モニターのキャリブレーション 10

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/01/14(月) 16:34:26.53 ID:rKF2fxBF.net

EYE-ONE
http://www.i1color.jp/
Spyder
http://www.datacolor.jp/products/monitorcalibration/index.html

EIZO
http://www.eizo.co.jp/products/ce/index.html
NECモニタ
http://www.nec-display.com/jp/display/professional/index.html
三菱モニタ（撤退）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/index.html
BenQ
http://www.benq.co.jp/product/monitor/

前スレ
モニターのキャリブレーション 9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1469181528/

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/12(金) 08:13:56.49 ID:oSajx0dM.net

BenQって出始めの記憶では台湾製の二流メーカーかと思っていたけど、大企業になってるんで驚いた。
従業員は2万人と言う。おいおいEIZOより規模が大きいね。
SW271は値段の割には作り込みが念入りで細部にわたって気を遣ってる。
付属のケーブル類も各種十分にそろい、スタンドも頑丈。3年保証も満足できる。
安物と言う印象はすっかり払拭できた。AdobeRGBモニターは高価でEIZOが独占に近かったけど、
より高画質のパネルが低価格で入手できる現在ますます参入するメーカーが出てくると思う。
もはや、NECや三菱やEIZO の高価価格帯は特殊な用途以外いらないと思う。
個人にはこれで十分です。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/13(土) 13:04:44.64 ID:cQ10KdMH.net

>>205
BenQの技術スタッフはレベルが高いと思う。カラーマジメントのスキルはハイレベル。
ハードウエアキャリブレーションのダウンロードアプリ、Palette Master Elementも秀逸ですね。
優秀な人材が多いと感じた。これだけの規模になると、グローバルに優秀な人材を確保できるのでしょう。
この会社、本気でやってるよ。EIZOも経営規模で勝てないと思う。EIZOはアプリがチープです。人材が少ない。
ところで、カラーモンキーフォトが使えるってありがたいね。これは反射光の測定もできる優秀な機材です。
他のモニターメーカーでは使えない。さらにフィルターでなく分光のセンサーなので経時変化は少ない。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 15:45:21.60 ID:wzIM9K3R.net

>>204
SW271のキャリブレーションの結果はどうでしたか？
満足度はいかがだったでしょうか

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/14(日) 19:44:39.21 ID:+pe3BMWG.net

>>207
満足度は価格から考えると100％と言えます。
以前ASUSの同様のタイプを検討したけど、Colormunki photoが使えないので断念。
ここのスレでSW24で使えるとの情報から調べた結果SW271でも使えることがわかり、検討し始めた。
Colormunki photは分光色のセンサーでフィルター式より精度も良いし、経年変化も少ない。
これが使えるのは最強かと思う。
購入はプロショップのGIN-ICHI、ここで扱うのは本物です、さらに最安。
ヨドバシは取り扱いなしです。
https://www.ginichi.com/shop/products/detail.php?product_id=106861
ただ32インチあったんですね、ビックリ、こっちがよかったかも。

ハードウエアキャリブレーションの結果です。
校正1・2・3と3通り作れます。
AdobeRGB・6500、sRGB・6500・AdobeRGB・5000　の測定を行い設定しました。
けっこう時間がかかる。各20分以上です。
ダウンロードのPalette Master Elementの最新版はColormunki photo対応でわかりやすい。

サポートもしっかりしてます。BenQの日本法人があり、電話もつながりやすい。
ものつくり全体の印象ですが、フードなど成形品の精度も高い。
ソフトウエア関係も手抜きがない、細かいとこまで気配りされて安心できる。
信頼できるメーカーで、眼から鱗、正直EIZO神話を覆すと思う。

追伸、Colormunki photoが使えるとの情報提供をくださった方に感謝します。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/16(火) 20:46:21.78 ID:i+8C4QS7.net

>>208
EIZOはColormunki photoに対応していないと勘違いしているようだけど、対応しているよ
https://www.eizo.co.jp/support/db/files/catalogs/ce/cn7_guide.pdf

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/16(火) 21:06:00.07 ID:9YMsUk/X.net

>>209
同じ方か分からんけどEIZOは高すぎとのことだった

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/17(水) 08:58:30.18 ID:aJnReE7k.net

>>209
でもいいや。どおせ趣味なんでね。EIZOは高過ぎる、BenQで十分だよ。色ムラも感じない。
企業規模はEIZOを超えてるんじゃないの？　グローバルに展開してるモニターの大企業なんですね。
しかし、ハードウエアキャリブレーションの成果は絶大だね。
今まで悩んでいた不明の点がすべてクリアーになった。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/17(水) 22:29:56.58 ID:bgaScHo2.net

>>208
校正1、2と切り替える度にPC側のiccプロファイルも
校正1、2に合わせたものにする必要が
ありますが、ちゃんとやってる？
ハードキャリでも一応必要。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/17(水) 23:37:09.05 ID:/3tumIdH.net

自動でやってくれるんじゃないの？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/18(木) 01:51:09.62 ID:BmwDDcMR.net

>>212
サポートに確認したところ、それぞれプロファイルが作られますが、名称は異なるけど中身は同じとのことです。
つまり、モニターが持ってる最大の色域をプロファイルにしてるわけです。どれを使ってもかまわないらしい。
予断ですが、付属のコントローラーは便利です。校正1・2・3を割り当てると、簡単に切り替えができます。
32インチも格安ですね、ただ、SW271の方が最新で機能が多いようです。
EIZOの4K27インチはセンサー（フィルター式）内蔵といえ、40万はいくらなんでも高過ぎでしょうね。
Colormunki photo（分光式）は反射光の測定ができる優れものです。
まだ試してませんが、例えばトマトの表面を測定します。同時にカメラで撮影。
その値をPhotoshopなどでLab値を入力、まったく同じ色を再現できます。これを印刷すれば、同じになるはずです。

215 ：214：2019/07/18(木) 02:02:25.79 ID:BmwDDcMR.net

ハードウエアキャリブレーションのメリットです。
XｰRiteでソフトウエアｰキャリブレーションを行うと、プロファイルはそのモニターが持ってる最大の色域を再現します。
その場合、AdobeRGBとsRGBの違いはPhotoshopなどの作業色空間の切り替えでしか差がわかりません。
Windowsで見る色空間はモニターの最大色域になってます。
AdobeRGB対応モニターなら、ギラギラの彩度になってしまいます。sRGB画像が正しく見えません。
ハードウエアキャリブレーションではこのような問題はありません。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/18(木) 03:07:19.81 ID:XMscAaC4.net

>>214
Adobe RGB設定とsRGB設定のプロファイルが同じなんて同じなんて、でたらめな説明を信用しているの？
EIZOのColor Navigatorは設定を切り替えればOSのディスプレイプロファイルも自動で切り替えてくれる。

それからEIZOに4K27インチCGはないけど…、4096x2160の31.1インチならあるけどパネルが安いのとは全然違うし…

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/18(木) 13:48:40.62 ID:BmwDDcMR.net

>>216
各社それぞれあるけど、自動切り替えなんてできるの？　無意味ですよ。
私はBenQの説明で納得できました。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/19(金) 01:38:18.64 ID:yWEPBIIK.net

>>217
騙されてる
プロファイルには、どんな情報が入ってるのか、勉強しよう

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/19(金) 09:29:11.44 ID:X5BIryDO.net

>>218
お互いにねｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/19(金) 10:11:12.90 ID:yWEPBIIK.net

>>219
俺も完全に極めてるわけじゃないんで勉強するが、「それぞれプロファイルが作られますが、名称は異なるけど中身は同じ」なんてのを信じるのは論外よ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/19(金) 10:15:55.30 ID:yWEPBIIK.net

>>2のICC Profile Inspector 2.4使って、それぞれのプロファイルの中身見てみなよ
あと、その中身を色度図作成ソフト ColorACに入れてみなよ
http://n-colorspace.cool.coocan.jp/index.html

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/19(金) 12:40:32.33 ID:XDs1zZMH.net

>>219
モニタのネイティブな色域って色温度を変えただけで変化するぞ。
当たり前だがsRGB色域にエミュレートすればsRGB色域に狭くなる。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/23(火) 05:59:43.67 ID:PxZVvO3Z.net

モニタープロファイルはモニターが持ってる最大の色域を再現するもので、
AdobeRGBやsRGBの色域を作ってるわけではないと考えている。
XｰRiteやBenQのサポートでも同様な意味と理解した。
Photoshopではそのモニタープロファイル使い、作業色空間でAdobeRGBやsRGB作る。
ハードウエアキャリブレーションではモニターそのものが作業色空間となるはずです。
わたしはこの解釈で納得してるけど、誤解してるかな？
Windowsはカラーマネージメントが変で、
AdobeRGBの色域を持つモニターでAdobeRGBの画像をWindows付属のビュアーで開くと彩度が異常に上がってします。
これはソフトウエアキャリブレーションの場合で、ハードウエアキャリブレーションではこの現象を避けられる。
これはブラウザのEdgeやIEでも発生、GoogleChromeでは問題ない。画像のプロファイルが処理されてるのだろうか。
WindowsはsRGBを前提にしてるようで、この現象は放置されたままです。macは良いですね。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/23(火) 06:33:51.67 ID:/W+85HCV.net

>>223
>モニタープロファイルはモニターが持ってる最大の色域を再現するもので、
モニタープロファイルはモニターの現状の色域を測定・記録したもの
例えばAdobe RGB対応モニターをsRGBモードに設定した場合、キャリブレーションによりできるモニタープロファイルはsRGBに近いものになる

>Photoshopではそのモニタープロファイル使い、作業色空間でAdobeRGBやsRGB作る。
Photoshopではそのモニタープロファイルに縛られず、好きなようにカラー設定の作業色空間の項目でAdobe RGBやsRGBなどを設定できる
例えばsRGBに近いモニターを使ってるのに、カラー設定の作業色空間の項目でAdobe RGBを設定できる
そのAdobe RGBデータを表示する際には、そのモニタープロファイルが参照され、そのモニターのsRGBに近い色空間の中でなるべく近い色が表示される

>ハードウエアキャリブレーションではモニターそのものが作業色空間となるはずです。
カラー設定の作業色空間の項目でそのモニタープロファイルを選択すれば、そうなる
しかし、通常はそのように設定しないで、Adobe RGBやsRGBを使う
ただし、CLIP STUDIO PAINTみたいなカラマネがダメなソフトで制作したデータを開いたときは、そのモニタープロファイルを指定し、Adobe RGBやsRGBへプロファイル変換する

>Windowsはカラーマネージメントが変
Windowsでは、多くのソフトがWindowsに備わってるカラーマネージメント機能を使用しない

>AdobeRGBの色域を持つモニターでAdobeRGBの画像をWindows付属のビュアーで開くと彩度が異常に上がってします。
>これはソフトウエアキャリブレーションの場合で、ハードウエアキャリブレーションではこの現象を避けられる。
正しくソフトウェア・キャリブレーションをした場合と正しくハードウェア・キャリブレーションをした場合とでは、ほぼ似た表示になるはず
ソフトウェア・キャリブレーションとハードウェア・キャリブレーションとで大差がある場合、何か間違ってる

>これはブラウザのEdgeやIEでも発生、GoogleChromeでは問題ない。画像のプロファイルが処理されてるのだろうか。
ブラウザのカラマネ対応状況は様々

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/25(木) 22:47:23.29 ID:KzTxKOBp.net

>>ハードウエアキャリブレーションではモニターそのものが作業色空間となるはずです。

そういうモニターはPC用にはまだありません。
モニター内に3Dlut内蔵しているマスモニ動画用なら沢山あります。
校正測定結果をハードに落としこんで、モニター自身が
エミュレートして100%AdobeRGBモニターや、100 %sRGBモニターになります。
なのでiccプロファイルは、AdobeRGB、sRGBのネイティブプロファイルを
個別に当てるだけで、モニター自身のハードに沿ったiccプロファイルを
使わなくて良いようになっています。

PC用モニターのハードキャリはインプットに対して
アウトプットをハード的に整えます。
その時に、こんなモニターになったよ？と
iccプロファイルに記述して、それをPCのグラフィックやAdobeが参照して
原映像信号をモニター表示用に変換してモニターに送り出すのです。
表示最大性能でハードキャリしてるのは間違いありませんが
校正1,2で設定を変えてハードキャリしたなら
各々プロファイルは変わります。
設定を変えているからです。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/28(日) 15:31:41.00 ID:PkR3w4wJ.net

久々にspyder4でキャリブレーションしようとしたら、
赤だけが高く認識されてしまう？
最初の白色点調整段階で、
極端に書いてR255, G10, B10のようになってしまいます。
結果無理やり赤を下げてるような青白い状態に仕上がります。

Mac, Win機種を変えてやっても、
同じになるのでセンサーのハードだとおもうんですが、
自力で直す補正する方法ってあるんでしょうか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/28(日) 16:07:37.89 ID:dHApsQ7C.net

>>226
ゼラチンフィルターが終わってる
捨てるしかない
次は、ガラスフィルターか分光式を買おう

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/28(日) 16:43:39.62 ID:cflEwyd0.net

フィルター式は寿命が短い。
残念ですけど。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/28(日) 17:00:08.82 ID:cflEwyd0.net

BenQでColorMunki Photo が使えたのはラッキーでした。
噂だけど、BenQの開発者にインターナショナル・カラー・コンソーシアムの有力者が加わったらしい。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/28(日) 17:01:30.54 ID:EcMkTTPo.net

保管方法によるけどね、ゼラチンフィルターの i1 Display 2、七年前に購入、ガラスフィルターの i1 Display Pro、二年前に購入。
購入時よりカメラ用の防湿庫で保管しているけど誤差程度の違いしかないよ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/28(日) 17:45:47.53 ID:cflEwyd0.net

EIZOのセンサー内蔵モニターもフィルター式らしいけど、補正ができるらしい。
X-Riteでも補正の工夫ができれば良いが、難しいのか?

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/28(日) 18:23:19.08 ID:EcMkTTPo.net

基準になるキャリブレータに合わせる事、コレレーション
https://www.eizo.co.jp/products/ce/cn/index.html

コレレーションやるには i1Pro くらいは持ってないとね。基準がくるっていたら意味ない

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/29(月) 20:01:47.53 ID:4D8gNmzP.net

EIZOの内蔵センサーは補正できないよ。
内蔵センサーで補正と言っているのは
初期値からの輝度、ガンマの偏差を補正しているだけ。
カラーまではやっていない。センサー自身の補正もできない。
i1DP3がないと、ちゃんとカラーまで補正できないの。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/07/29(月) 21:53:53.59 ID:8Pj97oTt.net

https://i.imgur.com/6uluWNk.jpg

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/06(火) 23:15:31.09 ID:2c3M6E2Z.net

2013年に買ったi1Display Proがそろそろ怪しくなってきた。カラーバランスは良いんだが、ガンマカーブが怪しい気がする。
そろそろ買い替えか。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/06(火) 23:29:01.97 ID:crIi9LWk.net

>>235
x-riteサポセンへ送って、簡易な検証を依頼してみたら?
i1Display Proでキャリブレーション後、サポセンが使ってるセンサーで�僞測ってもらうみたいな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/07(水) 05:23:22.83 ID:y/HRH6kf.net

高いけど最初から分光式を買った方が良いよ。
分光式でも寿命があるらしいけど、遙かに長い。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/11(日) 04:49:42.19 ID:yPG836fL.net

i1DisplayProの並行輸入品って品質的に大丈夫なんですかね。
日本版を使った経験はあるんで、言葉とかは気にしないんですが。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/11(日) 12:10:40.47 ID:zyK1pjEU.net

偽物があるのかは知らないけど、並行もので PANTONE Color Manager がダウンロードできるのかな？
結構高いソフトだから
https://www.pantone-store.jp/color_evaluation/color_manager_software.html

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/11(日) 13:32:48.80 ID:yPG836fL.net

自分的にはi1Profilerが使えればそれで満足です。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/12(月) 08:56:31.02 ID:SJpDsG4P.net

DisplayCALが使えてくれればそれでいい

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/12(月) 10:16:02.84 ID:hudgG/Iu.net

>>241
BenQ pd2700uにspyderXでDisplayCALやったらとんでもない色になって使えなかった…

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/13(火) 22:11:06.45 ID:UPodu2lB.net

>>242
EW3270Uだとちゃんと色揃えられたけどなぁ
DisplayCAL使用。ただi1 Display Proだけど。
フィリップスのSDR広色域、DisplayHDR600にEW3270Uをちゃんと揃えてる。
まあある程度、だけど。輝度も違うしSDRとHDRってのもあるから

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/13(火) 23:15:54.19 ID:QSXhskfK.net

Spyder系は、買っちゃいけない地雷

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/14(水) 00:00:23.93 ID:q7aZ82il.net

i1DPは並行輸入も問題ないよ。
正規も並行も2台づつ買った事あるが平気。
基本的にi1DPは壊れない。
ただDisplayCALやLightspaceCMS のようなソフトで
数時間掛けるようなキャリブレーションパッチを設定して
行っていると、中のCMOSがモニター熱でだんだんやられていく感じ。
中にはRGB独立した3つCMOSがあるんだけど
5時間キャリブレーションを40回位やったら、redのCMOSがおかしくなった。
150時間位が余裕をみての精度寿命と思う。
1週間にi1profilerで暖気込みで30分キャリブレーション2回やったとしたら
3年位の寿命かなぁ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/14(水) 00:27:27.72 ID:KiGNsuCG.net

連続長時間キャリブレーションがまずいのであって、通常の短時間キャリブレーションを合計150時間やった場合なら、CMOS劣化はないのでは

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/14(水) 00:48:19.92 ID:96BbOSMP.net

EIZO ColorNavigatorなんて数分で終わるし、i1 Profilerでも長くて10分程度じゃないかな
1週間にi1profilerで暖気込みで30分キャリブレーション2回、5時間キャリブレーションってモニタを使っている時間がないじゃん
EIZO ColorNavigatorの推奨がモニター使用時間で200時間ごとかな

248 ：235：2019/08/14(水) 22:51:17.53 ID:xa63zAwz.net

i1Display Proを新品に買い替えた。
早速新品を試してみたんだが、カラーバランスは古いやつと同じだった。
古いやつは2013年に買ったやつだが、こいつのカラーフィルターの耐久性はなかなか良いな。
最初に思った通り、センサー（？）が劣化してて、ガンマがおかしいみたいだった。
古いやつで調整した結果は見た瞬間変だな、と思ったんだが、新品は全く問題なし。
まあ、買い替えて正解だった。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/17(土) 12:00:13.25 ID:CPGHFL1B.net

いつの間にやらi1Pro 3 Plusなんてのが発表されてたんだな
海外じゃ販売始まってるっぽいが国内はまだこれからか

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/17(土) 14:59:16.41 ID:yVc4c3L+.net

https://www.xrite.com/-/media/xrite/files/literature/l7/l7-700_l7-799/l7-700-i1pro3-plus-vs-i1pro2-comparison/l7-700-i1pro-3-plus-i1pro-2-comparison_en.pdf
出ても、自分の用途じゃ、今使ってるi1Pro2が壊れるまで買い替える必要なさそう

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/18(日) 03:25:29.21 ID:cgR8w1CC.net

対応LEDが広がっているし、高輝度にも対応してる。
大きな反射パッチも拾えるようになってる。
分光測定波長ピッチもより細かくなっているような感じ。
最近のGB-R LEDディスプレイとかでカラー精度微妙なとこあったから
買い換えた方が良さそうな進化してると見た。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/19(月) 02:08:06.36 ID:KaSBM+wn.net

レンタルあったら最高なのに

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/20(火) 01:45:36.37 ID:czxDxqqq.net

他人が作ったコンテンツに
ガンマ補正をかけて見るのはいいんだけど
ガンマ補正をかけた環境で、自分がコンテンツを作るのはアウトやな
よそで見た色が一気におかしくなったわ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/22(木) 09:35:37.53 ID:UpC3vPja.net

>>252
キャリブレーターのレンタルはあったろ
>>253
動画編集はモニタのガンマを合わせた状態で、映像ソフト側でグレーディングするもんだよ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/24(土) 03:00:34.89 ID:4y5onVZb.net

>>254
マジで？軽くググったけど出てこない。
プリントプロファイルまで作れるの借りたい。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/24(土) 15:44:55.32 ID:OB60iE5O.net

>>255
下記とかは？

https://www.apex106.com/other/shuhen/colormunki-photo.php

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/08/24(土) 16:05:42.17 ID:RTDoibC+.net

プリンタプロファイルなんて素人が簡単作れないよ、i1 Proでやったことあるけど
EIZOのQuick Color Matchのほうが色が合ったな、プリンタと紙が限定されるのが難点
Color Munkiで作るプリンタプロファイルって何と無く想像できるが実用になるのかな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/01(日) 13:12:07.70 ID:TWlv4bRD.net

i1 Display Pro買い換えたいけど、発売から8年が経つ製品を買うのって何となくアレだな…
そろそろ廉価な新型出してほしい。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/03(火) 22:09:34.03 ID:ZG7iVg2p.net

広色域モニタをi1Display Proでキャリブレーションする場合、普通にやるだけで良いんでしょうか。
何か特別な操作が必要になることはないでしょうか。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/03(火) 22:32:26.35 ID:a5f1Qjrv.net

>>259
普通にやればいい、i1Display Proの色域って公表されていないけどAdobeRGB 100％って可能性もあるし…

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/03(火) 22:39:16.91 ID:a5f1Qjrv.net

広色域モニタって言っても広色域光源にRGBフィルターが付いているだけだからね

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/07(土) 22:27:06.44 ID:/gsq8U/S.net

>>256
これ持ってるんだよね。全然プリントの色合わなくてしまってある。
一度仕事で使ったことあるけど、やはりi1Photo Pro 2がいいんだよね。
でも、20万ってなかなか手が出ない。1回プロファイル作ったら逆にコロコロいじらないからそれで終わりだし。
だからこそレンタルがいい。商売上がったりになるだろうけど。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/07(土) 22:41:23.86 ID:eONs81Us.net

>>262
純正ソフトでプリンタプロファイルを作成する際の色数が少ないのが原因なのか、センサの分光数が足りず精度がイマイチなのが原因なのか、両方なのか
前者が主な原因だとしたら、Argyllで頑張れば、色が合うようになるかも

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/09(月) 10:59:25.03 ID:zmDf+VKp.net

Windows10のタブレットでi1Profilerを使うにはどうしたらいいのでしょうか？
コントロールパネルの色の管理と歯車の明るさ調節で大まかに設定しようとしていますが
1.5を使ってみたら測定までは進んだのですがプロファイルを保存する所でフリーズします。
1.8にアップデートしてみたら測定画面をフルスクリーンで拘束されて色の管理や明るさ調整を操作できなくなりました。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/10(火) 00:20:24.47 ID:wDxGWOEU.net

i1Pro 3 Plusはお幾ら万円？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/10(火) 00:46:07.23 ID:cKI4lwJB.net

>>264
測定画面で輝度を上げるべきか下げるべきか確認したら、測定画面からいったん戻って明るさ調整して、また測定画面に入るってのは?

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/10(火) 09:35:33.39 ID:in4qeLhZ.net

>>265
北米でUSD2,199なので、i1Photo Pro 3 Plusの国内正規品価格は28〜29万円程度になると予想（実売最安店で27万円前後か）
より安価な「i1Photo Pro 2からのアップグレード版」みたいなのが出るかもしれないのでしばらく様子見だな。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/10(火) 09:45:21.20 ID:wDxGWOEU.net

i1 Pro2の弱点だった暗部の精度が改善されてたら買いだわ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/10(火) 14:44:27.35 ID:T5Xu7bsP.net

EIZOのCS2731と、BenQのSW270c、PV270
この３つで迷ってる
安いカラーエッジは大昔に酷いのをつかまされてトラウマあり
SW270cで決めかけていたけど、広視野角IPSを謳う割に首の傾きで色が転ぶように見えるし、
補正機能自体はPV270が上だと聞いた。PV270はコストかけ過ぎて量産性が悪いから廃盤にしたとBenQの姉ちゃんが言ってた
誰かアドバイスお願い

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/10(火) 14:58:52.20 ID:ajNm21ws.net

CGシリーズ以外、目くそ鼻くそな気が

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/10(火) 15:24:26.11 ID:zBGPy/Y9.net

CGはコストが高いから価格が高いけど表示品質はCSと大して変わらないよ、CGにはフード代も定価で含まれてるし…

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/10(火) 15:25:58.36 ID:zBGPy/Y9.net

BenQはPV以外ムラ補正が無いからムラが醜いと聞いたが…

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/10(火) 15:48:26.37 ID:T5Xu7bsP.net

>>272
新しいSW270cにも補正機能は付いてるんですよ
実際見て、素人運用なら問題ないレベルで綺麗でした
ただやはりPVの方が専用回路積んでより細かいレベルで補正してるとか聞いちゃうと、価格差も僅かなんでいいなぁと

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/10(火) 16:30:03.79 ID:zBGPy/Y9.net

SWシリーズはムラで評判よくなかったから付けたんだ
聞いた話だとBenQはカラーモード変えてもモニタープロファイルを自動で変えてくれないとか…

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/10(火) 19:32:18.81 ID:wDxGWOEU.net

SW2700PT使ってるけどムラなんて気にならないよ
PV270はリモコン付いてないから使いにくそう

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/13(金) 11:42:35.42 ID:I3OdACBC.net

i1Photo Pro 3 Plusに続いて、i1Display Pro Plusも発売。（299USD）
高輝度モニター（2000ニトまでの計測）に対応、シャドー部の精度向上など。
https://www.dpreview.com/news/5688184358/x-rite-releases-i1display-studio-pro-plus-color-calibration-systems-for-professionals

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/13(金) 12:20:00.94 ID:e0vPNwnx.net

i1Display Studio…？
なんでまたi1Studioと似たような名前にするんだ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/13(金) 13:23:36.09 ID:ZzWf6vOZ.net

>>274
SW271を使ってる。プロファイルについてサポートに訊いたが、
ハードウェアキャリブレーションで作られた最後のプロファイルひとつでかまわないと言う。
理屈はわからん。
BenQの社員にインターナショナル・カラー・コンソーシアム（ICC）の幹部にいた人材がいるようだ。
カラーマネジメントについてかなり力を入れてると感じる。信頼できそう。
SW271は4KのAdobeRGBモニターとして、この価格帯では考えられないほど良い。
ハードウェアキャリブレーションの結果にとても満足している。
まるで印刷物を見てるようだ。古い写真も再び見ると、再発見が多い。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/14(土) 01:05:10.29 ID:LR0zFznA.net

>>276
i1Display Studioってのはi1Display Proのリプレースじゃなくて廉価版？
普通の人は相変わらずi1Display Proを買えばいいのかな

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/14(土) 02:52:47.80 ID:aBCUIhQZ.net

i1Display Studioはi1Studioの廉価版って感じかな。対応ソフトもi1Studioだし。
むしろPro Plusの方がProの後継機にあたるような・・・

今後、高輝度モニター/TVをキャリブレーションする可能性がゼロなら
少し安いProでも十分と思うけど、今すぐ必要じゃないならPro Plusの
国内発売を待った方がいいのでは？（測定精度や将来性の面でも）

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/14(土) 20:35:37.78 ID:LjcwOQrW.net

漢は黙ってi1 Pro3 Plusを大人買いする

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/14(土) 20:41:33.19 ID:DCxNwq4H.net

iMac購入を機に６年ぶりにカラマネ始めたわ
いつのまにかプロファイラーってやつに変わったの？
んで環境光の測定もできんし、プリンタプロファイルの作成も出来ないのかなこれ？
まだ初代プロ使ってます

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/14(土) 21:01:40.32 ID:leyxKmeT.net

初代i1 Proは、当時の純正ソフトi1Matchを使うか、フリーソフトのArgyll Color Management System使うか

当時のi1Match向けライセンスでは、現在の純正ソフトi1Profilerだとモニタのキャリブレーション機能しか使えない

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/14(土) 21:04:52.93 ID:DCxNwq4H.net

>>283
ご丁寧にありがとうございました
ぼちぼちまた勉強していきます

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/20(金) 14:03:46.48 ID:+j+ItvMw.net

EIZOの公式で売ってるEX4てセンサーて、Spyder proのダウングレード品よな？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/20(金) 18:19:20.10 ID:/KylxyBF.net

ＰＣを富士通のモニタ一体型にしたら使えなくなったわ・・・

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/20(金) 19:45:36.61 ID:O38drjUn.net

セットで数千円UP程度の負担ならEX4買うのもありかもしれんが、そうでなければ汎用品買う方が他のモニタもキャリブレーションできてよい

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/20(金) 21:06:53.94 ID:+j+ItvMw.net

機能削減どころか他モニタに使うことすら出来ないのかよ

イラネ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/20(金) 22:03:45.41 ID:o+OUDJiF.net

EIZOは会社の金を自由に使える人向けじゃないの？
個人で使うには高すぎる。
今時、選択肢は色々ある。よほど厳密な比較をしなければ大差ないと思う。
そのぶんをセンサーに使うのも悪くない。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/20(金) 22:24:13.41 ID:sgVymsbq.net

CS2730を個人で使っているよ、同性能で比較して一番だと思うし、対して高いものじゃ無いし…
センサーは会社に i1 Display Pro が2つあるからそれを使っている

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/21(土) 08:11:47.32 ID:HSI0xDQB.net

EIZOのSW2462とEV2436使っているわ。2462の方が中間色の階調表現が細かくて、2436は白に近い色がバックライトのせいで青にこける。
ただwebに上げる場合は2436のsRGB環境で確認する使い分けはしている

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/21(土) 09:19:41.06 ID:VVmaw9k9.net

>>289
正直ダメな日本企業の在り方って気がする
意味がない、価値がない、重箱の隅だけを執拗に重視し他を見下すはいいけど総じて見れば海外のそこそこの安いのに対して差をつけられてない、ってのが。
EIZOユーザーになおさらその傾向が強いわ。

自分のところに革新的技術優位性が無いとこういうどうでもいいところだけしかPRできなくなる。
結局開発軽視したり現状維持こそ重要、なんて風になるとどんな会社もそうなるけど。
コストだけはどんどん上がるからそれを転嫁できるだけの圧倒的技術力持ってないと直ぐ追いつかれてコストで負ける。
日本のディスプレイ産業なんてまさにそれ。
まぁ世の中にあるものを上手く使うってのが下手ってのもあるけど。

ユーザーが求めるのは重箱の隅を異様につついて、一片の塵も無く、それを維持するがために莫大な費用を要求する金食い虫じゃない。
意味がないことにはコストなんて出すだけ無駄だし
今のEIZOの商品なんて個人に花粉症対策でクリーンルーム売りつけるようなもんじゃん。

14bit LUT対応、複数の色空間やEOTFをハード側で切り替え可能、10bit駆動でmini LEDのDisplayHDR1000
映像のプロ自称するならなおさらわかるだろうにね。求められてるのはこれを安価に出すこと。
今それができてるのはASUSとかACERになったな。
こんなの本来ならEIZOが真っ先にやるくらいじゃないと。

特にACERのは3000USDだからEIZOの商品じゃまず勝ち目ない。ASUSのもたかが4000USDだし。
HDRが今後の映像の主流なのは誰が見ても分かる話だが、HDRにおいて3000USDで買えるEIZO製品はマトモな表示能力なんて持ってない
たった350cdで良くHDR対応とか謳ったよなと思うね、業務用のくせに。
デュアルセル飛びついたのは良いけどあれ出すなら50万でmini LED方式のを出すべきだわな。
それ出せば今後の映像のグレーディングにおける標準にすらなり得るから。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/21(土) 09:39:16.15 ID:foQG6gbp.net

HDRって別に最大輝度がどうのこうのという話じゃねーんだが・・・

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/21(土) 10:34:17.42 ID:+52sWuhA.net

>>292
EIZOは、特定の業界のプロ向けが優位点
カラーマネージメントモニターColorEdgeは、CG3145-BSを除き、基本的に印刷・出版を前提とした画像を取り扱う業界関係者向け
プリントとのカラーマッチングのため、輝度はむしろ落として使う
EIZOホームページの製品情報には、カラーマネージメント用であるColorEdgeの他に、医用、産業用、航空管制用などのモニターがある

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/21(土) 10:39:53.96 ID:+52sWuhA.net

ColorEdgeの製品情報には映像制作向け機能が書いてあるが、CG3145-BS以外ではメインの機能じゃない
印刷用の色管理が主な用途

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/21(土) 10:44:20.33 ID:VVmaw9k9.net

>>293
視聴はそれが通用するけど編集でそれは許されないよ
どんなに低くても600cdは出さないとHDRの編集なんて無理無理。
最低限のマトモな表示が出来ない状態でどうやって画を担保するの？ってこと
CG3145はデュアルセルの中じゃ比較的安い方だけど実物見ればSONYのに完全に負けてるし

>>294
写真とかプリントだけならね
そしてその分野は大した値段じゃない。
ただ今どきは普通のモニタでもちゃんとキャリブレーションしてりゃちゃんと使えるけどね

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/21(土) 10:47:57.29 ID:VVmaw9k9.net

まぁ様は言うほど自慢できるほど特別じゃないってことだわ＞EIZO
モニタの基本的なスペックなんてHDRがでてからどんどん上がってるし。
HDRが映像規格として余りに要求スペックが高いからね。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/21(土) 11:29:02.79 ID:+52sWuhA.net

>>296
写真とかプリントだけとか、医だけとか、航空管制だけとか、そういう限られた特殊な人たち向けのモニターを作ってる会社
機種ごとの販売数は少ないが、特殊な用途向けなんで高額
用のある人はそれでも買うし、用のない人は他社製品を買う
あなたの用途や価値観では他社製品でもキャリブレーションすれば十分使えるんだろうが、それが通用しない世界もある
あなたには関係ない会社なんだろう

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/21(土) 14:08:09.04 ID:NF1pUq/f.net

>>297
すげー早口で喋ってそう

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/21(土) 22:32:00.96 ID:ahVAvSFH.net

>>292
>>296
>>297

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1555764417/898
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1562626595/845
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1567804173/N34-

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/22(日) 13:11:53.94 ID:v4TmlT65.net

長文読んでもらえたみたいで良かったね

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/22(日) 15:57:17.60 ID:pamvmJal.net

何煽ってんの？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/22(日) 20:19:40.84 ID:VTGYFoEM.net

>>302
EIZO持ってるウリ様は違いが分かってるニダ！特別ニダ！と思い込んでる無能なんだろうね
俺なら自分がEIZO持っててもSDRレンジ内でならこんなの特別でも何でも無いからね、と言ってみせるけどなw
CG3145使ってるとでもいうのなら金出したねぇ、と言ってやるがw

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/22(日) 20:59:57.59 ID:tm+VI6ML.net

>>303
このスレのテーマから脱線してるので、この後はEIZOスレで語り合ってくれ
EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 87
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1565394007/

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/09/22(日) 22:47:53.54 ID:F/kGWeei.net

何を買うべきか迷っているんだけど、あまりケチらないとして
たとえモニタ以外のプロファイリングを全くしないとしても
分光式で最安(？)のi1 Studioを買っておけ。で合ってます？