モニターのキャリブレーション 10

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/14(月) 16:34:26.53 ID:rKF2fxBF.net

EYE-ONE
http://www.i1color.jp/
Spyder
http://www.datacolor.jp/products/monitorcalibration/index.html

EIZO
http://www.eizo.co.jp/products/ce/index.html
NECモニタ
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/index.html
三菱モニタ（撤退）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/index.html
BenQ
http://www.benq.co.jp/product/monitor/

前スレ
モニターのキャリブレーション 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1469181528/

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 03:19:19.83 ID:tX7/O+4L.net

>>474
残念だがポスプロが一番買ってるという現実w

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 03:22:03.63 ID:tX7/O+4L.net

HDRののキャリブレーションをこれくらい適切にやるなんてここのやつじゃまず無理だろう
https://i.imgur.com/O95gL8a.jpg
https://i.imgur.com/pu4idMp.jpg
DisplayCal 、HCFR、Davinci Resolveでここまで作れる。
費用かかってるのはプローブとLightspaceだけ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 03:23:24.63 ID:tX7/O+4L.net

>>466
一応言ってやるとiccなんてクソなシステムありえない
本質的にちゃんとキャリブレーションしたと言えるのは3D LUTだけ
1Dやiccはあくまで簡易的な色合わせに過ぎん

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 05:42:51.70 ID:VUR8bLG4.net

ID:OZD5qJ+g
ID:Wo6Yu8HO
ID:h+Pvl1NP
ID:gZzcNN1N
ID:tX7/O+4L
▲
モニター君 (HDR君) (返品君) (伊藤真一) (西城一也) (nelldrip) に注意。触れないように。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 10:39:31.61 ID:+fTMDJ1i.net

LUTって何ですか？
白がピンクになる薬ですか？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 11:57:29.29 ID:W5TwCLTm.net

どうキャリブレーションしたって、ローカルディミング液晶じゃ、本質的に不正確な表示となる
LUT作成時のバックライトの輝度と、実際の映像を表示した際の各画素に当たってるバックライトの輝度が違うから

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 13:34:47.87 ID:tX7/O+4L.net

>>481
PA32UCXみたいなリファレンスだとその問題は無視していい。
ただし民生のDisplayHDR600とかOLEDだとその通りで完全は望めない。
とは言えやらないよりはずっと良いしキャリブレーションをどうやって行ったか、で結構その問題は解決できる。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 13:37:43.15 ID:tX7/O+4L.net

たとえばL60で500cd/m2の表示を前提に作ったLUTがあるとして、全白だと400cd/m2くらいになるわけで当然そこは埋められない。
とは言えそれはクリップするわけでもなく全体的に出力が落ちるだけでルック自体は損なわれない。これはFALDもOLEDも同じ。

これは328Pのデフォルトの状態。青みが強すぎて�僞もかなりズレてるのがわかる
https://i.imgur.com/yalyyvd.jpg
https://i.imgur.com/q0wwwjT.jpg
HDRディスプレイとしてはこれじゃ好ましくない

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 13:40:29.92 ID:tX7/O+4L.net

これが校正後。
https://i.imgur.com/XqidLJA.jpg
https://i.imgur.com/25kMmHt.jpg

HDRは確かに規格としては輝度と色を定義するが最終的な出力は相対比でしかない。
確かに全白で輝度が落ちたりすることを考えてディミング無しでのキャリブレーションを勧めるところもある。
これ自体は否定はしないがそれが必要なのはリファレンスモニタだけ。
視聴用ならFALDありでそのディスプレイが表示しうる最大の色空間を使ってLUT作ったほうが良い。
あとはディスプレイが性能なりに表示するだけだから。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 15:43:26.11 ID:tX7/O+4L.net

>>481は本質ではあるが実際には本質ではない。
PCRはその精度から使えない。
これは半分正解で半分不正解。
診断の確定には十分使えるからね。スクリーニングに使えない、ってだけで。

例えばPA32UCXとLUTを使ったキャリブレーション、これは理想的で文句なしなんだが、一般の視聴用にはこんなの要らないから。
Dolby Visionとかのメタデータ変動させるHDR規格もなんだが、馬鹿の一つ覚えのごとくただ完全に再現することだけ、がHDRのキャリブレーションの本質ではない。
SDRについては完全に再現することが求められたけどね。これは規格がショボすぎるから。

HDRについてはリファレンスの性能が高すぎて一般視聴用は到底それに及ばない。
この場合再現性だけを優先したら「そもそも表示できないでクリップする」ので、これじゃ使えない。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 15:49:27.35 ID:tX7/O+4L.net

この辺りはレンダリングインテントの思想と言える。
ただ現状この辺が上手いシステムはまだないんじゃないかな。

うちでは理想的なマッピングをどうすればいいか定義もつくってるけど。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 15:54:04.07 ID:tX7/O+4L.net

これを突き詰めるのがHDRのSDR化とも言える。
100cd/m2にマッピングすることと同義だからね
ただし、そんな単純でもない側面もあって、それはSDRは100cd/m2なのか？ということ。
100cd/m2で見るのなんてリファレンスの環境や2084上のSDRとかだから
ここを意識しないと色や輝度がキツすぎる変換になったりする。
HDRはSDR含めて色と光を立体、空間で理解できないと扱えんよ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 15:58:46.74 ID:tX7/O+4L.net

EW3270Uもうちでキャリブレーションすればマスモニと見え方は一緒になる
色がおかしくなることもないしハイライトやシャドウが潰れることもない
それでいて全体的に色がくすむこともさせない。

これが出来るってことはSDRで同じルック出せるってこと。
ただ、SDRについて言えば、それが100cd/m2の標準なのか、300cd/m2の一般のSDRかを考えておく必要があるけど

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 16:00:32.62 ID:tX7/O+4L.net

普通のテレビは200〜300cd/m2くらい余裕であるし、色域もWCG相当でP3とは言わないがそれに近いレベルがあったりする。
それじゃSDR(100cd/m2、709)で丁度いい映像も色や明るさがキツすぎるんだよ。
高級機だと500cd/m2、P3相当くらい余裕であるしね。SDRでも。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 16:17:33.87 ID:W5TwCLTm.net

>>483-484のようなのは、ローカルディミング液晶の実際の映像表示における精度とは違う
ローカルディミング液晶でのキャリブレーションは、キャリブレーション時に測定のため表示された単色でしかその精度がない
実際の映像では画素ごとに表示すべき色が違い、ローカルディミング液晶ではその画素ごとのバックライト輝度がグチャグチャ
それを無視していいってのは、お前の用途と価値観では気にならないってだけ
俺にとっては無視できない

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 16:47:11.48 ID:EBEmsrZe.net

長文連投に>>480に対する答えがないのはどうして？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 18:21:26.01 ID:tX7/O+4L.net

>>491
元映像と合わせてないからってだけ。簡易に効果を見せるのにそこを追い込む必要ないからやってないってだけだね
HDR化させたものは基本的に色はずらさんが相手の映像が古すぎたり色がおかしい場合は色相なり3-Way触ったら？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 18:26:28.94 ID:tX7/O+4L.net

>>490
それはリファレンスレベルでの話。
うちもリファレンスで使うならUCXで3D LUT使って全画面表示で校正かける。
公式のツールだと全画面で全白がピークより落ちるのも込でちゃんと補正してくれるし凄いなASUS

で、うちが開発した手法は一般的な視聴用。

もちろんこれでルックをあわせたディスプレイでHDR作ってもいいが、
そもそもとして制作用はトーンマッピングが一切掛かってないのが理想だと思うね。
マッピングが発生するディスプレイなりテレビは好ましくない。

うちのLUT当てれば200cd/m2のディスプレイでも1000cd/m2とかの映像表示しても見え方はマスモニと同じ
そういう調整をしてる。
ただ、1000cd/m2を出すことによる色や光の強さは流石に出せない。
見るだけならこれは問題じゃないけどね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 18:28:23.44 ID:tX7/O+4L.net

特にエントリー機やOLEDだと輝度が足りないからシャドウが沈みすぎたりハイライトが早々に飽和したりする
これだとルックがはっきりと良くないからうちの手法で校正したほうが良い。

HDRのキャリブレーションはリファレンスは正確性を目指すべきだが、
一般の視聴用では好ましいマッピングに「ずらす」ことだよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 18:34:14.91 ID:x7kKEZAi.net

>>492
自分の技量が知れるってのにそこに手を抜いたんだね

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 18:35:14.05 ID:YjnPkKiO.net

自慢できるほど凄いのは分かったから
やり方全部詳しく書いてくれ
HDR600のモニターなんだが
つーかHDRの使うたびににいちいちカラープロファイル入れ替えるのめんどくさそう

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 18:37:22.01 ID:tX7/O+4L.net

それに>490のいうのはMicro LED系みたいなドット単位のものでもキャリブレーションについては極めて懐疑的だといえる。
3000万個あるLEDすべての出力特性、出力値、ちゃんと測ったのか？ということになるからね

別に大層なことを掲げて批判するのはいいんだが、それってそこまでやらないと「保証出来ない」ことでもある。
そしてそこまでやらないと気づいてしまうほどに人間の目って高性能か、という問題もあるからね。
一個のMicro LEDがおかしければ全交換、みたいなことしてて、コストとしてどうなのか、そこまでしないと分かるほどの目なのか、というのもある。

結論から言えばそんなのどうでもいいことで、例えばハロもそうだが人の目相手なら500超えればハロなんて気にならなくなる。
画面全体が少しでも明るければ尚更ね。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 18:43:11.40 ID:tX7/O+4L.net

>>496
i1 Display Proを用意する
DisplayCal でmadVRのキャリブレーションしHDR用のLUTを.cubeで出力する
Davinci Resolveで対象のディスプレイの輝度レンジに収まるようなマッピングを設計する
マッピング→madVR用に作ったLUTで組み合わせ、LUTを出力する

(持ってるなら)出力したLUTをColourspace LMNでVCGTとして適用する。

LMNがないならなんとか他の変換で1D LUTにしてくれ。
1DのテキストになってるならそれをVideoEqulizer用のLUTの形式に変換する。変換は16進数のバイナリにすれば良い。
これをVideoEqualizerで読み込み、ColorHCFRのグレースケールをみながらVideoEqulizerで微修正していけばいい
DisplayHDR600なら2000cd/m2くらいまでは階調残したほうが良いんじゃないかな。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 18:44:32.65 ID:tX7/O+4L.net

Calman使おうがColourspace使おうがやることは結局一緒だと思う

1000cd/m2超えてクリップで表示できるリファレンスの場合はソフトに任せてLUT作らせてディスプレイに当てる。
これが一番良い。VCGT触る必要もない。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 18:48:17.15 ID:+fTMDJ1i.net

表示の正確性、見易さ、綺麗さの、どれを主にするかで
調整やキャリブレも違ってくるよね？

同じの2台用意して比較しながらキャリブレしないと白がピンクになる人も居るから
測定器を100%頼らずに、目で比較した色が一番正確だよ
バックライトのスペクトルが鋭い液晶は特に誤差が出る

ファームが違うだけで55A9Gも発色が違うからね
https://pbs.twimg.com/media/Ed6L2eGUwAAeAVe.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ed3IUDgUMAE90Jv.jpg

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 18:48:19.09 ID:tX7/O+4L.net

もしくは、精度なんて求めなくていい、というならだが、
i1やカラーモンキーつけて、ColorHCFRとVideoEqualizerを起動し、
madTPGのHDRモードでグレースケール測定しながら直接VideoEqualizerでVCGTを調整しても良い。
これが一番手っ取り早い。

プローブ無しは流石に止めておいたほうが良いとは思うが、これもある程度は出来なくもない。
例えばst2084 0-10000cd/m2のグレースケールの映像用意して、
それをみながらVideoEqualizerでガンマとRGBの調整も出来なくはない。

なんにしてもVideoEqualizerは絶対要るからググって使ってみたら良いと思う。
あとわかってると思うがVCGT使う以上PC画面しか校正できんよ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 18:50:16.89 ID:tX7/O+4L.net

>>500
それは当たり前だと思う
あと見やすさと綺麗さはトレードオフにしてはダメだと思うよ。
例えば輝度の低いディスプレイで中間域を無理に出してハイライトが飛んでしまう様な設定だとHDRでは大体見づらい場合が多い。
EW3270Uがこれだった。

あとRGBのシフトはうちのHDR映像で出してるもの見ればアホの妄想だとすぐわかるｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 18:54:51.29 ID:tX7/O+4L.net

ちなみにだが、例えば一般の民生用ディスプレイやテレビがDisplayHDR1000の性能が当たり前になれば
HDRのキャリブレーションも正確な表示に校正すること、と言っていいとは思う。
現状ではそれやるとクリップしまくってまともに見れたもんじゃないからね、普通のテレビやディスプレイだと。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 19:06:33.69 ID:tX7/O+4L.net

例えばこれがEW3270Uのハードクリップで出力したLUT
https://i.imgur.com/ebFtm8o.png

このLUTを当てれば185cd/m2まで正しく出る、ということでもある。
ただしゼロ側はEW3270Uの場合性能上出せない領域になることは把握しておかないといけない。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 19:08:18.23 ID:tX7/O+4L.net

逆を言えばこのLUTがあたってる状態なら、185cd/m2までに調整した映像なら正しく適切に表示される。と考えるんだよ。
後は簡単で185cd/m2への適切なマッピングを作ってやる。これとこのLUTを合わせたLUTを出しｂﾄやるだけ。
ただし実際に実機を使った調整があったほうが良い。だからi1とColorHCFRも使うってだけのこと。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 19:10:50.09 ID:tX7/O+4L.net

もちろん面倒臭いともっと簡略化してもいい。
それがVideoEqualizerを使ってダイレクトにVCGTを操作する方法。
ただし、最低でもst2084 0-10000や0-1000cd/m2にリニアに上昇するグレースケールくらいは使ったほうが良い
黒側の出方、ハイライトの飽和を調整したあとに、RGB各パラメータでRGBのシフトを解消する。

これならi1要らない。必要なのはVideoEqualizerと0-1000cd/m2や0-10000cd/m2のグレースケールだけ
意外とこの程度でもなんとかなったりするし、後は自分が見る映像で実際に調整しても良い。
色かぶりだけはグレースケール使ったほうが良いとは思うが

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 19:23:47.20 ID:tX7/O+4L.net

>>504は見方もわからんだろうから一応言っておくと、
・10%くらいの低輝度側が持ち上がっているのはEW3270Uの低輝度域が沈んでいるのを補正する
・20〜30%くらいの中間が少し傾き落ちているのはEW3270Uの中間域のガンマが強いから
・40%から一気に出力上がるのは実際にはそこで飽和し始めてるから。
・55%以上はクリップしてる。正しく表示させようとしても信号側ではもう補正できない。

ちなみにst2084の場合60%で255cd/m2くらい。実際にはそこより下の200cd/m2くらいでクリップしてるね、EW3270U。
このLUT一つでそこまで分かる。
あとRGBが微妙にずれてるのは出力がその逆にシフトしてるってことを示す。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 19:30:55.48 ID:tX7/O+4L.net

>>507だけでもどんな調整をしたらいいかはある程度把握は出来る。
例えば低輝度域についてはこのLUTの様に持ち上げるのが必要。沈みすぎてシャドウが見えないのを改善できる。
中間のガンマもこの通りで、ディスプレイの特性としてガンマが強すぎるので少し傾き落としてやる。
ハイライトについては飽和が早すぎるからもっと高輝度、たとえば70%くらいまで潰れないように設計してやるといい。

それをわかりやすく出来るのがDavinci Resolveでのマッピングの設計とLUTの合成。
ColourspaceのLMNライセンスあるならそっちでも出来るかもしれん。
出来るかどうかはSteveに聞いてくれって話だが。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 19:32:18.49 ID:x7kKEZAi.net

>>496は、「ガス抜きしたいならお好きにどうぞ」って意味だよ。真に受けてはいけない。
推敲もせず書き散らかして、まさにガス抜きって感じだね。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 19:33:41.40 ID:A/dFtD/L.net

雪レッド伊藤はもう晩年やからなw
いつ死んでもおかしくないんやけどw
キチガイは長生きするから質が悪いでw

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 19:46:05.21 ID:tX7/O+4L.net

>>509
どうせ出来るとも思ってないけどね、うちも。
LUTの変換とかちょっと複雑な数式も使うし

やれるならやってみたら良い。ちゃんと出来たなら絶対後悔させない自信はある。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 19:47:20.71 ID:YjnPkKiO.net

>>509
いやなんか有用なこと言ってそうだし参考にできればしたいけど
もうちょっと1つ1つの詳しく書いてくれないと分からん

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 19:49:18.61 ID:YjnPkKiO.net

全部詳しく画像つきで書いてくれ
このスレ好きに使っていいから

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 19:59:48.56 ID:tX7/O+4L.net

Twitterに画像つけたの書いてる
ただ次の週末あたりYoutubeでキャリブレーションの方法として公開するからそれ待ったら？
ちゃんとやるならi1だけは買うしかない。
DisplayCalから1D出す方法がないかちょっと探してるからこれは待っててくれ。これが出来たらColourspace無しでもちゃんと出来るようになる。
VCGTに入れるのも楽だしLMNライセンスかLCNとDCMあると良いとは思うけどね。両方買っても2万くらい

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 20:02:54.61 ID:+fTMDJ1i.net

PCとGPU、モニターや有機ELテレビだけで
キャリブレーションできる方法を書いてくれ

LUTとか白がピンクに変色するものは使えないし
USBtypeCやDPで接続できるのか？それ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 20:06:29.61 ID:tX7/O+4L.net

あともっと簡単に、高精度に、好ましいルックにキャリブレーション出来る方法があるなら教えて欲しいくらいだね
もちろんi1以外は無料で。うちの方法もColourspaceだけ有料だけどやろうと思えば.cubeなんだから1D取り出すのはなんとかなる

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 20:07:29.67 ID:+fTMDJ1i.net

PCとGPU、モニターや有機ELテレビだけで
キャリブレーションできる方法を書いてくれ

LUTとか白がピンクに変色するものは使えないし
USBtypeCやDPで接続できるのか？それ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 20:08:01.51 ID:tX7/O+4L.net

>>515
PCならうちの方法で出来る。
VCGT(1D LUT)を使うからね。
Windowsの出力なら問題なく出来る。
他のシステム、例えばUHD BDプレイヤーとかには使えないし、
例えばテレビの内部アプリなんかは正直どうにも出来ないね

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 20:33:02.73 ID:+fTMDJ1i.net

i1dpは >>4 に正確じゃないと書いてあるし

まずは、自然光か高演色な6500kライトで照らした
カラーチャートとモニターを撮影して見せてくれ
https://ptl.imagegateway.net/contents/original/glossary/img/043.jpg

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 21:00:08.95 ID:YjnPkKiO.net

>>514
分かった
楽しみにしてる

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 21:35:24.41 ID:tX7/O+4L.net

>>519
正確性を追求したいならCR-300RHでも買ったら？
でもリファレンスでもそこまで要らないし、むしろ定期的にちゃんと校正する、それが出来るだけの体制整えるのが大事だと思うけどね
道具は大事だしそれは否定しないけどね。お金出したら良くなるものでもなく結局使うやつ次第でしかない。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 21:36:12.77 ID:tX7/O+4L.net

>>519
あと写真って時点でその表示の正確性、を評価するにはなんの役にも立たないと思う

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/13(日) 22:57:58.78 ID:VUR8bLG4.net

再掲

ID:OZD5qJ+g
ID:Wo6Yu8HO
ID:h+Pvl1NP
ID:gZzcNN1N
ID:tX7/O+4L
▲
モニター君 (HDR君) (返品君) (伊藤真一) (西城一也) (nelldrip) に注意。触れないように。

エサをやる (レスを付ける) と喜んで居座り続けます。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 01:02:32.77 ID:ZoPXFRqy.net

>>497
普通の液晶の個々の画素のバラつきはあきらめるしかない
しかし、そのバラつきなんて、ローカルディミング液晶における各画素のバックライト輝度のバラつきと比較すれば微々たるもの

普通の液晶の場合、個々の画素のバラつきだけ
ローカルディミング液晶の場合、個々の画素のバラつき+各画素のバックライト輝度のバラつき

普通の液晶の場合、キャリブレーション時に測定のため表示された単色と実際の映像との色差が少ない
キャリブレーション時のバックライト輝度とほぼ同じだから
ローカルディミング液晶の場合、キャリブレーション時に測定のため表示された単色のバックライト輝度と実際の映像での各画素のバックライト輝度とでかなり違うのが普通で、ほぼ同じバックライト輝度である画素が稀

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 01:19:07.23 ID:Ry7TZkDO.net

>>469
キミの希望通りガイジが荒らしてくれてよかったね
しかも奴の言ってるのはCG板とは関係のないアニメの話
有益かな？笑

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 09:19:12.20 ID:9Ecjvzoz.net

>>525
少なくともお前の無駄レスよりはマシ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 12:34:36.58 ID:Ry7TZkDO.net

さすがガイジは仲間意識が強い

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 12:39:54.54 ID:9Ecjvzoz.net

>>527
じゃあお前もなんか有益な情報書けよ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 14:41:30.74 ID:RJse1sWv.net

計測器使っても雪が赤く成るのは何故？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 18:43:29.63 ID:Ry7TZkDO.net

>>528
「お前も」ってどういう事？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 19:53:54.58 ID:YXgH9vM9.net

>>524
グレードによるね
mini LED FALDなら事実上問題にならないし、実際にプロが使う最上位は今はmini LED FALDのLCDだし
それにFALD否定する時点でドット単位の駆動はもっと否定している事に気づいたほうが良い。
一つ一つの素子の発光ってレベルじゃ全然合ってないし

ただ、mini LED FALDのそれが問題じゃないように、micro LEDのそれも問題とは言わない。
余程致命的にズレてたら別だけど、基本的に目はそれがしっかり認識できるほどの性能持ってない。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 19:54:37.24 ID:YXgH9vM9.net

逆に目がそれを分かるだけの性能あるならプローブ要らないって話だしね

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 19:55:42.53 ID:YXgH9vM9.net

そして今言ってるのは一般の視聴用が対象での話だ。
尚更精度を細かくいう必要ってないんだよ。
mini LED FALDにLUTといった、一般的な環境から遥かに上のキャリブレーションはあくまでPA32UCXとかリファレンスモニタの話

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/14(月) 19:57:31.22 ID:kLVYKFBQ.net

>>530
>>528はイトシンの仲間の荒らしなので、イトシンの投稿を有益な情報だと認識してる
んで、>>527に対してイトシンのように有益な情報を書けと言ってる

荒らしの戯言だから、もうレスせずに無視してくれ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/15(火) 00:27:47.49 ID:LaEFR4xc.net

と、HDRも扱えないポスプロでもお荷物にしかなれない程度の無能が必死に嫉妬ファビョリwwwww

EW3270Uもうちでキャリブレーションすればここまで適切なルックになる。
暗くなく、かつハイライトが飛ばず、当たり前だが黒も潰れない。
この状態だとマスモニと同じ見え方になる。
https://i.imgur.com/Y8ydi7a.jpg

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/15(火) 01:42:21.50 ID:jqgVsUY0.net

ボロ小屋住まいの返品爺がまた発狂してる

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/16(水) 00:11:30.07 ID:JkTXH9wW.net

フィリップスのDisplayHDR600取得の328Pのキャリブレーションもここまでやったから満足したわ。
https://i.imgur.com/mSeZJyA.jpg
https://i.imgur.com/wUdQUTg.jpg
今のフローだとどうしても最後の追い込みだけマニュアルになるのが難点。
VCGT作るまではソフトの処理でいけるから追い込みもそれでやりたい。
まぁ週末にでもやってみる。

i1とDisplayCalにColorHCFRとエクセルにバイナリエディタだけあれば誰でもこれが出来るようにしたいね
HDRはディスプレイもテレビもマッピングが良くない例が多いから。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/19(土) 21:19:38.59 ID:xy5CdYMT.net

御託はいいから雪山が赤くなる理由を説明してくれ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/20(日) 19:18:40.50 ID:QAEBkaUh.net

HDTVTestによるCanon DP-V3120のレビュー
https://youtu.be/aMc_wG2dqSk

ローカルディミング縦26×横14＝364でも良好なアルゴリズムが最終画質に寄与しているとのこと

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/23(水) 20:41:27.26 ID:gKvWBRNW.net

趣味の動画制作用にカラーマネージメントモニターを探しています。予算15万以内くらい。様々なサイトでBENQのPD3220Uがおすすめされていました。購入を検討しているのですが、ハードウェアキャブレーションに対応していないとのこと。工場出荷時に調整していると書かれていますが、ここの書き込みを見る限り、数ヶ月で色がズレしまうようですね。色の正確さでクリエーター向けと紹介されていますが、キャブレーションできないのは致命的だと思いますが、いかがでしょうか。初心者の質問ですいません。調べてみましたが、どうにも理解できなくて。よろしくお願いします。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/26(土) 16:56:25.75 ID:RahaPZ2X.net

PCのOSがWindows10だったら、OS自身がキャリブレーションに対応する機能を持っている。
「ソフトウェアキャリブレーション」と呼ばれている。
どっちにしろキャリブレーターという測定器を買う必要があるが、
趣味程度だったらそれで十分なんじゃないか。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/26(土) 17:12:22.23 ID:RahaPZ2X.net

「ソフトウェアキャリブレーション」は、モニターがハードウェアキャリブレーションに対応していない場合にやる。
PD3220Uでも出来る。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/26(土) 19:46:48.97 ID:REnxpKUb.net

>>540
27インチならBenQでハードウエアキャリブレーションできるのがあるけどね。
ただし、動画の色空間に対応してない。AdobeRGBなら対応してる。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/26(土) 20:13:07.41 ID:n1glyBCV.net

Windowsは使ったことないのでわからないが、OSのキャリブレーションて見た目だけでやるんじゃないの
キャリブレータを買うならキャリブレータ付属のソフトでソフトウェアキャリブレーションするんじゃないかな
これは全てのモニターで出来る

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/27(日) 11:34:37.82 ID:hKyD7gsr.net

おい4K HDR anime channelまだかよ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 03:06:29.59 ID:om9fd0Y5.net

>>545
荒らしとの会話はこのスレじゃなく専用スレ↓でやってくれ
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1600429372/

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 06:21:21.24 ID:aP43D8hQ.net

やはりハードウエアキャリブレーションは最強かと思う。安定している。
ソフトウエアキャリブレーションは色々試してきたけど、挙動不審で随分悩んだ。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 17:37:48.29 ID:LFNT7xoQ.net

>>524
そうだよね、それがまともなスタジオならばローカルディミングモニタを最終成果物確認に使わない理由
実際にやってみれば分かると思うけど、バックライトのムラがもの凄い
1-2cm測定点を動かすと色度が変わる
脊髄反射で反論する前に実際にやってみてね
従来の液晶やOLEDならばここまで急激なユニフォミティの変化は無い

更に液晶とバックライトの両方を制御しているのに、測定と調整は従来と一緒
本来は1軸増えるから1D LUTは2Dに、3D LUTは4Dにする必要があるんだけど
そんな事してない、ガンマは全ての輝度で同じ応答だと仮定して進めてる

WOLEDと同じカテゴリってとこ、完全に信用はできないモニタ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/09/28(月) 17:39:13.48 ID:LFNT7xoQ.net

完全に否定している訳じゃなくて、上流の作業には使えるよ
最終作業に使わないだけで

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 08:23:25.65 ID:wADQT7k3.net

>>548
残念ながら今のリファレンスはfald
pa32ucxも使われてる。
デュアルセルは聞こえはいいが実際は問題も多いからね。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 08:24:52.45 ID:wADQT7k3.net

二重液晶、視野角による影響が結構出てしまう。
fald機なら出ない問題だし輝度も微妙。
デュアルセルが主流になれない現実だよ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 10:47:23.38 ID:+7NCnXtF.net

ローカルディディミングは正確なキャリブレーションができないという話なので

どちらが優れているかという不毛な議論は巣でどうぞ

mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1600429372/

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 12:16:07.94 ID:wADQT7k3.net

残念だがfaldでも問題ない。
プローブで見て一切ズレがないかと言うことだと別だが人の目にその精度はないしね
実際のプロが使うのはfaldだしucxはプロ向けに売れまくった。
そしてoledみたいなゴミを使うプロはいない。
デュアルセルはキャノンからはっきりダメ出し受けてる通りで課題が多い。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 12:17:43.90 ID:wADQT7k3.net

あとはhdrでちゃんとキャリブレーションできるだけの知識と技術の有無だけなんだよ
1dになるがwindowsならvcgt直接操作してキャリブレーション出来るし、トーンマッピングが良くない機種ならこれだけで一気に改善できる

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 12:30:13.54 ID:+7NCnXtF.net

>プローブで見て一切ズレがないかと言うことだと別だが人の目にその精度はないしね

要するにこの方は、この言い訳が通用するレベルの話をしているということで終了

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 12:40:23.93 ID:+7NCnXtF.net

自分の技術を見せつけようと、自信満々で上げた雪の色が白じゃないくらい
人間の眼は当てにならない
https://pbs.twimg.com/media/EZl_smnU0AEqHPB?format=jpg&name=4096x4096

ところがこれをマゼンタに転んでるという指摘が沢山あるように
見方を知っている人の眼は白や肌色に敏感でもある

人間の器官って難しいよね、だから測定器による指標が必要なのに
見た目が同じなら問題ないって、素人丸出しで笑える

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 12:50:10.95 ID:ncY5KHGY.net

腐ったモニターが青いか色盲でしょ
プローブも精度悪い安物、目視の方が正確

基準のサンプルを用意しないとイトシンになる

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 15:08:30.33 ID:3ncaa3uA.net

雪に合わせて白とるだけでマシになるのに

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 15:41:57.58 ID:8mID4qEI.net

>>557
色盲ではない。
眼にイエローのフィルターがかかっている。
加齢による症状で50過ぎると誰もがそうなる。
皆さんもです。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 16:18:45.91 ID:+7NCnXtF.net

Yの補色はBだから理屈に合わなくないですか？

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 16:36:08.94 ID:+7NCnXtF.net

>>558
普通データでホワバラ合わせるよね、そこから微調整スタート
安物モニタでもきちんとそこそこの結果が出せるよ

御託並べて、独りよがりな理論で（そのくせ最後は目視でOK出し）
合わせたところで、データがR>G=Bになっている事に気が付かない

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 17:07:55.35 ID:s/QdfcT+.net

>>560
モニターも変なのでは？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 20:33:02.01 ID:2Q22T9Av.net

問題はLUTで的確にSDR化し飽和が出ていないこと
色補正なんぞ後でどうとでも出来るからね。SDRをHDR化出来る技術があるからその逆なんて簡単。
だからこそHDRのキャリブレーションなんてどこも出来てないこと出来るわけだしね

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/01(木) 21:32:08.88 ID:+7NCnXtF.net

完全にキャリブレーションの話題から逃げたwww

もう出てくんなよ、メンタル強いのは分かったけど
せめて皆にバカにされてんのは理解しろよな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/02(金) 01:23:51.48 ID:2Qp7OV1R.net

残念ながらキャリブレーションの話から逃げてるのはアンチのヘタレw
悔しけりゃこのキャリブレーションやってみりゃいい。
無能には無理だがなw

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/02(金) 02:42:40.89 ID:iBI8QYt4.net

>>564
荒らしを構わないでくれ
こいつの頭の中では、自分が正しいと言い張り続ける限り、負けたことにはならないというルールになってる
客観的な証拠や筋の通った理屈をいくら示されても、そんなのは議論の勝敗には関係ないということになってる
だから、不毛なやり取りが延々と続くことになる

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/02(金) 08:43:44.25 ID:qCW8LBxk.net

アマゾンの履歴から返品したのバレてるしな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/03(土) 01:32:24.54 ID:ztYMN/M1.net

>>567
残念ながら普通に今でも使ってるわwwww
うちのHDRグレーディングでリファレンスに使ってるね。公式のファームアップデートとキャリブレーションソフトでHDRのキャリブレーションも出来るようになったし

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/03(土) 01:34:31.19 ID:ztYMN/M1.net

>>540
ハードウェアキャリブレーション非対応でもTeranexを入れるって手もある
特にHDRだと通常はこれしか出来ない。

簡易キャリブレーション(トーンマップの最適化)ならうちで開発した方法で出来る。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/03(土) 08:44:29.97 ID:V3b4IPlD.net

いとっちは返品してA9Gを壁掛けしてるけど
地雷品が今も在るなら写真でも上げないと
https://www.Ａmazon.co.jp/gp/aw/review/B00IZEIZB4/R15DLNXUUIEBPU

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/03(土) 09:26:03.05 ID:Nq2r44WD.net

コストパフォーマンスが良くて、性能が信頼できるBenQにしておけ。無難です。
EIZO以外で探すならベストチョイス。EIZOは高すぎる。
仕事でなくアマチュアなら十分です。BenQ以外の安いものは信頼できない。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/03(土) 12:02:04.89 ID:1cuR6JgU.net

うちで開発した方法うちで開発した方法ってさ何なの？
公開しろよ
自慢話したいだけなら帰ってくれる？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/03(土) 12:12:07.15 ID:rxBhr3iE.net

ID:ztYMN/M1
▲
モニター君 (HDR君) (返品君) (伊藤真一) (西城一也) (nelldrip) に注意。触れないように。
エサをやる (レスを付ける) と喜んで居座り続けます。

>>572
このスレの >>482 以降のモニター君 (ID:tX7/O+4L) を参照。
エサをやる (レスを付ける) とこのスレが荒らされます。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/03(土) 12:42:15.36 ID:uMrDfp/V.net

>>572

自称天才的な技術と知識を持つ俺様が開発したLUT
これでSDRとHDRを自由自在に変換できる！の結果がこれ

https://pbs.twimg.com/media/EZl_smnU0AEqHPB?format=jpg&name=4096x4096

こいつ必死に頭を働かせて考えた独自のキャリブレーションだ、察しろ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/03(土) 13:02:31.75 ID:1cuR6JgU.net

>>574
流石にこれは反省してるだろ
しかし一回謝罪して自分の非を認めるべきだな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/10/03(土) 13:10:48.21 ID:uMrDfp/V.net

>>575

雪レッドの前にも肌レッドがあるし
目視で合わせるから何やってもこう

>>563に本人の見解

>問題はLUTで的確にSDR化し飽和が出ていないこと
>色補正なんぞ後でどうとでも出来るからね。SDRをHDR化出来る技術があるからその逆なんて簡単。
>だからこそHDRのキャリブレーションなんてどこも出来てないこと出来るわけだしね

色なんて後で修正できるので、俺の技術は間違っていないって
キャリブレーションスレで何言ってんの？って感じだが