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SIGMA sd Quattro Part1
- 1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/23(火) 14:30:33.38 ID:eHWZbhtD0.net
- Quattro搭載SAマウントミラーレス。
公式
http://www.sigma-global.com/jp/cameras/sd-series/
- 813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 14:22:11.83 ID:2vsYqWa60.net
- >>809
他社の話になるけどペンタのAPS-C用レンズも単焦点系は今度のフルサイズでクロップしなくても十分に使えるレンズ結構あるみたいだけどズームレンズはほぼ無理
なんで各社ズームレンズはなるべくコンパクトにする為にイメージサークルギリギリで頑張ってて厳しいんじゃないかなーと
- 814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 14:38:29.87 ID:LcvT360V0.net
- イメージサークルについてはmaroさんとこにも書いてあるね
- 815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 14:59:22.00 ID:k1emAI6G0.net
- maroさんの話とか誰も聞きたくないから今すぐ死ね
- 816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 15:01:24.41 ID:ow5DlkxL0.net
- 各社ともフルサイズの開発に邁進してるんだから
DGのラインナップも今後増えていくと思っていいんじゃないか?
- 817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 15:52:17.87 ID:5pECOpLl0.net
- >>814
本人乙
- 818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 16:36:38.85 ID:ZPk5jvZi0.net
- 左目でも特に違和感無く使えるね
- 819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 17:12:34.00 ID:JzMIcCDy0.net
- >>814-815
これはひでえw
- 820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 17:46:00.70 ID:hDLURIL50.net
- >>812
Hに関してはなんにも決まって無いとシグマ社員が言ってた
会場に飾って有ったHはモックと言ってたから、まだ動いているか怪しいレベル
- 821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 17:50:31.68 ID:73FfDhxM0.net
- cp+で、sd クアトロをいじってきた。
レリーズを押し切ると、2回作動音がする
1回目は、開いてるセンサーを幕で閉じる音、
2回目は、シャッターを切る音と、説明員が言っていた
つまり、常にタイムラグがあるということか・・
- 822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 17:58:48.00 ID:v7fyUe4a0.net
- 社長プレゼンの動画見たけど、センサーの歩留まりがまだ分からない感じだね、H。
流石に初代SD1の轍は踏まないだろうから、シグマ価格で提供できないくらい歩留まりが悪かったら発売延期すると思う。
- 823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 18:05:28.01 ID:zWHIhnH00.net
- 1d3で18-35の18mmでのケラレ画像を元に
quattro hのセンサーサイズ分トリミングしてみたけど、
18mmから問題なさそうだけど…
http://i.imgur.com/EF8XSJT.jpg
- 824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 18:08:43.47 ID:yoIkTZFN0.net
- >>822
APS-Cを20万程度で出しておけばHが50万になっても文句でないと思うけどな
- 825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 18:11:09.59 ID:mzmykEt90.net
- >>820
と言うことはHのマウントも変更の可能性ありだな。
- 826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 18:12:54.06 ID:26CKAbOD0.net
- シグマ、完全に顔面接じゃん。
コッテコテの2代目だな。
大好きだぜ!
http://i.imgur.com/5suKnHY.jpg
- 827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 18:15:32.83 ID:yoIkTZFN0.net
- まさかコンパニオンが社員だと思ってるバカ?
- 828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 18:15:46.97 ID:x3xoJ4LM0.net
- この作りで20万はすごく割高感があるなぁ。
外見は好きだけど、ビルドクオリティは低いと思うんだよね。
展開図が容易に想像つくような面構造や、ぶつけたらどこがどう反り返りそうか想像できるボディは、言っちゃ悪いが稚拙な感じが拭えない。
良く言えば手作り感?w
その一点においてこのカメラを否定するつもりはないけど、高い値段が付いてたらなんだかなぁと思うぞ。
- 829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 18:18:56.56 ID:msnqu2n/0.net
- >>827
どちらか区別がつかなかったので、
「福島からいらしたんですか?」と聞いたら
「ノンノン」と言われたw
- 830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 18:38:47.69 ID:26CKAbOD0.net
- >>827
誰も社員とは言ってないが?
文盲か?
- 831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 18:42:52.75 ID:lXlBbMqr0.net
- >>826
シグマのsdクワトロタッチコーナーの誘導してるネーちゃんが最高に美人だったなw
肝心のsdだけど、電源オンオフで多少不安定だったし、ピントは遅いし多少前ピンだしで
機械的には見るべき点は殆ど無かった。これから追い込んでファームで改善って話だけど
基本性能は他メーカーの周回遅れだわ。
隣のステージでシグマ愛とシグマ時計について講演をやってたけど、
シグマ時計は機械部分に関しては未だ2週くらい遅れてるぞww
絵は持ち帰ることは出来ないので未評価だが。
- 832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 18:48:40.36 ID:bWqx8Ryp0.net
- >>826
いいねw
やり手の社長ならそこまでやっても文句ないw
その代わりやすくしてな!w
- 833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 19:05:17.04 ID:inTPeyIC0.net
- そういえば今年は粗品あげるから、の招待状来なかった
- 834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 19:08:32.61 ID:x3xoJ4LM0.net
- >>830
その言い訳は苦しすぎる。
匿名のくせになんでそんなに負けず嫌いなのか。
性格破綻者だなぁ。
- 835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 19:27:43.58 ID:v7fyUe4a0.net
- 俺は左端が好みや。
- 836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 19:37:04.97 ID:hDLURIL50.net
- >>823
18-35何とかなりそうだね、後はH待てるかだね
- 837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 19:58:23.30 ID:yoIkTZFN0.net
- コンパニオンを顔で決めない会社があったら逆に笑えるw
- 838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 19:58:52.52 ID:mzmykEt90.net
- >>835
コンパニオンは遊んでるのが多いと聞いた。
まあ、俺はそんな女に全く興味ない。いや、少しだけない。訂正、興味ないことにしておこう。
- 839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 20:00:07.50 ID:26CKAbOD0.net
- >>834
いや、何かを断定してそれが間違っていたなら素直に認めるが、予想外のツッコミに戸惑っている常識人だけどな。
何を持って断定した?お前は。
- 840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 20:09:01.74 ID:v7fyUe4a0.net
- 暇やから計算してみたが、このセンサーピッチでフルサイズ化するとトップが4600万画素になる。
ベイヤ換算で9000万画素の解像度になる。3600万画素としても7000万画素相当。
A0プリントどんと来いって、んなもん一般ユーザーはいらんわな。
なのでシグマ的にはHを天井と考えているかもね。
- 841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 20:24:56.52 ID:yoIkTZFN0.net
- 色、高感度、ダイナミックレンジ、ノイズもろもろが改善するなら
トップ2000万画素のフルサイズにして欲しいんだけどな
ビアガーデン回避できるならクワトロ構造でもいい
- 842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 20:40:42.49 ID:8zAxZ8IP0.net
- >>833
実際のイメージサークルどうこうよりも
>>537読む限りは
シグマがSPPで現像させてくれるかどうかが問題
- 843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 20:48:57.28 ID:fMaOnL600.net
- >>840
けど、社長の夢は8*10クラスだからねぇ。
画素数換算だといくつになるのやら・・・
そんなもの誰が買うんだよって話で手をつけることはないんだろうけど。
ここ数年の攻めた製品でやりすぎたとも感じてるみたいだし、
そういう意味でギリギリの線がAPS-Hなのかもね。
- 844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 20:52:35.96 ID:e6R5RLIF0.net
- >>840
いや、画素ピッチ上げてくれという要望しか聞いたことがない
- 845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 20:55:50.54 ID:e6R5RLIF0.net
- メリルのまま画素ピッチを維持してAPS-Hになったら
それだけで全てが解決したんじゃないかと永遠に思う
- 846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 20:56:13.81 ID:e6R5RLIF0.net
- じゃなかった
◯画素数を維持して
- 847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 20:59:27.03 ID:kxQD6XNV0.net
- 初代DPのピッチに戻してくれないかな
俺を満足させる、質感・空気感はあのシリーズだけしか撮影できないんだけど
- 848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 21:19:19.13 ID:8zAxZ8IP0.net
- 素子はやっぱりSD9時代が一番だねぇ
メリルから入って知らない人は可哀想
- 849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 21:20:44.42 ID:dKQbYt750.net
- その次代のフォビオンには全く意味がなかったな
世間がフォビオンを認めたのがメリルだった
- 850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 21:21:31.52 ID:dKQbYt750.net
- 折角APS-Hというのを実際にシグマが持ちだしたのに
初代DPとか言ってる奴の意味が全くわからない
そんなものに緒方センサーは必要ない
- 851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 21:21:58.67 ID:cGBvwGFu0.net
- >>839
コンパニオンにはブスもいれろってことですねわかります
- 852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 21:26:32.84 ID:nC4mw1ML0.net
- >>848
メリルだと流石に画素増やしすぎて辛かったかな?というのがAPS-Hで全てwinwinって話なんだが
ちょっと脳腐ってますか?
- 853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 21:31:33.49 ID:5pECOpLl0.net
- >>852
画素ピッチはクワトロ世代の方が厳しいんだけど、確かに脳が腐っているようですね
- 854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 21:36:54.75 ID:8zAxZ8IP0.net
- DPsとDPX以外シグマのカメラ持ってるけど、
一番要らんのはDPmだなぁ
- 855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 21:37:30.89 ID:PSwYAvlU0.net
- 誰もクワトロなんて言うくそセンサーの話はしてないだろ
なんで1:1:1でAPS-Hを出さないんだって話
- 856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 21:47:53.66 ID:eVZEJ18G0.net
- 厳しいっていうのはトータルでの悪影響も込みでの話で良いんじゃないかな。
まあ、2層目以降が低画素ってデメリットもあるよくわからんけど。
- 857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 21:51:12.02 ID:JzMIcCDy0.net
- >>855
1:1:1はもう限界なんだよ。これ以上進化しない。
4:1:1の特許の中でもシグマがそう述べているよ。
4:1:1には既存ベイヤーのチップが流用できる。1:1:1では出来ないって書いてる。
ベイヤ処理も行うことで、データ負荷を抑え高速化を図っているからね。
(成功しているとは言えないが・・・)
- 858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 21:52:45.74 ID:RKGc+yBG0.net
- >>855
スレ間違ってない?
ここは
クワトロセンサーのメリットデメリット折り込み済みで
sdqを語る紳士のスレ
メリルマンセーは他所でどうぞ
- 859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 21:56:54.72 ID:tKfKkMZI0.net
- >>858
メリルじゃなくて1:1:1って書いてるのに、メリルが1:1:1の最高到達点だったと勝手に認めてどうする
- 860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 22:08:28.99 ID:hDLURIL50.net
- >>859
スレチ
- 861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 22:11:29.32 ID:26CKAbOD0.net
- 解像度とかいうとdp1とdp2がオーパーツばりに優れている。
カバンにバッテリー5個入れて今後もげんえきだわ。
dp1メリルは買い直す予定。
http://i.imgur.com/SysmGC9.jpg
新型もよいなあ。お金がなあ。
Canonとマイクロフォーサーズで手一杯だよのさ。
- 862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 22:12:40.32 ID:eC2TqHWG0.net
- まぁQuattroスレでもあり、SD1merrillの後継スレでもあったはず・・・
- 863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 22:23:59.50 ID:v0QPRHN00.net
- 1:1:1なんて容量ばっかりでかくなって迷惑だわ
- 864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 22:28:55.09 ID:ow5DlkxL0.net
- 容量はこの際問題ではない
ぶっちゃけクアトロは解像度上がって14bitになってデータ量むしろ少し増えてるし
- 865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 22:30:45.14 ID:ow5DlkxL0.net
- メリルと比べてクアトロはずっと撮りやすいので気に入っている
クアトロならではとされる粗も今のところ自分の使い方では気になってないしな
新製品楽しみだぜ
- 866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 22:32:19.28 ID:v0QPRHN00.net
- >>864
十分問題だろ。
- 867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 22:39:36.58 ID:hDLURIL50.net
- >>866
昔の12M位のカメラデータ量少なくって良いぞ
- 868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 22:52:54.00 ID:mzmykEt90.net
- >>866
sdQ-HのRAWで何MBになるかな?
現行クワトロで50〜60MBあるから80〜90MB位になるのかな?
ハードディスクをますます圧迫しそうだな。
- 869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 23:02:34.20 ID:v0QPRHN00.net
- >>868
写真管理がますます大変そーだよね。
- 870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 23:32:02.20 ID:mzmykEt90.net
- >>869
ただでさえSPPは処理が遅いのにまた輪をかけて遅くなるのか?
勘弁して欲しいぞなもし。
- 871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 23:34:52.14 ID:v0QPRHN00.net
- >>870
読み込みも処理も遅くなるだろうね。
パソコンのスペック次第じゃパソコン側を変えないといけないかも。
- 872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 23:35:49.76 ID:v7fyUe4a0.net
- お、いいこと思いついた。
フランジ稼ぐための筒にチルトシフト機能付ければ良いんだ。
DGレンズで煽れまっせ、と。うん、いいアイデアだ。
寝る。
- 873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 23:40:50.49 ID:5pECOpLl0.net
- >>857
SPPでの現像は何故かMerrillよりも遅いけどね
従来の1:1:1処理よりもデータ量を減らしたはずの4:1:1処理の方が
遅くなった上に解像度も低下していると言う根本的な欠陥が未だに直せてない
- 874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/28(日) 23:45:12.80 ID:3NXIzMdu0.net
- 展示機の横でSFDのサンプル公開してたけど1枚当たり200MB以上するんだな
- 875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 00:24:54.32 ID:rONHh1Bc0.net
- >>873
Qはデータが減ってるからRGBの3データを合成しなければいけない。
その分処理に時間が掛かるのよ、。
- 876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 01:16:59.29 ID:apAtTMnn0.net
- カメラ買い換える前にPC買い換えたら?
- 877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 01:45:31.11 ID:6KCtjcQH0.net
- PCの進化も止まってるし
i7 2600kからi7 4790kに変えても大して速くならないしSPP
- 878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 01:52:40.67 ID:LY3ETjS/0.net
- モニターとPCの落としどころが見えてるのにね
8K画素数以上はホントにいらん
- 879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 03:37:54.63 ID:a2ZxM0ZV0.net
- 画素数が多ければ大盤印刷には有効かもね。フィルムでも8×10とかあるし。
- 880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 07:42:09.23 ID:lIKd/VO30.net
- >>873
単純に画素数が増えてるからでは?
- 881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 07:47:22.29 ID:9+9xftMH0.net
- 処理方式とかどうでもいいのにな
吐き出す画の解像度がすべてのカメラなんだから
- 882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 07:47:29.07 ID:+6egzRqb0.net
- >>879
商用の特殊用途と一般用を別にするといい
そういう意味ではsdQは完璧
- 883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 13:35:44.83 ID:/KY+lQQt0.net
- >>826
一番後ろの白髪メガネ紳士はかなりのお偉いさん?
- 884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 14:01:51.41 ID:ramHCbQA0.net
- >>746
この人むちゃくちゃいい人っぽいけど、社長の威厳とかゼロだなw
社員言うこと聞くんか
- 885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 17:06:59.83 ID:LjaW0uWp0.net
- >>884
二代目だから長い人は言うこと聞くだろ。
今んとこ舵取りうまいし。
- 886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 17:25:45.60 ID:rONHh1Bc0.net
- 支配されて動く人間もいるけど、信頼関係があるから動く人もいるのさ。
- 887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 17:46:51.99 ID:ZOsvjviF0.net
- http://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/63697513.html
外出かもしれんが。
社長なんだからもっと威厳持てって古参に言われてるらしいけど、持てないものは持てないんだってさ。
人それぞれの社長スタイルがあるんだから暖かく見守ってやろうぜ
- 888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 17:47:30.66 ID:ZOsvjviF0.net
- というわけで中古ではなく新品買おうな。
- 889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 18:21:07.36 ID:1uz7h+PJ0.net
- がいしゅつとか久しぶりに見たよ
- 890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 18:22:07.07 ID:ramHCbQA0.net
- >>887
なにこのシグマの提灯ブログw
それはともかく、
>Q:ユーザーの要望はどのように知るのですか?
>A:ネットの書き込みをよく見ています。自分で書いたりはしないんですけど。そういうのを読みながら何が求められているのか推測します。
だってさ
2ちゃん、価格コム、maroさんブログ、辺りかな?
- 891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 18:27:44.40 ID:3xERBWPo0.net
- デジカメinfoや価格のクソみたいな書き込みを読んで「うわぁ…」ってなってる社長はきっと可愛い
- 892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 18:31:18.11 ID:ramHCbQA0.net
- info忘れてたw
- 893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 18:32:58.07 ID:6fNF41Oi0.net
- いや一番糞な匿名掲示板棚上げしてどうする
- 894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 18:38:21.96 ID:mqxTaA2T0.net
- >>144
15年12月のインタビューじゃ、ミラーレスはやらないってきっぱり言い切ってたのに、当時はもう結構なとこまで設計進んでたんだろうな。
- 895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 19:01:29.34 ID:q9Dr0b/70.net
- 「dpのミラーレスはやらない」「新しいマウントは増やさない」って一貫して言ってたから嘘はついてないな
- 896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 19:30:41.62 ID:apAtTMnn0.net
- >>890
海外インタビュー記事の翻訳だってことが分からんのか
- 897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 19:32:40.11 ID:VXLBaFBU0.net
- >>895
なるほどずるいw
- 898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 19:33:14.84 ID:ramHCbQA0.net
- >>896
それがわかると何がどうなの????
- 899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 19:37:38.36 ID:apAtTMnn0.net
- >>898
単に海外メディアを転載してるだけで提灯もクソもねーだろアホ
- 900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 19:44:07.80 ID:ramHCbQA0.net
- >>899
はあ????????????????????????
インタビューがそもそも提灯だし、それを集めてることも提灯だろ
- 901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 19:49:23.77 ID:VXLBaFBU0.net
- 社長にインタビューするのに喧嘩腰とか無理ではないかと。
- 902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 19:56:47.37 ID:apAtTMnn0.net
- >>900
はあ???????
お前は本当に馬鹿だな
まともな生活もできてなさそうだ
- 903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 20:12:39.09 ID:ramHCbQA0.net
- >>902
はいはい、もういいよ、おまえの勝ちだ
- 904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 20:19:43.03 ID:UxAzjaYf0.net
- インタビュー=提灯とか世の中のあらゆるものに裏があるとか
思ってそうだな
生きてて辛いだろ
- 905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 20:21:08.37 ID:ramHCbQA0.net
- >>904
はいはい、つらいつらいw
提灯の二文字に反応しすぎだよおまえらw
関係者?
- 906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 20:30:51.31 ID:HBRzGOrh0.net
- >>894
デジカメwatchの外観が掲載されたときの写真がexifつきだった
それを信じるなら去年の12/24にはプロトタイプはできてたってことになるから
ミラーレスの立ち上げは去年頭あたりから動いてたんじゃないかなぁ
- 907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 20:32:32.92 ID:NKwfrlWL0.net
- 社長の話は変態気取りたいライトなオタに媚びてて胡散臭く感じるな
技術者じゃなくて一流の営業マンより
先代のほうが技術者然としてたし、製品も実直で好きだった
今は製品もオタに売りたいのが見え見えのと利益確保のためのに二分化してて厭らしい
- 908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 20:37:50.13 ID:ETYwuHQV0.net
- 企業としては当然。
- 909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 20:41:43.45 ID:2U4sBzIW0.net
- >>895
いやまてまてまて
- 910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 20:42:25.04 ID:Qvfw/S7s0.net
- maroは今日も死ね
- 911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 20:47:58.77 ID:sT6Gp2OO0.net
- >>907
奈良のおぢいちゃん、小学校から国語の勉強しろと何度言えば・・
>今は製品もオタに売りたいのが見え見えのと利益確保のためのに二分化してて厭らしい
- 912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2016/02/29(月) 20:57:15.90 ID:UxAzjaYf0.net
- 糖質しかいないのかよここ
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