モニターのキャリブレーション 10
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/01/14(月) 16:34:26.53 ID:rKF2fxBF.net EYE-ONE http://www.i1color.jp/ Spyder http://www.datacolor.jp/products/monitorcalibration/index.html EIZO http://www.eizo.co.jp/products/ce/index.html NECモニタ http://www.nec-display.com/jp/display/professional/index.html 三菱モニタ(撤退) http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/index.html BenQ http://www.benq.co.jp/product/monitor/ 前スレ モニターのキャリブレーション 9 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1469181528/
351 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/18(土) 02:03:37 ID:KpFZHl22.net ID:3FQl4dc4 ▲モニター君 (HDR君) に注意。触れないように。
352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/22(水) 21:50:55 ID:wANChRd5.net adobeRGBは印刷目的でムービー用じゃないね。 テレビや映画館用になると印刷よりハイスペックが求められる。 映像用モニターでadobeRGBに切り替えることができればありがたい。 そのうちでてくると思う。 コダクロームやエクタクロームも元は映画用でした。
353 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/23(木) 20:30:44 ID:IaFggixC.net adobeRGB100%をディスプレイで見るとギラギラし過ぎな感はある 印刷するとちょうどいいんだろうけども
354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/24(金) 05:36:13 ID:6sr6UJRb.net 結局、写真や映像の鑑賞を何にするかで決まると思う。 印刷やプリントが目的ならAdobeRGBで十分です。業界のデファクトスタンダード。 ムービーを映画館で鑑賞するとなると、まったく別物です。 写真を映画館で鑑賞なんてことはないけど、考え方として想定しても良い。 印刷は反射媒体で映画は透過媒体。ただフィルム時代は透過媒体で撮影し印刷していた。 デジタル時代になり、フィルムとは比較にならないほど人間の眼に近づいてきた。 モニターで写真を鑑賞するならAdobeRGBでは不足でしょう。映像用のモニターが良い。 Macの方向は、どうも映像よりに向かってるような気がする。
355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/24(金) 22:24:08 ID:DYITBnVV.net ような気がするもなにも映像規格の色域謳ってるってことはそういうことだろ
356 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 10:41:25 ID:mDyZrTgm.net i1 display proの購入を検討しているのですが、こちら、国内正規品の保証期間は何年保証になりますでしょうか? 並行輸入版では保証を受けるのは難しそうでしょうか? また、校正を受ける場合受けられる期間は保証期間に準ずるのでしょうか? それとも、校正は保証期間とは別で校正を依頼する度費用が発生するのでしょうか?
357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 11:29:05 ID:cd52fxrC.net 校正なんかi1 Pro以外はしてくれないよ 精度が欲しいなら分光式にしないと
358 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 13:30:53 ID:mDyZrTgm.net i1 displayは分光式じゃなかったんですね…まずそこから勘違いしてました 手持ちのcolormunki photoを修理に出したほうが良いですかね?
359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 13:39:34 ID:VSRCi3/m.net >>358 それが分光色だから修理が安いのでは? BenQを買ったのはCollarMunky photoが使えた。 得した気分です。
360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 13:55:17.86 ID:6qdAXvh5.net 現行の機種は、校正も修理もできないはず サポセンに送って、不具合が確認された場合、交換品の価格を提示されるはず
361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 14:54:35 ID:mDyZrTgm.net サポセンに問い合わせた所、 >お問い合わせくださいまして誠にありがとうございます。 >エックスライトサポートセンターの◯◯と申します。 > >誠に恐れ入りますが、ColorMunki Photoは機器の再校正サービスがございませんので >新品との交換修理(税別:40,500円、お振込手数料別)にて対応とさせていただいております。 > >以上、ご検討のほどよろしくお願い申し上げます。 うーーん……買い換えるか
362 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 14:54:43 ID:0l9Z6Qih.net 分光だから精度がいいのでは無くi1 Proが精度がいい、ColorMunki Photoの精度は良くないよ
363 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 15:32:10 ID:Ne+e9P1v.net >>359 BenQ何使ってます?まともに使えてますか? うちはSW270cなんですが、なんか緑被りみたいなのがとれないのと、コントラストきつすぎて黒がつぶれまくるのと、 フォトショップでプロファイル異常、やりなおせってエラーでるのと、バックライト漏れが四隅から凄まじくて画面が白けるのが気になるんですよね 何度キャリブレーションしても改善しないし
364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 15:59:52 ID:VSRCi3/m.net >>363 SW271です。Collarmunki photo でハードウェアキャリブレーションを行ってます。 sRGB・AdobeRGB・AdobeRGB(5000ケルビン)を割り当ててる。切り替えは簡単。 コストパフォーマンスは最高ですよ。 BenQのカラーマネジメントを信頼してます。技術力は確かかと思う。 問題を感じたことはない。
365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 16:09:50 ID:6qdAXvh5.net 光の波長をいくつに分光するか フィルター式は、光の三原色、赤・緑・青の3つに分ける 基本的に色域は分からない 光を3つにしか分けないから、各センサーに当たる光のエネルギーは大きいので、ガンマの暗い階調の部分を測るのには有利 i1 ProとColorMunki Photoは、プリズムで分ける i1 Proの方がより細かく分けて測るから、より正確に色域が測れる ColorMunki Photoの緑被りは、おそらく分光数が少ないことによる仕様だろう http://gamusyara1.exblog.jp/16901925 また、Palette Master Elementの出来が悪いせいということもありそう ハードウェア・キャリブレーションを一旦あきらめてPalette Master Elementをアンインストールし、 センサーの純正ソフトやフリーソフトのDisplayCALを試してみたらどうだろう https://displaycal.net/
366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 17:14:56 ID:VSRCi3/m.net >>365 Collar munki photo を使う場合、弱点をアプリ上で補正してないか? BenQのSW271でハードウェアキャリブレーションを立ち上げると、 Collar munki photo のイラストが現れ専用に操作させる。 緑被りは気にならないけどね。
367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 18:01:47.17 ID:0l9Z6Qih.net Adobe User ForumのPhotoshopやLightroomのフォーラムではBenQのカラーマネージメントは評判よくないね
368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 18:45:54.68 ID:VSRCi3/m.net >>367 そうなの? ヘッドハンティングでインターナショナル・カラー・コンソーシアム (ICC) のトップクラスを招いたみたいだよ。 BenQはカラーマネジメントにかなり力を入れてるようだけど、現実は違うのか?
369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 19:19:43 ID:0l9Z6Qih.net Photoshopフォーラム https://community.adobe.com/t5/forums/searchpage/tab/message?filter=location&q=BenQ&noSynonym=false&inactive=false&location=forum-board:photoshop&collapse_discussion=true Lightroomフォーラム https://community.adobe.com/t5/forums/searchpage/tab/message?advanced=false&allow_punctuation=false&filter=location&location=forum-board:lightroom-classic&q=BenQ
370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 19:34:49 ID:VSRCi3/m.net >>369 職業じゃないから、BenQのSW271で良いよ。 理論的に何が正しいか、本当にわかってる方は少ない(と言うよりいない)と思う。 Adobeが正しいのか、これもわからん。
371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 02:18:42 ID:gHVifqlO.net トリプルモニター環境なんですけどでi1proで キャリブレーションしても全部色味が違うのですけど 3枚とも同じ色味には合わせられないのが普通なのですか? よい方法あれが教えていただけませんか?
372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 02:32:46 ID:5x+MMlc9.net >>371 その3台の機種名は?
373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 04:22:02 ID:TtrfzvUR.net >>371 機種が違えば色も違う。 eizoのCGシリーズ3台とcs1台あるけど、同じ設定でキャリブレーションしても色が違う。 ナナオに問い合わせても、仕様だそうで。
374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 04:37:23 ID:5x+MMlc9.net sRGB対応モニターと広色域対応モニターとの色合わせについて http://www.eizo.co.jp/products/tech/files/2010/WP10-012.pdf 同じキャリブレーション設定でも、色域が違えば、違って見える 10度視野でキャリブレーションすれば、差が少なくなる
375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 09:08:40 ID:l5nUGGTS.net モニターのキャリブレーションは物理学的に正確なセンサーと色彩学の数学的計算で行われる。 ところが問題は自分の眼です。はたして客観的に正しい眼なのか? 潜在的疾患でも色彩が正しく見えなくなります。 レンブラントの絵がヤニっぽいのは緑内障だったと言う説があります。 本人は正しい色と感じていたのでしょう。また年齢とともに劣化していきます。 10代が最もフレッシュな眼と言われます。モニターの色彩にこだわる前に眼科で入念な検査が必要です。 ドクターとカウンセリングを行い、色々と質問してください。 自分の眼の弱点を知ることが重要かと思います。 モニターメーカーやカメラメーカーを問題にする以前の問題です。
376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 21:21:00.03 ID:7dZSkD37.net 正しい色か、なんて感覚で色をいじってない。 美しくなる色、美しく見える色にしてるだけ。 それをどこの場所でも等しく同じように見るために、業界がみんな同じ設定で、同じキャリブレーションをしてるだけ。
377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 21:55:15.14 ID:5x+MMlc9.net >>375 等色関数の個人差は仕方ない
378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/30(木) 09:22:46 ID:f1UZhXw+.net LGのモニターでハードウェアキャリブレーションしている人いますか? 27UK850-Wが4Kなのに\57,980でEIZOのCS2740やBenQのSW271と比べてくそ安いのですが ダメな点はありますか?
379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 08:22:08 ID:FMN9xA6N.net 自分の眼をキャリブレーションするべき。 だけど方法がない。50〜70代ではかなり劣化してる。 50代で50%、70代で80%。どうにもならない。 写真学校や美大生のあたりが最も信頼できる。 Nikonの色は若いエンジニアが色出ししてると感じる。 SONYやFUJIFILMは40〜60代かも。 自分の眼を信じて、色の議論は恥ずかしい。
380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 08:56:53 ID:s0VMOIoX.net 眼なんて個人差のでかい物基準にしちゃあかんやろ 測定器で得られる数値こそ唯一信頼できる指標だろ
381 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 09:21:41 ID:FMN9xA6N.net >>380 ただ、色味を感じてるのは人間。 青いとか黄色いとか個人の見え方で決めつけるべきではない。
382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 11:16:08.94 ID:8LFGIa+e.net 質問してた人はトリプルモニター環境っていってるので、 3台が違って見えるのは自分の目のせいではないですよね。 自分の目のせいで全部黄色く見えたって同じものは同じに見えますよね。 並べて使ってるということだと思いますけど。
383 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 12:57:19.30 ID:MkkoZ+Ne.net 別機種なら機種ごとにRGB各色の含んでる波長のスペクトラムが微妙に違うから同じにはならないよ 同じ機種で同一ロット・同一部品・同一品質なら近い色になるはず
384 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 13:56:57 ID:Ifhjen+V.net >>379 大丈夫? 美的意識、感覚、経験、それは人それぞれ。 北朝鮮じゃないんだから「共通の色の感覚」なんてないんだよ。 だからアニメでは色設定があるし、色指定の仕事する人がいる。 俺はこっちが好みと思っても、他人は違う。 だからキャリブレーションがあるし、みんな美術の勉強をするし、人によって色の作りが違う。 それは感覚の話であって、機械的、数学的な数字の話ではない。 あなたの話では「赤にしろ」と指定したら、みんな同じRGBの数値を出さないといけない。そんなバカな話ない。 正しい色の感覚なんかあったら、そもそもキャリブレーションなんていらないし。 美術的な色の感覚と、機械的な色の感覚は全く別問題。
385 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 14:28:21 ID:MkkoZ+Ne.net キャリブレーションと美意識は別問題だからなあ 異なる環境間で表示結果を近くする以上のことをキャリブレーションに求めても無意味
386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/02(日) 19:18:43 ID:yBZPxbFl.net 同一機種でも個体差はあるのに別機種なら違って当然 うちも3機種並べてキャリブレーションしてるがそれぞれ傾向は違う ただ当然やらないよりは断然マシ
387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/02(日) 20:33:02.82 ID:jHNWF9Ce.net 同じ機種のモニターならべて キャリブ調整しても微妙に違うのいやで デカイモニター買ったと ガジェトライターが記事にしてたな
388 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/02(日) 20:39:23.16 ID:k7R8/9qS.net 今はウルトラワイドとかもあるしそれが正解なんだろう フルスクリーンアプリの取り扱いが難点だが
389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/02(日) 23:32:38 ID:N5tGSaL/.net >>388 3メートルぐらい離れないとムラでイライラして頭禿げそう 27インチのIPSカラマネモニターですら気になるのに
390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/25(火) 18:50:09 ID:rClepcfQ.net モニターの個体差があるってのはまあ分からんでもないでもないけど 同じ設定でホワイトポイント合わせて設定しても方や白、方や猛烈に黄ばむのが納得いかん 測定器具変えても変わらんし 表面の処理なんかね どっちもipsなんだけど(一応パネル自体は他者同士)
391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/26(水) 02:19:29 ID:rDTTR6VJ.net >>390 人の目はプローブではないので単純に分光器で合わせても同じにはならないってのが理由。
392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/26(水) 05:33:13.93 ID:YRRDJDXb.net >>390 眼の疾患とパネルの相性。
393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/28(金) 11:29:55 ID:cD1zYOl5.net i1pro って校正まだやってる? 譲り受けた物なんだけど無理かな
394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/28(金) 23:36:08 ID:t3DRz3HE.net サポートに頼めばやってくれんじゃね 金はかかるだろうけど
395 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/29(土) 15:33:04.04 ID:ROCE1to7.net 基本的に修理はない。 交換だが、物はないと思う、
396 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/29(土) 15:38:30.50 ID:j/w5EDnM.net >>395 測色計の校正だろ? 修理ってわけじゃないと思うぞ
397 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/29(土) 15:42:53.90 ID:j/xyGFvT.net i1Pro修理・校正サービス終了のお知らせ https://www.xrite.co.jp/news/pressnews/665-i1pro-service-press.html これ見る限り無理っぽい感じ
398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/04/04(土) 21:11:09.77 ID:3usTkr0n.net displaycalインストールしたらモニタープロファイル変えても適応されなくなったんだけどどうしたらいい?アンインストールしてもだめっぽい…
399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/04/04(土) 22:02:26 ID:ceMp7p0G.net >>398 使っているキャリブレーターは何ですか? それがヒントとなってレスがつくかもしれません
400 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/04/04(土) 22:43:59 ID:3usTkr0n.net >>399 spyderxです。純正ソフトはアンインストールしてdisplaycalインストール→プロファイルが変更できなくなる→displaycalアンインストール→プロファイル変更しても適応されてない?
401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/04/04(土) 23:07:21.40 ID:ceMp7p0G.net >>400 キャリブレーションされた状態にならない、だと下記なんてどうですか? 見当違いだったらすみませんが https://www.xrite.co.jp/support/support-center-faq/486-support-center-faq07.html
402 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/04/05(日) 00:02:46.79 ID:cu9i393o.net >>401 ありがとう。やってみます
403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/05/04(月) 19:52:50.76 ID:czWF3y0H.net >>214 カラーモンキーphotoで反射光の測定ってどうやるんですか? もちろん、反射光という意味ではプリンタープロファイルの作成はi1studioアプリから出来ますけど、トマトとか任意の物体の反射光を測ることは、純正アプリでは出来ないはず。 Argyll のコマンドとか、何か別のアプリを使うのですか?
404 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/26(水) 20:03:48 ID:pVNRaQZ5.net キャリブレーターの情報少なくない?? ネットで調べても製品ごとの比較がしにくいような みんなどうやって選んでるの?
405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/27(木) 18:38:32.47 ID:bN5Jx1hf.net i1のバリエーションが一新されてるのね i1Display Pro PlusなんかはHDR対応してる https://www.xrite.com/categories/calibration-profiling/i1-solutions これだけガラリと変わるとレビューもなかなか出なさそうだね
406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/29(土) 01:11:23.25 ID:Ke91RexH.net そっか一新してこうなったのか〜! 商品名も似てるしどう見たらいいのか、、、 なんだかspyderxの方がシンプルそうだけどi1も質はしっかりしてそうだし、、、 分かんないや迷うよ
407 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/29(土) 09:49:17 ID:HaHYtkg0.net i1 Display Pro系はディスプレイキャリブレーション。i1 Pro系はディスプレイ、プリンタ。という大きなくくりはある。 i1 Pro 3系は比較や仕様が一応挙がってる。何が何やらって感じだけどw https://www.xrite.com/-/media/xrite/files/literature/l7/l7-700_l7-799/l7-713-i1pro3pro3pluspro2-comparison/l7-713_i1pro3plusi1pro3i1pro2-comparison_en.pdf https://www.xrite.com/-/media/xrite/files/literature/l7/l7-700_l7-799/l7-718-i1pro-3-spec-sheet/l7-718_i1pro3_spec-sheet_en.pdf
408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/29(土) 10:53:40 ID:CTGKo3RN.net 分光式かゼラチンフィルターの違いじゃね 安いi1はゼラチンフィルターで 一度でも感光すると劣化が始まり約2年で交換が必要性だし 使わずに置いてもゼラチンフィルターが劣化する
409 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/29(土) 14:26:26.75 ID:WzfUuDki.net >>408 今のはガラス封入だよ
410 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/29(土) 16:51:28.94 ID:Ke91RexH.net >>408 私が欲しいのはディスプレイなるほどだよ〜ありがと! 今回はDisplay系で選んで見ることにする! 分光がなんかしっかりしてるらしいし追々は試してみたいんだよね フィルタよりもやっぱりいい感じだと思う?
411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/29(土) 16:52:30.49 ID:Ke91RexH.net >>407 だった間違えたよ!ごめん
412 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 03:10:30 ID:+ItzEibf.net AVとアニメとゲームしかやらないんだがキャリブレーションってやったほうが良い?
413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 04:12:13.22 ID:ZIEmblo5.net 今の色合いが一番シコれるならそのままでいいよ
414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 11:01:25.87 ID:TRbJWJhF.net AdobeRGB対応のモニター(自分の場合はcintiqpro24)をDisplaycalでspyder5(フィルター型) でキャリブレーションしているんですが 他のsRGBのモニターと目で見た色の違いのずれを小さくするdisplaycalの設定ってあります・・・? 分光式ならCIE 196410ºでどうにかなるらしいんですが 現状ではどうにも色が他のモニターと全然違くて
415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 11:02:43.07 ID:yaA5+X3z.net 色合いでシコれるって極めすぎだろw ポロック抜けるよねーとかロスコでしょ! とか怖えよw
416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 11:04:50.33 ID:+ItzEibf.net 童貞だから乳首やおまんこを生で見たことなくて色合いが正確かわからないのは不安だし購入を検討するわ
417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 11:41:50.29 ID:A3aTRgsa.net >>414 プロファイル変換はどう? https://omoide-photo.jp/blog/photoshop-profile-conversion/
418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 11:52:58.47 ID:TRbJWJhF.net >>417 ありがとうございます!こんな機能あったんですね ただこれだとフォトショップ上以外の表示は変わらないっぽいのが難点でして、、、
419 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 14:39:02 ID:A3aTRgsa.net この辺のことですか。フィルター方式じゃだめなの?なんか難しそうだね。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/cg/1286197122/823 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1469181528/40 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1469181528/71 https://www.eizo.co.jp/products/tech/files/2010/WP10-012.pdf
420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 16:26:05.79 ID:SBXuJDG/.net ディスプレイのキャリブレーションならフィルターで十分、i1 Disolay Proならフィルターもガラスに封入されているから湿気の影響もあまりない それにディスプレイのキャリブレーターに10万も出せるかね
421 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 20:55:39.90 ID:LkwFFtaV.net プロかアマチュア違い 放送局とかは約1ヶ月単位でキャリブレーションが常識
422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 17:59:27.53 ID:31lNUOvU.net 解説サイト見ながらi1でキャリブレーションやってみたけど今より酷い色になるんだが 全体的に真っ黄色の尿液晶と化す
423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 18:45:32.58 ID:yQl+BWjc.net >>422 写真じゃなくてWEBとか一般的な利用なら、白色点D65、輝度100〜120cd/m2、ガンマ・カスタム・2.2でいいと思うよ。 「ブライトネス、コントラスト、RGBゲインを手動で調節」ONでブライトネスとか調節してもいいかも。 写真用ならまた返信して。
424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 19:31:51 ID:yQl+BWjc.net >>422 それと、ある程度の輝度で表示しないと、結果が安定しない印象はあるね。
425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 22:24:05.02 ID:31lNUOvU.net >>423 ありがとう、基本WEBです 自分が使ってるモニターの輝度は400cdなんだがそれでも100〜120にしたほうが良いの? それと解説サイト見てるとモニター斜め上に傾けて測定器つけてるみたいだけど 普段は床と垂直の角度でしか使わないんだが手で押さえつけながら測定してもいいの?
426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 22:32:28.66 ID:31lNUOvU.net あとAdobeRGB対応モニターだけどプロファイル変えたほうが良いですか?
427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 22:47:34.03 ID:iA+XjcdK.net そのAdobeRGB対応モニターってのは、何年製造の、何て型番のモニター? 使ってるi1の正確な型番は? キャリブレーションソフトは何?i1Profiler?それともモニターメーカーのハードウェア・キャリブレーションソフトとかDisplayCAL? キャリブレーションの設定値は? WEB見る際のブラウザは何使ってる?
428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/04(金) 02:42:55.94 ID:5r/+6tmj.net >>422 白い紙、コピー用紙でも用意して見比べてみたら? Windowsしか知らない人は超青白い画面しか知らない
429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/04(金) 02:50:06.79 ID:zI5HXAkd.net モニターは日本でこれ使ってるの自分以外にいないと思うから言えないけどとりあえずAdobeRGB99%とだけ i1 Display Pro Plus i1Profiler 白色LED、白色点D65、輝度固有、ガンマカスタム2.2、コントラスト固有、Bradford、バージョン2、テーブルベース Chrome 輝度を120cdから固有にしたら黄色っぽくなるのは避けられたけど出来たiccプロファイルでAdobeRGBのiccと色域比較したら97%しか無かったし駄目っぽいわ 色の管理でiccプロファイル全部消したら元の設定に戻るらしいけど ほんとに戻ったのかわからん…
430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/04(金) 03:14:38.46 ID:EdMo6Q2l.net Youtubeとか見るんならどんだけキャリブレーションしても無駄だぞ 動画のカラーマネジメント対応しているブラウザは多分存在しないから AdobeRGB色域では常にハデハデ動画だ
431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/04(金) 20:05:05.65 ID:/OXSfiOB.net >>429 423です。いくつか回答を。 WEB中心だったら、モニターにsRGBモードみたいなのがあればそれにした方がいいかもね。 輝度100〜120cd/m2は、明確に規格になっている訳じゃないけど、その辺りで使うようです。周りの照明を落とし気味にすれば違和感も少ないんじゃないかな。まあお好みで。 モニターを斜めにしてキャリブレーターを設置するのは単にモニターとの隙間をなくすってだけだから、手で押さえても同じだけど、斜めにして手で押さえない方が楽じゃない? こんなところで。
432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/05(土) 22:26:55.87 ID:bAyYoDxV.net > モニターは日本でこれ使ってるの自分以外にいないと思うから言えないけどとりあえずAdobeRGB99%とだけ 自意識過剰過ぎてキッショ
433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/06(日) 10:58:57.60 ID:3QsrEc7L.net 本当に自分一人なら知り合いに5chで相談してるのバレちゃうからなしかたない バレたところでこのスレならいいじゃんと思うけど そもそもi1とかってどっちかっていうと印刷物に合わせるためのものだし流通してるモニタの画面が基本青白すぎるんだよ モニタの普遍的な設定に合わせたいならいまのところ自分でパッチ調整するしかない
434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/06(日) 16:37:25.77 ID:VxOCvYDB.net Youtube動画の色域にAdobeRGBはありません あるのは ITU-R BT.709、ITU-R BT.2020 の2種類です Youtube公式見解を読んで下さい https://support.google.com/youtube/answer/7126552?hl=ja AdobeRGBの原型はSMPTE 240Mです アナログハイビジョンという、今は放棄された「極めて古い規格」であることに注意して下さい 映像情報メディア学会から日本学術振興会に寄贈された文献を読んで下さい https://dbnst.nii.ac.jp/pro/detail/19 そもそもAdobeRGBという規格は1990年代後半 つまり20年以上前に考案された「極めて古い規格」であることに注意して下さい https://en.wikipedia.org/wiki/Adobe_RGB_color_space#Historical_background > Photoshop主任開発者Thomas Knollは > SMPTE 240M仕様に基きICCプロファイルを作成したが > 白色点をD50へ変更するための調整でCMYK変換が悪化した > 結局、アドビは「誤った」プロファイルを維持することを決定したが、 > 商標侵害を回避するため、名前をAdobe RGB(1998)に変更した このように、理想とは言いがたい改変と妥協の産物であると伝えられています
435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/06(日) 21:39:58.27 ID:o4MVaflZ.net D6500くらいなら黄ばんだように見えるのが普通だと思う 一般的に青白い白が綺麗な白だと思うように刷り込まされてるからね
436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 02:04:13.27 ID:OZD5qJ+g.net HDRのキャリブレーションについて色々検討してみた。 WindowsでやるならむしろVCGTだけの話になるから簡単だと思う。 他の機器での調整は出来ないけど。 i1とDisplayCal使ってmadTPGからmadVR向けの3D LUTを出力 これをVCGT用に変換してVCGTで当てるだけで良い。 DisplayCalはHDR用のVCGT持ったiccを作れないからここだけ工夫がいる。 外部LUT使うなら出力機器に依存せず出来るんだけどね
437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 08:19:21.08 ID:14QnbbQG.net D65と6500Kが混ざっとる
438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 08:23:08.34 ID:14QnbbQG.net ほらね イトシン
439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 16:41:51.93 ID:nI1x4/vJ.net Datacolor Spyderのキャリブレータをもらって試そうと思っているのですが、 基本的なこと教えてください。 キャリブレーションするときWindowsでのカラープロファイル指定は、 sRGB IEC61966-2.1を指定した上で実行するのでしょうか? ディスプレイのプロファイルでしょうか?
440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 19:30:01.63 ID:dnRVNTQT.net >>439 i1のだけど、キャリブレーション後に、色の管理コントロールパネルのデバイスタブに新規に自動でプロファイルが作られるよ (デバイスタブのデバイスプルダウンメニューでディスプレイを選ぶ) Spyderでも特に気にせずキャリブレーションすればいいんじゃない?
441 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 20:19:23.45 ID:OZD5qJ+g.net >>437 単語が違うだけで用途上は同じに扱っていい それだけを専門に扱って解説するなら定義レベルで語るのもいいけど >>439 DisplayCalでSDRのモニタをキャリブレーションするならターゲットはsRGB 80cd/m2 0.2cd/m2が一応基本 AdobeRGBも使うなら160cd/m2くらいは出せるようにディスプレイ調整しておいたらいい WindowsのSDRでやるキャリブレーションはディスプレイの性能を正しくOSに伝えること。 あとはOS側で、というかicc対応ならiccで適当にやってくれる。
442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 20:20:59.08 ID:OZD5qJ+g.net HDRモードだとVCGT直接イジる方法の方がいい iccって概念もないし https://i.imgur.com/aS9FeMj.png リファレンスモニタじゃなければ好ましくずらすのがHDRのキャリブレーション
443 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 22:28:30.44 ID:14QnbbQG.net >>441 D6500なんて恥ずかしい間違いをごまかすなよ 最近覚えたんだろ?
444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 22:35:43.73 ID:aMb98IHk.net 多分俺が435でD6500って言ったからそれに引っ張られただけやと思うやで
445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 00:39:42.56 ID:Wo6Yu8HO.net >>443 ん、D6500なんて書いてたの?そりゃただの書き間違いだわw D65と6500Kのこと言ってると思ったが。ただこれも厳密に言えば違う。使うシチュエーションも。 そもそもちゃんと算出したら6504ってとこだしね
446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 00:46:50.14 ID:Wo6Yu8HO.net >>442 で挙げた操作のとちゅうのものだが ロールオフのマッピングでLUT出力し、それと実際の見た目を参考にVCGTを直接操作。 これでYのグレースケールのバランス取った後にLUTや見た目を参考にRGBのシフトを解消する。 最後にHCFRで測定しながら微調整して追い込んでいくと安いHDRディスプレイでもリファレンスに近い見た目に出来る。 https://i.imgur.com/KSoTX7g.jpg
447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 00:50:47.92 ID:Wo6Yu8HO.net ColourspaceのLUTマネージの最上位ライセンスか、LCNとSpacematchかSpacemanのライセンス持ってれば マッピングのLUTを直接使ってVCGT当てられる筈。 Spacemanの場合はiccになるからDisplayCalとかでiccのVCGT読み込む必要があると思うけどね
448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 01:12:22.36 ID:EJXhCEOK.net >>445 それWikipediaに書いてあるね でも自分で算出できるかな? 計算すると6504でもないんだよ CIEの標準光源スペクトルも導出2種類あるの知ってる?
449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 03:08:54.90 ID:Wo6Yu8HO.net >>448 キャリブレーションでそれは必要ないけどね。 目的はキャリブレーションを適切に出来ることであってプローブやColourspace作るわけじゃない。 もちろんそれが目的ならその辺りをむしろ知ってなきゃだめで、逆に何をどう使えばキャリブレーション出来るかは知っている必要がない。 プローブやカラーマネジメントのソフト作りたいの?ってことになる。
450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 03:10:06.87 ID:Wo6Yu8HO.net EW3270Uの出力特性を逆算で導き出したもの。 https://i.imgur.com/IemnLxd.png st2084だと多分こんな感じの特性になってる。 これだと何が良くないか、とか分かるか?ってことのほうが大事だよ。キャリブレーションする上ではね。
451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 08:12:10.74 ID:EJXhCEOK.net >>449 イトシンはあいかわらずだなあ イトシン 「ちゃんと算出したら6504ってとこだしね」(Wikipedia知識でマウント) ↓ 「自分で算出した?計算すると6504でもないんだよ」 ↓ イトシン 「キャリブレーションでそれは必要ない」wwww
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