 09:44:00.53 ID:7SM02Paz0.net
- 実機、見てきたが、まだ、これじゃない感がある。
ライカの進歩は、いつもながら鈍くさいが、
これぐらいで新機種なのかって感じで残念だった。
240 を薄くしただけだろ、あんなの。
といいつつ、予約もして来たが、、、。
もっと質感の高い製品を出して欲しいなあ。
特に電源スイッチ部が、しょぼいんだよ。
ISOダイヤルなんて、いらんだろ。あんなの。
メニューから選べたら十分だよ。
ISOダイヤルなんていう無理矢理なスイッチ作らずに、
EVFとレンジファインダーの切り替えスイッチにしてくれよ。
- 430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/02(木) 10:06:47.91 ID:bgxrTfLX0.net
- 240を薄くした訳じゃないぞ
SLから動画機能とEVFを取っ払ってSDもUHS-1に戻して軽くした感じ
それ以外は画像処理までSLと同じもの
センサーはSLとQの中間の性能だから恐らくソニー製のα7系のライカ独自カスタム
- 431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/02(木) 11:01:49.11 ID:7SM02Paz0.net
- たいした進歩じゃないな。
SLはだいぶ前の機種だし、すでに持っている。
中身のデジタル部分の進化は、現状でいいと思う。
これ以上の高画質は特に望まないし、
センサーも、SD カードも、正直なんでもいい。
M10 は、見た目がしょぼい。
プラスチックっぽい部品が、いまだ多いというか。
起動スイッチ部は特に安っぽい。
M3-M7 のような金属っぽいカメラを作ってほしいだけどな。
価格が2倍でも別にかまわん。
- 432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/02(木) 11:05:07.77 ID:dR1iNInk0.net
- つーか、薄くはなったが、殆ど軽くはなってないだろ。
- 433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/02(木) 11:20:32.31 ID:lYf5F1tP0.net
- 散々薄くしろと言っておいて、なったらなったでコレジャナイ感
とか開発者の歯軋りが聞こえて来そうだ。
- 434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/02(木) 11:25:12.21 ID:rxeOUlRr0.net
- 展示で触れるヤツは黒ばかりだったからシルバー触ってみたかったな
- 435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/02(木) 11:27:21.31 ID:bgxrTfLX0.net
- >>432
SLがベースだぞw
驚くほど軽い
- 436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/02(木) 17:55:07.88 ID:qFKNsvPx0.net
- >>431
M3やM4ならともかく、M7とはそれほど変わらないと思うんだが。スイッチだって似たようなもんじゃね？
- 437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/02(木) 22:30:50.61 ID:XtXg3iQk0.net
- 軍艦部と底蓋がマグネシウム合金なりアルミなら100gくらい軽くできるんじゃないか？ 質感がどうなるかは知らんが
僕は今回のM10で満足してる
- 438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/02(木) 22:39:24.45 ID:1WJdfVwB0.net
- >>436
M6あたりとと比べてるとやたらM10の方が高そうですね、実際高いけどね
細かいアルミパーツもプラっぽくは一切感じないし、シルバーモデルだからかな
MPとか、なんか質感に拘る方向性よりも、
Cosina Zeissぐらいの質感で50万とかのカメラ出してくれた方が個人的には嬉しいな
既に純粋な実用品としては考えてない節があるから、高級路線の限定モデルとか出してくるのだろうが・・
- 439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/02(木) 22:46:31.51 ID:KpmHPpQQ0.net
- コシナツアイス？そんなビンボー臭いもんをライカブランドで出さんでほしーわ。
- 440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/02(木) 22:55:18.19 ID:1WJdfVwB0.net
- >>439
そんなに貧乏臭かったでしたっけ
もう昔の記憶過ぎて思い出補正が大きくかかってるのかな
まぁ、背面バカって開いたりするのは確かに安っぽいなと思ってましたけど
このまま行くと次期モデルとか100万超えて来そうで、そうなると流石に手を出すの躊躇してしまうかなと
事前に高くなると言われていれば、覚悟しちゃうから平気かもしれませんがw
- 441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/02(木) 23:17:19.64 ID:bgxrTfLX0.net
- >>438
そんなあなたにライカQ
- 442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/03(金) 00:16:55.31 ID:7mJUnSUG0.net
- アラカルトか限定モデルを待つわ。
標準モデルではいつも満足できなかった経験がある。
いいカメラは何台もあるが
写真はほとんど取らない(笑
コレクターだな
忙しいからストレス発散が
目的なんだろうと思っている。
写真は好きだが時間がない。
- 443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/03(金) 00:26:34.23 ID:FxbajaTc0.net
- >>442
満足せず些細な違いに金使えるの変更は、金持ちなだけですよね
自分Macとかではそんな状態だが、ライカでは無理だ..
本体もだけど、ライカレンズとかもっとやばいし
- 444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/03(金) 07:42:57.29 ID:t8lnT4NL0.net
- M8買った頃は、株で儲かるとライカ買おうって素直に思えたが、今はせっかく儲かったものを、こんなことですりたくないって思うようになった
- 445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/03(金) 09:47:01.42 ID:Xfjm+sK10.net
- それが正しいわ
- 446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/03(金) 16:02:07.65 ID:7Sd1FjMX0.net
- お前ら漆塗りのMPはもちろん予約するんだよな
- 447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/03(金) 18:04:04.61 ID:e72b5eva0.net
- 漆塗りはM typ240じゃない？
- 448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/04(土) 16:48:15.82 ID:ggb7CPn/0.net
- あーm10欲しー！重さ変わらなくても、厚さ変わってきせん長伸びてファインダー倍率上がって、デジタルのボディとして最高だ。
m9pとmm(シルバー)とm-p(240)で追い金幾らかの？この悩みはM10Pが出てからだが。
- 449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/04(土) 17:05:28.15 ID:2jSwzvCy0.net
- おれはM10Mがでたら株売るか悩む
- 450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/04(土) 22:07:15.54 ID:6zbi/cFG0.net
- 質問でふ。Typ240ではマウントアダプターを使ったときとか、6bitセンサーでレンズが認識されないと、
ライブビューが使えなかったみたいだけど、M10でも同様の問題あるのかな？
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/600059.html
- 451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/04(土) 22:15:55.42 ID:FqJclrZB0.net
- >>450
それ240とかでもファームで改善されただろ？
- 452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/04(土) 22:32:45.06 ID:6zbi/cFG0.net
- << 446 ありがと。そうだったみたいですね。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/655899.html
- 453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/04(土) 23:18:09.46 ID:oY8yld7L0.net
- >>450
6bitコードがなくてもライブビューは使えるよ
ただしMLリングの欠き取りのせいでレンズが装着されてないとカメラが判断した場合はライブビューは使えなかった
- 454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/04(土) 23:49:33.57 ID:xx+pXV/B0.net
- >>453
M10でそういう場合は、レンズ検出モードをマニュアルに変えれば
ライブビューが使えるようになる。
- 455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 00:22:33.70 ID:fz/SkwwX0.net
- レンズ検出モードは関係なくライカ純正の半欠きリングだと2～3秒でLV解除される。
半欠きでもレイクォールのMLリングのように6bitコード部を隠すタイプじゃないと無理だった。
もしかして俺のM10壊れてんのかな？
- 456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 00:39:36.49 ID:/PBc9uO00.net
- 俺のも同じ。
6bitコードのセンサーが露出してるとレンズが装着されてないとみなされるようになっているらしい。
- 457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 01:09:15.26 ID:cSHIypyb0.net
- これが物理限界くん
- 458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 01:49:50.00 ID:32oudaGE0.net
- >>455
初期設定をManual Mにしておけば、240と同様にレンズ外した状態でも
ライブビューが動作するはず。
ちなみにManual MでもコードレンズつければAUTOが機能する。
http://www.slack.co.uk/leica-m10.html
- 459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 06:06:59.27 ID:L33nWZQb0.net
- つい最近までM9で不満ない 全然まだ戦える(ISO200限定)って思ってたけど、M10ほんといいわ
特に暗部がすごい 現像でもちあげても破綻しないから歩留まりがめっちゃ良くなった
- 460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 11:07:47.61 ID:4cIaRRfr0.net
- なるほどなM10P待つわ
- 461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 11:54:50.34 ID:fz/SkwwX0.net
- >>458
いやManual Mにしても勝手にAUTOに変更されてLVが解除されるのよ。
しかも再現性がアバウトで問題なく使える時もあるから逆に困る。
コードレンズつければ勝手にAUTOになる新機能が悪さしてると思う。
- 462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 13:07:37.69 ID:32oudaGE0.net
- >>461
純正の半欠けリングだと、電源入れ直すとAUTOと認識されてライブビューが起動しなくなるようだね。
Mマニュアル設定するとライブビューは起動するが電源落とすと解除される。
レンズ検出モードをOFFにしておけば、電源投入後でもライブビューが起動する。
Lマウントレンズは元々割り当てコードないから、それで良いのかも。
- 463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 16:01:10.91 ID:4cqSKPJ40.net
- 博多岩田屋のライカショップで初めて触ったけど、マウント部の張り出しはM240と変わらないね。本体は薄くなっているけど、ズッシリと重かった。でも、予約済み。予備バッテリーと予備チャージャーは手元にあるのに本体だけ来ない。
- 464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 17:09:11.24 ID:dqfRq9Nh0.net
- >>457 バカが一人で浮いてる（笑）
- 465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 17:15:07.99 ID:jE3vENrA0.net
- また来たのか(困惑)
- 466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 17:18:51.55 ID:dqfRq9Nh0.net
- 453 をパトロールしてるんだわ。
- 467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 17:26:28.05 ID:aKX9Bv0I0.net
- うーん
- 468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 18:43:31.75 ID:GNRCRduC0.net
- 物理限界君も一々煽られる度出てきて池沼晒さなくても良いのに
- 469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 20:57:20.81 ID:chJSW/8C0.net
- いやいや、俺は限界君じゃないよ。
- 470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/05(日) 21:27:20.58 ID:ON/JeUX60.net
- >>463
あそこは天神岩田屋。博多じゃないぞ。
- 471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/06(月) 13:35:00.64 ID:Huuj2WT50.net
- https://www.mapcamera.com/item/3717003127913
M10の振動品
- 472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/06(月) 13:42:02.96 ID:4fMvlHh90.net
- >>471
えっ！？まさかの手ぶれ補正機構付き！
- 473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/06(月) 13:48:23.57 ID:JVa3Ject0.net
- 速攻売れててワロタ
- 474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/06(月) 18:56:19.21 ID:n3b8NowJ0.net
- 物理限界君かな？
- 475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/06(月) 21:06:24.23 ID:z/9XpO/I0.net
- いまM10は新品注文したら数ヶ月待ちって言われてるしな。マップカメラだと黒は半年待ちを覚悟しないといけないらしい。
- 476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/06(月) 22:13:06.83 ID:yviQ1Ay10.net
- 半年待ち！？ マジかー
- 477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/06(月) 23:08:44.35 ID:ONv5+Q+t0.net
- 香港でも在庫ないんかな？来週行くから色々見てこよう
- 478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/07(火) 00:31:38.90 ID:XnZMWia+0.net
- 煽って買い急がせた所で、3～4年経ったら何れもみな中古家電だろが。
- 479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/07(火) 21:28:48.14 ID:whQ5zWob0.net
- 海外のフォーラム見てると香港も手に入りにくそうだ。本体の価格設定も6万HKDくらいで、レンズに比べると旨みは少なそう。
- 480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 02:12:27.07 ID:kIDUS8dR0.net
- みなさんはいくらくらいのレンズもってるの？
欲しいけどとても庶民にはてがとどぎへん。
ライカの良さってどんなとこですか？
- 481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 03:04:40.28 ID:pZX4XhB20.net
- ライカの写真見て良いと思わんか？色やボケが良くて絵になる絵を出してくれるとこだよ
まあ後デザインだよね
- 482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 03:18:33.66 ID:p5rVtMan0.net
- 要は使い手のセンスだよ。
iPhoneだって人を感動させられる写真が撮れる。
http://www.ippawards.com
ライカを買うとなんとなく良い写真が撮れそうな気になるんだけどさ（笑）。
- 483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 06:33:18.36 ID:JIb1Nm7/0.net
- はいはい、また使い手のセンスね……
- 484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 06:40:57.12 ID:c95nClEv0.net
- 他人から良さを教えてらって使うようなもんじゃないでしょ
- 485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 07:48:51.27 ID:EHtVBp6f0.net
- ライカの良さはレンズだと思う
- 486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 08:05:52.94 ID:yZ67Eg6o0.net
- >>481
知り合いのカメラマンがライカが良いと言ってたので興味もった。これから写真を趣味にしていこう程度なのでなんのカメラで撮ってるか気にしたことがなかった。
カメラ自体のデザインはよいのはわかります。
色合いは独特の雰囲気もってる印象もちました。
しかし高い～～
レンズ1本100万とかみんな何本ももってるの？
- 487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 08:35:40.24 ID:eyRIbifP0.net
- ノクチは憧れから現行を買ったけど、やっぱり重いよw
筋トレ的な効果か半年ほどノクチ付けっ放しで歩いてたら、ズミルックスに付け直した時にカメラの重さを感じなくなってカメラを持ち出すことが増えたわ
あれは家でポートレートとか専用だな 少なくとも旅に持っていくようなレンズではない
- 488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 10:13:17.21 ID:NtURF+Nc0.net
- 存在感のあるデザインでライカに興味持つ人多いけど、Mの場合、オートフォーカスでもないし、プログラム露出もないし、
ファインダーは視差でずれるし、レンズ付け替えたら枠も小さくなったりするし、
望遠はピント合いにくいし、マクロは事実上ないし、
ミラーレスとしては重いしデカイし、
普通のエントリー一眼レフと比べても使いにくい事だらけなんだけど、
それらを高々24Mの画質とレンズの良さとデザインの存在感だけで乗り越えられるかどうかを買う前に自問する必要があるね。
憧れだけで購入すると結局使わなくて、ココにいっぱいたむろしている中古屋連中を儲けさせるだけになっちゃうよ。
- 489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 10:33:21.31 ID:NJ9HhFnI0.net
- レンズはアポズミクロン50とズミルックス35とテッサー85しか持ってない
ズミルックスなしで2本でよかったかも
- 490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 16:50:28.42 ID:X+NxCRg/0.net
- >>486
レンズ、ボディ、合わせると、1000万円近くは、すでに使ってるな。
これまで、
R売って、M売って、
R買いなおして、M買い直して、
R売って、M売って、
SL買って、R買いなおして、M買い直して、<--- 今、ココ。
なので、もう売らない。
- 491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 16:55:44.53 ID:/qn3TipY0.net
- つまんねー自慢してんじゃねーよ物理限界
- 492 ：482：2017/03/08(水) 17:12:10.55 ID:yZ67Eg6o0.net
- クルマ何台も乗り換えると思えば趣味ならありですね。
このスレ面白い人多いですね。
素人にはオートがないのがきついですね。そこが良いとこかもしれませんが。
- 493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 18:00:19.97 ID:556qW6g+0.net
- レンズもフォクトレンダーやツァイスなら安くて使い易いし、必ず金をかける必要があるのはボディくらい
機能が少なく操作系が単純なので初心者でも難しい事は無いと思うが
- 494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 20:01:54.70 ID:Z4pO6U/+0.net
- レンズはライツ絶頂期M3時代のズミクロン35,50とエルマリート90だけで満足。
今時の良く写るレンズがいいならライカを使う意味はない。故に、現行のライカレンズなんていらん。
そう思っていたけど、最近やはり現行ライカレンズも使ってみたいと思うように。
皆と同様50mmをどうするか悩む。やはり、ノクチの描写は気になる。
しかし、使いこなせるだろうか・・・。それに重いし。
- 495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 21:23:05.02 ID:kGgPAWHr0.net
- 現行レンズの凄さ、良さを知ったら、そんなことは言ってられなくなると思う・・・
- 496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 22:21:35.06 ID:Lb21OM3q0.net
- あ～はよ来んかなM10
- 497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/08(水) 23:31:31.35 ID:gisWw0YE0.net
- 俺もM10が来るの待ってる。待ちきれず、バルナックライカにフィルム入れて撮ってる。
が、フィルムも現像液も一昔前の数倍するんだな。
ラボに出して同プリするにしても、モノクロ36枚１本で2500円ほどかかる。
1.5〜2万枚も撮れば、カメラ代の元は取れそうだな…とかアホな計算してる自分が嫌だ。
- 498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/09(木) 00:03:10.83 ID:1mEykPW50.net
- Ｍ8が出たての頃のアサヒカメラに(いま調べたら2006年11月号だった)
長野重一という写真家のコメントが載っていて、その中に
「ライカのレンズが良かったのはエルマーの頃」で、
ズミクロンなんかを皆は良いというけど、自分はそんなに良いとは思わない。
ピントが合ったところから、段々にボケていくところの柔らかさにライカのレンズの良さがあった。
しかし世代を経るに従い、硬い写りなり、良さが無くなってしまった。
という部分があるんだけど、みなさんどう思う？
- 499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/09(木) 00:50:45.65 ID:CugvuV8O0.net
- 感性なんだから人それぞれだよ。
自分で良いと思うものを信じなきゃね。
新しいものを探してるなら他人の意見は参考になるけどさ。
俺は珍道のエルマー5cmは好きだったね。
M8で使っても良かった。
- 500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/09(木) 00:55:47.14 ID:CugvuV8O0.net
- 書き間違えたw
好きなのは珍道のズマールだった。
ついでにズミタールも。
- 501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/09(木) 12:32:24.21 ID:rGOVQNr80.net
- typ246にアポズミクロン50つけて、現像時にはシャープネス0にしてるけど、そんなむやみに硬い描写とは思わない
最近のレンズが硬いっていうよりも、デモザイクの際にボケとか輝度ノイズ部分にシャープネスがかかってるっていうような画像処理の問題じゃないかなあ
- 502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/09(木) 20:14:26.33 ID:lCRRCU4Z0.net
- >>501
rgbを認識できるセンサーが開発されれば解決するって事だよな
技術的に可能なら是非期待したい
- 503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/09(木) 23:16:06.41 ID:HJLXoNU10.net
- >>502
技術的にって言うより物理的な限界で不可能。
- 504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/10(金) 01:15:44.15 ID:f7WX2oVI0.net
- シルバークロームなのに全然届かない私のM10
- 505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/10(金) 07:55:24.06 ID:JNh6xRiO0.net
- >>503 誰も構ってくれないもんだから、ついに自演始めたのか？物理科コンプ
- 506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/10(金) 14:32:21.16 ID:XLQohCbA0.net
- 昨日M10持たせてもらったけど、めちゃくちゃ良いな。typ240捨てたくなった。
M9時代ビンボーでゾナーとかゾンネタールとかフォクトレンダーの安50mm使ってた頃、絞りを開けて近接時のフォーカスシフトはビンボー故と諦めていたけど、ズミルクスを手に入れて合掌部とアウトフォーカスの分離感に驚いた。
ゾナーとフォクトのf1.1はオクった。ゾンネタールは調整されて良くなったのと、アーカイブとして残した。
- 507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/10(金) 14:34:22.37 ID:XLQohCbA0.net
- >>504
シルバーは主だった直営に1台あるか無いか。
- 508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 01:09:59.02 ID:HWwodfeS0.net
- 代官山に一台あるみたいだが
- 509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 03:15:30.38 ID:ES12lQ5t0.net
- 500だけどそんなこと言ってたら発送された
発売日5日後ぐらいに地図のネット予約
- 510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 09:05:52.07 ID:LjShnibM0.net
- 金なくてオールドレンズばっか付けてる本体殺し
- 511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 09:32:44.00 ID:Ka4DR4Co0.net
- 5-6年ほど前 欲しくてたまらなかった初代ズミルックス50が 当時はお金がなくて買えなかった
財政事情がだいぶ変わって今なら買えるのに、初代ズミルックス50は見当たらなくなってしまった
- 512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 09:32:47.48 ID:crAqOSR50.net
- フォクトレンダーやカールツアイスという手もあるぞ
現代設計のレンズは何だかんだで綺麗だし
ただまあライカの最新のは一本は欲しいね
- 513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 09:35:24.30 ID:TuyOzjo20.net
- M10の日産数ってどのくらいなんだろうな。
あのウェツラーの工場の中でおばちゃん達が手で組み込んで、検品して、せいぜい20-30台くらいかな。
として月産400-600台。まったく当てずっぽうの数字だけど。
- 514 ：509：2017/03/11(土) 10:08:20.76 ID:TuyOzjo20.net
- 少し調べてみた。
ttp://untappedcities.com/2014/06/04/behind-the-scenes-inside-the-new-leica-camera-factory-and-headquarters/
この記事だとウェツラーでは8列の生産ラインでカメラ全体の日産500台ってなってるなぁ。
M10のラインがいくつあるかと、その列の生産数がどうかまではわからない。
- 515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 13:21:20.22 ID:srEKRGYs0.net
- >>511
上にも書いてあるが、初代ズミルックス買うならコシナのゾナーとかも良いじゃないかな
自分は、ゾナーから初代に
最終的に現行ズミルックスに落ち着いてしまったわけだが
初代は逆光弱過ぎだったるでちょっと使いずらいし、ボケが好みに合わんかったので
- 516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 14:20:14.46 ID:zzhFGhA+0.net
- ライカはどんな写真に向いてるのですか？てかみなさんどんな写真とってるの？
- 517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 14:23:05.76 ID:crAqOSR50.net
- 逆だ
ライカで撮れるものを写真と呼ぶ
- 518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 14:33:20.39 ID:56k/NEWh0.net
- かっけえ
- 519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 15:31:35.00 ID:0eKyvRbX0.net
- 2017カメラ名言にノミネート
- 520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 16:09:00.18 ID:DXo/AIgN0.net
- 写真なんか撮らないんだよ。
手段が目的化することを趣味と言う。
- 521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 16:17:41.62 ID:QMsvI0S/0.net
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ライカで撮れる物を写真と呼ぶ(ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 17:35:17.51 ID:ME1dwLiQ0.net
- 実際、旅行の写真とかよりも、適当にベランダでとった写真の方ができがいいから困る
- 523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 19:07:37.47 ID:o8r/Xxoy0.net
- 近接ではコンデジも一緒。今のカメラの写りはそういうレベル。
- 524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 22:06:13.45 ID:RDqYUkYO0.net
- みなさんはライカ以外はこくさんカメラもってるのですか？
- 525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 22:07:48.88 ID:VCqUH0E/0.net
- ライカの良さって何？
- 526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 22:13:00.79 ID:sWzuNOnQ0.net
- ライカの写真見て良いと思わんか？色やボケが良くて絵になる絵を出してくれるとこだよ
まあ後デザインだよね
- 527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 22:15:09.57 ID:5PtZX0YA0.net
- >>511
コントラストの低い滲み玉だよ
時々見るから頑張って探そう
http://news.mapcamera.com/k4l.php?itemid=16795
- 528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 22:24:45.80 ID:VCqUH0E/0.net
- >>526
いやいいと思うよ、金があったらライカ買ってるわ
ライカだけはなんかデジタルっぽくない
みんなどういう理由でライカを選んでるのか興味があった
- 529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/11(土) 23:34:23.54 ID:bIdv7pTx0.net
- ぶっちゃけると高いから
- 530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 00:05:02.60 ID:6D0IEQ4X0.net
- アポもノクチも、
とにかく一番高いから買う、それだけだ。
写真なんてどれも同じだろ。
ノクチを使っても、よくボケるが
ボケの違いなんてわずかとおもう。
むしろいい写真はf8で十分撮れると確信してる。
ストレスためて稼いだ金を使うのが目的だな。
ライカの写真が特別な写りってのは
気のせいだと気がついているよ、俺は。
- 531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 00:35:08.04 ID:YxTOY3qA0.net
- 絞りを選び、距離をはかり、フレーミングし、写りを想像しながら、シャッターを押す。
その過程で、自ら選ぶこと、自ら考えることを要求するからだな。
いまどきのデジタル一眼はもちろんコンパクトやスマホでも、すごく「賢い」ので、
そこそこのクオリティ写真は誰でも同じように撮れるようになっている。
それに不満を覚え、写真を撮るという行為に自分を介在させたいから、
わざわざ不便な、それでいて操作性の高いカメラを求めるんだと俺は思っている。
- 532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 02:34:04.85 ID:pUsx2XLr0.net
- >>531
何となくわかる気がする
撮る方がその気にならないとまともに写ってくれないものを探してる顧客層っていると思う
- 533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 12:09:17.55 ID:YaYwFc7q0.net
- まともに写しにくいのに光学性能が超絶にいいからそれなりに写るのがライカ
そうすると不完全さが生まれてそこにああ、こうしたかったのかな？と撮り手の意思が見えるのがいい
- 534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 13:18:22.05 ID:V1dLk5A50.net
- マクロはむりなのですか？
- 535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 13:23:51.62 ID:YaYwFc7q0.net
- マクロアダプタ山ほど出てるよw
- 536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 14:20:05.73 ID:1ZvroYCY0.net
- 撮り手に技を要求するカメラ
写真家より職人になりたい人が多いのかも？
- 537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 15:24:43.44 ID:Av93Caoq0.net
- あれこれ言葉を変えたところで、ライカだけが特別なんてことはない。
特別に高いだけだ。
カメラという物、デザインとしての評価は高くていいと思う。
だが、出てくる結果の画像やフィルムは、他と顕著な差はない。
わずかな差があるだけだ。
いい写真は、ニコンでもとれる。
- 538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 15:38:34.75 ID:UxzY8Dw80.net
- 高いのが良いなら、ライカSとかハッセルブラッドには行かないの？
- 539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 15:45:38.08 ID:YxTOY3qA0.net
- そのとおり。よく写るカメラが欲しいだけなら、ニコンでもキャノンでもソニーでも買ったほうがいいし、安くあがる。
優秀なオートフォーカスやいろんな機能もついてるし。
アポズミ50の解像度も、普通のPCのディスプレイで見る限りはほとんど違いはわからんだろうし、
そんな違い気にするやつも人口で言うとおそらく100人に1人もいない。
そんなことわかった上でも買っちゃう何かがライカにはある、という意味で特別。
- 540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 15:46:19.44 ID:SYdHIhGD0.net
- 別に時間や経費に制限のあるプロじゃないんだし、
趣味に使う道具が高かろうが安かろうが、気に入った道具を
使えばいいんじゃね？
ライカの値段に価値が見出せない人にとっては
高いだけの無用の長物であることは間違いない。
- 541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 16:14:05.76 ID:YaYwFc7q0.net
- プアマンズライカであるソニーα7シリーズとか見れば
何がライカの良さなのかはよく見えると思うんだがw
- 542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 17:13:00.74 ID:Tt3+J3HK0.net
- α7をプアマンズライカと言う人って
フィルム時代もニコンF3をプアマンズM3とか形容してたのかな？
- 543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 17:24:56.76 ID:2YM3XQW10.net
- ブアマンズイコンタがニコンでプアマンズライカがキヤノンであった
事実はあるが
- 544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 17:28:18.32 ID:2YM3XQW10.net
- ニコンもキヤノンもよいカメラだ
ただニコンもキヤノンもそれらのコピーからはじまってる
その歴史をふくめてライカブランドはある。
ライカM10Mでないかな
- 545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 18:11:15.95 ID:tSkluUJC0.net
- マウントが一緒なだけでコピーとは言えないだろう
- 546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 18:59:36.26 ID:2YM3XQW10.net
- コピーでなきゃパチもちんだよw
初期はそれこそレンズからなにから
バラして調べてまねた
それでもだめならドイツ人の技術屋雇ってがんばった
ニコンもキヤノンもがんばった
いまじゃ
http://www.jaycassario.com/gear
- 547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 19:05:56.78 ID:Gmzp1PFM0.net
- ニコンもキヤノンもソニーも良いカメラだよ 他社製品を貶すのは
やめましょうよ。 勿論ライカも素晴らしい
マグナムフォトもニコンと提携したみたいね。
マグナムに所属するフォトグラファーはフィルムライカ・デジタルライカ、キヤノン（５Ｄ３）
ニコン（Ｄ３とかＤ８００）あとオリンパス（OMDシリーズ）
使用してるね。
>>542
ニコンF3HPは実質世界一高値で落札される女性写真家の
シンディー・シャーマンが未だに使用してるね
ニッコールの５０㎜レンズ共に。
- 548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 20:21:17.29 ID:Tt3+J3HK0.net
- ニコンってイコンタ系のカメラ作ってたっけ？
- 549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 20:22:49.64 ID:FSoBfN3v0.net
- >>546
ニコンがドイツ人雇ったりツァイスから技術受けてたのって戦後にコピー始める数十年前の話なんですがそれは……
- 550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 21:32:21.03 ID:plAAyoBl0.net
- ライカR10まだ～？
- 551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 21:47:21.13 ID:tSkluUJC0.net
- カメラ持ってないっぽいヤツが騒いでるなー
- 552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 22:38:29.30 ID:2YM3XQW10.net
- ＞ニコンもキヤノンもソニーも良いカメラだよ 他社製品を貶すのは
やめましょうよ。 勿論ライカも素晴らしい
まったく同感
＞戦後にコピー始める数十年前の話
だね
おれはニコンもキヤノンもマネてコピーではじまったって歴史の話しした
だからってニコンもキヤノンも悪いとはおもってない
日本のカメラはすばらしい
それでもライカは・・
と540でいったの
- 553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/12(日) 23:25:25.18 ID:Tt3+J3HK0.net
- 日本語が読めない説あるぞこれw
- 554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/13(月) 19:09:45.65 ID:8hkvBx8H0.net
- この機種のDNGのbit数を教えてください
- 555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/13(月) 20:02:13.07 ID:bSb7R67D0.net
- 14
- 556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/13(月) 20:13:41.11 ID:8hkvBx8H0.net
- ありがとう。
- 557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/14(火) 01:28:26.25 ID:iqcphTIO0.net
- 物理限界くん？
- 558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/14(火) 15:56:20.15 ID:MoT/Go0o0.net
- ﾆｺｿは黄褐色､ｷｬﾉは色が全部白っぽく､ｿﾆﾝはﾚﾝｽﾞ拝借他人の褌ﾀｲﾏｰ内蔵ﾄﾘﾆﾄﾛﾝ画質
- 559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/14(火) 17:05:01.77 ID:gljxKXSM0.net
- 書き込む時代間違えてるぞ
- 560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/14(火) 20:15:58.99 ID:FKLm+L3B0.net
- オートフォーカスとかオートモードついたらモデルてあるのですか？
- 561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/14(火) 20:22:40.78 ID:gljxKXSM0.net
- SLとかQは付いてるぞ
- 562 ：556：2017/03/15(水) 00:37:41.76 ID:84Jno/DJ0.net
- >>561
ありがと
やはりらいかはMなの？
- 563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 01:21:20.77 ID:GKxvsixl0.net
- 別にそんな事はない
ただ、1930年代からRFで名を上げてきたメーカーだからRF内蔵のMが欲しくてライカを買う人が多い
- 564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 02:41:43.53 ID:WncXd3up0.net
- 今一番お買い得なのは間違いなくSL
M10もSLの機能劣化版だ
ただSLにはレンジファインダーがついてない
本当にそれだけでM10を買わないといけない
あー困ったなー(棒)
- 565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 05:32:47.44 ID:GKxvsixl0.net
- また60年代みたいな事言っちゃって……
- 566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 08:01:32.00 ID:IULSflv50.net
- 地図でM10シルバー予約したがはじめてのレンズで迷ってる
50mmなんだけどズミクロンか倍額するけどズミルックス
2、3か月待ちと言われ桜の季節には間に合わなかったが早くとどなかいかなーー
- 567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 10:49:52.09 ID:k/+N5nwH0.net
- Leica Summilux 50mm , Summicron 35mm のブラッククローム版をお勧めする。
ライカらしいブランド品としての最高品質を味わえる。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/703287.html
Summicron 50, Summarit 35,50,90,75 は、お勧めしない。
すべて安っぽい。
21,24,90,135 などもレンジファインダー向きじゃない。
買っても、使わないことになるので、お勧めしない。
Noctilux は、買うと、重かったり、ボケの描写に飽きて、
すぐ売りたくなるのだが、長くじっくり使うと、良さが分かる。
すぐに売ってはいけない。
買うなら、最初から、一番いいものを買え。
何百万と出費してきた私の結論です。
- 568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 10:56:03.16 ID:k/+N5nwH0.net
- おっとカメラがシルバーか。
であれば、
APO Summicron 50mm シルバー
Summilux 35mm シルバー
を２本をお勧めする。
これ以外、いらない。
これを最初に買っておかないと、いつか、Summicron を売って、
結局、これに行き着くんだよ。
ヤフオクで売れば、いいのだが、結局、損はかさむ。
だから最初から、この２本を目標にしたらいい、、と私は思う。
- 569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 12:15:33.31 ID:dIU8Hnld0.net
- アポズミ 50mm VS ズミルックス 50mm
ではどうですか？
- 570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 12:22:35.41 ID:dwHhHag/O.net
- いやいや、何を買っても貴殿と同じ道を歩むと思う
自分は35㎜ズミルクス→ズミクロン→ズマロン2.8の道だった
- 571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 12:46:35.28 ID:k/+N5nwH0.net
- APO50, Summilux50
片方しかないと、もう片方が欲しくなるという、
厄介な病気にかかりやすいですが、
この２つ、天秤にかけるのが難しいという意見や、
利用目的や用途による、みたいな中間的な意見が多いです。
両方持った結論からいうと、両方あった場合、
APO 50 の圧勝と思います。
- 572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 12:46:58.28 ID:k/+N5nwH0.net
- （ボケ）
Mライカの中で、すっきりした最高に美しいボケは、APO 50 で唯一、写せます。
Summilux 50の方が、わずかに多くボケますが、
正直なところ、美しくはありません。
Summilux は、乱雑なボケです
APO 50 の特別に美しいボケには、まったく及びません。
APO 50 のボケは、乱雑さがほとんどなく、とてもすっきりしています。
これほどのボケは、ライカの中では、APO 50 でしか、写せません。
90,180mm ぐらいの APO でも写せますが、50 では、APO 50 だけです。
周辺まで隅々とした高解像度から得られる写真の美しさも APO 50 だけです。
解像度感は、Summilux も悪くありませんが、周辺は、すごく悪いです。
周辺はあまり気にならないと思いますが、APO 50 の周辺まできれいな写真と比べると、
写真全体の印象が大きく変わってきます。
- 573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 12:47:09.64 ID:k/+N5nwH0.net
- Summilux 50のボケは、単にぼけているだけで、乱視的です（伝わるかな。）
それほど美しくありません。Noctilux は、さらに乱視的ですが。。
乱雑なのです。
古い Summarit 1.5 は、最悪のぐるぐるボケ＋超乱視です。
Sumamrit 1.5 を、かなり、よくしたぐらいが、Summilux、Noctilux 、、、
完全には、Summarit 1.5 の悪いところが取り切れていません。
最高の組み立て精度で、きれいなボケにしたのが APO 50 と思います。
どの写真も、美しいです。
- 574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 12:58:54.33 ID:gFfj4X9l0.net
- M10は全然来ないし、560のせいで急に LeicaflexSL が欲しくなってきたじゃねーか！ ちくしょー
- 575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 13:26:24.99 ID:NlR2Ad/G0.net
- SLの動画は凄い良いね Leicaの動画は本当最高
- 576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 13:53:10.66 ID:dIU8Hnld0.net
- >>571～569
乱視的という表現にハッと気づかされました
大変わかりやすく解説頂き、感謝しております
- 577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 15:51:13.56 ID:k/+N5nwH0.net
- ボケが美しいのは、乱視が少ないからです。
乱視という指標は、レンズでは、標準的なスペックで、
英語では、astigmatism という言葉でよく出てきます。
乱視が補正できてないレンズのボケは、
このような感じになります。
http://toothwalker.org/optics/astigmatism/whitedots.jpg
( Planar 1.4/50 の例 )
Summilux, Noctilux は、これが特徴というか味だとおもうが、
ある意味、ライカの技術者は、これをなくそうとしているはず。
だが、できないので、味として、宣伝しているのだと思う。
APO 50 は、100点満点ではないが、かなり乱視がないレンズだと思います。
Leica SL Summilux 50 は、
Mアポ50の美しいボケ＋1.4という両方の頂点に近づけたレンズですが、
あのデカさですから、SL を持っていても購入意欲は、あまり起きません。
SL 50/1.4 は、11枚のレンズ
M 50/1.4 は、8枚のレンズです。
M50/1.4 は、今後の進化に期待したいところですが、
できるだけ少ないレンズの枚数で作るというライカの方針では、
コンパクトという制限がある Mシリーズでは、APO50 に匹敵する 1.4 は、
出てこないのかもしれません。
- 578 ：570：2017/03/15(水) 16:45:50.24 ID:0PdPYJpx0.net
- やっぱ LeicaflexSL やめとくわ。動画も撮れないし。
>>577 勉強になります！
- 579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 17:10:33.76 ID:neJ8ND0J0.net
- 初のMデジとしてM10とアポズミを買った
財布はかなりダメージを受けたが満足してる
- 580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 18:07:02.79 ID:cb2ZnJxg0.net
- アポズミは悪く言えば一番普通っぽいよなｗ
- 581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 18:45:50.85 ID:XKc58rjM0.net
- ダメージw
- 582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 18:54:01.14 ID:k/+N5nwH0.net
- どの写真が美しいかと言われたら、APO 50 を選べる。
ランダムな写真から選べと言われたら難しいが、
APO 50 と Summilux/Noctilux の作例集から
比較すれば、美しい方が、目でわかる。
APO 50は、普通っぽい。
つまり現実をありのままに写せているから美しく感じる。
Summilux/Noctilux は、現実の美しさを、撮り切れてないだよね。
やっぱり作った絵より、現実のありのままが一番が美しいんだよね。
余談だが、
僕の目、、それ自体がちょっと乱視があるんだよな
お月様とか見ると、Summilux 風に見える（笑
まあ 30cm 先のモニターは、きれいに見えるけどね。
- 583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 19:30:39.62 ID:j3KiwWRi0.net
- ズミ系は今も昔も本当に普通で予想通りに写ってくれる
だからつまらないとも言える
ルクス系はたまにびっくりするほど暴れた絵になる
だからおもしろいとも言える
結局どっちも欲しくなって両方残す人と片方だけ残す人とに別れる
- 584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 19:42:50.15 ID:e8bPhe060.net
- ぶっちゃっけ距離の35の50しか要らないなら、Qの35-50版が出れば、M10は産廃になる。
- 585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 19:56:14.23 ID:TlxwOL+b0.net
- Qだとレンズ交換できないじゃん。35mm, 50mmといってもいろんな個性のレンズを選べるのがMのいいとこなのに。
- 586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 20:29:44.37 ID:8AtAHUYv0.net
- 玄人ライカさん達の間では「ズミ」っていうと
ズミクロンのことを指すの？
沈ズミからきてるの？
- 587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 21:30:41.58 ID:c7YVirff0.net
- アタシは通りすがりの玄人ですが、
ズミって言えば通常はズミクロンのことを言いますねぇ
ズミルックスはルクスで大体通じますね
- 588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 23:44:50.22 ID:8AtAHUYv0.net
- そういうものなんですね。
すみません、新参者の私は少し違和感を覚えたもので…
- 589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/15(水) 23:53:30.68 ID:49vK/16l0.net
- 嘘教えんな
ライカ使ってる人の中でも方言レベル。
- 590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 00:36:57.76 ID:5KS3EoQU0.net
- 2chだけの方言と思っとけばいいんじゃね
- 591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 00:56:34.94 ID:wjzJPBhz0.net
- 3-4年前から流行りだした方言だよ
初心者が多く使う。
ズルミックスはバカが多い
- 592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 02:55:10.54 ID:KLPPNAps0.net
- ズミタールもあるしな。
- 593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 03:07:35.32 ID:q6Dzq92M0.net
- ズリマット
- 594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 05:45:20.96 ID:bwp09d9I0.net
- よし！決まった
M10とapo50にする。
金がないので車売るかな
- 595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 07:27:40.11 ID:2ZVeCSjb0.net
- クロンとか略すな、ズミくらい付けろや
- 596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 09:41:37.52 ID:zfjry90b0.net
- >>587
チョートク先輩チーッス！！
- 597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 12:00:55.86 ID:E8FHhiAg0.net
- 年寄りのライカ使いってなんかクロンの方が通好みみたいな言い方するけど、ライカはluxの方もなかなかいい設計にまとめてきてて、国産レンズなんて太刀打ち出来ない感じなので、思い込みの少ない若い人たちはどんどんlux使えばいーと思うよ。
- 598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 12:32:20.97 ID:p/ntETpz0.net
- 銀座界隈はズルとズリで通じるよ
- 599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 12:35:36.21 ID:kP5cCC7C0.net
- ズラは？笑
- 600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 13:21:31.11 ID:HG8kyFW/0.net
- なぜか、M10 を買う理由が、いまだ見つからないんだよな～。
SL-601 で満足しちゃっているのかな。
M10 アラカルトがもうすぐ始まるので、メニュー次第だな。
M10 シルバー + 刻印 + バルカナイト + 28,35,50,90 のフレームのみ
とか、できたら買いたいなあ。
- 601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 15:02:40.28 ID:tXKA4txX0.net
- アラカルトで採光窓ありが選べたらいいのに
- 602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 17:11:33.13 ID:HG8kyFW/0.net
- 採光窓なしのLEDでは、
どんなところが良くないのですか?
やっぱり見た目かな、?
伝統のライカのデザインから少しづつ遠ざかっている気がしますね。
それが進歩とも言えますが、、
軍艦部や、電源スイッチ周りをMPフィルム機のように金属っぽくしてほしいと思っている。
iPhoneに代表されるミニマム、シンプルデザインも嫌いじゃないが、まだ安っぽいんだよね。
- 603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 17:23:06.14 ID:tXKA4txX0.net
- やっぱり見た目的に採光窓があったほうがしっくりくるし、
M10になってバッテリーの容量が減った分、少しでも電力消費を減らせたら良いのではと。
もちろんLEDのメリットも承知はしているので、選べるようになれば言うことなし。
- 604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 17:44:38.08 ID:ivU6CD890.net
- 従来の採光型のブライトフレームであれば常時フレームが表示されているのがイイ
採光窓をつけると常時光が入ってくることになるんだけど、LEDとの切り替えなんて
できるのかな？
- 605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 17:55:46.08 ID:tXKA4txX0.net
- 選べたら、と言ったのは窓あり、窓なしをアラカルトなどで選べたらいいのにという意味でした。
窓付きLEDだと窓から光が漏れるだろうなあ。
- 606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 18:14:54.57 ID:ivU6CD890.net
- あぁ、私の読み間違えでしたね。すんません。
確かに、アラカルトの話だから「採光窓」の「有り・無し」ですね。
- 607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 18:21:38.22 ID:2ZVeCSjb0.net
- >>573
組み立て精度ってそんなに大事なんだ。光学手ぶれ補正で中心軸を動かすなんてトンデモないことなのかも。
- 608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/16(木) 19:22:15.73 ID:igtVacA70.net
- >>607
APOズミ50のような半端ないMTFを描くような設計のレンズの場合にはってことだろ。
光学式手ぶれ補正を組み込むようなレンズでも、そのレンズの性能なりの精度は抑えてる、はず。
- 609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 04:02:24.78 ID:A3QPvfKi0.net
- >>577
あんたold lensてブログやってる人だろw
年齢と文体の癖が似てる
言ってることはおおむね同意だけど
- 610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 07:55:25.86 ID:C+0shz760.net
- >>609
>>577のスパっと言い切る一連の書込みはおもしろいとオレも思った。
今のライカレンズがほしいけど、50mm悩んでたので。
ブログやってるなら是非知りたい。old lensで検索しても分からんかった。
- 611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 08:10:50.52 ID:2c9+k6Sg0.net
- >>583
ルクス系で結果が読めない筆頭ってどのバ～ジョンですか？
- 612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 08:31:20.02 ID:pkuKiqII0.net
- 一人で悦に入ってるジジイ触んな
- 613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 09:41:21.98 ID:o5DJybIm0.net
- astigmatismを乱視とか訳してる時点で、エンジニアだとしたら、少なくとも現役じゃない事はわかる。
技術好きのシロウトに一票だな。
60代位までの技術者なら、普通に非点収差と言うから。
- 614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 09:49:10.40 ID:WwyUC2zg0.net
- 子供のころ、目がよかったとき、
世界はもっと美しく見えたことを覚えていませんかね？
私は、子供の頃は目がとてもよくて、
見る物すべての世界が、すごく精密に、美しく見えた。
Leica APO 50 は、ライカの灯台となるレンズだと、
ライカ自身が表明しているように、これが彼らの目標と考えるべきだろう。
この目標は、何十年前から変わっていないように思う。
最新の Summilux SL 50 の傾向からも分かるが、
大口径でも、とにかく収差や、乱視をなくそうとしている。
その結果は、乱視がない人が肉眼でみた時に近い写真になる。
美しい現実、ありのままを写す写真になり、
普通に私たちが肉眼で見たときに、見たような写真になる。
これが普通に感じる理由ですね。
「普通」はつまらないとも言えるが、今は劣化してしまった私の目でも、
子供の頃に見た世界が、APO50 の写真の中に見える。
子供のころは、こんな風に、どこまでもゆがみなく見えたなあ、、と。
ライカのレンズというと、MTF という指標、湾曲、周辺光量で語られる事が多いが、
実は、ライカのレンズは、0.95, 1.4 と大きくなるほど乱視がひどい。
これは味ともいえるが、ライカ自身は、公開したくない事実とも言える。
今後出てくるSLシリーズの単焦点レンズは、レンズの枚数を増すことで、MTFだけではなくて、
乱視も相当、抑えていくことができるだろう。
APOという名前が付いてなくても、35でも APO50 の写りが期待できるかもしれない。
M35/2 は、あまり性能がよくないので、Summicron SL 35mm に期待したい。
- 615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 10:13:13.11 ID:A3QPvfKi0.net
- ジジイになると、
文章が、長くなったり、
感傷的になったり、
改行や、句読点がやたら増えるのは、
見逃してあげてね
- 616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 11:55:32.86 ID:ljpkzpA10.net
- 長文だろうと句読点が多かろうとつまらない煽りや中傷、揚げ足取りよりずっと有益。
- 617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 12:07:46.23 ID:VVC5+Iq/0.net
- 価値観は色々なのでとやかく言わないけど、
俺は2線ボケも撮りようによっては美しいと思う。
ヌメッとしたボケが気持ち悪い時もある。
アポを最上とするのは結構だが、
他を貶めるのはどうかね。
- 618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 14:17:59.56 ID:KWx/KydT0.net
- アポでもアパでもいいからもう少し安くしてくれ
- 619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 14:30:22.85 ID:0/k1BsMr0.net
- M35f2って評判良くないのな
- 620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 15:17:52.54 ID:xyegULzk0.net
- 何を写すかよりも、キレイなボケを撮りたい人には言いたいことがあるレンズなのかもな。
俺はボケよりも、普通にピントを合わせたところに主題がある写真を撮りたいから全然気にしない。スクリューエルマーで十分。
- 621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 15:23:08.19 ID:59SJVZvx0.net
- 玉ボケの輪郭がハッキリと出るレンズとか好きですね
フレア、滲みが出るレンズも好きだ
好みで言ったら、性能なんて二の次で何でも有りになっちまうが。。
歳取ると、若かりし頃の見え方を求めてクッキリハッキリしたレンズが好みになるのか？
充分すぎる程に何でも見え過ぎ、疲れるぐらいだと感じてるから、
今の自分は真逆というか、より写真っぽい物に憧れを抱いてるだけなのだろうか
- 622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 18:29:03.45 ID:pargRQv10.net
- ここでは還暦はまだ若者の範疇だね。
お見それしました、さよなら。
- 623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 20:05:09.79 ID:o45K7JUX0.net
- 今のカメラのかたちそのものが、将来「あの時はあんなカメラで撮ってたね」
と振り返るようになるかもしれない。
- 624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 21:24:09.33 ID:xyegULzk0.net
- いつの時代でもそうじゃないかな。
理想では「あの時も同じM○で撮ってたね」っていうのだけど。
- 625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/17(金) 22:59:16.93 ID:Lx2Q5Cke0.net
- 熱い
- 626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/18(土) 00:31:52.89 ID:Pr/nwoNG0.net
- HOTHOT!HOTHOT!!
- 627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/18(土) 11:34:25.21 ID:UhbNeHzK0.net
- シルバー M10 、3月末～4月はじめ入荷と連絡あり。
- 628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/18(土) 12:36:30.13 ID:fPDziZ+S0.net
- >>610
http://www.oldlens.com/
じゃないの？
- 629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/18(土) 14:16:09.96 ID:RLRonp+I0.net
- >>517
かっけー～〰
- 630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/18(土) 14:43:32.83 ID:PuBgJoSZ0.net
- まあでも確かにそんな気もするよな
- 631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/18(土) 19:39:29.63 ID:EUuuic370.net
- m10 買うべきですか？
金があります
ただ、イマイチかっこよくないと
思っとります。
これじゃねえんだなあと。
- 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/18(土) 21:17:52.70 ID:PuBgJoSZ0.net
- >>631
あんたバカぁ？
- 633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/18(土) 21:24:37.49 ID:LZhVV43d0.net
- 迷い無く買う魅力を感じてないなら買わない方が良い
- 634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/18(土) 21:58:59.45 ID:pT6+JD5K0.net
- 今は欲しいと思っても買えないしね
- 635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/18(土) 22:07:12.64 ID:Pr/nwoNG0.net
- >>631
買わずに旅行に行け
- 636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/18(土) 23:24:17.03 ID:2xoCEXsQ0.net
- レンジファインダーのデジカメって他に比較するものがない類のものじゃね？
疑問に思うところがあるならやめとけよ
- 637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/18(土) 23:56:42.04 ID:fz1yn6Tv0.net
- もしかしたら Leica SL とか Q がいいんじゃね？ あとハッセルブラッドとか。
- 638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/19(日) 08:43:42.19 ID:Z4aDpS3G0.net
- >>631
カッコいいと思えなかったらわざわざ買うようなカメラじゃないでしょ、ライカなんて。
どんなカメラをカッコいいと感じるのかわからないけど。
- 639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/19(日) 23:23:34.88 ID:Lb3oF11Q0.net
- >>636
EpsonがR-D1の後継機出さないかな。今も時々使ってるけど、ある意味Leicaよりずっとゴージャスな作りだよ。
- 640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/20(月) 00:41:56.76 ID:7ZRRjFtB0.net
- コシナがBessaの生産を中止してるし、残念ながら直系の後継機は難しそうだ。 > R-D1
- 641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/20(月) 00:54:45.12 ID:H71877zd0.net
- もう絶対ない。>R-D1の次
- 642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/20(月) 01:04:18.56 ID:NyUYs4o10.net
- 今にして思えばR-D1一番好きなカメラだった
なんで手放したんだっけな、買い直そうかな
- 643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/20(月) 02:11:30.66 ID:D/RWxsVn0.net
- 何年か前にZEISS IKON DIGITALの噂あったけど、企画ポシャったのかな？
- 644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/20(月) 03:21:18.60 ID:cdNT1PLN0.net
- エプソンはともかく、コシナがデジタルに移行する為にベッサ生産中止にしてレンズをデジタル対応させつつRF機開発してるって噂があったね
どうなったんだろう
- 645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/20(月) 09:24:06.67 ID:gFpvQyZL0.net
- >>642
去年の11月でEPSONメンテは終了したから、
壊れるとどうしようもなくなる。
- 646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/21(火) 13:46:12.12 ID:g7sAgqec0.net
- 本体シルバーなんだけどレンズはブラックかシルバーどっちがいいかな？
あと50mmのズミルックス買うときの注意点とかあれば教えて下さい
- 647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/21(火) 14:56:53.27 ID:jITIV3cN0.net
- どっちも似合うと思うよ。
ブラックレンズを買っておけば、
将来、ブラックのボディにしたときも合う。
だが、シルバーレンズにしちゃうと、
ブラックボディには、似合わないわ。
- 648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/21(火) 15:21:29.62 ID:08qJNN0d0.net
- >>646
>>647
そこらへんは個人的なセンスもあるんでしょうけど、
私はブラックボティにシルバーレンズはアリだけど、
シルバーボティにブラックレンズはなんだか野暮ったく感じちゃうなぁ
シルバーボティにシルバーレンズをつけたときの美しさは絶品だと思います。
- 649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/21(火) 16:44:04.06 ID:V5srwC5s0.net
- ブラックボディにシルバーレンズもいいと思うけどなあ
わたしはシルバーレンズが多いけどブラックペイントのM4に合わせることもあるよ
この辺は個人の好みかもね
- 650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/21(火) 16:50:30.09 ID:nhQ0eh3e0.net
- ライカはカメラもレンズも機能的なデザインだから、どの組み合わせでも、かっこいいと思うなぁ。
気にしちゃうと、シルバー同士でも真鍮ベースのシルバーにアルミ鏡筒のシルバーは…とかなっちゃうし、気にしないのが一番な気がする。
- 651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/21(火) 17:20:35.13 ID:QrLpLZU00.net
- 以前売る側だったけど、あくまで個人的嗜好としながらブラックボディにシルバーズミ売った事ある。自分用はシルバーボディに黒ズミ。
- 652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/21(火) 17:45:41.09 ID:/d6cAvW/0.net
- 黒でも銀でも好みで選べばいいよ。
好みはみんな違うんだから、そんなに気にすることない。
赤いレンズだって欲しい人がいるんだからw
- 653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/21(火) 20:36:45.16 ID:/HFgVylq0.net
- ですねー
どっちもいいのでシルバーでもブラックでもどっちでもいい中古があったら買うことにします
- 654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/22(水) 01:13:57.88 ID:jmFu+a2n0.net
- シルバーって呼び方に慣れないよー。
クロームメッキボディにクロームメッキレンズが好き。
- 655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/22(水) 10:40:31.72 ID:kYvyhOfv0.net
- ボディは真鍮にクロームメッキ
レンズはアルミにアルマイト。
の方が正しい言い方かも。
M10のボディは、真鍮かな？
- 656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/22(水) 11:52:00.09 ID:LbawD9pF0.net
- クロームめっきって言っちゃうと、ブラッククロームもクロームめっきだからなあ。
M10のトップとボトムは真鍮にクロームめっきだよ。
Typ262みたいにアルミだとクロームめっきが出来ないからね。
- 657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/22(水) 13:42:23.25 ID:GVYz2Dap0.net
- >>654
M6の頃までは白と黒だったけどね。
- 658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/22(水) 20:16:51.35 ID:BhZsKtUB0.net
- どうせ悩んでも気付いたら白黒両方手元にあるって
- 659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/22(水) 21:49:54.06 ID:LerZ+S3c0.net
- シルバーにしたけどきっとM10ベースのモノクロームが出るからそれを買って白黒揃えるつもり。
- 660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/22(水) 21:55:47.77 ID:mtJZ4etZ0.net
- うちはM10もM10Mも黒で揃えて、奥さんにバレないように運用したい。
- 661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/22(水) 23:07:15.01 ID:OYSqrKoG0.net
- ライカがひとーつ
ライカがふたーつ...
- 662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/23(木) 00:04:37.93 ID:SUJWUoj10.net
- あほやなあ。
いい写真はm3で撮れるぞ。
目を覚ませ、
俺なんて500万使ったところで覚めたわ。
やっとや
その結論がm3でいいんじゃないか？
ってのは情けないよな
- 663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/23(木) 00:31:24.28 ID:EJk7oxfD0.net
- 写真を撮る行為で言えば、M3を超えるカメラはそうそう出ないだろうな。
ただ、フィルムは現像・プリントプロセスには時間・手間・金もかかるし、
M10だからこそできる表現もある。
M3〜M10の利点それぞれを理解して、好きなのを使っていけばいいだろ。
- 664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/23(木) 08:13:15.57 ID:X4g8tAcu0.net
- いい写真なんて人それぞれ。
写真を撮る目的も人それぞれ。
それどころかカメラを買う目的も人それぞれ。
- 665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/23(木) 14:21:27.54 ID:6/03zcUM0.net
- そもそも買う必要ない奴が大半だろ
- 666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/23(木) 15:15:54.34 ID:Ujjq184U0.net
- それ言っちゃ、そもそも生きる必要な(ry
- 667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/23(木) 16:17:11.00 ID:klFj9ZKb0.net
- 死んだらあかん！
- 668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/23(木) 18:39:02.75 ID:ZSGjCLTZ0.net
- 地図にて待つこと49日。寿命迎えちゃう(´・ω・`)
- 669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/23(木) 21:32:28.50 ID:VWUlGKW/0.net
- だよな。
価格の爺さんアイコンの連中が後継機出るまで待つとか言ってるを見ると、あんた一体いつまで生きられるつもりなのよ？と言いたくなるわ。
いつ心臓止まっても、血管詰まってもおかしくない年頃だろよ。
50超えのおっさん共は今を最大限に楽しむことだな。
M10に限って言えば、財力生かして多少高くてもヤフオクで買うべし。
- 670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/23(木) 21:55:01.90 ID:EJk7oxfD0.net
- までも、さすがに夏くらいには手に入りやすくなってるんじゃないだろうか。
- 671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/23(木) 23:16:29.55 ID:Ir/g08y50.net
- >>669
50なんて若者の部類だろ
70の人からしたら息子みたいな歳だ
- 672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/23(木) 23:41:00.98 ID:gRGnqtAx0.net
- ダイナミックレンジがSLより良いとは
ちょっと意外
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Leica%20M10,Leica%20SL%20(Typ%20601)
- 673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/24(金) 00:17:25.65 ID:cGX2Bg9u0.net
- 4年でモデルチェンジのカメラに失礼だろ
- 674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/24(金) 00:27:22.76 ID:qIvb9Oop0.net
- >>671
ここ見てるとたまにシュミット時代をリアルに知ってるような書き込みが出てくるからなあ
シュミット時代にライカを買えるような年齢って・・・アンタ一体幾つなんだと
- 675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/24(金) 01:42:04.46 ID:GXFKzQWH0.net
- >>668
シルバー？ブラック？
- 676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/24(金) 13:00:13.95 ID:57J1Cg720.net
- 45歳過ぎて検診でも色々と問題出て来て真剣に寿命のこと考えるようになったわ
今のうちにライカ楽しんでおきたいから、ガン保険金1000万下りたら買う、寿命が先か保険金が先かライカがくるのが先か・・・
- 677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/24(金) 13:32:03.28 ID:5NDVaurb0.net
- >>672
同じセンサーで速度落としたら発熱も減ってダイナミックレンジは上がる
- 678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/24(金) 15:56:23.10 ID:MLoQLBz40.net
- >>676 わかる
フルサイズ一眼レフにレンズつけて散歩するのは、いろんな意味で重く感じるようになってきた。
- 679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/24(金) 18:38:10.31 ID:RHq09L6X0.net
- >>676
似たようなひとだ。
いまかけてるガン保険、認定時に１００万出るので、宝くじ当たらなければ、そいつ突っ込んでM10買いたいなあ。
- 680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/24(金) 19:43:50.24 ID:Tl0uX06x0.net
- >>679
何を弱気になってるんだ
過誤池のオヤジを見習え
- 681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/24(金) 21:17:37.73 ID:cE9uuE3C0.net
- ライカで写真を撮ると自分が生きる意味が見えてくる。たぶん。
- 682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/24(金) 23:46:46.48 ID:zvo16QoI0.net
- 予約してる店に聞いたら、（本当か知らんが）生産も入荷も止まってしまってるらしいとのこと。
もうM10はキャンセルして、中古の M Monochrom にしようかという気になってきた…
うーん
- 683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/25(土) 00:02:07.45 ID:S59sf8cO0.net
- 生産が止まってるというのが仮に事実なら 4月のアラカルトが現実味を帯びてきますな 私はもう買っちゃったけれど
- 684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/25(土) 00:23:15.23 ID:63XfRinh0.net
- もう値上げか？
今回は随分早いな
- 685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/25(土) 01:16:48.55 ID:1okPVHdW0.net
- 最近来たから知らないんだが今まではアラカルト出るたびに標準デザイン版の価格も上がっていたの？
- 686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/25(土) 18:51:11.45 ID:Tc8fWUl70.net
- 死ぬまでにライカしか思い残すことが無いとか、随分恵まれてる人生だな。
- 687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/25(土) 19:31:02.55 ID:g8PAlq5e0.net
- ガンでも死なない確率の方が高いんだからそんなに悲観せんでいいんじゃないの？
- 688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/25(土) 20:35:29.27 ID:lUYzAnej0.net
- 大病した後は回復した後も大変だよ
- 689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/25(土) 20:55:35.41 ID:mw4Lmc0y0.net
- 尿路結石やってみ！
すげー痛いから。
- 690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/26(日) 00:49:01.52 ID:SvV4lFWQ0.net
- >>682
ライカショップでは一月くらいで次が入荷するっって言ってたよ
「今回は240程は待たせません！」だってさ
「入荷の目処が立ったら連絡しましょうか？」と言われたので思わず「お願いします」と答えてしもた
そしたら「頑張ります」だってさw
- 691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/26(日) 09:12:16.71 ID:cHEqLhMN0.net
- リアルな流れだな
思い当たるぞw
背中押してくれた店員に感謝半分・・
- 692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/26(日) 15:01:22.90 ID:EQ8kklvs0.net
- 2/21に注文したシルバーの入荷連絡キタ！
これから受取に行って来ます。
- 693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/26(日) 16:32:57.02 ID:ro5e26mA0.net
- >>692
おめでとう桜間に合ったね。直営店ですか？
- 694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/26(日) 16:57:59.73 ID:EQ8kklvs0.net
- ビックカメラです。待ち行列がかなり少なくて穴場でした
- 695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/26(日) 19:23:31.10 ID:b8dYwTci0.net
- おめ！自分の番はまだまだだけど着実に出荷されてるのを見ると嬉しくなるな。
- 696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 00:13:03.09 ID:kn/3L57R0.net
- 生産能力なさ過ぎだなライカ
- 697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 00:49:12.89 ID:0I8FcL4Y0.net
- 趣味人にはそれ位で丁度良いのよ。旬の流行り廃れの国産家電じゃなし。
- 698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 02:46:53.23 ID:XZTK7nlA0.net
- まーた昔のライカを批判するような事を言って……
ライツに謝りなさい
- 699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 13:29:08.47 ID:rClVrSEq0.net
- ワクワクしながら待つというのもライカのくれるプレゼント。
3ー4年毎にある新製品の待ち行列に並ぶことができるのは
それだけで幸福だと思わないとね。
- 700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 15:25:36.32 ID:67DMYR5m0.net
- 奴隷自慢じゃねーかｗｗｗ
- 701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 16:22:10.70 ID:8F8D+ilM0.net
- キモい。たかが電気製品で。
- 702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 17:02:37.73 ID:qUFwyK5k0.net
- Mシリーズは単なる電気製品じゃなくて、光学機械だし、外装から内装まで高い精度で作り込まれた工作物だよ。
キモがるのも自由だが、そういうやつは別にライカ使わなくてもいいんじゃない？
- 703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 18:03:00.22 ID:L8ekkA3d0.net
- 池沼荒らしvsアホ
- 704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 19:35:50.08 ID:AcQ+n9FX0.net
- デジタルになってから、安っぽくなったと思う。
フィルムMP, M-Aは、今だに素晴らしいけど。
安っぽいのは、ライカの戦略だろう。
たった4年で陳腐化する商品サイクルが、それを後押ししている。
4年でクズみたいな扱いだからな。
M10 も、すぐにそうなる。
だから、
今の時点で、M10 がクズみたいに見えても、
俺の目が、狂っているわけではない。
一方で、レンズは、いいと思う。
もっと商品サイクルが長いので、買っても価値がある。
10-20年たっても、価値がある。
- 705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 19:41:52.05 ID:L8ekkA3d0.net
- >>704
お前もしかしてカメラ板でコテハンやってる奴か？
- 706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 20:35:45.42 ID:MEYXOqMH0.net
- 読点多過ぎ。頭悪そう。
- 707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 21:23:21.98 ID:RY3FEqqa0.net
- 24日に予約して今日確保連絡あり。
仕事の都合で水曜にしか受け取れないけど。
ライカストアじゃダメだね。普通にカメラ店のほうが早い。
- 708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 21:26:38.29 ID:/NdQCjBW0.net
- >>704
4、5年前のM9辺りがまだ中古でも40万くらい。
クソみたいな扱いはされてないよ。売値60万くらいだったかな？M8でも20万くらいだし。
デジカメになったんだから一生は使えないにしても、他のメーカーより長く持てると思うけどね。
- 709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 22:16:41.45 ID:XzaJiav30.net
- こうゆうただのアホか、ただのアオリたいだけの奴に、ついつい構いたくなるのは何でだろう
ライカの戦略とか、寝言は寝て言えとか言いたくなる衝動
自分も同レベルのアホだと再認識させられるわ
- 710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 22:27:51.39 ID:sb5WZC160.net
- >>709
君の一縷の望みが、そこにかかってるからさ。
- 711 ：678：2017/03/27(月) 23:18:20.79 ID:q5VOyZfe0.net
- 例の予約してる店の情報だけど、４月になったらまたM10の生産を再開するとのこと。
品薄はすぐには解消しなさそうだけど、とりあえずよかった。
- 712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/27(月) 23:52:42.97 ID:RY3FEqqa0.net
- >>711
タイミング良かっただけかもしれないけど、シルバーなら早いかもね。
ブラックも好きだけど、今回はシルバーにしてみた。最初に買ったM6位の大きさで手に馴染む。
- 713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/28(火) 00:45:52.70 ID:2eNPKtCB0.net
- M10明日取りに行くんだがその足でそのままスナップとか撮りたいんだけど初期充電ってどれぐらいされてる？
あと最初に付いてるストラップの質感ってどんな感じ？一緒に革のストラップ買おうか迷い中
- 714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/28(火) 01:04:26.42 ID:YRY0Efvz0.net
- まずレンズを買います
- 715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/28(火) 02:14:38.95 ID:2eNPKtCB0.net
- ゴメン。レンズも買う
- 716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/28(火) 02:58:11.74 ID:8KCJjo600.net
- ドイツの方を見て敬礼をします
- 717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/28(火) 04:18:21.57 ID:BRJ/Fb8I0.net
- 初期充電は電源はいらないレベルだった
- 718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/28(火) 08:52:25.16 ID:uJA+zKNi0.net
- 宮崎光学が改造したコンタックスT2のレンズとの相性はどう？
ロシア製のフェークエルマーとかもどうかね
- 719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/28(火) 11:57:06.56 ID:j2DtQlDq0.net
- 外観的にはともかく、写りの点でM10に合わないレンズってほとんどないんじゃない？
よほど後玉が下がってると、周辺部での入射角がきびしくてマゼンタかぶりが出るかもしれないが、
その耐性もフルサイズデジカメでは最強の部類では？
- 720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/28(火) 14:55:33.10 ID:1htxdJ4x0.net
- >>713
初期充電は半分＋αでしょ
つか予備も一緒に買っておけば?
- 721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/28(火) 16:17:41.15 ID:I897goD50.net
- 専用バッテリーってそんなすぐに手に入るの?
- 722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/29(水) 00:17:02.11 ID:xCpdvTIk0.net
- 709ですが初期充電は0パーセントでした。言語設定も出来ず…
予備バッテリーとサムレストも欲しかったけど両方無かった
- 723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/29(水) 00:26:40.71 ID:Oc7i3U/k0.net
- オーストリアのleicashopで2月半ばに注文したシルバーはまだ音沙汰なし
- 724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/29(水) 00:29:30.39 ID:sOtM1Luf0.net
- 銀座はシルバー、すぐにあるよと言っていたよ、つい先日。。。。
- 725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/29(水) 08:47:20.40 ID:CNt5gol/0.net
- 本体、充電器どちらでもよいのでUSBでの充電手段が欲しいですね。
- 726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/29(水) 11:19:04.35 ID:9bVoFMkj0.net
- http://ziye.cocolog-nifty.com/blog/minilux/index.html
宮崎光学のMマウント改造は凄い、特にCONTAX T2用の改造レンズが凄いって噂
- 727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/29(水) 17:32:49.85 ID:Aw49Dtxl0.net
- 先輩方にお聞きしたいのですが、
たとえば香港で正規店で日本価格より30万安でM10買ったとします。
それを日本に持ち帰る際には関税ってかかったりするのですか？
それとも箱を捨てちゃってシレッとかばんに入れておけば大丈夫ですか？
- 728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/29(水) 18:53:34.23 ID:z+/KVx/r0.net
- その時による
- 729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/29(水) 19:30:15.56 ID:yTfPD5xW0.net
- 大きな空港は大丈夫
地方空港はヤバい
- 730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/29(水) 19:40:36.72 ID:cCaLro9i0.net
- >>727
本体の通関は運次第
箱は現地から自分宛に発送、インボイスにエンプティ カメラ ボックスとでも書いておけばまず大丈夫だろ
- 731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/29(水) 21:41:38.55 ID:QMqX2cdF0.net
- 日本に持ち込む際にはカメラは関税は掛かりません。
カメラの関税率は0%だから。
ただし、消費税は掛かります。見つかれば、の話ですが。
- 732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/29(水) 21:44:32.70 ID:XF6CkRFA0.net
- 箱さえなければレンズつけてカバンに入れとけばわかるわけがない。
- 733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/29(水) 22:05:24.51 ID:QMqX2cdF0.net
- ちなみに香港の正規店で見てきた限りではM10の価格は日本と大差なかった。
ドイツはかなり安かったけど。
- 734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/30(木) 01:14:39.68 ID:etujbHJu0.net
- 香港との価格差は、M10から対策をしてきたみたいだね。
供給が安定してきたら、B&H辺りの方が安く手に入るように思う。
砂金は初期不良が多いみたいだね、
海外品をサービスに持ち込んだ時、国内品は3回程度チェックすると聞いた。
- 735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/30(木) 01:16:05.09 ID:etujbHJu0.net
- 砂金→最近 ね
- 736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/30(木) 12:01:37.55 ID:yMTGD1IA0.net
- だからウェツラーで一時生産を止めて、QAやプロセス見直しをしてたのかな
- 737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/30(木) 22:06:21.70 ID:FsxwY/WK0.net
- EU人がNikon買って帰国したときも箱は捨ててったW
EU人ならドイツ国内と同程度で買えるのかね?
英国はどうなのかな
- 738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/30(木) 22:09:15.51 ID:XcjcSoTC0.net
- M10はイギリスもEUとほぼ同じ価格。税率も同じ20%。そして同様に品薄。
- 739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/30(木) 22:25:31.34 ID:FsxwY/WK0.net
- 6500ユーロ
約777000円か
- 740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/31(金) 19:32:53.69 ID:WwUmltBD0.net
- シルバーの入荷案内来ました。
専用のガラスフィルムはまだ発売されていないんでしょうか？
- 741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/31(金) 20:07:28.96 ID:90LwT3im0.net
- オーストリアのショップにオーダーしてるけど、5400ユーロで税金取られてないです。でも、来ない。
- 742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/31(金) 20:09:22.97 ID:J1THyqks0.net
- 日本価格ボリ過ぎだな
- 743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/31(金) 22:58:11.47 ID:rAaO55HH0.net
- ユーロ圏でもけっこう値段差があるのですね。
- 744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/03/31(金) 23:18:35.15 ID:GPO8b7HS0.net
- ユーロ圏ではほぼ価格差ないよ。VAT税込みか税抜きかの違い。
- 745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/01(土) 00:54:41.61 ID:uhStcsYz0.net
- 826000円で買えたから777000円と比べたら5万の差か...バッテリーと視度補正とサムレスト買えるな。
Evaluation: Average.
- 746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/01(土) 02:15:45.85 ID:vZqKjOy70.net
- 単価に大きな差はあっても、輸入業務のあれこれの手間に差はないから、
総代理店は掛かっただけの手間を商品の値段にそのまま転嫁するのだろう。
- 747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/01(土) 14:55:58.92 ID:lPw3VpYd0.net
- >>740
純正の液晶フィルム、銀座のライカで買えましたよ
- 748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/01(土) 15:31:56.62 ID:WJKesUJJ0.net
- 純正フィルム来たのだかとりあえずではったライカM用と何が違うんだ？
- 749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/01(土) 16:19:07.81 ID:5Tury/Ai0.net
- >>747
ガラスフィルムでしたか？
M10の液晶はゴリラガラスだから無理してガラスフィルムにする必要はないでしょうか？
E-M1用のを貼れたという記事はありましたが。
- 750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/01(土) 17:40:12.33 ID:DOfUoSR20.net
- >>748 M10の方が横幅がほんのすこし長くない？
- 751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/01(土) 19:08:49.02 ID:2QtOYVMa0.net
- もうすぐガラス製のが地図から発売されるはず。
- 752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/01(土) 20:51:20.86 ID:umFaFLq80.net
- 地図には来週20台ほど入荷になるとのことでした
- 753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/01(土) 22:25:01.57 ID:/mcV1Pjt0.net
- >>747
純正のアンチグレアフィルム、見にくくないですか？
他のフィルムに変えようか検討中。
- 754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/02(日) 00:44:00.54 ID:blyBD3Zm0.net
- >>749
E-M1用のも相性があるみたい。
ttp://toriikoubou.blog.fc2.com/blog-entry-396.html
ライカSL用の保護フィルムが合うっていうのもどこかで読んだ気がする。
- 755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/02(日) 01:49:14.14 ID:s62kIESU0.net
- >>753
知らずに購入した未開封保護シートが手元にあるのですが説明書きにアンチグレアとは書かれていない。
Leicaは暗黙的にアンチグレアしか無いのでしょうか？
そうだとしたら返品したい。
- 756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/02(日) 03:34:25.42 ID:1/8ov6UV0.net
- QとかSLとかとは違うの？
- 757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/03(月) 07:46:36.04 ID:rVdsOYmb0.net
- 今までデジタルのCanonを使っていて友人にM10をちょっと使わせてもらったんですが背面液晶に出て来る画像に驚きました。同じ設定で撮っても5DsRと色が全然違うしダイナミックレンジも広いし…
正直ライカのカメラに魅力されてしまいました…。身も蓋もないですがなんであんなに違うんですかね…
- 758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/03(月) 10:14:33.62 ID:nwEZ1Zxt0.net
- 5DsRの方がいいよなぁ
- 759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/03(月) 10:17:06.32 ID:Nyr0WQh60.net
- 違いがでるとこを分解してみると
1) レンズ
2) CMOSセンサー
3) 画像処理システム (MAESTRO II vs Dual DIGIC6)
4) 背面液晶
あたりかな。
3,4にも結構違いがありそうだから、ぜひRAWで較べてみてほしい。
- 760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/03(月) 12:00:07.94 ID:rVdsOYmb0.net
- とりあえず背面液晶はめっちゃ綺麗だと思った。あとはf1.4のレンズ使ってたっぽいからボケもすごかった
RAWで撮ってPCで見るともしやあまり変わらないのか…？
- 761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/03(月) 12:22:15.17 ID:xQHV+1V40.net
- つ ttp://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%205DS%20R,Leica%20M10
- 762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/03(月) 22:51:27.45 ID:eMnnSNSD0.net
- Canonの中でも5DsRはかなりダイナミックレンジ狭いでしょ
- 763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/04(火) 09:39:03.63 ID:LAu3wZ8k0.net
- 背面液晶でどうこう言われてもな
- 764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/05(水) 20:04:53.71 ID:fboU7iTY0.net
- いいと思うなら使うがよろし
- 765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/05(水) 21:40:25.72 ID:LW6J/NJz0.net
- PCあるなら作例見なさいよ
- 766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/05(水) 22:43:54.71 ID:asRKD9n20.net
- GW前には届いて欲しいな
- 767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/06(木) 00:41:48.83 ID:/nXcOJPj0.net
- 背面液晶でダイナミックレンジまで判断するのか
- 768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/06(木) 09:23:11.30 ID:qsPYKR8V0.net
- ライカが今年中に人類史上最高のポートレートレンズを出すらしい
M10買った人は150万ほど用意しといた方が良いと言われた
- 769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/06(木) 09:41:39.05 ID:LlOKqkBT0.net
- ソース何処よ
- 770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/06(木) 10:09:09.90 ID:I9vdljP00.net
- タンバール復活か
- 771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/06(木) 11:45:02.18 ID:gbM+JVqO0.net
- apo-summarex 85mmとか？
- 772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/06(木) 12:47:25.86 ID:ZtRCBA0K0.net
- タンバリン叩きたくなって来た
- 773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/06(木) 13:07:58.25 ID:qGBgo6U20.net
- >>768
レンズって人類だったのか
- 774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/06(木) 15:23:24.96 ID:4aXIdVym0.net
- なにが人類史上最高だよ。ライカ自称だろ。
- 775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/06(木) 19:56:14.42 ID:ZMSo3l2x0.net
- アポズミルックスかな！？ 50mmか、75mmか？ と妄想してみる。
- 776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/06(木) 22:21:07.59 ID:H2ZXYX0o0.net
- アポノクチ 重さは1キロ とか？
- 777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/07(金) 00:46:51.17 ID:ew0he9MZ0.net
- 50ズミルックスは既にApoらしいから75,85 辺りか
- 778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/07(金) 00:48:18.10 ID:wwQNrr5S0.net
- そもそも本当なのか？
- 779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/07(金) 07:00:33.13 ID:agXUzQGE0.net
- 軒下が75mmノクチの噂流してるな
>>768と別ソースなら確定か
- 780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/07(金) 07:31:19.99 ID:+t8SWOMa0.net
- APO75mm、デカそう、重そう
- 781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/07(金) 08:08:57.60 ID:uwV+WE+10.net
- 画質だけならSL向け50mmが現状世界最高峰だとM10ユーザー発表会でライカ本社の人に聞いたが
- 782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/07(金) 09:38:27.87 ID:X6kCNQjy0.net
- F1.25ってF1.4より1/3段明るいだけか
Noctilux銘で出すってことは値段がすごいことになりそう
- 783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/07(金) 11:35:23.88 ID:WMNzgXy30.net
- 純正の液晶保護フィルム貼ったがマッドなのか…せっかく綺麗な液晶なのに滲んでる気がするし
光沢とかガラスタイプでなんかオススメありますか？
- 784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/07(金) 13:38:19.78 ID:oLR/L8U/0.net
- APOズミなら75と90は既にあるが
50だけだと思ってんの？
- 785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/07(金) 14:23:46.89 ID:ukraTlm30.net
- Mは、35,50 しか、いらん。
- 786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/08(土) 01:35:51.71 ID:ZaLD02xK0.net
- すみませんが教えてください。
LeicaのM10用の純正ケースを使う場合、付属のストラップの傷防止のフラップは外すように書いてありますが、どうやって外すのでしょうか？ 切り取らなければならないのでしょうか？
- 787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/08(土) 03:49:19.73 ID:qO+Eb/570.net
- M10とApo50mm届いた。球面ズミと比べるとハイライトからの光の拡散が押さえ込まれて数段上の解像になっているのがわかる。
M10の高感度は 6400 が妥協の限界でそれ以降は非常用たなあ。
- 788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/08(土) 12:13:33.44 ID:q7ofGDvu0.net
- >>787
オメ。うちは付けるボディが来てないのにアポズミ50だけ手元にある。
透かしたり眺めたり撫でたりして写りを想像しながら酒を飲む日々よ。
- 789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/08(土) 21:27:30.50 ID:oocr2s0c0.net
- 革ケースと液晶保護フィルムを眺めて酒を飲む日々…
- 790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/09(日) 00:30:38.58 ID:sNfy/Nk80.net
- >>789
気持ちはわかる、同じだったから、革ケースにM3を入れたりしていた。
予備バッテリーとかサムレスト、必要なら視度補正レンズも手に入れておいた方が良いよ
一度売れ切れると、次回が待たされることが多い。
- 791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/09(日) 16:57:58.74 ID:UYH+lppc0.net
- >>781
ライカSのでないの？
- 792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/09(日) 19:17:58.43 ID:lxsTy3ff0.net
- 画質はSLの50mmが現状世界最高峰で間違いないと思うわ
ただ、あのでかさには笑っちゃうわ
値段を重さで割ったコスパも世界一ね
- 793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/09(日) 23:15:30.91 ID:hYlXKkAv0.net
- でも、SL全然人の口に上らないね。
デザインが悪過ぎるよ。垂直にそそり立ったペンタ部とあの重さは、
まるでかつてのナチスのタイガー1重戦車を思い出させる。
- 794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 09:27:04.46 ID:UFfbKfHa0.net
- 同感。
どんなに性能が良くてもデザインが醜悪なものは使う気がしない。
- 795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 11:21:16.53 ID:GwDYz6G50.net
- 以上ビンボーニンの言い訳でした
- 796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 11:33:51.02 ID:dtnXPmeO0.net
- SLは商業写真やスタジオ向けだよね。一般ユースはあまり想定してないように思う。
- 797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 11:41:14.07 ID:3YMsn4oh0.net
- SLは発売当初ライカはプロ向けなんて一言も言ってなかったのに
全然売れないとわかると突然「SLはプロ向けだ」って言い出したｗ
- 798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 12:56:14.45 ID:dtnXPmeO0.net
- おまいらが買ってないだけで、全然売れてないわけではないだろ。flickrで検索すれば山ほど作例が出てくる。
そもそもライカのカメラなんて、何台売れれば「売れてる」ことになるのか。
- 799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 13:23:52.45 ID:qRof5jeJ0.net
- >>792
Zeiss Otus を超えているんですか？
- 800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 14:06:52.54 ID:lgMLCaAW0.net
- >>799
かわいそうだから比べるなバカってくらい越えてる
- 801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 15:24:59.66 ID:08M6FXAU0.net
- Otusならアポズミでも超えてるよね
- 802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 15:53:50.02 ID:DgviNpuF0.net
- Otusわろた
- 803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 16:05:24.98 ID:dtnXPmeO0.net
- Summilix-SLは載ってないが、f2での解像力を数値化したもので言えば アポズミ > Sigma Art > Otus の順
https://wordpress.lensrentals.com/blog/2014/06/comparing-rangefinder-and-slr-50mm-lenses-version-0-7/
- 804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 19:15:10.14 ID:DdRE2zhQ0.net
- Otusがダサ過ぎなのかArtが頑張っているのか
- 805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 20:19:00.69 ID:klERl/6z0.net
- Otusは収差の徹底排除が目的だから中心の解像だけ比べてどうこう言うもんでもないのでは
- 806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 20:39:17.83 ID:lgMLCaAW0.net
- 収差もライカ現代レンズの標準にも達してないよ
- 807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 21:04:44.62 ID:lkTdZsNo0.net
- >>803の表だとotusは非点収差でライカレンズ群を越えてるな
- 808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 21:16:41.15 ID:lgMLCaAW0.net
- 実用しない周辺自慢しててもしょうがないだろ
- 809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 21:25:39.24 ID:p9eyKE0w0.net
- >>808
ライカ使い全員が馬鹿扱いされかねないから黙ってろ
- 810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/10(月) 22:32:08.85 ID:lgMLCaAW0.net
- 解像力負けて涙目でw
- 811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/11(火) 00:22:50.58 ID:/xm0PVFo0.net
- 誰が涙目なのかよくわからん
- 812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/11(火) 03:46:26.05 ID:4OHMH3ST0.net
- 自分の意に沿わぬ奴は全員ボクの敵
おめでたい人だ
- 813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/11(火) 07:42:04.12 ID:gXPIUFqo0.net
- 収差がないだけのレンズなんて合成くらいにしか用途無いだろ
まず解像度、次に明るさ
- 814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/11(火) 12:27:44.44 ID:kkn1IxFg0.net
- ライカＳシステムって息してんの？
- 815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/11(火) 22:25:02.88 ID:p580YHFx0.net
- ユーザーがSすぎる
- 816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/11(火) 22:39:13.10 ID:rfFp50360.net
- 北朝鮮が日本に爆撃するかもしれないって言ってるけど
シールズのみんなが酒持って38度線行けば解決するよな？
そう言ってたよなあの白痴のガキども
九条守れば攻撃してこないよな？
国会前に集まった平和ボケ老人はそういう認識だよな
- 817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/12(水) 00:22:27.18 ID:UevTZ0yA0.net
- ？？
いきなり何を…
新安保で完全に安全になっておりますよ？
- 818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/12(水) 02:31:33.09 ID:o+JVtRpx0.net
- スレ間違えてんぞ
- 819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/12(水) 08:11:19.37 ID:J66xswKyO.net
- 平壌放送が16年ぶりに乱数放送再開してる
つまり何らかの工作活動があるということ
テロを警戒しといた方がいい
- 820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/12(水) 13:13:47.92 ID:OTAmBS3I0.net
- ウィーンのライカショップで注文したM10は当分来そうにないな。
当面のしのぎに、なにかM型のボディーを買おうと思うけど、何がいいだろうか。
- 821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/12(水) 23:19:45.89 ID:H+zJ3AlB0.net
- >>820
いつ頃予約？
こちら2/12で、10週間待ってね的なメールきたから4月末かなと思ってる
- 822 ：816：2017/04/13(木) 00:01:29.50 ID:65V/qDBp0.net
- 2月末でその時聞いたETAは12-16週間。一月に注文した人もまだ届いてなさそうなので、気長に待つしかなさそうだ。
- 823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 02:21:37.50 ID:5yvcBvrI0.net
- >>820
M246かな、モノクロセンサーのRAWはM10・A7R2モノクロ化とは別物の世界
銀塩ならSWCがオススメ
- 824 ：816：2017/04/13(木) 12:19:59.92 ID:r7sqOMbL0.net
- > 819
サンクス。M monochrom は想定内だったけど、SWCは思ってもなかった。M10買う準備として中版を処分したとこなので悩む。。うーむ
- 825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 16:46:20.14 ID:uiWuRvVN0.net
- この際M4とか買っとけば？
レンズ共用出来るし、M10届いてからも楽しめるぞ
- 826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 19:16:39.44 ID:wyPb0hgWO.net
- 銀塩かM8だな
- 827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 20:09:08.96 ID:1TCCjLtj0.net
- ライカショップに出てるM-9Pなんていいんじゃない？
最後のCCD機を持っておくというのもいいかなと思います。
- 828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 20:23:17.78 ID:yClAx/vI0.net
- >>827
それって、どこのライカショップで買えますか？
後、価格はどれくらいですか？
- 829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 21:03:06.58 ID:1TCCjLtj0.net
- >>828
>>820で言っているウィーンのライカショップですよ。
http://www.leicashop.com/brandnew_en/leica/m-system/kameras.html
M9-P refurbished で 3,325ユーロ
- 830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 21:21:47.21 ID:EE82e0bb0.net
- おれ、こないだMapに売った^_^
もう売れたかな？
- 831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 22:39:32.75 ID:Ssp6v+Pb0.net
- >>829
ここM-PよりM10の方が安いのか？
- 832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 22:50:41.55 ID:42vtdBeO0.net
- >>831
それは日本でも同じで、
M10はM-Pより安いですよ
- 833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 22:57:49.99 ID:Ssp6v+Pb0.net
- >>832
やばい無知った…
最近デジM買おうか7rⅡにするか悩んでてね。
普段フィルムMメインなんだけど、レンズをデジで使ってみたくてさ
けどデジM買ったら利便性でフィルムなんぞ使わなくなりそうだとかゴニョゴニョ…
- 834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 23:08:20.04 ID:SddCOEZ60.net
- α7RIIでズミルクス50mm買った知り合いは、ソニー一色売り払ってType 240に買い換えた
で、今はM10使ってる
Mのレンズ使うなら素直にM買っとけ
- 835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 23:14:26.93 ID:Ssp6v+Pb0.net
- >>834
Mレンズとは言っても沈胴ズミだけなんだよな、あとはコシナのノクトン35w
やっぱさどの機種もあの値段だし、当然持ってるデジ売ってさらに漢のローンだから迷うんだよね
もちろんいいものだってのはわかるし、ぶっちゃけSONYはアフター絡みが心配(過去にさんざヤられてる)
もうかれこれ1ヶ月程悩んでますw
- 836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 23:15:00.56 ID:glogSGFF0.net
- 安く作れる高感度CMOSなんて、そのうちUSBやCD-Rみたいに捨値で
掃いて捨てるようになると考えないのかな？
- 837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 23:21:32.99 ID:SddCOEZ60.net
- CCDが高いのは歩留まりが悪いから
性能が良いからじゃないんだぞ
- 838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/13(木) 23:31:50.70 ID:93THqVXU0.net
- SLやM10のCMOSは部品単体で原価20万近いぞ
下手すりゃ越えてる
ソニーの少数特注品だからたぶんライカ史上最高価格のセンサー
- 839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/14(金) 01:22:19.52 ID:Ny5TKaQK0.net
- よくそんな嘘を堂々とつけるな笑
- 840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/14(金) 03:46:34.85 ID:ulveuNBN0.net
- M10来ず桜散る
紫陽花が朽ちる頃には入荷するかなぁ
- 841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/14(金) 07:26:55.58 ID:XwZ5xqh40.net
- >>838
CMOSISというファブレスメーカーを知らないの？（実際の製造はSTMicro）
- 842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/14(金) 07:59:36.32 ID:XtK1bD800.net
- CMOSISは240だけなw
- 843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/14(金) 10:07:53.74 ID:cdJcTzpU0.net
- 原価20万は無いわ（笑）。工業製品の原価構成の基礎知識知らなすぎ。
- 844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/15(土) 00:25:39.76 ID:8GHVBikyO.net
- 奥田くんってもう存在感ゼロだよね
内容もゼロだったけど
- 845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/15(土) 01:04:06.06 ID:Kf/bxtH20.net
- M10のセンサーは「教えられない」メーカーな w
- 846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/15(土) 03:00:50.52 ID:YT1RYUT30.net
- 他社のと見比べりゃわかるだろ
ソニーだよ
- 847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/15(土) 12:35:40.59 ID:UdEqsf4h0.net
- たしかにここでもほぼ一致してるな
ttp://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Leica%20M10,Sony%20ILCE-7M2
- 848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/15(土) 12:57:13.23 ID:PkoYB28p0.net
- 当初、M240をM10に買い換えようと思っていたけど、品薄で入荷未定と聞いているうちに予約も入れず、
なんとなく醒めてしまった。
珍しいもの食いで、中古のS2かS 006を買おうと思っている。
- 849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/15(土) 13:46:37.61 ID:n3ej6Gsw0.net
- >>848
SLはどうよ？
レンズもアダプター使えばM、R、S、TLと全部いけるし
- 850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/15(土) 14:36:25.44 ID:B/jztsC20.net
- >>848
それ、体力に自信あるならSLじゃね？
M10はSLの簡易版だから
- 851 ：844：2017/04/15(土) 20:36:54.78 ID:PkoYB28p0.net
- >>849
>>850
コメント、ありがとう。
SLという選択もアリですね。
銀塩時代からの付き合いであったキヤノンEOS系ときっぱり決別して、ライカM（M6等銀塩も含む）完全メインで
写真を楽しんでましたが、時折、ズームや長玉が必要かな？と思うことが有りますので。
- 852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/15(土) 21:20:38.91 ID:E0pC8kr70.net
- MやRの単焦点レンズを持っていてそのまま使うならSLはほんとにおすすめ
- 853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/15(土) 22:09:52.68 ID:YT1RYUT30.net
- つか、ズームでライカだと現状じゃSL一択だし
- 854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/15(土) 22:15:40.06 ID:E0pC8kr70.net
- S007にも30-90mmズームあるよ
- 855 ：844：2017/04/15(土) 23:50:10.86 ID:PkoYB28p0.net
- >>852
Mは21～135mmまで7本持ってます。
Rレンズは28～280mmまで5本持ってましたが、M240（及びアポズミ50mm）を購入する時、
R6と共に委託販売に出して資金にしました。これは後悔してます。
>>853
>>854
EOSと決別したつもりでしたが、付き合いも長かったので、ズームの気軽な便利さにまだ未練があるのかも？
でも単焦点レンズと比べると描写はシロウト見でも甘いのがわかりますね。
- 856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/16(日) 14:22:33.55 ID:X2rzzzUA0.net
- >>847
ライカM10、ソニーセンサー偽装疑惑か…
- 857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/16(日) 16:28:39.38 ID:e1syiusS0.net
- 偽装でもなんでもない
SONYが各社向けカスタマイズセンサー卸す商売やってるだけ
- 858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/16(日) 16:48:42.50 ID:e1syiusS0.net
- で、冗談抜きにSONYの最新フルサイズセンサーのカスタマイズ版卸値は1500ドル～
CMOS=安かろう、ではなくなっている
- 859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/16(日) 17:30:49.61 ID:X2rzzzUA0.net
- 公式発表でない限り偽装である。
- 860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/16(日) 18:42:24.08 ID:hOjSrLIv0.net
- 何に偽装したと言いたいんだ？
- 861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/17(月) 23:04:48.78 ID:Ck92MPHF0.net
- >>829
日本で中古買うより安いですね。
俺も買っちゃおうかな
- 862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 00:22:00.40 ID:IG2SZRvtO.net
- 【悲報】北朝鮮「もし戦争になったら、真っ先に日本にミサイルを撃つ」 [無断転載禁止] 2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492440013/
ほらはやく酒持って38度線に行くんだ！
- 863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 02:40:28.80 ID:QAKXQuBt0.net
- なんでお前は逃げてるの？
国を守らないの？
- 864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 03:05:55.37 ID:MX1zKDeV0.net
- カメラ板より幾らかマシだが、此処にも統失が混じってるなw
- 865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 03:12:05.05 ID:IG2SZRvtO.net
- いつ俺が体張って国を守ると言ったかな？
ライカ担いで国会前に行きシールズ称賛した写真家S
彼の意見に賛同した写真家K
ダンマリ決め込んでる場合か？
ということだ
さっそくM10で遊んでるのも半分仕事だから良いが
元シールズの連中のケツ叩かないとなぁ
- 866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 03:36:56.68 ID:QAKXQuBt0.net
- 国のために何もしないのか…
- 867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 07:38:13.66 ID:NVkfZ4xN0.net
- 変な小学校まで作ってあんだけ愛国愛国言っておいて、本当の危機には内ゲバかよw
- 868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 12:23:34.14 ID:FVLxcF9j0.net
- なんかパヨクみたいなのが居るんだなここ
右翼でなくてもシールズが「酒酌み交わせば抑止力になる！」
とかほざいたの見て笑ってるんだよ馬鹿が
- 869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 12:54:10.96 ID:uathPeo+0.net
- このスレも荒らされて終わりか
- 870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 12:57:17.24 ID:dJ0sWCOC0.net
- 内ゲバは民進党でしょｗ
変な小学校作ったのは籠池だわな。
>>867みたいな左派の妄想からの恨み言スタイルは、
うちわだけにしか通用しなくなってるって自覚ないんだよな。
だから民進党も壊滅寸前まで来ている。
左派勢力に健全な「知性」というものが存在しない証だねｗ
- 871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 18:51:24.19 ID:QAKXQuBt0.net
- 酒を飲んでというのが総意だったんだ
ふーん
とりあえず難民受け入れ準備はしてるみたいよ
- 872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 19:07:06.60 ID:IG2SZRvtO.net
- 酒酌み交わしてあーだこーだ！
で大盛り上がりしてただろがアホ
総意でもない何の意味も持たないガキの譫言で
盛り上がってアベを引きずり下ろせると
思い込んでるオメデタいジジババに阿呆！と言ってるんだよ
いっぺんでわからんか阿呆
- 873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 19:18:44.53 ID:IG2SZRvtO.net
- 僕たちは戦争に行きたくない！
勝手に戦争するな！
日本は徴兵制にはなりません(笑)
戦争するな、は北朝鮮に言ってください(爆)
早く38度線に行ってください(核爆)
なぜサヨク老人はああいう無知な子たちを諫めずに利用するのかね
反知性主義ガーとあ聞いて呆れる
日本人の半数以上はお見通しだ
それに気づかないから民進党は支持率を下げていくだけ
愚の骨頂だ
ジミンセイジを許してしまっているのは
シールズを応援しているアホな「反知性」サヨクに他ならないんだよ
これがわからん奴は政治とか社会とか考えるだけ無駄
- 874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 21:04:34.96 ID:BEuirXKZ0.net
- 新しくスレ立ててやれ政治豚
- 875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 21:52:12.50 ID:inNlv0vT0.net
- それに引き替え、大英帝国イギリス・メイ首相の英断。同じ議会制民主主義でも月とスッポン。
- 876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 21:52:48.66 ID:MtKRNp9J0.net
- ライカMを選ぶ理由はわかる
でもQとかTとかSLとか選ぶ理由ある？
どう考えてもわからん
- 877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 22:21:44.85 ID:soDGukXA0.net
- EVFが使いやすくてライカのレンズを純正として使えるカメラを選ぶ理由がわからないとな
- 878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 22:31:28.65 ID:MtKRNp9J0.net
- QとかTとかSLとか、ほんとにLeicaが作ってるの？
そもそもEVF否定派がLeicaファンなんじゃないの？
EVFでいいならレンジファインダーなんて要らないだろ
- 879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 22:51:55.73 ID:3FP2JX210.net
- M型ライカが好き
↓
ライカというブランドが好き
↓
ライカという名前が入っているものなら何でも欲しい
↓
QとかTとかSLとかも欲しい
って感じで、元を正せば単にM型ライカが好きってだけなんじゃないかと。
M型ライカは興味ないけどQとかTとかSLで満足しているって人は変人だと思う。
- 880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 22:55:36.73 ID:nJXRCtk00.net
- >>878
ライカのレンジファインダーが好きな奴がM持ってなかったら当然Mを買うわな
"ライカを買う奴は当然RF好きでEVF嫌いであり、カメラは皆一台しか持たない"とかいう謎前提に基づいてるから答えが出ないんだろ
- 881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 22:57:26.97 ID:soDGukXA0.net
- 釣りだったのかな？
普通は小学校入る辺りで好みは人それぞれと知る筈なんだがなぁ
- 882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 22:59:09.43 ID:soDGukXA0.net
- 逆にライカに対してレンズやボディではなくRFしか魅力を感じないのなら
R-D1xで良さそうなものだけど
- 883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/18(火) 23:13:27.62 ID:MtKRNp9J0.net
- Leica Mレンズは気に入ってる
コンパクトだし、高いだけあってヘリコイドの動きも素晴らしい
使ってて楽しくなる
でもレンジファインダーは・・・
Leica MがEVFになるか、FUJIFILMのようにハイブリッドファインダーになれば買いたい
Q/T/SLは、意味がわからない
あれを買うなら他社にいくらでも安くて高性能なカメラがいくらでもある
Mはいい、でもそれ以外はわからん
- 884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 00:16:43.30 ID:2GSqB9T10.net
- そんな貴方は黙ってα7系へどうぞ
レンジファインダーだからええんだぞ
- 885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 00:22:43.61 ID:SfgYxAbV0.net
- A型は貰っていきますね
- 886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 00:34:10.69 ID:6IUgTTVk0.net
- >>884
Leicaファンはそうだろうね
レンジファインダーこそ大正義
それは理解できる
ならば、Q/T/SLは否定するんだよね？
レンジファインダーじゃなくても、Leicaなら肯定するの？
それがわからんのよ
- 887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 00:40:26.97 ID:+wZfDKbC0.net
- Rレンズ持ちには救済機はSL以外考えられん
それに大口径MレンズをSLで使えばどれだけ楽かわからんのか
- 888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 01:04:03.32 ID:6IUgTTVk0.net
- わからんね
あんな馬鹿でかくて使いづらいミラーレス
その上信じられないほど高い
今時のカメラとして大した性能でもないのに
何で使うの？
- 889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 01:09:45.27 ID:C/f2b1UH0.net
- こんな簡単なことが分からないほど馬鹿だと生きてての辛くない？
- 890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 01:14:34.60 ID:+wZfDKbC0.net
- なにに使うかって？
おしえてあげない
- 891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 01:29:45.22 ID:6IUgTTVk0.net
- 全くわからんね
Leica Mシステムはわかる
個人的にレンジファインダーよりEVFが好きだからボディは買わないけど
その価値は理解してる
Mレンズも持ってる
だが、Q/T/SLの価値は理解できないね
当然買う気もないし、試用してみて、その馬鹿馬鹿しさに閉口したよ
レンジファインダーでないLeicaを使ってる人は
Leicaのブランドに惹かれただけなんでしょ？
だって、その数分の一の値段で、もっと性能のいいミラーレスやコンデジが買えるんだから
実用性を考えれば、他社システム買うはず
敢えて、性能が低くてバカ高いLeica Q/T/SLを買う理由は
それがLeicaだから、だけでしょ？
- 892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 02:18:55.54 ID:Rp0L6ED10.net
- SLは60万台程度になれば入手しても良いと思うのだけど、競合品がある中で価値を見出せない。
Tは10万台になれば、Mのサブとして売れると思う。
ソニーは次期種で高画素EVFを搭載してくるような気がする、ライカキラーを意識している。
- 893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 02:29:28.34 ID:Toq8sYie0.net
- SL/M/Q
TL/X
V/D
C
- 894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 02:31:59.05 ID:uGlNWIRI0.net
- ソニーのαを回避した理由は音と肩液晶がないこととEVF関連が圧倒的にSLより劣ること
EVFはSLの方が新しいってのもあるけど拡大などの使い勝手も含めて現状ではどうにもならない差がある
あとは古いライカレンズを使うときにはライカが設定したプロファイルが内蔵されていること
価格は複雑なファインダーブロックがないんだから80万程度にしてくれればいいのにとは思った
うわさだけで終わってしまったR10の代わりだと思って使ってるので大きさは気にならないな
- 895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 02:35:20.76 ID:uGlNWIRI0.net
- ここはMスレだった、スレチスマソ
- 896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 04:10:22.10 ID:8LUcAHU/0.net
- 敢えて書くが、2015年後半にあのEVFを搭載したSLの価値がわからんやつはどこまで行ってもLEICAの価値はわからんと思う
- 897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 05:24:06.10 ID:e9kk6vjC0.net
- steve huffは速攻m10売ってSL買い戻したらしいな
- 898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 08:00:20.81 ID:6IUgTTVk0.net
- >>896
だから何でEVFを認めてんの？って話
レンジファインダーしか認めないのがLeicaファンじゃないの？
EVFを認めるなら、もうLeicaである必要ないだろ
品質良ければ、Leica MがEVFになっても お前ら買うの？
絶賛するの？
それはつまり、Leicaなら何でもいいって事なんじゃないの？
- 899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 08:07:29.59 ID:dMhF5QAP0.net
- ライカRの伝統があるのに…
ミラーレスで対称型レンズがまともに使えるのは、センサーのグラスが薄いライカだけ。それが最大の価値。
- 900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 08:50:30.73 ID:6IUgTTVk0.net
- それ思い込みだから・・・
a7R2で対称型使ってみなよ
SLなんて要らなかったってわかるから
- 901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 08:52:59.16 ID:f04Zzlvh0.net
- >>896
同感
あのEVFの使用感はライカでしかあり得ない
- 902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 08:54:03.90 ID:f04Zzlvh0.net
- >>900
EVFがショボすぎる
使用感が悪い
できた写真も同じセンサーとは思えないほどイマイチ
- 903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 08:57:39.90 ID:6IUgTTVk0.net
- つまりLeicaならEVFも認めるって事？
レンジファインダーじゃなくてもいいんだね？
Leica MがSLと同じ性能のEVFを搭載すれば絶賛するの？
俺が知りたいのはそこだよ
レンジファインダー以外認めないのか
Leica製なら、EVFも認めるのか
そこをはっきりしてくれよ
- 904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 09:09:09.58 ID:f04Zzlvh0.net
- なに言ってんだw
ウルライカにはレンジファインダー付いてないってw
レンジファインダーは重量を削る必要のあるM系だけしか搭載してない
レンジファインダーは、たまたま重量と制度でアナログ中期に最高性能だったから付けていただけだ
常に最新最高のパーツを世界中から金に糸目をつけずにかき集めて搭載するのがライカだ
- 905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 09:14:33.33 ID:f04Zzlvh0.net
- ついでいいうとMにはSLのエプソン製EVFは搭載できない
重量とサイズと価格がぶっとんでるからな、あれ
- 906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 09:21:19.05 ID:6IUgTTVk0.net
- つまり
エプソンがM用に高性能EVFを開発すれば
MがレンジファインダーでなくEVFに変わっても歓迎するんだね？
レンジファインダー愛なんてものはEVFの性能が上がれば消えて無くなるものって事？
それとも、どんな高性能EVFが出ようと
レンジファインダーこそ最高！レンジファインダーでないLeica Mなんて買わない！なの？
そこをはっきりさせて欲しいんだよ
誰かはっきり言ってくれよ
どいつもこいつも、誤魔化すんだよな～そこ
- 907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 09:32:33.56 ID:3CkKQuyk0.net
- レンジファインダーのMとEVFのSL、そもそもプロダクトとして別の思想でしょ？
なんでそこを無理やり繋げたがるのか…そこが分からない。
Mが欲しい人はレンジファインダーがいいんじゃないの？
ライカがレンジファインダーを作らなくなり、世の中からレンジファインダーがなくなったときに、
まだライカを選ぶのか？と言われれば、
ソニーも含め数多の製品の中から最良の選択をしたいと思いますよ。
- 908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 09:36:07.93 ID:OAcxGkBj0.net
- M10買うまでRレンズはa7Sで使ってたけどM10+EVFで同等以上に使えることが分かったので7Sは処分した。
EVFの解像度は同等だけどM10の方がピーキングの精度が高くて使いやすい。
本音を言えばM10の外部EVFはTと共通じゃなくてSLと同じパネルを使ったものを出して欲しかったけどね。
あとEVFを多用するとたまに鼻の脂がM10本体のアイピース（視度補正レンズ）に付いてしまうw
アイピースの口径が大きくなったのが裏目に出ているのかもしれない。Rレンズ使用時はアイピースキャップでも
付けておきたいんだけどちょうどいいサイズのキャップがなかなか見つからない。
- 909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 09:40:13.21 ID:f04Zzlvh0.net
- >>906
病んでるなあ。貧乏なの？カメラくらい好きに買えばいいのに
ライカユーザーのレンジファインダー愛なんて一部の懐古爺のもんだよ
そもそもそうした爺さんたちだってピンボケ量産してるわけでw
だがそれはそれとしてM3は最高で完璧なんだけどね
- 910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 09:50:58.10 ID:OAcxGkBj0.net
- >>906
人それぞれだと思うけど俺の場合は35mm/50mmならレンジファインダーが一番使いやすい。他の焦点距離ならEVFでも構わないけど、少なくとも35mm以下のMレンズを使うならライカのボディじゃないとダメだ。
正直>>900の書き込みは信じられんのよ。対称型って具体的にはどのレンズ？比較に使ったライカのボディは何？少なくとも7Sで35mm以下のMレンズを使うと周辺がかなり悲惨なんだけど、ローパスレス+裏面照射の7R2だとそこまで劇的に変わるの？
- 911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 12:39:12.54 ID:dMhF5QAP0.net
- >>910
A7r2でも結構だめですよ。
ニコンF用レンズをA7r2に付けた場合も、目には分からないだろうけどMTFチャートは落ちてるしね。
- 912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 12:57:36.96 ID:+7w8rrL70.net
- 単なる池沼か荒らしなのが分かり切ってる奴によくそこまで丁寧に出来るw
- 913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 13:01:02.12 ID:v5HcS+KW0.net
- 流石にライカユーザーは裕福な人間が多いから
心に余裕があるよね
対応が大人
貧乏人が集うスレは 罵り合いで酷いもんだ
貧乏人だからそうなのか
そういう人間だから貧乏になったのか
それは知らんけどね
- 914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 13:01:19.61 ID:f04Zzlvh0.net
- 池沼というか、貧乏なんでしょ
M10買ったらSLやキャノン持ってないと思い込んでるw
M買う余裕のある人間は普通にその辺買うってのにw
- 915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 13:03:07.23 ID:f04Zzlvh0.net
- >>913
繰り返しになるけど
M10買う奴は他のカメラも当然持ってるだけ
だから別にキャノン誉めても「あー。あれにはあれの良さがあるよね」で終わる
- 916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 13:09:22.80 ID:ECvnvBFM0.net
- >>906
質問がおかしい。MesssucherのMなんだから、そもそもレンジファインダーでないLeica Mがでることは絶対ない。だから買うことも絶対にない。
で、レンジファインダー最高と言う香具師が、EVFを使ってても全然問題ない。いろんなカメラを知ってMに戻るのもあり。
- 917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 13:51:23.85 ID:IYrGQIMn0.net
- つまりLeicaの答えとしては
EVF使いたい人は、Q/T/SL買ってねって事か
Leica Mのデザインで、レンジファインダーじゃなくEVFにして欲しいのだが
それはダメなのか？
- 918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 14:04:35.43 ID:OAcxGkBj0.net
- >>917
上にも書いたけどM10+EVFの組み合わせも捨てたもんじゃないよ。
そりゃあSLのEVFには劣るしEVF付けると嵩張ってバッグへの収まりが悪くなるとかストロボ使えないとかあるけど、基本はRFで超広角やマクロ、望遠だけEVFとい使い方はあってるなあ。
俺としては欲しいけど。
- 919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 14:07:57.43 ID:OAcxGkBj0.net
- ごめん途中で書き込んじゃった。
最後の1行は、EVF専用のMマウント機がライカから出たら欲しいって意味ね。
まあRF機は手放さないと思うけど。
- 920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 14:59:06.64 ID:IYrGQIMn0.net
- RFとEVFのハイブリッドにすればいいんだよ
その分高くなるかも知れないけど
Leica購買層からすれば、鼻くそ程度でしょ
- 921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 15:10:36.07 ID:8VQOk9Rp0.net
- 現行ライカは
M-D、M-A、246があれば十分だと思いながら
M10も欲しくなる…
それがライカ
- 922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 15:15:10.06 ID:JIvqmjBi0.net
- Qもね
- 923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 15:35:22.27 ID:rI80NEm30.net
- >>920
メーカーはお前の趣味に合わせて作ってる訳じゃないんだよ
- 924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 15:39:55.01 ID:8VQOk9Rp0.net
- >>923
確かに916の趣味に合わせて作るわけじゃないが
そういう声が集まり、反映させて作るのがメーカー
ひとつの意見は聞かないが、同じ意見が何万、何百万とあつまれば反映させる
世界のどこかで、ハイブリッドを求める声が出ているかもしれん
それが積もり積もれば、出ない事はないと思うけど。
切り捨てるのは簡単だけど、もう少し拾う勇気を持とうぜ
- 925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 15:50:10.43 ID:8VQOk9Rp0.net
- M-D使ってると
え？それデジタルなの？液晶は？ないの？え？
画像確認できないの？え？いくら？え？バカなの？
MM使ってると
ねぇモノクロばっじゃん、カラーで撮ってよ！
え？モノクロしか撮れないの？え？なんで？
わざとなの？なんでそんな事すんの？で、幾らよ？え？バカなんじゃないの？
M-A 使ってると
綺麗に使ってるね、いつ頃のカメラなの？え？新品で買ったの？
え？まだフィルムカメラ作ってんの？幾らよ？え？ホントにバカでしょ！
それがライカ
理解されない世界がそこにある
- 926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 16:00:31.98 ID:nV9Rpf3a0.net
- >>925
不覚にも笑ってしまった
- 927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 16:22:11.88 ID:A1wHZG/H0.net
- >>925
それでいいのだwww
- 928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 16:33:06.35 ID:ECvnvBFM0.net
- >>924
妄想乙
- 929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 16:34:41.58 ID:8VQOk9Rp0.net
- 私のいい訳
M-Dはね、デジタルだけどある意味フィルムカメラなんだよ
フィルムの代わりにデジタルになっただけ
フィルムカメラって現像しないと見れないでしょ？これもそうなの。
値段が高い？
あのね、フィルムだと、フィルム買って自家現像するにもプロラボ出すにしても
時間とお金かかるでしょ？それが必要ないのね。だからトータル安いのさ。
ライカって素晴らしいね！
MMはね、モノクロしか撮れないよ。だって、俺カラーフィルム使ったこと殆どないじゃん？
それに、モノクロフィルムは高いんだよ。アグファなんてもう無いし、他もこの先どうなるか…
そう考えたらこれは画期的だよね！フィルムの心配要らないんだもん！
普通のデジカメでモノクロ撮れるじゃんって？
あのね、これはねモノクロ専用のセンサーなんだよ。光の取り込み方が違うの。
だから普通のデジカメのB&Wとは全然違うの。高いフィルム買って、現像プリントに
時間と金使うのと同じ様に撮れるから結果安いのさ。
ライカって素晴らしいね！
M-Aはね、最新の機械式カメラだよ。
うん、基本的には60年前から変わってないと思うよ。
でもこのM4はいつ壊れるかわからないし、定期的にメンテナンスしないとダメでしょ？
いつか治らなくなるかもだし。
でもこれは最新だからこの先半世紀以上使えるんだよ。だって、M4がまだ使えるんだから。
メンテナンス料考えたらトータル安いよね。おれが死ぬまでは絶対壊れないから。
ライカって素晴らしいね！
半分ホントで半分ウソ。
オーナーのプレゼン能力まで高めてくれる
それがライカ
さて、M10のいい訳考えないと…
- 930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 17:12:00.04 ID:SfgYxAbV0.net
- >>924
現在販売されてる製品が意見の反映であり、売れなければ廃番になるのも意見の受け入れでしょ
RFを好むのがライカ好きと言いながらM型へのEVF内蔵を要求し、好む人がいるQやT SLを理解出来ないと打捨てる事が 拾う勇気 ？
訳がわからんね
「自分と他人の意見の違い」自体を認識してないんじゃないの？
- 931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 17:14:08.88 ID:6kfjmR0J0.net
- 単に上のレスを読んでないから的外れな事を言ってるってオチの可能性も有るか
- 932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 17:16:12.75 ID:IYrGQIMn0.net
- >>930
M型にEVFって、そんなに嫌なのかな
RF版はそのままで、別機種としてEVF版があったら買うと思うんだよな～
M型のデザインは好きだけど、RFよりEVFが欲しい
そんな風に思うのがおかしい事？
- 933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 17:23:07.70 ID:SfgYxAbV0.net
- >>932
指摘が的外れなんだよ
Fujiの様な液晶付きレンジファインダーなんて度々見る話題
>>886が叩かれてた理由とは違う
結局、意見の尊重を要求出来るのは自身が他人の意見をまともに聞く気のある奴だけって事なのでは
- 934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 17:27:12.11 ID:SfgYxAbV0.net
- 長々書いちゃったが結局釣りだったんだろうし、話題終わらせた方が良いね
本人来ないのに長々レスしてごめんね
- 935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 17:39:59.21 ID:IYrGQIMn0.net
- 何か色々難しいんだね
- 936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 18:53:17.85 ID:0ZlzcCA60.net
- 俺的には何度も言うが、MがコンタックスG2のようなAFレンジファインダーになれば嬉しい。
- 937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 18:57:48.08 ID:V5fZqhnO0.net
- 俺的には何度も言うが、Mがラヂオも聞けるような多機能カメラになれば嬉しい。
- 938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 19:02:34.65 ID:10X+lWyV0.net
- お前ら幸せ者だな
- 939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 19:33:40.40 ID:m65P/AsI0.net
- なんでライカって高いのですか？
- 940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 19:47:29.73 ID:d1iTDMeU0.net
- ブランド料金が７割くらい上乗せしてあるからだよ(鼻ほじ
- 941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 19:52:01.35 ID:JIvqmjBi0.net
- >>939
安いよ？
- 942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 20:34:36.04 ID:GQmHXrib0.net
- >>917
APS-C だけど Fujifilm の X-Pro2 がその要望を適えているから試してみ？
- 943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 20:41:02.40 ID:IYrGQIMn0.net
- >>942
X-Pro2のハイブリッドファインダーは知ってるけど
デザインが好きじゃないのと、Mレンズをフルサイズで使いたいという前提があるので・・・
- 944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 21:23:31.04 ID:ECvnvBFM0.net
- むしろ日本のカメラが性能に比べて驚異的に安いんだとおもう。だから会社もつぶれそうになる。
- 945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 21:26:13.21 ID:8VQOk9Rp0.net
- >>939
世の中のカメラは２つしかないんです
ライカかライカじゃないカメラか。
それが答えです。
- 946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 22:25:20.07 ID:g8sn98ga0.net
- ウィーンのライカショップいつまで経っても来ないからメールしたら、ぼくらもわかんない！ごめん！あともう2～3週間かかるかも！だって
- 947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 22:44:31.25 ID:NrnLMtXp0.net
- xpro2もってたけど、OVF使うことはなかった
富士ならEVF大きくて動画の評価高いxt2買ったほうがいいと思う
- 948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 22:56:36.63 ID:KB1g7xjx0.net
- >>947
EVF酔いするからEVFは無理だな。
- 949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 23:00:58.03 ID:7SVC2e8C0.net
- 田中長徳紛れ込んでる感じ。
拡大しなくていいので、距離系連動と同じ感覚で使えるEVFって実現するものなのかなあ。
- 950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/19(水) 23:48:49.54 ID:YMiPK1uR0.net
- >>948
やあ、俺
SLも覗いてみたけど、俺には無理だと悟ったな
当然SONYも無理だった
- 951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 00:58:10.50 ID:+GQ5k9y00.net
- EVFって基本的に視野率100%じゃん。
ファインダーでフレームの外が見えるのもMのアドバンテージなんだけどな。
なので今のような外付けで全く問題ないよ。
- 952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 03:56:17.81 ID:RxWz4KDK0.net
- あれこれあるけどX100シリーズの方がライカより良くなっちゃったからな
- 953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 05:22:19.88 ID:ExA9PzWN0.net
- Leicaは別世界のカメラだから関係ないけど・・・
GRとかスナップシューターはFUJIFILM X100系に
フルサイズ一眼レフはSONY a7/a9系に
動画はPanasonic GH系に集約されそうですね
キヤノンは残るとして
ニコン、ペンタ＆リコーは正念場だな～
オリは立ち位置よくわからないw
- 954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 06:29:28.46 ID:6Ar+MU2e0.net
- GRとX100系を同列に並べ、動画はGH系と曰い、α7/9を一眼レフと呼称する奴がここまで訳知り顔出来るんだからライカスレは面白いというもの
- 955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 07:09:49.14 ID:ExA9PzWN0.net
- >>954
どうやったらa7/a9がフルサイズ一眼レフだと読めるんだ？
馬鹿なの？
- 956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 07:59:18.25 ID:4YH7EdZJ0.net
- 一眼レフは無くなる、って言いたいのか。
まぁ近い未来ではあり得ないな。
- 957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 10:24:36.73 ID:f7226zLe0.net
- >>950
944です。
昔よりは随分マシだけど、感覚的に何見せられてるのか？
って感じになる。
あれなら背面液晶使えば良いし。
Mライカとxpro2 は別方向への進化だからそもそも同じに語ることが違うよね。
どっちも好きだけど、M型の方が好きかな？
- 958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 11:20:48.28 ID:1PdQIYeh0.net
- SLは遅延1/60秒もないから酔わないぞ
M10の外付けもあれにしてほしい
- 959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 12:09:46.35 ID:Gd6RFmpR0.net
- xproって、あの真似ばかりするパクリメーカーの奴か？
- 960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 12:28:42.30 ID:Ndfar8BV0.net
- いまどきEVFで酔うとは…。さすがライカ様です。
- 961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 12:31:41.59 ID:1PdQIYeh0.net
- 酔わないってw
多分数年前の後部液晶の印象だろうなあ
- 962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 13:01:47.07 ID:G+902jdG0.net
- 残念ながらソニーが、ニコンやキャノン並にバラエティ豊かで高品質のレンズ群とプロフェッショナルサービスを提供できるとは思えないしな。
- 963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 13:07:10.13 ID:uRg/5m7d0.net
- んなこたぁどーでもいいから、はよバックオーダー解消してｗ
- 964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 15:06:57.68 ID:kh/EVfGF0.net
- 梅雨が過ぎ夏が訪れ秋寂しく冬に埋もれる
俺のM10は雪だるまに間に合うだろうか…
- 965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 17:04:00.67 ID:Gd6RFmpR0.net
- M10とMレンズ、また値上げだとよ。
まさに天井知らずだな。
- 966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 18:19:26.93 ID:m3tCYhpR0.net
- X100Tにしたら幸せになった
ライカ全部売り払ってスッキリしたよ
- 967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 18:22:12.16 ID:QKbRTijR0.net
- 値上げのソースは？
- 968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 18:25:44.10 ID:Gd6RFmpR0.net
- >>967
https://leicarumors.com/2017/04/19/leica-price-increase-coming-to-the-us-on-may-1st-m10-goes-up-by-300.aspx/
- 969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 18:28:21.63 ID:vC8vr0Pu0.net
- お前の言うとこのパクリメーカー製品買ってろよクソガキ
- 970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 18:35:47.03 ID:y4IAaurU0.net
- どうせボディが届くころにはM-Pの発表になるからレンズだけでいいや
臨ボーで28mmズミ買うことにした
- 971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 18:46:19.02 ID:ie4Hk1t80.net
- M10-Pが届くころにはM11の発表ですね
- 972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 19:47:54.75 ID:0j34cy6W0.net
- この価格は今だけ、来月から値上げするよと突然アナウンスして
迷ってグラグラしてる層の背中を押す。ライカのいつもの手口ですよ。
そう言う俺もMMで釣り上げられた魚の一匹
- 973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 21:24:48.54 ID:CZv497it0.net
- アメリカだから、日本は値上げないんじゃない
何かドル安になりそうな気配だし
- 974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 22:34:56.23 ID:+GQ5k9y00.net
- UKでも£250値上げしてるな
- 975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/20(木) 23:22:06.52 ID:RS1TkdIA0.net
- 「非国産」だから、かも^^
- 976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 00:03:08.93 ID:1AWjxo270.net
- 円安といっては値上げ。円高といっては値上げ。
そして何の脈絡もなく300ドル値上げ。
- 977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 00:12:17.06 ID:Hk00R1az0.net
- ブランド力を高めるのはユーザーのステイタスと財力。
金に苦労するような一般人には到底買えない商品であることが重要。
金のない有名人には勝手な格付でスペシャルエディションを贈呈する。
- 978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 00:43:37.21 ID:LoNQq25T0.net
- 向こうはその分賃金も上がってるのよ
- 979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 02:09:25.04 ID:t97Xqm3F0.net
- 中国爆買いが終焉して、時計ではグレイマーケットの市場が拡大しているようだね。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/04/post-7421_1.php
M10は香港・ネットショップへの流入を抑えているように思う。
- 980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 04:40:22.15 ID:cw0mBSIA0.net
- 正規価格でも供給少な過ぎて足りて無いってのに
- 981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 06:56:43.58 ID:eM/tqH3h0.net
- X100F買ったのでM10キャンセルしたわ
- 982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 10:28:04.76 ID:POtMcrZe0.net
- 両方買えばいいのに。
- 983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 11:04:49.70 ID:1lGCmu690.net
- >>981
あなた大正解
民芸品よりいいね
- 984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 11:43:28.67 ID:rHfRTBcJ0.net
- そうあるか
- 985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 14:18:02.73 ID:J33UicAn0.net
- 次スレ
ライカ Leica M10 part 2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492751724/
- 986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 14:26:10.04 ID:1AWjxo270.net
- X-Pro2＋Mマウントアダプターも相当遊べるよ。
- 987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 17:17:01.93 ID:DPIfesjv0.net
- α9は50万するらしいし ライカもそんな高いように見えなくなってきたな(錯覚)
- 988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 17:48:15.98 ID:IhXsUNZV0.net
- アルファ9にライカのレンズ付けたら解像度出ないからなあ。画質以外はホントよく出来てると思うのだが。
あの画質でアルファ買う人の気が知れない。
- 989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 17:53:04.32 ID:LoNQq25T0.net
- >>988
見た事ないから作例のURL貼ってくれると嬉しい
- 990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 18:01:10.70 ID:nGR4SAqj0.net
- ソニーってそんなに変な色かな。
アルファ6000使ってるけど赤くが強くなくていいけどな
- 991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 18:18:35.65 ID:uVI0wQK00.net
- M10用バッテリーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
スマホのバッテリーと比べると1100mAhの割にちょっと重くてでかい印象。7.4Vだから積層になってんのかな。早く本体も来てください。
- 992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 18:31:43.49 ID:7vNM7egc0.net
- 月頭に注文したけどバッテリーまだこねー
- 993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 18:38:16.49 ID:wJr2EOgR0.net
- センサーだけでもってる家電メーカーがカメラの世界に口を差し挟まないで下さい。
- 994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 19:13:48.26 ID:eM/tqH3h0.net
- レンズもセンサーも優れている富士フィルムって凄いよね
- 995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 19:17:19.54 ID:eM/tqH3h0.net
- >>983
Mデジも悪くはないかな、と思うけどね
自分は所有する悦び、カメラを見せびらかす悦びよりも
写真を撮る悦びを取ったんだ
その意味ではX100シリーズはライカ以上にライカなんだよな
値段的に多少雑に扱ってもいいし
塗装が剥がれて売値が下がることを気にしたりするようじゃ
ろくな写真は撮れませんからね
- 996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 19:27:53.53 ID:7vNM7egc0.net
- >>995
煽りじゃなくてマジだったのか。うん、自分にとって道具として使える物の方が良いよね。
- 997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 19:29:46.26 ID:uYXK0dNm0.net
- >>988
M10のセンサーはソニー製だけどね。
- 998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 19:37:58.16 ID:n7gHwu4u0.net
- >>995
それさ、フジのスレで言ってきなよ
逆に聞くと何故iPhone7やrx100とかではないんだ？
- 999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 20:03:35.79 ID:ZeZX2ffv0.net
- 普通に考えりゃ光学ファインダーの有無だろ
フィルム時代ならベッサだな
- 1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 20:15:03.02 ID:n7gHwu4u0.net
- 光学ファインダーだって事は分かる
機能で選んでるのもわかる
だけど、選ばなかった方のカメラのスレで偉そうに語って、自分は賢い選択をしましたみたいな話はあまり聞きたくないよね
煽りなら良いんだけどね
一応自分は、typ246とフジx70持ってるんで両方のメーカー好きですけどね
- 1001 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 20:57:44.14 ID:Qj1kOkZ90.net
- 発売日にM10入手してもうすぐ3ヶ月。M8時代から愛用してるA&Aの組紐ストラップを付けてたら金具付近の塗装が剥がれて来た。
今さら何かしても手遅れだから気にせず使い続けることにする。塗装が剥がれて売値が下がることを気にしたりするようじゃろくな写真は撮れませんからね！
つーか所詮Mデジも実用品。動作に影響なければ多少の塗装剥がれ程度では売価はそこまで大きな差はないんだよね。当面売る気は無いけど。
- 1002 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 21:00:09.16 ID:2lMZzwmC0.net
- フジはパクリ。
ツァイスレンズを使いたいからソニーを利用する、ただそれだけ。
- 1003 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 21:04:16.82 ID:LoNQq25T0.net
- >>988出てこーい
- 1004 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2017/04/21(金) 21:20:25.63 ID:wJr2EOgR0.net
- 模倣品や何ちゃってライカの構ってちゃんで埋め尽くされてしまったヽ( ´ー｀)ノ
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