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ニッコールレンズ in デジ板 116本目

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 12:42:28.76 ID:+3+75gLv0.net
>>772
1億本のうち、KISSのWズームキットが7000万本くらいなんだろ

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 13:26:25.73 ID:/NtalyiZ0.net
>>781
書いているレンズ以外で分かりやすいのだと、3514Gが佐藤さん、3518Gが原田さん

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 13:50:42.91 ID:7Db9yNhl0.net
>>783
でもEFマウントだけカウントらしいからそれはそれで大したもんかと、そりゃEFのキットレンズはすぐ壊れそうだけど(笑)

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 13:58:56.46 ID:sl27vgUx0.net
35/1.4Gは開放から解像するぞ

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 15:27:52.18 ID:/NtalyiZ0.net
>>786
5814Gも解像するぞ?
近距離で収差がデカイだけ
3514Gは中途半端に収差を減らしたおかげで、少し絞った時の後ボケが汚いのが残念

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 15:53:31.99 ID:PnkPh4Xl0.net
>>754
そもそもがDXはフルサイズの撒き餌なんだから、フルサイズ用レンズ買っとけ。
んである程度揃ったら安くなったD600系にでも行っとけ。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 18:03:28.35 ID:0x3blRDX0.net
オフコースとチューリップを押さえて優勝とか凄すぎだなニコン

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 18:13:28.01 ID:159J8Mmh0.net
DXだって小さくて軽いってメリットがあるさ
小さいレンズってだけならAiAF以前を選ぶ手もあるが

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 18:14:45.31 ID:knf8wi720.net
16-80はThe DXって感じのレンズよね
D500との相性が良くて非常によろしい

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 18:23:28.83 ID:EzTYCuK60.net
正直16-40位に抑えて可能な限り写りを追及してほしかった気はする

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 18:42:42.44 ID:q3jXIq8t0.net
開放しか使わない人民開放軍

794 :770:2016/07/29(金) 19:42:13.11 ID:R0991qGm0.net
>>779
ありがとう。
人物なら佐藤設計のほうが良いかな?
105/1.4惹かれますなぁ。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 21:18:36.16 ID:kmzNNl9s0.net
D7100で16-80使ってるけど歪が気になるんだよなー
D500に付けると気にならなくなるのかな

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 21:53:31.71 ID:RwfE2C6A0.net
>>667
被写界深度が同じなら、背景のボケは焦点距離が長い方が大きいですよ。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 21:59:39.23 ID:8MseGSuh0.net
佐藤さんと原田さんで同じレンズをつくったら微妙に味付けが違うのだろうか

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 22:31:36.97 ID:R6osaPpp0.net
マイクロ105待ってるけど!まだ先っぽいな

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/29(金) 22:57:08.74 ID:LDANz0LU0.net
>>795
16-80は確かにファインダーを覗いたときの歪みが大きい。
このレンズは設計が良くないように思うが、そうじゃないっていう説明があれば聞きたい。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 01:03:28.35 ID:tbvH5o3g0.net
>>797
微妙にじゃなく大幅に違うとオモワレ
汎用性のあるレンズは佐藤さんには無理だろ
24-70とかやってたら、あの人の性格だと焦点距離で味付け変えそう()

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 01:19:24.17 ID:9iMskiUU0.net
>>796
違うよ

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 01:32:58.86 ID:zpXXKngM0.net
>>795
レンズの歪みとファインダーの歪みの相乗効果で
壮絶不快な歪みが発生している可能性が高い。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 07:36:13.98 ID:lCHKWf3z0.net
ファインダーの歪みは無いと思う
70mmにすると周辺部のファインダーの歪みが消えるわ

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 07:45:58.96 ID:/XptDhzq0.net
ファインダーの歪みが写真に影響するのか

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 07:48:57.00 ID:/yQkFjbo0.net
歪みは気になるが後で補正するんで無問題

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 11:02:12.26 ID:JxVg1OFh0.net
ファインダーの視野率100%にこだわる人が
ファインダーの歪みを気にしないというのは矛盾してるね

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 11:09:46.30 ID:bTJNPLeB0.net
>>806
ファインダーの歪み??

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 11:38:07.34 ID:sFA+1ttP0.net
レンズの歪曲がファインダーに写し出されているだけで、
ペンタプリズムが歪んでる訳じゃ無いんだが…

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 11:40:58.52 ID:sFA+1ttP0.net
あっそうか、視野率詐称しているメーカーのカメラを使ってる連中は、
ファインダーも歪んでいるんじゃないか?って言う疑いを持ってるのかw

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 11:48:13.49 ID:fK3H5j+70.net
使い手の性格の歪みも感じられます

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 12:16:45.69 ID:BGi71C9X0.net
>>806
無知は黙ってな

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 14:01:41.46 ID:JxVg1OFh0.net
>>808
アホですか?
ファインダーはプリズムだけじゃなくて、コンデンサーレンズや接眼レンズが
付いてるんですけど?
あなたのカメラはどうやって視度を調整するんですか?

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 14:02:16.44 ID:JxVg1OFh0.net
>>811
あなたのカメラのファインダー光学系には歪みがないんですか?

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 14:16:50.63 ID:9jukVDRz0.net
16-80の歪曲が大きいって話から何でこうなった?

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 14:34:50.98 ID:dKUvEj8S0.net
便器が歪んでたって糞は真下に落ちるだろ

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 14:41:24.17 ID:bTJNPLeB0.net
>>813
眼科行け

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 16:56:09.60 ID:BGi71C9X0.net
>>813
中途半端に知識あるとお前みたいな勘違い野郎になるんだな

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 16:58:43.11 ID:iN5vQ43J0.net
結論から言えば、D5と単焦点使えば良いって話だろ。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 17:11:43.43 ID:JxVg1OFh0.net
せっかくのニッコールレンズスレなのに、
ここは素人ばかりなのですか?

D4やD5のファインダーを覗いた後で、D750のファインダーを覗いてみてください。
同じ視野率100%のファインダーでも、D4やD5のファインダーは
ファインダー周辺に歪みのないすばらしいファインダーです。
ぜんぜんレベルが違いますよ。

D一桁機のファインダーの光学設計者が、苦労して歪みのないファインダーを
設計しているのに、そのすばらしさに気づかず、

>>808
>レンズの歪曲がファインダーに写し出されているだけで、
>ペンタプリズムが歪んでる訳じゃ無いんだが…

とか、

>>807
>>>806
>ファインダーの歪み??

とか、設計者が可哀想だわ

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 17:12:45.85 ID:YLgGM6jl0.net
ここは歪んだ人が多いですね。目(の補正)が歪んでいるのかもよ

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 17:28:12.27 ID:1OmLv4oB0.net
D33300とD810見比べて色収差は見えたけけど歪みは俺の目じゃわからなかった。眼下行った方がいいかな

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 17:31:41.86 ID:bTJNPLeB0.net
>>819
おまえ眼鏡か?
アイポイントの違いもわからんのか?

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 17:36:33.35 ID:QgUt70j70.net
ところでレンズのスレなのになんでファインダーの歪がなんとかという話で盛り上がってるのは何故なの?

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 17:37:31.11 ID:/yQkFjbo0.net
共有NGに放り込まれてるねぇ
触れちゃダメよみんな

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 17:49:37.71 ID:oJVoT+yq0.net
>>821
人間の目なんてバラつきが基本なんだから正常
なるべく大勢の人に受け入れられるのを目指しているだけだ

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 18:18:15.47 ID:r5fPDiXg0.net
ニッコールレンズ以外の話はNG

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 18:43:11.86 ID:qH8kC0aL0.net
ニコンがとうとう5桁機を出したと聞いて

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 19:43:18.02 ID:PaAugu3p0.net
>>821
眼科もだけど手の震えとか大丈夫?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 20:03:30.46 ID:o4YVcULp0.net
>>815
わかりやすい説明に震えたよ

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 20:59:52.39 ID:haz6Ud4E0.net
新宿御苑へカメラを持って散歩へ行った
ポケモンGOやってるやつら半端なかったけどみんな夢中で無防備
スナップ撮ってたら何枚かスカートの中のパンツが写ってた

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 21:04:18.42 ID:iMp5i3VU0.net
お巡りさんこいつです

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 21:05:09.41 ID:qohFxVd20.net
防犯カメラに映ってないことを祈ってろw

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 21:32:15.29 ID:WDTYfdFjO.net
パンチラ撮ってる奴がいたから俺がその様子を鮮明に撮影しておいた

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 21:52:57.07 ID:rPLoVQcp0.net
スカートの中にポケモンが居たんだから仕方がない

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 22:21:27.95 ID:en9iTriQ0.net
新宿御苑でローアングルしても不自然じゃないのは温室ぐらいですよね?

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 22:25:16.70 ID:QgUt70j70.net
結構モデル撮影やっている人いるよね、御苑。
たまに係員に注意受けてる人見るけど、あれってなんで申請しないのかな。
申請通らないのかな。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 22:50:06.52 ID:BiCQOZYp0.net
スカートの中にポケモンいるんじゃ仕方ないだろ

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 22:51:45.47 ID:9JN4ymkf0.net
スカートの中にポケモンいるんじゃ仕方ないな・・・

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 22:53:17.67 ID:F8zLPwFe0.net
ポケモン亀のやつだろ
亀のやつだよな?

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/30(土) 23:14:02.58 ID:oNThonGy0.net
シェルダー狙いですかねぇ?

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 00:08:38.68 ID:quxMaJ0S0.net
>>836
今日もいたよ
なんか初対面ぽい会話だったから多分ネットで募集した奴じゃないかな

御苑の中、マジで芝生の上で体育座りでポケモンに夢中なやつがいて
前を通るとパンツ丸見えだった

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 00:23:37.91 ID:PZY3tO6P0.net
>>840
モンジャラじゃねぇの?

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 00:29:05.59 ID:UOcdmxhe0.net
パンツは見えちゃうとテンション下がるんだよな
見えそうで見えないラインが、一番盛り上がる(はい?)

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 00:40:11.97 ID:UfVspxD3O.net
ヨッシャ〜 105mmゲットォ〜

あれ?VRついてるし 解放2.8からだ…


メイドインジャパンだからいっかw

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 01:01:21.68 ID:JHtoLfLE0.net
お花でも撮りにいきんさい

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 01:04:46.77 ID:0f35oGnl0.net
>>844
いいなー

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 01:23:02.97 ID:xgAPgPl60.net
>>844
スカートに入れてもパンツにピント合うね

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 07:01:58.92 ID:NZZV5g/W0.net
>>844
新品で?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 08:57:07.67 ID:yibyBMn30.net
>>844
新品は支那製だから
中古だな
>>845
広島じゃけぇのぉ

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 09:27:17.10 ID:NZZV5g/W0.net
>>849
だよなあ。
俺も中古で日本製探したから。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 09:30:23.70 ID:v1nUaYJ30.net
日本製と中国製で性能差あるの?

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 09:56:18.82 ID:NZZV5g/W0.net
>>851
俺は店で聞いた限りだけど前玉のコーティングが違うように見えるんだよねえと言われて日本製探した。
もし違うとして中国製の方が良いかもしれないと言う可能性は否定できないけどね。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 09:59:47.52 ID:UfVspxD3O.net
無いと思うが気持ちの問題ら〜

欠品無しの美品探しますた

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 11:24:18.09 ID:hk+HK87b0.net
前玉のコーティングって前後期ロットの違いじゃないの?
古めのレンズだとよく聞く話だが

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 11:44:19.89 ID:NZZV5g/W0.net
>>854
詳しいことは正直わからない。
店員が日本製買っておけば?と言うから程度の良いのを探して買っただけ。
自分でコーティングの色を並べて見比べたけど違う感じなのかな?くらいだった。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 15:21:37.85 ID:jqyccIUh0.net
>>855
支那製の方が写りは良くなってる
色滲みが減って、よりシャープになったの知らないの?

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 15:32:24.59 ID:d8RSTHxf0.net
>>856

知らない
知ることもない
知りたくもない

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 15:53:42.09 ID:XRU3kl8j0.net
>>856
でも旧型Dレンズのほうがシャープだわ

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 16:09:26.89 ID:MzEu8gy90.net
コーティングは進化する。。

まぁメイド・イン・ジャパンってことで愉しめばいいよ。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 16:25:45.63 ID:NZZV5g/W0.net
>>856
知らないよ、比較したことないもの。
買ったのはいいけどね、タムキュー使う方が圧倒的に多いんだ。
柔らかい方がすきなんだよね。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 17:09:53.58 ID:+rZZKYuk0.net
そんな雑魚レンズはどうでもいいAF105/f1.4Eは買いなのか?様子見なのか?だ

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 17:34:23.92 ID:eQFlzpeA0.net
>>861
105mm多用する人は買いっしょ。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 17:42:49.50 ID:Alw4bNwJ0.net
欲しいなら買え。
俺は使わない

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 18:52:46.10 ID:DZFTp4Kz0.net
今DCニッコール買う者こそ男というもの

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 19:50:50.55 ID:vR/dByrY0.net
AFはどうなのよ

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 19:52:52.78 ID:8wIn7cyh0.net
>>861
> AF105/f1.4Eは買いなのか?様子見なのか?だ

「立体描写にこだわった」という謳い文句やMTF曲線から想像すると神レンズ。
開放で周辺光量落ちは仕方なかろう。

他社が同クラスのレンズを設計中なら見直しだろうね。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 23:22:54.30 ID:Vix1o9Z10.net
周辺減光したらその部分だけソフトで修正とかできんの?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 23:32:50.96 ID:cYzGlYu70.net
>>867
Lightroomなんかで簡単に修正できるけど、俺はしない。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/07/31(日) 23:47:16.17 ID:9VVX2GkS0.net
>>867
ニコン ヴィネットコントロール
で調べてみ

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 11:26:56.53 ID:mzN2LTFg0.net
中古だけどようやくAF-S14-24/2.8を手に入れたよ!
14mmやっぱりすごいね!

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 11:39:03.56 ID:EK8R8xks0.net
いいな〜。
某量販店のポイントが5万円分くらいあるから買ってしまおうか思案中。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 11:50:43.60 ID:uJk62AzA0.net
70-200 f4のAFが作動しなくなったorz
f2.8行ってしまおうか

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 11:58:32.81 ID:l948oLFY0.net
>>872
よし、それを俺が貰おう。
いや、1万で買おう。
修理出して使うから、安心して2.8買ってくれ。
最短1mは正義!

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 12:00:52.01 ID:R5eLqrVp0.net
>>872
・マニュアルに変更したのを忘れている。
・親指AFに変更したのを忘れている。
・レンズが接触不良で認識されていない。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 12:07:10.20 ID:/edIWrVj0.net
>>872
 . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。+ ゚ + ・
       .∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
      (゜∀゜ ;;)(m,_)‐-(<_,` )-、 *   IYHスレで待ってますよ!
       / 彡ミ゛ヽ .::::iー-、      .i ゚ + 
      / :::/;;: ヽ ヽ.:::|   ゝ ,n _i l   
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ヽ、_ノ ̄ ̄ E_ )__ノ ̄  

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 12:07:18.39 ID:dom2O2qs0.net
70-200f4はaf距離制限スイッチはないんでしたっけ

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 12:16:22.22 ID:hT9GIqu+0.net
>>817
無知はお前さんの方だろ。
ニコンじやないが、マミヤ645で、150mmを付けてファインダー覗くと糸巻き型の歪曲が盛大に発生していた。しかし、出来上がった写真に歪曲収差は記録されていなかった。
ファインダーの光学系にも収差が発生するということ。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 13:44:11.98 ID:nk6UrH8I0.net
>>877
ムキになる程の重大な事か?
ファインダーの接眼レンズもどの程度金をかけてるか次第で歪曲も変わる
フィルムのチェックルーペなんかもピンキリで超高額品もあった

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 13:55:39.48 ID:4NznVB710.net
実際、ファインダの視度調整レンズでの歪みはファインダ覗けば分かるよねえ。
レンズの歪曲かどうかはライブビューにすればわかるし。

俺なんかレンズ+ファインダ+メガネの歪みで盛大なことになってるから気にしないけど。
ど下手なんで撮ってる最中にそんなこと気にしてられないってのが現状。w

...ゆっくり心落ち着けてシャッター切りたい...。ハァ

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 15:02:04.41 ID:SHiD5x+00.net
>>877
マミヤ645のそれは初耳だった
手元にないけど機会があったらやってみる

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 15:12:42.59 ID:Dza5himS0.net
>>872
おれのもAFおかしい。壊れやすいのかもなw

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 16:46:51.58 ID:zZxZm0AA0.net
>>879
>>俺なんかレンズ+ファインダ+メガネの歪みで盛大なことになってるから気にしないけど。

まさにそれ。
ど近眼だから普段見ている光景も歪んで見えているんだから、そんな事気にしてなんかいられるかって話だよ、バカバカしい。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 17:01:08.61 ID:4KnJgiK60.net
俺の眼鏡レンズは、ニッコールだぜ
眼鏡のレンズも、歪み・周辺減光・収差があるのかな…w

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 17:04:12.48 ID:k8D7Z2Xo0.net
>>883
メガネのレンズなんて収差のオンパレードじゃないか
周辺減光があったらそりゃ緑内障だw

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 21:32:41.13 ID:4oWjKb3g0.net
裸眼が右端の方だけピンぼけっていうのなら、体験したことがありますw

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 22:44:45.23 ID:GIl1T+jJ0.net
まあこのスレにいるのは、ファインダー光学系に歪みがないと思ってる素人ばかりだからな

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 22:47:10.28 ID:Aoh1ZJfQ0.net
>>886
おまえの目がおかしいんだよ。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 23:00:31.34 ID:Dza5himS0.net
紙に円を描くことはできない。コンパス使っても無理。プリンタ使っても無理。絶対に歪む
↑こういうのと同じだろw

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 23:25:26.22 ID:qj3FY1Sw0.net
>>865
AF使えるよ

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/01(月) 23:28:07.15 ID:qj3FY1Sw0.net
>>886
話を蒸し返すなんてそんなに悔しかったの?

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 01:05:41.05 ID:lpHxTJi90.net
>>870
> 中古だけどようやくAF-S14-24/2.8を手に入れたよ!

>>414氏かな?
いずれにせよ、オメ!

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 01:10:40.64 ID:FJ86IxM40.net
ニコンのアウトレットセールっていつだっけ?

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 02:11:20.81 ID:D3ZDSj//0.net
>>892 去年は21日からだった

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 02:14:16.12 ID:zC61gV6I0.net
>>892
ニコンのアウトレットのお知らせがLINEに変わってから情報がないよ。
なんでLINEにするかなー?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 07:49:49.83 ID:PqsF06Ps0.net
105mmってスタジオで使える?

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 07:50:43.44 ID:PqsF06Ps0.net
58mmの方が汎用性あるよね

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 08:41:32.59 ID:cpybbwat0.net
「スタジオ」とか言いたがる素人さん?

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 08:45:46.94 ID:gGAgTB4M0.net
俺にとってはこの地球がスタジオ←

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 09:48:30.02 ID:sViHiK5u0.net
>>895
最近出てきたコスプレスタジオだと
狭くて使い物にならない
商用撮影とかで使うプロ用のスタジオなら全身入れるくらいで使える

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 11:27:41.39 ID:8ZJJ2PJH0.net
>>891
大当たりです!
>>414です
覚えていて頂きありがとうございます
迷いながらもようやく手に入れました
おかげさまで大満足の機材を揃えることができました
ニコンに転向してよかったです!

余談ですが知人からマイクロニッコールオートP 55/3.5 Ai改をいただきました
D700単体につけたらすごく軽くてお気に入りの一本になりました
こちらはスナップに使おうと思っています

901 :891:2016/08/02(火) 12:52:13.45 ID:lpHxTJi90.net
>>900

>>416 でお薦めカキコしたので印象に残ってました。
マイクロ系は古くても遜色の無い解像力があるのよね。
D700はローパスが強めなのでD810と撮り比べるとまた金策で苦しむ
事になると思う。(笑)

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 13:03:55.29 ID:tu+zMvB40.net
>>900
14-24G買ったらまずは南の島に行くと良いよ

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 13:27:27.20 ID:QhtxmG080.net
フォークランドお勧め

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 18:46:54.28 ID:h2enIjZP0.net
オングル島オススメ

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 19:57:44.83 ID:JWU9iFJ+0.net
ガダルカナルお勧め

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 20:39:23.51 ID:RiWWgpID0.net
エロマンガ島とスケベニンゲンおすすめ

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/02(火) 20:54:04.51 ID:FabGgRFt0.net
ニューカレドニアはよかったよ
あとクリスマス島もなんもなかったけど釣りが楽しかった

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 00:14:13.47 ID:aJQNwfWo0.net
ラバウルおすすめ

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 00:24:36.01 ID:DjdVqsvP0.net
独… 竹島オススメ

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 00:56:50.97 ID:rqB7JupR0.net
オーブのオノゴロ島おすすめ

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 01:57:32.10 ID:9er6NmZx0.net
新しいカタログ出てないかなってヨドバシ行ったけどまだだった

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 07:15:06.49 ID:A/J285CN0.net
四畳半島オヌヌメ

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 08:18:53.88 ID:Mgo2UyLB0.net
早く価格改定しろや

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 08:26:58.50 ID:CD/wwJs30.net
ちんぽ、おすすめ

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 11:00:09.97 ID:F2qSZmSF0.net
50mm1.4リニューアルあくしろや

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 12:49:03.35 ID:MxIiJMG90.net
70-200/2.8E早くしろや!!
買い替え需要で出てくる中古のVR2狙うから!

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 12:53:45.18 ID:DQ7qdA0E0.net
くびれ次第やろなぁ
寸胴なら旧型を使い続けるわ(言い訳)

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 13:11:09.74 ID:OHSDvFPM0.net
VR2持ってるから新型を買って両方の違いを楽しむわ()

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 13:21:57.62 ID:sSxUoVd40.net
1か月前に70-200f2.8買ったばかりだから延期希望

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 14:38:45.99 ID:crs8p0gW0.net
書き込みのレベル低すぎる

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 14:46:56.88 ID:2a69narU0.net
中望遠のマクロ頼むわ

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 14:52:51.53 ID:wUHpySVm0.net
>>915
まじそれ

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 15:35:33.99 ID:BO0//8H20.net
>>913
もう終わりました

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 16:04:24.03 ID:bKIqgLn80.net
>>915
これ!

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 16:23:10.16 ID:p2N9LjF2O.net
ニッコールレンズしか頭にない時点でお察し。
純正レンズでも悪いものは悪い。
サードパーティのレンズで良いものが腐るほどあるのにね。
基本的にニッコールは中心部の解像力が足りなすぎだ。そんなことにも気付かないのか。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 16:27:07.93 ID:w2e16M9A0.net
>>925
ニッコールレンズスレでそれを言うのが、アホだという事に何故気付かないのか?

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 16:30:38.33 ID:EJ3CByEm0.net
>>925
ヨンニッパの解像力越えるサードパーティー望遠レンズ紹介して。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 16:34:19.28 ID:/oEmJgOK0.net
24-70Gを買って1年が経った。もちろんVRも気になるけど、風景もポートレートも十分こなせるし、改めていいレンズだなと思った。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 16:43:26.65 ID:7Nkn3sK30.net
サンニーPFはまだかね?

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 16:49:23.72 ID:acOOWwJ40.net
>>925
誰もサードパーティーを否定してないのに突然どうした?

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 17:07:00.16 ID:OHSDvFPM0.net
58mmf/1.4あるからまあいいかな

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 17:24:54.93 ID:0voHxbf/0.net
>>925,930
確かに「新しい○○のニッコールレンズが欲しい」と言っているだけで、サードの否定をしてるわけじゃないな
サードのレンズも選択肢に入れて買ってね、と言いたいだけか
シグタムトキナーはAF精度を頑張ってくれ

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 17:27:45.06 ID:WC/6dINj0.net
ZEISSなら買います(買ってます)

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 19:01:13.94 ID:A/J285CN0.net
>>925
ニッコールスレだからニッコールの話しかしてないだけでサードも使ってるし複数マウント持ちだからいろんなメーカーのレンズ使ってるよ?

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 19:43:10.34 ID:CD/wwJs30.net
使ってるよ?

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 21:12:31.52 ID:afu9axCe0.net
>>925
馬鹿?

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 21:53:32.62 ID:mmOoM4Hg0.net
ニッコール以外使うわけないだろう

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 22:01:52.18 ID:mBfw7FHY0.net
>>915
そのとおり!

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 22:18:31.06 ID:8OciSBbK0.net
>>937
いろいろ使って、そういう結論に落ち着くよ。

まぁ他所さんも食わず嫌いじゃなく、1本くらいは買ってあげたら?

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 22:38:41.10 ID:tsyGsmXP0.net
>>919
お前になんのメリットもない

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 22:53:11.89 ID:8mV5kjPS0.net
え?ここってニッコールレンズのみ使ってる人専用かと思ってた

サードパーティ(笑)なんて使う人いるんだね

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 23:00:31.42 ID:R/PskKUD0.net
勿論だ。オータルもサードパーティのレンズだしね!

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 23:02:20.76 ID:iAezKSAm0.net
>>925
Fマウント総合スレでも立てなさいな

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 23:04:15.22 ID:ouL0C6zm0.net
そんなにサード嫌うなよ。ニッコールでリリースされてる半分はタムロンの外注製なんだからさ

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 23:11:25.51 ID:PyLFCpk70.net
>>944
これマジ?

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 23:11:49.44 ID:IIJtYauP0.net
ウソ

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/03(水) 23:17:28.41 ID:ouL0C6zm0.net
>>945
中国製のは皆そうだぜ

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 03:14:56.28 ID:kFjqh6Gi0.net
14単は有名だな >TAMRON

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 05:32:15.67 ID:YRGlmvK70.net
じゃあ105がチャイナだったらタム製てこと?
タムロンすげぇ!

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 07:17:22.16 ID:A360zI5f0.net
>>942
はい、使った事無いのがバレバレ
OTUS有り難がるのは宗教だな
開放からバカ解像、使い道なし

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 07:23:40.44 ID:PABJg+gH0.net
タムロン使ってから純正使うと
光学性能やボケうんぬんよりもAFが合わないとそもそも話にならない
ってことをすごく実感しちゃう

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 07:51:18.82 ID:+muR50ci0.net
ニッコール買うから他はいらね

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 08:44:30.96 ID:ohpd+Blc0.net
>>951
ふーん、じゃあOEMの200-500ってAFダメなんですね

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 08:54:47.10 ID:hWLLlHOo0.net
>>953
確かに200-500のAFはやや遅いな。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 09:01:06.51 ID:i7kKuVxH0.net
OEMでも、設計はニコンで生産がOEM先ということだろうから、設計通りに生産してくれればいいんじゃない
タムロンが最近AFがよくなった(ニコン機との相性?)という話もあるし、いい感じにパクっているのかも

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 09:15:31.76 ID:MR5HAHtx0.net
池袋某所でタムロンの営業から聞いた話
ニコンは2チップでAFとVRを独立制御
タムロンは1チップで全部制御
なのでAF精度や挙動に差が出るんだとか
その営業さんは200-500推しでタムロン製造ってのを匂わせてたな

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 09:38:54.43 ID:C9F0ESGt0.net
妄想はいいから200-500がタムロン製だという
ソース持ってこいよ

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 09:50:08.16 ID:5rtCVkPz0.net
光学設計はタムと共同の可能性が高い。これは特許情報ぐぐりゃわかる
生産がタムなのかはソースなし

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 09:56:39.28 ID:utOFEAyd0.net
>>953
構成も作りも全く違うからOEMはガセだな

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 09:59:26.93 ID:utOFEAyd0.net
>>958
タムの16-300とニコンの18-300DXならOEMだと一発でわかるがレンズ構成が全く違う200-500は明らかに別の設計

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 10:32:49.87 ID:sYQ986SJ0.net
>>957
ニコンは中国に一眼のレンズ生産工場を持っていない。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 10:35:42.59 ID:t395PnNY0.net
>>959
ODMっぽい雰囲気はあるな。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 10:35:52.27 ID:5rtCVkPz0.net
>>960
設計は別でも、新しい特許申請してないってことは使ってる特許はそれに類したものだろうし、
製品化されたのも光学設計は共同してる「可能性が高い」

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 10:37:33.86 ID:+muR50ci0.net
そうなんだよね
ニコンは中国でレンズ生産工場がないんだよね

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 10:42:02.43 ID:utOFEAyd0.net
>>961
Nikon Imaging (China) Co., Ltd.
No. 11, Changjiang South Road, New District, Wuxi, Jiangsu 214028, China
Tel: +86-510-8534-3223
主な事業内容:デジタルカメラ、デジタルカメラ用ユニットの製造

Guang Dong Nikon Camera Co., Ltd.
Xiao-Bian The Second Industry Zone, Chang-An Town, Dong-Guan City, Guang Dong Province, China
Tel: +86-769-8531-3915
主な事業内容:デジタルカメラ用ユニットの製造

Hang Zhou Nikon Camera Co., Ltd.
560 Xi-Xi Road, Hang-Zhou, China
Tel: +86-571-8502-1558
主な事業内容:デジタルカメラ用ユニットの製造

Nanjing Nikon Jiangnan Optical Instrument Co., Ltd.
9 Hengda Road Nanjing Economic & Technical Development Zone, Nanjing 210038, China
Tel: +86-25-8580-0009
主な事業内容:顕微鏡、顕微鏡用対物レンズの製造

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 10:46:22.17 ID:+muR50ci0.net
交換レンズの製造はやってないよ

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 10:53:47.88 ID:utOFEAyd0.net
>>966
一部作ってるよ。
ニコワンレンズは100%中国

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 11:09:40.04 ID:gqBeKGVl0.net
>>966
今の105マイクロVRは中国産

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 11:18:06.79 ID:+muR50ci0.net
だから製造工場があるメーカーに委託してるんだろうって話だよ

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 11:34:00.63 ID:ANtq8ERA0.net
大口径高価格レンズが発売されてからタムロン推しが妙に煩雑でしつこくね?
期待ほど売れなかった、在庫山で浮き足立ち、必死の構えの悪寒。

楽しみで買う商品なのに、青筋立てられちゃ興ざめなんだけど。
買い手の気持ちを考えるあたりがふっ飛んじゃってて、気持ち悪いわ。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 12:16:47.61 ID:OnGFvNYL0.net
ちゅーかタムロンOEMじゃ何かまずいのかね?

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 12:19:31.88 ID:utOFEAyd0.net
>>971
別にOEMでもODMでも良いけどソースないのに決めつけよろしくない

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 12:21:37.48 ID:bnF5iwpx0.net
ソースは2ch

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 12:42:48.77 ID:8kMjGp7Q0.net
>>973
2chのどこがソース?

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 14:42:27.05 ID:oxQLHc6E0.net
ソースはブルドッグ

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 14:51:01.32 ID:9emGMYD50.net
俺はイカリの方だな

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 14:54:09.87 ID:UNBNSLL30.net
大阪人だけど、広島のオタフクが美味いのは認めてやる。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 15:11:36.86 ID:oxQLHc6E0.net
広島人だけどオタフクは甘すぎて駄目だ
ドロがいい

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 15:34:33.09 ID:hmzQtios0.net
ブルドッグって、血が濃くなりすぎて、色々と弱くなってるらしいね。
強者の象徴ではなくなってるとか。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 15:37:52.71 ID:0VndD9uK0.net
ブルドッグは帝王切開だからね。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 15:49:06.34 ID:7GrscOtM0.net
ここまでオリバーソースなし

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 16:13:55.57 ID:rReeD5jL0.net
どろはオリバーだぜ

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 16:15:40.63 ID:rReeD5jL0.net
>>979
そのソースはヤホーだろ
ブルドッグのネタのソースがry

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 16:22:44.70 ID:Wnjpr3u50.net
東村山のポールスタアと竹田商店の辻ソースも忘れないであげてください

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 16:24:38.16 ID:33SZuGaP0.net
よくわかりませんが、とりあえず貼っておきますね。

○信頼できるパーフェクトソース
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://brothersauce.com/ブラザーソース森彌食品工業株式会社
ttp://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
ttp://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm(社)日本ソース工業会
ttp://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
ttp://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

986 :979:2016/08/04(木) 16:27:05.30 ID:jnnHhkSx0.net
>>983
そーっすよ

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 16:37:13.77 ID:rReeD5jL0.net
アジフライにはソース
目玉焼きには醤油

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 16:37:32.54 ID:Tg0Zjier0.net
なぜニッコールスレでソースについて、熱く語り合っているのか…w
ところで次スレ希望

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 16:53:08.28 ID:+muR50ci0.net
夏の暑いときはソースが重い

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 17:48:56.05 ID:+DffSXRt0.net
>>977
広島のお好みソースはオタフクの他に
センナリソースとカープソースがあるよ
タテソースは岡山だっけ?

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 18:25:23.04 ID:o9yy4TfM0?DIA(164200)

次スレ

ニッコールレンズ in デジ板 117本目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1470302665/

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 18:48:55.93 ID:CzftncSb0.net
>>991
おつんこ

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 18:50:48.41 ID:Q+i2dxxhO.net
で、タムロン製のソースは?

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 19:09:40.57 ID:EdlusEMt0.net
>>990
ありがとう。
広島のお好み焼きも好きだから調べてみる。

>>978
もちろんオリバーのどろソースも愛用してる。

>>993
埼玉は高橋ソースがあるらしい。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 19:23:31.65 ID:rReeD5jL0.net
>>993
タムキューソース
あれはとろけるような旨さだ

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 19:59:45.82 ID:TBIRoWIX0.net
牡鹿ソースがないやん

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 20:18:19.18 ID:rReeD5jL0.net
松ソース

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 20:19:27.93 ID:rReeD5jL0.net
竹ソース

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 20:20:19.92 ID:W2LGC4SX0.net
日本人ならソイソースだろ

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/08/04(木) 20:20:35.81 ID:W2LGC4SX0.net
梅ソース

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