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Sony Cyber-shot DSC-RX10/RX10II Part11

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/08(木) 20:29:55.31 ID:NwZCxcTF0.net
Sony Cyber-shot DSC-RX10
・24-200mm、ズーム全域F2.8の大口径カールツァイス「バリオ・ゾナーT*」を搭載した、1.0型大型センサーモデル
・2015年6月10日、1.0インチ積層型20MP CMOSセンサーを採用し、4K録画(29分まで)が可能で、新型DRAMチップにより読みだし速度が改善されたRX10II(DSC-RX10M2)を発表

■製品情報
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/
http://www.sony.jp/cyber-shot/rx/rx10/
http://www.sony.net/Products/di/en-us/products/ht7k/

■主な仕様
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/spec.html

■プレスリリース
広角から望遠までを全域開放F値2.8の明るさで撮影できる『RX10』を発売
〜焦点距離24-200mmの大口径高性能ズームレンズの描写力をあらゆるシーンで〜
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201310/13-1016C/

■取扱説明書(※PDF注意)
http://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/44770820M-JP.pdf

■RXシリーズ総合カタログ(※PDF注意)
http://www.sony.jp/products/catalog/DSC-RX.pdf

ズームするとガタツクので動画は無理(笑)

※前スレ
Sony Cyber-shot DSC-RX10/RX10II Part10
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1434906770/

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/23(金) 09:11:57.09 ID:5gM9S7ZI0.net
ズームが遅いことよりレバーを軽く倒したときにズームが速すぎることのほうが不満だ。
FZ1000は5段階だけどこちらは2段階だからしかたがないか。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/23(金) 13:08:38.07 ID:74l7ZHEu0.net
色々思いつくものだ。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/24(土) 09:57:24.76 ID:7esOr0F20.net
>>44
トップクラスって言っても、ドングリの背比べだろ。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/24(土) 10:56:02.43 ID:PXVXV7Ew0.net
どこがドングリなんだか
アホは死ねよ

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/24(土) 11:02:52.16 ID:68jSfFT10.net
最近の子供はドングリ見たこと無いんやな。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/24(土) 11:37:27.29 ID:md+cwPiQ0.net
どんぐりの名前の由来を考えてると一日潰せそう
くりはくりとしてどんってなんだ

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/24(土) 11:59:39.33 ID:Ou/wYG63i
Top10 Best Serious Compact Digital Cameras 2015
https://www.ephotozine.com/article/top-10-best-serious-compact-digital-cameras-2015-16010

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/24(土) 12:58:05.51 ID:5PYoMJfT0.net
団栗
丸くはないのにな

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/24(土) 14:00:35.42 ID:5iWJT67D0.net
ドリンクの背比 ならいかがかな

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/24(土) 14:11:19.90 ID:cE81MxVi0.net
マニュアルに載ってないって力説してきたマニュアルシフト機能だけど「ヘルプガイド」
のほうには載ってるんだな。改めてヘルプガイドを熟読するか。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/24(土) 14:17:06.11 ID:XfdF7Ghr0.net
>>53
もちとマシな台詞言えないかな。
程度が知れるな。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/24(土) 14:18:34.53 ID:XfdF7Ghr0.net
>>47
センサーは同じでも、レンズが桁違いに優れてるだろ。
画質を決めるのはレンズ、センサー、処理エンジンの3つだ。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/24(土) 14:19:49.67 ID:XfdF7Ghr0.net
>>54
瞳afのやり方がわかんなくて、初めてマニュアル見たよw

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/24(土) 21:44:28.52 ID:7esOr0F20.net
>>56
レンズは比較対象が無いだけに優劣はつけるのは難しくない?
例えば、200mmまでしか伸びないレンズと400mmまで伸びるレンズ、目的によってクライテリアが変わるだけに難しくないか?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/25(日) 11:08:51.15 ID:rtb9qWNO0.net
まずクライテリアが難しい

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/26(月) 12:19:05.05 ID:V4Ir2Phxk
御意!

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/29(木) 00:47:24.93 ID:NEqtSvM40.net
使い分け位の言い方で十分なのに敢えてそういっている理由が分からない

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/29(木) 13:15:40.93 ID:M4tedtwo0.net
セグメントでのコンセンサスとしてコミットされたベネフィットってことでしょう。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/29(木) 13:57:49.48 ID:/1sTgt610.net
君のディスカッションにはクラリティがナッシングだね。まずはイニシアチブをゲットしてからにしてくれ給え。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/29(木) 15:15:53.24 ID:5hByzoS80.net
ファッキン!

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/29(木) 20:52:22.62 ID:UyV1wipK0.net
アナキン

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/29(木) 21:16:04.19 ID:P1sQoPo00.net
アプデきた。
インストールすごい時間かかるのなー。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 09:26:59.60 ID:9PSqhYbR0.net
旅行、運動会用の高倍率カメラがRX10とG3XとFZ1000から決めきれん
金額は考慮せず
ズーム倍率というか望遠端の焦点距離
レンズの明るさ
4K動画
タッチパネル
手ぶれ補正の強さ
画質
小型軽量
どの項目が最優先と言うこともないんだけど全部満たすのがない
特に小型軽量の点ではどのカメラもげんなりするけど

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 09:56:07.46 ID:n7eDqM6X0.net
>>66
ズームガタガタが治ったか?

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 13:12:25.56 ID:tSqjYqir0.net
直ったよ。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 13:14:46.66 ID:tSqjYqir0.net
>>67
それら3つ持ってるけどどれも運動会には使えなかったな。
カメラの力任せにガンガン撮るならRX10
多灯システム使うならG3X
三脚固定できっちりとしたHDR撮影するならFZ1000
って感じで使い分けてる。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 13:19:15.48 ID:GYZdM8fY0.net
>>70
thx
どう言うところが運動会で使えなかった?

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 13:22:06.06 ID:tSqjYqir0.net
EVFは運動会では使えないんだなぁ。
結局OVFの7D2しか運動会では使えなかったよ。
運動会ではまだまだ一眼レフの独壇場なのでコンデジやミラーレスは立ち入る隙が無い。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 13:42:22.04 ID:0lKV+w+Z0.net
>>70
その3種で、焦点距離かぶるうちではどれが画質がいいの。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 13:51:21.90 ID:tSqjYqir0.net
「画質」とは何ぞや?
解像なのかな?
色味なのかな?
ダイナミックレンジなのかな?
色収差なのかな?
ノイズなのかな?

残念ながら等倍厨では無いので等倍でのベンチマークスコアの比較なら他の人に聞いてみてくれ。
総合的かつ俺の好みではFZ1000の画質が良いと感じる。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 14:11:34.61 ID:498JS9DU0.net
>>72
何でEVFだと運動会に使えないんだろう?
EVFで捉えてシャッター押したらEVFでは真ん中に映ってても写真のセンサーのフレームからは出てたりするの?

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 14:13:03.77 ID:498JS9DU0.net
>>75
撮れた「写真はセンサーのフレームから出てたりするの?」の間違い

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 14:17:31.90 ID:tSqjYqir0.net
>>75
EVFは見えている時点で既に現実世界から遅延している映像である上に、
AFシステムも同じ視界を共有している為、一度でもアウトフォーカスしてしまうと
再シークの為に視界がボヤけて致命傷になってしまうから不規則な動きをする運動会では使えない。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 15:00:00.08 ID:/pD8KTak0.net
>>72
それお前が下手なだけだよ

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 15:02:29.19 ID:tSqjYqir0.net
いや、相対性理論上の問題で上手い下手一切無関係。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 15:03:42.04 ID:7xER7BbI0.net
>>79
おまえの息子は光の速さで走るの?

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 15:09:33.04 ID:tSqjYqir0.net
光の速さで走ってますがw

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 15:15:41.56 ID:JBWW1+Ts0.net
逆にこの三次元世界で光波基準で移動してない物体ってなんだろうな?
77はブラックホールの近くを移動中だから光速が出てないんだろうと予測できるが

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 15:17:19.36 ID:/pD8KTak0.net
なんだいつものキチガイだったか

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 15:25:34.56 ID:tSqjYqir0.net
何時もの気違いは応対性理論も知らない、とw

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 15:59:16.48 ID:OqsbxZO80.net
EVFはパンしたときにその効果がファインダー上で遅れるのでOVFと比較すると被写体を追
い続けるのがむずかしい。これが撮りにくいと感じる原因だ。
カメラを固定しての撮影では写るのと同じだけファインダー上でも遅れるのでむしろ好都
合かもしれない。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 16:10:31.14 ID:tSqjYqir0.net
動かない被写体や、決まった軌道を同じ速度で平行移動する動体ならEVFでも撮れるんだよね。
しかし運動会みたいに予測不可能だったり奥行きのある移動をする動体をズーミングしながら撮ることはEVFだと不可能。
だからどうしてもここだけは一眼レフの登場になってしまう。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 18:45:54.60 ID:TW8ZDK7H0.net
>>86
テレビカメラマンは魔法使いなの??

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 18:51:44.83 ID:MwqY3ALN0.net
テレビカメラマンはスポーツじゃカメラマンと違って一人ひとりを切り取るような超望遠で撮らんだろ

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 19:38:08.23 ID:tSqjYqir0.net
スポーツ中継用のカメラはAF専用のアシストモジュールついてるしね。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 21:19:54.98 ID:OqsbxZO80.net
ただEVFがだめだという理由が「うんどうかい」っていうのがかわいい。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 22:11:52.77 ID:oGswtH5o0.net
>>86
ビデオ撮りしてるお父さんお母さんは家で悲しい思いをしてるんだよね。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/30(金) 22:21:08.74 ID:/pD8KTak0.net
いい加減消えろ下手糞

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/31(土) 10:18:59.27 ID:/S9eiR4F0.net
1.20にアップデートしてみた。HFRでMFにしていてもスタンバイにした瞬間に像がわずかに
動くのが直った。これがフォーカス精度が云々ってやつかな。ズームのがたつきは直らず。
そこら辺にころがってたUSBケーブルだとカメラが認識されずに焦った。付属だとOK。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/31(土) 10:35:50.67 ID:/S9eiR4F0.net
>>93
RX10IIです。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/31(土) 12:00:05.81 ID:If7bZl020.net
ズームのガタつきって何のこと?

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/31(土) 20:24:19.84 ID:2LHqaioG0.net
>>86
運動会の競技でそんなに全方向にクイックかつランダムに動く競技って何があるっけ?
運動会が予測不可能ってトラック走っていて突然直角に走りだしたりするのか??

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/10/31(土) 21:30:41.88 ID:c/XBgY700.net
>>96 走ってて、転んだときじゃね?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/01(日) 00:48:37.77 ID:D2Gxk+sn0.net
>>96
騎馬戦やよさこいとかね。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/01(日) 15:08:31.41 ID:TlTmhPwh0.net
オートフォーカス激遅のRXシリーズを運動会に使っちゃいかんだろ(笑)

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/01(日) 15:15:42.93 ID:mvwGERhf0.net
さよう。
だから今でも一眼レフは手離せない。
しかし、子供卒業したら一眼レフ棄てるよ。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/01(日) 15:58:26.73 ID:IzT1hywe0.net
住所教えるから、着払いで送れ

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/01(日) 16:23:50.99 ID:L+6N96GT0.net
俺が他人に機材を譲るかどうかは
撮影者の人生に惹かれるかどうかで決める。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/01(日) 16:45:31.28 ID:Qe+JxmBG0.net
機材の収集こそが人生よ

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/02(月) 08:27:50.49 ID:OckwUhlq0.net
運動会こそ4kフォトの出番ではないの?(´・ω・`)

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/02(月) 08:41:44.78 ID:l6aFRUWd0.net
自分の子供だけにフォーカスあたってて
他の子供は背景らしくボカして・・・

という画を狙ってるんだろうけど
大人になった子供に見せるとき
背景の子供(同窓生)がボケてることに文句つけるよ

ドアップじゃなくて、みんなが映り込んでる写真のほうを喜ぶ

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/02(月) 11:56:47.14 ID:h4NC/t9r0.net
両方撮っとけばOK

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/02(月) 13:02:14.61 ID:Xga38Jjl0.net
>>104
騎馬戦みたいな入り組んだものを4Kフォトで撮ってもピントが合わないんだな。
手前を横切る被写体を避けながら奥行きのある被写体の動きを追従するAF能力が必要。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/02(月) 13:10:00.56 ID:l6aFRUWd0.net
絞り開放で桶

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/02(月) 13:29:15.55 ID:Xga38Jjl0.net


110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/02(月) 14:33:17.30 ID:S/9P9BA70.net
値段が10万を切っていたら売れていたはず
ソニーといえどもぼったくり価格では誰も買わない

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/02(月) 14:38:21.92 ID:Xga38Jjl0.net
ブレイクスルーセンサーの価値が分からん奴にはボッタクリに思えるんだわなぁ。
投げ売りに(なってるかどうかわからんけど)なってる無印買えばいいじゃん。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/02(月) 15:26:36.16 ID:Ei532f410.net
これ高いって言うやつは、RX1とかRX1Rも高いって思ってんだろうな。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/02(月) 20:36:55.07 ID:lMn1rR+l0.net
>>105
もっと言うと、親自身も少しは撮っておくといい。
親が死んで、画像で偲ぼうとしても、残ってるのが
ガキの頃の自分ばかりだと寂しいものだからな。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/02(月) 22:26:48.19 ID:lCKh+4q50.net
ファームウェアのアップデートをしてAFが早くなりましたか?

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/02(月) 23:16:47.84 ID:suG7p7JV0.net
運動会で使うんならパナFZ1000のほうがAF速い
まあα6000とか77IIとかならもっといいけどな

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/03(火) 00:34:35.56 ID:t3VQCVU10.net
画質も動画もFZ1000の方が上だな

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/03(火) 02:55:21.11 ID:lKPuAtAZ0.net
それはねーよ。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/03(火) 10:46:08.39 ID:vT3yPYwk0.net
>>114
やってみれば?
それとも持ってないのに聞いてる?

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/03(火) 10:47:33.47 ID:vT3yPYwk0.net
>>110
そんな風に感じるやつらはターゲットにしてない。
客がカメラを選ぶのではなく、カメラが客を選ぶんだよ。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/03(火) 10:48:04.98 ID:vT3yPYwk0.net
>>113
いいこと言う。
核心を突いてるね。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/03(火) 12:58:27.13 ID:O+1ACWAJ0.net
>>110
発売日に買った奴は自分以外も身近には4人いたのは確認してるが

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/04(水) 13:09:43.36 ID:V3TFKXXr0.net
逆に発売日に高くて買えないっていう奴も身近で8人は居たなぁ。
ここみるともっと多そうね。
つまりは単なる収入格差ですわ。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/05(木) 07:25:14.02 ID:mfilUrmS0.net
>>122
そんな人のために、庶民の味方、FZ1000ですよw

みんながレクサス買う必要ない。プリウスで満足できる人が大半。
プリウスでも、ハンドルやブレーキ、アクセルもついてるしねw

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/05(木) 07:48:04.78 ID:QUGJUWXy0.net
俺、冬のボーナス出たらRX10M2買うんだ・・・

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/05(木) 07:58:50.72 ID:8fRDujaL0.net
個人事業主の俺にはそんなものないけど
君ならできるさ。頑張れ。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/05(木) 10:52:24.49 ID:cma/YMrV0.net
欲しかったけど、RX100M3を衝動買いしちゃったからなあ

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/05(木) 13:20:20.05 ID:wW7SV3yw0.net
一緒にM4も衝動買いしちゃったぜ。
https://youtu.be/g2IBE9M5oZo?t=2m14s

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/05(木) 13:27:26.47 ID:NM8rFP0q0.net
>>123
rx10とfz1000は動画はどちらが綺麗ですか?

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/05(木) 15:57:39.28 ID:DFQYVG4j0.net
両方使ったことあるけど、FZ1000は望遠に強い、RX10M2は暗所に強いってところかな。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/05(木) 16:16:36.68 ID:JCWcvu9a0.net
>>129
画質は大差無いって感じでしょうか?

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/05(木) 16:33:14.01 ID:DFQYVG4j0.net
撮るものによるって感じかと。解像感ならFZ1000、S/NならRX10M2とも言えるし。
どっちも、CMOS歪みは少ないよ。

どちらか一台選べと言われたら、RX10M2がいいなと思ったけど、倍近いの価格差を補えるとは
思えんかった。単に4K動画が撮りたいなら、FZ1000行っとく方が無難。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/05(木) 17:36:27.40 ID:JCWcvu9a0.net
>>131
ありがとうございます!
rx10のスレですみませんが
fz1000購入したいと思います

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/06(金) 11:58:50.30 ID:pfZ5KveD0.net
臭い、臭すぎる

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/06(金) 12:20:08.36 ID:h16xMAzC0.net
>>133
たまには風呂に入ろうね

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/06(金) 13:32:10.63 ID:DaXDxXsz0.net
4K撮影なんてホントに必要か? しかもスチルカメラで?
巨大なデータの扱いにも困るし、4Kテレビで自分の撮った動画を鑑賞とか
ホントにそんな需要があるのか?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/06(金) 13:39:41.35 ID:yWfK/v6/0.net
一般人は使わないけど>>127みたいにプロが使ってくれるのだ。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/06(金) 15:15:58.51 ID:P/FkcBDw0.net
FZ1000はノイズが入る、ファイルが4Gごとに分割で結合されない
2つ大きな欠点あって4K動画目当てで買う機種ではないと思う

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/06(金) 15:30:02.13 ID:NeEfhr1J0.net
RX10無印がいない
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/

本商品のソニーストアでの販売は終了しております
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/06(金) 15:48:54.25 ID:Z3QTv1n80.net
RX10は売り逃げ機種だったな
たぶん生産も絞ってたから、ソニー的には大した悪影響がなかったからおkか

RX10M2がどうなるかまだわからないが、ズームガタガタを直さないところを見るとアレだな

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/06(金) 16:09:17.78 ID:yWfK/v6/0.net
つまり誰一人ガタツキを気にする奴が居なかったという証明だな。
dpreviewでも言及無かったし。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/06(金) 16:21:34.01 ID:NeEfhr1J0.net
ある程度パブリックなレビューでズームのガタツキに言及してたのは
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/20150826_717899.html
が唯一かな。海外レビューでも見つけられなかった。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/06(金) 16:28:51.98 ID:yWfK/v6/0.net
海外を見てすらRX10を動画用途、
それもビデオカメラみたいに使う奴なんて居ないんだな。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/07(土) 00:05:21.96 ID:J14mW+/P0.net
>>135 ハメ撮りで使ってみたけど、アップの場合はFHDで十分
遠くから固定してベット全体を撮影する場合は4Kのほうが解像して見やすい感じ。

ただ、1時間で50GB近いデータが作られてバックアップや処理に困るね。
2層のBDにも入らない場合あるし...

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2015/11/07(土) 07:49:19.26 ID:Exh+AC6z0.net
>>143
ハメ撮りでrx10持ちにくくなかったですか?
ピントやズームなんかも難しそうだし
宜しければ設定教えて下さい

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