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ニコンDLシリーズ Part.3

1 :名無CCDさん@画素いっぱい(イモイモ Se7f-E9BP):2016/03/19(土) 13:41:15.08 ID:jklag2kie.net
Nikon DL18-50 f/1.8-2.8
http://www.nikon-image.com/products/compact/dl/18-50_f18-28/
Nikon DL24-85 f/1.8-2.8
http://www.nikon-image.com/products/compact/dl/24-85_f18-28/
Nikon DL24-500 f/2.8-5.6
http://www.nikon-image.com/products/compact/dl/24-500_f28-56/

ニコン、1型センサー搭載コンパクト「DL」シリーズ
広角端18mm相当、望遠端500mm相当など3モデル
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160223_744919.html

2016年2月23日発表、2016年6月発売予定
※前スレ
ニコンDLシリーズ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1456202916/
ニコンDLシリーズ Part.2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1456734277/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7a6-E9BP):2016/03/20(日) 16:23:50.21 ID:c16VesUI0.net
どこかに実機置いてないの?

3 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 635b-eaUQ):2016/03/22(火) 09:08:30.01 ID:bJkodY5/0.net
あげ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d77b-sNCn):2016/03/22(火) 23:37:31.12 ID:HJUgKk6K0.net
発表から明日でようやく1ヶ月。
発売まではさらに3ヶ月。
まだまだ先は長いけど、いつ頃等倍作例が出て来るだろうな。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SEff-E9BP):2016/03/22(火) 23:46:02.40 ID:KBa6MQOcE.net
>>4
いきなりNGNameに入ってるけどどこで悪さしてきたんだ

6 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d32b-sNCn):2016/03/23(水) 01:00:54.01 ID:Svi+2lCL0.net
かばんに忍ばせ、チラ見せする『魅せるカメラ』が超広角だった場合

バーにて
「ねえ写真撮って!」
「わかった。ちょっと待ってな」外付けフラッシュを取り付ける作業に手間取る
「ねえ、まだ〜」
「いい写真を撮るには時間が必要なんだぜ、お嬢ちゃん」
更に時間が経過してやっと撮影「待たせたな」
女撮影後画像を見ながら
「なんかふつー、超広角ってなんかすごいのかもって期待してたのに!」
しぶしぶ開放端で撮影
女、またしても画像を見ながら
「なんか端のコのとこ真っ暗なんだけど!! 下手くそ!!」

バーにはDL18−50は二度と連れて行かないことを心に決めた男だった


なんて場面を想像した

7 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b61-E9BP):2016/03/23(水) 01:33:51.38 ID:yEGWkMZq0.net
>>6
面白いと思った?

8 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d77b-sNCn):2016/03/23(水) 07:14:17.92 ID:sxZMEiDi0.net
俺ならカウンターの上にDL180-50をそのまま水平に置いて、
グラス越しにママと向かい合った所をスローシャッター気味に撮るかな。
18mmなら50cmくらい離せば何とか向かい合った2人が入るのじゃないかな。

カメラを水平に置いて下半分がテーブル面で埋められた構図になるのが嫌なら、
レンズの下にスマホでも挟んで上を向けて、アオリ効果を併用して撮るのも良いかな。

そもそもバーの雰囲気を写すのに(スローシンクロ以外の)フラッシュなど有り得んし。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sabf-t9k0):2016/03/23(水) 10:40:40.10 ID:QD6aLNAna.net
換算18mmで50cm離れた場所を撮る場合、写る範囲は100×66.7cm
F1.8時の被写界深度は9cm
F2.8なら12.8cm
F5.6なら20.3cm
最大のF11まで絞って28.7cm

10 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 635b-eaUQ):2016/03/23(水) 17:50:48.02 ID:zCg6lG7v0.net
水中ハウジングを準備するとしたら3機種のうちのどれだろうか?
俺は18−50にすべきだと思うのだけど

11 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SEff-E9BP):2016/03/23(水) 18:18:41.52 ID:0EZL/G7tE.net
>>10
俺は24-85にすべきだと思う
出ても買わんけど

12 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87c9-0gx+):2016/03/23(水) 20:01:11.10 ID:0drrJeIe0.net
>>10
ダイヴィング用途なら18ー50以外有り得んわ

13 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 57ba-t9k0):2016/03/23(水) 21:16:21.74 ID:Qg4XG/lW0.net
24-85かな、幅広いニーズに対応できるし

14 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b8f-4bDg):2016/03/23(水) 21:19:48.45 ID:L9pS2eSC0.net
>>11
水中では32-110になるぞ

15 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd7f-t9k0):2016/03/23(水) 22:09:20.15 ID:N7QPBp5bd.net
スキューバダイビングなら18-50mm
マンタからクマノミ位までカバー出来るし、ニコワン譲りのAFならμ4/3よりいいわな。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87c9-0gx+):2016/03/23(水) 22:14:52.56 ID:3pqdDdCw0.net
>>14
>32-110

32-113な

17 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b8f-IxD1):2016/03/23(水) 22:22:36.05 ID:L9pS2eSC0.net
>>16
有効数字二桁くらいて丸めちゃっただけ。
と言うのは嘘で、なんとなくニコワンレンズ実焦点距離に丸めちまった。
こっちは換算だから関係ないのに(^^;

18 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b61-E9BP):2016/03/23(水) 22:58:18.71 ID:yEGWkMZq0.net
>>11
>>13
水中だと焦点距離変わるぞ?

>>10
18-50以外ないな

19 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-Q+zg):2016/03/24(木) 09:01:23.12 ID:kWA4d+Lu0.net
>>18
焦点距離というか、正確には画角だな。まあ同じことだけど。
合焦距離範囲はどうなるんだっけ?

20 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 415b-LgxL):2016/03/24(木) 11:26:02.02 ID:HNFeZTha0.net
水中ハウジングを使えるようにするには、ズームをワイドにしたとき
レンズが最長になるように設計されていなきゃならない。
今持っているPowershotS90はワイドの時がレンズ長最長。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-Q+zg):2016/03/24(木) 11:56:25.01 ID:kWA4d+Lu0.net
>>20
テレ端・ワイド端の画像しかないが、これみるとたぶん大丈夫かな
しかしWide端ではずいぶん突出するんだなあ。
http://www.nikon-image.com/products/compact/dl/18-50_f18-28/
http://imgsv.nikon-image.com/products/compact/dl/18-50_f18-28/img/index/product_09.jpg
http://imgsv.nikon-image.com/products/compact/dl/18-50_f18-28/img/index/product_10.jpg

純正ハウジングがないなぁ。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd28-tcWT):2016/03/24(木) 12:34:22.63 ID:GhU5Ndbfd.net
P7800後継機はマダー?

23 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM28-ZcPW):2016/03/24(木) 18:34:15.28 ID:kpaXpkRPM.net
>>19
レンズの表示距離の4/3から無限まで

24 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM28-ZcPW):2016/03/24(木) 18:35:07.35 ID:kpaXpkRPM.net
>>22
出ないと思う

25 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd28-ZcPW):2016/03/24(木) 19:56:34.03 ID:RBkUeTuud.net
ダイビングなら、折角のワイドレンズ【と言っても18mm】なんだから社外品のドームポート買わなきゃ勿体無いね。
出るか知らんけどw
V1用のノーティカムが格安になれば買うつもりだったけど、ならなかった…

26 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd28-2W+0):2016/03/25(金) 01:43:15.62 ID:7x+wucRDd.net
18-50を検討しているんですが教えて欲しい事があります。
4Kで動画を撮影する場合も広角18mmで撮影出来るのでしょうか?

27 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-Q+zg):2016/03/25(金) 08:36:02.11 ID:7n+CziPs0.net
>>26
はっきり描かれていないけど、スーパーラプス動画のところで
※スーパーラプス動画は、通常の動画よりも画角が狭くなります。
とわざわざ書かれているので、それ以外の動画は画角同じってことなんでしょうね。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd28-2W+0):2016/03/25(金) 11:30:28.71 ID:CBmfQql6d.net
>>27
ありがとうございます。通常撮影は18mmスタートと解釈しました。
購入を前向きに検討します。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-Q+zg):2016/03/25(金) 13:42:40.31 ID:7n+CziPs0.net
あ、違うな。
通常の動画より、だから、通常の動画が静止画に比べて狭いかどうかはわからん。
普通狭かったらコッチも書くだろうとは思うが、実機確認が取れてからの方がいいと思う。
シフト手ぶれ補正する関係で普通の動画も静止画よりいくらかは狭くなるはずなんで。
スーパーラプスはコマ間時間が長いのでさらに狭くなるって感じかも。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8ac0-vHhq):2016/03/25(金) 16:51:51.55 ID:c3OIvwCM0.net
16:9の動画で18mmで撮影できるかどうかと言うと、
仮に横を全画素使えたとしても上下に切られるので、厳密には換算18mmでは無いよね。
計算した対角画角で約5%狭くなるので、16:9の場合、換算19mmくらいになっちゃう。

もっとも、知りたいのは4K動画でも横が全画素使えるかどうかと言う意味だと思うけど、
それについては・・・もちろん俺も知らんw

31 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-Q+zg):2016/03/25(金) 17:31:23.64 ID:7n+CziPs0.net
まーフルサイズの18mmでも16:9で撮るときは同様に上下が切られるから同じってことで(^^)

32 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 415b-LgxL):2016/03/27(日) 10:58:13.29 ID:gwmDbqwv0.net
スレが突然失速・・・

33 :名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM86-HJAy):2016/03/27(日) 12:08:11.75 ID:Riq2WRfhM.net
新しいネタもなし、仕方なし

34 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e9d-8Bv2):2016/03/27(日) 21:46:19.81 ID:mmD0uokB0.net
発売まで待つしかないかな

35 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd78-HJAy):2016/03/27(日) 23:56:42.26 ID:Z/skProJd.net
公式からネタの投下は無いのか

36 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b61-tcWT):2016/03/28(月) 00:02:05.56 ID:Hj0lGYqh0.net
このタイミングで発表することなんて何もないだろうしね

37 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e95b-vHhq):2016/03/28(月) 08:29:07.28 ID:YMMJ+TuS0.net
モニター視野率97%ってどういうこと?構図決めるの難しくね?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMd0-tcWT):2016/03/28(月) 08:33:29.68 ID:K5/DMQCbM.net
いや、別に

39 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-Q+zg):2016/03/28(月) 11:23:42.66 ID:Wgwy657Q0.net
というかなんでEVF/LCDで100%でないんだろう?
動画の電子式手ぶれ補正を見込んでわざと小さめにしてる?

nikon1も約100%という表現だな
http://shop.nikon-image.com/front/ProductVVW01101.do
http://www.nikon-image.com/products/accessory/body/df-n1000/

40 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc42-HJAy):2016/03/28(月) 11:41:21.42 ID:RcYj/wlV0.net
こういうのって歪曲補正の有無は関係あるのかな

41 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-ZcPW):2016/03/28(月) 12:50:32.84 ID:2iD5Vs/qp.net
LVでは歪曲補正してなかったりするからな。
100%とは書けんよ。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd78-HJAy):2016/03/28(月) 13:32:54.14 ID:Q6ooJAdBd.net
メーカーに電話!

43 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-Q+zg):2016/03/28(月) 13:41:56.98 ID:Wgwy657Q0.net
視野率97%って、撮影されるエリアのうちの97%が見えるって意味ですよね。
歪曲補正するにしても、センサーが捉えている画像から補正し出力画像に収めるのだし、
で100%未満になるのには関係ないと思うのだが。
RAWだと歪曲補正関係ないだろうし。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0c9-VUew):2016/03/28(月) 14:55:59.59 ID:tm1DQxyp0.net
>97%が見えるって意味

昔のニコンの表示は面積だったが、
他メーカの長さ表示に比べると悪く見える為に、今では長さで表している

FM,FEの視野率は93%だったが今の基準なら97%

45 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-Q+zg):2016/03/28(月) 18:14:08.69 ID:Wgwy657Q0.net
で、なんで100%でないんだろ?

46 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-ZcPW):2016/03/28(月) 18:54:51.74 ID:2iD5Vs/qp.net
設定によって変わるから100%とは断言できないんじゃねーの(鼻ホジ)

47 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sab5-tcWT):2016/03/28(月) 21:06:25.73 ID:GLqBmy9Va.net
>>45
確かにOVFならまだしもEVFで100%じゃないのは不思議だよね

48 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-Q+zg):2016/03/28(月) 21:17:14.63 ID:Wgwy657Q0.net
たとえばファインダーで4500x3000の範囲が見えていて、
撮れた画像が4350x2900だったら、視野率何%というの?
これは100%?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0c9-VUew):2016/03/28(月) 22:14:58.61 ID:pjam/Pso0.net
>>48
面積で107%

50 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SEde-HJAy):2016/03/28(月) 23:34:07.30 ID:M4QR6Y//E.net
>>49
視野率はどういう数字?

51 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sab5-ZcPW):2016/03/28(月) 23:46:16.79 ID:ehkX4Zbpa.net
ファインダーの範囲と画像の範囲が同じなら100%
ファインダーの範囲より画像の範囲が広いなら100%未満
ファインダーの範囲より画像の範囲が狭いなら100%超え

52 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-Q+zg):2016/03/29(火) 00:08:37.52 ID:kP2pyhJi0.net
やっぱり視野率97%といったら、5568×3712撮影できるのに対し5400×3600範囲くらいしか見えないってことだよな。
DF-E1は236万dot=79万画素で、1086x724くらい。
もしかしてEVFに対し5:1の5430×3620、LCDに対しが表示しやすいから??
と思ったがLCDは720x480相当で、整数倍がこれに近くない・・・

53 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMd0-HJAy):2016/03/29(火) 01:04:15.52 ID:anK5JhYMM.net
Nikonのコンデジって前から撮影時97%再生時100%だったと思ったけど。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sab5-HJAy):2016/03/29(火) 01:32:17.01 ID:n4VueW5Xa.net
>>53
昔使ってた5700と8800は97/100%だったな
最近のは撮影時も仕様上は100%に変わってた(実際は知らんが)

そんなわけで早く24~500欲しいな。
前スレで書いてた人いたけど有機ELモニターって野外で問題無く見えるのかな?
スマホの有機ELかなり照度上げないと見辛いんだよな

55 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b61-tcWT):2016/03/29(火) 02:06:30.60 ID:wGNpL8tJ0.net
>>54
スマホの有機ELは性能の悪いサムスン製が多いから見にくいけどこれはサムスン製じゃないから見やすいんじゃね?
ほんとは液晶より有機ELのほうが屋外での視認性いいし

56 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 910d-gW5C):2016/03/29(火) 04:51:56.80 ID:60pomKFH0.net
ニコワンは6月まで生殺しだし、DL発表早すぎで暇だし、どうすりゃ良いんだ?

57 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-Q+zg):2016/03/29(火) 08:22:09.50 ID:kP2pyhJi0.net
写真撮りに行こう

58 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-HJAy):2016/03/29(火) 08:30:45.92 ID:LYTcu6rkr.net
入手時期考えて撮影計画立てつつロケハンするとかな

59 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-ZcPW):2016/03/29(火) 09:04:59.66 ID:wZd+1gMip.net
プリントすると、ガッサリと縁が削られてて、視野率って何だったんだろうと思う。銀塩時代からだよ。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 415b-LgxL):2016/03/29(火) 09:59:25.89 ID:Kzlxg3zn0.net
ニコンのクロップ機能は視野率150%かw

61 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ e95b-vHhq):2016/03/29(火) 15:10:03.84 ID:jqQz7shz0NIKU.net
撮影時視野率本当に97%なのか誰かニコンに問い合わせてくれない?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ SEde-HJAy):2016/03/29(火) 15:54:55.98 ID:9x97rfZYENIKU.net
>>61
言い出しっぺ世にはばかる

63 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd28-HJAy):2016/03/29(火) 16:26:39.79 ID:XKZcmm3fdNIKU.net
RAW現像した実写等倍画像はよ。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd1e-HJAy):2016/03/29(火) 16:42:16.20 ID:m2XVYHtKdNIKU.net
>>61
質問も何も97%だから97%だろうよ

65 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd28-HJAy):2016/03/29(火) 16:52:21.28 ID:6yctEffodNIKU.net
>>61
公式見といで

66 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ bc77-7yVq):2016/03/29(火) 17:27:45.04 ID:jwXhUHAh0NIKU.net
これってホワイトバランスにオート0あるんかな

67 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd28-Q+zg):2016/03/30(水) 10:40:31.75 ID:eQzbLQH0d.net
http://digicame-info.com/2016/03/dsc-rx10-iii.html
テレ端F4
明るさで先行かれたな。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 98d4-vW4D):2016/03/30(水) 12:42:21.89 ID:2jn5Nvv00.net
ソニーの、ズーム・フォーカス・アイリス輪全付きとは…

69 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM28-ZcPW):2016/03/30(水) 12:48:34.73 ID:yjI8EYB2M.net
D810より重くて、タッチパネルも付いてないのに17万するとか誰向けよ?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-Q+zg):2016/03/30(水) 13:06:47.44 ID:Vz2hYbk30.net
1kgあるんだな
まー換算600の便利ズームレンズ込みだけど
dpreviewは換算絞り表記で比較図出してるな。
換算24-600/換算F6.5-11ってわけか。
それでレンズ込み1kgは重いか軽いか?
100mm以遠ずっとF4ってのは望遠派には悪くなさそう。
金があって静物相手なら。
24-200つけたフルサイズ一眼レフのトリミングと画質大差ないが大きさ重さはそこそこ小さいって感じか?

71 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bcba-ZcPW):2016/03/30(水) 14:00:55.16 ID:ueumWMEV0.net
解像度高くて動体追えて最短撮影距離が200ミリぐらいの2.8通しを出して
シグマでもいいから

72 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sab5-ZcPW):2016/03/30(水) 14:12:54.78 ID:XVd8g35ha.net
最短撮影距離が20cm以下なんて沢山あるような…

73 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bcba-ZcPW):2016/03/30(水) 14:16:09.81 ID:ueumWMEV0.net
うむ
書き込むスレ間違えた

74 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd95-vHhq):2016/03/30(水) 20:52:16.28 ID:GxxuloAz0.net
防塵防滴なのがいいね

75 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b61-G+K4):2016/03/31(木) 02:52:00.88 ID:56lD8L8D0.net
そうだっけ?

76 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b77b-dfgU):2016/03/31(木) 08:53:59.02 ID:/JX0bxN50.net
rx10のことだろ
Nikonにとっては今や防塵棒摘が当たり前だから

77 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4333-eoZT):2016/03/31(木) 15:04:00.22 ID:UiMuGx4F0.net
>>69
600mmレンズ付けたカメラのタッチパネルって誰向けよ?

78 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7c9-6jYU):2016/03/31(木) 16:17:47.02 ID:E0HaqL2n0.net
>>67
こう言うのは先を行くってもんでもないと思うが、
何処ら辺で手を打つかが難しいな、作る方も買う方も

キャノンが作るP900の対抗機ってのも100倍ズーム超すのは確実だな

79 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e36d-dfgU):2016/03/31(木) 16:24:41.47 ID:6wYC/iUT0.net
>>78
100倍っていっても広角側を伸ばしただけだから…

80 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7c9-6jYU):2016/03/31(木) 16:30:54.10 ID:E0HaqL2n0.net
>>79
長い方も何が何でもP900より長くするよ
実用性より、数字で勝つと言う伝統

50/0.95   開放はフレアでトイカメレベル
5倍ズームf1.2  ボケボケ8mm
12倍ズームf1.8 この8mmは実用品だったらしいが高価

81 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e36d-dfgU):2016/03/31(木) 16:44:18.63 ID:6wYC/iUT0.net
>>80
いやだから公開されている情報では100倍っていっても20-2000だから…

まぁ倍率という数字にこだわってるからP900にまくられたのだけどね

82 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 735b-eoZT):2016/03/31(木) 22:24:06.92 ID:ApZXWOO30.net
24-85旅行に持って行きたいのになんで発売こんなに遅いの?
とりあえず都内だけでも先行販売してほしいわ

83 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 379d-G+K4):2016/03/31(木) 22:47:20.69 ID:rXy60KGr0.net
ファームウェアがまだ完成してないから

84 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87a6-G+K4):2016/03/31(木) 23:35:34.47 ID:O4tvy8rI0.net
現時点のまま発売して完成したら更新版ファーム公開してくれればいいよ

85 :名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800W 0b61-G+K4):2016/04/01(金) 02:18:25.00 ID:nWd2HYY/0USO.net
>>82
何でって言ったって元々そのつもりで開発してるからだろ
発表が早かったのはCP+の影響

86 :名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 MM1f-G+K4):2016/04/01(金) 06:55:06.90 ID:xa3k9F4SMUSO.net
>>82
旅行遅らせればいいじゃん

87 :名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 a7c9-6jYU):2016/04/01(金) 07:40:08.20 ID:rMvil2Rs0USO.net
>>82
多分量産試作が終わって、量産準備中

88 :名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800 af4b-e5NB):2016/04/01(金) 08:36:33.59 ID:mmCBsamN0USO.net
ディカプリオが都内観光の時に持ってたカメラってDL?
http://amd.c.yimg.jp/amd/20160331-00010006-jisin-000-1-view.jpg

89 :名無CCDさん@画素いっぱい (ウソ800W 0325-FRpl):2016/04/01(金) 10:28:05.17 ID:cGaveEjG0USO.net
なわけないだろ
ライカQあたりだよ

90 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af4b-e5NB):2016/04/01(金) 12:58:02.15 ID:mmCBsamN0.net
>>89
あなた素晴らしいですね
ライカQでググったらほぼ間違いなさそうです
このカメラがなんなのか知りたくて、いろんなスレで質問しましたが
ドンピシャで当てたのはあなただけです
よくよく考えればDLは発売前ですし、天下のレオ様が所有するカメラは高級なものに決まってますもんね
これで胸のつかえが取れました
感謝します

91 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd9f-dfgU):2016/04/01(金) 13:50:22.19 ID:HHqFumRCd.net
気持ち悪い奴だな

92 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa6f-Iq2g):2016/04/01(金) 14:48:19.10 ID:UNPy/FLVa.net
マルチポストの放置は嫌われるよ
質問した全てのスレに解決した旨書いときな

93 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM1f-G+K4):2016/04/01(金) 16:01:18.16 ID:ovS77s2MM.net
天下のオレ様が所有するカメラはDLに決まっている

94 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27c9-Q1ah):2016/04/01(金) 19:16:22.64 ID:S/FKhY+M0.net
4月下旬、開発発表

PowerShot G4 X
- 1インチ20MP CMOSセンサー
- DIGIC7
- レンズは18-50mm F1.8-2.8。手ブレ補正(IS)搭載。絞り羽根は9枚
- コントロールリング搭載
- 連写は最高8コマ/秒(RAWでもJPEGでも)
- 3.0インチ104万ドットチルト式液晶モニタ。タッチパネル
- チルトは上方に180度、下方に45度
- 動画はフルHD
- タイムラプスムービー
- Wi-FI内蔵。NFC
- ピクチャースタイル
- カメラ内RAW現像

95 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6fe3-G+K4):2016/04/01(金) 19:41:37.76 ID:ZjvEUE0L0.net
えっまじそれ?

96 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 735b-eoZT):2016/04/01(金) 20:22:53.71 ID:YbHcyTnc0.net
4Kないゴミ

97 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd9f-dfgU):2016/04/01(金) 20:23:37.51 ID:08TeVATwd.net
>>94
後だしだから、18-85になるはず

98 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d36c-eoZT):2016/04/01(金) 20:48:39.43 ID:cTRpTeNd0.net
>>95
今日は4月1日わかるよな。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c33c-eoZT):2016/04/01(金) 22:34:27.33 ID:OjjhtCf50.net
それにしてもネーミングが覚えにくい
広角はDL1で標準はDL2高倍率はDL3にすればいいのに

100 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f85-nehK):2016/04/01(金) 22:38:45.93 ID:ObeOlI/c0.net
RX100売ってこれ買うか

101 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e3d6-eoZT):2016/04/01(金) 23:45:13.25 ID:Gp686Sx20.net
ぶっちゃけニコン1のほうが良いよね

102 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b61-G+K4):2016/04/02(土) 03:25:48.09 ID:KWLeyhud0.net
>>90
発売前のものを持ってると思ったお前の低脳さにびっくり

103 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7c9-6jYU):2016/04/02(土) 04:25:06.56 ID:GqAlAgqc0.net
>>99
DL18,DL24,DL500なら大概一発で覚えられる
そのカメラのもっとも特徴的な数字
DLW,DLS,DLTより覚え易い

104 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a73c-G+K4):2016/04/02(土) 05:32:11.67 ID:TiI20/da0.net
>>101
レンズ着けっぱなしの人ならDLでいいかってなる

105 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c33c-eoZT):2016/04/02(土) 06:14:02.80 ID:448Z7gEZ0.net
あと70-300の望遠専用DLがあれば完璧w

106 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 935b-GmB5):2016/04/02(土) 06:26:09.54 ID:gw+/24U30.net
>>98
投稿が午前中で記事の隅に「今日は4月1日」と注記したならエイプリルフール。
それ以外はガセネタ。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 735b-eoZT):2016/04/02(土) 09:18:51.31 ID:m8ZIa3yY0.net
欲しいのは広角から望遠までの便利ズームじゃなくて高画質な望遠ズームなんだよ
望遠特化コンデジ頼む

108 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37ba-eoZT):2016/04/02(土) 09:43:31.34 ID:nLZ5K9Oe0.net
これだけ後発なんだしLow Light ISO 550から600は行っててほしいがどうかな

109 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b7b-eoZT):2016/04/02(土) 10:33:26.98 ID:kXSp49wG0.net
これとRX1どっち買えばいいんだ…

110 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87a6-G+K4):2016/04/02(土) 10:42:44.07 ID:remGb2Ou0.net
自分が何を求めてるか分からないなら両方買え

111 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b77b-G+K4):2016/04/02(土) 11:27:13.99 ID:eZEtXUeb0.net
>>109
ズーム要らないならrx10買っとけ

112 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd9f-G+K4):2016/04/02(土) 11:29:38.99 ID:4ZrF3xogd.net
なんでrx10?w

113 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b77b-G+K4):2016/04/02(土) 11:30:53.65 ID:eZEtXUeb0.net
ミスったRX1だ

114 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 935b-GmB5):2016/04/02(土) 11:40:33.43 ID:gw+/24U30.net
>>107
>高画質な望遠ズーム
んだらばD810+FX用ズームにすべきだな

115 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f1a-RVSy):2016/04/02(土) 13:40:32.49 ID:2NypN19D0.net
DL18買った直後にV4発表する気だろうな

むごいぜニコン

116 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b61-G+K4):2016/04/02(土) 13:45:11.30 ID:KWLeyhud0.net
>>103
24-500だけテレ端なのが変

117 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b61-G+K4):2016/04/02(土) 13:46:31.47 ID:KWLeyhud0.net
>>107
そういうのを求めてる人は限られるから出せないんだろうね
レンズ交換もできないから2台持たなきゃならないし

118 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7c9-6jYU):2016/04/02(土) 14:26:04.28 ID:0JN+Mozq0.net
>>107
P900なんかも超高倍ズームにしないで、
換算500-2000くらいにしとけば、
高性能鳥撮り専用カメラに成るんだろうけど
交換レンズじゃないのでそこまで特殊な仕様には出来ないんだろうね

特殊な仕様はニコワンに期待するか無いね

119 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7c9-6jYU):2016/04/02(土) 14:27:27.52 ID:0JN+Mozq0.net
>>115
レンズ交換機とコンデジではカメラの性格が違うから仕方が無い

120 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7c9-6jYU):2016/04/02(土) 14:28:38.83 ID:GqAlAgqc0.net
>>116
それが特徴的な数字だから良いんじゃ無いの

121 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7382-WYEd):2016/04/02(土) 15:16:28.71 ID:yIH+UqPj0.net
んじゃDL24-85はDL85がいいな。
標準ズームから突出してる得意分野を明記って感じで。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b61-G+K4):2016/04/02(土) 16:11:23.11 ID:KWLeyhud0.net
>>120
でも規則性のない数字を製品名にするとは考えにくいな
俺らが勝手に呼ぶなら分かりやすいけどね

123 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7382-WYEd):2016/04/02(土) 17:09:33.92 ID:yIH+UqPj0.net
略号じゃなくてずばり単語をあてればわかりやすくていいんでない?

DL WIDE、DL STANDARD、DL TELEとか

124 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 07d4-8yDD):2016/04/02(土) 18:56:03.62 ID:UDCdsuox0.net
DL24-85で特徴的な数字は2.8じゃないかとなんとなく

125 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 935b-GmB5):2016/04/02(土) 20:35:33.63 ID:gw+/24U30.net
>>122
かつてコムラーレンズでは
715=75〜150ミリ
925=90〜250ミリ
だった

126 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b77b-eoZT):2016/04/03(日) 04:43:06.62 ID:203gJ92b0.net
発売まで長すぎて買う前に飽きてきた
冷静に考えると1インチなのにデカい、高い
この価格と大きさなら、G1Xのように1.5インチにするか頑張ってAPSCを入れるべきだ
或いはもっと小さく、薄く

127 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b784-G+K4):2016/04/03(日) 05:33:31.94 ID:O1Waa+TB0.net
(ヾノヾノヾノヾノ・ω・`)ジェットストリームナイナーイ
>>126

128 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a73c-G+K4):2016/04/03(日) 06:09:30.71 ID:RSEn9nfd0.net
小型軽量もホールド性犠牲にするとこもあるしなぁ
小ささ的なことなら、写真趣味で使うならこの辺が下限だと思うけどな
散歩カメラとかならスマホ辺りで十分だろ

129 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa6f-G+K4):2016/04/03(日) 07:30:54.24 ID:87D/biHGa.net
>>128

Nikon1「........。」

130 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a73c-G+K4):2016/04/03(日) 08:27:15.24 ID:RSEn9nfd0.net
>>129
フラットデザイン系はやっぱダメだよ
グリップ後付けとか本末転倒もいいとこ

131 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f79-2T2p):2016/04/03(日) 10:07:00.08 ID:mUZhthP50.net
>>130
V2を無かった事にするのはやめてくれないか?(´・ω・`)

132 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM9f-G+K4):2016/04/03(日) 10:11:14.53 ID:tIeDwtZrM.net
>>131
そう遠くない将来Nikonからニコワンじたいなかったことにされるんだから今のうちから慣れておかないと

133 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7c9-6jYU):2016/04/03(日) 10:20:11.52 ID:PkM24T/m0.net
>>132
>そう遠くない将来
1インチが廃れるのは30年以上先な

134 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a73c-G+K4):2016/04/03(日) 10:26:00.21 ID:RSEn9nfd0.net
>>133
センサーはともかく、ミラーレスって半端モノがどこまで生き長らえる事が出来るかねぇ…

135 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b3c-CZkt):2016/04/03(日) 10:58:51.88 ID:SIARFPqS0.net
写りは同じ
A.レンズ一体型コンパクトカメラが10万円
B.レンズ交換カメラで標準レンズキットが5万円

Aの方がメーカー的には断然おいしい

136 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7c9-6jYU):2016/04/03(日) 11:02:45.52 ID:PkM24T/m0.net
>>135
メーカーが美味しい物が生き残れると思うお気楽頭

137 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b7d-2T2p):2016/04/03(日) 11:30:04.46 ID:F73wVV1V0.net
Aは1年後は6万円、10万の時に買うのはメーカーの鴨

138 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b3c-CZkt):2016/04/03(日) 13:40:41.07 ID:SIARFPqS0.net
DLは現行機であるうちは大きく値崩れはせんよ、隣に高値安定のRX100シリーズがあるから
RX100M4のチョイ安ぐらいで落ち着くんじゃない?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f85-nehK):2016/04/03(日) 21:46:18.79 ID:eBlh+jO60.net
RX1RとRX100売って
DLに買い換えようかな
24-85かな1台持ちなら

140 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b61-G+K4):2016/04/04(月) 02:01:09.21 ID:9Do6ztH70.net
>>126
APS-Cのズームでこのサイズにおさまるわけないだろw

141 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b61-G+K4):2016/04/04(月) 02:02:47.59 ID:9Do6ztH70.net
>>135
レンズ交換式はレンズを買ってくれるからそっちのほうが儲かる

142 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM9f-G+K4):2016/04/04(月) 02:11:13.61 ID:g7gvx4teM.net
>>141
FT1買ったら他に買うものないだろ

143 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン a7c9-6jYU):2016/04/04(月) 05:05:43.91 ID:SR0E06fv00404.net
>>142
FT1で使えるレンズなんて望遠用途のごく一部だろ

144 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 6f7b-eoZT):2016/04/04(月) 07:10:01.35 ID:wpQRpJP100404.net
40マイクロも忘れないでください

145 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン a7c9-6jYU):2016/04/04(月) 07:39:27.99 ID:GzrxkaDI00404.net
>>144
確かにこれは使う価値が有るな

146 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン c33c-eoZT):2016/04/04(月) 08:06:33.73 ID:YV2n5d1V00404.net
発売が6月末なのでそれまでにネタ切れしそうw
我慢出来ない人はニコ1を買えと言うのか?

147 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 3777-2T2p):2016/04/04(月) 08:54:46.19 ID:dNjFKKXj00404.net
DLはやばい
とりあえず他のメーカーのコンデジ買う気をなくさせる

148 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン 735b-eoZT):2016/04/04(月) 09:14:18.05 ID:c8v1S9vQ00404.net
視野率97%だから作品撮りに使えないゴミ

149 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sd9f-G+K4):2016/04/04(月) 09:32:20.85 ID:DDvVkB+5d0404.net
>>148
EOS 6Dの悪口は止めて差し上げろ

150 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンW 0b61-G+K4):2016/04/04(月) 11:26:09.81 ID:9Do6ztH700404.net
>>142
アホなの?

151 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sd9f-lOoR):2016/04/04(月) 11:27:51.14 ID:3xeWHdF0d0404.net
>>146
コンデジ買うつもりなら選択肢は他社にもたくさんあるだろ。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sd9f-lOoR):2016/04/04(月) 11:30:18.61 ID:3xeWHdF0d0404.net
>>148
広目に撮ってトリミングとかしないの?
傾き補正の余地確保とかもあるし。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンW 0b61-G+K4):2016/04/04(月) 11:30:25.01 ID:9Do6ztH700404.net
>>148
十何万もする6Dの悪口はやめろ

154 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンW 0b61-G+K4):2016/04/04(月) 11:31:52.69 ID:9Do6ztH700404.net
>>152
1枚1枚トリミングしてるの?

155 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンW a73c-G+K4):2016/04/04(月) 12:33:25.92 ID:CcmgbBam00404.net
>>154
作品ともなれば撮って出しというわけにもいかんだろ普通は

156 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sd9f-lOoR):2016/04/04(月) 12:49:15.76 ID:3xeWHdF0d0404.net
>>154
というか、作品とか言うならある程度編集しない?
編集ついででトリミング・傾き補正するのは普通。
それに撮ったの全部じゃなく使える数枚だけでしょ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンW 0b61-G+K4):2016/04/04(月) 14:55:08.81 ID:9Do6ztH700404.net
>>156
編集はするよ
でも毎回毎回広めに撮ってわざわざトリミングなんてことはしない
傾きも撮るときに水平に撮る

158 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンW 0b61-G+K4):2016/04/04(月) 14:56:54.78 ID:9Do6ztH700404.net
トリミングとか傾きは撮るときにできることだからね
できることはなるべく撮る時点でやる

159 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパンW bb2a-Xs5m):2016/04/04(月) 15:10:50.07 ID:Uq6dvOD400404.net
あとでまとめてやるというのも一つの方法よ

160 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sd9f-lOoR):2016/04/04(月) 17:38:40.37 ID:3xeWHdF0d0404.net
>>157
撮影範囲がギリギリで少しの違いが問題になるなら、冒険はしないで広めに撮る。
あまり影響ないなら、そのまま。その場合は視野率97%くらい問題ないな。
三脚で撮るか手持ちで撮るかも関係しそう。
あと、対象が動くとか、朝夕でのんびりセットできない、
撮影者が下手くそで後処理に頼る方がいい場合、
トリミング含め写真加工をよしとしない人、そういう空気のコミュニティに出す場合?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい (アンパン Sd9f-Iq2g):2016/04/04(月) 20:16:01.00 ID:X1+Z5iLsd0404.net
フチなし印刷とか、16:9のテレビに大写しするとか
結局トリミング必須だな

162 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spef-Iq2g):2016/04/05(火) 08:45:41.13 ID:ngvwCMT/p.net
デザイナー「人物以外いらないから切り抜いて…角度も変えよう。あー、この向きだと収まり悪いな、反転しよう。」

163 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7382-WYEd):2016/04/05(火) 18:30:22.08 ID:/2H6zWaz0.net
DLにも水準器はついてるようだね。
Nikon 1 V3にもついているんだが、これONにしてると撮影に時間かかってしまう・・・
問題ないレベルの傾きでもつい水準器で完全水平にしようとしてしまう。
普段はOFFにすることにした(^^;)

164 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c33c-eoZT):2016/04/05(火) 20:35:12.93 ID:JT5QIsk00.net
あとオートブラケット機能は付いているのかな?
ニコ1のJとSシリーズはもちろん上位機種のVシリーズにはその機能は無く
それでDLに期待しているのだが

165 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab8f-WYEd):2016/04/05(火) 22:06:57.14 ID:7M33oTZj0.net
>>164
ブラケット撮影、ついてるにはついているんだけど・・・

>スーパーマクロ時に有効なフォーカスブラケティング
DL24-85についている これだけ。

これと、たぶん内部でブラケティングしていると思われるHDRくらいだな。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd9f-G+K4):2016/04/05(火) 23:21:14.64 ID:eLCEyJaYd.net
マクロにあると特に便利な機能ではあるけど、他に載ってても問題のある機能でも無いだろうにと思ったりもするね。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd9f-G+K4):2016/04/06(水) 00:04:51.71 ID:xuVyySoed.net
>>165
公式の主な仕様(項目・露出制御)にAEブラケティング可能って書いてあるじゃねえかよ
ちゃんと調べてから答えてあげなよ

168 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd9f-G+K4):2016/04/06(水) 06:42:49.99 ID:9zfyAFlnd.net
>>167
公式に乗ってるような事なら質問者がggrksって言われてもおかしくないわけで答えた人が責められる事じゃない

169 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb2a-Xs5m):2016/04/06(水) 13:54:29.04 ID:hZVeXFoP0.net
定期6月まで長い

170 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfc8-xmDs):2016/04/07(木) 03:32:41.17 ID:+rLQwXR30.net
長いねえ

171 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d0d-dRnl):2016/04/07(木) 05:45:05.75 ID:rs8NtKil0.net
ニコワンユーザーが気持ちの整理をするのに6月までかかると踏んだんだろう。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 413c-j/+h):2016/04/07(木) 06:48:58.60 ID:Ukfp39Ci0.net
ニコ1が微妙に値下がりしているから
おそらく6月にディスコンを発表すると思われ
それで入れ替わるようにDLを…

173 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-Y9j8):2016/04/07(木) 06:56:04.00 ID:80GqjJ3L0.net
>>172
コイツ完全に病気だな

174 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3582-90FX):2016/04/07(木) 07:30:09.47 ID:NhFQZZLj0.net
>>172
どこが値下がりだって?
http://kakaku.com/item/K0000765706/pricehistory/
不人気V3もしばらく値下がりなし、当分この値が続く感じ。
http://kakaku.com/item/K0000633705/pricehistory/
本当に終了なら生産絞ってむしろ値上がりしそう。
まあそういう話はむこうで。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f61-xmDs):2016/04/07(木) 18:10:58.66 ID:kXZQC07/0.net
>>172
ディスコンはあり得ないだろ

176 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d0d-dRnl):2016/04/07(木) 18:16:05.52 ID:rs8NtKil0.net
J5キットはビンボー用に残るよ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-Y9j8):2016/04/07(木) 19:29:44.19 ID:LQNSITb90.net
>>175
それ、例のオワコン基地外だし

178 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfc8-xmDs):2016/04/07(木) 19:37:03.54 ID:+rLQwXR30.net
RX100V、G7XMarkUとは画角、価格は近く、あとは画質はどうかだね。
アドバンテージはあるのか?

179 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d0d-dRnl):2016/04/07(木) 20:33:48.89 ID:rs8NtKil0.net
ニコワンのアドバンテージはmicroSDスロット!
DLはmicroSD厨のシェアを丸ごと失った。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8017-w8Te):2016/04/08(金) 03:22:40.12 ID:/0DQlItM0.net
ショールーム展示まだ!?

181 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 413c-j/+h):2016/04/08(金) 06:39:42.53 ID:monlsSj40.net
>>179
逆だろう?その仕様にして人気が下がった

182 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfc8-xmDs):2016/04/08(金) 08:12:57.90 ID:x4kntXiu0.net
クールピクスAでもレンズバリアだったのだから、DLもそうして欲しかったな

183 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 413c-w8Te):2016/04/08(金) 12:40:37.03 ID:ar5FFalu0.net
えんがちょ!

184 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d0d-dRnl):2016/04/08(金) 14:14:13.11 ID:7EcN7kR60.net
sony24-600の方が発売早いね。
カタログスペック以外は一般消費者には伝わりにくいから、DL24-500は厳しいね。
300グラムの重量差がどう影響するか。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e03c-xmDs):2016/04/08(金) 14:40:14.10 ID:SQ9BDaKs0.net
SONYのは名前で損してるような
マイナーチェンジと思われて、大分客逃しそう

186 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 355b-j/+h):2016/04/08(金) 14:50:38.93 ID:+Rj/z6U50.net
ニコンの動画ってどう?RX100M4買おうと思ったけどプロ向け設定みたいなのがあってこっちの24-85にしたい

187 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0He5-TyHF):2016/04/08(金) 17:32:47.81 ID:8rmxHOISH.net
広角は水準器必須だけど、水準器がOKになったらシャッター切るとかの機能が欲しいかもね。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3582-90FX):2016/04/08(金) 17:42:41.38 ID:2ZKYBYfM0.net
それ、状況によってはブレ画像量産しないか?
あ、傾いてる、右あげよう→水平だ(・∀・)→カメラ動いてる途中にパシャ

189 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ edde-vY2k):2016/04/08(金) 17:46:20.79 ID:XcbVQa7a0.net
めんどいからそれぞれ16,21,25で書くけど
16が5万、21が10万、25が17万でしょ?25高杉

190 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f61-xmDs):2016/04/09(土) 01:34:23.14 ID:caoHzme30.net
>>189
何言ってんの?

191 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7a0-xmDs):2016/04/09(土) 19:33:18.10 ID:1QyowW7j0.net
>>189
21とか25とかなんのことかすらわからん

192 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-Y9j8):2016/04/09(土) 20:21:34.52 ID:BOytO8+S0.net
>>189
海老の話かねぇ

193 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 397b-iShG):2016/04/09(土) 22:38:25.18 ID:Osmr3r6E0.net
>>180
ボディ側ぶれ補正で、オリンパスみたいな回転ぶれ補正があれば、それもなんとかなりそうだけど、
レンズ補正だとたしかにそうだなぁ。

ペンタックスのあれみたいに、素子を水平にしてくれるのが一番か。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfc8-xmDs):2016/04/09(土) 23:00:17.58 ID:W1n1mYac0.net
>>193
ショールーム関係あるの?

195 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f78f-90FX):2016/04/10(日) 07:43:54.45 ID:+Z1ckcsz0.net
DL24-200/F2.8通しとかできたらどれくらいのサイズになるかなあ・・・・
小さければ欲しぃ

196 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfc8-xmDs):2016/04/10(日) 07:47:14.74 ID:RAIDCQuY0.net
1850狙いだったが、2485も良さげだな。
後者ならRXやG7X、TX1と比べて画質はどの程度なのか気になる。早くみたいな。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sac1-w8Te):2016/04/10(日) 08:57:41.98 ID:Pji1K4XGa.net
>>195
RX10

198 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 413c-j/+h):2016/04/10(日) 08:59:36.33 ID:l6HYXKez0.net
それにしてもプロ用一眼レフでなくたかだがコンデジなのに
発表が2月で発売が6月というのが…本当なら今月末には発売して欲しかった
そして待たせた挙句画質にガッカリしそうw

199 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e03c-xmDs):2016/04/10(日) 09:42:55.08 ID:xLwWLNR10.net
写り的にはJ5と大きく違わないだろうから、それで判断したら?

200 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 685b-KuPZ):2016/04/10(日) 09:45:40.60 ID:nVxbez/o0.net
DL24-500狙ってたけど、RX10M3をポチッた
今出てる僅かな作例比較では、自分的にはRXの方がすっきりしていてよさそうだったのと、
DLより先に販売されるから

201 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f78f-90FX):2016/04/10(日) 14:35:57.52 ID:+Z1ckcsz0.net
コンデジはレンズに縛られないからメーカー自由に選べるのはいいね

202 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f61-xmDs):2016/04/10(日) 22:48:20.31 ID:2t9vIBU20.net
>>198
CP+があるからあのタイミングだっただけだろ

203 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8017-w8Te):2016/04/11(月) 03:21:34.90 ID:LRL/6WYd0.net
>>201
でも一眼とメーカー合わせたくなる

204 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9c8f-90FX):2016/04/11(月) 05:06:35.00 ID:YS49d4Gm0.net
>>198
1インチなんだから、期待を膨らませすぎるとがっかりするぞ。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfc8-xmDs):2016/04/11(月) 07:01:01.59 ID:jnxEkoOd0.net
>>203
それは言える

206 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 413c-j/+h):2016/04/11(月) 08:18:16.05 ID:h37TIZd/0.net
広角と標準のDLがあるなら70-300/2.0-4.0ぐらいの望遠DLがあれば
売れるかどうか分からないがw

207 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9c77-vY2k):2016/04/11(月) 10:13:42.38 ID:tIW+c3eM0.net
テレ端がサンヨンなら売れるだろw

208 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-Y9j8):2016/04/11(月) 11:44:22.81 ID:bINpnasf0.net
>>207
いくらに成るんだ?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sac1-w8Te):2016/04/11(月) 12:04:03.29 ID:CPOs5nu9a.net
DL70-300ならFZ1000くらいの大きさ値段で作れるでしょ
DL189-810でF4だと、もはやコンデジじゃないな

210 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-Y9j8):2016/04/11(月) 12:51:04.96 ID:bINpnasf0.net
>>209
あー、紛らわしい
換算焦点距離って止めてくれないかな
DLの換算表記も問題だよな、たとえ名前だとしても

211 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SE36-xmDs):2016/04/11(月) 13:13:21.46 ID:wYZiJtceE.net
むしろ換算で統一してくれた方が分かりやすい

212 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f61-xmDs):2016/04/11(月) 13:25:14.07 ID:XroPGotx0.net
>>203
操作性とか純正ソフト使ってる場合は特にそうだね

213 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f61-xmDs):2016/04/11(月) 13:26:59.39 ID:XroPGotx0.net
>>210
そう?
換算だとわかりやすいけどなぁ

214 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3582-90FX):2016/04/11(月) 14:31:22.11 ID:29oRZ5Ya0.net
>>210
DLの場合は換算でいい。レンズ交換できないのだから、実焦点距離である必要なし。
ボケや被写界深度はセンサーサイズが1インチという情報があれば大丈夫だし。
ニコワン+DXユーザーの俺としては少しややこしいけど、1番一般に分かりやすいのは換算だと思う。
nikonとしては500mmレンズとDL24-500とを並べでどうだ小さいだろうとやりたい思惑もあるのだろうけどw

215 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f3c-wKp5):2016/04/11(月) 15:56:28.32 ID:Kjn2aHsV0.net
AF-S DX NIKKOR 18-300mm f/3.5-6.3G ED VR
こいつをニコワンJ5+FT1と組み合わせるとDL50-810の出来上がり
DL18-50と併用で焦点距離が被らず無駄が無い

216 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9c8f-xrn9):2016/04/11(月) 18:18:40.93 ID:YS49d4Gm0.net
>>215
だがでかい重い・・・・

217 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9c77-vY2k):2016/04/11(月) 18:21:37.82 ID:tIW+c3eM0.net
V4が200-500をFT1で使えたら買うかもしれん

218 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2d5b-KuPZ):2016/04/11(月) 19:24:31.01 ID:57xWzYKG0.net
>>210
1Nikkorの×2.7って面倒くさいと思わないの?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 357b-j/+h):2016/04/11(月) 19:51:50.73 ID:6qJgnZD50.net
X2.7は簡単
3倍して1割引く

220 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 413c-j/+h):2016/04/11(月) 20:09:07.71 ID:h37TIZd/0.net
その簡単な計算方法は知らなかった!

221 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-Y9j8):2016/04/11(月) 20:10:07.95 ID:KDjVzW1j0.net
>>210
画角を焦点距離で表現すると言う悪習を止めれば良いんだよね。
角度でストレートに表現する、対角線画角じゃ無くて水平画角で。
最初は慣れないので四面楚歌状態かも知れないが、
カメラメーカーが一斉に使いだせばすぐ慣れる。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9c42-SddS):2016/04/11(月) 20:52:15.63 ID:cMr4RROm0.net
>>221
誰もが皆35mmの焦点距離で画角が想像できるわけではないからな。
とはいえ、超望遠域が何度何分刻みになってわかりなくくなるかもしれんが。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 357b-j/+h):2016/04/11(月) 21:03:10.50 ID:6qJgnZD50.net
>>221 反対。

「レンズ」のスペックはあくまで「実焦点距離」で表示すべき。
「画角」は、センサーサイズ、クロップ後のサイズでも変わってしまうから。

あと、ワイコンテレコン装着時の計算も焦点距離のほうが簡単。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-Y9j8):2016/04/11(月) 21:34:11.32 ID:KDjVzW1j0.net
>>223
レンズの焦点距離の話をしてる訳じゃ無いよ。
画角の話。
焦点距離は当然、実焦点距離。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-Y9j8):2016/04/11(月) 21:37:38.87 ID:KDjVzW1j0.net
>>222
>超望遠域が何度何分刻みになってわかりなくくなる

確かに超望遠域は判り難いかも知れん。
焦点距離でも慣れるまでは感覚的には理解しにくい性格の物だから、
しょせんは慣れではないかな。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3dc9-Y9j8):2016/04/11(月) 21:48:49.48 ID:elhDETx50.net
インナーフォーカスでピント位置によって画角が変わるレンズも多いぞ。
70-200mm F2.8なのに、最短距離で撮ったら70-135mmぐらいにしかならないレンズとかw

227 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdb8-SddS):2016/04/11(月) 22:15:57.09 ID:VGEBcANVd.net
>>225
望遠鏡みたいにフルサイズ50mmの画角を等倍として、
倍率表記にしてしまう方がよいかもね。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 88d4-Q1Nv):2016/04/11(月) 22:20:51.58 ID:2ufjqLJ00.net
倍率と視野角は別ですから

229 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfc8-SddS):2016/04/11(月) 22:26:53.94 ID:jnxEkoOd0.net
画質はどうなんだろう?
カタログの作例がやたら良すぎる気がする。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f7b-j/+h):2016/04/11(月) 22:49:58.39 ID:OLQIoa3F0.net
300より500、500より600って単純で分かりやすいだろう
角度にすると望遠は大きくなるに従い数字が小さくなり
また、変化の幅も少なくなる。
メーカーにとっては売りづらいだろうな。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SE36-SddS):2016/04/11(月) 23:27:08.34 ID:3N5g7y1tE.net
>>227
初心者は倍率と言うとそっちを想像するから混乱がなくなるかもね
なれてる方が混乱するだろうけど

232 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f61-xmDs):2016/04/11(月) 23:33:04.79 ID:XroPGotx0.net
>>229
作例なんだからあんな感じなんだろ

233 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9cba-w8Te):2016/04/11(月) 23:43:24.48 ID:/U1g26qP0.net
ニコ1より高感度マシになるかな?
ニコ1てRX100のM2以降やG7Xとかと較べるとそのへん劣るよね

234 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f61-xmDs):2016/04/12(火) 01:50:47.70 ID:T4ouYf/g0.net
>>233
J5も?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3dc9-SddS):2016/04/12(火) 02:03:16.14 ID:PiSoLFH90.net
>>233
高感度は僅差でしょ。標準ズームが2段暗いのがきつい。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 798c-aodE):2016/04/12(火) 03:43:23.59 ID:vUC2ZX1o0.net
>>186
ソニーのすごいところは、暗所の連射合成でしょ。あれはニコンのVR+
高感度より解像していたりするw。史跡の室内とか連射合成は便利よ。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 798c-aodE):2016/04/12(火) 03:44:27.64 ID:vUC2ZX1o0.net
今回のは18-50が魅力的だな。建築の人がこぞって買うだろう。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9cba-w8Te):2016/04/12(火) 10:53:09.51 ID:+6b4PDkr0.net
>>234
DoXMarkのスコアでは結構下回ってた記憶が

239 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3582-Q6UJ):2016/04/12(火) 12:16:53.81 ID:I7FaTPVj0.net
本当のところはわからんが、高速読み出し仕様が影響している可能性も。
高感度画質はアレでも、読み出し速度が上回っていればいいんじゃない?
逆に高速読み出しが不要なら、画質優れた他を検討する余地あり。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3582-Q6UJ):2016/04/12(火) 14:37:47.01 ID:I7FaTPVj0.net
>>233-235
こんな感じだな。J5/V3/RX100 IV/D5500で比較。
&x=以降をつなげて出てくる場所、結構な差があるな・・・

RAW
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=nikon_j5&attr13_1=nikon_v3&attr13_2=sony_dscrx100m4&attr13_3=nikon_d5500
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JPEG
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&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600
&attr171_2=off&normalization=full&widget=1&x=-0.8054812506591654&y=-0.680324726089109

241 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3582-Q6UJ):2016/04/12(火) 14:39:43.76 ID:I7FaTPVj0.net
URLつなげてCALLしてね。&の後ろに入っているコロンも除去願います。
これならいけるかな?
RAW
www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=nikon_j5&attr13_1=nikon_v3&attr13_2=sony_dscrx100m4&attr13_3=nikon_d5500
&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600
&attr171_2=off&normalization=full&widget=1&x=-0.8054812506591654&y=-0.680324726089109
JPEG
www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=nikon_j5&attr13_1=nikon_v3&attr13_2=sony_dscrx100m4&attr13_3=nikon_d5500
&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600
&attr171_2=off&normalization=full&widget=1&x=-0.8054812506591654&y=-0.680324726089109

242 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9c42-SddS):2016/04/12(火) 15:34:05.39 ID:XDCIlLgG0.net
短縮URLなりSSとるなり…

243 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3582-Q6UJ):2016/04/12(火) 15:47:27.76 ID:I7FaTPVj0.net
すまん、短縮URLの存在忘れてたorz
JPEG ISO1600 http://goo.gl/yz2Kkt
RAW ISO1600 http://goo.gl/71Y9pS
スレ汚しすまんかった。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9c42-SddS):2016/04/12(火) 16:25:26.25 ID:XDCIlLgG0.net
>>243
一段も差はないからまあまあ僅差でいんじゃないかな。
あとは実用的にはDLが絞らなくてもくっきり写せるかどうか…

245 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9c8f-Q6UJ):2016/04/12(火) 18:13:49.30 ID:Bb87y/id0.net
1つの被写体を撮るときは静体三脚でなければ
限界ISO感度ってのがあるわけで、
一段差ってのは意味が無く、
その限界ISO感度での画質差が重要な気がする。
まあDLはレンズが明るいのが生きるから今のニコワンよりずっといいのだろうけど。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e353-j/+h):2016/04/12(火) 19:42:59.78 ID:EwauZEL+0.net
DLの情報が無いからFXレンズの情報でも調べるか→欲しくなる
ちくしょう…

247 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 932a-FvCA):2016/04/12(火) 23:52:28.52 ID:TS0fDduS0.net
6月の発売日はよ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9c77-vY2k):2016/04/13(水) 09:06:45.76 ID:QwZZzVYc0.net
18-50のスペックがキチガイすぎて他にない・・・

249 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8d92-AByR):2016/04/13(水) 12:14:08.41 ID:E6GzQ6y90.net
18-50に相当する純正DX/FXレンズがあればそれも検討するんだが
そういうのないんだよなー

250 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f61-xmDs):2016/04/13(水) 12:59:24.37 ID:sIiz5vw10.net
>>249
センサーサイズ違うものを同列に語ってどうすんねん

251 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9c8f-Q6UJ):2016/04/13(水) 13:25:33.03 ID:V3Amj0mR0.net
レンズ交換式カメラはレンズ替えればいいじゃん。
それとも18-50の便利ズームが欲しくてたまらない?

252 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SE36-SddS):2016/04/13(水) 14:43:24.02 ID:BglbbNeIE.net
便利ズームは高倍率を意味する言葉の印象

253 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9c8f-Q6UJ):2016/04/13(水) 17:40:48.10 ID:V3Amj0mR0.net
>>252
いや、DX10-20(FX15-30相当)とかあるじゃん。レンズ交換式ならこれと標準ズームまたは標準単焦点でいいじゃんと。
これをレンズ交換なしでやりたいなら>>249だけど

254 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sac1-w8Te):2016/04/13(水) 18:13:27.27 ID:DSjcBYeZa.net
便利ズームは>>252の説明で合ってると思う
18-50や15-30は便利ズームではなく超広角ズームと言うべき

255 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr29-xmDs):2016/04/13(水) 18:50:39.59 ID:+1sq9nr5r.net
ズームは便利だけどね。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e03c-SddS):2016/04/13(水) 19:22:31.22 ID:cLEcB4n00.net
便利ズームって、レンズの取り替え無しでやや広角から望遠までカバーする奴のことでしょ

257 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9c8f-xrn9):2016/04/13(水) 19:49:40.08 ID:V3Amj0mR0.net
>>256
まー便利ズームって言葉はそうだな。失礼した。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfc8-SddS):2016/04/13(水) 19:55:32.42 ID:Hku9MDGX0.net
24-85のスーパーマクロって、わざわざ喧伝するような機能か?
コンデジなら珍しくもないだろう

259 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-w8Te):2016/04/13(水) 20:36:28.22 ID:ceOyT/sS0.net
>>258
1型センサーで寄れるのはあんまりないよ
RX100とか接写弱いし

260 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfc8-SddS):2016/04/13(水) 20:37:54.66 ID:Hku9MDGX0.net
>>259
そこはセンサーサイズとトレードオフかな。
自分はXZ2使ってたので

261 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f61-xmDs):2016/04/13(水) 23:39:17.00 ID:sIiz5vw10.net
>>254
普通は高倍率ズームレンズのことを便利ズームっていうけどね
ズームレンズは便利だから全部便利ズームだって言うなら普通にズームレンズって言えよって話だしねw

262 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f61-xmDs):2016/04/13(水) 23:43:10.47 ID:sIiz5vw10.net
>>260
だったら1型で寄れるのは特徴じゃね?
センサーサイズ違う機種を同列で語るのはどうかと思うけど

263 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb82-DByn):2016/04/14(木) 09:00:42.37 ID:GgRo+B2z0.net
まあフィルターねじついたコンデジならクローズアップレンズで解決できるからねえ。
画質が問題か。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c9-kHia):2016/04/14(木) 09:59:49.24 ID:e5RRQHt20.net
>>263
>フィルターねじついたコンデジ

高級機以外はほとんど無いだろ

265 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb82-DByn):2016/04/14(木) 10:51:40.06 ID:GgRo+B2z0.net
>>264
1型センサー機の話なので、大部分はコンデジとしては高級機では?
フィルターねじついてない標準レンズ持ってる1型センサーレンズ交換式カメラもあるけど・・・

266 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 533c-IsMB):2016/04/14(木) 11:26:19.24 ID:XAaYqkDk0.net
レンズバリア付きはフィルター直接付けられないのが普通

267 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 533c-IsMB):2016/04/14(木) 11:30:07.33 ID:XAaYqkDk0.net
コンデジの設計だとフィルターみたいな軽いものならまだいいが
ワイコン/テレコンみたいな重量物がレンズ先端に付いてると
ズーム時にモーターに負担かかって壊れやすい気がする

268 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-VZXL):2016/04/14(木) 13:18:25.44 ID:Tp0DsO8s0.net
ここまで>>258の意味不明な理論を説明するレスがないな

269 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW effc-De1m):2016/04/14(木) 23:54:03.00 ID:kQH6Ewt30.net
今までのコンデジのマクロと言えば24mm相当の広角の画角でのマクロ

DLはこの通常のマクロもメニューから選べる

スーパーマクロは60mm相当の画角でレンズ先端から2cm〜3cmでのみ使えるマクロ

270 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b2f-Urrl):2016/04/15(金) 06:57:06.84 ID:L0QRJVZv0.net
はやく現物見たいな
モノが良ければ買うよ
安っぽいならやめる

271 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b2f-Urrl):2016/04/15(金) 06:58:51.75 ID:L0QRJVZv0.net
実用度、使い勝手は24-85だが
18-50が、断ち切れない魅力・・
実物が見てみたい

272 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d3c8-Gtsw):2016/04/15(金) 07:06:58.20 ID:uQizKxv30.net
>>271
同感だね〜

273 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d379-tu3u):2016/04/15(金) 10:49:36.11 ID:qZETvMnK0.net
18-50が山用にすごい魅力。花も撮りやすいし、山並みを広く写せるし、
遂にミラーレスを持って行かなくてよくなりそう

274 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-VZXL):2016/04/15(金) 12:17:57.27 ID:w2Xb6jDe0.net
>>270
実物見ても安っぽい感じはしなかったよ

275 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a7ba-De1m):2016/04/15(金) 12:23:06.28 ID:QBeNY4KX0.net
ソニーやキヤノンが後追いでハイブリッドAF搭載機出すってなったらそっち行きたいけどどうなるかな
実物見てないからまだわからんけど、ニコンはデザインがあんまり好きじゃない
まあ許容範囲内なら待たずに買うけど

276 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d3c8-Gtsw):2016/04/15(金) 12:27:45.39 ID:uQizKxv30.net
G5X狙いなんだけど、DL出たらこっちも欲しくなりそうだな〜

277 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d379-tu3u):2016/04/15(金) 13:05:14.09 ID:qZETvMnK0.net
G5Xは売れそうだよな。4kじゃないのが痛いけど、RX100m3が100mmまでいけて
ポケットぎりぎりサイズだからな。100g重いのも欠点ではあるが。
LX100はポケットサイズ超えてるからな。ズームは訴求力高いからね。

18-50はそういう意味では大衆には訴求力低いかもね。
手でやる自撮りでこんなに背景移せるってのをもっと強調すればいいと思うんだが
ベネチアの町並み広く撮れるの強調してもなあ。プロモ、外してると思うわw
あの手のことはそこ分かる人は最初からわかってるしな。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-VZXL):2016/04/15(金) 13:16:56.82 ID:w2Xb6jDe0.net
やっぱみんな4K気にするんだな

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/15(金) 13:20:21.14 .net
4K気にしてるような空気出してるのは4K売れないと傾く会社の工作員だよ。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d379-tu3u):2016/04/15(金) 13:23:49.15 ID:qZETvMnK0.net
動画用途には必要ないけど、人撮るときに重宝するからな。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-VZXL):2016/04/15(金) 13:39:24.96 ID:w2Xb6jDe0.net
>>280
どういうこと?

282 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7e3-Jz3o):2016/04/15(金) 13:52:52.50 ID:6ANoIKuI0.net
18-50は素人向けに見えるけど実は

283 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM07-1264):2016/04/15(金) 13:58:58.26 ID:I3iQOGEtM.net
素人向けだと思う人はいないと思うが。
ものすごくニッチなマニア向けだろ

284 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6f7d-Gtsw):2016/04/15(金) 14:04:12.62 ID:3UlH+U4W0.net
>>279
完全に同意

285 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-VZXL):2016/04/15(金) 14:12:36.93 ID:w2Xb6jDe0.net
>>282
普通素人向けだなんて思わないと思うけどw

286 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd2f-H2bR):2016/04/15(金) 14:15:47.38 ID:f/x7q5gvd.net
>>99
間を出したいとき困るのでは。
それにニコンは「レンズを買うように」選んでほしいらしいから。
フィルム売りたいレンズ付きフィルムに対し、レンズ売りたい「コンデジ付きレンズ」だな。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7e3-Jz3o):2016/04/15(金) 14:31:27.42 ID:6ANoIKuI0.net
>>283,285
超広角スタートの画角のいかにも「お散歩ズーム」は素人が好きそうだなと思っただけ

288 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb5b-Jz3o):2016/04/15(金) 14:52:59.41 ID:OFg90Gj+0.net
超広角で集合写真撮ってこのカメラ何か変。不良品?て思われるんだろうな

289 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf04-tu3u):2016/04/15(金) 14:53:12.88 ID:voifirXE0.net
18mmコンデジが売れるかどうか興味あるな。
ミラーレスか一眼で対応してた領域だからね。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/15(金) 14:56:33.43 .net
ミラーレスでも一眼レフでも換算18mmは一定数しか売れないからそんなもんだろうね。
けどニッチながらマニアは必ず買う領域だから手堅い商品だと言える。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b3c-Jz3o):2016/04/15(金) 15:20:32.83 ID:5FeQPoZb0.net
行楽地で桜や紅葉シーズンによく見かける
一眼レフに広角と望遠レンズを付けた2台持ちのオッサンがいるが
あの発想で70-200の望遠ズームのDLが欲しい

292 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 533c-Jz3o):2016/04/15(金) 15:24:12.75 ID:mNbJmBY00.net
そっちはニコワン買ってあげれ

293 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-VZXL):2016/04/15(金) 15:26:53.03 ID:w2Xb6jDe0.net
>>287
まず超広角がお散歩ズームってのがピント来ないわ

294 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-VZXL):2016/04/15(金) 15:27:26.06 ID:w2Xb6jDe0.net
ピンと来ないのミスw

295 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf04-tu3u):2016/04/15(金) 15:40:00.46 ID:voifirXE0.net
素人がピンときそうな発想だからなw

296 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7e3-Jz3o):2016/04/15(金) 15:43:08.57 ID:6ANoIKuI0.net
>>293
何でもかんでも一枚に入れたがるのがお散歩奴

297 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf04-tu3u):2016/04/15(金) 16:25:11.20 ID:voifirXE0.net
まあ18-50が素人向けに見えるなんていってる時点でお前は素人だよ。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7b-kHia):2016/04/15(金) 17:17:00.39 ID:MVXProd80.net
素人撮影用だよ、4kも

299 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H47-w4ft):2016/04/15(金) 17:24:18.15 ID:4aBrmRGlH.net
いやすごいね。みんな素人がどうとか、プロばっかりのスレッドだね。

私は一日1000枚くらい撮っても、満足の行く写真はそんなにない、ド素人です。
きっと、プロだったら、100枚とったら、ほぼ全部が芸術写真なんだろうなぁ。羨ましいですよ。

超広角? 大好きですよ。やっぱり私は素人なので。散歩ズームとして素敵ですよ。
私はオリのE-M1に7-14mmF2.8 (換算はその2倍)をつけてよく散歩してますが、
おそらくみんなに、あ、あそこに素人が歩いている、と思われているに
違いないです。

まぁ、素人なので、ぼーっととっていると、何枚かに1枚は水平がちゃんと取れてないし、
なかなか、私みたいな素人を教育するのには、最適です。超広角。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf04-tu3u):2016/04/15(金) 17:25:48.75 ID:voifirXE0.net
4kは別にどうでもいいな。あんなのあと少し経てばついてて当然になるだろ。
ただ、最近はビデオカメラ使わないでムービー用途にコンデジ使う人いるから
ニーズはあるんでね? 大画面TVに向くし、静止画切り出しにも場面によっては便利。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-VZXL):2016/04/15(金) 17:29:12.39 ID:w2Xb6jDe0.net
>>296
お前それは勘違いしてるわ

302 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-VZXL):2016/04/15(金) 17:30:56.39 ID:w2Xb6jDe0.net
>>299
お前は素人とプロの2つに分ける脳しかないのかw

303 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c9-kHia):2016/04/15(金) 17:33:08.33 ID:mlEoNbrZ0.net
>>283
ニッチなマニア向けじゃ無いでしょ
風景撮りで24-85なんか使ってる人は、
18-35(等)も持って行こうか悩む人が多い筈
被写体決まっていない旅行でも、18始まりだったら安心だし
風景撮りだと50-85の間はあまり使わない人が多いし

304 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c9-kHia):2016/04/15(金) 17:36:04.76 ID:mlEoNbrZ0.net
>>287
お散歩なら、18mm使える局面はあまり無いから、
接写得意な85mmくらいまで有った方が良いと思う

305 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c9-kHia):2016/04/15(金) 17:37:19.27 ID:mlEoNbrZ0.net
>>288
18mmまで光の回るストロボなんて無いから、集合写真撮るのは難しい

306 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf04-tu3u):2016/04/15(金) 17:41:12.40 ID:voifirXE0.net
>>305
その考え方はおかしくね?

307 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa67-VZXL):2016/04/15(金) 17:58:20.69 ID:7V6o0Ap/a.net
>>303
だからそれが素人だっていうのに

308 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa67-VZXL):2016/04/15(金) 17:58:49.59 ID:7V6o0Ap/a.net
>>305
ストロボどうこうの話じゃない

309 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd2f-iJY8):2016/04/15(金) 18:02:04.14 ID:V/S8AKF7d.net
素人向きと断定しておきながら、素人が困る場面をあげる。なにしたいの?w

310 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa67-VZXL):2016/04/15(金) 18:05:40.32 ID:7V6o0Ap/a.net
>>309
アンカーくらいつけたら?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c9-kHia):2016/04/15(金) 18:23:55.36 ID:mlEoNbrZ0.net
>>306
どこが?

312 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c9-kHia):2016/04/15(金) 18:24:58.08 ID:mlEoNbrZ0.net
>>307
DL使うの素人に決まってるだろ
DLで金取れるヤツ珍しいと思うぞ

313 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c9-kHia):2016/04/15(金) 18:25:22.33 ID:mlEoNbrZ0.net
>>308
じゃぁ、何の話?

314 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd2f-iJY8):2016/04/15(金) 18:38:05.36 ID:V/S8AKF7d.net
コンデジはレンズ変えられないんだから、
焦点距離とそれによって出来ることが特徴なのに、
その焦点距離で苦手なところをあげたところでなあ。

それいいだしたら、つまり高級コンデジ含めて
コンデジが素人向けだろw

315 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-VZXL):2016/04/15(金) 19:07:15.35 ID:w2Xb6jDe0.net
>>313
集合写真で広角を使うことなんてない
それこそ素人

316 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 537b-9uBb):2016/04/15(金) 19:32:00.31 ID:q7vtbpoX0.net
素人向け!www

とでも言わなきゃ溜飲が下がらないニコ1ユーザーなんだよ。
そっとしてあげろよ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b362-cFRK):2016/04/15(金) 19:42:20.10 ID:MiUg1w6/0.net
18-50はもちょっと安かったら建築設計関係者にすごく売れるんだけどなー
一時期、みんなGX-100にワイコンつけて持ってたからな。その層には売れる(ニッチだけど)

318 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-xaWc):2016/04/15(金) 19:44:02.61 ID:NneidIi80.net
換算24mmは超広角の入り口だから手を伸ばす人も多いけど
換算18mmは非日常的な超広角の画角にどっぷり入ってるから
普通のカメラ、素人のカメラと言われるのは多少違和感あるな

でもその画角を身近に感じてもらうための戦略的カメラポジションがDL18なんだろうから
お散歩ズーム感覚でもいいから試しに使う人が増えるのはいいことなんじゃないかと

とにかく、定番を押さえた大人カメラじゃなく新しい境地を開く先駆者カメラなんだから
売れてくれることを願うよ

319 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp27-De1m):2016/04/15(金) 20:53:03.59 ID:Dfj0oUGhp.net
>>317
18-50ってあおり機能がついてるんだよね。こんなレンズ民生用で出るとは考えられない。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b3a0-Gtsw):2016/04/15(金) 21:01:35.91 ID:q93P0ZLK0.net
あおりはソフトで処理でしたかな

321 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb5b-Jz3o):2016/04/15(金) 22:46:51.81 ID:OFg90Gj+0.net
>>319
24-85にもついてるよ

322 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f85-Jz3o):2016/04/15(金) 22:52:13.42 ID:h5SNy9Y70.net
DL18-50でループ橋撮りたいよおおおおおおおおおおおおおお
河津七滝ループ橋とか雷電廿六木橋とかさあ

323 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMef-1fN3):2016/04/15(金) 22:55:09.09 ID:mOAQ3Jm2M.net
素人でなにか問題があるのかな
「カメラに詳しい人」にならなくてもいいと思うが

324 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 533c-IsMB):2016/04/16(土) 01:03:30.95 ID:77/As9x10.net
素人の方が、購入後の満足度は高そう
下手に知識持ってたら、買った後にいろいろ不満が出てきて
買ったモノに愛着が持てない

325 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cf8b-De1m):2016/04/16(土) 14:44:22.65 ID:gZ2RE3DY0.net
素人がDL買うとも思えんのだが。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a7ba-De1m):2016/04/16(土) 15:00:51.59 ID:q9/VKMaF0.net
こういうカメラを買う人にはハイアマと言ってあげないと機嫌が悪くなる

327 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 373c-Gtsw):2016/04/16(土) 15:48:39.71 ID:Y0xCLUsp0.net
自分では所詮コンデジとか言って謙遜してるが、人に言われるとへそ曲げるとかな

328 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-VZXL):2016/04/16(土) 15:55:04.26 ID:2sds0iw40.net
1インチコンデジってそんな敷居の高い物とは思えないけどw

329 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H47-w4ft):2016/04/16(土) 16:39:54.07 ID:nIhA1PnxH.net
>>315
そうだね。端っこの人の顔を考えると狭い部屋の集合写真は魚眼がいいに決まってるよね!

ということで、DL円周魚眼ー対角魚眼も出すようによろしくです!ww

330 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 537d-u1fT):2016/04/16(土) 16:54:55.00 ID:+a2jvxKv0.net
価格的な麺で敷居が高いと思う人もいると思う。自分もその一人。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b8c-Jz3o):2016/04/16(土) 17:55:29.11 ID:HZAptymh0.net
>>330
一眼のサブと考えてる人は
少し待って安くなってからの購入だろうね

332 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b85-GWZQ):2016/04/16(土) 19:19:16.82 ID:cna+YNz50.net
>>326
ハイアマ気取ったド下手って、妙に広角好きで、望遠馬鹿にする
使いこなせない明るいレンズ信奉者が多い

333 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b3c-Jz3o):2016/04/16(土) 22:00:36.42 ID:VBfdiDl40.net
そうか?ハイアマは広角レンズと望遠レンズを付けた
一眼レフ2台持ちをよく見かけるが

334 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b753-Jz3o):2016/04/16(土) 22:59:21.00 ID:d43GLpN00.net
ハイアマ人に遭遇したことがない

335 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 533c-IsMB):2016/04/17(日) 00:58:27.57 ID:KYam0Ak90.net
鉄ヲタを連想した

336 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b7b-q6hj):2016/04/17(日) 02:48:03.73 ID:BSRtgVwA0.net
ハイアマ気取ったド下手って、妙にマクロ好きで、広角バカにして、ボケに頼り切ったつまらない写真しかとらない奴が多いよな。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp27-De1m):2016/04/17(日) 06:29:55.70 ID:yTecMACVp.net
はいだらあああああああ!

338 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b3a0-Gtsw):2016/04/17(日) 06:49:48.73 ID:gzoWqQ9g0.net
>>336
そいつはハイアマまでいってない

339 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b3c-Jz3o):2016/04/17(日) 08:46:59.16 ID:PLkOwiyU0.net
ハイアマとは自腹で写真展を開催したり
雑誌投稿で入選か最低でも佳作までいくレベルの人
そして写真では食べて行けない人の事w

340 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 373c-Gtsw):2016/04/17(日) 08:57:43.05 ID:HSi6Lwhh0.net
>>339
写真で食って行くには腕より営業努力が必要だからなぁ
こだわりを捨てきれん人は無理だろうね

341 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7ba-Jz3o):2016/04/17(日) 09:08:30.16 ID:L2s3oE1/0.net
私が知ってる自称ハイアマの人は、70-200/2.8Lと70-200/4L付けたボディ二台持ちで動物園に通ってる

342 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6b4c-Jz3o):2016/04/17(日) 09:11:31.55 ID:Z1fztI8a0.net
>>341
初心者の私にはちょっと理解できないんですが、どういうロジックで
その2台持ちされてるんですか、その方は?

343 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7ba-Jz3o):2016/04/17(日) 09:16:44.83 ID:L2s3oE1/0.net
>>342
私も聞いてないからよくわからない
高いレンズをアピールしたいのかなってのは多分下種の勘繰りなんだけど
そのレベルの発想しかできない私が聞くのは恐れ多いので

344 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SE3f-Gtsw):2016/04/17(日) 09:52:22.89 ID:WHb1uS85E.net
>>343
げしゅの勘ぐりと思ってる?

345 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a7ba-De1m):2016/04/17(日) 10:01:29.70 ID:L2s3oE1/0.net
>>344
変換一発目がこれ
こっちでも同じ意味よ

346 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bc9-kHia):2016/04/17(日) 10:23:41.83 ID:7TU7j0LP0.net
>>345
同じ意味ではあるけど、
ふだんから「げしゅのかんぐり」って読んでるんでしょ

347 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd2f-Gtsw):2016/04/17(日) 10:29:12.50 ID:YuBTWXfZd.net
↑みなさまこれが下衆の勘繰りというやつです

348 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d3c8-Gtsw):2016/04/17(日) 10:35:58.28 ID:kcTAG5ln0.net
>>347
うまいなw

349 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a72b-Jz3o):2016/04/17(日) 14:35:27.44 ID:Rjb29iMH0.net
犬の写真撮るなら18と24のどっちがいいのけ?

350 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SE3f-Gtsw):2016/04/17(日) 14:41:27.73 ID:63FEJov4E.net
>>349
スポーツなんとかの24-500

351 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb7b-kHia):2016/04/17(日) 21:44:30.53 ID:zMu6qzpe0.net
下種、ゲスででてきたw

352 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d3c8-Gtsw):2016/04/17(日) 21:50:54.29 ID:kcTAG5ln0.net
Canonのコンデジはどうも操作性が馴染めん。DLはどうかな。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b385-Urrl):2016/04/17(日) 22:52:23.61 ID:eebTj8/X0.net
早く欲しー

354 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb5b-Jz3o):2016/04/17(日) 23:03:08.72 ID:I0sZhe1/0.net
G7Xmk2とDL24-85どっち買うか迷うわー

355 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a78f-DByn):2016/04/18(月) 00:32:36.78 ID:vlnCtUBc0.net
コンデジはCanonで一眼レフニコンな俺はどっちがなじめるんだろうか・・・
Nikon1は悪くないけどよく分からん操作性だったし。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/18(月) 00:34:30.15 .net
Nikon1の操作体系が浮いてるんだわな。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp27-gAj2):2016/04/18(月) 09:09:45.91 ID:YK8oaHiqp.net
安心してください、Nikon 1ユーザーなら無理なく操作を覚えられるはずです。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 373c-Gtsw):2016/04/18(月) 09:36:31.89 ID:QCu6XlmT0.net
>>357
DLの方が直感的みたいだからニコワンユーザーだと最初は戸惑うんじゃないか
で、慣れたらニコワンに戻れなくなったり

359 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c9-kHia):2016/04/18(月) 09:38:55.01 ID:hoYw1eNb0.net
>>355
操作性は一眼レフに合わせてるみたいですよ
むしろニコワンをそうすれば良かったのに
ニコワンはカメラ女子向け、こっちはカメラ親父向けなんでしょうか

360 :名無CCDさん@画素いっぱい (ガックシW 0+0f-pOi2):2016/04/18(月) 10:03:56.68 ID:b8jVjAG0+.net
24-500でアマチュア野球の写真撮りまくりたいんだけど連写は使えるレベルなのかな

361 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a72b-Jz3o):2016/04/18(月) 10:21:38.79 ID:D/S6Nra70.net
異次元レベル

362 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b3c-Jz3o):2016/04/18(月) 11:16:59.54 ID:eAmPANSS0.net
今は推測でしか書けないからw

363 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp27-gAj2):2016/04/18(月) 12:01:24.17 ID:YK8oaHiqp.net
いいのか?そんなハードル上げて。
背面右手側のボタン類の配置がニコワンと完全に一致
そのくせコマンドダイアルが無くなってるんだぞ?

364 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 373c-Gtsw):2016/04/18(月) 13:15:36.24 ID:QCu6XlmT0.net
>>363


365 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp27-De1m):2016/04/18(月) 13:20:54.17 ID:6uHMk+J2p.net
>>364
!?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp27-gAj2):2016/04/18(月) 14:26:42.05 ID:YK8oaHiqp.net
>>359
操作性はほぼニコワン準拠でしょう
「ニコワンと違って一眼レフに近い」のではなく
「ニコワンと同じように一眼レフに近い(当社コンパクトカメラ部門基準による)」だと思うぞ。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4bad-Jz3o):2016/04/18(月) 14:40:20.43 ID:xCxbL8Mj0.net
もうカタログお店にあるんだね。
レンズ性能がハッタリじゃなくて本当に良いのなら買うわ。
もちろん素人人柱さんのガチ実写を待ってから。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb82-DByn):2016/04/18(月) 14:47:01.78 ID:FqJ83yTM0.net
Nikon一眼レフの操作の中でも、
機能ボタン押してダイヤルぐりぐり的なのは
小さいボディでは難しいでしょう。
どうしてもニコワン的なところは残るだろうね。
それより出し惜しみやめて欲しい。
感度自動制御、DLとV4に積んで出せ!
これがなければFマウント以外ではnikon見限る。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b717-De1m):2016/04/18(月) 23:36:32.99 ID:4LChWJQ80.net
ショールーム展示まだかよ
そろそろ発売一ヶ月前だぞ

370 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b8c-Jz3o):2016/04/19(火) 00:24:04.21 ID:kjrxJ1aL0.net
出す出す詐欺会社に成り果てた

371 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a32a-e/cX):2016/04/19(火) 00:31:55.06 ID:T8qb5tDf0.net
>>366
UIは一眼レフ機と同じようだったど

372 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-VZXL):2016/04/19(火) 02:48:30.35 ID:qCFJ3LrK0.net
>>362
実機触った人もたくさんいるでしょ

373 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5361-VZXL):2016/04/19(火) 02:50:05.68 ID:qCFJ3LrK0.net
>>368
ISOオートないの?

374 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp27-De1m):2016/04/19(火) 07:27:13.49 ID:QE7W8HQUp.net
あるよ。
V3なら上限800/3200/6400から選択だったかな

375 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c9-kHia):2016/04/19(火) 08:08:44.73 ID:ApvZgWKP0.net
V1ですら上限400/800/3200から選択できるよ

376 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp27-De1m):2016/04/19(火) 09:52:20.97 ID:QE7W8HQUp.net
いつも思うんだよな、1600はどうした、って。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c9-kHia):2016/04/19(火) 10:37:09.39 ID:ApvZgWKP0.net
>>376
1600は使いたくない領域(800からとも思うが)
3200や6400は自棄のやんぱち領域

378 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp27-De1m):2016/04/19(火) 10:42:27.34 ID:QE7W8HQUp.net
「ちょっと使いたくない」と 「使いたくない」 と 「絶対使いたくない」があるときに
「ちょっと使いたくない」を選べないってふざけてんだろ。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb82-DByn):2016/04/19(火) 13:18:06.91 ID:I1hA26kW0.net
>>373
ISOオートだと、安全指向でちょっと暗くなるとがんがんISO感度あげる。
それに対し、感度自動制御だと、シャッター速度が指定値になるまで指定感度で粘る。
VRレンズの場合後者の方が低感度で粘れる。
ISO固定で手動設定か、シャッター優先でISOAUTOにしてもいいのだけど、
お任せでいい感度自動制御は楽。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdaf-Gtsw):2016/04/19(火) 18:05:20.37 ID:Y2S/0SCUd.net
トイレのレバーに大中小あったら、中使わないだろ

381 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f7b-Jz3o):2016/04/19(火) 18:22:47.57 ID:jLkMFLVj0.net
そもそも流さないし

382 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb82-DByn):2016/04/19(火) 19:18:02.79 ID:I1hA26kW0.net
>>380
中って・・・鳥類かw

ISO感度の場合その中が大事。
十分明るいところならいいが、そうでない場合は
シャッター速度とISO感度が許す崖っぷちで撮りたいよね。
ニコワンのオートも1/6段間隔で、SS優先で使えばなんとかなるけど。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd2f-pOi2):2016/04/19(火) 23:15:08.35 ID:b9Vx0w2ed.net
我慢できずにGR売っぱらって予約してきたw
待ち遠しい♪───O(≧∇≦)O────♪

384 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff39-Gtsw):2016/04/19(火) 23:17:26.01 ID:zK8ugGS50.net
動画でも手ブレ補正は効くのかの
広角でハメ撮りしたいんだが

385 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b8b-u1fT):2016/04/19(火) 23:18:00.70 ID:o6vgNBxT0.net
DLのセンサーはどこ製?

386 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb82-DByn):2016/04/19(火) 23:52:57.86 ID:I1hA26kW0.net
>>384
動画では電子+レンズ手ぶれ防止が働くらしいが
コンテンツ認識AIにより羽目取りなどは記録されないらしいぞ(嘘)

387 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b385-Urrl):2016/04/20(水) 00:50:52.65 ID:uDAbsDRv0.net
なんで今更、1インチセンサーなんだろう
COOLPIX−Aの新型こそ必要なのに・・・

388 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb82-DByn):2016/04/20(水) 01:20:14.71 ID:94pzoMPn0.net
>>387
そのうち出るかもよ。DLの単焦点バージョンとして。
広角レンズならレンズ小さくVRも省略できる可能性あるから
センサもDX以上になる可能性はある。

発表ずみのDLは倍率大きめズーム・超広角ズームだから少しでもレンズ小さくできる1インチなんじゃないかな。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 533c-IsMB):2016/04/20(水) 04:00:25.85 ID:TEFa6skH0.net
1インチの単焦点、DL24 f/1.4がほしい
レンズバリアでポケットサイズで片手だけで操作完結は必須

390 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b385-Urrl):2016/04/20(水) 04:15:35.90 ID:uDAbsDRv0.net
coolpix-Amk2 待望論
ボディの質感は落とさないで!
AF爆速に!

391 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37c9-kHia):2016/04/20(水) 05:20:05.02 ID:59gftHZZ0.net
>>390
OVF無いと買わない

392 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SE3f-Gtsw):2016/04/20(水) 06:00:53.03 ID:cYLmCx+aE.net
>>388
動画撮影するときに手ぶれ補正無しなんて考えられない

393 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b3c-Jz3o):2016/04/20(水) 07:47:35.70 ID:oZKqiRu50.net
>>387
一時噂に上がったがAの売れ行きが芳しくなく
それで試作品で終わった可能性が

>>389
ニコ1専用レンズとして出ないかな…

394 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb82-DByn):2016/04/20(水) 09:05:51.97 ID:94pzoMPn0.net
>>392
動画の手ぶれ補正はソフトウェアでもある程度行けるのでは。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SE3f-Gtsw):2016/04/20(水) 09:26:22.29 ID:GBeRxZzXE.net
>>394
ある程度ではなくてオリンパスの5軸並みにがっつり効いて欲しい

396 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb82-DByn):2016/04/20(水) 10:06:16.47 ID:94pzoMPn0.net
>>395
ソフトウェア的なものなら5軸も可能では。
nikonがドコまでやってるかしらんけど。
VRのような1フレーム内のブレ補正はできないだろうけど、
動画のブレ補正はコマ間の揺れ抑制の話だよね。

どのみちレンズシフトVRでは回転ブレは対応しないから、VRだけで5軸は無理なんだよね。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd2f-a7I3):2016/04/20(水) 12:45:52.97 ID:K8JRAGnTd.net
予約先から発売延期の連絡が来ました。

時期は未定とのこと。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7e3-Jz3o):2016/04/20(水) 12:48:24.38 ID:qTf/1w1t0.net
工工エエェェェェェェェ(゚Д゚)ェェェェェエエエ工工

399 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 373c-Gtsw):2016/04/20(水) 13:35:12.09 ID:fMLSQqIh0.net
まぁ地震の影響でセンサーの入手がおぼつかなくなる可能性はあったからな

400 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a78f-DByn):2016/04/20(水) 13:42:51.45 ID:DCffZVzL0.net

もし地震の影響ならいろいろ延期になるかもな。
D5/D500も初回予約分以降はしばらく品薄になるかも。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/20(水) 13:45:39.34 .net
品薄なら買わないだけ。
他にカメラはいくらでもある。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a7ba-De1m):2016/04/20(水) 13:53:17.27 ID:HQ4bF0Xt0.net
延期ならRX100M3にもうちょっと頑張ってもらおう
まあ半年ぐらいならみんな待てるだろ
他のカメラ持ってないって人はオランダ老師

403 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f08-0NSa):2016/04/20(水) 13:55:42.40 ID:r2HLO+5x0.net
商品にとって致命傷となるのは供給が途絶えてる間にライバル製品が市場を席巻してしまい
再生産が始まる頃には旬が過ぎているし他社が市場握ってるしてで
完全に手遅れになっていてまったく売れないというパターン。
ニコンは災害のたびにこのパターンで追い込まれてる。
学習しないというかリスクヘッジが成されてない三流企業というか、まるで成長していない。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウT Sa7f-cFRK):2016/04/20(水) 14:02:32.87 ID:eBZfuwc7a.net
ソニーのデジカメ用センサーは熊本が主力だし、未だ震度5強クラスの余震が
起きたりして全然収まる気配がない=再開の時期すら見通せないってのが痛い

ただソニーセンサーは(性能面的に)そう簡単に他に替えられる物でもないので、
単純に「なら他のメーカーのセンサー使うわ」ってわけにもいかない

今年は各メーカーのカメラ発売延期しまくり、既存機種も品薄で中古も玉不足
みたいになるんかな

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/20(水) 14:04:38.32 .net
>単純に「なら他のメーカーのセンサー使うわ」ってわけにもいかない
意味が分からん。
Nikon1完全否定かよw

406 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 277b-Jz3o):2016/04/20(水) 15:12:23.51 ID:Fx/Q4GFL0.net
2月23日に発表し、6月の発売としていたコンパクトデジタルカメラ「DL18-50 f/1.8-2.8」、「DL24-85 f/1.8-2.8」、「DL24-500 f/2.8-5.6」については、画像処理用ICに重大な不具合が判明したため発売時期を未定とした。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160420_754227.html

407 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp27-De1m):2016/04/20(水) 15:15:43.51 ID:2efKAsl6p.net
>>405
汎用品でない先端部品は、突然のトラブルで入手不能になっても
すぐに代替品を手配できるわけではない、
ということだろう。
下手すると年単位で遅れかねない。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f3c-Jz3o):2016/04/20(水) 15:26:02.64 ID:8lIytMy90.net
ゲェェェ未定かよ・・・

409 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e353-Jz3o):2016/04/20(水) 15:26:51.46 ID:zAaElX2J0.net
はぁ…

410 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdaf-Gtsw):2016/04/20(水) 15:32:06.48 ID:C4y8HHsSd.net
ニコン近頃発売延期とか未定多いね
こういうの繰り返すとユーザーは離れるばかりなんだが‥‥

411 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f7d-u1fT):2016/04/20(水) 15:35:26.80 ID:6AY+hbqL0.net
>>406
ICの改版かあ。これは時間掛かるわ。不具合解消のために6月発売としていたなら
改版品の設計開発・評価の進捗が工程通り行かなくてしかたなく公表したってことか?(妄想

412 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e353-Jz3o):2016/04/20(水) 15:47:05.62 ID:zAaElX2J0.net
ニコンのコンデジ一台で旅行できる日は来るのか
DLがそうであってほしい

413 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM47-De1m):2016/04/20(水) 15:53:33.39 ID:UYgldpoFM.net
おぃぃぃぃいぃぃぃぃぃ!
ショールーム展示してくれないと
買うかどうかモヤモヤしたまま
暮らすことになるだろー!

414 :名無CCDさん@画素いっぱい (バックシ MMef-VZXL):2016/04/20(水) 17:12:51.10 ID:x/BSVx5CM.net
マイケルフォーサーズよりセンサーちいさいん?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4721-u1fT):2016/04/20(水) 17:16:21.20 ID:TwN6UIDf0.net
小さい。
1インチ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eb5b-Jz3o):2016/04/20(水) 17:20:13.87 ID:TtA/6L8E0.net
液晶モニターが視野率97%という前代未聞のうんこカメラだからな
いっそ一から作りなおして欲しい

417 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd2f-A1Q7):2016/04/20(水) 17:26:15.69 ID:dUIrJeIId.net
地震の影響って事にして
発売未定にしろや!
わかったか!新人!
あー?
発売延期じゃなくて、
発売未定だからな!あー!

418 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6bfb-vY9O):2016/04/20(水) 18:12:27.88 ID:9D/BMGq40.net
画像処理チップの重大な不具合
Expeed6 大丈夫か

419 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b317-De1m):2016/04/20(水) 18:16:33.12 ID:pXwni3iE0.net
未定のメール来た

420 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a7ba-Jz3o):2016/04/20(水) 18:24:52.82 ID:HQ4bF0Xt0.net
サブ用の他のカメラだと、今のところ検討したいのはG7 X Mark IIぐらいだな
1.0型センサーでは高感度性能がおそらく最高クラスっぽいところで
でもわんこ撮りにも使えるかどうかってとこで踏み切れない
わんこ撮りにはDLのほうが向いてそうよね

421 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa67-De1m):2016/04/20(水) 18:47:26.39 ID:hqqjOzN3a.net
像面位相差AFを搭載したコンデジがまずないからな

422 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a79d-Gtsw):2016/04/20(水) 18:58:01.85 ID:JTs4uhGB0.net
>>390
GRで十分

423 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 43f0-De1m):2016/04/20(水) 19:21:47.61 ID:XJY0tpWz0.net
突然解決して早まる事だってあるやもしれんぞ

そもそも6月発売予定だったんだもの

424 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a742-REZ8):2016/04/20(水) 19:52:00.58 ID:z+eO3/2Y0.net
自然光で撮るとなると、レンズF値は少しでも明るい方が良いね
それでいてボディーは小さく軽くなれば、どこへ行くにも.持ち出し易くて有り難い

425 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6fcc-Jz3o):2016/04/20(水) 19:56:56.99 ID:Oz20UI2l0.net
ニコンが新製品出そうとすると自然災害が発生するのか?

426 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b3c-Jz3o):2016/04/20(水) 20:24:59.95 ID:oZKqiRu50.net
6月の発売予定が発売日不明に…やっぱり熊本地震の影響だろうな
そしてこのスレも一気に過疎ってDLは無かった事にw

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/20(水) 20:26:38.14 .net
ニコンの製造キャパを超えた製品を熊本震災のせいにして延期できるんだから
まさに震災様様ってところだな。
ラッキーニコン。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 073d-Jz3o):2016/04/20(水) 20:35:09.45 ID:OJ+vi54l0.net
ソニーとニコンは呪われてる?以前もタイの大洪水で、両社とも影響受けてなかったっけ?

429 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 073d-Jz3o):2016/04/20(水) 20:36:27.98 ID:OJ+vi54l0.net
キヤノンは大分にデジカメの主力工場があるが、ほぼ影響なしだって

430 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a78f-DByn):2016/04/20(水) 21:48:04.81 ID:DCffZVzL0.net
>>426-428

>>406
>さらに2月23日に発表し、6月の発売としていたコンパクトデジタルカメラ「DL18-50 f/1.8-2.8」、「DL24-85 f/1.8-2.8」、「DL24-500 f/2.8-5.6」については、画像処理用ICに重大な不具合が判明したため発売時期を未定とした。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6fe3-Gtsw):2016/04/20(水) 21:49:44.19 ID:Tq62rOV70.net
最悪最悪

432 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa47-Gtsw):2016/04/20(水) 22:23:16.13 ID:R0jIvF0Ca.net
おいおい、ソフト屋がチョンボしただけだろ。地震のせいにするなよ。
カメラ屋にはソフト屋が少ないんだろうな。

433 :  (ワッチョイW 274a-Gtsw):2016/04/20(水) 22:25:07.99 ID:a3ZPRbt30.net
延期……orz

434 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a7bf-Gtsw):2016/04/20(水) 22:33:19.61 ID:cXLDKY+s0.net
ニコン大丈夫か?

435 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウT Sa7f-cFRK):2016/04/20(水) 23:03:22.44 ID:PRkXQbCFa.net
>>432
ソフト的な問題ならまだ時間あるんだしファーム改修でどうにでもなるだろ

ファームでは回避できないハード的な問題だから時間がかかる、こりゃ6月
発売は無理ぽで早々にギブアップせざるを得なかったんだろうさ

436 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd2f-H2bR):2016/04/20(水) 23:05:21.88 ID:EzTs6O9bd.net
>>435
ハードといっても画像処理ICならprogrammableなやつでは?

437 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4721-u1fT):2016/04/20(水) 23:11:48.64 ID:TwN6UIDf0.net
まさか「今すぐ羊羹買ってニコンを救え」なんてことにはならないだろうな

438 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 575b-jAwK):2016/04/20(水) 23:16:39.80 ID:JQXmo41D0.net
画像エンジンのことジャマイカ

439 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f7d-u1fT):2016/04/20(水) 23:25:18.15 ID:MQhUnYA00.net
>>425
ニコワンは東日本大震災の影響で発表/発売が数ヶ月遅れたんだよね。
偶然とはいえ1インチ恐るべし

440 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr27-Gtsw):2016/04/20(水) 23:27:32.20 ID:YjGOkpg9r.net
前は画像エンジンの下請けはキヤノンの子会社だったけど今回はどうなんだろうね。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 075b-pOi2):2016/04/20(水) 23:34:31.33 ID:M9l2RqSX0.net
三菱自動車もやっちまったな
大丈夫か三菱グループ

442 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 529d-DbIH):2016/04/21(木) 00:04:34.94 ID:sD5W6kXm0.net
>>428
タイの洪水と言えばHDD値上げ

443 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 397b-gALo):2016/04/21(木) 00:13:19.33 ID:ycRJMcnI0.net
>>435
ファームで解決するならしれっと発売してそうだよなぁ

444 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4538-L+iy):2016/04/21(木) 00:54:15.08 ID:SueNHay40.net
    安  全  地  帯

17 名刺は切らしておりまして 2016/04/18(月) 22:19:05.96
熊本県庁が企業誘致に使った資料から
http://i.imgur.com/gmuJWpd.gif

445 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b3c-0T6o):2016/04/21(木) 05:01:44.67 ID:QwYdSem/0.net
今回の熊本地震でもM7超は16日未明のM7.1の1回だけだしな
そのかわりM7未満で最大震度5弱〜7の地震の回数が尋常じゃない

446 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4385-X6Q0):2016/04/21(木) 05:55:57.18 ID:7rUU5/lj0.net
今回のレンズとレンズバリエーションは、
COOLPIX-Aにこそ欲しかった
Nikon1ベースじゃなくて、
ドイツでも賞を取ったMADEINJAPANの名機COOOLPIX-Aでこそ活きるのに・・・
なんでだろう

447 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 50c9-DbIH):2016/04/21(木) 06:26:59.72 ID:Ztk5WdQk0.net
>>446
DXフォーマットで35換算18mm F1.8とか、35換算500mmとか……
こんな巨大な一体型カメラ、
とても気軽に持って出かけられませんw

448 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 753c-gALo):2016/04/21(木) 09:25:53.09 ID:2yxYOZ2Z0.net
最初からDLと同レベルのレンズを
ニコ1用レンズで出ていたなら

449 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/21(木) 11:10:10.26 ID:Uu0dzWJn0.net
コンデジゆえにできる設計もあると思うんだよな。
たとえ1インチでも、6.7-18.5/f1.8-レンズ+ニコワンボディはDL18-50の350gより大幅に重くなると思う。
V3 + 6.7-13mm f/3.5-5.6で450gくらいだし。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/21(木) 11:45:34.14 ID:BudVAfixp.net
DLよりでかくなってもいいから1マウントで欲しい。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fcba-FeNN):2016/04/21(木) 11:59:06.04 ID:eAsEzgHZ0.net
ニコワンとペンQはもうだめだと思う
まあニコワンは1型センサーで像面位相差AFって技術を確立して他に引き継げたから、DLが成功すれば全く無駄ではなかったことにはなる

452 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/21(木) 12:44:53.85 ID:Uu0dzWJn0.net
>>450
それがもしDL18-50の重さと同等(350g前後)だったらどうする?

マイクロフォーサーズの7-14/2.8が534g
これを1.8に広げて、テレ端を実焦点31までのばしたら
イメージサークル小さくしたとしても350g越えありえるような。

ニコワンの6.7-13をF3.5→F1.8にしてテレ端31まで延ばしても、125gの3〜4倍になる気がする。

nikonとしてはニコワンに単焦点以外の大口径レンズは考えていなかったんじゃないかな。
小さいシステムで使ってくれる人向け。
それが大口径レンズだせ!の大合唱になったので、DLだしました、と。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/21(木) 12:49:05.16 ID:Uu0dzWJn0.net
>>444
コーヒー鼻から噴いたw
120年で地震の安全地帯を語るって・・・
それも1000年スパンの大震災である神戸と東日本大震災経験した後で・・・

454 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ac0-gALo):2016/04/21(木) 13:19:29.98 ID:lC7o06jD0.net
しかしDL用の画像処理用ICの不具合解消の目途が立っていないと言うのは大問題だよ。
同じチップを使うと思われるニコワンの新機種はもちろん、FX/DXの新機種にも影響が出るかも知れん。

となると、>>448が言う様に、今からでも1マウント用にレンズをモディファイして、
DL製造用部品の不良資産を多少なりとも減らす様に戦略を考えるべきかも知れんな。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/21(木) 13:55:19.76 .net
たんなるエンジニア不足をそんな深刻に考えてもな。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/21(木) 14:02:27.73 ID:Uu0dzWJn0.net
チップというかソフトウェアの問題=開発する人の問題 では。
どうせカメラ機種毎にチップ内のプログラムは少しずつちがうだろうし。
バグってるところを直すor取り除いて作り直すのにちょっと時間がかかるだけで、
これから開発するカメラ・まだ時間に余裕があるカメラでは問題ないのでは。

DLレンズを1マウントに変える方がよほど大変だと思うぞ。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/21(木) 14:26:25.19 ID:2t5U3xWEp.net
COOLPIXは「ソフトウェアの調整に時間を要しているため、発売を延期」
DLは「画像処理用のICに重大な不具合があることが判明」
ICがExpeed 6aチップのことだとすると、
他機種にも影響出てくるだろうな。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 395b-gALo):2016/04/21(木) 14:35:09.82 ID:4ExYzKAm0.net
ニコンはどうしてこんなに技術力がなくなってしまったのか
シグマ以下だよね

459 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMd0-2ROj):2016/04/21(木) 14:44:40.27 ID:M6m1/rHOM.net
>>456
典型的なデスマーチ

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/21(木) 14:45:22.03 .net
コアラのマーチ

461 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ac0-gALo):2016/04/21(木) 15:23:24.46 ID:lC7o06jD0.net
>>456
>ちょっと時間がかかるだけで
それで済むなら、(市場からの信用失墜のリスクを冒してまで)発売の無期限延期発表はしないと思うがな。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sda8-6yNT):2016/04/21(木) 15:48:46.24 ID:ZYmu0d44d.net
やっぱり発売延期か。
シーピープラスで24-600いじったがフリーズして操作不能とかになってたし。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 50c9-7K++):2016/04/21(木) 15:53:59.96 ID:y2UGeMnO0.net
>>461
無期限延期は意味が違う

464 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fc42-DbIH):2016/04/21(木) 16:01:50.49 ID:x7ahrWGl0.net
>>452
センサーサイズによらず、コンパクトで明るさを求めると交換式は厳しい傾向があるからまあ。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ac0-gALo):2016/04/21(木) 16:24:44.17 ID:lC7o06jD0.net
>>463
言葉の意味としては、期日を定めずに延期するのだから、無期延期や無期限延期で良いでしょ。
もっとも、無期限延期と言うと、永遠に発売されないニュアンスも有るのでイメージは良く無いけどね。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ac0-gALo):2016/04/21(木) 16:37:32.04 ID:lC7o06jD0.net
と言うか、言いたかったのは、「期日未定」(すなわち、無期)の延期は悪いイメージになるので、
そんなリスクを冒してまで「未定」と発表するからには、改善の目途が全く立たない大問題だろうって話ね。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/21(木) 17:01:58.27 .net
    <'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|       つまり・・・・
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       Nikonがその気になれば
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|       DLの発売は
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       10年後 20年後ということも
    |`ー‐/    `ー――  H<,〉|=|       可能だろう・・・・・・・・・・
    |  /    、          l|__ノー|       ということ・・・・!

468 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM79-L+iy):2016/04/21(木) 17:05:50.98 ID:elu6G3iDM.net
>>453
そもそも地震発生の周期説からして実証されてないし
ハザードマップも予算分配する為に都合良く使われてるだけ
でこの件にも利用されたと

469 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/21(木) 17:08:54.08 ID:Uu0dzWJn0.net
>>467
その頃はフィルム→センサ+半導体メモリを通り越して、撮影即クラウドかねえ。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fc9d-oOLe):2016/04/21(木) 18:09:55.33 ID:4Lp3QhgL0.net
>>458
もとから電子回路やソフトウェアの分野において優れた企業ではないよ。
精密機械と光学に関しては大手だけど。

なんでこんなになってしまったかというと
機械と光学ばかりやってるからだろう。

典型的なのはセンサーを、
さらには画像処理エンジンのLSIを他社に依存していること。
デジカメの基幹部品なのに。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 50c9-7K++):2016/04/21(木) 18:14:58.56 ID:i20XzxMK0.net
>>470
>画像処理エンジンのLSIを他社に依存

ソニーでもキャノンでもパナソニックでもそうだわ

472 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bc8-DbIH):2016/04/21(木) 18:28:58.56 ID:CNgdOtBm0.net
Nikonは検査が厳しいからね。
他社なら普通に発売してたかも。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 467b-gALo):2016/04/21(木) 18:39:00.30 ID:aNeaXNtU0.net
それは幻想です
ユーザーがそうであって欲しいという

474 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b87-gALo):2016/04/21(木) 18:41:16.97 ID:w4XhjJdG0.net
ソニーの方が検査厳しいと思われ。ファーム更新による不具合対応が異常に少ない。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6bc8-DbIH):2016/04/21(木) 18:51:55.07 ID:CNgdOtBm0.net
ソニーはそもそも耐久性がないからな。
タイマーとは別の話

476 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 467d-FmnC):2016/04/21(木) 18:53:23.18 ID:+OwmCjjW0.net
>>470
逆に言えば、よく銀塩カメラからデジタル一眼レフの流れに取り残されずにすんだなと思うわ

477 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/21(木) 18:58:11.25 ID:BudVAfixp.net
>>452
>それがもしDL18-50の重さと同等(350g前後)だったらどうする?
別になんの問題もないけど?

478 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H79-z8Ax):2016/04/21(木) 19:29:38.80 ID:GaNPD+RNH.net
>>477
その技術が出てきた頃には、DL18-50 II が150gになってる

479 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3090-DxlG):2016/04/21(木) 19:33:10.68 ID:ZoHtCpMd0.net
DLってレンズを外せないニコワンで真新しいことは何もしてないと思っていたが、そこまで単純ではないのだな

480 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sda8-DbIH):2016/04/21(木) 19:38:55.23 ID:LokUARASd.net
そりゃキットズームより2段明るいですし

481 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sda8-x5NU):2016/04/21(木) 20:13:01.82 ID:Q4Qyb3z1d.net
画像処理のICにはもともと回路のバグが含まれていて、それをソフトで回避していたが、
DLでは回避が無理だった、ということなんだろう。回路のバグをソフトで回避すること
自体は珍しく無いことなのだが。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SEbe-DbIH):2016/04/21(木) 20:15:03.61 ID:8nAgbUQaE.net
>>481
なんというとんでも説明

483 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdf8-FeNN):2016/04/21(木) 20:22:21.81 ID:ta1iLJFed.net
>>471
画像処理エンジンのLSI製造のことではなくて、その使いこなしと、そのフィードバックによる改良が、ちゃんと回っているのか、ということ。
パナのヴィーナスエンジンなんて、カメラだけでなくスマホやAV機器のノウハウも入っている。ソニーのBIONZだって、スマホやビデオムービーにも派生している。
キヤノンだってビデオカメラでDIGICの派生品を使っているし、そもそもCMOSを内製しているのだから画像処理のノウハウを自前で全部もっている。
さて、ニコンのEXSPEEDには、これらのような広がりがあったかな?

484 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdf8-FeNN):2016/04/21(木) 20:24:50.18 ID:ta1iLJFed.net
あ、EXPEEDが正しい綴りね。すまん。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fc8f-SZE8):2016/04/21(木) 21:01:08.73 ID:kYn/OxeG0.net
>>477
>>478はないにしても、
片や広角使いたければ350gのカメラを使う
片や350gのレンズを出して600gのカメラとして使う
レンズの重さが同等でなければ、レンズ交換式カメラは交換が面倒なだけになる。
あと、6.7-13/3.5-5.6を6万で売る感じから見て、値段もDLと交換レンズで同等になりかねん。

レンズ交換式が生きるのはもう少し倍率が小さくて画質命なレンズをとっかえひっかえする場合だと思うんだよな、

486 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 46cc-gALo):2016/04/22(金) 00:01:25.56 ID:Vih2aV310.net
>>475
最近も熱暴走でやらかしてたよね。
まあニコンの一眼もなにかしら不具合連発してるけど

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/22(金) 00:03:40.97 .net
むしろ発売前に不具合発見できた事に進歩を感じる。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3017-1Geo):2016/04/22(金) 00:05:28.08 ID:X6JYUKPG0.net
ネーミングが微妙な事に気づいたんじゃないの

489 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 753c-gALo):2016/04/22(金) 06:20:53.90 ID:VBfsAQVp0.net
DL1〜DL3というように変わるかも?
そっちの方が分かりやすくていいのだが

490 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 50c9-7K++):2016/04/22(金) 08:26:03.19 ID:/JLyvwZ30.net
>>481
>画像処理のICにはもともと回路のバグが含まれていて、それをソフトで回避していたが

十年以上この関係の設計やってたが、そんな馬鹿話始めて聞いたわ

491 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 50c9-7K++):2016/04/22(金) 08:27:04.43 ID:/JLyvwZ30.net
>>483
画像処理エンジンなんて単なるマイコンチップだよ。
良くそんな妄想を繰り広げられるな。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/22(金) 08:39:44.81 ID:WjSa1yTO0.net
>>490
そんな運用あるとしても人工衛星・探査機などソフトウェア以外交換不能なものくらいだろうな。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp8d-FeNN):2016/04/22(金) 08:54:49.01 ID:C8Otk+gyp.net
>>490
Intel CPUなどにあるマイクロコード更新のことを言っているのでは。
家電向けでそんなことやってるかどうかは知らないが。

>>492
失敗が許されない分野でそんなことするのかな?
チップ改版して貼り直す方がましな気がするが、
そもそも枯れたチップしか使わないだろう。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f43d-gALo):2016/04/22(金) 09:19:25.70 ID:L96Pl2d+0.net
>>493
打ち上げた後でハードウェア交換が物理的に不可能な場合、という意味で>>492は言ってんじゃないの?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/22(金) 09:33:05.28 ID:WjSa1yTO0.net
>>494
そういう意味。部品交換不能な製品(衛星など)は、ハード不具合を把握した上でなんとか動くようにソフトウェアを差し替えてしのぐしかない。
無論打ち上げ前に把握してそんな不良品を打ち上げないのがベストだが。
地上の製品なら修理か交換でいいけど、それとてファームウェア更新で回避できるならそれで対応すると思うよ。
マイコンなどで知られたバグをプログラミングや回路設計で回避するってのはよくあるような。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 50c9-7K++):2016/04/22(金) 12:49:46.87 ID:/JLyvwZ30.net
>>495
>マイコンなどで知られたバグをプログラミングや回路設計で回避するってのはよくあるような

大昔、8251のバグをソフトでしのいだ話は有名だが、ごく例外的な事例だろ。
今はそんな馬鹿げた事は無いと思うぞ。

497 :495 (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/22(金) 12:50:24.73 ID:WjSa1yTO0.net
言ってることが途中から変わってすまん。
ソフトウェアで何とかすることはあるけど、そういうのは限られてるだろうってことで。
ユーザーにファームウェア更新をお願いできるデジカメはそういうことする可能性ありそうだね。
ソフトウェアでナントカできるものなら、の話だが。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H79-z8Ax):2016/04/22(金) 12:51:12.32 ID:p91iuBM3H.net
>>489
いや、SONYとかCanonのRXなんとかとかGなんとかとかとか、数字で言われても、
どれがどんな焦点距離なのかさっぱり覚えられないので(アホですまん)、
DL18-50とか素晴らしいネーミングだと思う。他社さんも見習って欲しいくらい。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fce3-gALo):2016/04/22(金) 12:53:17.69 ID:VjiqSQsr0.net
今でもCPUのエラッタをBIOSで回避することはやってるけどな。まぁあれはマイクロコード使っているから出来るわけで

500 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx8d-0HEx):2016/04/22(金) 13:44:28.59 ID:dBFKKCOCx.net
こういうところから始まるんだよね。ビジネスの終わりの始まりが
後から振り返ると、あのときの無期限延期が引き金だったわねってことになる
こういう解決が難しいようなエラーを事前に発見できない時点で、発売発表してしまったことに
マネジメントや社風の荒れを感じるなあ

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/22(金) 13:49:39.38 .net
ニートはそう感じるんだろうけど
スケジュールの鬩ぎ合いにさらされてる業界ではごく当たり前の事象にしか感じない。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sda8-DbIH):2016/04/22(金) 14:29:42.87 ID:hWxQ6Y68d.net
P7000シリーズ最強!

503 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sda8-1Geo):2016/04/22(金) 14:41:36.69 ID:fygsfoQad.net
>>500
おっと、三菱の悪口はそこまでだ

504 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 463c-Bfgh):2016/04/22(金) 17:16:46.12 ID:qA3Jub7X0.net
>>503
ニコン「俺だって三菱だぞ!

505 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/22(金) 17:33:37.84 ID:WjSa1yTO0.net
三菱重工業「MRJや船舶でがんばって納期遅延しています」

まあ、よくあることというわけで・・・

506 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H79-z8Ax):2016/04/22(金) 18:06:26.96 ID:p91iuBM3H.net
はやぶさも、地球帰還、がんばって遅延しました!

507 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/22(金) 18:27:42.19 ID:WjSa1yTO0.net
>>506
あれとなんとか復活したあかつきと今トラブってるひとみはNEC

508 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 61c9-7K++):2016/04/22(金) 18:50:12.23 ID:Bv8oY1260.net
三菱電機「おれは優等生だから」

509 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 753c-gALo):2016/04/22(金) 19:36:36.01 ID:VBfsAQVp0.net
ゼロ戦の時もこだわりすぎて
気が付いた時には敵に通用しなくなってしまった
その伝統を引き継いでいる訳ですね?

510 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f61d-s0KO):2016/04/22(金) 23:56:22.85 ID:UGoWKeTw0.net
>>509
こだわるも何も
高出力のエンジンを三菱も中島も作る事が出来なかったからね

511 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fc8f-SZE8):2016/04/23(土) 01:01:53.58 ID:5DymvafO0.net
>>508
自分たちで着服システム作る優等生

512 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa05-Zf7w):2016/04/23(土) 01:20:02.72 ID:FKI4MOGXa.net
期待が大きかったから本当ガッカリだわ

513 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM41-DbIH):2016/04/23(土) 02:31:32.09 ID:iVTf17pbM.net
今年だか来年から出るパンチラ撮り放題のミラーレス車、三菱自動車にはニコンがカメラが乗る可能性もあったのに残念なことになったな

514 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f2a-adxT):2016/04/23(土) 02:49:47.72 ID:fTnmUMWi0.net
これ持って夏休み撮りまくる予定だったんだがなあ

515 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3017-1Geo):2016/04/23(土) 07:27:30.95 ID:K/zdK7pj0.net
>>514
FZ1000いいよ

516 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f8a6-0HEx):2016/04/23(土) 11:07:42.91 ID:Mw+QIPqU0.net
>>458
DBEなんて外注でしょ
ニコンにはDBE作る能力なんかないからね
ニコンに限らずDBE内製してるカメラ屋なんて存在しないだろ
味付けのパラメータだけがカメラ屋、カメラ機種の味ってだけ
慣れないコストダウンと機能盛り込みが過ぎてLSIが耐えられなかったんだろ

517 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 50c9-7K++):2016/04/23(土) 12:55:25.41 ID:XQzmVCyt0.net
>>516
>慣れないコストダウンと機能盛り込みが過ぎてLSIが耐えられなかったんだろ

恐ろしくピント外れな書き込みだな
これだけバカな書き込みが出来ると言うことは>>483だな

518 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/23(土) 13:07:06.92 ID:RDgRWVVg0.net
>>516
DBEってなに?

>>517
盛り込みすぎて耐えられなくなるのはプログラマーの方だろうなw
ハードウェアの側は入るか入らないかしかない。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 52fd-DbIH):2016/04/23(土) 14:05:36.10 ID:MXsyNGsm0.net
よくわからんが>>516はDSPのことを言いたかったのか?
リコーなんかは前は内製だったと思う

520 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SEbe-DbIH):2016/04/23(土) 15:01:00.05 ID:NlL5HkX/E.net
さらにDPEあたりと混同したんじゃなかろうか

521 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp8d-uGf5):2016/04/23(土) 16:03:06.38 ID:f6UieOUgp.net
なに言ってんだ、DRAGON BALL EVOLUTION の事ににきまってるだろう

522 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/23(土) 16:19:00.88 ID:RDgRWVVg0.net
フジならDouble Balloon Endoscopy

Digital BackEnd?

523 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 753c-gALo):2016/04/23(土) 20:44:49.64 ID:BvRndWa/0.net
>>514
ボーナス時期に合わせ7月には出ると思うのだが…

524 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 467d-FmnC):2016/04/23(土) 20:59:52.31 ID:5Xe4tRRT0.net
>>523
元々6月発売予定で7月程度の延期ならちゃんと7月ってアナウンスするはず。
こん回はカスタムICの改版だから年内に発売できればましなほう。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sda8-1Geo):2016/04/24(日) 02:52:31.39 ID:l8j0GSuYd.net
零戦はもっと早くエンジンを金星に変更すればよかった。2年早くできたはず。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b3c-gALo):2016/04/24(日) 05:49:24.44 ID:YQvyDY1I0.net
エンジンの問題では無い、圧倒的なボディーの脆さがね

527 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fc8f-SZE8):2016/04/24(日) 06:05:19.04 ID:gWXRcyrj0.net
>>524
他のコンデジの中には10月に延期とはっきり書いてるのもあるからね。
少なくとも10月よりは遅いんだろうな。

スレ違いで悪いが
>>526
あれもエンジンが非力故軽量化に走った結果では。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 50c9-7K++):2016/04/24(日) 06:41:33.39 ID:iCCkuz2P0.net
>>527
>あれもエンジンが非力故軽量化に走った結果では。

海軍の要求に無理が有り過ぎたため、それを満たすには極端な軽量化しか道がなかった。
軽量コンパクト低燃費な1500馬力級エンジンが有れば実現出来たかも知れないが、無い物ねだり。
強いて言えば、無理な要求をはねのけなかったのがボディが弱かった原因だが、
今で言う最適設計と同じ様な事が行われていて、その時点の設計としては素晴らしかった。

戦時にそのような手間のかかる設計や、作り難いボディを作ったのはどうかと言うのは別の問題。
今時のカメラは内部に隙間が無さすぎて、
改良しようと思ってもボディごといじらないと出来ないのが多いね。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 753c-gALo):2016/04/24(日) 07:48:52.69 ID:XjE5SvBe0.net
ひょっとしたら…DLは来年発売とか?
いずれにしてももう終わったな

530 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 705b-FeNN):2016/04/24(日) 08:01:56.33 ID:bgu5WFLG0.net
詐欺行為だ…

531 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 218c-gALo):2016/04/24(日) 08:42:48.18 ID:AFMLfg710.net
>>530
在日現るw

532 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f53-gALo):2016/04/24(日) 09:06:14.05 ID:jGaZIT100.net
あーあ
キヤノンに先越されるわ

533 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4385-X6Q0):2016/04/24(日) 09:12:53.68 ID:bv5wL57G0.net
買おうと思ったが、みそ付けたな
やーめた

534 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3090-DxlG):2016/04/24(日) 16:34:04.07 ID:QCSKsFLT0.net
ちょうどいい機会だ
グリップのデザイン見直そうよ

535 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 218c-gALo):2016/04/24(日) 17:31:38.92 ID:AFMLfg710.net
かなり発売が遅れるんなら
すべての機能の見直しと
デザインの見直しをするべき。
それと検証下手なニコンは今のチェック体制を
見直すべき。
今のやり方ならまたこういうことになる可能性がある

536 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d7b-vKnh):2016/04/24(日) 17:35:16.78 ID:cwNyz5iw0.net
>531
ネトウヨはうざいし日本の恥なので、切腹して二度とここにくるな

537 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMd0-2ROj):2016/04/24(日) 17:37:55.56 ID:nVaevZAqM.net
>>535
経営の大先生はいらないから

538 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Saf6-DbIH):2016/04/24(日) 17:41:10.52 ID:eWhqBtAza.net
x70なら買ってもかぶらないよね?1850


539 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2bba-FeNN):2016/04/24(日) 19:21:37.07 ID:rTbt+xmD0.net
>>535
発売いつになるねん
ていうかニコンにデザインを求めちゃいかん
何作ってもおっさんカメラになるのは諦めろ

540 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3090-DxlG):2016/04/24(日) 19:36:00.21 ID:QCSKsFLT0.net
ニコンにデザインを求めちゃいかんというのは分かるけど、あのグリップはないだろ・・・
かっこいいカッコ悪い以前に、変

541 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sda8-FeNN):2016/04/24(日) 19:39:53.51 ID:9Bx84ufLd.net
ニコンのデザイン、ナカナカ良いじゃんか
昨日、買っちまったよ。。。双眼鏡

542 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 468c-DbIH):2016/04/24(日) 20:08:17.51 ID:qZpa5UjU0.net
発売がいつになるか分からないから予約をキャンセルした

543 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 467d-FmnC):2016/04/24(日) 20:48:07.24 ID:PM85yB+n0.net
お店だって困るよな、予約は募ったけど肝心の製品がいつ出るかわからないって
予約した人ちゃんと買ってくれんのかよとか心配になるレベル

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/24(日) 20:50:18.97 .net
予約金取らない販売店が無能なだけ。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa05-Zf7w):2016/04/24(日) 22:00:20.37 ID:L8uzkAPIa.net
発売されないんじゃないかな

546 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニャフニャ MM02-2UrD):2016/04/24(日) 22:43:04.37 ID:0NdbYx3wM.net
一旦予約キャンセルしてきたよ
今年の夏に山で使いたかったんだけどな

547 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5c7b-7K++):2016/04/25(月) 03:27:45.49 ID:vF/RjUEQ0.net
しっかし、すっかりワチャチャな状況になってしまいましたな…
ヨドかビックでお触りするのを楽しみにしてたのになぁ…

548 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fce3-gALo):2016/04/25(月) 03:29:07.11 ID:DAGLobs80.net
EXPEED5でいいから発売すりゃいいのに

549 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H79-z8Ax):2016/04/25(月) 09:06:41.56 ID:O6/RgikDH.net
Nikonのデザイン最高だよね。
子供の頃欲しかったんだ、Nikonの屈折望遠鏡と赤道儀。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 115b-6dGs):2016/04/25(月) 10:43:35.77 ID:YTfZ0yKM0.net
>>541
半年前、尾瀬に行くんで双眼鏡買って持ってったら、あの野郎、
「お!、ちょいと貸してくれ」と初日一日中持ったまま。
そしてケースもキャップもどこかで紛失しやがった(怒)

551 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM41-FeNN):2016/04/25(月) 10:44:17.48 ID:P1cnXXW/M.net
>>549
子供が買える様な値段じゃなかった

552 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fce3-u4Mp):2016/04/25(月) 11:56:39.08 ID:QNXk3VxY0.net
ニコンの天体望遠鏡は当時大人でも簡単に買えない
大雑把に8cmで大卒国家公務員の初任給10ヶ月分(今調べてみた)
10cmは年収を超えてる

553 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 115b-6dGs):2016/04/25(月) 12:38:48.06 ID:YTfZ0yKM0.net
じゃ大手商社員だったら楽に買えるか。

554 :552 (ワッチョイ fce3-u4Mp):2016/04/25(月) 12:39:48.19 ID:QNXk3VxY0.net
よく考えたらニコンの小型望遠鏡も大きく分けると
60年代までのクラシックタイプ(昔理科室に置いてあるような)
アクロマート時代(黒くて赤道儀が円筒をL字にした感じ)
ED時代(いま風)
とデザインは大きく変わってるね、549はどれなんだろ

555 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sda8-DbIH):2016/04/25(月) 12:40:36.49 ID:s/5Inmj8d.net
これが気になってrx100m3が買えない

556 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMd0-DbIH):2016/04/25(月) 14:02:35.34 ID:fl8j+ECVM.net
>>555
出ないから諦めついたでしょ

557 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fcba-FeNN):2016/04/25(月) 15:54:10.71 ID:/ukD0xk+0.net
発売されるまで5D3と70DとRX100M3で乗り切るしかない

558 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3e04-7Ba6):2016/04/25(月) 17:23:24.54 ID:729jCDdp0.net
ニコンが超広角コンデジの市場調査をコンデジ開発を実際することによって
手に入れた訳か。SONYとPanaが。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 467d-FmnC):2016/04/25(月) 20:53:50.34 ID:rKGwAr110.net
>>558
まあニコンはソニー、パナにはないレフ機のD5、D500で儲けるからいいんじゃね

560 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b61-LZzI):2016/04/26(火) 01:54:57.85 ID:mIX6MBbZ0.net
>>505
航空機関係は世界的にも計画より遅れるのが普通でしょ

561 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b61-LZzI):2016/04/26(火) 01:55:49.20 ID:mIX6MBbZ0.net
>>509
それは間違った知識だな

562 :505 (ワッチョイ fc8f-SZE8):2016/04/26(火) 06:21:54.53 ID:LezOlha10.net
>>560
だから、よくあることと書いたけど、
航空機はよくあることでいいけどデジカメはアカンでしょ、と言う意味?

563 :549 (JP 0H79-z8Ax):2016/04/26(火) 09:21:19.27 ID:jTMkyy7wH.net
549です。欲しかったのはEDです。
#まぁ、三鷹光器の赤道儀のほうがさらにかっこよかったけど。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ac0-gALo):2016/04/26(火) 10:23:51.82 ID:RdsAUe3B0.net
初めての1インチコンデジとしてDL24-70を買う気満々だったので、
今冬も危ういかも知れないDLの発売は正直待ってられないわ。

と言う訳で、今度はつなぎの1インチを何にするか物色中。

このスレには初1インチとしてDLを狙ってい人は少ないと思うけど、
お前らが俺の立場だとしたら、つなぎ(=あまり高く無い前提)に何を選ぶ?

565 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ac0-gALo):2016/04/26(火) 10:26:25.61 ID:RdsAUe3B0.net
おっと、ここの所、ずっと他機種を調べていたので間違ってしまったよ。
× DL24-70
○ DL24-85

566 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fcba-FeNN):2016/04/26(火) 10:56:03.59 ID:r+gdR4wQ0.net
他に何持ってるかによるだろう
一眼持ってるなら待てるだろうし
あと安いのっていくらまでが安いのかは各々の経済観念によるけど、3、4万とかならまようまでもなく一択だよ

567 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ac0-gALo):2016/04/26(火) 11:26:13.28 ID:RdsAUe3B0.net
一眼レフはずっとニコンを使ってきたので、スマホと一眼の間を埋めるカメラもニコンにしたいな・・・
と、やっと出たDLを買う気満々だったんですわ。

つなぎとして検討している中で一番高いのはRX100 M3だけど、つなぎにしては高いな・・・と。

>3、4万とかならまようまでもなく一択だよ
な訳でRX100が自分的にも一番の候補だけど、4年前の機種を何で今更・・・って感も。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fcba-FeNN):2016/04/26(火) 11:39:58.02 ID:r+gdR4wQ0.net
RX100とRX100M3とでは高感度性能が1/4段ぐらいか、少し上がったぐらいで基本性能は大差ない
そこにファインダーやチルトが付いてあの値段になったって感じだよ、ほぼ

ていうか実売7万のカメラのつなぎに7万のカメラ買うってなんなんw
私だったら後で本命買うつもりならその値段出さないし、出すにしても1型センサーは買わないなー
ミラーレスでも買って遊ぶな

569 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fcba-FeNN):2016/04/26(火) 11:54:41.09 ID:r+gdR4wQ0.net
他のメーカーの1型センサーのコンデジもRX100より高感度性能やや上がった、コントラストAFながら多少は動くものが撮りやすくなったってぐらいで、RX100からそれほど向上してるわけじゃないよ
逆に言えばRX100の完成度が高かった
1型センサーのコンデジはRX100の登場でいったん出来上がってしまってて、その次の段階はDLのハイブリッドAFだと個人的には思ってる

570 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ac0-gALo):2016/04/26(火) 12:16:29.66 ID:RdsAUe3B0.net
RX100M3を候補にしているのは(DL24-85と同じ)換算24mm〜とテレ端F2.8のレンズが故なのですよね。
その意味でG7Xも候補ですが、ミラーレスは(一応古いのを持っているし)サイズ的に考えていません。

まあでも、コスパ優先で無印RX100でつなぐのが無難ですかね・・・

571 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sda8-DbIH):2016/04/26(火) 12:44:42.15 ID:YwkC7QlJd.net
今ならRX100、G7X安く帰るからな〜
俺ならフジのX70かな

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/26(火) 13:05:32.29 .net
それらがダメな体質の人が選ぶんだから、ここでそんな無意味なこと言っても意味無いぜ。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fc9d-o4ZX):2016/04/26(火) 13:16:51.05 ID:9rZ7d92L0.net
>>571
うっかりAPS-Cに行っちゃうと1型に戻って来られなくなるかも…だけど?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa05-FeNN):2016/04/26(火) 13:22:05.51 ID:ihWAfhFfa.net
でも1型ズーム買った後でも使い分けできるよAPS-Cなら
RX100系とDL24-85じゃどっちか確実に使わなくなるっしょ

575 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fcba-FeNN):2016/04/26(火) 13:34:59.30 ID:r+gdR4wQ0.net
ていうか私なら今1型センサーのコンデジが必要ならつなぎでもなんでもなく2、3年は使うつもりで選ぶけどね

576 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ac0-gALo):2016/04/26(火) 13:57:03.23 ID:RdsAUe3B0.net
DL24-85のサイズでも大き過ぎないか?と言うのは気になっていたので
APS-Cコンデジは眼中に無かったけど、X70ってDL24-85と同じくらいなんだね。
でも、高画質単焦点コンデジは自分の今のニーズとは違うかな。

>>575
その機種がDL24-85で、連休頃には発売日も決まって、等倍作例も出て
いよいよ1型コンデジユーザーになれる!・・・と思っていたら、このザマですよ。
もっとも、DL24-85の実機や等倍作例を見て期待と違ったら他の1型に・・・とも決めていけどね。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/26(火) 14:00:13.16 .net
コンデジを2〜3年も使うって感覚が分からんなぁ。
今から2〜3年前のコンデジ、使ってるのかと本気で聞きたくなる。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ac0-gALo):2016/04/26(火) 14:01:50.29 ID:RdsAUe3B0.net
それを言ったら、4年前のコンデジを買おうか迷っている俺は・・・

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/26(火) 14:06:36.64 .net
4年前っつーとP7700とか?
名機だったが、さすがに今はもう買えないだろう。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fcba-FeNN):2016/04/26(火) 14:10:12.53 ID:r+gdR4wQ0.net
>>577
うちRX100が事故でぶっ壊れたからM3買ったけど、出てくる絵は両者でなんも変わらん
大して進歩してないのに買い換える意味はない

581 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f89d-gALo):2016/04/26(火) 14:12:42.50 ID:5iTNjtcP0.net
>>577
P7100使ってるけど特に不満はないぞ。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f43d-gALo):2016/04/26(火) 14:31:13.38 ID:gW2k21rV0.net
RX100初代は毎日持ち歩いて気になったものを撮ってますがなにか?
広角が28mm始まりなのと高感度ちょっと弱い以外は何の不満もない

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/04/26(火) 14:34:39.29 .net
RX100初代の独特なUIや
M4で実装された完全電子シャッターにおける表現力の幅の向上が気にならないなら
今でも初代RX100使ってても不満を知ることは無いわな。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H79-z8Ax):2016/04/26(火) 14:56:25.64 ID:jTMkyy7wH.net
昔は2,3年たつと素子の性能が相当違ったけど、ここ3,4年は、同じサイズの素子なら、高感度が
せいぜい1段弱、画素数が1.5倍、とかそんなもんだから、さして買い換える必要はないんなじゃない?
もうそろそろ、CPUのクロック同様、素子の成長も行き着くところまで行ってしまったのかもしれない。
会社によっては、ホワイトバランスがここ数年で相当よくなったところもあるけど。

あと、ブレ防止もだいたい1段分くらいの性能アップはあるかもしれないけど、コンデジのブレ防止の段数は不明だからなぁ。
あとは、EVFだけは今後もどんどん良くなっていくだろうね。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/26(火) 16:53:06.58 ID:ZW0O8vz00.net
>>584
高感度画質についてはスモールセンサー機はBSIで大幅なUpあったけどその後は落ち着いてるね。
AFはそこそこ進化してるんじゃなかろうか。像面位相差の出現やコントラストAFの高速化など。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 50c9-7K++):2016/04/26(火) 17:43:51.65 ID:zZWckKgC0.net
>>564
今日ニコンのSCへ行ったらDLのカタログは置いてあった
そこまで遅くは成らないだろ

587 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 50c9-7K++):2016/04/26(火) 17:49:21.54 ID:zZWckKgC0.net
>>584
>EVFだけは今後もどんどん良く

EVFの進化も遅くなって来た

588 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9838-0HAg):2016/04/26(火) 18:03:32.75 ID:NHecqIFp0.net
パナのgmは?1インチじゃないけど
かなり安くなってるよ
d700→rx100→gm1と変遷した

589 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3982-SZE8):2016/04/26(火) 18:43:11.78 ID:ZW0O8vz00.net
>>587
EVFの前面に換算35mm画角くらいの小さいパンフォーカスカメラほしい
望遠使用時、ボタン1つでアングルファインダーのような広角視野とガイド表示できたら便利。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SEbe-DbIH):2016/04/26(火) 22:09:19.03 ID:Ptk7IR4VE.net
>>586
いつになるか聞かなかったの?

591 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3e8b-FeNN):2016/04/26(火) 23:07:06.33 ID:1Hbqyqpu0.net
>>588
12-35とか付けたらアンバランスにならないか?

592 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9838-0HAg):2016/04/26(火) 23:45:19.92 ID:NHecqIFp0.net
>>591
キットレンズ以外はまだ持っていないけど時々お店で色々なレンズを試させてもらっている
確かに大きなレンズだとアンバランスなんだけど段々これはこれでありかなと思えてくるw
安くなってるからDLの繋ぎって感じで気軽に試してみたら

593 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 115b-6dGs):2016/04/27(水) 08:31:36.63 ID:I5HKdAHo0.net
>>577
俺はPowershotS90を今も使っている。
水中ハウジングも一緒に買ったので、切り替えにはなかなか・・・

594 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fcba-FeNN):2016/04/27(水) 11:32:26.36 ID:YgAohZdZ0.net
>>592
m4/3は恐ろしい
レフ機の感覚からするとレンズが安いだけに、あれもこれもと気付いたら2、30万買い物してたってことになりそうで

595 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM54-DbIH):2016/04/27(水) 11:38:51.86 ID:aT3Bnj1qM.net
>>564
安くならG7X。
ただしワイ端の四隅もやもやで、近接の開放はかなりフレア気味。
露出補正ダイヤルの向きがおかしいとかもあるけど、総合的に5万円台ならお買い得。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 50c9-7K++):2016/04/27(水) 12:43:24.15 ID:zmuQQFgz0.net
>>564
安いのが良ければRX100
少し高くても良いのならG7X

597 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 30c8-L+iy):2016/04/27(水) 12:53:33.30 ID:fNvQFQ6Q0.net
>>577
GRD4とP7000も現役

598 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 50c9-7K++):2016/04/27(水) 13:01:49.10 ID:zmuQQFgz0.net
>>577
メリル三兄弟今でも現役
さすがのDLでも解像力はとても敵わない
普段使ってる唯一のニコン以外のカメラだわ

599 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b61-DbIH):2016/04/27(水) 13:49:09.02 ID:V/0L3BCV0.net
>>598
さすがのDLって…
あれは方向性全然違うもんじゃん

600 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 50c9-7K++):2016/04/27(水) 13:59:29.63 ID:zmuQQFgz0.net
>>599
じゃぁ手持ちの中でさすがのD7000にするわ

601 :564 (ワッチョイ 2ac0-gALo):2016/04/27(水) 21:29:06.76 ID:OOTVZB/Z0.net
皆さんアドバイスありがとうございます。

>>586
>そこまで遅くは成らないだろ
だと良いのですが、自分も>>527が言う様に
>少なくとも10月よりは遅い
と思うので、年内は難しいだろうな・・・と

>>588
今はD800とパナのG3を使っていて、m4/3でもコンデジ的利用には大きすぎる
と言うのが1型コンデジが欲しい一番の理由なのですが、
確認したら、gm1もDLも思ったより大きさが変わらないですね・・・
だとしたら、ニコワンも検討しても良いかな・・・とも。

>>595-596
やはり、RX100かG7Xが順当ですかね。

あと、自分的には(以前一度購入を検討した)P3x0を中古で探すのも有りだな
と思い出しました。

などなど、このあたりから「つなぎ」機種を見つくろいたいと思います。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 50c9-7K++):2016/04/27(水) 22:29:55.05 ID:zmuQQFgz0.net
>>601
>P3x0を中古で探すのも有り

300,310でも十分な写りだったのに、330.340は1/1.7に成ってホントに良く写りました。
ニコワンでは嵩張る時は今でも330を愛用しています。
ホント無くなって残念なシリーズ。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 982f-gALo):2016/04/27(水) 22:53:50.07 ID:E5pieA7j0.net
P340は310に比べて1.5テンポくらいレスポンスが遅れるのがいやで見送ったんだけど
まさかあれで打ち切りになるとは思わなかった
おかげで今でもP310が主力という
それを打破してくれるのがDLだと思ってたのに(サイズは大きくなるが)

604 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9838-0HAg):2016/04/27(水) 23:23:29.59 ID:JgQ/irO+0.net
>>601
G7Xは使ったことないから分からないけどRX100はモッサリ動作が嫌で手放してしまった
先日店でRX100M3を弄ったけどまだモッサリだった
RX100より改善しているのかもだけど

605 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3790-p/o0):2016/04/28(木) 00:15:38.63 ID:/ZwG1ekI0.net
ソニーのコンデジ伝統的にもっさりだろ

606 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX47-KfUF):2016/04/28(木) 00:18:01.91 ID:jkaw/lOAX.net
G7Xm2がつなぎにいいんじゃない?

607 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27ba-ZWIR):2016/04/28(木) 00:21:10.21 ID:MjXjt+jF0.net
自分ならいま新しく1.0型センサーのコンデジ買うなら、DL購入は見合わせるなあ

608 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbc9-YQ1V):2016/04/28(木) 00:28:42.15 ID:FpnI7b9q0.net
>>605
んなことないよ。伝統的にニコンはもっさり

609 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5738-WY2N):2016/04/28(木) 00:41:59.77 ID:4xSGrrZm0.net
>>605
へぇそうなんだ
ソニーはRX100しか使ったことないから他の機種は知らんかった
てか、そんなに色んなメーカーのカメラ使ってないからな〜
それまではNikon F3(中古)とD700だったし今はGM1
DLに興味を持ってここを覗いている
焦点距離を予め設定できるのが魅力

610 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9361-hBSK):2016/04/28(木) 00:50:10.50 ID:DHoyzI0G0.net
>>605
そうなのか
もっさりだとストレス溜まるんだよね

611 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b3c-OoOA):2016/04/28(木) 05:57:55.93 ID:I46Ocok10.net
なんかみんな同じような機種使ってるんだな。

パナのGM1、ニコンは P340、D700。どれも本当に好きなカメラだわ。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa27-G+Qg):2016/04/28(木) 07:29:50.58 ID:7hhAcnpka.net
>>604
RX100シリーズはm4からモッサリ動作じゃなくなったよ

613 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMcf-hBSK):2016/04/28(木) 09:12:29.15 ID:O5ELgHP5M.net
>>601
ほかのコンデジはわからないけど、G7Xは近距離でなかなかピントがあわない事があるのもウィークポイントです

614 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a77b-CL3B):2016/04/28(木) 09:31:52.91 ID:gDLKpn0w0.net
ここはもしやかつてのペンタFF一眼スレのように待ち続けるスレになっていくのか?

615 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H07-JWRI):2016/04/28(木) 13:30:59.18 ID:39e5aI4fH.net
フジのX20,X30はサクサク。その前使っていたオリのXZ-1はもっさりだったなぁ。

ニコンは、DLをサクサクなものにしていただきたい。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b3c-OoOA):2016/04/28(木) 17:46:25.48 ID:oSkYhqjC0.net
いつ発売されるか分からないからいっそのことニコ1を買おうかな?
標準+望遠ズームレンズがあれば大概対応出来るし
J5ならDLより安く手に入りそう

617 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7c9-YQ1V):2016/04/28(木) 18:03:07.90 ID:Eh6mx6nq0.net
どうせ使ってる技術ほとんど同じだしね

618 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b73c-hBSK):2016/04/28(木) 20:44:36.78 ID:zbZ0Ewjx0.net
>>616
操作性が全く別系統になるのが許容できればソレもあり

619 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d75b-F6st):2016/04/28(木) 21:02:12.73 ID:eM29WZlW0.net
ニコワンJ5持ってるが、EVFないので背面液晶での望遠撮影は昼間の風景かスナップ撮影ぐらいだろ
試しに営巣中の鳥撮りに持って行ったが、換算300mm程度の望遠で晴天日中でさえ、AF遅くて全然使い物にならなかった
AF合わないから、シャッター押してもなかなか撮れないのにはあきれた
しかたないからMFで撮ろうと思ってもワンニッコールレンズにピントリングないんだぜ

620 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93ce-udNu):2016/04/28(木) 22:35:59.42 ID:2wcljoJK0.net
ニコン一位おめでとう。
http://s.kakaku.com/camera/digital-camera/ranking_0050/
メーカー別シェア
キヤノン、ニコン、カシオで65%もいってるんだね。
ソニーって意外と売れてないのね。
http://a-graph.jp/2016/01/28/10277

621 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdaf-hBSK):2016/04/28(木) 22:42:50.00 ID:Acic6f5wd.net
2012年のカメラがまだ居座ってるのが怖いよ

622 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 137b-OoOA):2016/04/28(木) 23:11:56.76 ID:fpp3/pZn0.net
と言うか、例えばS7000が2012年発売の同クラスのカメラよりどこが良いか少なくとも俺は答えられないな。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa27-ZWIR):2016/04/28(木) 23:22:07.11 ID:WsAPjXF7a.net
価格コムの売れ筋ランキングは売上数関係ないから意味ないよ

624 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f7d-11Ad):2016/04/29(金) 00:09:56.48 ID:/9LNWOsd0.net
>>623
随分前から指摘されるのになwww
ランキング見るならGfk、次にBCN。
ただし色別だったり集計店舗だとかの影響があるから注意

625 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a77b-CL3B):2016/04/29(金) 08:44:11.16 ID:PhAzZtdH0.net
>>622
S6300-6400,S8200あたりかな?
レンズが20倍もいらない人はむしろ2012モデルの方がマシな気さえするな。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ cf4e-F6st):2016/04/29(金) 15:09:57.19 ID:4pxKkDnx0NIKU.net
>>619 そういう報告は助かるわ、ありがと ノ

627 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 278f-77We):2016/04/29(金) 18:09:52.82 ID:wglsrzRK0NIKU.net
>>619
換算300mmって、30-110かな?
J2/V3なら止まっている鳥相手ならそういう印象あまりないけど・・・
AFエリア設定が不適切か(オートエリアで周辺にピントあっちゃうとか)とかない?
そうでなければ、J5の像面位相差が悪いのか・・・
背面LCD撮影もこれくらいの望遠まではそれほど困らない。
実焦点300mmだと地獄だけどw

628 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd2f-hBSK):2016/04/29(金) 18:46:22.55 ID:LIO59R+bdNIKU.net
絞りすぎたんかな?

629 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 6f7d-11Ad):2016/04/29(金) 19:25:30.07 ID:/9LNWOsd0NIKU.net
まあカメラの評価なんて、その人の技量でどうにでもなるわな

630 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ d75b-F6st):2016/04/29(金) 20:29:44.07 ID:ttk2buIr0NIKU.net
619だが、いくら下手くそでも止まってる鳥ならAF撮影できるだろが
営巣中の鳥って書いたのは、小枝をくちばしにくわえて飛びまわってる鳥
巣作り材料くわえて飛び回ってる鳥相手にシャッターチャンスが何度かあったが、
ニコワンJ5はレリーズタイムラグがひどくて全然ダメだったぞ。
レンズはワンニッコール10-100 Aモードで絞り開放ISO200と、完全オートモードも試したが、
シャッターボタン押して0.5秒ほど飛び過ぎてからレリーズしてくれんの
AF合わないときはレリーズすらしてくれないし
明るい昼間だからシャッタースピードは十分なんだけどね
D750で70-300の望遠ズームでは余裕で撮影できたぞ
ということで自分的には、J5で鳥撮りは無理という結論

631 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sa7f-hBSK):2016/04/29(金) 20:32:06.51 ID:QC8sU5s4aNIKU.net
一眼一択だろ

632 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ b7c9-YQ1V):2016/04/29(金) 21:09:38.31 ID:gAaC6fws0NIKU.net
>>630
627良く読んだ?

633 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MMc7-tPjX):2016/04/29(金) 22:35:12.18 ID://XBbZWMMNIKU.net
>>630
いろいろ書いてるけどAFをどう設定したのかの情報がひとつもない

634 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ d75b-F6st):2016/04/29(金) 22:54:36.08 ID:ttk2buIr0NIKU.net
AF-Aだよ
ひらけた場所で背景は山と池で、
手前に木の枝がないのでAFが迷うことはないと思う

635 :名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 13c8-hBSK):2016/04/29(金) 23:28:26.64 ID:4tSUXuNu0NIKU.net
本来ならあと二ヶ月で発売だったんだがなあ…orz=3

636 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 278f-77We):2016/04/30(土) 07:23:30.09 ID:J4UeKAQy0.net
>>634
聞かれているのはAFエリアの設定だと思うが。
営巣なら距離にもよるけど巣など動かない部分に置きピンとか1点AFでいけるんじゃない?
なんの工夫もなくD750で撮れるというならそっち使えばよし。
ニコワンがその点劣ってるのは事実だろうから
でも使えないという評価はどうかねえ。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SE2f-hBSK):2016/04/30(土) 08:32:56.87 ID:c1zoZxd2E.net
>>634
ニコンのカメラ知らないんだけどAF-Aってどんなモード?

638 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 933c-OoOA):2016/04/30(土) 08:54:58.00 ID:Pfp6mZXu0.net
ニコンのカメラだけじゃないけど・・・・

639 :名無CCDさん@画素いっぱい (エーイモ SE2f-hBSK):2016/04/30(土) 09:39:21.81 ID:fPpn/79LE.net
パナはAFS,AFC,AFFとかあるがAFAてのはない

640 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 933c-OoOA):2016/04/30(土) 09:56:47.30 ID:Pfp6mZXu0.net
ソニーはあるよ

641 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b7b-RA4N):2016/04/30(土) 15:13:02.63 ID:1UnHGYv/0.net
>>594
m.zuiko proのみ買っていれば、安くないから大丈夫。全部買ってももたったの5本だし。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウT Sa77-OoOA):2016/04/30(土) 15:22:20.03 ID:lGBVn/s/a.net
DLが発売されない。
つまり、ニコンは大ダメージ。倒産の危機。
台湾か中国か韓国かの企業に買収される。
って結末なのかな?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc7-p/o0):2016/04/30(土) 15:23:04.89 ID:qIolpICpM.net
そこまでおおものじゃないDL

644 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f7d-11Ad):2016/04/30(土) 15:28:23.90 ID:u3XEGQPh0.net
D500が爆売れ濃厚ですしコンデジの一シリーズが飛んでも大勢に影響はないでしょ

645 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b3c-OoOA):2016/04/30(土) 20:40:40.02 ID:4OHCPF560.net
コンデジは利益が薄いから
思い切ってDLとBシリーズ以外切り捨てたらいい

646 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b3c-ZWIR):2016/04/30(土) 20:49:22.20 ID:+Cu4Y/qC0.net
>>645
ニコンがそのつもりでいたなら、今重大事態になってるに違いない

647 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c721-11Ad):2016/04/30(土) 20:52:33.30 ID:DMzuzcPW0.net
ニコンの企業収入の7割がカメラの売上である以上、赤字でも全方位攻撃せざるを得ない
COOLPIXやニコイチが続いているのはそのため

一方、オリンパスは企業収入の大部分が胃カメラなので、資源をOM-Dとペンに集中できた

648 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f85-OoOA):2016/04/30(土) 21:30:37.45 ID:uizOyNU70.net
夏休み前には出てくれよー
帰省でする事といったら、写真撮るくらいしか無いんだから(´;ω;`)

649 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ba-ZWIR):2016/04/30(土) 23:00:39.51 ID:0eBEWaia0.net
秋から以降になる感じならm4/3でサブのシステム組んじゃおうかな
でもm4/3てレンズ豊富だから散財しそうで怖いんだよね
コンデジなら買ったきり出費なしで済むけど

650 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sre7-hBSK):2016/05/01(日) 03:39:01.91 ID:Np2ow2DGr.net
MFTメインで望遠撮影して、サブにDLの18mmからの使おうと思ってたのに延期なんてあんまりだ

651 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX47-KfUF):2016/05/01(日) 08:57:17.92 ID:AwFf9CbeX.net
G7Xm2とDLシリーズの広角より2機種のどれかにしたくてDL待ってるところ
NikonのコンデジのUIが昔から嫌いで今度こそと思ってるんだけど触ったらやっぱりガッカリするのかな

652 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f85-IIY3):2016/05/01(日) 09:28:44.19 ID:KX5/LK0J0.net
coolpix-Aシリーズは残してくれ
APSC28mm換算であの大きさは奇跡ですから

653 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spe7-jOQG):2016/05/01(日) 09:34:13.76 ID:4tGld5nEp.net
>>637
基本AF-Sだけど、被写体が動いているとカメラが判断すると一時的にAF-Cになる。
基本止まってるけど時々動く相手には便利かもしれない。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13c8-hBSK):2016/05/01(日) 09:51:36.82 ID:g2aNxc1c0.net
本当なら来月に出てたんだがな〜orz=3

655 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13c8-hBSK):2016/05/01(日) 09:53:05.71 ID:g2aNxc1c0.net
>>652
君、本スレでも絶賛してたけど、そんなにいいの?

656 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f85-IIY3):2016/05/01(日) 11:07:12.90 ID:KX5/LK0J0.net
APSC、28mmの画質をあのコンパクトさで
手軽に実現したのは凄い

RX1Rはボケ描写と小物撮りに威力発揮だが
風景を広角で深度深くくっきり撮るならAの方が良い
登山や散策で軽量で嵩張らず、
かつクリアに撮りたいときにgood
風景が多い自分にはnice

657 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13c8-hBSK):2016/05/01(日) 11:35:31.44 ID:g2aNxc1c0.net
>>656
まじか。気になるな

658 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdaf-hBSK):2016/05/01(日) 12:12:49.77 ID:Wy+V6GUkd.net
>>652
少し絞るとバキバキに解像するのは気持ち良いよな

659 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f85-IIY3):2016/05/01(日) 13:37:19.69 ID:KX5/LK0J0.net
DLの先行きが不透明になってにわかにAが・・・

660 : 【吉】 (スプー Sd2f-0kOz):2016/05/01(日) 18:41:37.79 ID:qITSlisHd.net
不安な時は御御籤

661 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27ba-ZWIR):2016/05/01(日) 18:47:28.75 ID:nrXFfPU50.net
LX200とかRX100M5のほうが早く出ることはさすがにないよね?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b3c-OoOA):2016/05/01(日) 20:52:15.54 ID:UwUbhybu0.net
DLはこの夏には出るかも?
自分は7月の京都・祇園祭に使いたいのでそれまでに…

663 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13c8-hBSK):2016/05/01(日) 21:18:02.95 ID:g2aNxc1c0.net
俺も7月だと思うなあ

664 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 873d-OoOA):2016/05/02(月) 00:22:10.58 ID:Dl5YtwZr0.net
発売延期になってるうちに、RX100m4に使われてる積層型裏面照射センサーに仕様変更にならないかなあ?
まだソニーが外販してくれないかもだが

665 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX47-KfUF):2016/05/02(月) 08:04:20.26 ID:PRJVoNzzX.net
曲面センサーが出てきたら

666 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab82-77We):2016/05/02(月) 10:23:45.99 ID:WX7SAxf80.net
>>665
曲面センサーだとレンズ設計やり直しでは

667 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f85-IIY3):2016/05/02(月) 11:01:24.20 ID:GnJ//D+50.net
DL出ないと、みんなG7Xに行っちゃいそうだな

668 :名無CCDさん@画素いっぱい (ペラペラT SD2f-9rWr):2016/05/02(月) 11:11:43.94 ID:J+GDWceZD.net
18-50待ちの人は今のところ代わりが無いからねぇ
今はコンパクトな超広角用としてQ-S1+08使ってるけどDL18-50にはとても期待してるし遅れるのは「まぁしゃぁないか」といったところ
24-85待ってる人は他に行ってしまうかもしれないけどね

669 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cbc9-YQ1V):2016/05/02(月) 12:20:36.98 ID:K/2BzATl0.net
どうせ遅れるならDL18-50の設計を見直してDL16-35にしてほしい

670 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27ba-ZWIR):2016/05/02(月) 12:40:08.84 ID:qb2evIgv0.net
DL16-35 f/1.4で

671 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6f85-IIY3):2016/05/02(月) 13:45:21.51 ID:GnJ//D+50.net
すげーなそれ

672 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2742-hBSK):2016/05/02(月) 13:52:59.96 ID:tapDKBqd0.net
組み立て前だったならまあいいけど、組み立て済みでチップにバグとかだと辛いな。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa27-ohpd):2016/05/02(月) 14:03:42.12 ID:amxgXsgga.net
タイミング的にはかなりの台数が梱包済みやろ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2742-hBSK):2016/05/02(月) 14:12:01.92 ID:tapDKBqd0.net
発表のタイミングと発覚したタイミングが近いならそうだろね。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H07-JWRI):2016/05/02(月) 14:27:54.51 ID:XHnB7jzMH.net
DL14-140F3.5くらいでお願いしたい。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 933c-nkEV):2016/05/02(月) 14:43:51.14 ID:Byuejz370.net
ポケットサイズでレンズバリアで片手だけで操作完結をお願いしたい。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd67-wY5l):2016/05/02(月) 15:05:06.93 ID:LiU47Tscd.net
ニコンプラザに行ったついでに聞いたけど
まだ未定でいつ頃発売できるかも全くわからないらしい
けど、今年度中に出せる可能性ももちろんあるって言ってたから
予定通り6月に発売することもまだ十分あると思う

678 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 937d-11Ad):2016/05/02(月) 15:24:01.36 ID:vJDG3nXZ0.net
元々予定通り出せないことが今現在分りきってるから購入者を他社に取られる覚悟の未定発表なのでは・・・

>今年度中に出せる可能性ももちろんある
要するに来年の3月/Eまでに出せる可能性もあるけどって中の人が言ってるのですか??

679 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ab82-77We):2016/05/02(月) 15:35:58.29 ID:WX7SAxf80.net
>今年度中に出せる可能性ももちろんある
ということは来年にずれ込む可能性もかなりあるってことか・・・
当分6.7-13でがんばろっと。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b5b-Q7By):2016/05/02(月) 15:46:19.08 ID:JOhBK5bY0.net
公式が未定と発表してしまってる以上知ってても答えられないんだろうな
今のところ7月発売が一番可能性が高いと思ってるのがよさそうだ

681 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1387-OoOA):2016/05/02(月) 15:56:10.24 ID:8gWPbKXn0.net
回路設計の問題だと3か月は遅れるだろうな

682 :名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MMff-hBSK):2016/05/02(月) 15:57:00.56 ID:gxMzkiiCM.net
>>677
今年度中に出せる可能性があるってのは今年度中に出ない可能性の方が高いって事だな

683 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3fc0-OoOA):2016/05/02(月) 16:38:20.67 ID:lZDNHYss0.net
>>682
>今年度中に出ない可能性の方が高いって事
んだね・・・ orz orz orz

684 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 937d-11Ad):2016/05/02(月) 16:44:50.95 ID:vJDG3nXZ0.net
でもそんなに掛かるもんかなあ。10-12月頃には出るんじゃないかと思ってたんだけどなあ。
勿論7月なんてのはあり得ないけどね。1ヶ月程度の遅れなら確定的な工程表が出来ていて
ちゃんと7月発売と発表できるはずだから。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMcf-hBSK):2016/05/02(月) 18:16:57.99 ID:WMBbWZOxM.net
紅葉にもクリスマスライトうpにも間に合わない悪寒

686 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb6c-ZWIR):2016/05/02(月) 18:54:10.93 ID:hcA2n8Ev0.net
待てずにG7X2を買ってしまった

687 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f23-hBSK):2016/05/02(月) 21:05:54.78 ID:KvkwKtB40.net
発表してから出るまでが長すぎだよな

688 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b3c-OoOA):2016/05/02(月) 21:14:14.78 ID:C4m6PGAG0.net
他社の1インチコンデジを買わさないようにと
先手を打ったのかな?

689 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 278f-77We):2016/05/02(月) 21:18:52.18 ID:x4WNxTSh0.net
それがお客集めるだけ集めて他社に提供とは・・・

690 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa07-0kOz):2016/05/02(月) 21:27:33.32 ID:cIip6ay5a.net
D600のダスト問題D750のダークバンド問題に続きまさかDLまでこう成るとは
従軍慰安婦写真展で色々とゴタゴタが有ったけどチョンの法則発動かな?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b17-laWm):2016/05/02(月) 21:29:02.69 ID:0ihjJqK60.net
<<686
わかる G7XmkUで正解かもレンズバリヤだし
DL出たら18-50買い増しとか

692 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa27-ohpd):2016/05/02(月) 23:21:08.45 ID:hSOZAwHLa.net
しかし試作段階では発覚しなかったものが
ここまで大きな問題になるなんて何か新機軸でもあったのかな

693 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d75b-F6st):2016/05/02(月) 23:27:22.09 ID:bpc2rx530.net
D750のダークバンド問題てなに?
シャッターとフレアのリコールは知ってる。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdaf-hBSK):2016/05/02(月) 23:27:43.53 ID:lE9bq2L+d.net
元々問題は認識していたのに見切り発車的に発表したんでないの?
思いの外手こずって6月に間に合いそうもなくなったので延期したとかさ

695 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2742-77We):2016/05/03(火) 05:08:54.68 ID:DdqsEyrz0.net
1 NIKKOR VR 8.8-31.3mm f/1.8-2.8 とか出ないかな?

696 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b3c-OoOA):2016/05/03(火) 07:21:41.08 ID:td0vg7xH0.net
ニコンはニコ1をほぼ見捨てる方向ですから…

697 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b5b-F6st):2016/05/03(火) 10:19:29.35 ID:4UB0nw0+0.net
残念っ! 1インチ切り

698 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMaf-ZWIR):2016/05/03(火) 12:19:12.85 ID:QnazWKtlM.net
>>696
ミラーレストップの機種を見捨てるなんて流石ニコンだね

699 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 933c-nkEV):2016/05/03(火) 12:36:05.12 ID:K0nzET4A0.net
RX100全シリーズとJ5全キットだとどっちが売れ行き良いん?

700 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 873d-OoOA):2016/05/03(火) 12:46:48.52 ID:+7xD0Fuj0.net
そりゃ前者だろ

701 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3fc0-OoOA):2016/05/03(火) 12:47:09.35 ID:FXsSDcZO0.net
>>699
それが比較になるくらいの違いだったら、ニコワンの今は違っていただろうし、
DLシリーズは計画されなかったかも知れんな。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 933c-nkEV):2016/05/03(火) 13:38:20.89 ID:K0nzET4A0.net
累計出荷台数ではなくデイリー単位での販売数って意味で

703 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93ce-udNu):2016/05/03(火) 15:05:01.10 ID:OMcSxtN00.net
コンデジもニコン対キヤノンか。
kakaku.com/camera/digital-camera/ranking_0050/
メーカー別シェア
キヤノン、ニコン、カシオで65%もいってるんだね。
ソニーって意外と売れてないのね。
a-graph.jp/2016/01/28/10277
DL出てからどっちにするか決めよう。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa27-ZWIR):2016/05/03(火) 15:11:57.80 ID:dmOMTQs1a.net
>>620のコピペだな

705 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f5b-KkqW):2016/05/04(水) 14:38:33.01 ID:0g68xcWO0.net
ニコワンはあのクソ豆センサー使ってなかったらもっと未来があったかもしれないのにな

706 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9361-hBSK):2016/05/04(水) 14:49:20.05 ID:DX/REve00.net
そしたら他社のミラーレスと被るだろ

707 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa27-ZWIR):2016/05/04(水) 14:59:37.55 ID:raHAkEF4a.net
あの高速性能は1型だから出来たって話やで
http://imager.no-mania.com/Entry/69/
APS-Cで作ってたら他のミラーレスと同じ物しか作れんかったんとちゃうか

708 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 937b-hBSK):2016/05/04(水) 15:00:04.43 ID:XVLYxwSW0.net
一眼レフがそうだった様に、他社と真っ向勝してこそ、良い製品になるって事よ。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 27ba-ZWIR):2016/05/04(水) 15:03:46.16 ID:fNdnBWtf0.net
被らなければいいというならペンタックスQ共々もっと売れてる

710 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9361-hBSK):2016/05/04(水) 15:35:35.65 ID:DX/REve00.net
後から被ったもん出してたらもっと売れてなかっただろ
こういうのは少しでも遅れるとシェア持ってかれるし一眼レフとは状況が違う

711 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 278f-fDn9):2016/05/04(水) 16:22:18.36 ID:9vw9OWp00.net
>>708
ただ、それやるとnikonのDX一眼レフとも真っ向勝負・・・
nikonがDXやFXの後継を作りたいならともかく、その意思は少なくともAdvancedカメラにはないだろうし。
nikonが作りたかったのはあくまでスマホに逃げるコンデジの後継。
だからニコワンがあかんならDLが出てくる。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 937d-11Ad):2016/05/04(水) 16:26:16.79 ID:TyTRVZeB0.net
DLは高いから売れない。ミラーレスとコンデジは高いと売れない。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f5b-KkqW):2016/05/04(水) 16:59:50.49 ID:0g68xcWO0.net
コンデジよりも高い金出して買うものに何を求めるかって言ったら高速性より画質でしょ
「コンデジよりも1歩上の写真が撮れるけど一眼よりはコンパクトなカメラがほしい!」っていう要望の方が市場では圧倒的に多いのに、
それに対してニコンは高速性を提示、センサーはそこらのコンデジとさほど変わらない豆センサーを採用し、他のミラーレスに負けた
M3とKissが食い合ってるか?食い合ってないでしょ
ニコンは本当にマーケティングが下手

714 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 278f-fDn9):2016/05/04(水) 17:34:01.73 ID:9vw9OWp00.net
でもkissならあってもいいと思うが、M3みたいなの欲しくないぞ。
M3みたいなの欲しいのか?と言うことだと思う。
無論DX以上で高速AF高速連写できればそれが一番だが、
nikonも他社もだしてないということは・・・そういうこと。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ce-hBSK):2016/05/04(水) 17:34:27.86 ID:dm2UCuC90.net
DLにandroidのせて通話出来るようにすればすべて解決。
マジでスマホ付きコンデジ作って欲しい。コンデジ買っても普段持ち歩かないから、結局使わなくなるんだよな。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 873d-OoOA):2016/05/04(水) 17:34:55.85 ID:UD+oZcUN0.net
ニコワンの高速連写と像面位相差は出た当初おおーと感嘆したもんだが、α6000系とかが出た今となってはアドバンテージないな

717 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f5b-KkqW):2016/05/04(水) 17:38:55.06 ID:0g68xcWO0.net
マジで?
俺M3みたいな立ち位置のニコン機あったらサブサブとしてめっちゃ欲しいんだけどw
M3買ってFマウントアダプタ噛まして使おうか本気で悩むくらい欲しい
そういうコンセプトじゃないのは百も承知だがDLがレンズ交換できたらよかったんだがなあ

718 :名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MMff-hBSK):2016/05/04(水) 18:06:51.94 ID:PjRAKXLDM.net
>>715
CM1

719 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdaf-hBSK):2016/05/04(水) 19:10:08.52 ID:4BR9l3Ksd.net
>>716
サイレント撮影での歪みにくさぐらいかな。
a6300の方がAF精度も高いし、比較して暗くても迷わないけど、そこだけは負ける。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87ce-hBSK):2016/05/04(水) 19:26:19.21 ID:dm2UCuC90.net
>>718
おっいいんじゃない?と思ったら、28mmの単焦点か…
しかも生産終了してるし。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9361-hBSK):2016/05/04(水) 19:49:52.59 ID:DX/REve00.net
>>713
そんなの人それぞれだろ
高速性を求めてる人はいる

722 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87a5-hBSK):2016/05/04(水) 20:28:48.78 ID:GiI2poWV0.net
>>720
通話なしなら後継機あるんだけどねぇ、それだとあんまし意味ないわな

723 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7a6-hBSK):2016/05/04(水) 20:39:10.31 ID:QPCv/b0J0.net
>>722
OCN plusみたいな通話アプリを入れる手はある

724 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 13ba-ZWIR):2016/05/04(水) 21:08:17.82 ID:VM4yNs120.net
m4/3にビギナーばかりかカメヲタも手を出すのを見て、仮にも一眼に手を出そうという人が求める画質のレベルがわからなかったのが愚かだよねえ、ニコワンは
AF売りにするにしても1.5型ぐらいならパナの上位機やOM-Dに行く層をごっそり食えてたかもしれんのに

725 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 278f-fDn9):2016/05/04(水) 21:16:41.94 ID:9vw9OWp00.net
>>724
そもそもnikonはその層は一眼レフにどうぞ、でしょう。
D3300にも手を出さない層狙いだろうから。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM6f-tPjX):2016/05/04(水) 21:26:57.37 ID:kS9Q6uyfM.net
>>715
COOLPIX S800

727 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7a6-hBSK):2016/05/04(水) 21:32:15.24 ID:QPCv/b0J0.net
>>726
あれはコンデジ機能がひどかった

728 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7a6-hBSK):2016/05/04(水) 21:33:53.85 ID:QPCv/b0J0.net
いやAndroid機能のスペックも低すぎた
どっちもひどかった

729 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87a5-hBSK):2016/05/04(水) 21:54:37.86 ID:GiI2poWV0.net
CM1の対抗機は欲しいな、現状だと高いなぁって二の足踏んじゃう人多そう

730 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdaf-KkqW):2016/05/04(水) 22:40:10.55 ID:kxy5pJLrd.net
>>721
高速性を求めてる人がいるのを否定はしてないよ
問題はその割合ね

731 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9361-hBSK):2016/05/04(水) 23:58:42.26 ID:DX/REve00.net
>>730
だからその層をとりこもうとしたんじゃない?
ミラーレスで画質を求めるなら他社が既に出してるしニコンの一眼レフを食うことにもなるし

732 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffba-10y/):2016/05/05(木) 00:15:26.54 ID:X7oWZMJk0.net
ニコワンは狙い外したって話でしょ
浅ましいこと考えずに画質とコンパクトさを兼ね備えられるサイズで出すべきだったよね
DLは他よりでかいのが凶と出なきゃいいけど
画質は他の1型センサーのコンデジと変わらんだろうし

733 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f7b-7Olf):2016/05/05(木) 00:24:02.60 ID:MOVHum3M0.net
んだな。
ニコワンは自社の魅力ある製品との競合を避けたために、案の定、魅力的な製品にはならなかった。
少なくとも昔からなのニコンユーザなら誰しも予想していた結果だわな。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ Sra9-wv7z):2016/05/05(木) 16:46:47.47 ID:sEUqenwVr0505.net
イメージキャラクターもあんなのだし

735 :名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ c13c-7Olf):2016/05/05(木) 18:11:46.19 ID:xjTFW3um00505.net
遅れたついでに
70-200の望遠専用DLを出してくれないかな?

736 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0421-lMTc):2016/05/05(木) 22:32:51.09 ID:gg1FU7360.net
ニコイチもDLもセンサーがm4/3だったら相当騒がれた製品だったんだがなぁ…。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9cba-10y/):2016/05/05(木) 22:52:57.04 ID:ZsUT0lJc0.net
>>735
60マクロと100マクロと150マクロも頼む

738 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-L7mN):2016/05/05(木) 23:30:27.74 ID:WxyxnS1E0.net
>>737
交換レンズでなきゃ無理だってば

739 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9c8f-aZyM):2016/05/06(金) 03:23:21.46 ID:o920YCCG0.net
DL60micro,DL100micro DL150micro・・・
共通部分がもったいないから、コンデジ化での小型化メリットだけいただいて
レンズ+センサーユニットだけ分離してこれを交換可能なカメラにしました。
Fマウントレンズ装着可能なFT1ユニットや1マウントレンズを有効に使える1T1ユニットも予定しています。

・・・どっかで見たような?

740 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c13c-7Olf):2016/05/06(金) 06:30:42.30 ID:l9Ob5NTE0.net
>>736
業界2位のニコンが下位メーカーの規格に合わせる訳が無い
APS-Cセンサーを使ったら初心者向け一眼レフのシェアを食ってしまうから
やむなく1インチセンサーを採用したのだろうが

741 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 68a6-wv7z):2016/05/06(金) 08:54:08.19 ID:6jcdohAC0.net
>>739
マイクロ

742 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdb8-UJPJ):2016/05/06(金) 09:14:29.60 ID:iqRU6Gy/d.net
自社製品との競合を恐れてミラーレスにAPS-Cやフォーサーズを積まなかったらコンデジに食われましたとさ
おしまい

743 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa9-QR1n):2016/05/06(金) 16:09:50.01 ID:A/3kewgcp.net
ミラーレス機の性能が上がっても、エントリーレベルのレフ機を求める層は居続ける気がするんだけどな

744 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 37e7-10y/):2016/05/06(金) 17:32:53.86 ID:ULbg/fPY0.net
>>741
GXRのことじゃないか?

745 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b582-aZyM):2016/05/06(金) 17:33:52.75 ID:xz/dy5LM0.net
ミラーレス性能が上がったときは、レフ機を求める人は中上級機しか求めない気がするが。
今はサイズこそやや大きいもののコスパや性能が良いからエントリーレフ機売れてるけど。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8894-NTSe):2016/05/06(金) 21:38:47.30 ID:tO/d0ESO0.net
キヤノンのEOS-MとKissの売り方見てたらとてもそうは思えんな

747 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 627b-QR1n):2016/05/06(金) 22:48:36.35 ID:lnmSUIcs0.net
>>745
キャノン、ニコンからまともなミラーレス機が出ても、エントリーレフ機のコスパは変わらないと思うけど
今のエントリーレフ機より安くなるとは思えないし、そんなものに初心者が食いつくとも思えない

eosMシリーズみたいなコンデジに毛が生えた程度の操作性しかないミラーレス機じゃなくて、各種操作がちゃんと出来るミラーレス機が出れば、
奪うのは自社レフ機じゃなくて他メーカーのミラーレス機のシェアだと思うんだけどな

748 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 343d-7Olf):2016/05/06(金) 23:23:36.07 ID:sL1DUPCn0.net
>>739 >>744
RICOHがまた出してくれんかなあ?

749 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 685b-mGHn):2016/05/06(金) 23:28:27.40 ID:RUnmJxnO0.net
DL24-500がモタモタしてるので、RX10m3を予約してしまった。こっちのほうがきっと性能いいよね?

750 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d17-QR1n):2016/05/07(土) 00:27:29.43 ID:4TVkKuDB0.net
聞かれても誰も答えられんぞ

751 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fce-Cnp1):2016/05/07(土) 00:31:50.15 ID:i1OSov8s0.net
>>749

607 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2016/04/30(土) 23:55:24.01 ID:MIOj7csI0
月刊カメラマン誌によると
対RX100m4、TX-1でAFも高感度も画質もG5Xが圧勝。
RX100m4は意外にも評判倒れで画質など辛うじて中心がシャープなだけで片ボケが有って高倍率ズームのTX-1にも負けそうとは…

752 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fce-Cnp1):2016/05/07(土) 00:32:43.66 ID:i1OSov8s0.net
>>749

2016/04/30(土) 23:57:39.89 ID:MIOj7csI0
今月の月刊カメラマンのテストによるとG5Xのレンズはかなり良いとの事で周辺までシャープ、
RX100m4
は周辺がボヤボヤだった。
高感度もG5Xはかなり滑らかだったが、RX100m4は高感度ザラザラで暗所に弱いなあ。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fce-Cnp1):2016/05/07(土) 00:35:00.66 ID:i1OSov8s0.net
多分ニコンDL>>キヤノンG7Xmk2>>キヤノンG5X>>>>RX100m3、m4≧パナソニックTX1だと思う。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9cba-10y/):2016/05/07(土) 00:58:14.86 ID:by4wjtP80.net
J5でようやく1型センサーのコンデジの尻に齧り付けたぐらいなのに楽観的過ぎるんじゃないかな

755 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bdc9-wv7z):2016/05/07(土) 02:34:01.49 ID:5C8nqOAe0.net
G5X
WIDE f1.8/f5.6
imaging-resource.com/PRODS/canon-g5x/FULLRES/G5XhVFAWB.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-g5x/FULLRES/G5XhVFAWS.HTM
TELE f2.8/f5.6
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-g5x/FULLRES/G5XhVFATB.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-g5x/FULLRES/G5XhVFATS.HTM

756 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bdc9-wv7z):2016/05/07(土) 02:34:25.58 ID:5C8nqOAe0.net
RX100M3
WIDE f1.8
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100-iii/FULLRES/RXC3hVFAWB.HTM
f4.0
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100-iii/FULLRES/RXC3hVFAWL.HTM
f5.6
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100-iii/FULLRES/RXC3hVFAWS.HTM

TELE f2.8
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100-iii/FULLRES/RXC3hVFATB.HTM
f4.0
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100-iii/FULLRES/RXC3hVFATL.HTM
f5.6
http://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-rx100-iii/FULLRES/RXC3hVFATS.HTM

757 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-L7mN):2016/05/07(土) 06:28:49.29 ID:XiqhMbQa0.net
>>739
センサーみんな同じやん、何でセンサーも変えるの?

758 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-L7mN):2016/05/07(土) 06:31:42.74 ID:XiqhMbQa0.net
>>748
センサー変える意味ないから、普通のミラーレスのフルでMマウント独自の電子接点付き、で出せば売れるのに

759 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9c8f-aZyM):2016/05/07(土) 07:19:43.93 ID:AyfMA2UF0.net
>>757
DLの発表ではっきりしたじゃん。
レンズ交換式よりレンズ一体型の方が小型化大口径化容易らしい。
それならレンズ+センサーだけ一体化したユニットにすれば、と。
超望遠だけ1インチ、広角はAPS-Cとかもできるかも。
DLみたいなのを各種そろえたり、使いやすくするためにズーム倍率を大きくするよりまし?とか。

欠点はレンズ単体よりも、センサーの進化と共に陳腐化することだけど
センサの進化も鈍化してるし、まあいいのかも?
レンズセンサーユニットとボディの接合部も場所とり重さ増えるし、どれだけ有効かはわからんけど〜

760 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7c7b-7Olf):2016/05/07(土) 08:25:39.76 ID:fZbnbz720.net
>>571-756
確かにG5X/G7Xのレンズの望遠側の性能は素晴らしいよ。
ただ、それでも総合的にソニーの方が良いと思えるくらい、G5X/G7Xの広角側の性能がひど過ぎる。

>多分ニコンDL>>
俺もそれを期待してDLを待っていたけど、発売延期でつなぎにソニーを買ってしまったよ。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7c7b-7Olf):2016/05/07(土) 08:27:50.44 ID:fZbnbz720.net
>>759
>それならレンズ+センサーだけ一体化したユニットにすれば、と。
実際にやっているシステムが有るが、売れているかと言うと・・・

762 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b582-aZyM):2016/05/07(土) 08:53:29.79 ID:x7IXqVs60.net
>>761
あったね。ただあの頃はセンサーがどんどん進化中だったから
陳腐化のデメリット大きかった。センサーのコストも高かったかも。
今は少しましになってないかな?とちょっと思った。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa41-10y/):2016/05/07(土) 08:53:38.99 ID:AWhBCXtga.net
>>751-753
>>749は高倍率ズーム機の質問をしているのに、そのレスは的外れじゃね?

764 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa9-10y/):2016/05/07(土) 11:42:56.77 ID:oXVE04iUp.net
>>762
今はセンサー性能も足踏み状態だけど、また有機CMOSとか出てきて
泣きを見ると思う。センサーの進化が落ち着くのはまだ当分じゃないかな。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7c7b-42rX):2016/05/07(土) 13:30:39.17 ID:SMz4GaBe0.net
>>759
超望遠にはしっかりしたグリップとVFが必須、標準域周辺ならできるだけコンパクトに
って感じだから、結局は別ボディ。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b582-aZyM):2016/05/07(土) 14:12:31.29 ID:x7IXqVs60.net
レンズ使い捨てず、ボディ使い捨て=レンズ交換式
レンズ使い捨て、ボディ使い捨て=コンデジ
GXR的かめらは確かに中途半端ではあるね。
レンズ交換式で多少コンパクトなことだけがメリットか。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e7d-lMTc):2016/05/07(土) 15:30:04.12 ID:PWrqxOBU0.net
GXRが出たときにGXRスレでこんなの絶対に売れないよと書いたけど
あっという間に販売終了になりましたなww

768 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7c7b-QR1n):2016/05/07(土) 15:31:58.16 ID:9rj48Jgr0.net
>>767
はいはい、すごいすごい

769 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7c7b-42rX):2016/05/07(土) 16:00:53.24 ID:SMz4GaBe0.net
>>767-768
いや、普通にオレでも思った。
素直にGX200とCX6の後継機を出せよと。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e3c-7Olf):2016/05/07(土) 21:11:23.59 ID:hkBVf6mL0.net
はいはい、すごいすごい

771 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-L7mN):2016/05/07(土) 21:47:11.98 ID:lsLEZSJU0.net
>>767
あれを売れると思う人が居たら、有る意味そっちの方が凄い

772 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 88d4-wv7z):2016/05/07(土) 22:36:26.96 ID:MEsRSWME0.net
>>767
4/3センサーや1インチセンサー使ってたらもうちょっといいユニットが出せた気はするが。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa41-10y/):2016/05/07(土) 22:39:58.83 ID:JQDBxwXHa.net
当初1型はどこも作ってなかった気がする

774 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ad5b-mGHn):2016/05/07(土) 23:04:27.98 ID:6b1SVoYm0.net
>>767
ベースユニット、レンズユニットのそれぞれが1台のコンデジくらいの値段で、
つまりは普通のコンデジの2倍するんだがなも

775 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-L7mN):2016/05/08(日) 05:04:29.72 ID:iqOAyzaa0.net
>>774
それに尽きるかな。
レンズユニット2本か3本しか買わないのなら、そのレンズのコンデジ作ってくれた方が良い。
つまりDLだね。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdb8-UJPJ):2016/05/08(日) 05:37:21.18 ID:WcbscLa9d.net
DLってこのなりでセンサーは1型なのか…
フォーサーズなら欲しかったなあ

777 :名無CCDさん@画素いっぱい (ガラプー KK8e-9Cm1):2016/05/08(日) 06:25:30.80 ID:Ix/qW70/K.net
でなければまさに画に描いた餅

778 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX3d-VHF8):2016/05/08(日) 07:43:41.66 ID:Ldeg+FxtX.net
こいつもG7Xm2みたく広角端で四隅がボケボケにならないことを願ってるよ

779 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9c8f-aZyM):2016/05/08(日) 08:40:27.19 ID:k1+Hobd70.net
>>776
フォーサーズで同スペックのレンズ装着状態と比べてやる必要があるのでは?
F値はセンサーサイズに合わせて割り引いてもいいが。
MFTで9-25/F2.4-3.8くらいのレンズってあったっけ

780 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 68a6-wv7z):2016/05/08(日) 08:55:57.52 ID:AZDUfqTI0.net
>>779
近いのは9-18か7-14くらいだな

781 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 564c-wv7z):2016/05/08(日) 09:01:35.69 ID:ERLPCKO40.net
比較するならLX100や1型コンパクトじゃないか?
そうすると1型にしてはサイズが気になる
その分マクロと写りに関しては期待してるが

782 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa41-Cnp1):2016/05/08(日) 09:46:38.37 ID:r42ZMO8aa.net
100 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2016/05/01(日) 03:03:57.65 ID:bVcx/iii0
http://blog.goo.ne.jp/2010trip_matsu/e/dd4b36e7161659f9240971c1a63eebf2

G7Xmk2
懸案の周辺画質も大幅に改善されている模様。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f61-wv7z):2016/05/08(日) 10:36:28.57 ID:HsWYHKPK0.net
>>776
フォーサーズでこのレンズのスペックは無理だろ
めちゃくちゃでかくなって値段も高くなるぞ

784 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9cba-10y/):2016/05/08(日) 10:38:50.82 ID:OJBuwqso0.net
RX100やG7Xを画質で上回らなきゃ許されないでかさではあるよね
どっこいどっこいだとレンズを大きくした意味があまりない

785 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f3c-pqgw):2016/05/08(日) 15:00:00.53 ID:ow2UNrDV0.net
ポケットサイズでレンズバリアで片手だけで操作完結で
GRIIにタメ張れる画質のDLも出してくれ

786 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdb8-wv7z):2016/05/08(日) 15:49:52.96 ID:HLdeL4yZd.net
自動開閉キャップで駄目なの?

787 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdb8-wv7z):2016/05/08(日) 16:38:37.28 ID:S+Moi5oId.net
いいレンズ買ってボディを変えて引き継いで使っていくなら、交換式なんだけど、
ニコワンのいいレンズ買う気にならないんだよな。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MMbe-wv7z):2016/05/08(日) 16:59:02.41 ID:YxHFdHc1M.net
>>787
ニコワンのいいレンズってどれのこと?
ニコワンは自分には魅力的なレンズがなくて買うに至らなかった

789 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdb8-wv7z):2016/05/08(日) 18:49:44.71 ID:S+Moi5oId.net
>>788
32mmとか、70-300とか。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sdb8-wv7z):2016/05/08(日) 19:05:19.67 ID:mWTgHzFud.net
良いものだけど使う場面が限定されるからなあ。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9c8f-aZyM):2016/05/10(火) 04:06:29.38 ID:RjrcP/pQ0.net
>>787
センサ小さい故画質やぼけに限界あるから、レンズに金奢ってもねえと少し冷めちゃう部分もあるんだよな。
無意識に同じ投資をFマウントレンズにしたら、と考えてしまう。
DXやFXを持ち歩く気にならないからニコワンにしてるのにね。
それでも70-300の画質の良さジワジワ実感中。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX3d-VHF8):2016/05/11(水) 00:31:02.68 ID:skahK9V3X.net
あーあ、いつ発売されるのかなあ
夏過ぎちゃうのかなあ

793 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9cba-10y/):2016/05/11(水) 00:50:00.33 ID:vO/rmTW/0.net
新しいカメラ試したい欲が勝ってるのでDL資金でG7MK2のパナライキット買うことにした
DLは発売される頃泡銭があれば考える

794 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b167-egGj):2016/05/11(水) 02:47:28.51 ID:m+vYeLae0.net
ここは我慢のしどころだな
G7Xmk2の誘惑に負けないで、DLのローパスフィルターレスの効果を確認したいわ

795 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 74d4-7Olf):2016/05/11(水) 02:59:50.56 ID:WDEQ3EuA0.net
ニコンの色はなぜ汚く濁るのか? Part5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1407916630/

ニコンの色はなぜ汚く濁るのか? Part6 [転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1446365396/

ニコンの色はなぜ黄色いのか? Part5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1407979887/

ニコンびいきの書込が多い割にキヤノンの方が売れる理由
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1362407553/

796 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-L7mN):2016/05/11(水) 05:51:59.52 ID:FnctENae0.net
>>792
アマゾンは6月30日に成ったままだな
6月発売はどう考えても無いと思うが

797 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX3d-VHF8):2016/05/11(水) 06:53:43.68 ID:skahK9V3X.net
6月発売予定が延期になって翌月ってことはないよなあ
早くて9月?

798 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c13c-7Olf):2016/05/11(水) 07:49:45.98 ID:uKEqQ/7C0.net
7月初めならいいが…夏祭りと花火に使いたい

799 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX3d-VHF8):2016/05/11(水) 11:59:46.27 ID:rUPybz8cX.net
Google社員一人連れてきて修正を依頼したら半日で改修終わるだろうに

800 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d17-QR1n):2016/05/11(水) 12:03:29.92 ID:USbvP6V50.net
アホですか

801 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM2d-RWsw):2016/05/11(水) 13:18:59.15 ID:aVq2fOVKM.net
>>799
ソフトとハードの違いもわからないのか
ニコンの管理職かな?

802 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f61-wv7z):2016/05/11(水) 15:39:10.85 ID:KsphKIuM0.net
>>801
ソフトに問題が起きてるからそう言ってんじゃね?

803 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9c42-wv7z):2016/05/11(水) 15:47:24.93 ID:Y4zOo8fq0.net
いつぞやのPentiumで計算でエラーが出るような感じだとどうなるの。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-+NSW):2016/05/11(水) 17:02:15.05 ID:FnctENae0.net
>>803
あれの例だとCPU載せ変えるしか無いので、基板が出来上がってるとLSI交換だな
LSI交換は現実には難しい
基板作る前だと新規に作るのは修正LSIさえ有れば全く同じで問題無し

仮定の話だが、実際にあれと同じだとするとユーザーはほとんど気がつかないレベル。
大元のメーカーが気がつかないレベルだから、
ユーザーであるメーカー(ニコン)が気がつかなかったとしても不思議ではない
某C社ならシカトで発売して逃げ切るだろうが、ニコンは出来なかったんだろな

ARM(今のMilbeaut:EXPEED)の様な構造だと、後書きのソフトで対応出来る可能性は事実上無い

805 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9c42-wv7z):2016/05/11(水) 17:06:46.17 ID:Y4zOo8fq0.net
みるびゅーの問題だとニコンに留まらんよね。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e0c9-+NSW):2016/05/11(水) 17:11:55.25 ID:FnctENae0.net
>>805
そうだよね、各社全滅に近い筈だから他の問題だと思うんだけどね

807 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7b-PcT7):2016/05/11(水) 23:16:25.22 ID:3ZEJLj2a0.net
おまえらあたまいいなあ

808 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f3c-pqgw):2016/05/11(水) 23:20:04.16 ID:JBCZGjUD0.net
不具合があるハードの一部機能を殺す
ソフトでCPUに演算処理させて同機能を実現
よくあること

809 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX6f-5V94):2016/05/12(木) 00:41:50.59 ID:uQ1zS6FSX.net
ハードウエアに致命的な不具合あるならそのレイヤをエミュレートしてソフト的に解消すりゃいい

810 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd1f-/3cR):2016/05/12(木) 01:16:52.80 ID:0wYK/RMqd.net
開発部隊に言ってあげて下さい

811 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93c9-/3cR):2016/05/12(木) 02:09:33.85 ID:2ZDpb+MU0.net
>>809
カメラのバッテリー程度では高速でなんでも出来るプロセッサなんてそう積めないから専用チップ化するわけで、
それするとパフォーマンスガタ落ちでは。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b79d-TzrJ):2016/05/12(木) 02:38:05.35 ID:NwEwbCTH0.net
ミルビューっていったって一種類じゃないからね。
ニコワンに採用してるのは位相差検出画素付のセンサー対応版。
コントラストAF併用のハイブリッドAFもミルビューの機能。

他のミルビュー採用メーカーはまだPDAF必要としてないと思うよ。
SONYはR3000ベースのBIONZだし

813 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b79d-TzrJ):2016/05/12(木) 02:47:42.89 ID:NwEwbCTH0.net
↑はミラーレスで他の採用メーカーは、って話ね。
一眼レフならもちろんPDAF使うから

814 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6f-a45h):2016/05/12(木) 11:40:36.64 ID:NzdvRtUsM.net
>>812
また出た、よくわから無い話に無理して首をつっこむ人

815 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f8b-a45h):2016/05/12(木) 14:37:05.17 ID:1hCxUnC+0.net
>>809
致命的なんだからソフト側で解決できる問題じゃないんだろう。
Intelだって時々チップの不具合でリコールしてるし。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93ef-Wsqh):2016/05/12(木) 15:05:16.79 ID:XA6QlCr40.net
本来なら来月にニコワンユーザーの阿鼻叫喚が聞けるはずだったのに、
じゃあ6月は何で楽しめばいいんだよ!

817 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b79d-/3cR):2016/05/12(木) 19:23:05.74 ID:K7sPTbWM0.net
>>809
できると思うなら
開発部隊に就職しろ

818 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ef85-EA1W):2016/05/13(金) 01:57:07.88 ID:pSHM9b/y0.net
「殿上人」のボスの、林田の方が偉いのは明らか。 http://www.amazon.co.jp/gp/registry/wishlist/ref=cm_wl_search_1?ie=UTF8&cid=A2A3C52NV6ZP2Y

「竹田恒昭 被告(35)。麻布署が7月20日、東京・六本木で大麻を所持していたとして大麻取締法違反容疑で現行犯逮捕 http://www.daily.co.jp/society/national/2015/09/02/0008359838.shtml   日本オリンピック委員会(JOC)の竹田恒和会長のおい」

819 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX6f-5V94):2016/05/13(金) 07:02:45.87 ID:s1RxbaCtX.net
とりあえず繋ぎでD500買ったわ

820 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hef-QR8q):2016/05/13(金) 15:00:12.96 ID:zNlqx8m9H.net
とりあえずつなぎで、New FM-2買ったよ

821 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd1f-WD4E):2016/05/13(金) 17:32:01.36 ID:MAZ5sbayd.net
とりあえずつなぎで二八蕎麦打ちます

822 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd1f-a45h):2016/05/13(金) 18:03:00.03 ID:iQvL/LN6d.net
とりあえずつなぎでダウンタウンブギウギバンド

823 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb61-/3cR):2016/05/14(土) 03:17:49.52 ID:Iq8O7+RN0.net
とりあえず毎日がエブリデイ

824 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb3c-zeNs):2016/05/14(土) 07:56:06.91 ID:n50qhcnh0.net
とりあえずつなぎでウホッいい男やらないか

825 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27c9-k05Y):2016/05/14(土) 09:14:30.98 ID:KdXPo9520.net
>>824
せめて女にしてくれ

826 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM9f-dp5t):2016/05/14(土) 11:12:33.85 ID:nZwy4uAoM.net
スレ違いのネタを書くなら
せめて面白いことを書いてくれ

827 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX6f-5V94):2016/05/14(土) 12:23:22.83 ID:VttOxbybX.net
マクロでためしに自分の目ん玉撮ってみたら網膜剥離してるの見つけたから眼科行って検査してもらったのね。
そしたら気のせいだって。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fce-/3cR):2016/05/14(土) 13:15:10.88 ID:fuH1XCK90.net
目苦労

829 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b382-u2T8):2016/05/14(土) 13:33:07.05 ID:Bt8Wndbq0.net
>>827
なんでこのスレか分からんけど
http://www.joem.or.jp/13.noda.pdf
必要なのは撮影レンズから離した+90〜+120Dレンズか、
眼にくっつけた-60Dの凹レンズなので、
マクロレンズで撮れるとは思えないな。
それ以前に照明をどうするのか・・・

830 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa7f-/3cR):2016/05/14(土) 14:52:17.36 ID:P1CY/RTba.net
今年は、6月ロシア、7月ベトナム、8月中国と社会主義で組んでる
広角ズームのやつ持っていきたいんだけど間に合うかな?
今持ってるのはx70のみ

831 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX6f-5V94):2016/05/14(土) 16:41:49.72 ID:IS25w6UKX.net
万里の長城の全景を撮るなら何oあればいけるかな

832 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b382-u2T8):2016/05/14(土) 16:49:41.21 ID:Bt8Wndbq0.net
>>831
180mm
http://www.mitsubishielectric.co.jp/dspace/column/c0506_1_b.html

833 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b8c-XzP0):2016/05/14(土) 20:11:06.01 ID:t8rXUgnc0.net
長玉持ってウロウロしてたら拘束されね?

834 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b78f-WD4E):2016/05/14(土) 20:37:50.71 ID:zX/67o1N0.net
>>833
ISSまで乗り込むの?

835 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 075b-Gh1g):2016/05/14(土) 20:54:56.02 ID:y2kTduAe0.net
国際宇宙ステーション

836 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX6f-5V94):2016/05/15(日) 08:10:52.30 ID:nZSb12N+X.net
ありがとうちょっと宇宙飛行士目指すわ

837 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sa7f-/3cR):2016/05/15(日) 12:45:49.79 ID:EgAfjgfAa.net
18-50はググればググるほど魅力的
もう出ないならRX100かG7Xを買うのに、現状は買うに買えない

838 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ba-a45h):2016/05/15(日) 13:03:47.01 ID:39TtyZOW0.net
買う前のカメラが一番いいカメラだよね

839 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 377b-XzP0):2016/05/15(日) 13:28:14.51 ID:PD/TK2oK0.net
>>838
物欲は買う前がピーク。
買った後は別の物欲が生まれる。
これを一生繰り返すのが人間である。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX6f-5V94):2016/05/15(日) 14:49:52.10 ID:nZSb12N+X.net
18mmってそんなに使う場面ある?

素人の俺はそこまで広い画角だと景色しか撮る場面が見つからん…

なので24-85の汎用的な方を待っちゃう

841 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 377b-XzP0):2016/05/15(日) 14:55:29.39 ID:PD/TK2oK0.net
-3EVくらいの暗い場所でもスッとピントが合うなら欲しいな。
G7XもRX100M3もニコワンも、暗所ではAFが心底クソだからなぁ。
AFが合わないカメラって使っててストレス半端なくて、結局手放すことになるから。MF? いちいちやってられるかっつーの。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd1f-/3cR):2016/05/15(日) 16:07:56.78 ID:jvu/gbcmd.net
>>841
コントラストAFだと、絞り値が効いてくるから、ワイ端テレ端で暗所AF性能変わるけど、
空間認識AFだと概念が違うからどのくらい良くなるのかな。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ba-a45h):2016/05/15(日) 16:28:07.34 ID:39TtyZOW0.net
どのぐらいか具体的に聞かれても答えられないが、パナ機の暗所AFは結構優秀な印象
G7しか持ってないけどオリ機と比較してパナにした
パナが明るい標準ズームの1型コンデジ出してくれたら買うかもしれない

844 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd2f-/3cR):2016/05/15(日) 17:19:54.26 ID:9pHfKg2Ud.net
>>843
一応LX100なんかは-4EVなのは知ってるけど、これが空間認識AFによるものなのか気になるんだよね。
他社も採用することで改善されるといいけど。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 87d4-/3cR):2016/05/15(日) 19:49:33.74 ID:MywWw7Ub0.net
>>840
ヨーロッパ旅行とか行くなら街並み撮るだけでも楽しいよ。しかも超広角から50mmまであるようなレンズは稀有だし。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27c9-k05Y):2016/05/15(日) 20:02:38.92 ID:TpUVRgxX0.net
>>840
>18mmってそんなに使う場面ある
風景の他にも建築物や室内
24mmで大概間に合うと思うが、18mm持ってると使い途や表現が広がる
28mどまりと24mmの差より、24mmと18mmの差の方が大きいと思う
当然の事ながら24mmより更に使い方は難しくなります

847 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b79d-/3cR):2016/05/15(日) 21:35:15.31 ID:MblgUofA0.net
>>840
屋内の集合写真

848 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 033c-Wsqh):2016/05/15(日) 22:34:01.71 ID:zyfXxhBW0.net
もしかしたら…DLの発売延期は
ニコ1の在庫一掃の為?と思ってしまうw

849 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb61-/3cR):2016/05/15(日) 22:58:55.56 ID:SWouZqTI0.net
>>847
集合写真を換算18mmでとかアホかと

850 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb61-/3cR):2016/05/15(日) 22:59:38.92 ID:SWouZqTI0.net
>>848
ニコワンは今後も続けるし関係ないだろ

851 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93c9-k05Y):2016/05/15(日) 23:53:44.13 ID:zmf4yUdi0.net
>>849
キミ、可哀想すぎるぞ。
小さなカフェやレストランで飲食したときの集合写真は
18mmぐらいの広角が必要なことが多いんだよ

852 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ba-a45h):2016/05/16(月) 00:07:23.55 ID:rgEynrOi0.net
えー
集合写真のために10万のカメラ買うのか
金持ちだな

853 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b79d-/3cR):2016/05/16(月) 00:13:28.59 ID:QRBNnxqw0.net
>>849
水平画角が90度だから部屋の隅へ行けば全体を撮れる
DL18-50を持ってればか必ず全体がおさまるという安心感がある

距離を取れる状況ならパースを調整するために50mm相当までのばせるし

854 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM9f-/3cR):2016/05/16(月) 00:14:24.37 ID:iXRII4+FM.net
根っからのニコンユーザーなので1型コンデジはニコンから出るまで指をくわえて待っていた所に待望のDL。
6月には晴れて1型コンデジユーザーになれると期待して待っていたらこの仕打ち。
一度高まった物欲は抑えられる訳もなく、連休には他社機を買ってしまったよ。

こうなったら、FX/DXミラーレスも他社で妥協してしまおうか。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87d4-Wsqh):2016/05/16(月) 00:24:41.40 ID:peq9DGUl0.net
15年以上前は素人が18oなんか使う必要なかった

856 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb61-/3cR):2016/05/16(月) 02:20:12.46 ID:hq01Qigx0.net
>>851
小さなカフェとかレストランで集合写真とかアホかと

857 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93c9-/3cR):2016/05/16(月) 03:04:31.54 ID:kj+/ir8K0.net
>>855
そりゃまあレフ機だとでかくなるからな。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7e3-Wsqh):2016/05/16(月) 03:07:07.25 ID:Br/JlC940.net
超広角で集合写真撮る場合って端っこの人は歪むよね。どうやって補正するの?マジで聞きたい

859 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93c9-k05Y):2016/05/16(月) 04:11:10.10 ID:ZTzGjxKq0.net
>>858
カフェで仲間が集まって撮るような写真は記念写真じゃないんだから、
多少歪んだって問題ないよ
それとも、歪むのがいやだからって魚眼レンズ使うか

860 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87d4-Wsqh):2016/05/16(月) 04:41:36.96 ID:peq9DGUl0.net
AF18mmF2.8Dが18万円だった

861 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87d4-Wsqh):2016/05/16(月) 04:51:11.80 ID:peq9DGUl0.net
17-35 18-35のズームがあったけどもうフィルムの時代は終わりかけていた
DX12-24も高かった
D3が出たころには17-35なんか性能も悪くて時代遅れ扱い
14-24は高嶺の花

こうみると素人が手軽に18o撮影できるようになったのってこれが初といってもいいんだよね

862 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cba3-E7lb):2016/05/16(月) 05:14:24.85 ID:KihDalm90.net
>>861
LX3とLX5、GX100とGX200、GXR S10にワイコンをつけたら18mm相当じゃなかったかな。要は24mm×0.75倍。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bc8-/3cR):2016/05/16(月) 05:15:46.38 ID:Jo6iVioZ0.net
久々に盛り上がってるので、何か動きがあったのかと... orz

864 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27c9-k05Y):2016/05/16(月) 05:31:15.56 ID:AFY5woJR0.net
>>847
引きが無い時は大変助かるが、照明が難しいよね

865 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27c9-k05Y):2016/05/16(月) 05:40:53.09 ID:AFY5woJR0.net
因に、天井が低くて巧くバウンス使えなさそうな時はスピードライト無しで撮ってるが困らない
1インチで感度上げられないとちょっと辛いかな

866 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX6f-5V94):2016/05/16(月) 06:39:24.27 ID:9nf2QEDPX.net
ソニーのセンサー工場
明日稼働再開だね

867 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27c9-k05Y):2016/05/16(月) 09:28:50.44 ID:AFY5woJR0.net
>>866
これで発売(予定)期日決定すると良いんだけどね

868 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hef-QR8q):2016/05/16(月) 09:49:56.48 ID:n7ae5Y/HH.net
>>840
建築を撮るには必須。(室内も外側全貌も)
(特に動物などの)ポートレートでも、近づいて景色全体の雰囲気をぼかして後ろに入れると、雰囲気が伝わって、18mmとか、実につかえる。
舐められる可能性があるけどw

超広角大好きだけど(普段もMFTで7-14mmF2.8(14-28mm相当)をよく使ってる)、50mmくらいが欲しくてレンズ交換するのが面倒だったので、
ほんと、DL広角には期待してる。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd1f-hspw):2016/05/16(月) 12:24:45.54 ID:6qn7JMeNd.net
>>861
小型軽量で比較的安価な18-35とか3rdのとかあったけどな。
むしろ広角だけのためにコンデジに10
万の方が敷居が高い。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9333-Wsqh):2016/05/16(月) 13:00:31.16 ID:+aqlgcwV0.net
俺の場合、広角だけならシグマの8-16mm持ってるけどボディがD300sだからなぁ……
D500を買うほど余裕は無いし、D7200を買うのも微妙だし、だったらDL18-50で
お茶を濁した方が軽量コンパクトというメリットも得られるのでお得かなとも
思ったり。

まあ、TX100M3も持ってるから、正直DL18-50が6〜7万円ぐらいにならないと
勿体無くて買えないけど。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Saaf-a45h):2016/05/16(月) 14:12:59.56 ID:oOZliyoZa.net
TX100って何や

872 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27c9-k05Y):2016/05/16(月) 14:22:27.03 ID:AFY5woJR0.net
トニーの1インチコンデジやろ
TONYから取ったんとちゃうか、このスレにもようけ宣伝に来とるで

873 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7ba-CVLT):2016/05/16(月) 14:33:22.44 ID:rgEynrOi0.net
TX100M3の主なスペック

換算25-250mm F1.8-2.8
1.0型センサー
空間認識AF
タッチパネル・EVF搭載
4K動画対応
重量290グラム

874 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87d4-Wsqh):2016/05/16(月) 16:31:48.18 ID:peq9DGUl0.net
>>869
フィルム時代って今ほど広角広角って言ってなかったんだよね
カメラ小僧が一番欲しがったのはサンニッパ+高速AFだし
バカチョンカメラだって普通のはほとんど38oスタート
(フチなし同時プリントすると実質43oくらい。ちなみにデジカメはモニターも上がりも全部視野角100%)
そんで望遠の倍率競争に明け暮れてた。 ごく一部に28oスタートとか28o単があったくらい
一眼の標準ズームもやっと24oスタートが発売された程度
そんな時代にちょっと安いとはいえシグマの18-35買うのは相当なマニア

875 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27c9-k05Y):2016/05/16(月) 17:44:09.06 ID:94X08m5J0.net
>>874
20-35高かったしね
15mmもえらい値段
超広角は高かったに尽きる

876 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87d4-Wsqh):2016/05/16(月) 18:42:09.21 ID:peq9DGUl0.net
フィルム撮影ってシャッター押すごとにお金が飛んでいくんだよね
だからむやみに撮影できなかった
デジカメになってその障壁がなくなったから望遠使って高速連写すると
金太郎飴みたいな同じような絵のオンパレードになるんだよ
それが望遠が下火になっていった理由の一つ

877 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 033c-Wsqh):2016/05/16(月) 19:11:40.69 ID:kiegvH/a0.net
飛行機に鳥撮影と
超望遠レンズを使う人が増えたのは気のせいだろうか?

878 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27c9-k05Y):2016/05/16(月) 19:33:31.53 ID:TBAbwDal0.net
>>877
>飛行機に鳥撮影
高速連写マンセーの被写体だからね
一コマ50円掛かったフィルム時代では考えられないほど撮りまくれるから自然と増えるのでは

879 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b78f-WD4E):2016/05/16(月) 19:51:22.73 ID:brNSciHP0.net
>>876
その中からベターな一枚を愛でるんであって、全部使う訳じゃないでしょ。
本当に金太郎飴なら、不必要に高速連写しすぎ。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87d4-Wsqh):2016/05/16(月) 21:11:38.51 ID:peq9DGUl0.net
連写じゃなくても、望遠で引き寄せて撮ってると、どこで撮影したのかわからなくなるんだよね

881 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd1f-/3cR):2016/05/16(月) 22:02:46.74 ID:0cXoYyYId.net
それでいい時もあるしそれでは困る時もある

882 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd1f-4fu5):2016/05/17(火) 00:40:22.86 ID:PVIwMCP3d.net
その為のGPS

883 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX6f-5V94):2016/05/17(火) 08:32:04.19 ID:cX+ZVZyvX.net
GPSだけだと座標はわかるけどどの方角に向けて撮ったのかわからなくなるんだよね

884 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 033c-Wsqh):2016/05/17(火) 19:20:27.63 ID:0PIyIIcc0.net
超望遠を使う人は撮った画像を見て楽しむのではなく
撮る事自体を楽しんでいるから

885 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87d4-Wsqh):2016/05/17(火) 19:38:43.17 ID:Q7dXX/Hn0.net
盗撮ですね
よくわかります

886 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb3c-zeNs):2016/05/17(火) 22:15:58.39 ID:6RgqhKoj0.net
そんな超望遠のお客はDL24-500では全然満足しないだろう
1000mm超はほしい

887 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX6f-5V94):2016/05/18(水) 01:36:12.07 ID:MYpyWICiX.net
今回恐らく初めてNikonの製品買うことになるんだけど、耐久性というか信頼性はある方だと思っていいのかな
ファームアップとかもある?

10年前のパナのLX2とか未だに動くんだけどそのくらいの寿命はあると思っていいんだろか

結構一台買ったから長く使う方なのでそういうとこ気にしちゃう

888 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr2f-/3cR):2016/05/18(水) 03:18:18.17 ID:MZUxIWw6r.net
見た目的には安コンデジより作りはしっかりしてそうだし、期待してもイイんじゃね
でも生産落ち着いたロットねらって待った方が無難かもね

889 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7ba-a45h):2016/05/18(水) 03:22:55.44 ID:y49aW3Eb0.net
ニコンは初期不良多いからなー
まあ印象だけど

890 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b78f-mfIb):2016/05/18(水) 09:56:21.02 ID:UXM7SbWL0.net
>>887
ファームアップは不具合解消に対する物だけって感じ。
機能追加はめったにない。ニコワンだとリモート撮影対応が追加されたくらいか。
>>889
一眼レフで初期不良頻発したときは、nikonなのに初期不良なんて、って声もあったのに
あまり繰り返されたのでこれで定着されたのだな(^^;)

891 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27c9-k05Y):2016/05/18(水) 11:31:42.16 ID:CoFoueM10.net
>>890
タイ工場の水害以来の不良頻発が収まってない感じだな

892 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Saaf-a45h):2016/05/18(水) 14:48:02.93 ID:IfpnxT5ba.net
暴走老人
駅前チンピラたむろ
落とした物は帰ってこない
自転車カゴの中身盗まれる
商店街の車のマナー最悪

この様に治安は非常に悪い。良いとかデマだから。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 033c-Wsqh):2016/05/18(水) 16:18:29.52 ID:JzF/W/IH0.net
>>892
大阪の話ですね?

894 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27c9-k05Y):2016/05/18(水) 16:20:53.72 ID:CoFoueM10.net
>>893
ヤクザの話ですね

895 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX21-uDVJ):2016/05/19(木) 06:47:39.44 ID:NpdL9pAvX.net
>>891
>>890
>>888
ありがとう
ファームは不具合改修だけでもリリースしてくれるだけで有り難いなと思う
製品を大事にしてる感が伝わってくるし

耐久性とか品質とか調べてみたらキヤノンよりNikonの方が高いってのが一般的な認識みたいだね

896 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91ef-xKv1):2016/05/19(木) 17:02:01.91 ID:0etpTEQL0.net
V1の撮影直後の画像確認をOFFにできない不具合は結局解決しなかったけどな。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-1UMr):2016/05/19(木) 17:10:31.62 ID:p6pDmyzM0.net
>>896
あれは不具合とは言い切れないだろ。意図してそうなっているのだから。不細工な仕様。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 653c-xKv1):2016/05/19(木) 17:52:46.35 ID:UNmSfQ0W0.net
書き込みに時間がかかるのでその仕様になったが
バッファ容量をケチったのが原因なのでファームウェアでは解決出来ない

899 :名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-MTTD):2016/05/19(木) 21:30:04.28 ID:DaWnRvRur.net
>>897
まあファインダー付きの機種って考えれば不具合だろうね。仕様のだろうけど。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX21-uDVJ):2016/05/20(金) 08:18:10.03 ID:RAyjaDwOX.net
ニコン、ソフト調整で延期していた「COOLPIX B500/A300」を5/27発売
2016年5月17日 17:50
http://s.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0050/id=56799/

そろそろかな?

901 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-7Gsa):2016/05/20(金) 08:44:57.39 ID:G5Ntq9OQp.net
何とか予定に間に合ったな。
この調子だとDLは冬以降かな。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0c9-DUbb):2016/05/20(金) 09:02:23.71 ID:vVpWuOU10.net
>>900
今回の遅延の本当の理由が判らないけど、この2機種は5月って発表だったから、
遅延発表時の予定通り進んでると言うだけでしょ。

特に早く成ったとか遅くなったと言う要因は無さそう。
DLは問題点がクリア出来れば比較的すぐに出てくる可能性はありますけどね。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-1UMr):2016/05/20(金) 10:34:02.92 ID:lxndeo5c0.net
>>901
遅延理由が別なんだから、あまり参考にはならないと思う。
あっちは遅延後の発売見込みが発表されていて、そのとおりだったってのもあるし。
DLは未だ不明のまま。まだめどは立っていないということなんだろう。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd78-EWI8):2016/05/20(金) 17:50:40.94 ID:mXYp7Qr2d.net
DLの延期理由はハードの問題だっけ?

905 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd28-MC5R):2016/05/20(金) 19:43:32.10 ID:JgrEMclDd.net
画像処理チップの不具合

906 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX21-uDVJ):2016/05/20(金) 21:14:13.58 ID:PAwiqJnJX.net
EXPEED 6Aってこと?

907 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0c9-DUbb):2016/05/20(金) 21:24:33.26 ID:wH/4fivO0.net
>>905
それって単なるマイコンチップってことでしょ
何か変な話だな

908 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3285-xKv1):2016/05/20(金) 21:29:47.30 ID:Oc9AQmOG0.net
7月末には出してほしいなあ
夏休みには使いたいわ

909 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e67d-8iTP):2016/05/20(金) 23:00:29.56 ID:9M5R4A+f0.net
早くて10月くらい?

910 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX21-uDVJ):2016/05/20(金) 23:08:53.07 ID:PAwiqJnJX.net
夏が間に合わないとなると紅葉か

未だに超広角のモデルと標準ズームのモデルどっちにするか迷ってる
早く実機さわりたい

911 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウT Sa96-G0cz):2016/05/20(金) 23:37:27.95 ID:crn5L5Pxa.net
>>907
デジカメの頭脳に当たる部分に対して「単なるマイコンチップ」とは
ずいぶんな言いぐさだなw

912 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0c9-DUbb):2016/05/21(土) 05:04:44.03 ID:6RAI8/Ih0.net
>>911
そのくらい今のマイコンチップは賢いんだよ

913 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1c7b-CfBa):2016/05/21(土) 05:45:51.86 ID:LY2kX2oi0.net
自ら不具合修正でもするのかね、マイコンチップとやらはw

914 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bc8f-1UMr):2016/05/21(土) 06:23:06.21 ID:vjD3D5bt0.net
Keymissionの10月延期も発表されてるんだから、それ以降を覚悟した方がよさそうだね。
状況が分からないだけで、状況によってはかなり早くなることもあるかもしれんけど・・・

915 :名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM28-7Gsa):2016/05/21(土) 06:59:49.83 ID:5qm2adeYM.net
6月発売で山登りにピッタリだったんだけどな。。

来シーズンまで無理だなや(´・ω・`)

916 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX21-uDVJ):2016/05/21(土) 12:24:35.60 ID:YY1hroarX.net
皆どのモデルに期待してるん?
俺は真ん中なんだけど

917 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 653c-xKv1):2016/05/21(土) 12:55:48.42 ID:AvbXj4XB0.net
広角と標準ズームの機種だね
もし換算70-200が出たら3台欲しいが

918 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-1UMr):2016/05/21(土) 13:34:23.65 ID:UrBb83+z0.net
70-200なら18-50と2台でもいけそうだね。
コンパクトなテレ端5.6と明るいF4通し欲しい・・・ってのは欲張りすぎか。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bcba-7Gsa):2016/05/21(土) 14:53:29.65 ID:sx4LD19E0.net
200とか欲しければ俺ならTX1一台で済ませるけどね
要らんから選択肢に入らないけど

920 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX21-uDVJ):2016/05/21(土) 16:14:39.44 ID:YY1hroarX.net
TX1はスペック見たときは最有力候補だったんだけどなあ
実機弄って落胆した
なんじゃこりゃってレベルで萎えた

921 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3b7b-V4Zo):2016/05/21(土) 17:57:36.57 ID:A/2P+4ZK0.net
3台とも包んでくれ給え。さぁ。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-1UMr):2016/05/21(土) 17:59:22.69 ID:UrBb83+z0.net
お客さま、す、すみません・・・モノがありません・・・・

923 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc9d-MTTD):2016/05/21(土) 18:08:48.56 ID:Bax2T14Q0.net
>>920
TX1の購入を検討してるので
どこがダメと感じたか教えてほしい

924 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba7b-Vmqj):2016/05/21(土) 20:26:14.45 ID:KN2ARIaH0.net
>>922
ほぅ、異な事を言う
ここはカメラ屋ではないのか?

925 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0c9-DUbb):2016/05/21(土) 20:55:23.92 ID:nRKbFLOe0.net
>>924
海女損さんは来月中には渡せるそうですよ
メーカーが作ってなくても買えるそうなので、あちらでお求め下さい

926 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd28-MTTD):2016/05/22(日) 00:10:17.85 ID:RHzRJt5Hd.net
>>925
アマゾンさんは発売前のは適当に納期かくで

927 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX21-uDVJ):2016/05/22(日) 01:33:01.62 ID:Z3cUDtYsX.net
>>923
システムエラー頻発でまともに動かなかったってのが大きいんだけどね

他の1インチモデルと比較したのさ

手の甲と手のひらを撮ったんだけど、皮膚や指紋の目が潰れて解像感が無かったのが一つ

天井の蛍光灯にピント合わせて蛍光灯に印字されてる型番と蛍光灯の奥の暗いダクトや配筋の写りを見たんだけど蛍光灯は白飛びしたうえに奧は殆ど潰れてたというのが一つ

全部オートでやってみた

928 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1c7b-7QjU):2016/05/22(日) 19:00:32.00 ID:7h9vOh910.net
コンパクトで高倍率を両立させようとするとどうしても画質は落ちるさ
センサーがでかくてもレンズに無理がでる
高倍率で高画質を目指すとどうしても大型化は避けられない
RX10m3のように

929 :名無CCDさん@画素いっぱい (ググレカス MX21-uDVJ):2016/05/22(日) 19:39:04.95 ID:Z3cUDtYsX.net
超広角のと標準のと同じ画角で撮り比べたらどんな差が出るんだろう

930 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd28-MTTD):2016/05/22(日) 22:36:29.04 ID:byAoixdMd.net
通常、広角域の歪曲収差(ディストーション)は始まりが一番大きく、ズームしていくにつれ小さくなっていくので超広角でズームした方が補正量が少なくて済むから周辺の画質は良いはず

931 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91c9-MTTD):2016/05/23(月) 04:41:14.22 ID:y2Fz7KtD0.net
ワイ端だけに許された開放f値がメリットだからなあ

932 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d0c9-MTTD):2016/05/23(月) 10:19:19.58 ID:bXHHNizM0.net
>>931
換算18mmでF1.8って一眼用含めて、
唯一無二の存在だものね。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0He9-Jt82):2016/05/23(月) 12:38:39.68 ID:DR980fvoH.net
MFTには魚眼でF1.8があるけどね。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd28-MTTD):2016/05/23(月) 12:48:14.90 ID:oXnlPe/2d.net
センサーサイズ無視して一眼とF値比較しても無意味やで
あくまでも18mmで撮れるコンデジとして唯一無二なだけやし

935 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d0c9-MTTD):2016/05/23(月) 13:32:59.27 ID:bXHHNizM0.net
>>934
でもさ、暗い室内とかで、
18mmの画角をF1.8で撮れるのって意味があると思うけど。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-1UMr):2016/05/23(月) 13:37:21.15 ID:aGbVWXm+0.net
>>935
それがあくまでコンデジの中での話ってことでは。
>>932の「一眼も含めて」ってのがなければOKなんだろうと思う。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc42-MTTD):2016/05/23(月) 13:41:33.64 ID:qebwmuhn0.net
そこは否定されてないけど、高感度の画質でフルサイズと2段強ほど差があるから、f値だけ見てもイコール画質にはならないでしょ。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d0c9-MTTD):2016/05/23(月) 13:50:57.69 ID:bXHHNizM0.net
>>936
考え方の違いになっちゃうから、もうやめるけど、
一眼のレンズ(魚眼除く)で18mm F1.8のようなものがあればそのとおりだと思うけど、
それがない現状、一眼では撮れないものが撮れるんじゃない?
ということが言いたかったんだけどね。

センサーサイズや画質を言い出せば、
645とかだってあるわけで。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc42-MTTD):2016/05/23(月) 13:53:10.81 ID:qebwmuhn0.net
DLがf1.8だからと言ってセンサーサイズの差を覆すには至らないけど、
コンデジサイズなのに肩を並べるぐらいになってるのが脅威なのは確かではある。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc42-MTTD):2016/05/23(月) 13:58:34.00 ID:qebwmuhn0.net
>>938
画角で言えば、APS-Cで10mm始まりの広角ズームは沢山あるし、フルサイズで15、16mm始まりのズームもあるし、
ボケの大きさで言えば1型のf1.8はそれほど大きくないし(フルサイズで言うとf5.0)。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-1UMr):2016/05/23(月) 14:17:01.33 ID:aGbVWXm+0.net
暗所撮影や高速シャッターについても、
フルサイズだと高感度特性も1インチよりずっと上なので、
F値が暗い分ISO感度あげれば同等以上だしね。

コンデジの中で=このサイズでフルサイズと比較可能なことに価値があると考えるべきなんだろう。
フルサイズを上回っているわけではなくても。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sab5-7Gsa):2016/05/23(月) 14:22:27.93 ID:4jTjsDGBa.net
唯一無二といっても価値のある唯一無二でないと意味ないな
STF135mmとかTS-E17mmとかのように
換算18mm F1.8程度ならシグマの20mm F1.4とかでも充分対抗になり得る

943 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d0c9-MTTD):2016/05/23(月) 14:46:27.76 ID:bXHHNizM0.net
>>942
おお、シグマの20mm F1.4があったね。
これはとても納得!

いずれのせよ、どんな絵が出てくるか楽しみではあります。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bce3-xKv1):2016/05/23(月) 14:52:53.60 ID:c8tZBFwh0.net
1インチの良さは被写界深度の絶妙な深さ(or 浅さ)だと思っている

945 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 653c-xKv1):2016/05/23(月) 16:03:24.64 ID:1EdtUfO90.net
あまりボケが必要で無い人にとっては良さそう

946 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1c7b-CfBa):2016/05/23(月) 16:06:30.24 ID:wGF1pak10.net
広角でボケなんてほとんどいらんよ

てか、おれはポトレのサブで広角機欲しい
広角は使用頻度低いしレンズ交換めんどいし

947 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc42-MTTD):2016/05/23(月) 16:21:53.52 ID:qebwmuhn0.net
>>944
1型つってもf1.8始まりのズームやら、3.5始まりのズームやら、f1.2の単焦点やらありますが…

948 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-1UMr):2016/05/23(月) 16:56:40.80 ID:aGbVWXm+0.net
広角大口径は明るさ狙いだろうな。感度あげられない分こっちで、と。
コンパクトなカメラは手持ちが多いし、1インチだとF1.8でもぼけすぎない。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bce3-xKv1):2016/05/23(月) 17:10:17.06 ID:c8tZBFwh0.net
>>947
相対的なものだし。同じf1.8でもフルサイズと1インチじゃ全然違うでしょ

950 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc42-MTTD):2016/05/23(月) 17:11:32.83 ID:qebwmuhn0.net
>>948
APS-Cやm4/3のキットズーム相手だとDLで十分じゃんってなるね。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc42-MTTD):2016/05/23(月) 17:14:00.71 ID:qebwmuhn0.net
>>949
まず、どういう撮影条件が、1型では浅すぎず深すぎない被写界深度になるの?

952 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c9-DUbb):2016/05/23(月) 18:34:46.94 ID:HMQfZ8e10.net
広角ではボケなんかまったく不要
だから1インチよりも小さいセンサーで十分だから
16-35mm域とか18-35mm域のズームコンパクトには期待しちゃう

953 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-7Gsa):2016/05/23(月) 20:27:41.58 ID:lyt0+dHdp.net
あおり機能つきなんだよね。唯一無二では?

954 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1c7b-CfBa):2016/05/23(月) 21:39:32.76 ID:wGF1pak10.net
OM-Dにもあったよ、シフト
デジタル処理で画素減るんじゃね?

955 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e6cc-xKv1):2016/05/23(月) 22:36:59.85 ID:xyynLblv0.net
しかし全然続報がないね。今年絶望なのかね

956 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bce3-xKv1):2016/05/23(月) 22:46:38.70 ID:c8tZBFwh0.net
>>951
自分の場合、1 nikkor 18.5mm f/1.8をf2.8に絞って使うことが多い。食べ歩きの記録用。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91c9-MTTD):2016/05/24(火) 01:20:39.58 ID:mtze1yOo0.net
>>956
APS-Cにキットレンズつけてf5.6まで絞るだけで同じ被写界深度になるわけで、1インチだけの絶妙な世界とはちょっと言えないのでは。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bce3-xKv1):2016/05/24(火) 02:06:28.13 ID:H+cjhgtc0.net
>>957
絞るとSS落ちるしノイズ増えるからなるべく絞りたくないわけで

959 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bcba-7Gsa):2016/05/24(火) 02:13:37.10 ID:2v+WU/5o0.net
>>958
1型のISO800よりAPS-CのISO1600のが綺麗だし、SS上げても1型比でノイジーになるってことはなかろう

960 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウT Sa89-G0cz):2016/05/24(火) 02:21:41.75 ID:AxkLzT2oa.net
画素数が同じ、画角が同じ、被写界深度が同じように絞れば、
一つのセルに届く光の量は同じになるよ。ノイジーに差がなくなる悪寒。

特定サイズが有利といういやらしいステマかと。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d0c9-MTTD):2016/05/24(火) 04:40:27.25 ID:5/kyR0oB0.net
出てくる絵は、
レンズ性能、センサー性能、センサー形状、セルサイズ、処理エンジンの総合力、
なので、
単純にセンサーのサイズ差とF値、SS、ISOを考慮しても意味がない、
ということでおk?

962 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 068a-BmPw):2016/05/24(火) 06:59:33.57 ID:vbAftrYj0.net
処理エンジンがきれいな画を描けるなら他は最低限で問題ない

963 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-7Gsa):2016/05/24(火) 08:16:46.71 ID:m96CUvOmp.net
>>954
ディジタル処理なのか。ガッカリ

964 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3bc9-7Gsa):2016/05/24(火) 09:04:32.04 ID:ZKnDQby+0.net
>>962
単純にノイズを減らすだけでは解像感が失われかねないといった例を挙げるまでもなく、万能の処理エンジンというのが存在しないのが現状。
究極のところは、撮影者の意図や美的感覚まで取り込めるようなインタフェースが求められるのかもしれないが、そうなったらなったで面白味に欠けるよね?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1c7b-CfBa):2016/05/24(火) 09:28:28.77 ID:uVI0ypGu0.net
>>960
同じ光量に対する画素面積が違うことも重要でしょ

966 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4333-xKv1):2016/05/24(火) 09:38:05.43 ID:GCyo/vqK0.net
>>959
f/1.8とf/5.6だと3段ちょっと違うんだから、ISOで比較したら400と3200ぐらいでは?
いくらなんでも、ISO400の1インチとISO3200のAPSが同じノイズレベルってことは
無いと思うんだけど、どうだろう。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-1UMr):2016/05/24(火) 10:23:27.60 ID:6BVvoXN00.net
>>965
それは裏面照射センサーで1インチの20MP程度では問題なくなったと思う
>>966
大元レスの>>956はf2.8まで絞ってると書いてあるから、f5.6で2段差でいいのでは。
センサーサイズは1.8倍なのでちょっとずれるな。f5.0くらいで同等か。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1c7b-CfBa):2016/05/24(火) 10:49:14.64 ID:uVI0ypGu0.net
じゃ、ISOで比較したら400と1000ぐらいかな?
てか、1インチだけが裏面じゃないし・・・

969 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd78-MTTD):2016/05/24(火) 10:55:27.41 ID:pR+TCaipd.net
>>966
f2.8に絞った状態って話なので、APS-Cとなら2段も差はないかと

970 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-1UMr):2016/05/24(火) 11:16:19.01 ID:6BVvoXN00.net
>>968
裏面照射センサーは開口率問題など微少画素のデメリットを減らすのに絶大な威力あり。
開口率問題が軽減されれば、>>965はあまり重要でなくなる。少なくとも1インチに20MPくらいでは。
でもって画素が大きいセンサーではそもそも裏面照射あまり意味なし。
実際APS-C以上ではかなり高画素なカメラだけ採用。だから同画素数条件で対APS-Cやフルサイズだと、1インチだけが裏面。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc42-MTTD):2016/05/24(火) 11:21:21.14 ID:mXERCIIV0.net
1型も裏面照射にしたところで極端には変わらんけど、
隅に関してだけは開口率云々より深さが変わることで、色かぶりが激減する。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0c9-DUbb):2016/05/24(火) 11:26:21.32 ID:tJdzTYIO0.net
>>971
テレセン性が悪い入射光に対する波長特性(スペクトル)が良く(フラットに)なるってこと?

973 :名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウ Sab5-7Gsa):2016/05/24(火) 11:35:42.43 ID:YIc/COs8a.net
1型でもソニーはRX100M2以降裏面なんだよな

974 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc42-MTTD):2016/05/24(火) 11:42:13.17 ID:mXERCIIV0.net
>>972
そうみたいね(記事のどこか参照)

http://m.dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview_dcm/20150918_721296.html

975 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0c9-DUbb):2016/05/24(火) 12:33:39.55 ID:tJdzTYIO0.net
>>974
良いカメラかも知れんが値段が凄いね
ミラーレスなんだから10万以下にして欲しいわ
これから比べたらホントにD800シリーズは激安だな

976 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc42-MTTD):2016/05/24(火) 12:39:46.30 ID:mXERCIIV0.net
V3の初値+EVFでいくらだったよ…

977 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0c9-DUbb):2016/05/24(火) 12:49:12.48 ID:tJdzTYIO0.net
>>976
13万くらいだろ
D3300のレンズキットが4万し無い事から考えればれば、今でも高すぎだな
DLの強気の高値も暴落しなければ良いが
いつも発売時に買うので暴落は腹立たしい

978 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-1UMr):2016/05/24(火) 12:49:29.53 ID:6BVvoXN00.net
>>975
ミラーレスだから高いという言い方はどうかな?
EVFとか金喰う部分もあるし、常時センサ駆動で電池や熱対策大変だし。
要は欲しい機能に10万払えるかどうか、じゃないかなあ。
ミラーレスが合致しない人には高いと。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc42-MTTD):2016/05/24(火) 12:55:47.32 ID:mXERCIIV0.net
>>977
そこで廉価機引き合いに出すのはちょっとずるい。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0c9-DUbb):2016/05/24(火) 13:46:12.39 ID:tJdzTYIO0.net
>>978
>EVFとか金喰う部分もあるし、
他には金かかる部分が無い

>常時センサ駆動で電池や熱対策大変だし
使用可能時間短くしてるだけ、電池小さい
熱対策は、設計がめんどいだけでほとんど金は掛けて無い

ミラーレスはどう考えても安く作れる筈
有用性を勘案して値段をつけるんじゃ無くて、
利益率を考えて値段を設定するのが普通だと思う

981 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc42-MTTD):2016/05/24(火) 13:48:37.75 ID:mXERCIIV0.net
DLシリーズの今予想でいくらだっけ

982 :名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-7Gsa):2016/05/24(火) 13:51:20.16 ID:NR0IFgkGp.net
>>980
言われんでもメーカーは利益率考えて価格設定するよ。
安く作って高く売れるのが理想。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-1UMr):2016/05/24(火) 14:26:43.12 ID:6BVvoXN00.net
>>980
値段って原価で決まるわけじゃないと思うし。
>>982のように安く作って高く売りたい(競争相手がいなければ)
よそが高いなら安く売ればコッチが売れるだろう(2番手とか)
原価はどうでも性能や使い勝手で売りがあるから高く売れるぞ
デザインとかCMとかどこぞの金賞とかで箔つけて高く売ろうぜ
などなど

消費者としては、高いと思った人は買わなきゃいいんだ。
この値段でも欲しいという人が買えばいい。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 327d-8iTP):2016/05/24(火) 16:28:42.93 ID:YGkx3zQy0.net
そうそう発売1年後に4割くらいやすくなったところで買うのも消費者の自由w

985 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bd6c-7Gsa):2016/05/24(火) 18:41:03.12 ID:xn3LH/Yd0.net
gm1+9-18mm(35mm換算18-36)とDL18-50の重さ殆ど同じで一回りDLが薄いみたいだ
画角と重量的には慌てて買い替える必要なくて安心だけど、早く展示みてみたい

986 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 653c-xKv1):2016/05/24(火) 19:53:43.18 ID:2FVNMepj0.net
次スレ勃っていますか?

987 :名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxbd-MTTD):2016/05/24(火) 23:22:55.26 ID:dwTxHAmPx.net
>>986
すまんまたやってもうた
ニコンDLシリーズ Part.4 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1464099706/

988 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 653c-xKv1):2016/05/25(水) 08:45:18.43 ID:I5NSoWfd0.net
大儀であった!もう下がってよろしいw

989 :名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM14-MTTD):2016/05/25(水) 10:33:57.48 ID:zubi3EVdM.net
>>944
大事なのはそこだと思う。
室内撮影で、でかいフルボディにでかいレンズを持たなくていいという選択肢。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e982-1UMr):2016/05/25(水) 10:47:11.09 ID:XOOHPJuL0.net
>>989
よく分からないのだけど、1インチの絶妙なボケとフルサイズ+でかいレンズがいる室内撮影との関係は?

991 :名無CCDさん@画素いっぱい (スプー Sd78-MTTD):2016/05/25(水) 11:05:47.85 ID:NlzTbt6jd.net
>>990
>>989の中では1型もフルサイズも同じ画質らしい。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4333-xKv1):2016/05/25(水) 12:59:10.18 ID:fZT8sZSx0.net
>>991
誰もが重い機材と三脚を常に持ち歩ける訳でもないし、A0プリントできるような
高画質と広いダイナミックレンジを求めてる訳じゃないでしょ。

薪能の撮影用にFX機欲しいけど、RX100やX-E1持ってるとFX機を旅行に
持って行く気にはならないのは年を食ったせいか……。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 138f-1UMr):2016/05/25(水) 13:08:32.85 ID:pZJPnMHJ0.net
>>898
室内撮影で、APS-Cボディとワイ端F3.5レンズと同等のことができる、って感じか。
たぶん画質もぼけも並ぶ。
フルサイズと比べたら1インチのF1.8はF5相当なので、比べる相手がないな・・・

>>992
画質を問題にしないなら最初からフルサイズは選択枝の外でしょ。
DX+キットレンズと同等で小さい、くらいがいい。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4333-xKv1):2016/05/25(水) 13:13:15.11 ID:fZT8sZSx0.net
>>993
「常に」ってのは持ち歩くだけじゃなく画質についてもなんだけどね。


ただ、画質を気にし始めると結局フルサイズでもなるべく低感度が
使いたくなるし、この辺は議論しちゃいけない話だな。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bc42-MTTD):2016/05/25(水) 13:22:45.55 ID:7TyRmauH0.net
必要十分な画質って言えばいいのに。
被写界深度なんて絞りで変わるもんなんだから。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1c7b-CfBa):2016/05/25(水) 14:04:43.15 ID:1TpgUxyt0.net
iPhone7と迷い始めたわ、広角機

997 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c9-DUbb):2016/05/25(水) 16:16:56.44 ID:LnFz+7U90.net
しかし、最近は「ボケの大きさ」ばかり気にする変なヤツが増えたね

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/25(水) 16:18:56.35 .net
やっぱね、ポートレートで人物だけがハッキリしてるのは素晴らしいんだよ。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 91c9-DUbb):2016/05/25(水) 16:33:30.98 ID:LnFz+7U90.net
コンデジでポートレイト撮るの?

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/05/25(水) 16:42:31.18 .net
そら撮るわな。

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