■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ガチで同人で稼いで生活するスレ
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 13:46:17 ID:nPyKe4uA.net
- 在宅でCG・漫画描いて小遣い稼ごうぜ DL数11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1581932336/
(生活に左右されない程度の小遣い稼ぎスレ)
の派生スレっぽいもの。
ちょいちょい本格的すぎるスレチな話題にそれる事があるので作りました。
同人オンリーで生活したいガチ勢はこちらで語りましょう。
- 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 13:48:11 ID:PxQ5+PyL.net
- 保守
します
- 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 13:48:39 ID:sgBNzIQy.net
- 保守
します わよ
- 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 13:49:08 ID:1VQWVbRN.net
- 保守
します わよ わよ
- 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 13:49:46 ID:nPyKe4uA.net
- 保守
します わよ わよ わよ
- 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 13:55:34 ID:1VQWVbRN.net
- 保守
します わよ わよ わよ わよ
- 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 13:56:04 ID:tN5y9qmg.net
- 保守
します わよ わよ わよ わよ わよ
- 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 13:56:31 ID:25AP3+lt.net
- 保守
します わよ わよ わよ わよ わよ わよ
- 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 13:56:48 ID:nPyKe4uA.net
- 保守
します わよ わよ わよ わよ わよ わよ わよ
- 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 13:57:26 ID:PxQ5+PyL.net
- 保守
します わよ わよ わよ わよ わよ わよ わよ わよ
- 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 14:21:10 ID:14x3quLk.net
- イチオツです
- 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 15:00:40.21 ID:UV5HrRJS.net
- 乙です
- 13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 16:39:29.13 ID:hobave9e.net
- たておつ
- 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 19:49:59 ID:tOKObkJa.net
- ガチ勢募集中です
- 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 22:12:42.50 ID:nPyKe4uA.net
- せっかくなのであげ太郎
- 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 22:17:04.09 ID:aS73nGMx.net
- ガチで稼ぐ人はこんな場所で油売ってないよな
- 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/22(土) 23:19:17.52 ID:RNZvSeWq.net
- 最新作の売上が100万円超えたぞ〜
週休2日で1日8時間バイトしてた時の年収を
年2作描くだけで超えられるの気分良い
- 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/23(日) 01:15:57.00 ID:DF8tf355.net
- そう
- 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/23(日) 01:20:16.19 ID:bITFWsco.net
- >>17
何作目?
- 20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/23(日) 02:12:44.25 ID:Uqz7zFIx.net
- >>17
すげえぇ
おめでとう!
確定申告大変そう
- 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/23(日) 09:07:04 ID:A4L5Qquk.net
- 5作目
最新作が売れると過去作も一緒に買う人いて嬉しい
去年1年間で200万円くらい儲かったけど、
液タブとか教本とか絵に関係するもの色々買ったから
確定申告で年収120万円になって所得税ほぼゼロ
年金も全額免除
エロ同人作家だからエロ同人を買うのも取材費になる
- 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/23(日) 19:50:04 ID:y5749OxM.net
- フリーランスだとザクッと半分くらいは経費で認めてくれるね
同人で稼いだことなんでまだないけど
- 23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/24(月) 12:53:43 ID:4pFHv26t.net
- 仕事辞めたい
- 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/24(月) 13:39:48.93 ID:fivCGw2H.net
- 辞めよ
背水の陣で挑も
- 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/24(月) 16:53:47 ID:Cpp9OmPl.net
- 辞めるなw
- 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/24(月) 17:36:34 ID:JtnjoJUR.net
- >>24
「ももも」に空目
- 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/24(月) 18:05:43.46 ID:d8fuAG15.net
- 仕事辞めたいって気持ちが作品を作るエネルギーになる
- 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/24(月) 19:54:07.29 ID:Cpp9OmPl.net
- でも辞めたら負けぞ
- 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/25(火) 07:19:21.50 ID:RGEfvb5s.net
- >>27
作品を作りたいって気持ちが仕事を辞めるエネルギーになるのではないのか?!
- 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/25(火) 10:55:12 ID:Joe7/763.net
- 2月末に退職して同人CGで食べて行きたい者なんだけどDL販売のお薦めハウツーサイトとかないですか?
- 31 :30:2020/02/25(火) 11:02:41 ID:Joe7/763.net
- なお条件としてはアラフォー貯金400万ブルセラ系エロ絵描き
画力は底辺は脱却してるはず(主観なんで実際は下手かも)
- 32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/25(火) 11:09:51 ID:vtv0aQ7D.net
- >>21
すっげー
- 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/25(火) 12:53:10 ID:5i8hp3Wy.net
- >>30
たろバウムのまとめ本
- 34 :30:2020/02/25(火) 13:57:25.16 ID:Joe7/763.net
- >>33 ありがとうございます
サイトの方見てきたんですけど一段階前の情報を知りたいという感じでした
今主流のイラストソフトが何なのかすらわからないので…
趣味で描いてただけなのでAzpainterというフリーソフトしか経験ないのです
- 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/25(火) 14:33:05.24 ID:ZiveSASP.net
- >>30
さすがに結果出してないどころかそんな情弱状態で仕事辞めるのアホすぎない?
みんな色々自分で調べて手探りでやってるのよ
ちなみに今の主流のペイントソフトはクリスタよ(漫画に強い)
イラストならsai、無料が良いならfire alpacaとか
- 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/25(火) 14:34:07.08 ID:ZiveSASP.net
- たろバウムは問題ありまくりの炎上パクラーだからスルーしてね
関わっちゃダメ
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/25(火) 14:45:28.93 ID:vbizVUNI.net
- 知り合いに専門学校出てからバイトして金ためて同人専業になった人がいた
若いし地方で実家住みなので割合気楽に挑めたんだとは思う
- 38 :30:2020/02/25(火) 14:56:02.90 ID:Joe7/763.net
- >>35 仕事辞めたのはパワハラ地獄で命の危機だったからです
で今後どうやって生きてくかって考えたら資本家の奴隷になるより貧乏でも自分の好き勝手にやりたいなと
そこで絵というわけです
エロ漫画も描きたいのでクリスタ調べてみます
時間はたっぷりあるんで地道に色々調べていくことにします
ありがとうございましたm(__)m
>>36 !?
- 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/25(火) 14:58:43.14 ID:mBEAES6Y.net
- >>38
がんばって!
- 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/25(火) 15:14:12 ID:6kpAK0PE.net
- >>38
パワハラ地獄なんか捨てて、好きに生きるのは滅茶苦茶いい判断
40代からクリスタ買って絵を始めて、まだまだ修行中だけどそこそこ上手くなって
同人CGでもそこそこ売れてる俺みたいなのもいるし、がんばれー><
- 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/25(火) 15:43:36.62 ID:QaE+81AX.net
- 専業の人は親とか親戚に仕事の内容どう伝えてるのか
- 42 :30:2020/02/25(火) 16:01:43.41 ID:CUqosCNe.net
- >>39 ありがとうございます!
>>40 凄く励みになる言葉です!
皆さんに感謝、頑張ります!
- 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/25(火) 19:24:56.62 ID:rV5g6GfB.net
- >>38
あ、そういう事情ですでに辞めてたのね
それならGJだわ
絵の描き方とかネットにたくさん転がってるからがんばってね(玉石混交だから変なのに騙されないでね)
個人的に最初はゆるーく指南してくれるYouTuberの松村上久郎とかオススメ
漫画描きたいならとりあえずCLIP STUDIO PAINT EX使ったほうが間違いないと思う、というか現時点ではそれ一択
まず体験版試してみて下さい
- 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/25(火) 23:38:45.06 ID:qKKiiqEr.net
- まだ中堅の下のほうなのに新作出した後は気が抜けて数ヶ月何もしないみたいな状態が続いてる
そこそここなれたおかげで作業時間は最初に比べかなり短縮できてるけど定期的に出すのが何より難しい
気力が続かない
ガチで稼げるレベルまで持っていくには相当自分を律さないといかんのやろなって
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/26(水) 08:12:29.47 ID:5ShW2NjY.net
- フリーランスだしな
自由すぎる分ちゃんとしないといつまでもダラダラできちゃうもんな
- 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/26(水) 08:23:14 ID:6TL9iKAK.net
- 新作作った後は次回作の表紙だけ作って予告だけ出す。
発売予定時期も告知することによって締め切りができ描くしかない状況に自分を追い込んでる
- 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/26(水) 15:34:51.11 ID:wf0tol+D.net
- 知り合いの若い専業作家さん、最近見ないなと思ったらちょうどTwitterに久しぶりの書き込みが
元気でお仕事してるようで良かった
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/26(水) 19:42:39.10 ID:D68iJjoD.net
- 最強の絵描きや音楽家は30代そこそこで急死してしまう人多いよなぁ…
- 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/26(水) 19:42:49.04 ID:D68iJjoD.net
- 最近の
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/26(水) 22:37:59 ID:cYZQB7ld.net
- そのへんのサラリーマンが死んでも話題にならないけど
作家だと同人作家程度でもちょっとした話題になる
だから作家が早死にしてるような印象になるだけじゃないの
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/26(水) 22:45:43 ID:FSErMFAd.net
- 元大きな会社の勤め人だけと30とかで死ぬ人はいなかったな
もっと年行くとガンとか肝臓とかでなくなる人いたけど
今は通勤電車とか乗りたくないけど専業は運動不足不規則でリーマンより体に悪いと俺は思う
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/26(水) 23:09:25.09 ID:cYZQB7ld.net
- >>51
いくら大きな会社でも、
しょせん会社一つじゃ見てる範囲が狭すぎるんだよ
A社で人が死んでもそれを知るのは同じA社の社員だけ
作家の死は狭い範囲に留まらずネット中の話題になる
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/26(水) 23:12:54.24 ID:PgowHWvM.net
- >>48
格闘戦にでも出てるかと思った
それは冗談として若くして亡くなる方、全員とは言わないけど極端に睡眠不足だったり食事が偏ってたり(毎日カップラーメンとか)ちょっとどうかなっていう生活習慣の人が多いな
もちろんきちんと暮らしても亡くなる方もいるけど
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/26(水) 23:14:48.25 ID:wf0tol+D.net
- 大きな会社は万単位で人がいるけど専業同人絵描きってどれくらい居るんだろうな
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/28(金) 09:47:24.78 ID:BevdERKt.net
- >全員とは言わないけど極端に睡眠不足だったり食事が偏ってたり
その人達の生活習慣なにで知ったの?
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/28(金) 13:56:15.08 ID:MEMPg8Vb.net
- SNS以外に何が
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/28(金) 14:49:23.40 ID:b3LTJsY2.net
- こどおじ同人作家ですが
金はたまるし三食付きで洗濯もままがやってくれるし最高です
ちな月70万ほど収益あるからな
ままに10万渡すとすごい喜んでくれるよ
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/28(金) 15:00:35.59 ID:yiICGKcM.net
- >>57
最高じゃん
でも家事は自分のためにある程度やっといた方がいいよ(マジレス)
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/28(金) 15:02:27.49 ID:NinRsxIA.net
- まじ?何売ってるの
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/28(金) 15:19:41.08 ID:yrAyCK0i.net
- すげーな
作品形式が知りたい
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/28(金) 15:57:04 ID:tNRgw9si.net
- >>57
毎月15万くらいままに渡してあげなさい
あと親は先にいなくなるから家事は自分でやって慣れておいたほうがいいんじゃない?
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/28(金) 16:09:56 ID:BevdERKt.net
- 70万割ることがないなら保険年金付き月40万サラリーマンぶんくらいの安心感はあるかな
- 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/28(金) 16:36:59.74 ID:yiICGKcM.net
- いやマジですごいな
過去作も順調に売れ続けてるのかな
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 01:31:36.49 ID:92yVMdSg.net
- こどおじだけど収入の大半はfanBOXだよ
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 01:54:55.90 ID:2msY4s7C.net
- ファンボで一体何を公開しとるんだ…すごい
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 02:50:06.41 ID:cr0unuu6.net
- 月収千円とかかもしれないぞ
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 09:12:09 ID:cinv+qpm.net
- ファンボックスで稼いでる人って二次創作も投稿してる?
オリジナル以外で稼ぐのは抵抗あるんだけどあまり気にしなくてもいいのかな
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 13:43:46.68 ID:ZtQbwy2H.net
- 月収70万もあれば生活費は安泰だな
まあいつまで続けられるかわからないリスクもあるけど、稼げるときに稼いでおきたいよな
うちももう少し頑張ろう
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 15:00:38.43 ID:cr0unuu6.net
- フリーランスは勤め人の2倍稼がなきゃダメって
よく言われるけどなんで?
いまいち納得できないので以下考察
・比較対象が終身雇用の正社員?
確かにフリーランスは安定してないけど、
今の時代の勤め人には同じく非正規も多いので
フリーランスが特別不安定とは言えないのでは
・フリーランスは年収、勤め人は手取りで比較してる?
フリーランスの年収と比較するなら、
勤め人も手取りではなく
税金を引かれる前の年収で比較すべきでは
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 15:03:03.50 ID:cr0unuu6.net
- ×今の時代の勤め人には同じく非正規も多いので
○ 今の時代の勤め人には
フリーランスと同じく不安定な非正規も多いので
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 15:27:26.30 ID:+3bwhj97.net
- 厚生年金と退職金で老後見越してじゃない?
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 15:33:02.10 ID:3lQ9Pz5D.net
- >>69
・一般的には比較するときは正規雇用だとは思う
・もちろん勤め人も額面で比較してると思う
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 16:42:51.19 ID:92yVMdSg.net
- まぁ個人事業主のメリットは経費でいろいろ落とせることだからな
必ずしも正規雇用よりかせがないといけないわけではないよ
旅行も取材費で落とせるしな
写真とってイラスト描けばいいだけだし
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 20:56:15 ID:/BbhWU/+.net
- 正規雇用されてたら病気になったりケガして働けなくなっても即クビになるわけじゃないし給料が出る。
フリーランスは病気・ケガで働けなくなったら即収入が無くなるので、普段から安全マージンとして多めに稼ぐ必要がある。
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 21:21:02 ID:cr0unuu6.net
- やっぱり、暗黙的に正規雇用と比較されていたのか
つまり就職していても非正規だったら
フリーランスと大差ないってことかな?
まあ非正規には失業手当があるけど
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 22:03:49 ID:+07MuXl1.net
- >>69
会社員は会社から電気代とか場所代とか請求されないじゃん
そういう見えないコスト部分をフリーランスは自分で払わないとならないから二番稼ぐ必要あるって意味だと思うよ
実際二倍なのかはさておき
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 22:15:57 ID:cr0unuu6.net
- >>76
電気代はともかく、
家賃はフリーランスも勤め人も変わらんよね
フリーランスは家賃を経費にして節税できるから
そこはむしろ勤め人の方が不利
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/02/29(土) 23:11:27.10 ID:+07MuXl1.net
- >>77
いやこの場合の比較ならフリーランスが自宅外での作業スペース代(喫茶店とかノマドスペースとか)を自分で払わなきゃならないってことだね
もちろん自宅で全部作業するなら節税できるからフリーランスがお得になるね
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/01(日) 00:22:29.19 ID:Qu9gKNOK.net
- >>78
なるほどね
コワーキングスペースを使うと集中できるとか聞く
図書館の学習室でもいいかもしれん
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/01(日) 00:23:54.11 ID:T5Ra6Vqy.net
- そういう家賃光熱費とかも明らかな差はあるだろうけど2倍はない
それより年金・保険・信用・雇用みたいな社会的な備えを自分で補填しなきゃいけないのが一番の差でしょ
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/01(日) 00:41:11.03 ID:D/Vka4Sy.net
- だなあ
今も肺炎で当分寝込むとなったら
非正規すら雇用保険入ってるから手当で生活できるが
フリーは収入0だもんな
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/01(日) 00:52:28.29 ID:q+94ta5l.net
- 病気になって生活が困窮したら生活保護あるし大丈夫だろう
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/01(日) 02:17:17.52 ID:D/Vka4Sy.net
- 在日でもない一般日本人はコネか弁護士でもつれていかないと生活保護はすぐ認可なんてされんぞ
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/01(日) 05:30:19 ID:q+94ta5l.net
- >>83
条件満たしてれば簡単にもらえるよ
デジ同人始めたてで最低限度以下の収入しかなかったときにもらってたから
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/01(日) 06:31:41 ID:D/Vka4Sy.net
- 条件満たすのが面倒なんだがどんどん厳しくはなってきてるよ
でもまあ自治体にもよる
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/01(日) 08:46:45 ID:q+94ta5l.net
- >>85
今は不正受給がし難くなってるだけで普通の人は厳しいどころか緩くなってるよ
昔は自営しながらは受けられなかったけど今はもらえるし
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/01(日) 10:27:10.64 ID:Qu9gKNOK.net
- 失業保険だって半年くらいしか出ないんだし
フリーランスなら100万円くらい貯金しとけばいいよね
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/03(火) 09:06:54.31 ID:dxo3WccG.net
- 2023年から始まるインボイス制度で
同人作家はどう変わるのかね?
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/03(火) 11:40:31 ID:KK675GMy.net
- 見てみたけど複雑すぎる
ほんと日本の政治家はアホだわ
あとさっさと修正なくせ
俺は外貨を稼ぎたいんだよ
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/03(火) 12:25:55 ID:nih89iYu.net
- インボイス制度意味わからん
中小企業とフリーランスを潰しに来てる
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/03(火) 17:28:07.44 ID:KK675GMy.net
- ただでさえ世界トップの税率なのになんなんだろうなこの国
利権まみれの糞天下りのせいで生き辛すぎる
若者がこども生めないのも分かるわ
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/04(水) 07:04:54 ID:Q4qTV3ry.net
- >>83
ド日本人だけどコネ無しであっさり受けられた
職員の訪問も全然ない
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/04(水) 15:47:08 ID:BoMOHOBm.net
- 生活保護は意外とすんなり受けられるんだよな
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/04(水) 15:53:59 ID:MFfzEj1/.net
- ネタじゃなければどこの自治体だよ
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/04(水) 16:03:24 ID:A5Gj5X1g.net
- 生活の保護のはなし糞どうでもいいし
そんなの受けるんなら絵諦めろごみ
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/04(水) 16:27:13.98 ID:j1QtvmWq.net
- 生活保護受けるなんて成人としてかなり恥ずかしい話なんだけど
よく堂々と言えるな
コッソリ受け取れよ
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/04(水) 16:59:53 ID:/gP+LHQW.net
- >恥ずかしい
なんで?そういう事言う人のほうが恥ずかしい
不正に受給するのは別だけど
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/04(水) 17:10:43 ID:f6Y3ppKl.net
- >>94
今はどこの自治体も条件満たせば貰えるよ
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/04(水) 17:25:57 ID:SYD7Dr4V.net
- 刑務所に収容するより安いからね
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/03/04(水) 17:35:00 ID:j1QtvmWq.net
- >>97
正当な理由あっても普通は申し訳ないという気持ちがあるもんだ
働けよ(笑)
総レス数 1001
213 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★