モニターのキャリブレーション 10
145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/22(水) 08:38:49.43 ID:CUpmMDM4.net MacbookPro retina で2013early と言えば13インチモデル?と思うけど 当時は15インチ含めて、sRGB100%LCD。 これでイラストを仕上げていて、印刷物とずれるというのは AdobeRGBモニター買ったところでズレるぞ。
146 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/22(水) 12:14:05.72 ID:qjNKWxki.net >>143 LEDの蛍光灯の型番は何? そのLED蛍光灯の商品ウェブページ見れば、色温度とか、平均演色評価数(Ra)とかが書いてあるのでは ディスプレイの色と印刷後の色の差の原因 例1 MacBook Pro Retinaの白色点が紙白と違う 対策 ディスプレイキャリブレータ・アシスタントでMacBook Pro Retinaの白色点を紙白に近くなるように調整する ディスプレイキャリブレータ・アシスタントで調整するのは白色点のみにして、ガンマは調整しないでおく 新たにモニタを買った際も、そのモニタの白色点を紙白に近くなるように調整して使うのが基本 調整しても、しばらく使っているうちにまたズレてくるので、ときどき再調整する 例2 PhotoshopやIllustratorで作品を制作してる最中のカラースペースがCMYKで、MacBook Pro Retinaの青や緑が印刷物より色褪せてる 対策 AdobeRGBモニタを買う 例3 PhotoshopやIllustratorで作品を制作してる最中のカラースペースがsRGBで、sRGBデータ(色の校正表示機能を不使用)と印刷物を見比べて、印刷物の青や緑が色褪せてる 対策 色の校正表示機能を使用する AdobeRGBモニタを買っても、色の校正表示機能を使用しないと、更に印刷物との色差が大きくなる
147 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/22(水) 13:13:37.04 ID:UCY1cNS1.net >>144 CMYK そういうこと 良い やったことが無いです 印刷物のときはいつもCMYKを選んでいます。CMYKで完成させて、印刷物と見比べてます。 >>145 13インチです。 sRGB100%のモニターがあればCMYKで印刷したときにズレは生じないという事でしょうか? >>146 型番みて調べたら「昼白色5000K・Ra85」ってかいてありました。 例1:次回から試してみます 例2:印刷物のほうが色あせて見えます 例3:新規作成の際に色はCMYKを選択しています。 私はこの画像のようにsRGBの範囲外にあるCMYK(Japan Color 2001 Coated)の色を sRGBのディスプレイでカラーモードCMYKを選択して表示すると、ディスプレイの色が印刷物の色とずれるのではないかという認識です。 なので、CMYKをカバーしているAdobeRGBの色を出せるディスプレイでカラーモードCMYKを選択すれば、 印刷した色とズレを無くせるのではないかと思っています。 https://iwashi.org/wp-content/uploads/2014/03/20140324_1.jpg
148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/22(水) 13:43:27.76 ID:iHd2+sNJ.net 「えっ印刷するとこんなに色変わるの!?」 https://pbs.twimg.com/media/CkmEFIJUYAIn6nk.jpg >水色の多い原稿は鬼門 >印刷会社さんで「紫は灰色のように出てしまいがち」と説明された >CMYKめっちゃ彩度落ちるからねインクなんだし当たり前だけど、原色バリバリ系の絵描く人きついだろうなあと思う >赤系が比較的再現度が高くて青がめっちゃくすむ 彩度に頼った絵は駄目 >結局インク混ぜあわせるが故に色は沈みがちになるし、黄色は山吹色に近いので緑が抹茶みたいな感じになり思ったより汚く出る >カレイドインキや蛍光ピンクを駆使してRGBっぽさを再現するのもいい >CMYKがRGBより表現できる色の範囲が狭いのはどうしようもない 元スレこちら https://togetter.com/li/985999
149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/22(水) 14:02:25.79 ID:Fpua+MNT.net >>147 作業用スペースがCMYKなら、MacBookはCMYKをカバーしてないところがある よって、カバーしてない色については、MacBookの方が印刷物より色褪せて見えるはず なのに、逆に印刷物の方が色褪せて見えるのは、MacBookの輝度が印刷物より高過ぎる(又は印刷物を照らす光がMacBookとの比較で暗過ぎる)のでは 対策 MacBookの輝度を落とし、紙白に合わせる 又は、印刷物を照らす光を増強して、MacBookに合わせる
150 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/22(水) 22:46:17.08 ID:iKTvno00.net このスレは眺めているだけでも勉強になるな ありがたい
151 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/22(水) 23:02:33.98 ID:J3U5JwBL.net MacBook pro13 2013でCMYK作業スペースで作業してるなら話は分かる。 ソフトがモニタープロファイル読み取って、sRGBモニター上でも CMYK色を近似的に変換表示してるわけなので、その変換の係数を 印刷データに折り込んで印刷しても、実際に印刷物のリアルなCMYKとは どうしても変換誤差が出るのでズレる。
152 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/22(水) 23:12:05.43 ID:J3U5JwBL.net あとMacbook proの場合、一体モニターですが I1profilerでモニタープロファイルを作成しても それに更に別の内臓変換係数を乗算して内臓専用表示しているらしく 外部モニターへDVI-D接続した時のように 素な信号を送り出しているわけではないらしい。 なんで、外部モニター使うのが印刷を揃える目的には合ってるかも。
153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/24(金) 00:26:44.67 ID:x1sdJlzs.net >>149 確かにそうですよね。本来なら更に鮮やかな色がでるはずですもんね。 ちょっと現状で調べる必要がありそうなので、 普通紙で白色を合わせたりして実験してみます。 >>148 RGBからだと本当に画像のようになりますよね。 特に青が紫になるのが痛い…。 >>151 ,152 なるほど、そんな感じなんですね。 てっきりMacはそういう部分がしっかりしているものだと勝手に思っていました。
154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/24(金) 13:43:58.85 ID:ukjSqOrl.net >>153 https://asukabook.jp/edit/color_management.html 「6 白色点色温度の微調整」を参考にしてみるとか、あるいは、 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/printer/1051367982/115 あるいは、印刷物の白紙ページとMacbookの白表示を並べて写真に撮り、Photoshopで開き、スポイトツールで白紙とMacbookのRGB値見て、近くなるように調整するとか あるいは、キャリブレータ買う まずMacbookでできることを試し、問題点、限界を把握した後、外部モニタを買う >>139 の候補SW240が良いかもしれないし、もっと安いモニタとキャリブレータ買う方が良いかもしれない
155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/24(金) 14:27:10.17 ID:ukjSqOrl.net 単純にAdobeRGBモニタ買ってMacBookとつないだだけで印刷物と色が合うようになったとしたら、偶然の産物 高額・高性能なモニタでも、印刷物と色を近くするには適切な調整が必要 あと、「昼白色5000K・Ra85」のLED光源をどの程度信用してよいものか Ra非公開の光源と比べれば信用できるけど、理想は色評価用光源(Ra99とかRa98とか) 自分が色評価用光源を買って色合っても、その印刷物を見る一般のお客さんは色評価用光源なんて使ってないから、自己満足の問題ではある
156 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/25(土) 22:51:47.35 ID:PHpPjudM.net >>154 ,155 現状でどれだけできそうか調べてみますね。 直近でやらなくてはいけないことがあるので、それが終わった時にでも調べてみます。
157 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/25(土) 22:54:11.96 ID:PHpPjudM.net 皆さん色々とご教授して頂き有難うございました。 こういうことを質問できる相手がいなかったのでとても為になります。 現状を調べてからまた今度ここに質問にくるかもしれませんが、お暇でしたら相手してやってください。
158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/26(日) 00:14:48.88 ID:V5Bvj5fv.net >>157 もしもご覧になったことがなかったら 印刷業界のガイドブックを紹介しておきたいので よろしければどうぞ RGBワークフローガイド - 日本広告写真家協会 ttp://www.apa-japan.com/download/pdf/RGB2007.pdf
159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/05/26(日) 00:36:25.81 ID:V5Bvj5fv.net RGBワークフロー冊子作成に関わった関係者は せっかくガイドライン作ったのに読んでくれる人が少ないと嘆いておられるようです・・・ > クライアントの担当者は > 事務に使うWindowsの画面を見て > 撮影立会の時に見た色と違うと言っている > 10数年前にAPAがRGBガイドブックを出した頃と、 > あまり変わっていない様子を見聞きした今日でした https://mashtokyo.exblog.jp/24640086/ > 電通、博報堂、日本デザインセンター、 > 電塾、MD研究会等のメンバーと、 > 公益社団法人日本広告写真家協会等が協力して > 作ったのが・・・「RGBワークフローガイド 2007」です。 > 日本を代表する広告代理店や制作プロダクションや、 > 写真関係の団体のメンバーが共同行動をするのは、 > 前代未聞の事でした。 https://mashtokyo.exblog.jp/24643752/ という膨大な手間かけた広告業界ガイドラインなのでぜひご一読ください。
160 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/05(水) 23:36:36.75 ID:YsvcLKIa.net BenQのpd2700uをspyder x proでキャリブレーションしたら色が黄緑っぽく被るんだけどこれが正確ないろなのか不安…ついてきたプロファイルのほう良く見えるw
161 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/06(木) 00:35:50.45 ID:Z3PrlBBv.net SpyderXなら、まだ購入してから年月経ってないはずだから、ゼラチンフィルターが劣化してるってことはなさそう 試しにDisplayCALでキャリブレーションやってみたら、どんな結果になるだろか https://displaycal.net/
162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/06(木) 09:39:36.32 ID:JL/Tj+MK.net 出荷時キャリブレーション済みのモニターでこんなに変わるもんなのかな?
163 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/06(木) 23:26:50.48 ID:KDr6A7Sy.net キャリブレーションされて出荷されてるディスプレイに入ってるiccプロファイルって使う?EIZO(モニター名)6500KG2.2とか入ってるけど
164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/07(金) 00:29:11.32 ID:b86zlBo3.net EIZOのなら、キャリブレータ持ってなければ使う メーカーによっては、かなりおかしいことがある 当然、そんなのは使わない このスレの住民は、キャリブレータ所持率が高いと思う
165 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/07(金) 08:30:59.07 ID:U5PmT3VF.net 校正器
166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/07(金) 23:04:41.56 ID:DzAmHV2I.net >>160 SpyderX proは 自分も買って試したが。。。 これは使っちゃダメ。明らかに色がおかしくなる。 素直にx-riteにした方が良い。
167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/07(金) 23:56:39.14 ID:wfgllh7Q.net >>166 やっぱりそうだよね…観賞用にpd2700u買ったんでしばらくBenQのプロファイルで表示します。 ちなみにどんな感じに変になりますか?俺のは強めの暖色系になって赤が極端に薄くなる感じです…
168 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 01:44:20.85 ID:eCU6LBV+.net 昔、俺が初めて買ったi1Display 2は糞だったが、Spyder2も糞という評判だった データカラー製はその後モデルチェンジを繰り返して3、4、5、Xまで来たから、たぶん進化してるんだろうと思っていたが、糞のままなんだな
169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 22:08:21.71 ID:lXObfHYO.net spyderxをdisplaycalでキャリブレーション中だけどいきなりデータカラーの測定値と違う(輝度)
170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 23:15:32.85 ID:lXObfHYO.net 目標値110cdでデータカラーだとモニター輝度22だけどdisplaycalだと35…目がチカチカするw
171 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/08(土) 23:53:07.36 ID:lXObfHYO.net そして何回やっても最後のプロファイル作成が完了しない…
172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/09(日) 06:19:45.74 ID:eoBju7yh.net displaycalでプロファイル完成しました…なにこれネガフィルムにうっすら色ついただけみたいな画像になるんだけどw
173 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/09(日) 08:56:57.85 ID:1pESxKv6.net センサーが故障しているのかも
174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/09(日) 09:22:59.56 ID:EFBr82Gy.net うちのスパイダー3も 便器のディスプレイと相性が悪いようで どうしても色がおかしかった 仕方ないからデルのにしたらわりと良くなったよ
175 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/20(木) 20:06:29.00 ID:7lpJnyjM.net ColorMunki DisplayとDisplay calで印刷入稿CMYK校正用のモニターキャリブレーションをしようとしています。※Illustrator等でCMYK運用です。 「RGBワークフローガイド」にモニターキャリブレーションのガンマ値は印刷の場合1.8とありますが、2.2で問題ないという話も聞きます。Display calのガンマの設定はどちらに設定すれば良いのでしょうか?
176 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/21(金) 02:04:13.16 ID:LWLQxWRF.net >>175 1.8でも2.2でも、プロファイル変換表示の結果はほぼ同じになる
177 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/21(金) 03:18:52.15 ID:VM5GQbeI.net >>176 そういうことですね。レスありがとうございました。
178 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/25(火) 21:26:21.87 ID:iRx9gZCm.net LGの安物IPSディスプレイですが、 Windowsのディスプレイ調整を利用して補正しようとすると、 明るさ0でも普通に黒とグレーが見分けられます。 とりあえずそこは無視して続けて完了させると、 最終画面ではそこそこ普通に見えるのに、 終了すると赤紫気味になってしまいます。 ディスプレイには、 ユーザー設定モード(明るさ、コントラスト、赤青緑各調整)かSRGBモード(明るさのみ調整可)があります。 sRGBモードで補正すると白黄色っぽく、5,800k気味とも言えるような感じになります。 sRGBで補正するのが正解なのでしょうか? 以前はハードウェアキャリブレータ使ってましたが壊れてしまい、今は無いです。 Windows10のディスプレイ調整には、 WindowsでRGBの各色調整するセクションがありますが、 ディスプレイ側ではなくて、 PC側でRGB変えるのってなんか違和感があります。 Windows10のディスプレイキャリブレーションって、 どこまで精度?があるんでしょうか?
179 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/26(水) 03:40:50.06 ID:IitKUEVD.net >>178 そのLG製モニタの型番は何で、買ったのはいつ頃? 工場でのキャリブレーション結果報告書は添付されてた? モニタの画質調整の目的は何? 例えば、モニタと写真プリントの色を近づけたいとか Windowsのディスプレイ調整は、俺なら使わない 白色点調整だけに留める ガンマを調整したいなら、金出してキャリブレータ買う
180 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/28(金) 22:11:37.48 ID:Pck8aFYV.net SpyderX Proが余りにクソなんで捨てた。 i1DP3が1番良いわ
181 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/06/30(日) 21:51:11.16 ID:1LRlbEVn.net X-Rite社のColormunki Photoというキャリブレータ知ってる人いますか? 白色点の計測法ですが、 ディスプレイの輝度ではなく、 環境光で測るとき、 スイッチを上に合わせますが、 これを認識してくれません。 MacとWindows10に入れてどちらも同じです。 これってキャリブレータハードが壊れてるのでしょうか? 何か他に設定があるのでしょうか?
182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/01(月) 11:52:49.66 ID:aEqBuOR8.net >>181 「電源供給機能のないUSBハブを使用していると認識されない場合があります。」 くらいですかね。要するにPCに直結しろと。サポートに見てもらった方がいいかもですね。 https://www.pantone-store.jp/download/Colormunki_OperationGuide_JP.pdf
183 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/01(月) 12:38:03.36 ID:qYSjQ+q5.net >>181 Colormunkiユーザーじゃないので適当な推測だけど、過去ログで話題になってた、ダイヤル位置を検出する部分がおかしくなったとか?
184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/02(火) 19:35:01.72 ID:DUpSL3FX.net 超基本的なこと教えて下さい。 ハードウェアキャリブレータ使うとき、 ディスプレイをまず初期化します。 そして補正開始。 ディスプレイの明るさマックスでも、 狙いの輝度に上がらない。 この時コントラストを上げると輝度に近づきます。 これってコントラストで合わせてダメですよね? 古いSpyder4使ってます。 モニタも古いですね。
185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/02(火) 19:38:33.35 ID:F4+nIjIW.net >>184 モニタは何?
186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/02(火) 20:14:02.72 ID:DUpSL3FX.net >>185 IPSエッジ式バックライトパネルです。 名前出したところで仕方ないレベルの物です。
187 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/03(水) 01:25:34.65 ID:8TgA5T/F.net >>181 D65 D55 D50どの色温度でも、 明るすぎて強い膜が張ってるような仕上がりにならない? OSのダークモード表示も明るいグレーになって、 気持ち悪い。 あとなんか赤みが強い。 だから良く言えば写真が鮮やかになる。
188 :181 :2019/07/03(水) 14:03:45.51 ID:8y45hrC9.net >>187 そう言われると、 確かに明るい感じがしますね。 明るさを0にしたところで、 白っぽいのも若干残ってますね。 以前はSpyder3Pro使ってましたが、 それで指定した方が好ましいですね。 Spyder3はディスプレイ側の各RGBを調整しましたが、 ColorMunkiはそれがなくて、 何か気持ち悪い。
189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/03(水) 14:16:31.99 ID:dQSrmGvO.net ColorMunki photo を愛用してる。分光色で測色するので信頼してるけど、 ハードウエアキャリブレーションができるモニターで対応するのがない。 ASUS・BenQの低価格AdobeRGBモニターはいずれも使えないようだ。
190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/03(水) 18:23:53.29 ID:1Q7yerJg.net >>189 SW240はできたよ ttps://www.benq.com/ja-jp/support/downloads-faq/products/monitor/sw240/software-driver.html
191 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/03(水) 18:35:20.16 ID:dQSrmGvO.net >>190 本当ですか。 ASUSは店頭で試みたけど駄目でした。BenQで可能なら嬉しいね。 最新のモデルでもできそうですね。 ハードウエアキャリブレーションを施しsRGBとAdobeRGBの切り替えをしたい。 BenQの代理店に確認して見ます。
192 :181 :2019/07/03(水) 18:40:23.36 ID:8y45hrC9.net >>189 Colormunkiで作ったD65のプロファイル、 Spyder3で作ったD65のプロファイルの比較。 Cは青白いが鮮やかさ?がある。 そしてシャドウの階調が濃い? Macのドックアイコンで極端に表現すれば、 劇画チック傾向。 SはCほど鮮やかさがなく、 少しCに比べ暗い。 ドックのアイコンは自然な階調。 iPhone画面との比較だと、 Cとは色合いが明らかに異なります。 Sは妥当な感じ。 Colormunkiは、 sRGBプロファイルに合わせてから、 補正開始するとかテクニックがあるんでしょうか?
193 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/03(水) 18:47:08.47 ID:1Q7yerJg.net >>191 いまそれが実現できてます 製品名変わった i1 Studioのキャリブレーションソフトのドライバ入れた環境なのと、PC直差し推奨です 自分の場合モニターのUSBポートに差したらキャリブレーションがエラーで中断してハマりました
194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/03(水) 20:47:48.44 ID:cl/APRh0.net >>191 カタログじゃ対 応キャリブレーションツールは X-Rite i1 Display Pro / i1 Pro / i1Pro2/i1Studio Datacolor Spyder 4/5(SWシリ ーズのみ) となっているけどね。買ったら結果報告してね
195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/03(水) 21:17:25.91 ID:dQSrmGvO.net >>193 ソフトウエアキャリブレーションでなく、間違いなくハードウエアキャリブレーションなのですね。 Colormunki photo が使えるなら嬉しいですよ。 i1 Studio はソフトウエアキャリブレーションで使ってるからドライバーは入ってると思う。
196 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/03(水) 23:05:47.16 ID:x57BPKS5.net >>195 190です。帰宅しPCから書いてます。 しょせんネットのカキコですから眉唾していただきたいですが、 次のサイトで見知ったことができたので、私的にはHWキャリブレーションができたと思い込んでいるという次第です。 ttps://photo-studio9.com/sw240-review/ ちなみにBenQのソフトにi1 Studio/Colormunki photoの選択肢ありどちらでも動作しました。 前記されたように代理店に問い合わせされるとよいかと。
197 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/03(水) 23:21:03.26 ID:x57BPKS5.net >>194 カタログはそうなんだよね ・SWキャリブレーションできりゃいいと思ってモニターを買う ・i1StudioはColormunki photoとHW同じでi1Studioのソフトが使えるらしいと気づく ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099308.html ・BenQのダウンロードサイト(>190)で"SW240 Palette Master Element for Win (Support ColorMunki Photo)" と表記あるのを見つける で、試してみたらできたという流れ。 HWキャリブレーションできることを前提にすると慎重になりますよね。
198 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/04(木) 01:11:07.46 ID:wEw9Ey8X.net >>197 ColorMunki Photo と i1 Studio ってどこが違うのか分かりにくいね。多分ハードウェアは同じとは思うけど… EIZO は両方に対応しているから多分大丈夫じゃないかと…
199 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/04(木) 01:16:37.75 ID:wEw9Ey8X.net >>189 元に戻るけどEIZOは対応しているよ https://www.eizo.co.jp/support/db/files/catalogs/ce/cn7_guide.pdf
200 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/04(木) 05:36:12.84 ID:uphnyVOq.net >>199 EIZOは良いけど高すぎるのでパス。EIZOのセンサー付きだけどフィルター式です。経時変化することもある。 補正できるようなことも聞いたけど、分光センサーで補正できるらしいけどよくわからない。 AdobeRGB対応は従来EIZOしか選択肢がなかったけど、DCI-P3 の関心が高まり、高色域モニターが低価格で登場してる。 DCI-P3 を目指すとAdobeRGBも対応できる。BenQもそう言う市場を狙ってると思う。 ところで、Macの最新モニターの色域はどうでしょうか?
201 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/04(木) 16:06:27.96 ID:uphnyVOq.net BenQのSW271って安いけど、EIZOと比較して違いはわかりますか?
202 :181 :2019/07/05(金) 23:01:17.21 ID:NLxpsmPb.net ディスプレイをWindows機で補正してみたら、 普通?になりました。 macOS 10.14だとやはり?非対応だから、 うまく補正できないのかな?
203 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/06(土) 14:32:34.43 ID:d4jg+hPw.net https://www.benq.com/ja-jp/monitor/photographer/sw240/specifications.html BenQ SW240のスペック。 解像度に満足できれば、もっとも安いHWキャリブレーションモニターだね。
204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/11(木) 21:27:03.49 ID:mx2JhGX/.net BenQのSW271を買いました。現時点でコストパフォーマンスが最高 趣味で使うならこれで十分です。27インチ4Kの細密画像に感動してる。 今までの写真を再度見ると別次元に見える。感動する写真が増えた。 X-RITEのセンサーとアプリでソフトウエアキャリブレーションしたものと明らかに異なる。 今までのモニターもAdobeRGB、100%のもの。うーん何故差が出るかわからない。 USB接続のリモコンがあり、AdobeRGB、sRGB、白黒がワンタッチで変更できる まだ工場出荷時のままだけど、一応ハードウエアキャリブレーションされてるだろう? 過去の画像を観察して気づいた点だけど、以外にAdobeRGBとsRGBの差が少ない。 データはAdobeRGB。ただ、まだ使いこなしに問題があり間違いがあるかも知れない。 デフォルトで色温度が6500、ガンマは確認していない。 明日、手持ちのセンサーでハードウエアキャリブレーションをする。 良い買い物をしました。
205 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/12(金) 08:13:56.49 ID:oSajx0dM.net BenQって出始めの記憶では台湾製の二流メーカーかと思っていたけど、大企業になってるんで驚いた。 従業員は2万人と言う。おいおいEIZOより規模が大きいね。 SW271は値段の割には作り込みが念入りで細部にわたって気を遣ってる。 付属のケーブル類も各種十分にそろい、スタンドも頑丈。3年保証も満足できる。 安物と言う印象はすっかり払拭できた。AdobeRGBモニターは高価でEIZOが独占に近かったけど、 より高画質のパネルが低価格で入手できる現在ますます参入するメーカーが出てくると思う。 もはや、NECや三菱やEIZO の高価価格帯は特殊な用途以外いらないと思う。 個人にはこれで十分です。
206 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/13(土) 13:04:44.64 ID:cQ10KdMH.net >>205 BenQの技術スタッフはレベルが高いと思う。カラーマジメントのスキルはハイレベル。 ハードウエアキャリブレーションのダウンロードアプリ、Palette Master Elementも秀逸ですね。 優秀な人材が多いと感じた。これだけの規模になると、グローバルに優秀な人材を確保できるのでしょう。 この会社、本気でやってるよ。EIZOも経営規模で勝てないと思う。EIZOはアプリがチープです。人材が少ない。 ところで、カラーモンキーフォトが使えるってありがたいね。これは反射光の測定もできる優秀な機材です。 他のモニターメーカーでは使えない。さらにフィルターでなく分光のセンサーなので経時変化は少ない。
207 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/14(日) 15:45:21.60 ID:wzIM9K3R.net >>204 SW271のキャリブレーションの結果はどうでしたか? 満足度はいかがだったでしょうか
208 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/14(日) 19:44:39.21 ID:+pe3BMWG.net >>207 満足度は価格から考えると100%と言えます。 以前ASUSの同様のタイプを検討したけど、Colormunki photoが使えないので断念。 ここのスレでSW24で使えるとの情報から調べた結果SW271でも使えることがわかり、検討し始めた。 Colormunki photは分光色のセンサーでフィルター式より精度も良いし、経年変化も少ない。 これが使えるのは最強かと思う。 購入はプロショップのGIN-ICHI、ここで扱うのは本物です、さらに最安。 ヨドバシは取り扱いなしです。 https://www.ginichi.com/shop/products/detail.php?product_id=106861 ただ32インチあったんですね、ビックリ、こっちがよかったかも。 ハードウエアキャリブレーションの結果です。 校正1・2・3と3通り作れます。 AdobeRGB・6500、sRGB・6500・AdobeRGB・5000 の測定を行い設定しました。 けっこう時間がかかる。各20分以上です。 ダウンロードのPalette Master Elementの最新版はColormunki photo対応でわかりやすい。 サポートもしっかりしてます。BenQの日本法人があり、電話もつながりやすい。 ものつくり全体の印象ですが、フードなど成形品の精度も高い。 ソフトウエア関係も手抜きがない、細かいとこまで気配りされて安心できる。 信頼できるメーカーで、眼から鱗、正直EIZO神話を覆すと思う。 追伸、Colormunki photoが使えるとの情報提供をくださった方に感謝します。
209 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/16(火) 20:46:21.78 ID:i+8C4QS7.net >>208 EIZOはColormunki photoに対応していないと勘違いしているようだけど、対応しているよ https://www.eizo.co.jp/support/db/files/catalogs/ce/cn7_guide.pdf
210 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/16(火) 21:06:00.07 ID:9YMsUk/X.net >>209 同じ方か分からんけどEIZOは高すぎとのことだった
211 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/17(水) 08:58:30.18 ID:aJnReE7k.net >>209 でもいいや。どおせ趣味なんでね。EIZOは高過ぎる、BenQで十分だよ。色ムラも感じない。 企業規模はEIZOを超えてるんじゃないの? グローバルに展開してるモニターの大企業なんですね。 しかし、ハードウエアキャリブレーションの成果は絶大だね。 今まで悩んでいた不明の点がすべてクリアーになった。
212 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/17(水) 22:29:56.58 ID:bgaScHo2.net >>208 校正1、2と切り替える度にPC側のiccプロファイルも 校正1、2に合わせたものにする必要が ありますが、ちゃんとやってる? ハードキャリでも一応必要。
213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/17(水) 23:37:09.05 ID:/3tumIdH.net 自動でやってくれるんじゃないの?
214 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/18(木) 01:51:09.62 ID:BmwDDcMR.net >>212 サポートに確認したところ、それぞれプロファイルが作られますが、名称は異なるけど中身は同じとのことです。 つまり、モニターが持ってる最大の色域をプロファイルにしてるわけです。どれを使ってもかまわないらしい。 予断ですが、付属のコントローラーは便利です。校正1・2・3を割り当てると、簡単に切り替えができます。 32インチも格安ですね、ただ、SW271の方が最新で機能が多いようです。 EIZOの4K27インチはセンサー(フィルター式)内蔵といえ、40万はいくらなんでも高過ぎでしょうね。 Colormunki photo(分光式)は反射光の測定ができる優れものです。 まだ試してませんが、例えばトマトの表面を測定します。同時にカメラで撮影。 その値をPhotoshopなどでLab値を入力、まったく同じ色を再現できます。これを印刷すれば、同じになるはずです。
215 :214 :2019/07/18(木) 02:02:25.79 ID:BmwDDcMR.net ハードウエアキャリブレーションのメリットです。 XーRiteでソフトウエアーキャリブレーションを行うと、プロファイルはそのモニターが持ってる最大の色域を再現します。 その場合、AdobeRGBとsRGBの違いはPhotoshopなどの作業色空間の切り替えでしか差がわかりません。 Windowsで見る色空間はモニターの最大色域になってます。 AdobeRGB対応モニターなら、ギラギラの彩度になってしまいます。sRGB画像が正しく見えません。 ハードウエアキャリブレーションではこのような問題はありません。
216 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/18(木) 03:07:19.81 ID:XMscAaC4.net >>214 Adobe RGB設定とsRGB設定のプロファイルが同じなんて同じなんて、でたらめな説明を信用しているの? EIZOのColor Navigatorは設定を切り替えればOSのディスプレイプロファイルも自動で切り替えてくれる。 それからEIZOに4K27インチCGはないけど…、4096x2160の31.1インチならあるけどパネルが安いのとは全然違うし…
217 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/18(木) 13:48:40.62 ID:BmwDDcMR.net >>216 各社それぞれあるけど、自動切り替えなんてできるの? 無意味ですよ。 私はBenQの説明で納得できました。
218 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/19(金) 01:38:18.64 ID:yWEPBIIK.net >>217 騙されてる プロファイルには、どんな情報が入ってるのか、勉強しよう
219 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/19(金) 09:29:11.44 ID:X5BIryDO.net >>218 お互いにねw
220 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/19(金) 10:11:12.90 ID:yWEPBIIK.net >>219 俺も完全に極めてるわけじゃないんで勉強するが、「それぞれプロファイルが作られますが、名称は異なるけど中身は同じ」なんてのを信じるのは論外よ
221 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/19(金) 10:15:55.30 ID:yWEPBIIK.net >>2 のICC Profile Inspector 2.4使って、それぞれのプロファイルの中身見てみなよ あと、その中身を色度図作成ソフト ColorACに入れてみなよ http://n-colorspace.cool.coocan.jp/index.html
222 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/19(金) 12:40:32.33 ID:XDs1zZMH.net >>219 モニタのネイティブな色域って色温度を変えただけで変化するぞ。 当たり前だがsRGB色域にエミュレートすればsRGB色域に狭くなる。
223 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/23(火) 05:59:43.67 ID:PxZVvO3Z.net モニタープロファイルはモニターが持ってる最大の色域を再現するもので、 AdobeRGBやsRGBの色域を作ってるわけではないと考えている。 XーRiteやBenQのサポートでも同様な意味と理解した。 Photoshopではそのモニタープロファイル使い、作業色空間でAdobeRGBやsRGB作る。 ハードウエアキャリブレーションではモニターそのものが作業色空間となるはずです。 わたしはこの解釈で納得してるけど、誤解してるかな? Windowsはカラーマネージメントが変で、 AdobeRGBの色域を持つモニターでAdobeRGBの画像をWindows付属のビュアーで開くと彩度が異常に上がってします。 これはソフトウエアキャリブレーションの場合で、ハードウエアキャリブレーションではこの現象を避けられる。 これはブラウザのEdgeやIEでも発生、GoogleChromeでは問題ない。画像のプロファイルが処理されてるのだろうか。 WindowsはsRGBを前提にしてるようで、この現象は放置されたままです。macは良いですね。
224 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/23(火) 06:33:51.67 ID:/W+85HCV.net >>223 >モニタープロファイルはモニターが持ってる最大の色域を再現するもので、 モニタープロファイルはモニターの現状の色域を測定・記録したもの 例えばAdobe RGB対応モニターをsRGBモードに設定した場合、キャリブレーションによりできるモニタープロファイルはsRGBに近いものになる >Photoshopではそのモニタープロファイル使い、作業色空間でAdobeRGBやsRGB作る。 Photoshopではそのモニタープロファイルに縛られず、好きなようにカラー設定の作業色空間の項目でAdobe RGBやsRGBなどを設定できる 例えばsRGBに近いモニターを使ってるのに、カラー設定の作業色空間の項目でAdobe RGBを設定できる そのAdobe RGBデータを表示する際には、そのモニタープロファイルが参照され、そのモニターのsRGBに近い色空間の中でなるべく近い色が表示される >ハードウエアキャリブレーションではモニターそのものが作業色空間となるはずです。 カラー設定の作業色空間の項目でそのモニタープロファイルを選択すれば、そうなる しかし、通常はそのように設定しないで、Adobe RGBやsRGBを使う ただし、CLIP STUDIO PAINTみたいなカラマネがダメなソフトで制作したデータを開いたときは、そのモニタープロファイルを指定し、Adobe RGBやsRGBへプロファイル変換する >Windowsはカラーマネージメントが変 Windowsでは、多くのソフトがWindowsに備わってるカラーマネージメント機能を使用しない >AdobeRGBの色域を持つモニターでAdobeRGBの画像をWindows付属のビュアーで開くと彩度が異常に上がってします。 >これはソフトウエアキャリブレーションの場合で、ハードウエアキャリブレーションではこの現象を避けられる。 正しくソフトウェア・キャリブレーションをした場合と正しくハードウェア・キャリブレーションをした場合とでは、ほぼ似た表示になるはず ソフトウェア・キャリブレーションとハードウェア・キャリブレーションとで大差がある場合、何か間違ってる >これはブラウザのEdgeやIEでも発生、GoogleChromeでは問題ない。画像のプロファイルが処理されてるのだろうか。 ブラウザのカラマネ対応状況は様々
225 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/25(木) 22:47:23.29 ID:KzTxKOBp.net >>ハードウエアキャリブレーションではモニターそのものが作業色空間となるはずです。 そういうモニターはPC用にはまだありません。 モニター内に3Dlut内蔵しているマスモニ動画用なら沢山あります。 校正測定結果をハードに落としこんで、モニター自身が エミュレートして100%AdobeRGBモニターや、100 %sRGBモニターになります。 なのでiccプロファイルは、AdobeRGB、sRGBのネイティブプロファイルを 個別に当てるだけで、モニター自身のハードに沿ったiccプロファイルを 使わなくて良いようになっています。 PC用モニターのハードキャリはインプットに対して アウトプットをハード的に整えます。 その時に、こんなモニターになったよ?と iccプロファイルに記述して、それをPCのグラフィックやAdobeが参照して 原映像信号をモニター表示用に変換してモニターに送り出すのです。 表示最大性能でハードキャリしてるのは間違いありませんが 校正1,2で設定を変えてハードキャリしたなら 各々プロファイルは変わります。 設定を変えているからです。
226 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/28(日) 15:31:41.00 ID:PkR3w4wJ.net 久々にspyder4でキャリブレーションしようとしたら、 赤だけが高く認識されてしまう? 最初の白色点調整段階で、 極端に書いてR255, G10, B10のようになってしまいます。 結果無理やり赤を下げてるような青白い状態に仕上がります。 Mac, Win機種を変えてやっても、 同じになるのでセンサーのハードだとおもうんですが、 自力で直す補正する方法ってあるんでしょうか?
227 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/28(日) 16:07:37.89 ID:dHApsQ7C.net >>226 ゼラチンフィルターが終わってる 捨てるしかない 次は、ガラスフィルターか分光式を買おう
228 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/28(日) 16:43:39.62 ID:cflEwyd0.net フィルター式は寿命が短い。 残念ですけど。
229 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/28(日) 17:00:08.82 ID:cflEwyd0.net BenQでColorMunki Photo が使えたのはラッキーでした。 噂だけど、BenQの開発者にインターナショナル・カラー・コンソーシアムの有力者が加わったらしい。
230 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/28(日) 17:01:30.54 ID:EcMkTTPo.net 保管方法によるけどね、ゼラチンフィルターの i1 Display 2、七年前に購入、ガラスフィルターの i1 Display Pro、二年前に購入。 購入時よりカメラ用の防湿庫で保管しているけど誤差程度の違いしかないよ
231 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/28(日) 17:45:47.53 ID:cflEwyd0.net EIZOのセンサー内蔵モニターもフィルター式らしいけど、補正ができるらしい。 X-Riteでも補正の工夫ができれば良いが、難しいのか?
232 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/28(日) 18:23:19.08 ID:EcMkTTPo.net 基準になるキャリブレータに合わせる事、コレレーション https://www.eizo.co.jp/products/ce/cn/index.html コレレーションやるには i1Pro くらいは持ってないとね。基準がくるっていたら意味ない
233 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/29(月) 20:01:47.53 ID:4D8gNmzP.net EIZOの内蔵センサーは補正できないよ。 内蔵センサーで補正と言っているのは 初期値からの輝度、ガンマの偏差を補正しているだけ。 カラーまではやっていない。センサー自身の補正もできない。 i1DP3がないと、ちゃんとカラーまで補正できないの。
234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/07/29(月) 21:53:53.59 ID:8Pj97oTt.net https://i.imgur.com/6uluWNk.jpg
235 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/06(火) 23:15:31.09 ID:2c3M6E2Z.net 2013年に買ったi1Display Proがそろそろ怪しくなってきた。カラーバランスは良いんだが、ガンマカーブが怪しい気がする。 そろそろ買い替えか。
236 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/06(火) 23:29:01.97 ID:crIi9LWk.net >>235 x-riteサポセンへ送って、簡易な検証を依頼してみたら? i1Display Proでキャリブレーション後、サポセンが使ってるセンサーで僞測ってもらうみたいな
237 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/07(水) 05:23:22.83 ID:y/HRH6kf.net 高いけど最初から分光式を買った方が良いよ。 分光式でも寿命があるらしいけど、遙かに長い。
238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/11(日) 04:49:42.19 ID:yPG836fL.net i1DisplayProの並行輸入品って品質的に大丈夫なんですかね。 日本版を使った経験はあるんで、言葉とかは気にしないんですが。
239 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/11(日) 12:10:40.47 ID:zyK1pjEU.net 偽物があるのかは知らないけど、並行もので PANTONE Color Manager がダウンロードできるのかな? 結構高いソフトだから https://www.pantone-store.jp/color_evaluation/color_manager_software.html
240 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/11(日) 13:32:48.80 ID:yPG836fL.net 自分的にはi1Profilerが使えればそれで満足です。
241 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/12(月) 08:56:31.02 ID:SJpDsG4P.net DisplayCALが使えてくれればそれでいい
242 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/12(月) 10:16:02.84 ID:hudgG/Iu.net >>241 BenQ pd2700uにspyderXでDisplayCALやったらとんでもない色になって使えなかった…
243 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/13(火) 22:11:06.45 ID:UPodu2lB.net >>242 EW3270Uだとちゃんと色揃えられたけどなぁ DisplayCAL使用。ただi1 Display Proだけど。 フィリップスのSDR広色域、DisplayHDR600にEW3270Uをちゃんと揃えてる。 まあある程度、だけど。輝度も違うしSDRとHDRってのもあるから
244 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/13(火) 23:15:54.19 ID:QSXhskfK.net Spyder系は、買っちゃいけない地雷
245 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/14(水) 00:00:23.93 ID:q7aZ82il.net i1DPは並行輸入も問題ないよ。 正規も並行も2台づつ買った事あるが平気。 基本的にi1DPは壊れない。 ただDisplayCALやLightspaceCMS のようなソフトで 数時間掛けるようなキャリブレーションパッチを設定して 行っていると、中のCMOSがモニター熱でだんだんやられていく感じ。 中にはRGB独立した3つCMOSがあるんだけど 5時間キャリブレーションを40回位やったら、redのCMOSがおかしくなった。 150時間位が余裕をみての精度寿命と思う。 1週間にi1profilerで暖気込みで30分キャリブレーション2回やったとしたら 3年位の寿命かなぁ
246 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/14(水) 00:27:27.72 ID:KiGNsuCG.net 連続長時間キャリブレーションがまずいのであって、通常の短時間キャリブレーションを合計150時間やった場合なら、CMOS劣化はないのでは
247 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/14(水) 00:48:19.92 ID:96BbOSMP.net EIZO ColorNavigatorなんて数分で終わるし、i1 Profilerでも長くて10分程度じゃないかな 1週間にi1profilerで暖気込みで30分キャリブレーション2回、5時間キャリブレーションってモニタを使っている時間がないじゃん EIZO ColorNavigatorの推奨がモニター使用時間で200時間ごとかな
248 :235 :2019/08/14(水) 22:51:17.53 ID:xa63zAwz.net i1Display Proを新品に買い替えた。 早速新品を試してみたんだが、カラーバランスは古いやつと同じだった。 古いやつは2013年に買ったやつだが、こいつのカラーフィルターの耐久性はなかなか良いな。 最初に思った通り、センサー(?)が劣化してて、ガンマがおかしいみたいだった。 古いやつで調整した結果は見た瞬間変だな、と思ったんだが、新品は全く問題なし。 まあ、買い替えて正解だった。
249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/17(土) 12:00:13.25 ID:CPGHFL1B.net いつの間にやらi1Pro 3 Plusなんてのが発表されてたんだな 海外じゃ販売始まってるっぽいが国内はまだこれからか
250 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/17(土) 14:59:16.41 ID:yVc4c3L+.net https://www.xrite.com/-/media/xrite/files/literature/l7/l7-700_l7-799/l7-700-i1pro3-plus-vs-i1pro2-comparison/l7-700-i1pro-3-plus-i1pro-2-comparison_en.pdf 出ても、自分の用途じゃ、今使ってるi1Pro2が壊れるまで買い替える必要なさそう
251 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/18(日) 03:25:29.21 ID:cgR8w1CC.net 対応LEDが広がっているし、高輝度にも対応してる。 大きな反射パッチも拾えるようになってる。 分光測定波長ピッチもより細かくなっているような感じ。 最近のGB-R LEDディスプレイとかでカラー精度微妙なとこあったから 買い換えた方が良さそうな進化してると見た。
252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/19(月) 02:08:06.36 ID:KaSBM+wn.net レンタルあったら最高なのに
253 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/20(火) 01:45:36.37 ID:czxDxqqq.net 他人が作ったコンテンツに ガンマ補正をかけて見るのはいいんだけど ガンマ補正をかけた環境で、自分がコンテンツを作るのはアウトやな よそで見た色が一気におかしくなったわ
254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/22(木) 09:35:37.53 ID:UpC3vPja.net >>252 キャリブレーターのレンタルはあったろ >>253 動画編集はモニタのガンマを合わせた状態で、映像ソフト側でグレーディングするもんだよ
255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/24(土) 03:00:34.89 ID:4y5onVZb.net >>254 マジで?軽くググったけど出てこない。 プリントプロファイルまで作れるの借りたい。
256 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/24(土) 15:44:55.32 ID:OB60iE5O.net >>255 下記とかは? https://www.apex106.com/other/shuhen/colormunki-photo.php
257 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/08/24(土) 16:05:42.17 ID:RTDoibC+.net プリンタプロファイルなんて素人が簡単作れないよ、i1 Proでやったことあるけど EIZOのQuick Color Matchのほうが色が合ったな、プリンタと紙が限定されるのが難点 Color Munkiで作るプリンタプロファイルって何と無く想像できるが実用になるのかな
258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/01(日) 13:12:07.70 ID:TWlv4bRD.net i1 Display Pro買い換えたいけど、発売から8年が経つ製品を買うのって何となくアレだな… そろそろ廉価な新型出してほしい。
259 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/03(火) 22:09:34.03 ID:ZG7iVg2p.net 広色域モニタをi1Display Proでキャリブレーションする場合、普通にやるだけで良いんでしょうか。 何か特別な操作が必要になることはないでしょうか。
260 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/03(火) 22:32:26.35 ID:a5f1Qjrv.net >>259 普通にやればいい、i1Display Proの色域って公表されていないけどAdobeRGB 100%って可能性もあるし…
261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/03(火) 22:39:16.91 ID:a5f1Qjrv.net 広色域モニタって言っても広色域光源にRGBフィルターが付いているだけだからね
262 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/07(土) 22:27:06.44 ID:/gsq8U/S.net >>256 これ持ってるんだよね。全然プリントの色合わなくてしまってある。 一度仕事で使ったことあるけど、やはりi1Photo Pro 2がいいんだよね。 でも、20万ってなかなか手が出ない。1回プロファイル作ったら逆にコロコロいじらないからそれで終わりだし。 だからこそレンタルがいい。商売上がったりになるだろうけど。
263 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/07(土) 22:41:23.86 ID:eONs81Us.net >>262 純正ソフトでプリンタプロファイルを作成する際の色数が少ないのが原因なのか、センサの分光数が足りず精度がイマイチなのが原因なのか、両方なのか 前者が主な原因だとしたら、Argyllで頑張れば、色が合うようになるかも
264 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/09(月) 10:59:25.03 ID:zmDf+VKp.net Windows10のタブレットでi1Profilerを使うにはどうしたらいいのでしょうか? コントロールパネルの色の管理と歯車の明るさ調節で大まかに設定しようとしていますが 1.5を使ってみたら測定までは進んだのですがプロファイルを保存する所でフリーズします。 1.8にアップデートしてみたら測定画面をフルスクリーンで拘束されて色の管理や明るさ調整を操作できなくなりました。
265 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/10(火) 00:20:24.47 ID:wDxGWOEU.net i1Pro 3 Plusはお幾ら万円?
266 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/10(火) 00:46:07.23 ID:cKI4lwJB.net >>264 測定画面で輝度を上げるべきか下げるべきか確認したら、測定画面からいったん戻って明るさ調整して、また測定画面に入るってのは?
267 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/10(火) 09:35:33.39 ID:in4qeLhZ.net >>265 北米でUSD2,199なので、i1Photo Pro 3 Plusの国内正規品価格は28〜29万円程度になると予想(実売最安店で27万円前後か) より安価な「i1Photo Pro 2からのアップグレード版」みたいなのが出るかもしれないのでしばらく様子見だな。
268 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/10(火) 09:45:21.20 ID:wDxGWOEU.net i1 Pro2の弱点だった暗部の精度が改善されてたら買いだわ
269 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/10(火) 14:44:27.35 ID:T5Xu7bsP.net EIZOのCS2731と、BenQのSW270c、PV270 この3つで迷ってる 安いカラーエッジは大昔に酷いのをつかまされてトラウマあり SW270cで決めかけていたけど、広視野角IPSを謳う割に首の傾きで色が転ぶように見えるし、 補正機能自体はPV270が上だと聞いた。PV270はコストかけ過ぎて量産性が悪いから廃盤にしたとBenQの姉ちゃんが言ってた 誰かアドバイスお願い
270 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/10(火) 14:58:52.20 ID:ajNm21ws.net CGシリーズ以外、目くそ鼻くそな気が
271 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/10(火) 15:24:26.11 ID:zBGPy/Y9.net CGはコストが高いから価格が高いけど表示品質はCSと大して変わらないよ、CGにはフード代も定価で含まれてるし…
272 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/10(火) 15:25:58.36 ID:zBGPy/Y9.net BenQはPV以外ムラ補正が無いからムラが醜いと聞いたが…
273 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/10(火) 15:48:26.37 ID:T5Xu7bsP.net >>272 新しいSW270cにも補正機能は付いてるんですよ 実際見て、素人運用なら問題ないレベルで綺麗でした ただやはりPVの方が専用回路積んでより細かいレベルで補正してるとか聞いちゃうと、価格差も僅かなんでいいなぁと
274 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/10(火) 16:30:03.79 ID:zBGPy/Y9.net SWシリーズはムラで評判よくなかったから付けたんだ 聞いた話だとBenQはカラーモード変えてもモニタープロファイルを自動で変えてくれないとか…
275 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/10(火) 19:32:18.81 ID:wDxGWOEU.net SW2700PT使ってるけどムラなんて気にならないよ PV270はリモコン付いてないから使いにくそう
276 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/13(金) 11:42:35.42 ID:I3OdACBC.net i1Photo Pro 3 Plusに続いて、i1Display Pro Plusも発売。(299USD) 高輝度モニター(2000ニトまでの計測)に対応、シャドー部の精度向上など。 https://www.dpreview.com/news/5688184358/x-rite-releases-i1display-studio-pro-plus-color-calibration-systems-for-professionals
277 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/13(金) 12:20:00.94 ID:e0vPNwnx.net i1Display Studio…? なんでまたi1Studioと似たような名前にするんだ
278 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/13(金) 13:23:36.09 ID:ZzWf6vOZ.net >>274 SW271を使ってる。プロファイルについてサポートに訊いたが、 ハードウェアキャリブレーションで作られた最後のプロファイルひとつでかまわないと言う。 理屈はわからん。 BenQの社員にインターナショナル・カラー・コンソーシアム(ICC)の幹部にいた人材がいるようだ。 カラーマネジメントについてかなり力を入れてると感じる。信頼できそう。 SW271は4KのAdobeRGBモニターとして、この価格帯では考えられないほど良い。 ハードウェアキャリブレーションの結果にとても満足している。 まるで印刷物を見てるようだ。古い写真も再び見ると、再発見が多い。
279 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/14(土) 01:05:10.29 ID:LR0zFznA.net >>276 i1Display Studioってのはi1Display Proのリプレースじゃなくて廉価版? 普通の人は相変わらずi1Display Proを買えばいいのかな
280 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/14(土) 02:52:47.80 ID:aBCUIhQZ.net i1Display Studioはi1Studioの廉価版って感じかな。対応ソフトもi1Studioだし。 むしろPro Plusの方がProの後継機にあたるような・・・ 今後、高輝度モニター/TVをキャリブレーションする可能性がゼロなら 少し安いProでも十分と思うけど、今すぐ必要じゃないならPro Plusの 国内発売を待った方がいいのでは?(測定精度や将来性の面でも)
281 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/14(土) 20:35:37.78 ID:LjcwOQrW.net 漢は黙ってi1 Pro3 Plusを大人買いする
282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/14(土) 20:41:33.19 ID:DCxNwq4H.net iMac購入を機に6年ぶりにカラマネ始めたわ いつのまにかプロファイラーってやつに変わったの? んで環境光の測定もできんし、プリンタプロファイルの作成も出来ないのかなこれ? まだ初代プロ使ってます
283 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/14(土) 21:01:40.32 ID:leyxKmeT.net 初代i1 Proは、当時の純正ソフトi1Matchを使うか、フリーソフトのArgyll Color Management System使うか 当時のi1Match向けライセンスでは、現在の純正ソフトi1Profilerだとモニタのキャリブレーション機能しか使えない
284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/14(土) 21:04:52.93 ID:DCxNwq4H.net >>283 ご丁寧にありがとうございました ぼちぼちまた勉強していきます
285 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/20(金) 14:03:46.48 ID:+j+ItvMw.net EIZOの公式で売ってるEX4てセンサーて、Spyder proのダウングレード品よな?
286 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/20(金) 18:19:20.10 ID:/KylxyBF.net PCを富士通のモニタ一体型にしたら使えなくなったわ・・・
287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/20(金) 19:45:36.61 ID:O38drjUn.net セットで数千円UP程度の負担ならEX4買うのもありかもしれんが、そうでなければ汎用品買う方が他のモニタもキャリブレーションできてよい
288 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/20(金) 21:06:53.94 ID:+j+ItvMw.net 機能削減どころか他モニタに使うことすら出来ないのかよ イラネ
289 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/20(金) 22:03:45.41 ID:o+OUDJiF.net EIZOは会社の金を自由に使える人向けじゃないの? 個人で使うには高すぎる。 今時、選択肢は色々ある。よほど厳密な比較をしなければ大差ないと思う。 そのぶんをセンサーに使うのも悪くない。
290 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/20(金) 22:24:13.41 ID:sgVymsbq.net CS2730を個人で使っているよ、同性能で比較して一番だと思うし、対して高いものじゃ無いし… センサーは会社に i1 Display Pro が2つあるからそれを使っている
291 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 08:11:47.32 ID:HSI0xDQB.net EIZOのSW2462とEV2436使っているわ。2462の方が中間色の階調表現が細かくて、2436は白に近い色がバックライトのせいで青にこける。 ただwebに上げる場合は2436のsRGB環境で確認する使い分けはしている
292 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 09:19:41.06 ID:VVmaw9k9.net >>289 正直ダメな日本企業の在り方って気がする 意味がない、価値がない、重箱の隅だけを執拗に重視し他を見下すはいいけど総じて見れば海外のそこそこの安いのに対して差をつけられてない、ってのが。 EIZOユーザーになおさらその傾向が強いわ。 自分のところに革新的技術優位性が無いとこういうどうでもいいところだけしかPRできなくなる。 結局開発軽視したり現状維持こそ重要、なんて風になるとどんな会社もそうなるけど。 コストだけはどんどん上がるからそれを転嫁できるだけの圧倒的技術力持ってないと直ぐ追いつかれてコストで負ける。 日本のディスプレイ産業なんてまさにそれ。 まぁ世の中にあるものを上手く使うってのが下手ってのもあるけど。 ユーザーが求めるのは重箱の隅を異様につついて、一片の塵も無く、それを維持するがために莫大な費用を要求する金食い虫じゃない。 意味がないことにはコストなんて出すだけ無駄だし 今のEIZOの商品なんて個人に花粉症対策でクリーンルーム売りつけるようなもんじゃん。 14bit LUT対応、複数の色空間やEOTFをハード側で切り替え可能、10bit駆動でmini LEDのDisplayHDR1000 映像のプロ自称するならなおさらわかるだろうにね。求められてるのはこれを安価に出すこと。 今それができてるのはASUSとかACERになったな。 こんなの本来ならEIZOが真っ先にやるくらいじゃないと。 特にACERのは3000USDだからEIZOの商品じゃまず勝ち目ない。ASUSのもたかが4000USDだし。 HDRが今後の映像の主流なのは誰が見ても分かる話だが、HDRにおいて3000USDで買えるEIZO製品はマトモな表示能力なんて持ってない たった350cdで良くHDR対応とか謳ったよなと思うね、業務用のくせに。 デュアルセル飛びついたのは良いけどあれ出すなら50万でmini LED方式のを出すべきだわな。 それ出せば今後の映像のグレーディングにおける標準にすらなり得るから。
293 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 09:39:16.15 ID:foQG6gbp.net HDRって別に最大輝度がどうのこうのという話じゃねーんだが・・・
294 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 10:34:17.42 ID:+52sWuhA.net >>292 EIZOは、特定の業界のプロ向けが優位点 カラーマネージメントモニターColorEdgeは、CG3145-BSを除き、基本的に印刷・出版を前提とした画像を取り扱う業界関係者向け プリントとのカラーマッチングのため、輝度はむしろ落として使う EIZOホームページの製品情報には、カラーマネージメント用であるColorEdgeの他に、医用、産業用、航空管制用などのモニターがある
295 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 10:39:53.96 ID:+52sWuhA.net ColorEdgeの製品情報には映像制作向け機能が書いてあるが、CG3145-BS以外ではメインの機能じゃない 印刷用の色管理が主な用途
296 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 10:44:20.33 ID:VVmaw9k9.net >>293 視聴はそれが通用するけど編集でそれは許されないよ どんなに低くても600cdは出さないとHDRの編集なんて無理無理。 最低限のマトモな表示が出来ない状態でどうやって画を担保するの?ってこと CG3145はデュアルセルの中じゃ比較的安い方だけど実物見ればSONYのに完全に負けてるし >>294 写真とかプリントだけならね そしてその分野は大した値段じゃない。 ただ今どきは普通のモニタでもちゃんとキャリブレーションしてりゃちゃんと使えるけどね
297 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 10:47:57.29 ID:VVmaw9k9.net まぁ様は言うほど自慢できるほど特別じゃないってことだわ>EIZO モニタの基本的なスペックなんてHDRがでてからどんどん上がってるし。 HDRが映像規格として余りに要求スペックが高いからね。
298 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 11:29:02.79 ID:+52sWuhA.net >>296 写真とかプリントだけとか、医だけとか、航空管制だけとか、そういう限られた特殊な人たち向けのモニターを作ってる会社 機種ごとの販売数は少ないが、特殊な用途向けなんで高額 用のある人はそれでも買うし、用のない人は他社製品を買う あなたの用途や価値観では他社製品でもキャリブレーションすれば十分使えるんだろうが、それが通用しない世界もある あなたには関係ない会社なんだろう
299 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 14:08:09.04 ID:NF1pUq/f.net >>297 すげー早口で喋ってそう
300 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/21(土) 22:32:00.96 ID:ahVAvSFH.net >>292 >>296 >>297 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1555764417/898 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1562626595/845 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1567804173/N34-
301 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/22(日) 13:11:53.94 ID:v4TmlT65.net 長文読んでもらえたみたいで良かったね
302 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/22(日) 15:57:17.60 ID:pamvmJal.net 何煽ってんの?
303 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/22(日) 20:19:40.84 ID:VTGYFoEM.net >>302 EIZO持ってるウリ様は違いが分かってるニダ!特別ニダ!と思い込んでる無能なんだろうね 俺なら自分がEIZO持っててもSDRレンジ内でならこんなの特別でも何でも無いからね、と言ってみせるけどなw CG3145使ってるとでもいうのなら金出したねぇ、と言ってやるがw
304 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/22(日) 20:59:57.59 ID:tm+VI6ML.net >>303 このスレのテーマから脱線してるので、この後はEIZOスレで語り合ってくれ EIZO(旧社名ナナオ)液晶モニタ総合スレ 87 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1565394007/
305 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/22(日) 22:47:53.54 ID:F/kGWeei.net 何を買うべきか迷っているんだけど、あまりケチらないとして たとえモニタ以外のプロファイリングを全くしないとしても 分光式で最安(?)のi1 Studioを買っておけ。で合ってます?
306 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/22(日) 22:57:22.94 ID:nGZr/wtx.net >>305 使ってるモニタは何? ハードウェア・キャリブレーション対応モニタなら、対応センサを確認する センサ買うのは今回初めて? どういう理由で買う気になったの?
307 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/22(日) 23:19:31.06 ID:F/kGWeei.net >>306 持っているのはBenQの安物のSW2700PTで、仕様表によるとi1 Studio対応可のようです。 LRで写真現像するにあたって、6年以上使っていないi1DPを引っ張り出して 測定してみたら酷い結果になったので、安心感のあるものに買い換えようと思った次第です。
308 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/22(日) 23:26:40.72 ID:nGZr/wtx.net i1Display Proはガラスフィルターだから、長期間不使用で特に劣化しないはずだけど まずはエックスライトのサポセンに送って、検査してもらったら?
309 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/23(月) 03:40:05.83 ID:5zOXWkiO.net >>305 合っていると思う
310 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/23(月) 19:00:29.19 ID:kw+oSEEY.net >>308 カラーフィルターはほとんど劣化しないけど、センサーの方が先にいかれると思う。
311 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/23(月) 19:01:15.63 ID:kw+oSEEY.net ソースは俺の実体験。
312 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/23(月) 19:09:14.04 ID:eZ04bKqc.net いくう!! ガラス膜はもう破けて平気だけど クリセンサーがダメなのおおおおお! 6500Kが熱いい。
313 :305 :2019/09/24(火) 00:55:49.51 ID:+Gsj+RRV.net やはり微妙にモヤモヤしながら作業するのもアレなので、 >>4 >>309 さんの言葉を信じて、とりあえずi1 Studioポチりました。 ありがとうございます。
314 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/24(火) 01:01:02.49 ID:/8VbBl9a.net 分光式でも校正が必要なのにフィルター式で長期間劣化しないとか有り得ないから
315 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/24(火) 02:43:00.24 ID:uMqwJojq.net 現行の分光式は校正不能 光源がLEDになったからだろう 光を受けるセンサ部分は、高温のテレビ表面で数時間使ってたような場合は劣化したらしいけど、通常なら経時劣化しないはず 不使用で経時劣化するってのはなかろ >>307 がひどい結果になったのは、センサが経時劣化したんじゃなくて、別の理由だろう
316 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/24(火) 20:35:03.99 ID:eSjBTF7N.net ASUS、持ち運べる21.6型4K/HDR有機ELディスプレイ。直販60万円 https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1208932.html RGB印刷技術を用いたJOLED製の4K有機ELパネルを採用 RGBストライプのサブピクセル構造を特徴とする 輝度は標準で140cd/m2、ピークで330cd/m2 とのこと
317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/25(水) 08:02:15.48 ID:y7CuVZD6.net >>316 現状理想的なモニターですね。 実験室レベルの色域は必要ないけど、自然界における人間の眼の知覚に近づいてる。 今は高すぎるけど数年後には一般人でも買いやすい価格になることに期待。 >DCI-P3カバー率99%の色再現力を実現。 >Adobe RGB/sRGB/Rec.2020/DCI-P3//Rec.709などの色域モードを搭載する。 >また14bit精度のルックアップテーブル(LUT)を内蔵するほか、 >5つのガンマ値(1.8/2.0/2.2/2.4/2.6)を任意に設定できる。
318 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/25(水) 18:49:46.83 ID:FlahrIZw.net ASUS、直下型ミニLEDバックライト搭載のクリエイター向け液晶3モデル https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1209109.html こっちは液晶だけどいくらくらいだろ PA32UCXが30万前後だったら欲しい
319 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/25(水) 19:31:16.24 ID:XW7cOFFS.net https://www.yodobashi.com/product/100000001005157793/ 価格: ¥341,880(税込) ポイント:34,188ポイント(10%還元)(¥34,188相当)
320 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/25(水) 22:03:57.80 ID:hos4+g0N.net テレビに先駆けて量子ドット+ミニLEDのモニターが出るんですね
321 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/26(木) 06:38:24.29 ID:N7sFolHn.net AsusやBenQと言った台湾勢が頑張ってるね。 AsusはDOS/V機の自作黎明期からマザーボードでお世話になってる。 今のマシンもAsusのマザーボードだ。 いつのまにかモニターなど、周辺機器にも事業が拡大してる。 EIZOは資本力や開発力で差をつけられてきた。
322 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/26(木) 08:50:53.49 ID:XTJ8+jz/.net EIZOのクリエイティブワーク部門の売り上げって全体の8%程度だし この部門の売り上げは一応年々伸びているし、あんなもんじゃねぇの。知らんけど。
323 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/26(木) 12:44:51.76 ID:ZSQPC7yg.net >>321 EIZOがパネル作ったことなんて無いのに何言っているんだ、比較対象がまったく違うのに
324 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/26(木) 13:07:44.28 ID:u0jmd3eZ.net >>323 パネルは他人任せ? ASUSも自社開発でないでしょ。
325 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/26(木) 18:32:51.23 ID:SaPifWVF.net AsusはAUOなのでない? BenQの親会社だったっけ?
326 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/27(金) 19:40:09.56 ID:zSeFvlFP.net >>321 というか日本勢がダメすぎるんだよ 世の中常に変わってくしどんどん新しい良いものが出てる それに追いついていかなきゃダメなのに既得権益守ることしか考えてないし、そんなだから時代遅れの高コスト体質のまま。 だから負ける
327 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/28(土) 00:29:05.63 ID:kRH5JIOa.net >>326 >>292-300
328 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/28(土) 06:38:11.13 ID:9GkgtvVP.net >>326 たんなるフード単品で2万円弱? BenQのおまけフードでもかなりのデキだった。 まあ、自分の金でない企業や公的機関しか買わないよ。
329 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/28(土) 08:55:23.52 ID:wXnfZaMa.net 写真好きのアマチュアも結構買ってる
330 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/28(土) 09:05:25.28 ID:3EZWQj3W.net EIZOが強かったのは品質面もだが代替機など保守面の体制もしっかり構築してたからじゃないの 特に業務で使ってると可用性はある意味品質よりも重視されるポイントだし まあそれも追いつかれつつあるようだが https://www.benq.com/ja-jp/news/products/1378911600-45-383.html
331 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/28(土) 09:13:37.25 ID:wXnfZaMa.net その1回5000円のサービスが、EIZOの場合は商品代金に含まれてる
332 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/28(土) 09:57:59.12 ID:9GkgtvVP.net >>329 過去の話になるね。 Nikon神話と似てるよ。
333 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/28(土) 15:30:12.53 ID:8E7Mt80q.net >>330 結局そんな上辺のことは誰も求めてないし価値がないってのがはっきりしたのが今 取るべきところだけしっかりとって、そうじゃない道理に沿わない対価は価格に乗せないってのが今メーカーがやるべきこと。 日本メーカーが一番ダメなとこだね 人件費wを押し付けるために不必要なサービスでなんとかボロうとする。だからコストで負けるんだわ。
334 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/28(土) 15:47:42.50 ID:+OylZSHM.net EIZOの製品一台一台にもれなく5000円ずつ上乗せされているわけではないと思う。 それに、人によってはそのサービスを1台につき複数回使うわけで。 EIZOが提供していたのはある種の保険だったじゃないか。 保険だから、一人一人の負担は小さくて済む。
335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/29(日) 23:55:08.34 ID:p3qlisOj.net そんで結局EIZOのCSとBenQのSW270Cならどっちがいいのよ? 迷ってるうちにカラーチェッカーパスポートのオマケがなくなるどころか、増税だし
336 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/30(月) 05:32:22.30 ID:kCEhjN0C.net >>335 好きなの買えば。満足感は千差万別、ブランドが好きならEIZO。 俺はBenQのSW271で良かったと思う。財布に優しいので選んだけど、結果品質感も満足。 4K、ハードウエアキャリブレーション、AdobeRGB、27インチ。 EIZOなら40万円でしょ。アホらしいよ。プロじゃないからそこまで投資しない。 通電後、暫くすると色が安定、背景には標準反射グレーを設定してるけど、 標準反射グレーのチャートを色温度5000度の照明で照らし比較すると気にならないレベルで一致する。 モニターはハードウエアキャリブレーションし、AdobeRGB・色温度5000度。通常は6500度で使っている。
337 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/30(月) 14:56:44.78 ID:pgc5l9X5.net >>336 そのあたりのカタログスペック的なことは問題ないのはわかるんだけど、 IPSを謳いながら微妙な角度変化で画面がシラけるように見えたのは、環境光のせいか、それとも仕様か、主にそれがきがかり あとムラ補正専用回路積んでるPV270に未練もあるけど、 USB-c接続の新世代のやつの方が実用面で勝るのかなぁとも悩んだり とりあえずいま使ってるiMac5kと同じ?解像度のモニターに変えたい 24インチフルHDは尺が違うからスゲー不便で気持ち悪い
338 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/09/30(月) 21:05:17.99 ID:/ebXrRF8.net BenQはEIZOやNECなら随分前から当たり前のムラ補正をようやくって辺りからもまだまだ色々足りてない感じ
339 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/10/11(Fri) 23:26:13 ID:l1Rijq6x.net アップルのXDRモニターはいつ販売開始になるのかなあ。 そろそろのはずで待っているが。
340 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/11/16(土) 14:18:14.50 ID:UcR4i0fK.net Apple、Mac ProとPro Display XDRを12月に発売 https://iphone-mania.jp/news-266445/ Appleは11月13日、プロ向けデスクトップコンピュータMac Proと、プロ向けディスプレイPro Display XDRを、12月に発売すると発表しました。 年末商戦には間に合うか Appleは16インチMacBook Proの発表と同時に、6月の世界開発者会議(WWDC 2019)で発表した新型Mac Pro、そして32インチ6Kの高精細ディスプレイPro Display XDRを、12月に発売すると発表しました。 当初予定していた「今年秋」の発売からはやや遅れますが、年末商戦には間に合いそうです。 Mac Proは65万円?、Pro Display XDRは54万円から 拡張性を重視して設計されたMac Proは、最大28コアのワークステーションクラスのXeonプロセッサ、容量1.5TBの高性能メモリシステム、8個のPCIe拡張スロット、そしてパワフルなグラフィックスカードを搭載したグラフィックスアーキテクチャを特長としています。 Pro Display XDRはP3の広色域と10ビットカラー、1,600ニトのピーク輝度、1,000,000:1のコントラスト比、そして超広角視野角を特長とする32インチのRetina 6Kディスプレイを搭載しています。 Mac Proの米国での価格は5,999ドル(約65万円)から、Pro Display XDRの価格は4,999ドル(約54万円)からとなっており、ともに12月よりapple.comで注文を受け付けるとのことです。 日本での価格は現時点ではWebサイトに掲載されていません。
341 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/03(金) 01:53:55.27 ID:O5LT3I2D.net これ使ってる人いない? ViewSonic VP2785-4K https://www.viewsonic.com/jp/products/lcd/VP2785-4K.php 付属ソフト、ほぼi1Profilerだけど ちゃんとハードウェアキャリブレーション出来るなら BenQのSW271よりさらに安くて良いなと
342 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/07(火) 17:47:35 ID:stHnXvli.net >>335 仕事じゃないならBENQ買っとけばok
343 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/07(火) 20:55:10 ID:TL506kG4.net >>342 思い出したわw ポチるわw
344 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/07(火) 21:25:09 ID:KoHTbukr.net 言葉の響きとロゴの見た目でベンキュウよりビューソニックがいい
345 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/11(土) 17:56:25.22 ID:02Atgs6d.net べんきゅうは語感がね… ロゴの圧も妙に強いし
346 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/14(火) 17:24:02.33 ID:snlYFIqt.net ベロちゅうみたいに書くなよ
347 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/14(火) 20:33:24 ID:20md9bCF.net カラーエッジって光漏れする? 光漏れするカラマネモニターって使い物になるんだろうか
348 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/14(火) 21:04:56 ID:AphE3u8B.net >>347 印刷した紙のコントラスト比は200〜300程度なんだから、黒が真っ黒である必要はない 厳密に校正する場合は紙に合わせてコントラスト比を落とす場合もある
349 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/15(水) 23:09:55 ID:0DIclQ6P.net EIZOショールームは全国6箇所 展示製品は不定期に変更されるようです 電話で事前確認と見学予約が必要 仙台 東京銀座 名古屋 大阪 福岡 本社石川県
350 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/18(土) 00:43:46.82 ID:3FQl4dc4.net >>348 写真用の規格がたいして画質良くない理由だよね AdobeRGBも実はコントラスト比で見ればめちゃくちゃ低い 表現力において写真は映像に完全に負けてる。
351 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/18(土) 02:03:37 ID:KpFZHl22.net ID:3FQl4dc4 ▲モニター君 (HDR君) に注意。触れないように。
352 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/22(水) 21:50:55 ID:wANChRd5.net adobeRGBは印刷目的でムービー用じゃないね。 テレビや映画館用になると印刷よりハイスペックが求められる。 映像用モニターでadobeRGBに切り替えることができればありがたい。 そのうちでてくると思う。 コダクロームやエクタクロームも元は映画用でした。
353 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/23(木) 20:30:44 ID:IaFggixC.net adobeRGB100%をディスプレイで見るとギラギラし過ぎな感はある 印刷するとちょうどいいんだろうけども
354 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/24(金) 05:36:13 ID:6sr6UJRb.net 結局、写真や映像の鑑賞を何にするかで決まると思う。 印刷やプリントが目的ならAdobeRGBで十分です。業界のデファクトスタンダード。 ムービーを映画館で鑑賞するとなると、まったく別物です。 写真を映画館で鑑賞なんてことはないけど、考え方として想定しても良い。 印刷は反射媒体で映画は透過媒体。ただフィルム時代は透過媒体で撮影し印刷していた。 デジタル時代になり、フィルムとは比較にならないほど人間の眼に近づいてきた。 モニターで写真を鑑賞するならAdobeRGBでは不足でしょう。映像用のモニターが良い。 Macの方向は、どうも映像よりに向かってるような気がする。
355 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/24(金) 22:24:08 ID:DYITBnVV.net ような気がするもなにも映像規格の色域謳ってるってことはそういうことだろ
356 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 10:41:25 ID:mDyZrTgm.net i1 display proの購入を検討しているのですが、こちら、国内正規品の保証期間は何年保証になりますでしょうか? 並行輸入版では保証を受けるのは難しそうでしょうか? また、校正を受ける場合受けられる期間は保証期間に準ずるのでしょうか? それとも、校正は保証期間とは別で校正を依頼する度費用が発生するのでしょうか?
357 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 11:29:05 ID:cd52fxrC.net 校正なんかi1 Pro以外はしてくれないよ 精度が欲しいなら分光式にしないと
358 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 13:30:53 ID:mDyZrTgm.net i1 displayは分光式じゃなかったんですね…まずそこから勘違いしてました 手持ちのcolormunki photoを修理に出したほうが良いですかね?
359 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 13:39:34 ID:VSRCi3/m.net >>358 それが分光色だから修理が安いのでは? BenQを買ったのはCollarMunky photoが使えた。 得した気分です。
360 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 13:55:17.86 ID:6qdAXvh5.net 現行の機種は、校正も修理もできないはず サポセンに送って、不具合が確認された場合、交換品の価格を提示されるはず
361 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 14:54:35 ID:mDyZrTgm.net サポセンに問い合わせた所、 >お問い合わせくださいまして誠にありがとうございます。 >エックスライトサポートセンターの◯◯と申します。 > >誠に恐れ入りますが、ColorMunki Photoは機器の再校正サービスがございませんので >新品との交換修理(税別:40,500円、お振込手数料別)にて対応とさせていただいております。 > >以上、ご検討のほどよろしくお願い申し上げます。 うーーん……買い換えるか
362 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 14:54:43 ID:0l9Z6Qih.net 分光だから精度がいいのでは無くi1 Proが精度がいい、ColorMunki Photoの精度は良くないよ
363 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 15:32:10 ID:Ne+e9P1v.net >>359 BenQ何使ってます?まともに使えてますか? うちはSW270cなんですが、なんか緑被りみたいなのがとれないのと、コントラストきつすぎて黒がつぶれまくるのと、 フォトショップでプロファイル異常、やりなおせってエラーでるのと、バックライト漏れが四隅から凄まじくて画面が白けるのが気になるんですよね 何度キャリブレーションしても改善しないし
364 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 15:59:52 ID:VSRCi3/m.net >>363 SW271です。Collarmunki photo でハードウェアキャリブレーションを行ってます。 sRGB・AdobeRGB・AdobeRGB(5000ケルビン)を割り当ててる。切り替えは簡単。 コストパフォーマンスは最高ですよ。 BenQのカラーマネジメントを信頼してます。技術力は確かかと思う。 問題を感じたことはない。
365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 16:09:50 ID:6qdAXvh5.net 光の波長をいくつに分光するか フィルター式は、光の三原色、赤・緑・青の3つに分ける 基本的に色域は分からない 光を3つにしか分けないから、各センサーに当たる光のエネルギーは大きいので、ガンマの暗い階調の部分を測るのには有利 i1 ProとColorMunki Photoは、プリズムで分ける i1 Proの方がより細かく分けて測るから、より正確に色域が測れる ColorMunki Photoの緑被りは、おそらく分光数が少ないことによる仕様だろう http://gamusyara1.exblog.jp/16901925 また、Palette Master Elementの出来が悪いせいということもありそう ハードウェア・キャリブレーションを一旦あきらめてPalette Master Elementをアンインストールし、 センサーの純正ソフトやフリーソフトのDisplayCALを試してみたらどうだろう https://displaycal.net/
366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 17:14:56 ID:VSRCi3/m.net >>365 Collar munki photo を使う場合、弱点をアプリ上で補正してないか? BenQのSW271でハードウェアキャリブレーションを立ち上げると、 Collar munki photo のイラストが現れ専用に操作させる。 緑被りは気にならないけどね。
367 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 18:01:47.17 ID:0l9Z6Qih.net Adobe User ForumのPhotoshopやLightroomのフォーラムではBenQのカラーマネージメントは評判よくないね
368 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 18:45:54.68 ID:VSRCi3/m.net >>367 そうなの? ヘッドハンティングでインターナショナル・カラー・コンソーシアム (ICC) のトップクラスを招いたみたいだよ。 BenQはカラーマネジメントにかなり力を入れてるようだけど、現実は違うのか?
369 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 19:19:43 ID:0l9Z6Qih.net Photoshopフォーラム https://community.adobe.com/t5/forums/searchpage/tab/message?filter=location&q=BenQ&noSynonym=false&inactive=false&location=forum-board:photoshop&collapse_discussion=true Lightroomフォーラム https://community.adobe.com/t5/forums/searchpage/tab/message?advanced=false&allow_punctuation=false&filter=location&location=forum-board:lightroom-classic&q=BenQ
370 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/28(火) 19:34:49 ID:VSRCi3/m.net >>369 職業じゃないから、BenQのSW271で良いよ。 理論的に何が正しいか、本当にわかってる方は少ない(と言うよりいない)と思う。 Adobeが正しいのか、これもわからん。
371 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 02:18:42 ID:gHVifqlO.net トリプルモニター環境なんですけどでi1proで キャリブレーションしても全部色味が違うのですけど 3枚とも同じ色味には合わせられないのが普通なのですか? よい方法あれが教えていただけませんか?
372 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 02:32:46 ID:5x+MMlc9.net >>371 その3台の機種名は?
373 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 04:22:02 ID:TtrfzvUR.net >>371 機種が違えば色も違う。 eizoのCGシリーズ3台とcs1台あるけど、同じ設定でキャリブレーションしても色が違う。 ナナオに問い合わせても、仕様だそうで。
374 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 04:37:23 ID:5x+MMlc9.net sRGB対応モニターと広色域対応モニターとの色合わせについて http://www.eizo.co.jp/products/tech/files/2010/WP10-012.pdf 同じキャリブレーション設定でも、色域が違えば、違って見える 10度視野でキャリブレーションすれば、差が少なくなる
375 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 09:08:40 ID:l5nUGGTS.net モニターのキャリブレーションは物理学的に正確なセンサーと色彩学の数学的計算で行われる。 ところが問題は自分の眼です。はたして客観的に正しい眼なのか? 潜在的疾患でも色彩が正しく見えなくなります。 レンブラントの絵がヤニっぽいのは緑内障だったと言う説があります。 本人は正しい色と感じていたのでしょう。また年齢とともに劣化していきます。 10代が最もフレッシュな眼と言われます。モニターの色彩にこだわる前に眼科で入念な検査が必要です。 ドクターとカウンセリングを行い、色々と質問してください。 自分の眼の弱点を知ることが重要かと思います。 モニターメーカーやカメラメーカーを問題にする以前の問題です。
376 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 21:21:00.03 ID:7dZSkD37.net 正しい色か、なんて感覚で色をいじってない。 美しくなる色、美しく見える色にしてるだけ。 それをどこの場所でも等しく同じように見るために、業界がみんな同じ設定で、同じキャリブレーションをしてるだけ。
377 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/29(水) 21:55:15.14 ID:5x+MMlc9.net >>375 等色関数の個人差は仕方ない
378 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/01/30(木) 09:22:46 ID:f1UZhXw+.net LGのモニターでハードウェアキャリブレーションしている人いますか? 27UK850-Wが4Kなのに\57,980でEIZOのCS2740やBenQのSW271と比べてくそ安いのですが ダメな点はありますか?
379 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 08:22:08 ID:FMN9xA6N.net 自分の眼をキャリブレーションするべき。 だけど方法がない。50〜70代ではかなり劣化してる。 50代で50%、70代で80%。どうにもならない。 写真学校や美大生のあたりが最も信頼できる。 Nikonの色は若いエンジニアが色出ししてると感じる。 SONYやFUJIFILMは40〜60代かも。 自分の眼を信じて、色の議論は恥ずかしい。
380 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 08:56:53 ID:s0VMOIoX.net 眼なんて個人差のでかい物基準にしちゃあかんやろ 測定器で得られる数値こそ唯一信頼できる指標だろ
381 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 09:21:41 ID:FMN9xA6N.net >>380 ただ、色味を感じてるのは人間。 青いとか黄色いとか個人の見え方で決めつけるべきではない。
382 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 11:16:08.94 ID:8LFGIa+e.net 質問してた人はトリプルモニター環境っていってるので、 3台が違って見えるのは自分の目のせいではないですよね。 自分の目のせいで全部黄色く見えたって同じものは同じに見えますよね。 並べて使ってるということだと思いますけど。
383 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 12:57:19.30 ID:MkkoZ+Ne.net 別機種なら機種ごとにRGB各色の含んでる波長のスペクトラムが微妙に違うから同じにはならないよ 同じ機種で同一ロット・同一部品・同一品質なら近い色になるはず
384 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 13:56:57 ID:Ifhjen+V.net >>379 大丈夫? 美的意識、感覚、経験、それは人それぞれ。 北朝鮮じゃないんだから「共通の色の感覚」なんてないんだよ。 だからアニメでは色設定があるし、色指定の仕事する人がいる。 俺はこっちが好みと思っても、他人は違う。 だからキャリブレーションがあるし、みんな美術の勉強をするし、人によって色の作りが違う。 それは感覚の話であって、機械的、数学的な数字の話ではない。 あなたの話では「赤にしろ」と指定したら、みんな同じRGBの数値を出さないといけない。そんなバカな話ない。 正しい色の感覚なんかあったら、そもそもキャリブレーションなんていらないし。 美術的な色の感覚と、機械的な色の感覚は全く別問題。
385 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/01(土) 14:28:21 ID:MkkoZ+Ne.net キャリブレーションと美意識は別問題だからなあ 異なる環境間で表示結果を近くする以上のことをキャリブレーションに求めても無意味
386 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/02(日) 19:18:43 ID:yBZPxbFl.net 同一機種でも個体差はあるのに別機種なら違って当然 うちも3機種並べてキャリブレーションしてるがそれぞれ傾向は違う ただ当然やらないよりは断然マシ
387 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/02(日) 20:33:02.82 ID:jHNWF9Ce.net 同じ機種のモニターならべて キャリブ調整しても微妙に違うのいやで デカイモニター買ったと ガジェトライターが記事にしてたな
388 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/02(日) 20:39:23.16 ID:k7R8/9qS.net 今はウルトラワイドとかもあるしそれが正解なんだろう フルスクリーンアプリの取り扱いが難点だが
389 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/02(日) 23:32:38 ID:N5tGSaL/.net >>388 3メートルぐらい離れないとムラでイライラして頭禿げそう 27インチのIPSカラマネモニターですら気になるのに
390 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/25(火) 18:50:09 ID:rClepcfQ.net モニターの個体差があるってのはまあ分からんでもないでもないけど 同じ設定でホワイトポイント合わせて設定しても方や白、方や猛烈に黄ばむのが納得いかん 測定器具変えても変わらんし 表面の処理なんかね どっちもipsなんだけど(一応パネル自体は他者同士)
391 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/26(水) 02:19:29 ID:rDTTR6VJ.net >>390 人の目はプローブではないので単純に分光器で合わせても同じにはならないってのが理由。
392 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/26(水) 05:33:13.93 ID:YRRDJDXb.net >>390 眼の疾患とパネルの相性。
393 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/28(金) 11:29:55 ID:cD1zYOl5.net i1pro って校正まだやってる? 譲り受けた物なんだけど無理かな
394 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/28(金) 23:36:08 ID:t3DRz3HE.net サポートに頼めばやってくれんじゃね 金はかかるだろうけど
395 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/29(土) 15:33:04.04 ID:ROCE1to7.net 基本的に修理はない。 交換だが、物はないと思う、
396 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/29(土) 15:38:30.50 ID:j/w5EDnM.net >>395 測色計の校正だろ? 修理ってわけじゃないと思うぞ
397 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/29(土) 15:42:53.90 ID:j/xyGFvT.net i1Pro修理・校正サービス終了のお知らせ https://www.xrite.co.jp/news/pressnews/665-i1pro-service-press.html これ見る限り無理っぽい感じ
398 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/04/04(土) 21:11:09.77 ID:3usTkr0n.net displaycalインストールしたらモニタープロファイル変えても適応されなくなったんだけどどうしたらいい?アンインストールしてもだめっぽい…
399 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/04/04(土) 22:02:26 ID:ceMp7p0G.net >>398 使っているキャリブレーターは何ですか? それがヒントとなってレスがつくかもしれません
400 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/04/04(土) 22:43:59 ID:3usTkr0n.net >>399 spyderxです。純正ソフトはアンインストールしてdisplaycalインストール→プロファイルが変更できなくなる→displaycalアンインストール→プロファイル変更しても適応されてない?
401 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/04/04(土) 23:07:21.40 ID:ceMp7p0G.net >>400 キャリブレーションされた状態にならない、だと下記なんてどうですか? 見当違いだったらすみませんが https://www.xrite.co.jp/support/support-center-faq/486-support-center-faq07.html
402 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/04/05(日) 00:02:46.79 ID:cu9i393o.net >>401 ありがとう。やってみます
403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/05/04(月) 19:52:50.76 ID:czWF3y0H.net >>214 カラーモンキーphotoで反射光の測定ってどうやるんですか? もちろん、反射光という意味ではプリンタープロファイルの作成はi1studioアプリから出来ますけど、トマトとか任意の物体の反射光を測ることは、純正アプリでは出来ないはず。 Argyll のコマンドとか、何か別のアプリを使うのですか?
404 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/26(水) 20:03:48 ID:pVNRaQZ5.net キャリブレーターの情報少なくない?? ネットで調べても製品ごとの比較がしにくいような みんなどうやって選んでるの?
405 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/27(木) 18:38:32.47 ID:bN5Jx1hf.net i1のバリエーションが一新されてるのね i1Display Pro PlusなんかはHDR対応してる https://www.xrite.com/categories/calibration-profiling/i1-solutions これだけガラリと変わるとレビューもなかなか出なさそうだね
406 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/29(土) 01:11:23.25 ID:Ke91RexH.net そっか一新してこうなったのか〜! 商品名も似てるしどう見たらいいのか、、、 なんだかspyderxの方がシンプルそうだけどi1も質はしっかりしてそうだし、、、 分かんないや迷うよ
407 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/29(土) 09:49:17 ID:HaHYtkg0.net i1 Display Pro系はディスプレイキャリブレーション。i1 Pro系はディスプレイ、プリンタ。という大きなくくりはある。 i1 Pro 3系は比較や仕様が一応挙がってる。何が何やらって感じだけどw https://www.xrite.com/-/media/xrite/files/literature/l7/l7-700_l7-799/l7-713-i1pro3pro3pluspro2-comparison/l7-713_i1pro3plusi1pro3i1pro2-comparison_en.pdf https://www.xrite.com/-/media/xrite/files/literature/l7/l7-700_l7-799/l7-718-i1pro-3-spec-sheet/l7-718_i1pro3_spec-sheet_en.pdf
408 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/29(土) 10:53:40 ID:CTGKo3RN.net 分光式かゼラチンフィルターの違いじゃね 安いi1はゼラチンフィルターで 一度でも感光すると劣化が始まり約2年で交換が必要性だし 使わずに置いてもゼラチンフィルターが劣化する
409 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/29(土) 14:26:26.75 ID:WzfUuDki.net >>408 今のはガラス封入だよ
410 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/29(土) 16:51:28.94 ID:Ke91RexH.net >>408 私が欲しいのはディスプレイなるほどだよ〜ありがと! 今回はDisplay系で選んで見ることにする! 分光がなんかしっかりしてるらしいし追々は試してみたいんだよね フィルタよりもやっぱりいい感じだと思う?
411 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/29(土) 16:52:30.49 ID:Ke91RexH.net >>407 だった間違えたよ!ごめん
412 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 03:10:30 ID:+ItzEibf.net AVとアニメとゲームしかやらないんだがキャリブレーションってやったほうが良い?
413 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 04:12:13.22 ID:ZIEmblo5.net 今の色合いが一番シコれるならそのままでいいよ
414 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 11:01:25.87 ID:TRbJWJhF.net AdobeRGB対応のモニター(自分の場合はcintiqpro24)をDisplaycalでspyder5(フィルター型) でキャリブレーションしているんですが 他のsRGBのモニターと目で見た色の違いのずれを小さくするdisplaycalの設定ってあります・・・? 分光式ならCIE 196410ºでどうにかなるらしいんですが 現状ではどうにも色が他のモニターと全然違くて
415 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 11:02:43.07 ID:yaA5+X3z.net 色合いでシコれるって極めすぎだろw ポロック抜けるよねーとかロスコでしょ! とか怖えよw
416 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 11:04:50.33 ID:+ItzEibf.net 童貞だから乳首やおまんこを生で見たことなくて色合いが正確かわからないのは不安だし購入を検討するわ
417 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 11:41:50.29 ID:A3aTRgsa.net >>414 プロファイル変換はどう? https://omoide-photo.jp/blog/photoshop-profile-conversion/
418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 11:52:58.47 ID:TRbJWJhF.net >>417 ありがとうございます!こんな機能あったんですね ただこれだとフォトショップ上以外の表示は変わらないっぽいのが難点でして、、、
419 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 14:39:02 ID:A3aTRgsa.net この辺のことですか。フィルター方式じゃだめなの?なんか難しそうだね。 http://toro.5ch.net/test/read.cgi/cg/1286197122/823 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1469181528/40 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1469181528/71 https://www.eizo.co.jp/products/tech/files/2010/WP10-012.pdf
420 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 16:26:05.79 ID:SBXuJDG/.net ディスプレイのキャリブレーションならフィルターで十分、i1 Disolay Proならフィルターもガラスに封入されているから湿気の影響もあまりない それにディスプレイのキャリブレーターに10万も出せるかね
421 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/08/30(日) 20:55:39.90 ID:LkwFFtaV.net プロかアマチュア違い 放送局とかは約1ヶ月単位でキャリブレーションが常識
422 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 17:59:27.53 ID:31lNUOvU.net 解説サイト見ながらi1でキャリブレーションやってみたけど今より酷い色になるんだが 全体的に真っ黄色の尿液晶と化す
423 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 18:45:32.58 ID:yQl+BWjc.net >>422 写真じゃなくてWEBとか一般的な利用なら、白色点D65、輝度100〜120cd/m2、ガンマ・カスタム・2.2でいいと思うよ。 「ブライトネス、コントラスト、RGBゲインを手動で調節」ONでブライトネスとか調節してもいいかも。 写真用ならまた返信して。
424 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 19:31:51 ID:yQl+BWjc.net >>422 それと、ある程度の輝度で表示しないと、結果が安定しない印象はあるね。
425 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 22:24:05.02 ID:31lNUOvU.net >>423 ありがとう、基本WEBです 自分が使ってるモニターの輝度は400cdなんだがそれでも100〜120にしたほうが良いの? それと解説サイト見てるとモニター斜め上に傾けて測定器つけてるみたいだけど 普段は床と垂直の角度でしか使わないんだが手で押さえつけながら測定してもいいの?
426 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 22:32:28.66 ID:31lNUOvU.net あとAdobeRGB対応モニターだけどプロファイル変えたほうが良いですか?
427 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/03(木) 22:47:34.03 ID:iA+XjcdK.net そのAdobeRGB対応モニターってのは、何年製造の、何て型番のモニター? 使ってるi1の正確な型番は? キャリブレーションソフトは何?i1Profiler?それともモニターメーカーのハードウェア・キャリブレーションソフトとかDisplayCAL? キャリブレーションの設定値は? WEB見る際のブラウザは何使ってる?
428 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/04(金) 02:42:55.94 ID:5r/+6tmj.net >>422 白い紙、コピー用紙でも用意して見比べてみたら? Windowsしか知らない人は超青白い画面しか知らない
429 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/04(金) 02:50:06.79 ID:zI5HXAkd.net モニターは日本でこれ使ってるの自分以外にいないと思うから言えないけどとりあえずAdobeRGB99%とだけ i1 Display Pro Plus i1Profiler 白色LED、白色点D65、輝度固有、ガンマカスタム2.2、コントラスト固有、Bradford、バージョン2、テーブルベース Chrome 輝度を120cdから固有にしたら黄色っぽくなるのは避けられたけど出来たiccプロファイルでAdobeRGBのiccと色域比較したら97%しか無かったし駄目っぽいわ 色の管理でiccプロファイル全部消したら元の設定に戻るらしいけど ほんとに戻ったのかわからん…
430 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/04(金) 03:14:38.46 ID:EdMo6Q2l.net Youtubeとか見るんならどんだけキャリブレーションしても無駄だぞ 動画のカラーマネジメント対応しているブラウザは多分存在しないから AdobeRGB色域では常にハデハデ動画だ
431 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/04(金) 20:05:05.65 ID:/OXSfiOB.net >>429 423です。いくつか回答を。 WEB中心だったら、モニターにsRGBモードみたいなのがあればそれにした方がいいかもね。 輝度100〜120cd/m2は、明確に規格になっている訳じゃないけど、その辺りで使うようです。周りの照明を落とし気味にすれば違和感も少ないんじゃないかな。まあお好みで。 モニターを斜めにしてキャリブレーターを設置するのは単にモニターとの隙間をなくすってだけだから、手で押さえても同じだけど、斜めにして手で押さえない方が楽じゃない? こんなところで。
432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/05(土) 22:26:55.87 ID:bAyYoDxV.net > モニターは日本でこれ使ってるの自分以外にいないと思うから言えないけどとりあえずAdobeRGB99%とだけ 自意識過剰過ぎてキッショ
433 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/06(日) 10:58:57.60 ID:3QsrEc7L.net 本当に自分一人なら知り合いに5chで相談してるのバレちゃうからなしかたない バレたところでこのスレならいいじゃんと思うけど そもそもi1とかってどっちかっていうと印刷物に合わせるためのものだし流通してるモニタの画面が基本青白すぎるんだよ モニタの普遍的な設定に合わせたいならいまのところ自分でパッチ調整するしかない
434 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/06(日) 16:37:25.77 ID:VxOCvYDB.net Youtube動画の色域にAdobeRGBはありません あるのは ITU-R BT.709、ITU-R BT.2020 の2種類です Youtube公式見解を読んで下さい https://support.google.com/youtube/answer/7126552?hl=ja AdobeRGBの原型はSMPTE 240Mです アナログハイビジョンという、今は放棄された「極めて古い規格」であることに注意して下さい 映像情報メディア学会から日本学術振興会に寄贈された文献を読んで下さい https://dbnst.nii.ac.jp/pro/detail/19 そもそもAdobeRGBという規格は1990年代後半 つまり20年以上前に考案された「極めて古い規格」であることに注意して下さい https://en.wikipedia.org/wiki/Adobe_RGB_color_space#Historical_background > Photoshop主任開発者Thomas Knollは > SMPTE 240M仕様に基きICCプロファイルを作成したが > 白色点をD50へ変更するための調整でCMYK変換が悪化した > 結局、アドビは「誤った」プロファイルを維持することを決定したが、 > 商標侵害を回避するため、名前をAdobe RGB(1998)に変更した このように、理想とは言いがたい改変と妥協の産物であると伝えられています
435 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/06(日) 21:39:58.27 ID:o4MVaflZ.net D6500くらいなら黄ばんだように見えるのが普通だと思う 一般的に青白い白が綺麗な白だと思うように刷り込まされてるからね
436 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 02:04:13.27 ID:OZD5qJ+g.net HDRのキャリブレーションについて色々検討してみた。 WindowsでやるならむしろVCGTだけの話になるから簡単だと思う。 他の機器での調整は出来ないけど。 i1とDisplayCal使ってmadTPGからmadVR向けの3D LUTを出力 これをVCGT用に変換してVCGTで当てるだけで良い。 DisplayCalはHDR用のVCGT持ったiccを作れないからここだけ工夫がいる。 外部LUT使うなら出力機器に依存せず出来るんだけどね
437 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 08:19:21.08 ID:14QnbbQG.net D65と6500Kが混ざっとる
438 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 08:23:08.34 ID:14QnbbQG.net ほらね イトシン
439 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 16:41:51.93 ID:nI1x4/vJ.net Datacolor Spyderのキャリブレータをもらって試そうと思っているのですが、 基本的なこと教えてください。 キャリブレーションするときWindowsでのカラープロファイル指定は、 sRGB IEC61966-2.1を指定した上で実行するのでしょうか? ディスプレイのプロファイルでしょうか?
440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 19:30:01.63 ID:dnRVNTQT.net >>439 i1のだけど、キャリブレーション後に、色の管理コントロールパネルのデバイスタブに新規に自動でプロファイルが作られるよ (デバイスタブのデバイスプルダウンメニューでディスプレイを選ぶ) Spyderでも特に気にせずキャリブレーションすればいいんじゃない?
441 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 20:19:23.45 ID:OZD5qJ+g.net >>437 単語が違うだけで用途上は同じに扱っていい それだけを専門に扱って解説するなら定義レベルで語るのもいいけど >>439 DisplayCalでSDRのモニタをキャリブレーションするならターゲットはsRGB 80cd/m2 0.2cd/m2が一応基本 AdobeRGBも使うなら160cd/m2くらいは出せるようにディスプレイ調整しておいたらいい WindowsのSDRでやるキャリブレーションはディスプレイの性能を正しくOSに伝えること。 あとはOS側で、というかicc対応ならiccで適当にやってくれる。
442 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 20:20:59.08 ID:OZD5qJ+g.net HDRモードだとVCGT直接イジる方法の方がいい iccって概念もないし https://i.imgur.com/aS9FeMj.png リファレンスモニタじゃなければ好ましくずらすのがHDRのキャリブレーション
443 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 22:28:30.44 ID:14QnbbQG.net >>441 D6500なんて恥ずかしい間違いをごまかすなよ 最近覚えたんだろ?
444 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/07(月) 22:35:43.73 ID:aMb98IHk.net 多分俺が435でD6500って言ったからそれに引っ張られただけやと思うやで
445 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 00:39:42.56 ID:Wo6Yu8HO.net >>443 ん、D6500なんて書いてたの?そりゃただの書き間違いだわw D65と6500Kのこと言ってると思ったが。ただこれも厳密に言えば違う。使うシチュエーションも。 そもそもちゃんと算出したら6504ってとこだしね
446 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 00:46:50.14 ID:Wo6Yu8HO.net >>442 で挙げた操作のとちゅうのものだが ロールオフのマッピングでLUT出力し、それと実際の見た目を参考にVCGTを直接操作。 これでYのグレースケールのバランス取った後にLUTや見た目を参考にRGBのシフトを解消する。 最後にHCFRで測定しながら微調整して追い込んでいくと安いHDRディスプレイでもリファレンスに近い見た目に出来る。 https://i.imgur.com/KSoTX7g.jpg
447 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 00:50:47.92 ID:Wo6Yu8HO.net ColourspaceのLUTマネージの最上位ライセンスか、LCNとSpacematchかSpacemanのライセンス持ってれば マッピングのLUTを直接使ってVCGT当てられる筈。 Spacemanの場合はiccになるからDisplayCalとかでiccのVCGT読み込む必要があると思うけどね
448 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 01:12:22.36 ID:EJXhCEOK.net >>445 それWikipediaに書いてあるね でも自分で算出できるかな? 計算すると6504でもないんだよ CIEの標準光源スペクトルも導出2種類あるの知ってる?
449 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 03:08:54.90 ID:Wo6Yu8HO.net >>448 キャリブレーションでそれは必要ないけどね。 目的はキャリブレーションを適切に出来ることであってプローブやColourspace作るわけじゃない。 もちろんそれが目的ならその辺りをむしろ知ってなきゃだめで、逆に何をどう使えばキャリブレーション出来るかは知っている必要がない。 プローブやカラーマネジメントのソフト作りたいの?ってことになる。
450 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 03:10:06.87 ID:Wo6Yu8HO.net EW3270Uの出力特性を逆算で導き出したもの。 https://i.imgur.com/IemnLxd.png st2084だと多分こんな感じの特性になってる。 これだと何が良くないか、とか分かるか?ってことのほうが大事だよ。キャリブレーションする上ではね。
451 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 08:12:10.74 ID:EJXhCEOK.net >>449 イトシンはあいかわらずだなあ イトシン 「ちゃんと算出したら6504ってとこだしね」(Wikipedia知識でマウント) ↓ 「自分で算出した?計算すると6504でもないんだよ」 ↓ イトシン 「キャリブレーションでそれは必要ない」wwww
452 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 09:15:07.43 ID:h+Pvl1NP.net と、答えられないヘタレは逃げたかw これを見てどうやればルックを正しく出来るか考えられることが必要なんだよ sdrのキャリブレーションはある意味素人も出来た。 あれは基本ただの計測と定義だから。
453 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 09:16:25.42 ID:h+Pvl1NP.net hdrは制限された表示能力へのマッピングだと言える つまりhdr扱えるカラリストでないと上手く出来ない 自動でやるのには限界あるしね
454 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 10:18:08.30 ID:uyVqgkJJ.net >>452 ご自慢のLUTでHDR化した肌レッド見せてやれよw ついでに雪レッドもな
455 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 14:42:37.84 ID:EJXhCEOK.net SDRキャリブレーションが素人でもできるってご冗談をww 広色域化によってKSF蛍光体が増えてきて、どんどん難しくなってるのに
456 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 14:53:11.60 ID:h+Pvl1NP.net >>455 逆にソフトさえあれば余裕。 hdrは本質的にはカラリストでないと出来ない。 これはルックをどう丸め込むかの定義が必要だからな sdrはソフトが全部やってくれる。基本709かsrgbだしな。 プリントになると難しいが
457 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 14:53:56.21 ID:h+Pvl1NP.net 実際hdrのキャリブレーション、ちゃんと出来てるやつはほぼいない リファレンスは簡単だけどな、クリップさせればいいから。
458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 16:15:31.62 ID:EJXhCEOK.net バックライトの光源スペクトルの話なので、ソフトなんて関係ないんだけど そもそも論点の理解ができない素人
459 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 18:38:11.19 ID:h+Pvl1NP.net 関係ある むしろそれが重要だし ソフトやプローブ作るならね
460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 18:49:36.48 ID:EJXhCEOK.net あのさあ、WikipediaでD65の色温度が6504Kだ、みたいな 知ったかぶりするための上っ面の知識つけるよりさ きちんと色度の導出方法勉強したら? スペクトルと等色関数の関係理解したら、プローブの測定原理が分かるよ そしたら測定方式が2つあることも分かって、バックライトの スペクトルの違いが見え方に影響することが分かる そしたらソフトがあれば素人でもできるなんて、分かってる人ほど言わない 数字は合うかもしれないが、色が違うんだよ
461 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 20:37:54.17 ID:FvV5OGmw.net Twitter公認迷惑アカウントの肌レッドお爺ちゃんが暴れてると聞いて https://pbs.twimg.com/media/EhCB8WDVoAYEIFb.jpg
462 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/08(火) 20:45:01.60 ID:LOuznSYP.net >>459 自称カラリストの自慢のLUTを通すと雪山はこうなる だから雪レッドと揶揄される https://pbs.twimg.com/media/EZl_smnU0AEqHPB?format=jpg&name=4096x4096
463 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 12:58:22.17 ID:gZzcNN1N.net >>460 残念だがsdrはできるよ。 数字と見た目の違いは否定しないがsdrのキャリブレーションでそれは本質にはならないし数値の否定はプローブを批判するに等しい。 見え方の傾向が異なるのは確かだから補正する機能もあるし。
464 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 13:00:22.99 ID:gZzcNN1N.net hdrはそうじゃないからね。 最低でも1000cd程度は考えなきゃいけない。 200cdのディスプレイでもね。 さてどんなlut当てたらいいかわかるか? これがhdrが難しい理由 200cdクリップは視聴用なら絶対やっちゃだめ
465 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 13:41:45.82 ID:8PcMeub2.net >>464 あなたが自慢したいのはもしかしてこんなLUTですか?www https://pbs.twimg.com/media/EZl_smnU0AEqHPB?format=jpg&name=4096x4096 こんなLUTは当てたらダメでしょwww そもそもHDRキャリブレーションなんて誰も話題にしていないし、教えてもらいたいと思ってない あなたが勝手にできたできた、俺って凄い、世の中で数人しかでないと思い込んでるのを ネットで自慢したいだけだろ? マウントとりたいからSDRキャリブレーションなんて簡単だ、HDRキャリブレーションをできる のは俺しかいないって言いたいんだよね
466 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 14:02:53 ID:8PcMeub2.net そもそもキャリブレーションのスレなのに、ルックやらLUTやら言ってる時点で。。 この手の話で相手して欲しければ巣に帰れば?
467 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 14:07:11 ID:pIi97kDI.net そんな突っかからなくても 過疎スレなんだし好きなだけ語らせてあげなよ
468 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 14:21:46.15 ID:8PcMeub2.net イトシンが発狂書き込み始めると、一日50レスとかやりだすよww しかもスレと関係ない方向に話が飛ぶ 多分まだおれはHDR化の天才だ、お前らSDRだけの奴は無能ってなる まあ、それからかうのも面白いんだけどさ
469 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 17:31:51.89 ID:pIi97kDI.net 嫉妬かなんか知らんがお前の叩きレスなんか見たくないんだが 有益な書き込みできないなら黙っててくれる?
470 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 20:27:15.70 ID:n+XmF/Ah.net ID:OZD5qJ+g ID:Wo6Yu8HO ID:h+Pvl1NP ID:gZzcNN1N ▲ モニター君。別名、HDR君、返品君、伊藤真一、西城一也、nelldrip (価格.com アカウント) モニター君が登場すると必ず荒れるので、多くのスレで出禁になっている。 このスレでも1年前に登場している。 >>292 >>303 他のスレでは完全無視状態だから相手してもらえるこのスレに戻ってきたらしい。
471 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 20:35:50.22 ID:pIi97kDI.net EIZOモニターは値段が高いだけのカスなのは事実だと思うが
472 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/10(木) 21:02:54.27 ID:rgRxz8PI.net >>465 なんでこんなマゼンタに転んでるんですか
473 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 00:59:48.43 ID:Eh2947v1.net >>469 嫉妬だって笑
474 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 09:31:50.09 ID:9Slo66gn.net 高いだけの地雷ucxも思い出して
475 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/11(金) 12:10:45.09 ID:xCyibXt0.net つーか4Kモニターは現状60Hz以上は使いもんにならんし個人的には全部地雷 HDMI2.1が付き始めてからが買い
476 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 03:19:19.83 ID:tX7/O+4L.net >>474 残念だがポスプロが一番買ってるという現実w
477 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 03:22:03.63 ID:tX7/O+4L.net HDRののキャリブレーションをこれくらい適切にやるなんてここのやつじゃまず無理だろう https://i.imgur.com/O95gL8a.jpg https://i.imgur.com/pu4idMp.jpg DisplayCal 、HCFR、Davinci Resolveでここまで作れる。 費用かかってるのはプローブとLightspaceだけ
478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 03:23:24.63 ID:tX7/O+4L.net >>466 一応言ってやるとiccなんてクソなシステムありえない 本質的にちゃんとキャリブレーションしたと言えるのは3D LUTだけ 1Dやiccはあくまで簡易的な色合わせに過ぎん
479 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 05:42:51.70 ID:VUR8bLG4.net ID:OZD5qJ+g ID:Wo6Yu8HO ID:h+Pvl1NP ID:gZzcNN1N ID:tX7/O+4L ▲ モニター君 (HDR君) (返品君) (伊藤真一) (西城一也) (nelldrip) に注意。触れないように。
480 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 10:39:31.61 ID:+fTMDJ1i.net LUTって何ですか? 白がピンクになる薬ですか?
481 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 11:57:29.29 ID:W5TwCLTm.net どうキャリブレーションしたって、ローカルディミング液晶じゃ、本質的に不正確な表示となる LUT作成時のバックライトの輝度と、実際の映像を表示した際の各画素に当たってるバックライトの輝度が違うから
482 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 13:34:47.87 ID:tX7/O+4L.net >>481 PA32UCXみたいなリファレンスだとその問題は無視していい。 ただし民生のDisplayHDR600とかOLEDだとその通りで完全は望めない。 とは言えやらないよりはずっと良いしキャリブレーションをどうやって行ったか、で結構その問題は解決できる。
483 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 13:37:43.15 ID:tX7/O+4L.net たとえばL60で500cd/m2の表示を前提に作ったLUTがあるとして、全白だと400cd/m2くらいになるわけで当然そこは埋められない。 とは言えそれはクリップするわけでもなく全体的に出力が落ちるだけでルック自体は損なわれない。これはFALDもOLEDも同じ。 これは328Pのデフォルトの状態。青みが強すぎて僞もかなりズレてるのがわかる https://i.imgur.com/yalyyvd.jpg https://i.imgur.com/q0wwwjT.jpg HDRディスプレイとしてはこれじゃ好ましくない
484 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 13:40:29.92 ID:tX7/O+4L.net これが校正後。 https://i.imgur.com/XqidLJA.jpg https://i.imgur.com/25kMmHt.jpg HDRは確かに規格としては輝度と色を定義するが最終的な出力は相対比でしかない。 確かに全白で輝度が落ちたりすることを考えてディミング無しでのキャリブレーションを勧めるところもある。 これ自体は否定はしないがそれが必要なのはリファレンスモニタだけ。 視聴用ならFALDありでそのディスプレイが表示しうる最大の色空間を使ってLUT作ったほうが良い。 あとはディスプレイが性能なりに表示するだけだから。
485 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 15:43:26.11 ID:tX7/O+4L.net >>481 は本質ではあるが実際には本質ではない。 PCRはその精度から使えない。 これは半分正解で半分不正解。 診断の確定には十分使えるからね。スクリーニングに使えない、ってだけで。 例えばPA32UCXとLUTを使ったキャリブレーション、これは理想的で文句なしなんだが、一般の視聴用にはこんなの要らないから。 Dolby Visionとかのメタデータ変動させるHDR規格もなんだが、馬鹿の一つ覚えのごとくただ完全に再現することだけ、がHDRのキャリブレーションの本質ではない。 SDRについては完全に再現することが求められたけどね。これは規格がショボすぎるから。 HDRについてはリファレンスの性能が高すぎて一般視聴用は到底それに及ばない。 この場合再現性だけを優先したら「そもそも表示できないでクリップする」ので、これじゃ使えない。
486 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 15:49:27.35 ID:tX7/O+4L.net この辺りはレンダリングインテントの思想と言える。 ただ現状この辺が上手いシステムはまだないんじゃないかな。 うちでは理想的なマッピングをどうすればいいか定義もつくってるけど。
487 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 15:54:04.07 ID:tX7/O+4L.net これを突き詰めるのがHDRのSDR化とも言える。 100cd/m2にマッピングすることと同義だからね ただし、そんな単純でもない側面もあって、それはSDRは100cd/m2なのか?ということ。 100cd/m2で見るのなんてリファレンスの環境や2084上のSDRとかだから ここを意識しないと色や輝度がキツすぎる変換になったりする。 HDRはSDR含めて色と光を立体、空間で理解できないと扱えんよ。
488 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 15:58:46.74 ID:tX7/O+4L.net EW3270Uもうちでキャリブレーションすればマスモニと見え方は一緒になる 色がおかしくなることもないしハイライトやシャドウが潰れることもない それでいて全体的に色がくすむこともさせない。 これが出来るってことはSDRで同じルック出せるってこと。 ただ、SDRについて言えば、それが100cd/m2の標準なのか、300cd/m2の一般のSDRかを考えておく必要があるけど
489 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 16:00:32.62 ID:tX7/O+4L.net 普通のテレビは200〜300cd/m2くらい余裕であるし、色域もWCG相当でP3とは言わないがそれに近いレベルがあったりする。 それじゃSDR(100cd/m2、709)で丁度いい映像も色や明るさがキツすぎるんだよ。 高級機だと500cd/m2、P3相当くらい余裕であるしね。SDRでも。
490 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 16:17:33.87 ID:W5TwCLTm.net >>483-484 のようなのは、ローカルディミング液晶の実際の映像表示における精度とは違う ローカルディミング液晶でのキャリブレーションは、キャリブレーション時に測定のため表示された単色でしかその精度がない 実際の映像では画素ごとに表示すべき色が違い、ローカルディミング液晶ではその画素ごとのバックライト輝度がグチャグチャ それを無視していいってのは、お前の用途と価値観では気にならないってだけ 俺にとっては無視できない
491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 16:47:11.48 ID:EBEmsrZe.net 長文連投に>>480 に対する答えがないのはどうして?
492 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 18:21:26.01 ID:tX7/O+4L.net >>491 元映像と合わせてないからってだけ。簡易に効果を見せるのにそこを追い込む必要ないからやってないってだけだね HDR化させたものは基本的に色はずらさんが相手の映像が古すぎたり色がおかしい場合は色相なり3-Way触ったら?
493 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 18:26:28.94 ID:tX7/O+4L.net >>490 それはリファレンスレベルでの話。 うちもリファレンスで使うならUCXで3D LUT使って全画面表示で校正かける。 公式のツールだと全画面で全白がピークより落ちるのも込でちゃんと補正してくれるし凄いなASUS で、うちが開発した手法は一般的な視聴用。 もちろんこれでルックをあわせたディスプレイでHDR作ってもいいが、 そもそもとして制作用はトーンマッピングが一切掛かってないのが理想だと思うね。 マッピングが発生するディスプレイなりテレビは好ましくない。 うちのLUT当てれば200cd/m2のディスプレイでも1000cd/m2とかの映像表示しても見え方はマスモニと同じ そういう調整をしてる。 ただ、1000cd/m2を出すことによる色や光の強さは流石に出せない。 見るだけならこれは問題じゃないけどね
494 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 18:28:23.44 ID:tX7/O+4L.net 特にエントリー機やOLEDだと輝度が足りないからシャドウが沈みすぎたりハイライトが早々に飽和したりする これだとルックがはっきりと良くないからうちの手法で校正したほうが良い。 HDRのキャリブレーションはリファレンスは正確性を目指すべきだが、 一般の視聴用では好ましいマッピングに「ずらす」ことだよ
495 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 18:34:14.91 ID:x7kKEZAi.net >>492 自分の技量が知れるってのにそこに手を抜いたんだね
496 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 18:35:14.05 ID:YjnPkKiO.net 自慢できるほど凄いのは分かったから やり方全部詳しく書いてくれ HDR600のモニターなんだが つーかHDRの使うたびににいちいちカラープロファイル入れ替えるのめんどくさそう
497 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 18:37:22.01 ID:tX7/O+4L.net それに>490のいうのはMicro LED系みたいなドット単位のものでもキャリブレーションについては極めて懐疑的だといえる。 3000万個あるLEDすべての出力特性、出力値、ちゃんと測ったのか?ということになるからね 別に大層なことを掲げて批判するのはいいんだが、それってそこまでやらないと「保証出来ない」ことでもある。 そしてそこまでやらないと気づいてしまうほどに人間の目って高性能か、という問題もあるからね。 一個のMicro LEDがおかしければ全交換、みたいなことしてて、コストとしてどうなのか、そこまでしないと分かるほどの目なのか、というのもある。 結論から言えばそんなのどうでもいいことで、例えばハロもそうだが人の目相手なら500超えればハロなんて気にならなくなる。 画面全体が少しでも明るければ尚更ね。
498 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 18:43:11.40 ID:tX7/O+4L.net >>496 i1 Display Proを用意する DisplayCal でmadVRのキャリブレーションしHDR用のLUTを.cubeで出力する Davinci Resolveで対象のディスプレイの輝度レンジに収まるようなマッピングを設計する マッピング→madVR用に作ったLUTで組み合わせ、LUTを出力する (持ってるなら)出力したLUTをColourspace LMNでVCGTとして適用する。 LMNがないならなんとか他の変換で1D LUTにしてくれ。 1DのテキストになってるならそれをVideoEqulizer用のLUTの形式に変換する。変換は16進数のバイナリにすれば良い。 これをVideoEqualizerで読み込み、ColorHCFRのグレースケールをみながらVideoEqulizerで微修正していけばいい DisplayHDR600なら2000cd/m2くらいまでは階調残したほうが良いんじゃないかな。
499 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 18:44:32.65 ID:tX7/O+4L.net Calman使おうがColourspace使おうがやることは結局一緒だと思う 1000cd/m2超えてクリップで表示できるリファレンスの場合はソフトに任せてLUT作らせてディスプレイに当てる。 これが一番良い。VCGT触る必要もない。
500 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 18:48:17.15 ID:+fTMDJ1i.net 表示の正確性、見易さ、綺麗さの、どれを主にするかで 調整やキャリブレも違ってくるよね? 同じの2台用意して比較しながらキャリブレしないと白がピンクになる人も居るから 測定器を100%頼らずに、目で比較した色が一番正確だよ バックライトのスペクトルが鋭い液晶は特に誤差が出る ファームが違うだけで55A9Gも発色が違うからね https://pbs.twimg.com/media/Ed6L2eGUwAAeAVe.jpg https://pbs.twimg.com/media/Ed3IUDgUMAE90Jv.jpg
501 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 18:48:19.09 ID:tX7/O+4L.net もしくは、精度なんて求めなくていい、というならだが、 i1やカラーモンキーつけて、ColorHCFRとVideoEqualizerを起動し、 madTPGのHDRモードでグレースケール測定しながら直接VideoEqualizerでVCGTを調整しても良い。 これが一番手っ取り早い。 プローブ無しは流石に止めておいたほうが良いとは思うが、これもある程度は出来なくもない。 例えばst2084 0-10000cd/m2のグレースケールの映像用意して、 それをみながらVideoEqualizerでガンマとRGBの調整も出来なくはない。 なんにしてもVideoEqualizerは絶対要るからググって使ってみたら良いと思う。 あとわかってると思うがVCGT使う以上PC画面しか校正できんよ
502 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 18:50:16.89 ID:tX7/O+4L.net >>500 それは当たり前だと思う あと見やすさと綺麗さはトレードオフにしてはダメだと思うよ。 例えば輝度の低いディスプレイで中間域を無理に出してハイライトが飛んでしまう様な設定だとHDRでは大体見づらい場合が多い。 EW3270Uがこれだった。 あとRGBのシフトはうちのHDR映像で出してるもの見ればアホの妄想だとすぐわかるw
503 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 18:54:51.29 ID:tX7/O+4L.net ちなみにだが、例えば一般の民生用ディスプレイやテレビがDisplayHDR1000の性能が当たり前になれば HDRのキャリブレーションも正確な表示に校正すること、と言っていいとは思う。 現状ではそれやるとクリップしまくってまともに見れたもんじゃないからね、普通のテレビやディスプレイだと。
504 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 19:06:33.69 ID:tX7/O+4L.net 例えばこれがEW3270Uのハードクリップで出力したLUT https://i.imgur.com/ebFtm8o.png このLUTを当てれば185cd/m2まで正しく出る、ということでもある。 ただしゼロ側はEW3270Uの場合性能上出せない領域になることは把握しておかないといけない。
505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 19:08:18.23 ID:tX7/O+4L.net 逆を言えばこのLUTがあたってる状態なら、185cd/m2までに調整した映像なら正しく適切に表示される。と考えるんだよ。 後は簡単で185cd/m2への適切なマッピングを作ってやる。これとこのLUTを合わせたLUTを出しbトやるだけ。 ただし実際に実機を使った調整があったほうが良い。だからi1とColorHCFRも使うってだけのこと。
506 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 19:10:50.09 ID:tX7/O+4L.net もちろん面倒臭いともっと簡略化してもいい。 それがVideoEqualizerを使ってダイレクトにVCGTを操作する方法。 ただし、最低でもst2084 0-10000や0-1000cd/m2にリニアに上昇するグレースケールくらいは使ったほうが良い 黒側の出方、ハイライトの飽和を調整したあとに、RGB各パラメータでRGBのシフトを解消する。 これならi1要らない。必要なのはVideoEqualizerと0-1000cd/m2や0-10000cd/m2のグレースケールだけ 意外とこの程度でもなんとかなったりするし、後は自分が見る映像で実際に調整しても良い。 色かぶりだけはグレースケール使ったほうが良いとは思うが
507 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 19:23:47.20 ID:tX7/O+4L.net >>504 は見方もわからんだろうから一応言っておくと、 ・10%くらいの低輝度側が持ち上がっているのはEW3270Uの低輝度域が沈んでいるのを補正する ・20〜30%くらいの中間が少し傾き落ちているのはEW3270Uの中間域のガンマが強いから ・40%から一気に出力上がるのは実際にはそこで飽和し始めてるから。 ・55%以上はクリップしてる。正しく表示させようとしても信号側ではもう補正できない。 ちなみにst2084の場合60%で255cd/m2くらい。実際にはそこより下の200cd/m2くらいでクリップしてるね、EW3270U。 このLUT一つでそこまで分かる。 あとRGBが微妙にずれてるのは出力がその逆にシフトしてるってことを示す。
508 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 19:30:55.48 ID:tX7/O+4L.net >>507 だけでもどんな調整をしたらいいかはある程度把握は出来る。 例えば低輝度域についてはこのLUTの様に持ち上げるのが必要。沈みすぎてシャドウが見えないのを改善できる。 中間のガンマもこの通りで、ディスプレイの特性としてガンマが強すぎるので少し傾き落としてやる。 ハイライトについては飽和が早すぎるからもっと高輝度、たとえば70%くらいまで潰れないように設計してやるといい。 それをわかりやすく出来るのがDavinci Resolveでのマッピングの設計とLUTの合成。 ColourspaceのLMNライセンスあるならそっちでも出来るかもしれん。 出来るかどうかはSteveに聞いてくれって話だが。
509 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 19:32:18.49 ID:x7kKEZAi.net >>496 は、「ガス抜きしたいならお好きにどうぞ」って意味だよ。真に受けてはいけない。 推敲もせず書き散らかして、まさにガス抜きって感じだね。
510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 19:33:41.40 ID:A/dFtD/L.net 雪レッド伊藤はもう晩年やからなw いつ死んでもおかしくないんやけどw キチガイは長生きするから質が悪いでw
511 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 19:46:05.21 ID:tX7/O+4L.net >>509 どうせ出来るとも思ってないけどね、うちも。 LUTの変換とかちょっと複雑な数式も使うし やれるならやってみたら良い。ちゃんと出来たなら絶対後悔させない自信はある。
512 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 19:47:20.71 ID:YjnPkKiO.net >>509 いやなんか有用なこと言ってそうだし参考にできればしたいけど もうちょっと1つ1つの詳しく書いてくれないと分からん
513 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 19:49:18.61 ID:YjnPkKiO.net 全部詳しく画像つきで書いてくれ このスレ好きに使っていいから
514 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 19:59:48.56 ID:tX7/O+4L.net Twitterに画像つけたの書いてる ただ次の週末あたりYoutubeでキャリブレーションの方法として公開するからそれ待ったら? ちゃんとやるならi1だけは買うしかない。 DisplayCalから1D出す方法がないかちょっと探してるからこれは待っててくれ。これが出来たらColourspace無しでもちゃんと出来るようになる。 VCGTに入れるのも楽だしLMNライセンスかLCNとDCMあると良いとは思うけどね。両方買っても2万くらい
515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 20:02:54.61 ID:+fTMDJ1i.net PCとGPU、モニターや有機ELテレビだけで キャリブレーションできる方法を書いてくれ LUTとか白がピンクに変色するものは使えないし USBtypeCやDPで接続できるのか?それ
516 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 20:06:29.61 ID:tX7/O+4L.net あともっと簡単に、高精度に、好ましいルックにキャリブレーション出来る方法があるなら教えて欲しいくらいだね もちろんi1以外は無料で。うちの方法もColourspaceだけ有料だけどやろうと思えば.cubeなんだから1D取り出すのはなんとかなる
517 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 20:07:29.67 ID:+fTMDJ1i.net PCとGPU、モニターや有機ELテレビだけで キャリブレーションできる方法を書いてくれ LUTとか白がピンクに変色するものは使えないし USBtypeCやDPで接続できるのか?それ
518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 20:08:01.51 ID:tX7/O+4L.net >>515 PCならうちの方法で出来る。 VCGT(1D LUT)を使うからね。 Windowsの出力なら問題なく出来る。 他のシステム、例えばUHD BDプレイヤーとかには使えないし、 例えばテレビの内部アプリなんかは正直どうにも出来ないね
519 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 20:33:02.73 ID:+fTMDJ1i.net i1dpは >>4 に正確じゃないと書いてあるし まずは、自然光か高演色な6500kライトで照らした カラーチャートとモニターを撮影して見せてくれ https://ptl.imagegateway.net/contents/original/glossary/img/043.jpg
520 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 21:00:08.95 ID:YjnPkKiO.net >>514 分かった 楽しみにしてる
521 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 21:35:24.41 ID:tX7/O+4L.net >>519 正確性を追求したいならCR-300RHでも買ったら? でもリファレンスでもそこまで要らないし、むしろ定期的にちゃんと校正する、それが出来るだけの体制整えるのが大事だと思うけどね 道具は大事だしそれは否定しないけどね。お金出したら良くなるものでもなく結局使うやつ次第でしかない。
522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 21:36:12.77 ID:tX7/O+4L.net >>519 あと写真って時点でその表示の正確性、を評価するにはなんの役にも立たないと思う
523 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/13(日) 22:57:58.78 ID:VUR8bLG4.net 再掲 ID:OZD5qJ+g ID:Wo6Yu8HO ID:h+Pvl1NP ID:gZzcNN1N ID:tX7/O+4L ▲ モニター君 (HDR君) (返品君) (伊藤真一) (西城一也) (nelldrip) に注意。触れないように。 エサをやる (レスを付ける) と喜んで居座り続けます。
524 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/14(月) 01:02:32.77 ID:ZoPXFRqy.net >>497 普通の液晶の個々の画素のバラつきはあきらめるしかない しかし、そのバラつきなんて、ローカルディミング液晶における各画素のバックライト輝度のバラつきと比較すれば微々たるもの 普通の液晶の場合、個々の画素のバラつきだけ ローカルディミング液晶の場合、個々の画素のバラつき+各画素のバックライト輝度のバラつき 普通の液晶の場合、キャリブレーション時に測定のため表示された単色と実際の映像との色差が少ない キャリブレーション時のバックライト輝度とほぼ同じだから ローカルディミング液晶の場合、キャリブレーション時に測定のため表示された単色のバックライト輝度と実際の映像での各画素のバックライト輝度とでかなり違うのが普通で、ほぼ同じバックライト輝度である画素が稀
525 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/14(月) 01:19:07.23 ID:Ry7TZkDO.net >>469 キミの希望通りガイジが荒らしてくれてよかったね しかも奴の言ってるのはCG板とは関係のないアニメの話 有益かな?笑
526 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/14(月) 09:19:12.20 ID:9Ecjvzoz.net >>525 少なくともお前の無駄レスよりはマシ
527 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/14(月) 12:34:36.58 ID:Ry7TZkDO.net さすがガイジは仲間意識が強い
528 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/14(月) 12:39:54.54 ID:9Ecjvzoz.net >>527 じゃあお前もなんか有益な情報書けよ
529 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/14(月) 14:41:30.74 ID:RJse1sWv.net 計測器使っても雪が赤く成るのは何故?
530 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/14(月) 18:43:29.63 ID:Ry7TZkDO.net >>528 「お前も」ってどういう事?
531 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/14(月) 19:53:54.58 ID:YXgH9vM9.net >>524 グレードによるね mini LED FALDなら事実上問題にならないし、実際にプロが使う最上位は今はmini LED FALDのLCDだし それにFALD否定する時点でドット単位の駆動はもっと否定している事に気づいたほうが良い。 一つ一つの素子の発光ってレベルじゃ全然合ってないし ただ、mini LED FALDのそれが問題じゃないように、micro LEDのそれも問題とは言わない。 余程致命的にズレてたら別だけど、基本的に目はそれがしっかり認識できるほどの性能持ってない。
532 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/14(月) 19:54:37.24 ID:YXgH9vM9.net 逆に目がそれを分かるだけの性能あるならプローブ要らないって話だしね
533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/14(月) 19:55:42.53 ID:YXgH9vM9.net そして今言ってるのは一般の視聴用が対象での話だ。 尚更精度を細かくいう必要ってないんだよ。 mini LED FALDにLUTといった、一般的な環境から遥かに上のキャリブレーションはあくまでPA32UCXとかリファレンスモニタの話
534 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/14(月) 19:57:31.22 ID:kLVYKFBQ.net >>530 >>528 はイトシンの仲間の荒らしなので、イトシンの投稿を有益な情報だと認識してる んで、>>527 に対してイトシンのように有益な情報を書けと言ってる 荒らしの戯言だから、もうレスせずに無視してくれ
535 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/15(火) 00:27:47.49 ID:LaEFR4xc.net と、HDRも扱えないポスプロでもお荷物にしかなれない程度の無能が必死に嫉妬ファビョリwwwww EW3270Uもうちでキャリブレーションすればここまで適切なルックになる。 暗くなく、かつハイライトが飛ばず、当たり前だが黒も潰れない。 この状態だとマスモニと同じ見え方になる。 https://i.imgur.com/Y8ydi7a.jpg
536 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/15(火) 01:42:21.50 ID:jqgVsUY0.net ボロ小屋住まいの返品爺がまた発狂してる
537 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/16(水) 00:11:30.07 ID:JkTXH9wW.net フィリップスのDisplayHDR600取得の328Pのキャリブレーションもここまでやったから満足したわ。 https://i.imgur.com/mSeZJyA.jpg https://i.imgur.com/wUdQUTg.jpg 今のフローだとどうしても最後の追い込みだけマニュアルになるのが難点。 VCGT作るまではソフトの処理でいけるから追い込みもそれでやりたい。 まぁ週末にでもやってみる。 i1とDisplayCalにColorHCFRとエクセルにバイナリエディタだけあれば誰でもこれが出来るようにしたいね HDRはディスプレイもテレビもマッピングが良くない例が多いから。
538 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/19(土) 21:19:38.59 ID:xy5CdYMT.net 御託はいいから雪山が赤くなる理由を説明してくれ
539 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/20(日) 19:18:40.50 ID:QAEBkaUh.net HDTVTestによるCanon DP-V3120のレビュー https://youtu.be/aMc_wG2dqSk ローカルディミング縦26×横14=364でも良好なアルゴリズムが最終画質に寄与しているとのこと
540 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/23(水) 20:41:27.26 ID:gKvWBRNW.net 趣味の動画制作用にカラーマネージメントモニターを探しています。予算15万以内くらい。様々なサイトでBENQのPD3220Uがおすすめされていました。購入を検討しているのですが、ハードウェアキャブレーションに対応していないとのこと。工場出荷時に調整していると書かれていますが、ここの書き込みを見る限り、数ヶ月で色がズレしまうようですね。色の正確さでクリエーター向けと紹介されていますが、キャブレーションできないのは致命的だと思いますが、いかがでしょうか。初心者の質問ですいません。調べてみましたが、どうにも理解できなくて。よろしくお願いします。
541 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/26(土) 16:56:25.75 ID:RahaPZ2X.net PCのOSがWindows10だったら、OS自身がキャリブレーションに対応する機能を持っている。 「ソフトウェアキャリブレーション」と呼ばれている。 どっちにしろキャリブレーターという測定器を買う必要があるが、 趣味程度だったらそれで十分なんじゃないか。
542 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/26(土) 17:12:22.23 ID:RahaPZ2X.net 「ソフトウェアキャリブレーション」は、モニターがハードウェアキャリブレーションに対応していない場合にやる。 PD3220Uでも出来る。
543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/26(土) 19:46:48.97 ID:REnxpKUb.net >>540 27インチならBenQでハードウエアキャリブレーションできるのがあるけどね。 ただし、動画の色空間に対応してない。AdobeRGBなら対応してる。
544 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/26(土) 20:13:07.41 ID:n1glyBCV.net Windowsは使ったことないのでわからないが、OSのキャリブレーションて見た目だけでやるんじゃないの キャリブレータを買うならキャリブレータ付属のソフトでソフトウェアキャリブレーションするんじゃないかな これは全てのモニターで出来る
545 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/27(日) 11:34:37.82 ID:hKyD7gsr.net おい4K HDR anime channelまだかよ
546 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/28(月) 03:06:29.59 ID:om9fd0Y5.net >>545 荒らしとの会話はこのスレじゃなく専用スレ↓でやってくれ mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ12 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1600429372/
547 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/28(月) 06:21:21.24 ID:aP43D8hQ.net やはりハードウエアキャリブレーションは最強かと思う。安定している。 ソフトウエアキャリブレーションは色々試してきたけど、挙動不審で随分悩んだ。
548 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/28(月) 17:37:48.29 ID:LFNT7xoQ.net >>524 そうだよね、それがまともなスタジオならばローカルディミングモニタを最終成果物確認に使わない理由 実際にやってみれば分かると思うけど、バックライトのムラがもの凄い 1-2cm測定点を動かすと色度が変わる 脊髄反射で反論する前に実際にやってみてね 従来の液晶やOLEDならばここまで急激なユニフォミティの変化は無い 更に液晶とバックライトの両方を制御しているのに、測定と調整は従来と一緒 本来は1軸増えるから1D LUTは2Dに、3D LUTは4Dにする必要があるんだけど そんな事してない、ガンマは全ての輝度で同じ応答だと仮定して進めてる WOLEDと同じカテゴリってとこ、完全に信用はできないモニタ
549 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/09/28(月) 17:39:13.48 ID:LFNT7xoQ.net 完全に否定している訳じゃなくて、上流の作業には使えるよ 最終作業に使わないだけで
550 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 08:23:25.65 ID:wADQT7k3.net >>548 残念ながら今のリファレンスはfald pa32ucxも使われてる。 デュアルセルは聞こえはいいが実際は問題も多いからね。
551 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 08:24:52.45 ID:wADQT7k3.net 二重液晶、視野角による影響が結構出てしまう。 fald機なら出ない問題だし輝度も微妙。 デュアルセルが主流になれない現実だよ
552 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 10:47:23.38 ID:+7NCnXtF.net ローカルディディミングは正確なキャリブレーションができないという話なので どちらが優れているかという不毛な議論は巣でどうぞ mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ12 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1600429372/
553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 12:16:07.94 ID:wADQT7k3.net 残念だがfaldでも問題ない。 プローブで見て一切ズレがないかと言うことだと別だが人の目にその精度はないしね 実際のプロが使うのはfaldだしucxはプロ向けに売れまくった。 そしてoledみたいなゴミを使うプロはいない。 デュアルセルはキャノンからはっきりダメ出し受けてる通りで課題が多い。
554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 12:17:43.90 ID:wADQT7k3.net あとはhdrでちゃんとキャリブレーションできるだけの知識と技術の有無だけなんだよ 1dになるがwindowsならvcgt直接操作してキャリブレーション出来るし、トーンマッピングが良くない機種ならこれだけで一気に改善できる
555 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 12:30:13.54 ID:+7NCnXtF.net >プローブで見て一切ズレがないかと言うことだと別だが人の目にその精度はないしね 要するにこの方は、この言い訳が通用するレベルの話をしているということで終了
556 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 12:40:23.93 ID:+7NCnXtF.net 自分の技術を見せつけようと、自信満々で上げた雪の色が白じゃないくらい 人間の眼は当てにならない https://pbs.twimg.com/media/EZl_smnU0AEqHPB?format=jpg&name=4096x4096 ところがこれをマゼンタに転んでるという指摘が沢山あるように 見方を知っている人の眼は白や肌色に敏感でもある 人間の器官って難しいよね、だから測定器による指標が必要なのに 見た目が同じなら問題ないって、素人丸出しで笑える
557 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 12:50:10.95 ID:ncY5KHGY.net 腐ったモニターが青いか色盲でしょ プローブも精度悪い安物、目視の方が正確 基準のサンプルを用意しないとイトシンになる
558 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 15:08:30.33 ID:3ncaa3uA.net 雪に合わせて白とるだけでマシになるのに
559 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 15:41:57.58 ID:8mID4qEI.net >>557 色盲ではない。 眼にイエローのフィルターがかかっている。 加齢による症状で50過ぎると誰もがそうなる。 皆さんもです。
560 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 16:18:45.91 ID:+7NCnXtF.net Yの補色はBだから理屈に合わなくないですか?
561 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 16:36:08.94 ID:+7NCnXtF.net >>558 普通データでホワバラ合わせるよね、そこから微調整スタート 安物モニタでもきちんとそこそこの結果が出せるよ 御託並べて、独りよがりな理論で(そのくせ最後は目視でOK出し) 合わせたところで、データがR>G=Bになっている事に気が付かない
562 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 17:07:55.35 ID:s/QdfcT+.net >>560 モニターも変なのでは?
563 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 20:33:02.01 ID:2Q22T9Av.net 問題はLUTで的確にSDR化し飽和が出ていないこと 色補正なんぞ後でどうとでも出来るからね。SDRをHDR化出来る技術があるからその逆なんて簡単。 だからこそHDRのキャリブレーションなんてどこも出来てないこと出来るわけだしね
564 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/01(木) 21:32:08.88 ID:+7NCnXtF.net 完全にキャリブレーションの話題から逃げたwww もう出てくんなよ、メンタル強いのは分かったけど せめて皆にバカにされてんのは理解しろよな
565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/02(金) 01:23:51.48 ID:2Qp7OV1R.net 残念ながらキャリブレーションの話から逃げてるのはアンチのヘタレw 悔しけりゃこのキャリブレーションやってみりゃいい。 無能には無理だがなw
566 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/02(金) 02:42:40.89 ID:iBI8QYt4.net >>564 荒らしを構わないでくれ こいつの頭の中では、自分が正しいと言い張り続ける限り、負けたことにはならないというルールになってる 客観的な証拠や筋の通った理屈をいくら示されても、そんなのは議論の勝敗には関係ないということになってる だから、不毛なやり取りが延々と続くことになる
567 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/02(金) 08:43:44.25 ID:qCW8LBxk.net アマゾンの履歴から返品したのバレてるしな
568 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/03(土) 01:32:24.54 ID:ztYMN/M1.net >>567 残念ながら普通に今でも使ってるわwwww うちのHDRグレーディングでリファレンスに使ってるね。公式のファームアップデートとキャリブレーションソフトでHDRのキャリブレーションも出来るようになったし
569 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/03(土) 01:34:31.19 ID:ztYMN/M1.net >>540 ハードウェアキャリブレーション非対応でもTeranexを入れるって手もある 特にHDRだと通常はこれしか出来ない。 簡易キャリブレーション(トーンマップの最適化)ならうちで開発した方法で出来る。
570 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/03(土) 08:44:29.97 ID:V3b4IPlD.net いとっちは返品してA9Gを壁掛けしてるけど 地雷品が今も在るなら写真でも上げないと https://www. Amazon.co.jp/gp/aw/review/B00IZEIZB4/R15DLNXUUIEBPU
571 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/03(土) 09:26:03.05 ID:Nq2r44WD.net コストパフォーマンスが良くて、性能が信頼できるBenQにしておけ。無難です。 EIZO以外で探すならベストチョイス。EIZOは高すぎる。 仕事でなくアマチュアなら十分です。BenQ以外の安いものは信頼できない。
572 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/03(土) 12:02:04.89 ID:1cuR6JgU.net うちで開発した方法うちで開発した方法ってさ何なの? 公開しろよ 自慢話したいだけなら帰ってくれる?
573 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/03(土) 12:12:07.15 ID:rxBhr3iE.net ID:ztYMN/M1 ▲ モニター君 (HDR君) (返品君) (伊藤真一) (西城一也) (nelldrip) に注意。触れないように。 エサをやる (レスを付ける) と喜んで居座り続けます。 >>572 このスレの >>482 以降のモニター君 (ID:tX7/O+4L) を参照。 エサをやる (レスを付ける) とこのスレが荒らされます。
574 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/03(土) 12:42:15.36 ID:uMrDfp/V.net >>572 自称天才的な技術と知識を持つ俺様が開発したLUT これでSDRとHDRを自由自在に変換できる!の結果がこれ https://pbs.twimg.com/media/EZl_smnU0AEqHPB?format=jpg&name=4096x4096 こいつ必死に頭を働かせて考えた独自のキャリブレーションだ、察しろ
575 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/03(土) 13:02:31.75 ID:1cuR6JgU.net >>574 流石にこれは反省してるだろ しかし一回謝罪して自分の非を認めるべきだな
576 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/03(土) 13:10:48.21 ID:uMrDfp/V.net >>575 雪レッドの前にも肌レッドがあるし 目視で合わせるから何やってもこう >>563 に本人の見解 >問題はLUTで的確にSDR化し飽和が出ていないこと >色補正なんぞ後でどうとでも出来るからね。SDRをHDR化出来る技術があるからその逆なんて簡単。 >だからこそHDRのキャリブレーションなんてどこも出来てないこと出来るわけだしね 色なんて後で修正できるので、俺の技術は間違っていないって キャリブレーションスレで何言ってんの?って感じだが
577 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/03(土) 19:02:03.33 ID:eg7VDdzY.net >>575 「自ら非を認めなければ、自分が間違ってることにはならない」という宗教に入信してるので、反省したり、非を認めることは絶対にない 「モニターの面積に比例して、高輝度が必要」なんて明らかな誤りも非を認めなかった
578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/06(火) 00:57:32.02 ID:fujFJCIB.net おい、いつ公開するんだよ 514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/09/13(日) 19:59:48.56 ID:tX7/O+4L [27/31] Twitterに画像つけたの書いてる ただ次の週末あたりYoutubeでキャリブレーションの方法として公開するからそれ待ったら? ちゃんとやるならi1だけは買うしかない。 DisplayCalから1D出す方法がないかちょっと探してるからこれは待っててくれ。これが出来たらColourspace無しでもちゃんと出来るようになる。 VCGTに入れるのも楽だしLMNライセンスかLCNとDCMあると良いとは思うけどね。両方買っても2万くらい
579 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/06(火) 03:21:53.89 ID:f/1VNS+S.net >>578 荒らしを煽るお前も荒らし このスレから消えてくれ
580 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/06(火) 08:11:10.37 ID:EWloRG1d.net 別に煽ってないやん 単なるリマインドだよ
581 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/06(火) 11:01:04.72 ID:nTLhbLQH.net >>580 荒らしの動向に関わる話は、このスレでなく他でしてくれ
582 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/06(火) 21:19:45.27 ID:emF/SGqy.net モニターのキャリブレーションもせずに画面と出力物の色が違うだの文句言うド素人と変わらん自称イラストレーター大杉
583 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/07(水) 10:07:16.12 ID:xbfrh/Yo.net >>582 それもだがhdrはもっと深刻で、トーンマッピングが良くない例が多いね とくにoledを始めとした表示性能がゴミなやつほど。
584 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/07(水) 10:09:40.03 ID:xbfrh/Yo.net >>577 それは間違いではない 大画面ほど離れて見るから結局輝度がいる。 至近距離のスマホなら低輝度でもそんなに問題じゃないが大画面低輝度は悲惨だね 大画面なら暗くていいならなんでzrd-2やz9gがあんなに必死に高輝度絞り出してるんだかw
585 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/07(水) 10:11:32.60 ID:xbfrh/Yo.net >>578 それについてはマジですまんな。 やり方自体はTwitterに全部書いてるからそれ見てくれればいいんだが、まだ動画にまとめられてない hdrのキャプチャが出来るようになってそれ優先してるってのもある。 ツイッターで連絡くれりゃやり方でわからないとこ答えるぞ
586 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/07(水) 10:37:15.72 ID:xXfqEWZe.net キタ―――(゚∀゚)―――― !!
587 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/07(水) 12:07:41.02 ID:N1OheGiY.net >>577 光源の面積を無視するために単位面積で出してるわけだからね… 輝度という明るさの指標が生まれた理由も知らないみたいだよその人
588 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/07(水) 13:25:38.89 ID:xXfqEWZe.net 料理の塩加減で海水の濃度の話をしているのに 「海水を再現するには大量の塩が必要、俺の知識なら計算できる。お前ら無能には無理」 って言ってるくらいバカ晒してる話 これが小学生ならアホっぽくて許せるが
589 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/08(木) 21:54:05.36 ID:bJ2ujB+J.net >>584 間違い 同じ輝度の画面を離れて見ても近くで見ても、眼が感じる画面の明るさは変わらない 画面との距離が変化すると、視野に占める画面の割合が変化する 離れて見るほど視野に占める画面の割合が小さくなっていくが、眼が感じる画面の明るさは変わらない 同じ輝度の小画面と大画面とを並べて同一視聴距離から見比べた際、眼が感じる画面の明るさは変わらない 小画面の方が大画面よりも視野に占める画面の割合が小さくなるだけ
590 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/08(木) 22:06:47.15 ID:tMOCC5L3.net 例えば適正が得られるようにライトで照らされてる被写体からカメラを2m離したらライトの明るさを2段上げるべきだと勘違いしてるのかねこの御方は 上げる必要があるのはライト自体を被写体から離した場合であって 観測するための明るさと照らすための明るさはまた別ということを理解したほうがいいな
591 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/08(木) 22:14:12.92 ID:tMOCC5L3.net どうでもいいけど、最初の被写体との距離を1mとした場合ね
592 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/08(木) 23:02:19.92 ID:bJ2ujB+J.net 有機ELディスプレイ OLED21 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1539421053/ 914 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/11/17(土) 17:51:44.49 ID:bM5U9sAf0 [47/61] (PC) ちなみに逆二乗の減衰があるので600cdが想定する見え方(光の強度)になるには視聴距離が倍になった場合2400cd必要。 逆に視聴距離が半分の場合、1000cdが想定する強度であるには250cdで良い。 実際の32型モニターと50型テレビの視聴距離で言えば モニターが75-90cm テレビはせいぜい1.5-3m テレビがどれだけ輝度が必要かってのがこれだけでも分かる。 もちろん面積による補正もあるが 例えばモニターの600cdの場合同じ光の強度であるのに必要な明るさは このサイズ比だと実際には800-1200cdくらいだね。
593 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/08(木) 23:03:27.51 ID:bJ2ujB+J.net イトシンは無知なので、輝度と光度を混同してる
594 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/08(木) 23:34:25.64 ID:+n/eBH6I.net >>581 おっさん出番だぜ
595 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/08(木) 23:40:34.41 ID:2+TkYBct.net >>593 頭悪いよな… 逆二乗則に基づいて被写体からカメラを離したらライトの出力を上げるって言ってるようなもんだぜ 現場でそんな真似したら笑いモン スタジオマンの笑い草となる
596 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/10(土) 23:55:29.60 ID:hLprDCYC.net >>570 残念だが普通に今もUCXがメインなんだよねぇ >>572 トーンマップの最適化。VCGT使えばPCならHDRディスプレイのキャリブレーションが出来る 残念ながらちゃんとこれをできてるやつはいないんだよね。 HDRの場合正確性も大事だがどこまで出すか、どうマッピングするか、が一番大事
597 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/10(土) 23:57:11.21 ID:hLprDCYC.net あと輝度は間近で見るディスプレイはそこまで要らないがテレビだと離れるから必須というのが言われてることだね。 離れれば離れるほど、基本的に明るくないとダメ。
598 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/11(日) 00:01:37.35 ID:2F9HGjNF.net たとえばこれ。無能は何がダメで何をどうなおせばいいかが分からない https://i.imgur.com/YDlDB3e.jpg https://i.imgur.com/ck9rRzl.jpg うちの手法だとキャリブレーションしてここまで出来る。 https://i.imgur.com/fd0jP6e.png https://i.imgur.com/dxsz2j4.png HDRのキャリブレーションはこういうこと。
599 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/11(日) 00:02:46.17 ID:2F9HGjNF.net 勿論この方向でのキャリブレーションもある ただ、これはリファレンスモニタとして使う用途向けで一般の視聴ではすすめない。1000cd/m2出せる機種にだけ許されるキャリブレーション https://i.imgur.com/hZOISbJ.png
600 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/11(日) 00:05:12.87 ID:2F9HGjNF.net うちだと>>598 の上のを見たらひと目でダメだとわかる。 補正したほうが絶対いい。 何がダメか言えるか?まぁTwitterに全部書いてるが
601 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/11(日) 00:30:00.68 ID:LFaP9+QP.net >>597 お前は被写体からカメラを離したらオフカメラで当ててるライト明るくするのか?
602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/11(日) 00:35:55.81 ID:8B65Iyw9.net キチガイキタ―――(゚∀゚)―――― !!
603 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/11(日) 00:46:31.67 ID:8B65Iyw9.net 天気悪い週末だからイジって遊ぶ?
604 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/11(日) 02:09:17.13 ID:/3lKDfug.net だからはよ動画で公開しろよ お前のツイッターはわかりにくすぎる
605 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/10/15(木) 12:37:28.46 ID:F5f//GkZ.net 液晶光漏れハローはキャリブレできません KJ-55A9G 明るさ最小 / LG43UD79-B 明るさ0 黒レベル75 https://pbs.twimg.com/media/EkKsyVZU0AAHiEY.jpg 黒レベル70 https://pbs.twimg.com/media/EkKsumlVkAAImmy.jpg 黒レベル50 (設定デフォルト) https://pbs.twimg.com/media/EkKsfYKUwAMd5ik.jpg コントラスト1000の液晶モニタの光漏れは、有機ELの黒レベル+25程度ある 花火大会は高い位置に付けると臨場感が増す KJ-55A9G https://pbs.twimg.com/media/EgljMsbUcAM54mu.jpg
606 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/11/09(月) 07:14:27.01 ID:S/WgmTF+.net i1pro3に対応しているモニターって現段階でありますか? i1pro3シリーズを購入しましたが、現在使用しているsw240のメーカー製アプリPalette Master Elementがi1pro3に対応していないようです。 後々にアップデートで使えるようになるのでしょうか? 昨年発売のi1pro3 plusにはすでに対応しているみたいですが、一般的には発売後から各メーカーが対応するまでにどのくらいの期間がかかるものなんでしょうか?
607 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/11/09(月) 14:52:53.36 ID:+HJd91tO.net EIZOのColorNavigator 7は対応表に載ってる、BENQはサポートがダメだからね
608 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/11/10(火) 10:34:08.70 ID:JkrpUX+F.net >>607 なるほど、情報ありがとうございます。 Palette Master Elementはもうしばらく待つしかないのですね。 購入後半年近く経ちます。i1 pro3 いつになれば使えるのやら。。。 こうしてる間も同時購入したデジタルSGターゲットの経年劣化は少しずつ進んでいくんだろうな。 あと、i1 プロファイラーでスキャナープロファイル作成用の透過原稿用ターゲットもx-riteから販売していないし。 i1proシリーズは高い金取るんだから、根回しをしっかりして欲しいっすね。
609 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/11/10(火) 15:24:52.83 ID:V16Ru+q9.net >>605 黒レベル25の比較が見たい
610 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/11/10(火) 18:44:08.99 ID:lqGfCFoC.net この、黒0から22/255までの画像なので 黒レベル25は、画像が何も見えなくなるだけです https://pbs.twimg.com/media/EL38ylAU8AEI7F-.png
611 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/11/12(木) 13:03:06.26 ID:ldgyK6NN.net 606です。 問い合わせに対してメーカーからの回答が来たのでupしておきます。 「お問合せありがとうございます。 ベンキュージャパンサポートセンターでございます。 SW240をご購入いただき誠にありがとうございます。 現在、台湾本社にてi1 pro3の対応に向けて、 鋭意作業中でございますが、対応時期については、 回答できない状況となります。 誠に申し訳ございません。 何卒よろしくお願い申し上げます。」 との事。 Palette Master Elementユーザーは待つしかない様子。
612 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/11/16(月) 18:56:09.79 ID:OmlHontK.net oledは明るいとすぐ色が死ぬゴミだしな そして明るいと高輝度域飽和してルックそのものが死ぬよ。 400cd/m2未満で飽和するのはゴミ。
613 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/11/16(月) 23:31:38.71 ID:hqTsCA/T.net >>612 イトシン君、あなたの巣にお帰りください mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ14 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1604985171/
614 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/11/26(木) 01:15:54.71 ID:aFy4fLLM.net i1 studioはcolormunki photoで発生してた位置反射板の酸化欠陥に対策とられてるのかな?時限故障タイマー内蔵はやだよ
615 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/02(水) 07:50:41.60 ID:8UJeA+DN.net >>614 > i1 studioはcolormunki photoで発生してた位置反射板の酸化欠陥に対策とられてるのかな?時限故障タイマー内蔵はやだよ colormunki photoを使ってます。分光色センサーと言うことで信頼してますが、 位置反射板の酸化欠陥とはよくわかりません。詳しく知りたいのですが、教えていただけますか。 あるいは、参考のWEBページがあれば知りたい。不具合なら対策品と交換できるのでしょうか?
616 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/12/13(日) 15:14:29.90 ID:9uSUpLQC.net Colormunki Photoのはダイヤルのポジション見つけられなくなるってやつかな? まさに昨日久々に使ったらそうなったわ どうせ保証切れてるし分解して反射板綺麗にしたけど直らなくて、上から小さく切ったアルミテープ貼ったら直った
617 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/01(金) 21:26:18.04 ID:Ih0vyS4S.net 正月休みだし、pc周辺環境を整備しててPalette Master Elementもアップデート、やっとi1pro3に対応してました。 ただ、このソフトがEl capitan以前に対応しなくなった件については、皆さんどうなの? キャリブレーションソフトの対応OSの範囲がこんなに狭くて良いのか?
618 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/02(土) 15:56:54.16 ID:38lRqGVu.net 古いバージョンを使うか、OSのバージョンを上げれば良いだけだろ。 古いOSを使い続ける意義はどこにある?出版業界じゃあるまいし。
619 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/03(日) 02:48:21.49 ID:Cl+kRrk+.net そりゃOSのサポートが(事実上)終わってるんだから周辺機器メーカーもサポートのしようがないだろ
620 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/03(日) 13:46:23.83 ID:lkAPhipb.net もはや出版業界と同レベルの貧困が音楽業界を襲う
621 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/04(月) 08:06:50.21 ID:KiUcSHHj.net 素人が配信できるんだから、本屋もレコード屋も要らんから
622 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/09(土) 14:14:36.89 ID:J5neVcGK.net キャリブレーションっていくら頑張ってもクライアントがクソ環境でチェックして指示出ししてたら全部無駄だし、印刷以外の、特にWeb系だとエンドユーザーの環境がゴミみたいな発色や調整で見てるんだからなんかもうある意味では実質無意味じゃね?って思い始めたんだがどうよ?
623 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/09(土) 18:52:30.07 ID:qwfiTSuN.net 根本的に、モニターの画像と実際に出力したものとか一致してれば良いんだよ カラマネがおかしいエンドユーザーはどうにもならないけど、iPhoneとかAppleユーザーはまともな色で見てるから、iPhoneやiPadでおかしくなければそれで良いよ
624 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/09(土) 20:14:33.33 ID:AI+ytprR.net ナイトモードとかある上、ブルーライトカット()とかいうクソ詐欺商品貼り付けてる情弱もわんさと居るんですがそれは
625 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/09(土) 22:38:34.26 ID:00XGE6fM.net 例えばそのクソクライアントがマイナスに振れているとして、無駄だと思ってキャリブレーションしなかった環境が プラスに振れていたら2倍狂うことになる。 片方がキャリブレーションしていれば誤差は少なくなるし、何か問題が出てもしっかりキャリブレーションしている 証拠があれば有利になるからキャリブレーションはするべき。
626 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/01/10(日) 14:29:55.96 ID:BKnEC+ay.net >>622 過去スレ全部調べろとは言わんが せめて現行スレ情報 >>158 >>159 くらいは読んで自分で調べたらどうかね
627 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/01(月) 09:58:08.39 ID:HSvCHAyT.net BenQのSW271をハードウエアキャリブレーションして使ってる。 最近、リビングのテレビを買い換えた。SHARPの有機EL/55インチです。 キャリブレーションョンはできそうもないけど、photoモードにして色合いを調整したら、めちゃ綺麗でビックリした。 さすが有機ELは凄い。純黒が再現されてる。色温度など微調整も可能(目視)。 テレビは動画なので固着はしないけど、ここが改善されて写真用のモニターができたら最強でしょう。 テレビを写真用モニターとして使う方法ってありますかね? 説明書を熟読していないので不明です。 このテレビの欠点はアンドロイド化されてること。これが売りでもあるモデルですけど。 Googleに個人情報が盗まれる可能性がある。 さらに重すぎた。本体で28キロ、スタンドが22キロ。計50キロになり一人では動かせない。 まあ、地震で倒れないとは思う。キャスター付きのスタンドを検討中。
628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/01(月) 21:48:54.26 ID:fXEWVTnu.net ソニーやパナの上位機種はAdobeRGB対応ですよ
629 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/02(火) 02:41:01.64 ID:Eey3g6vk.net 重すぎだね、SONYの有機なら本体17kg
630 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/02(火) 07:28:13.19 ID:yvfMYd9T.net やはり有機ELは綺麗ですか。高コントラストが活かせそうですよね。 各メーカーも「テレビで写真鑑賞」を訴求しているようです。
631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/02(火) 16:36:38.51 ID:TV+5b4nK.net >>629 それって55インチですか? 迫力ありすぎ、50インチでも良かったよ。 SHARPは重すぎた。安いので飛びついいた。 詳しい取説をダウンロードしたら、JPGも再現できるようです。 とりあえず、キャスター付きのスタンドを手配しました。 BenQのSW271と並べて比較できます。
632 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/04(木) 15:51:23.23 ID:DLM9cTfs.net >>629 重量を勘違いでした。 本体22キロでスタンド込みで28キロです。 それでもSONYより重いですね。ただ55インチなので。 28キロだと一人で移動もできない。 とにかく色彩はSW271と比較しても申し分ありません。 JPGはまだ試してません。取説のダウンロードが必要です。
633 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/04(木) 16:50:45.45 ID:Vw5WhijA.net だよね 【KJ-55A8H】16.8[18.6] 【KJ-55A9G】18.7[22.3]
634 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/05(金) 09:03:13.86 ID:Hbale10I.net >>633 SHARPの4kPQ1/55は細かくカラーマネジメントができそうです。 ただホワイトの画面を出せない。 そこで思いついたのがJPGでホワイト画面を作り、セコニックのカラメで測色。 微調整を行えば正確なホワイトバランスに持って行けるはず。 55インチの大画面で写真を鑑賞できるなんて夢のようです。 キャスター付きのスタンドに設置しました。移動も簡単です。 一人ではできない作業なので業者に依頼しました。 40インチの液晶では一人でできたけど、有機の55は重くて無理です。 非力な家内でも無理です。落下で壊します。
635 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/11(木) 21:30:02.87 ID:M8ZLlQ4w.net 環境移行したしどうせだし最新版落とすかーと思ってDisplayCAL落としに行ったら最終更新2019年で手持ちと変わってなかった
636 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/11(木) 22:04:50.23 ID:Gm9dP2Yt.net https://pbs.twimg.com/media/EoMlPmaUwAAW2Wy.jpg https://pbs.twimg.com/media/Eom-5GAUUAEP2XT.jpg
637 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/13(土) 09:15:09.43 ID:xrvErA78.net 低予算なもので、SW240を考えているのですが、ケチってキャリブレーターも買わないでモニターだけ初期設定のままそのまま使い続けたら、カラーマネジメントモニターとして意味のない使い方だったりしますかね…? 初期状態から数年、プリント時に色が大きくズレなければ良いというくらいなのですが。 キャリブレーターも買うのであれば、EIZOと相対的に値段差が縮んできますので、CSシリーズの安いものを買いたいところなのですが、予算が…というところです。 ノートPCとHDMIで繋ぐ予定です。
638 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/13(土) 09:37:44.74 ID:ydMX90FI.net cintiq16とi1display proを購入したのですが、プロファイルが色の管理で反映されるも前と同じ感じしかしません。 これはcintiq16側の仕様なのでしょうか?
639 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/13(土) 18:35:25.93 ID:5PUiACsj.net >>638 キャリブレーション後の結果表示で斜め線が45度でばらつきがないほど素の精度がいいのですが、下記ページによるとCintiq16は精度が良さそうですね。 言い換えるとキャリブレーション前後であまり補正されない、違いがわからない、ということになります。 https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1901/08/news091_2.html
640 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/13(土) 19:50:10.39 ID:dQtlczmJ.net なるほど sRGBモニタとしてはそもそもキャリブレーションする必要がないほど正確な表示のモニタだったと この記事の内容が正しかったことが証明されたわけか
641 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/14(日) 18:23:17.16 ID:RQFd8NSK.net Spyder5Expressを5年使用、最近少し緑被りが出てきたのでi1display Studioに買い替え。 モニターはBenq PD2720U、自然な色合いに戻った。 i1display Studioで自分的には機能は十分。 ただ、メインのWindowsマシンは問題なかったけど、M1チップのMacBook Airにまだ対応してないんだねー。 まあ今のMacBook AirはTrue Tone搭載なので、自然な色合いなんだよね。
642 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/14(日) 18:32:56.85 ID:twmei6iT.net ゼラチンフィルターなんて一度でも感光すると半年〜1年で劣化して駄目になる それを5年も使い倒した? こんな基本的な事も分けないの?
643 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/17(水) 13:36:25.08 ID:fDstQVmw.net どなたかお助け願います。 カラマネでなく申し訳ございません。 BenQのSW271を使って20ヶ月ほどです。 突然「信号が検出できません」という表示で使えなくて困ってます。 HDMIで接続、手持ちのケーブルを数本交換しても駄目です。 自作機でかなり長く使ってます。 グラフィックカードとマザー付属の端子のどちらも駄目なんです。 ところがwindowsのノート機とDPケーブルでつなぐと点灯します。 モニターの故障ではないと考えてます。 思いつくことはすべて試しました。メモリーの差し替え、グラフィックを外して清掃など。 最近のWindowsは自動でアップデートするので心配です。 マザーのリチウムも交換したが駄目です。いよいよ潮時かな? 他に対策あれば是非教えて頂きたい。 HDMIケーブルも変化してるのでしょうか? モニターを新調すると邪魔なので現在はSW271だけです。
644 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/17(水) 15:01:52.94 ID:e+CY00QJ.net >>643 ノートとdpはok マザーとビデオカードのhdmiは両方ダメ ケーブル数本試してもダメ 端子の清掃してもダメ てことはモニタのhdmi端子あたりに問題がある確率が高いでしょうな(基板と端子のハンダクラックなど) でもSW271はhdmi端子が2つあるので2つとも異常が出るのはよくわかりませんな 他に考えられるのはドライバ等でしょうか dpは問題なさそうなので、とりあえずdp出力端子付きのビデオカード買ってdpでモニタに接続するのはいかがですかな
645 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/17(水) 17:12:49.50 ID:fDstQVmw.net >>644 ありがとうございます。 1日半かかり解決しました。 原因はマザーボード上のメモリー異常です。 4本さして32GBにしてましたが、一本ずつ抜きさしてチェック。 結局メモリーの不良かスロットの不具合かわかりませんが、 2本死にました。グラフィックボードも正常に動作してます。 良かったです。確定申告に間に合います。 ネットで調べるとメモリーの抜き差しで治った方も多いようです。 メモリースロットの汚れならなにか方法があるかも知れないので調べてみます。 マザーは2015年製で作り替えるのは良いのですが、たくさんあるアプリのインストールと設定が大変です。 一週間ほどかかると思う。それが嫌で捨てられません。
646 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/19(金) 13:29:01.59 ID:oBewCBxP.net >>645 OSクリーンインストールするつもりみたいだけど、そうする前に試しでマザボ交換してもそのままHDD(SSD)繋げて使ってみて 多分普通に今まで通り使えると思う
647 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/19(金) 17:48:21.23 ID:fmLN4nzw.net >>646 ありがとうございます。 クリーンインストールはしたくありません。 アクロニスを使って、SSDの容量アップをしてました。 これはうまくいきました。Lenovo X1 Carbon のSSDも容量アップしたことがあります。 マザーやCPUが変わっても、インストールできると聞いてる。 まだ試してないけど、最終手段で試めすかも知れません。 たしかにマザーとCPUの交換で、アクロニスを使わず、SSDをそのまま使えそうな気もしますね。 最近のWindowsは賢くなってる。
648 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/26(金) 19:22:46.20 ID:XBA/q67K.net モニターではないのですが、判る方いれば教えて下さい。 mac pro2012を使っていて、1台のPCに3つのHDDがあり、それぞれに異なるOSが入っています。 その中のあるOS⑴でi1 pro製品を使ってプリンターのICCプロファイルを作成して保存しました。そのプロファイルを同じPC内の異なるHDDに入ったOS⑵で使用しているPhotoshopからプリントする際に適用させることは可能でしょうか? OS⑴のMacintoshHD_ライブラリ_Color Sync_Profilesを開きその中の適用したいICCプロファイルをコピーして、適用したいOS⑵が入ったHDD内の同じ場所にペーストすれば良いだけでしょうか? ICCプロファイルを作成するアプリi1profilerが入ったOSと、画像編集するアプリが入ったOSが異なるため、どうしたものかと考えています。
649 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/26(金) 20:15:35.75 ID:HR0NKrV5.net 特殊文字を修正してみた モニターではないのですが、判る方いれば教えて下さい。 mac pro2012を使っていて、1台のPCに3つのHDDがあり、それぞれに異なるOSが入っています。 その中のあるOS(1)でi1 pro製品を使ってプリンターのICCプロファイルを作成して保存しました。そのプロファイルを同じPC内の異なるHDDに入ったOS(2)で使用しているPhotoshopからプリントする際に適用させることは可能でしょうか? OS(1)のMacintoshHD_ライブラリ_Color Sync_Profilesを開きその中の適用したいICCプロファイルをコピーして、適用したいOS(2)が入ったHDD内の同じ場所にペーストすれば良いだけでしょうか? ICCプロファイルを作成するアプリi1profilerが入ったOSと、画像編集するアプリが入ったOSが異なるため、どうしたものかと考えています。
650 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/26(金) 20:24:00.27 ID:HR0NKrV5.net OS(2)でもi1profilerインストールしてキャリブレーションすればいい気が なんか制約あったっけ?
651 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/02/26(金) 20:54:01.14 ID:hXZVZzfw.net >>649 修正ありがとうございました。 >>650 もう一台1Mac2020があるために新しいものをと考えi1 pro3製品を購入したのです。 OS(1)はHigh Sierra環境でインスコしたi1profilerで問題なく使えるのですが、photoshopCS6は安定動作対象外。 CS6が安定動作して使えるOS(2)はmountainLionで、対応するi1profilerはi1 pro3製品が動作対象外という事なので、プロファイル作成はHigh Sierraで作成して、画像編集するmountain Lionの方で適用してプリントできればなと思いまして。
652 :645 :2021/03/02(火) 10:31:51.75 ID:sm9IgCwE.net 以前、BenQのSW271で「信号がきてない」という件でトラブった者です。 今日時間があり、PCを久しぶりに開けました。 使えないスロットと8メガのメモリー2枚をエタノール(100%)で丁寧に拭き取り、 さらにメモリーを5〜6回ほど抜き差し、接触不良を除去しました。 結果、完全に作動しました。32メガすべて生きてます。 同様のトラブルの際、ご参考になればと思い、追伸しました。 メモリーの接触不良で起動しなくなり、モニターも使えなくなります。
653 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/01(木) 10:37:10.12 ID:JyjU8/Zo.net 判る方いれば教えて下さい。 mac pro2012を使っていて、1台のPCに3つのHDDがあり、それぞれに異なるOSが入っています。 その中のあるOS(1)でi1 pro製品を使ってモニターのキャリブレーションをした。モニターはBenQのsw240なので、ソフトはPalette Master Elementです。 キャリブレーションで作成されたプロファイルはOS(1)に入っているのであれば、OS(2)もしくはOS(3)でそのモニターを使った場合はキャリブレーション前の状態で見ることになるのでしょうか? それとも、キャリブレーションによる補正プロファイルの適用がモニター自体に保存されて、キャリブレーションしたOS以外のPCに繋いでも補正結果は維持されると考えてよいのでしょうか?
654 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/04/30(金) 21:43:02.72 ID:uQQDDxu/.net >>653 キャリブレーション結果のiccファイルやicmファイルはディスプレー固有の物なのでディスプレーとファイルを一体にしていろんなPC間で持ち運べるよ。 ネット上にはディスプレー用のiccファイルが出回っていたりするし。 ただ、キャルブレーションする時に補正を完全に切っておかないと二重に補正してわけ解らなくなるかも
655 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/06(火) 13:22:01.68 ID:i35m9B0t.net xriteが事業譲渡するみたいね。 また筐体のデザインだけ変わって販売するみたいだけど、サポートとかどうなるかな https://www.xrite.co.jp/news/pressnews/921-calibrite.html
656 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/18(日) 15:04:31.32 ID:Qrgx6z2o.net X-Rite i1Display Studio review https://cameratico.com/color-management/x-rite-i1display-studio-review/ Datacolor SpyderX review https://cameratico.com/color-management/datacolor-spyderx-review/
657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/07/18(日) 21:08:48.38 ID:ShXKGpR1.net >>655 i1 display studio買おうと思ったら品切れなのこのせいなのかな いつになったら買えるんだろう
658 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/02(月) 15:38:07.84 ID:teXSXY51.net キャリブレーションの機械てほかのパソコンにつかえますか?
659 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/02(月) 16:11:15.37 ID:AoFX/+G3.net >>658 そういう台数制限みたいなものはないよ 1台のパソコンに同時につながってる複数のディスプレイをキャリブレーションするなら制限あるけど
660 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/02(月) 16:12:38.18 ID:teXSXY51.net >>659 ありがと
661 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/02(月) 17:41:48.67 ID:teXSXY51.net キャリブレーションて使う機械やソフトによって結果変わるもんですか? 色がずれてきたなとわかるものですかる
662 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/02(月) 20:51:55.67 ID:mFMOpOhw.net >>659 「複数のディスプレイをキャリブレーションするなら制限」ってどんなの? i1 Display Proで3台キャリブレーションしたことあるけど >>661 そりゃ誤差ってものがあるからね、絶対色感?でもなければずれてきたとかわからないよ
663 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/02(月) 21:07:54.40 ID:AoFX/+G3.net >>662 ここだと4台って書いてあるって程度だけどね 制約あったんだなと https://www.xrite.com/ja-jp/categories/calibration-profiling/chart-readers/i1display-studio
664 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/03(火) 00:10:42.85 ID:3BdW0/4z.net >>663 へー、制約あったんだ もっともそれ以上繋げることもないし、測定時だけ台数減らせばいいので問題にはならないね
665 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/03(火) 00:17:03.33 ID:3BdW0/4z.net ホーム画面のモニターを選択するところが4台までなんじゃないかな
666 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/03(火) 00:27:26.05 ID:Fzer/43L.net とあるメーカー製の内部キャリブレーションがついてるモニターかったとき、同時に外部キャリブレーターもかったら必要ないですと店員に言われた。 ほかにモニターにも使いたいのでといったら頑なに他社のではつかえないといわれた。 どうなのかなとおもいまして。
667 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/03(火) 02:13:27.96 ID:7aqy60+P.net >>666 よく分からないな モニタ自体の内部キャリブレーションが自己完結しているから、外部キャリブレータ―でそのモニタをハードウェアキャリブレーションできない という可能性ならなくもないのかも そのモニタのメーカーに直接聞いてみたら? 他のモニタを機械で調整するのなら、外部キャリブレータ―は必須だろうし
668 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/03(火) 03:18:40.57 ID:3BdW0/4z.net >>666 複数のColorEdgeを使用する場合、内蔵センサーの校正(コレレーション)をして内蔵センサーのばらつきを修正する場合がある https://www.eizo.co.jp/support/contract/ce/ 外部キャリブレータ―がモニターメーカー専用のものでなければ、どのモニターでもキャリブレーションできる
669 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/03(火) 09:47:43.97 ID:Fzer/43L.net >>668 キャリブレーター自体が専門てあるのですね。 ER4かってしまいました。
670 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/03(火) 10:47:10.66 ID:szSqOXjQ.net >>666 カラーマネジメントモニタでハードウェアキャリブレーションするならモニタメーカー製のソフトウェア使わないとできない EIZOならColorNavigator7 だけどセンサーは他社製も利用できるのでモニタ内蔵センサーやEX4でなくても良い https://www.eizo.co.jp/products/ce/cn7/index.html#tab02 多分店員がそこを理解してない
671 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/03(火) 11:15:54.60 ID:Fzer/43L.net >>670 ありがとうございます。 モニターとソフトのセットは決まってくるのですね。 キャリブレーションソフト色々ありますが機械側は色々なの選べるわけですね。 これからいろいろ勉強していこうかとおもいます。
672 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/09(月) 00:07:05.41 ID:CmN0YCkM.net srgbとadobergbてsrgbのほうが青っぽくみえるもんですか? キャリブレーションするなら照度計?みたいなのかったほうがいいですか?
673 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/09(月) 03:24:03.52 ID:+kJ7URNh.net >>672 sRGB 対応モニターと広色域対応モニターとの色合わせについて https://www.eizo.co.jp/products/tech/files/2010/WP10-012.pdf
674 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/19(木) 17:41:47.11 ID:Ssvngbsw.net 別に必要でもないんだけど、新しいディスプレイ買ったから色合わせようと思うんだけど、 今はタイミング悪いみたいだね
675 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/20(金) 14:21:43.31 ID:Eh03MK6W.net キャリブレータには定番とかありますか? 車で言うとカローラみたいな キャリブレータを調べていたのですが用語から調べている初心者で、違いを比較?覚えるのに時間がかかっている有様です カローラクラスを選べばいいかなと思いました 環境はBENQ sw240です 写真の現像に使っています
676 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/20(金) 18:46:57.07 ID:zQDB53EW.net >>675 ハードウェアキャリブレーション対応モニタなら まずモニタメーカーのハードウェアキャリブレーション用ソフトの対応センサーを調べる https://www.benq.com/ja-jp/monitor/software/palette-master-element/specifications.html BenQ含め大抵のモニタメーカーがi1 Display ProとSpyder Xに対応してる とにかくHWキャリブレーションができれば良いなら安いSpyder X Proでいい i1 Display Proは付属ソフトが上位のSpyder X Elite相当だがHWキャリブレーションにセンサー付属ソフトは使えない
677 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/20(金) 23:31:26.23 ID:+wFgNtx9.net >>676 2製品教えて頂いてありがとうございます その2種で絞ろうと思います その2種を調べていますと、i1の方はフィルターがガラス製なので劣しにくいと記載されたサイトを見つけました。 劣化の可能性を考えるとi1の方が安心でしょうか? それとも、劣化は似たり寄ったりでしょうか? その場合はコストを優先してスパイダーにしようと思います _(..)_
678 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/21(土) 02:58:43.93 ID:iX9/NZpu.net >>677 Spyder Xもガラス式なんでその点は同じ ちなみにセンサーだけど 2011年発売のi1 Display Proはカラーフィルター+アナログセンサー4個という構成 https://www.youtube.com/watch?v=QAwKOGSow-s 2019年発売のSpyder XはICカラーセンサー1個(+背面照度センサー)の構成 https://mazu-bunkai.com/bunkai-wp/photo/9957/ 10年前は良いICカラーセンサーが無かったんだろうな 恐らく精度は大差ないかと
679 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/21(土) 03:17:53.05 ID:Got3+EF9.net セット割りでEX4かったのは失敗したかな。 へたれてくるとどうなるのです? 調整結果のシートてのはあれ以上の精度は出ませんよ?てことですか?
680 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/21(土) 03:27:31.35 ID:WSjD9HVp.net 分光式でないと分光分布不明 フィルター式では、ガンマ特性については精度良く測れるが、色域の測定はいい加減とならざるを得ない アマチュアの場合、色域が概ね決まっているモニタのキャリブレーションで、実用上、問題とならないだろうけど
681 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/21(土) 11:17:24.47 ID:nxH02mKm.net >>679 EX4はSpyderXセンサーのOEMだからICカラーフィルターでほぼ劣化しないぞ 精度求めるなら >>680 の通り分光式センサー買うしかない 安いのでi1 Studioの約6万円
682 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/08/21(土) 12:35:53.88 ID:Got3+EF9.net >>681 ありがと。
683 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/09/26(日) 06:09:14.61 ID:8L0Xg+RE.net 未だにデバイスプロファイルと 表示条件のプロファイルがよくわからん デバイスプロファイルはキャリブレーションしたもので 表示条件のプロファイルはsrgbでいいんだよね
684 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/09/27(月) 10:18:29.99 ID:aDFSoxB/.net >>683 そこは全てデフォルトのままでいい 他タブや別ウィンドウで設定するカラープロファイルだけでOK WCS(Windows Color System,ウィンドウズ色システム)はいまや使われていない (使うことを前提にしていない)ので、ヘタにいじると悪影響が出る可能性がある 全て「システムの既定」にしてWCSには余計な事させないのが吉
685 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/09/27(月) 12:51:09.35 ID:hS3nyzGa.net 他タブや別ウィンドウ?
686 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/09/28(火) 00:55:50.54 ID:29zjXzVH.net >>685 表示条件プロファイル等が出るのは[色の管理]ウィンドウの[詳細設定]タブだと思うが そこは全部「システムの既定」にして、いじるのはそれ以外の場所で出るものにしろってこと
687 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/09/28(火) 05:41:53.90 ID:j7fvfxPk.net LenovoのX1Carbonだけど、X-Riteでキャリブレーションしました。 明るさのコントロールがキーボードで行うと飛びすぎるから、設定画面で数値入力、 これをメモってるので、万が一キーボードで弄っても元に戻せます。 デスクトップ機は自作ですが、モニターはBebQのAdobeRGB27インチ。 こちらはハードウエアキャリブレーションを行ってます。運が良く、X-Riteの手持ちセンサーが対応してました。 画面はRGBを118にして標準反射グレーを表示してるけど、BenQとLenovoで色味が少し異なります。 BenQが正しいのでしょう。
688 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/09/28(火) 12:12:12.70 ID:BVXQ3xSr.net >>687 >画面はRGBを118にして標準反射グレーを表示してるけど、BenQとLenovoで色味が少し異なります。 その理由は、>>673 なのでは。
689 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/09/28(火) 22:45:01.90 ID:VdgCYMoI.net >>657 そこそこ合わせられればいいやって思ったから欲しくなったが少し待つか
690 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/09/29(水) 06:01:17.38 ID:mfCsQHTU.net >>688 ありがとうございます。 まさにこの通りで、LenovoはsRGBで一方は広帯域です。 sRGBの方が若干青く見えるのです。
691 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/10/18(月) 12:03:37.67 ID:TY5spOYq.net macとiPadのキャリブレーションでもとi1 DISPLAY PRO買ったけど、iPad用のColor TRUEってアプリはもう落とせないのね…
692 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/10/18(月) 14:15:44.99 ID:pd6rs8n1.net ColorTrueは以前にインストールしてあれば使えるけど、iOSはシステムとしてのキャリブレーションには対応していないので キャリブレーションできるのはColorTrueのイメージギャラリー内でのみ、使い勝手が悪い
693 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/10/18(月) 14:36:08.96 ID:TY5spOYq.net >>692 そうなんですね… 諦めます!
694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/06(月) 22:57:15.98 ID:oMBlsnKz.net 初めて DisplayCAL 使おうとしたけどよく分からない設定項目だらけでワロタ
695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/24(金) 16:52:41.83 ID:uTZ7h2G1.net 尼で新パッケージのディスプレイは出始めたけど新規すっぴん者が多いな
696 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/24(金) 21:06:34.50 ID:Zjiid4jJ.net spyderXでキャリブレートしたら標準プロファイルのほう良く見える…なんか白が緑かぶりしてるかんじ
697 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/12/28(火) 17:27:47.33 ID:H3W5GnYu.net 詳しい人の間だと、SpyderXは微妙なんですね。 一応ハードウェア・キャリブリレーション機能付きのLGの安いモニターだと、SpyderX Proでハードウェア・キャリブリレーションしてもあまり意味ないですかね?
698 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/01/02(日) 05:49:12.50 ID:Whm2pdEb.net 本物のハードウェアのプロであるメーカーが自社製品に使ってたり推奨してたりするわけだからそんなに悪くないんじゃないとは思うけどね ここのスレはちょっと過激だと思うよ 海外でも精度はXriteのほうが上とも言われるけど 結局キャリブレーションする速度が重要って考えの人はSpyderを評価することがある 個人的にXriteはエラーが多いし、これは報告も多い Spyderは設定が少ないかもしれないけど早い そして最終的なところよく言われる話としては本当に厳密なキャリブレーションしたいなら数十万のものを用意しないと価値がないという話 ディスプレイメーカーが使っていいっていってるんだから結局過激にどっちが良いとか考える必要なんてないんじゃないかな
699 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/01/02(日) 08:31:47.50 ID:1pNkviXZ.net ディスプレイのムラを考慮したら厳密なキャリブレーションに意味は無い いくらキャリブレーターの精度を上げたところでごく狭い範囲が正確になるというだけ また使用中のドリフトも考慮しなければならない
700 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/08(火) 01:52:06.44 ID:ClqTwqod.net spyderX安い時期きたら逃さないようにせねば
701 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/08(火) 17:31:59.20 ID:rOYOnWQ/.net EIZO EX4を単体で入手したので Windows10 DisplayCALで使いたいのですが認識してくれません。 (デバイスマネージャーのツリー上では USBデバイスの配下に SpyderXとして認識されています) 別途ドライバが必要と思い datacolorサイトで探しましたが単体では提供されておらず、 SpyderXPro 5.6 をインストール(未アクティベーション)してみましたが状況変化なし。 EIZOの ColorNavigator7を入れてみましたが同じく変化なしです。 もしかして正式ライセンスが必要とかありますか。
702 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/08(火) 18:51:55.28 ID:5DNZVwXO.net モニターがColorEdgeじゃないとか?
703 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/08(火) 20:28:54.63 ID:rOYOnWQ/.net >>702 はい、DisplayCALならEIZO製品以外でも使用可能という情報があったので。とりあえずSpyderXを利用するアプリをインストすればドライバは入ると踏んでたんですが・・
704 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/08(火) 21:40:18.26 ID:D9yUS0uI.net バージョンによって不具合とかあるから違うバージョン入れたりしてみたら?
705 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/09(水) 10:27:09.87 ID:yCtn/uvS.net >>703 メーカー製ドライバではなくArgyllCMS用のドライバが必要 メーカー製ドライバは衝突するので逆に削除しておく必要がある 詳細はdisplaycalのサイトに書いてある https://displaycal.net/#install "Instrument driver installation under Windows"を見ること
706 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/09(水) 18:06:18.37 ID:pqp0pipS.net >>705 ご指摘ありがとうございます。 早速試してみます。
707 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/11(金) 18:57:54.51 ID:Jy/MRpDS.net >>700 spyderXは安い時期というか定期的に7000円くらいのカラマネ関連機材タダでくれるキャンペーンやってるからそのときに買うのが一番コスパ良いよ いらないならメルカリで売ればいいし 最近だと1月やってたみたいだね次は4月とかじゃないかな
708 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/15(火) 17:41:45.19 ID:pjgPx1R+.net 色域表現の新手法“Gamut Rings”が国際標準に https://www.nhk.or.jp/strl/news/2022/1.html
709 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/15(火) 22:07:31.23 ID:3F29HgRd.net >>708 MacのColorSync Utilityの立体表示の方がはるかにみやすいな 平面でほとんど差がないAdobe RGBとRGBのRedがグリグリ回すと明度方向には大きな差があるのがわかる
710 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/15(火) 23:28:15.80 ID:hSZ9pSZO.net 3Dで見れない環境でも2Dで評価できるようにってコンセプトなんだから3Dの方が見やすいとか言っても意味ないだろ
711 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/16(水) 00:10:23.83 ID:8roghRN/.net おっしゃる通り、でも3Dで見れるのに(Windowsでも何かあるよね?、知らんけど) これで2Dでも評価できるとは思えない 何か中途半端
712 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/16(水) 05:51:31.96 ID:V3I0GOvX.net どんな媒体でもパッと見で並べて評価できる事を目的としてるんだろう 全部3Dで見ればいいってのは、世の中の写真は全部動画に置き換えた方が伝わるじゃんって言ってるようなもん それよりB&HのX-Rite製i1Studioも尽きたな いよいよ高くてロゴがダサくなったCaribriteしかなくなってきた
713 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/16(水) 17:13:55.02 ID:XzBxHWtg.net spyderXで3ヶ月ぶりに補正したら緑かぶりしてすごい…子供の肌がゾンビみたいになったわw
714 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/16(水) 17:34:30.40 ID:UXSRkLFo.net 変な結果出るときは大体何か間違ってる
715 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/19(土) 05:06:15.20 ID:OSM8as2q.net 詳しくないから設定が間違ってるかもしれないけど 手持ちのSpyderxとXriteのやすいやつとi1pro3でとったプロファイルで色変わるかというと変わらないんだよね 自分の目には同じに見えます
716 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/19(土) 08:08:45.12 ID:0i5aWuwo.net 全部同じような結果が出るなら環境光の補正入ってて、部屋の照明が暖色系か何かでその影響受けてるとか そんだけキャリブレータ持っててそんなミスするとは思えんが
717 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/22(火) 23:53:38.76 ID:A8ZRWoA3.net https://i.imgur.com/tW6vI23.jpg
718 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/02/23(水) 01:49:47.17 ID:9lORTVDY.net >>717 憲法改正を呼びかける画像だった
719 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/13(日) 05:24:00.09 ID:YijNrhMA.net >>707 キャンペーンのときがコスパよさそうだったけど、売る手間が煩わしいので少し値引きしてたんで買っちゃった
720 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/18(金) 00:53:58.87 ID:+WH7aGPQ.net Calibriteブランドに変わっても、ハードそのものは何も変わってないのかな。 i1 Profiler でそのまま認識するのね。デバイス名もi1 display proって出る。 CC profiler って、i1 Profiler と全く同じ?
721 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/21(月) 21:06:48.07 ID:Kbo/EddZ.net Calibrite colorchecker displayを購入しました DisplayCALで作ったICCプロファイルはv2.2ですが Firefoxのabout:configではv4対応はさせないでおいた方が良いですか?
722 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/23(水) 09:50:38.98 ID:n/b/PnIL.net DELLの古いモニターU2410をadobeRGBとsRGBモードで使用しています。 i1Display Studio(現行だとColorChecker Display?)かSpyderX Proのどちらかを検討しているのですが 比較したサイトがなかなか見つからず違いがわからないですが どちらがおすすめでしょうか? また、Wacomの液晶タブレット用のwacom eodis3-dcwaという商品は他のモニターにも使えるとの事ですが 本体がi1Display Studioと全く一緒なのですが こちらのほうがコスパがいいのでしょうか?
723 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/23(水) 11:06:08.28 ID:Mup0Fz0D.net そんな古いディスプレイキャリブレーションするより先に新しいの買ったほうがいいんじゃないの xxx表示モード毎に修正するのは対応のモニターじゃないとできないと思うよ ワコムはハード的には一緒だけどソフト側で機能が制限されてるコスパはいいけど同じものではないよ
724 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/23(水) 20:48:37.90 ID:97xBfMhO.net >>722 まずは新しいモニタに買い換えた方がいいという >>723 に同意 その上でSpyderX Proを推しとく 将来もしハードウェアキャリブレーションモニタを買った時、 どのモニタメーカーのハードウェアキャリブレーションツールも SpyderXのセンサー(Pro含む)には対応してるが i1 Display Studioのセンサーには非対応(上位のi1Display Proが必要) そこが気にならないならはっきり言ってどちらも似たようなものなんでどっち選んでもいいと思う
725 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/24(木) 06:23:30.46 ID:MIlxlhhm.net >>722 です SpyderX Proを購入しようと思います ご指摘の新しいモニターも検討中なので頑張って近日に揃えたいと思います ありがとうございました
726 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/24(木) 13:14:23.27 ID:Gv/x8mYW.net M1 ProのMacBook Pro 16インチを購入したんですが、 現行のMBPに内蔵されているLiquid RetinaXDRディスプレイは SpyderXではキャリブレーションできないことが判明しました http://datacolor.jp/spyderx/main/20220107.html i1ならキャリブレーションできるという情報もあるのですが、 どなたか実際にi1でキャリブレーションした方いらっしゃいますか?
727 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/24(木) 13:32:37.46 ID:i1g5QWpP.net >>726 https://www.youtube.com/watch?v=bqF_SQWv8x0
728 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/25(金) 10:26:46.85 ID:8iNNne11.net Colochecker Displayを買ったけど、ソフトがi1Studioとほぼ同一だね ロゴとか配色だけ変えたってレベル それにi1Studio起動したら普通に使えるからハードのシリアルナンバーとか全く変えてないっぽい
729 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/25(金) 12:47:55.87 ID:7py8HG6c.net >>728 逆にi1 Display StudioでccStudioが使える powerd by XriteだしSupport DeviceにXrite製品も入ってるから当然だが Win11対応などi1Studioの最終版より新しいからXriteユーザーも切り替えた方がいいかもね https://calibrite.com/us/software-downloads/
730 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/25(金) 18:18:57.72 ID:82oq6TZU.net 気にしてる問題はハードウェアキャリブレーションのメーカー対応表に記載がないことと(使えるの?)Xriteの展開の方針が不透明なことだから ソフトがそれなりに動くのはそりゃそうだろよって感じで
731 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/25(金) 21:38:14.26 ID:n10JIVZR.net ColorMunki Photoから対して変わってないんじゃないの? 最悪クセあるけど、DisplayCAL入れればサポートとか気にせずハード壊れるまで使えるでしょ。
732 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/26(土) 01:58:19.59 ID:MZYFs55V.net 元々名前が変わるだけで同じ製品ですって話だしね https://www.xrite.com/ja-jp/about-us/news-events/press-releases/calibrite-photo-solutions ハードウェアキャリブレーションツールの対応も当然同じというか、名前が変わっただけの同一品だから区別が付かない 将来"Powerd by X-rite"が外れた新製品がCalibrate社から出るとしたら変わるだろうけど
733 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/26(土) 02:30:08.73 ID:WGUnFbVg.net >>732 ありがとう コンセプトとして依然と同じを目指してるって明記してくれてるんだ知らなかった
734 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/26(土) 08:12:05.69 ID:uKV4pwAk.net Photoshopで印刷する際に、プリンタープロファイルにadobeRGB1998がないんですが、これプロファイルをインストールする方法ありますか? i1 profilerから直接プリンタプロファイル取ろうとすると大きくずれて、印刷せずに一旦保存してPhotoshopから出してやるとそこそこ合います。 ただ、adobeRGB1998環境なのにプリンタープロファイルとして入っておらず、仮でsRGBで色補正なしで出力してスキャンするとそこそこあったプロファイルできます。 i1studio、i1profilerともにソフトから直接プリント出すと全然合わない明後日の報告のプロファイルになります。 機種はcolormunkiとi1 pro3です。
735 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/26(土) 13:06:33.33 ID:WkV+LD9l.net >>734 なんか間違えて理解してる プリンターのプロファイルにAdobeRGBって、何だ?
736 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/26(土) 13:47:09.19 ID:5+3OoXrP.net >>734 モニタ、プリンタのICCプロファイルはその装置が出力できる色空間を表わす プリンタのICC(の色空間)がAdobeRGB(の色空間)をカバーしている… とかならともかく > プリンタープロファイルにadobeRGB1998がない というのは何を言いたいのか判らない、その後の文章も完全に意味不明 >>735 のとおり何か根本的に間違えているように思う
737 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/26(土) 22:18:53.19 ID:uKV4pwAk.net 理解がおかしいんですかね? 逆に画像のプロファイルがadobeRGB1998のものをPhotoshopから色補正を加えずに出力する場合、プロファイルは何を指定すれば良いですか?
738 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/26(土) 23:26:58.83 ID:5+3OoXrP.net >>737 理解がおかしいね 元画像のプロファイルによってプリンタのプロファイル指定を変えようとしてる時点でおかしい 元画像に関係なく正確にプリンタの色域を表すプロファイルを指定する プリンタのプロファイルを変えるのは印刷用紙が変わるとき(印刷用紙によってプリントの色域が変わるから)
739 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/27(日) 19:36:04.24 ID:BDGn8Px+.net DisplayCALでキャリブレーションをしています。 色差式のバージョンには「ΔE*00」(ΔE *2000のことだと理解)や「ΔE*76」などがあるようですが、DisplayCALで検出される数値がけっこう異なります。 私の場合は、ΔE*00のほうがかなり良い数値となります。 色差式のバージョンはどれを基準にするのが一般的といった業界認識みたいなものはあるのでしょうか? (とくにない場合)皆さんはどちらを基準にされていますか? 差し支えなければ教えてください。
740 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/27(日) 23:01:49.30 ID:PHqdNNB8.net >>737 色補正を加えずにプリントしたら色が合わないから、 それを合わせるためにプリンタープロファイル(用紙プロファイル)を使用して色変換(色合わせ)を行うんですよ。 用紙プロファイルを使わないなら、Photoshopのプリントダイアログで「プリンターによるカラー管理」にして、プリンタードライバ側でAdobeRGBやsRGBを選択する。 前者はPhotoshop側で色変換→ドライバー側では無変換 後者はPhotoshop側では無変換→ドライバー側で変換 の違いです。
741 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/27(日) 23:10:39.39 ID:PHqdNNB8.net プロファイル作成のためのチャートを出力したいなら (一切のカラーマネージメントをせずにプリントしたい場合) Photoshopからではなく、プロファイル作成ソフトから直接印刷するか、 Adobe color printer utilityというソフトがあるのでそれで印刷すればいい。 かなり昔のPhotoshopなら、プリントダイアログ内で「カラーマネージメントなし」が選べたんだけど、いまは出来ないですね。
742 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/03/28(月) 08:47:18.70 ID:eZR2m2oB.net やりたい事はディスプレーの出力と印刷で出力したものの色を合わせたい そしてそれがAdobeRGBからなるべく色差が生まれないようにしたいって思ってたから AdobeRGBプロファイルを適用って考えに至ったのでは?
743 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/04/01(金) 05:37:56.92 ID:wgWTOJlz.net PA32UCGあるいはASUS製品で Calibrite製のセンサーを使っている人いますか? calibriteがxriteの後継なのは理解しましたが、実際に買ってから通らないというのが怖いので 経験談があれば知りたいです
744 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/04/01(金) 10:37:35.02 ID:iPaRMUeO.net >>743 出たばかりだからいないだろ、そんなに不安ならSpyderX Pro買っとけ SpyderX Proでハードウェアキャリブレーションしてる人いるし https://fclife.tokyo/entry/2021/05/11/214920 分光測色計のcolorchecker Studio(旧i1 Studio)なら判るが >>678 のとおりそれ以下はどうせカラーフィルター式でセンサー精度は大差ない 安く買えるSpyderX Proでいいでしょ、colorcheckerだと高いProが必要だし
745 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/04/01(金) 12:44:08.14 ID:py3XwDhh.net PA32UCGはピーク1600nitsだから2000nitsまで対応のCC Plusじゃないとダメでしょ
746 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/04/01(金) 15:27:16.68 ID:iPaRMUeO.net >>745 あーHDRを最大輝度までキャリブレーションしたいならColorChecker Display Plus一択だね 分光式のcolorchecker Studioも1000nitまでだしSypyderXも非公表だが大体1000nit前後らしい SDRのキャリブレーションのみなら要らんしHDRも測光可能範囲でのキャリブレーションはできるようだが
747 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/04/04(月) 12:24:11.07 ID:7Kg/wWBl.net i1studioよりi1proのほうが精度いいって聞いたけど
748 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/04/04(月) 12:25:52.54 ID:7Kg/wWBl.net ああi1proはi1display proのことね
749 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/04/15(金) 09:39:34.66 ID:E/C9FD5H.net >>705 質問者じゃないが俺も同じとこで引っ掛かってたけど このキモ情報でイケたわ アマのレビューにDisplayCALで使えるとかサラっと書いてあるけど 嘘じゃないことはわかった が、こんな段取りが必要だったとは。。。
750 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/04/15(金) 12:01:02.95 ID:E/C9FD5H.net 言葉が悪かったな 使える事は分った ただ一手間掛かるってことね
751 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/04/27(水) 23:28:22.50 ID:D17ZPN4W.net 俺もEIZOのほう買おうかと思たけど結局正規販売店のほう買ったなあ 質のいいモニター欲しくなってきた
752 :750 :2022/04/30(土) 20:31:56 ID:Rqspd+za.net >>751 自分みたいなセンサー使ってモニターキャリブレーションとか初めて? みたいな人だったらなおさらそれが無難だと思うけどな EX4+DisplayCALで上のドライバーの件は海外フリーソフト導入であたふたした 経験があればまあこんなモンかななんだけど、705さんのありがたい情報でクリア 実はその後DisplayCALでキャリブレーション開始 直後の操作でまた泥沼ってしもうたけどねw しょっぱなのセンサーのセルフキャリブレーション時(キャップは付けたまま) センサーのキャプを外して所定の位置にセット ホワイトポイントの調整開始(手動でモニターの調整ボタンをポチポチ押してRGBと明るさを バーのセンターの指標に近づける_OKだとTargetとCurrentの文字がグリーンに変わる) キャリブレーション開始(妙にシビアな設定じゃない限りここまで来ればまず途中で止まったりはない) まあ細かい使い方に関しては志のある人たちがネットで案内してくれてるんだが 自分せっかち(英語力弱)でもあり、こういうの初めて?ってのはやっぱ最初はダメだね
753 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/05(木) 12:22:55.93 ID:3OMH+0QK.net PROART 一気に無くなったがな
754 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/05(木) 12:32:15.83 ID:TOJXA4zZ.net iosもAndroidもOSレベルで細かく調整出来るようにならないか
755 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/05(木) 17:37:35.75 ID:R5SKC7qb.net 新MacBook(14インチ、16インチ)のモニターキャリブレーションについて詳しい方いらっしゃいますか? 今まで通りにはいかないと聞いたので。。
756 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/09(月) 19:07:54.74 ID:XkxGzy8i.net Dell U2713Hって言う化石みたいなディスプレイに、これも8年前に買ったi1DisplayProで色合わせしてたんだけど、気づいたらすっごくディスプレイが赤いことに気づいた。 ディスプレイ自体も古いけどセンサーも古くてどちらが原因なのかわからん。こういうときどうする? あと最近プリンターを買ったので、プリンターとの色合わせも目論んだけどi1displaystudioめっちゃ値上がりしてしまったのね。 5万代で買えた時に買っておきたかった。。。
757 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/09(月) 19:14:28.57 ID:yMy+jtU1.net >>756 D65を目標値としてキャリブレーション後、キャリブレーション測定結果画面ではほぼD65になっているが、明らかにD65から大きく外れてるという場合、U2713Hのせいではなく、i1DisplayProがおかしいんだろう
758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/09(月) 20:14:17.71 ID:UNaek8Dw.net >>756 プリンターの機種と、使う用紙は何ですか? 機種によっては用紙プロファイルの作成は不要かも。
759 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/09(月) 22:14:37.73 ID:XkxGzy8i.net >>757 ありがとう。 まぁ、だろうと思ってたけどキャリブレーターの方が原因だろうなぁ。 この頃のやつは樹脂製のフィルターによる経年劣化に当たってしまったのかね? 最近のはガラスフィルターでそんなに劣化しないらしい? >>758 コスパとサイズ重視でEW-M873Tってやつにしたんだけど そんなプロ向けのプリンターではないからプロファイルは公開されてないね。
760 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/09(月) 23:05:23.42 ID:XuBwY9u4.net >>759 プリンタのプロファイルはメーカー純正用紙なら用紙ごとにちゃんと用意されてる 純正ソフト(ドライバ)入れれば自動で入ってるはず EW-M873Tだって用意されてるな (エコタンク搭載モデルタブ参照) https://faq2.epson.jp/web/Detail.aspx?id=2557 普通紙や非純正紙ならそりゃ自分で測るしかないけど
761 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/10(火) 00:25:03.08 ID:h9kx51R3.net >>759 >>760 エプソンは下位機種でも用紙プロファイルはドライバーといっしょにインストールされるはずだけど、 下位機種は個体差調整まではされてないからね。そのクラスこ機種だとメーカーが用意するプロファイルだけで色を合わせるのは難しいだろうね。 PV1Vとかは製造時個体差調整されてるんだったか、 どの個体を使ってもほぼ同じ色味が出るから、純正用紙を使う場合は自分でプロファイルを作る意味がない。エプソンが用意する用紙プロファイルはすごく良くできてるからね。
762 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/10(火) 17:54:45 ID:4EK9nRni.net そうそう、純正紙はあるんだけど社外のはないからそれも計れたなと思って。 上で書いたようにi1Display Studio買ってもいいかなと思ってたのに値上がりしてて保留。プリンターそこまで高いものでもないからなぁというのも保留の一因。 けどもう一度i1 Display Proを書い直すのも癪なので、なんか他にいい候補ある?
763 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/11(水) 23:09:13 ID:K43L5/WE.net i1pro3買った方がいい 信頼度が高い i1displayは能力は高いけど出荷個体差と劣化があるから単体だと信頼できない 海外で個体差データあったけど馬鹿にできないものだった i1studioは信頼度はともかく性能自体はdisplay以下だってこれも海外のフォーラムで見た i1pro3使えば印刷もクリア ある程度信頼できて色々なソフトで使えて現行で買えるのは実質的にこれしかない
764 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/11(水) 23:56:00.90 ID:6wqcCCIP.net >>763 仕事でやっててマッチング精度が必要ならそうですが、 そうでないならi1proはやりすぎかと。 そもそもプリンターの機種選定も間違ってるのでは。 カラマネ自体が趣味というなら止めはしませんが
765 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/11(水) 23:59:29.43 ID:6wqcCCIP.net i1pro初代か2あたりならヤフオクに安く出てますね。 プリンター用紙プロファイル作るとなるとi1profilerのライセンス購入が結構高いですが。。
766 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/13(金) 08:54:30.02 ID:PUSupSuR.net プリンター機種は上でも書いたけどサイズとコスパ優先したんで。 本当はPro-1000行きたかったけど置く場所なくてなぁ。 i1 studioがdisplay以下ってマジっすか。。。 なら大人しくdisplay買いますかねぇ。 ヤフオクのpro2は引かれるけどなぁー、結局信頼性を担保するものがないので。
767 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/13(金) 09:27:41.89 ID:oQty9ZjF.net >>766 A2以上を出したいけど大きさが問題ならEPSON 1VLの一択でしょう。 A3ノビ機の1Vなら更に小さい。CanonのG1はデカいけど。 用紙は主に何を使う予定?
768 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/13(金) 11:00:10.64 ID:PUSupSuR.net いや、A3対応自体がでかい&重いのよ。 それとそんなにプリント使うかも微妙だったのでまずは試しにでサイズ、コスパ重視にした。 本当にプリンターなきゃ死ぬならG1とかPX1Vとか中途半端なの買わずに頑張ってPro-1000置くよ。A2なんか刷らないけど。 用紙は微光沢かマット系を今は使ってる。 微光沢はエプソンの絹目で悪くないんだけど、色々試した結果富士の微光沢ラスターと、イルフォードのマットがお気に入り。マット系ってあんまり写真用紙がないんだよね。
769 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/13(金) 13:23:15 ID:e5HLjlUJ.net 色の話なら ブラザーの複合機+互換インクでも(紙さえいいもの使えば)i1Pro3通せば合うよ それをするのがi1Pro3でしょプリンターは気にしなくていいと思うけど 良いプリンターのメリットは色じゃなくてDPIとか階調表現性とかそういうところじゃないの良いプリンター使ったこと無いからしらんけど
770 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/13(金) 16:06:45.76 ID:Db5DmQzC.net >>768 > コスパ重視にした。 染料機じゃぁプロファイル作って合わせ込んでも10日もすれば色変わってるぞ。 > G1とかPX1Vとか中途半端 中途半端ってことは無いと思うけど、スペックだけ見てる? > 用紙は微光沢かマット系を今は使ってる。 微光沢はともかく、マット系と染料は相性最悪でしょ。
771 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/13(金) 16:08:47.28 ID:Db5DmQzC.net >>769 > ブラザーの複合機+互換インク 色合わせたいのかカラマネ遊びしたいのかどっちなんだ まぁ趣味は色々なんで否定はしないけどね。
772 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/13(金) 16:57:15 ID:e5HLjlUJ.net 本棚を作りたいから定規で寸法合わせしてる人間に湿度管理してノギスで正確に取らないと無意味なんてアドバイスする人間はいないが カラーマネジメントの話になるとなぜか目的やその人の背景無視して極端なこと言い出す人がいるのなんなんだろう 黒が黒くないとか階調おかしいとか複数プロファイルとっても同じにならないとかそんなのどうでもいいんだけど まあ趣味は色々なんで否定はしないけどね。
773 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/23(月) 20:14:48.19 ID:3wPmWm4s.net 初めてのキャリブレーションです。 displaycalでキャリブレーションやろうと思ったら、測定開始ボタンを押すことすらできないんですけど、、、 原因わかる方いますか、、 displaycalのinstrumetの欄に選択肢が出てきません。 pcはspyderxを認識しています。
774 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/05/23(月) 20:43:20.14 ID:3wPmWm4s.net 失礼しました。 Toolからドライバーをインストールしたら出来ました。
775 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/06/14(火) 11:21:09.51 ID:Hv3P9fzZ.net DisplayCAL の Black point correction って 0 % にしてたら Rate がいくつでも関係なくなるんかな 結果だけ見ると何の差も無さそうだけど
776 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/06/22(水) 02:12:51.92 ID:xHPdM9GM.net https://www.eizo.co.jp/eizolibrary/color_management/matching/printer/step4.html EIZOにsRGB推奨プリンターとしてEW-M973A3Tが紹介されているのに、他社でICCプロファイル出してるところってないよね
777 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/07/30(土) 22:30:22 ID:dMd0KQB8.net Datacolor SpyderXでキャリブレーションしました。 色温度5000K, 120cd/m2で進めました。 カラー写真とそれをモノクロ加工した写真があります。 それを印刷したとき、 カラー写真の印刷に関しては満足の結果です。 モノクロ写真の印刷がうまくいきません。 自前のレーザープリンタとコンビニプリンタで試しています。 カラー印刷モードで(モノクロ写真を)印刷すると、 黄色系で暗く印刷されます。 ローソンでは黄色系、セブンイレブンでは青系。 グレースケール/白黒印刷モードでは、 どこも共通で暗めになってしまいます。 本印刷は印刷会社(オンデマンド印刷)に依頼しますが、 そこはRGB(sRGB)形式で入稿するルールがあります。 なので今回RGB形式で印刷を試しています。 ターゲットがモノクロ写真印刷の場合、 モノクロ写真用のカラープロファイルが必要だったりするんでしょうか?
778 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/07/31(日) 00:22:13.47 ID:rNtDv6Xj.net >>777 プリンタは何? グレーインク無しの機種?
779 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/07/31(日) 00:35:27.62 ID:uj1i4W/H.net >>777 > ターゲットがモノクロ写真印刷の場合、 > モノクロ写真用のカラープロファイルが必要だったりするんでしょうか? 逆で普通にPhotoshopでグレースケール化すると画像データのプロファイルは グレースケール用のGray Gamma 2.2, Dot Gain 15%とかになるはず これはオフセット印刷用なので非オフセット印刷だと正しい濃さで印刷できない その状況に陥ってるようにみえる 非オフセット印刷で入稿もRGB指定なら、あえてRGBプロファイルで グレースケールの画像データを作る必要がある https://omoide-photo.jp/blog/gray-density/
780 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/07/31(日) 00:37:24.42 ID:cfUjGolZ.net >>777 レーザープリンターはそもそも写真に向いてない。 モノクロ写真となれば尚更。写真向け上位機種の顔料インクジェットじゃないと無理 というか、モニターキャリブレーションとは別の話しだね。
781 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/07/31(日) 00:43:16.58 ID:rC0XEw/i.net >>778 >プリンタは何? 自分のはSharp MX-3650FNです。 ローソンもSharp製なので同系列になるんでしょうか。 セブンイレブンはXerox製ですよね。 印刷会社のプリンタはわかりませんが、 4色液体トナーだそうです。
782 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/07/31(日) 05:04:47.76 ID:rNtDv6Xj.net >>781 白黒写真を印刷したいのなら、まずインクジェットプリンタ(グレーインクを採用している製品を選ぶこと)を買おう
783 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/07/31(日) 10:49:09.45 ID:x1GvLEcq.net >>779 のとおりで画像データがグレースケールプロファイルになってるんだろう 入稿指定もsRGBなんだし画像データをsRGBプロファイルにしないとだめ
784 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/07/31(日) 13:43:55.17 ID:cfUjGolZ.net >>777 > カラー印刷モードで(モノクロ写真を)印刷すると、 カラー印刷で綺麗なグレーを出すのは簡単ではありません。 各色のバランスが僅かにズレただけでも感じ取れてしまいます。 カラー画像なら多少ズレても感じ難いだけですね。 インクジェットには写真向け機種がありますが、上位機種にあるモノクロ写真機能は濃度の違うグレーインクを何色か使う仕組みになってます。 オフセット印刷でも、写真集など高品質な印刷では黒インクとグレーを組み合わせたりしますね。 通常の4色カラーで印刷する場合、黒インクメインになるよう色分解します。
785 :777 :2022/07/31(日) 19:17:00.16 ID:rC0XEw/i.net 皆さんありがとうございます。 自分のプリンタやコンビニプリンタで試しているのは、 モノクロ写真がどのように印刷されるかを調べるためです。 ターゲットは印刷会社(プリンタは4色液体トナー以外詳細不明)です。 自分でもがいても仕方ないのでしょうが、 モノクロ写真印刷をしたことが無かったので、 試してみようかとやってみました。 ※印刷会社は基本受け取ったデータをそのまま印刷するだけとだけ言ってます。 CMYKに変換するだけ。 >>780 さんがいうようにキャリブレーションとは別で、 >>779 のリンクを見るとモノクロ印刷は、 サンプルを見せて印刷会社に合わせてもらうくらいのレベルのものなんですね。 自分のプリンタ、コンビニプリンタで暗くなってしまう。 これはキャリブレーションが誤っている/狂っていると考えてしまいました。 今のところ、わかっている共通していることは暗くなってしまうことです。 暗くなることを想定して再調整してみます。
786 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/01(月) 14:35:40.33 ID:883HnMqk.net test
787 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/05(金) 09:32:10.37 ID:zFxsn7uc.net https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/1428696.html
788 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/05(金) 10:43:42.25 ID:z9mFW34j.net >>787 ソースベーストーンマッピングの話? PCではG-SYNC UltimateやFreesync Premium Proで既にやってるな (対応モニタが必要) MSもWindows自体に機能を持たせようとしているからスレ的にはそっちに注目では https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1389397.html
789 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/13(土) 23:49:06.62 ID:41Ea/DUz.net PhotoCrysta ProとCOLORCHECKER DISPLAYってハード自体はi1Display Proと全く同じもの?
790 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/14(日) 01:21:46.61 ID:gjW9Sb6Q.net >>789 >>732 のとおりCalibrate社のは同一品だとx-rite社自身が明言してるが i1 Display Proと同じなのはColorchecker Display Proだ Proが無いColorchecker Displayはi1 Display Studioと同一 PhotoCrysta Proは知らん
791 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/14(日) 09:20:20.72 ID:KSH6SQyk.net >>790 感謝です
792 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/08/20(土) 20:57:08.67 ID:+Mq72X70.net テスト
793 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/11/28(月) 19:16:30.87 ID:lU1WfteT.net すみません、ご存じの方いたら教えて頂きたいんですが displaycalでキャリブレーションしようと思ったんですが一番下のボタン(Calibrate&profile)が グレーのまま押せなくて困っています。 どうすればいいでしょう
794 :793 :2022/11/28(月) 20:13:02.73 ID:lU1WfteT.net 多分なんですがArgyll CMSのインストールがおかしいのが原因だと思うんですが どうやったら再インスコできるのかがわかりません…
795 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/01(木) 09:14:33.39 ID:r1Ycx9+4.net はうぁ
796 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/01(木) 09:36:48.44 ID:r1Ycx9+4.net つか、DisplayCal画面一番上のTools→instrumentの所から Argyllのドライバ入れた? 署名なしドライバだから入れるのちょい面倒よ。。
797 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/01(木) 10:08:36.99 ID:94YpsAm6.net 最初の起動時にドライバインストールするか聞かれて驚くよね キャンセルすると駄目だから、>>796 のようにインストールすれば動くよ
798 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/01(木) 10:46:13.47 ID:r1Ycx9+4.net >>797 ここ見てる人いるのね。。(自分5ヶ月ぶり 自分の書いた内容は上の方ですでに出てる話だしねぇ (793にこの指摘で合ってるのかはわからんけど んで、昨日PC2台をwin10_22H2にアップデートしたら Argyllのドライバ消されちゃってて入れ直した 一台目はなんなく終わったが、ノートPCの方が何故か >>796 の段階で止まっちゃって大難儀した
799 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/01(木) 11:34:05.61 ID:rGTnCxpB.net i1系センサーなら純正ドライバでOKでArgyll用ドライバは不要だし センサー名すら書いてないと 「いちからか?いちからせつめいしないとだめか?」 という感じでそもそもレスする気がなくなる
800 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/27(火) 10:06:36.47 ID:2/sA4KIc.net ナナオのモニターを7つ用意する、それぞれにPCも7つ用意する。 で、それぞれ7つのナナオを厳密にキャリブする。 そうすると、1つのデータ(絵)がどのナナオでも同じに見えるもんなんですかね?
801 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/27(火) 10:09:28.73 ID:2/sA4KIc.net あと、それぞれ違うメーカーのモニタをキャリブした場合はどうなるのでしょうか?
802 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/28(水) 09:16:06.46 ID:HpXSn3RL.net まぁ大体同じに見える 厳密にはお前がCIE標準観察者と同じメタメリズムを持ってるなら同じに見える
803 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/28(水) 09:34:02.42 ID:uvulX5SC.net >>802 色詳しそうなので聞くけど これ色おかしいですよね? これが本来の色って言っているんだけど https://i.imgur.com/FniK7Du.png
804 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/28(水) 09:43:18.54 ID:uvulX5SC.net 見分け方は覚えたての専門用語を乱発するとか なじんでないから使い方が変とか
805 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/28(水) 09:59:44.38 ID:IBViPhzR.net >>803 大元のアニメデータの色域情報が不明 2つのモニタの色域も不明 モニタへの出力時に正しく色域変換が行われてるのかも不明 なので色がおかしいとか本来の色とか判断不能 キャリブレーション以前の問題、スレ違い まずカラーマネジメント全体の勉強をした方が良いかと思う
806 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/28(水) 10:12:27.46 ID:uvulX5SC.net >>805 https://img.sauna-ikitai.com/sauna/4634_20200804_222046_3W6rwI85rx_large.jpg
807 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/28(水) 12:15:13.46 ID:OWzEXR4k.net >>803 右は、オリジナル映像データのキャプチャなんだろう 左は、右を元に通称イトシン君が彼の期待色に近づくよう色をいじった映像データのキャプチャなんだろう 彼にとっては彼の期待色即ち本来の色ということなんだろうが、制作者の頭の中にある「本来の色」ではない
808 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/28(水) 13:16:56.15 ID:uamuYwsU.net >>737 だけど自己解決した。 AdobeがAdobe color printer utilityというソフトウエアを配布してるので、 これを使えばPhotoshopからプリント出す時にプロファイルを挟まず印刷できる。
809 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/28(水) 20:17:38.76 ID:uvulX5SC.net >>807 彼は期待色なんて高尚なものじゃなくて、何か手を出したらすぐに極めた、自分が世界一だ プロを超えたと思い込むタイプなんで、素人がいじって色が濃くなったらこれが本当の色だ ほらプロは勉強不足と5chに書き込んでしまう性質 キャリブレーションも同じように、カラーグレーディングの本を買ってメタメリズムの事を知ったら すぐに自分はこれを解決できるとあちこちにアピールしてる やっていることは自分の目での見た目合わせなんだけどね
810 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/28(水) 22:00:48.81 ID:P+UbjiuO.net イトシン君って何ですか?
811 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2022/12/28(水) 22:47:07.99 ID:uvulX5SC.net >>810 このスレを伊藤で検索するとわかるよ
812 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 10:04:57.88 ID:cy21h04m.net モニター2つでイラストの色が異なってしまうのでキャリブレーターを購入したいのですが、spyderXproを買えば同じ色になりますか? win11です DmwLutGUIは対応してないのか使えなくなってしまった
813 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 10:25:39.49 ID:85xzJhuT.net 原色を表示させて色味が違うなら無理 同じなら可能性はあるが中間色が同じになる保証は無い
814 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 11:59:05.85 ID:0ZAx8UVf.net >>812 なるだけ揃うようにはなるが、モニタが違う機種なら同じ色にはならない キャリブレーション(校正)というのは車のスピードメーターを校正するようなもの 校正すればメーターにより正しい速度で走れるようにはなるが 車種毎の最高速度や加速減速性能が変わる訳ではない 同じ速度指示を出せばどの車も可能な限りそれに合わせて 正しい速度で走るけど、全く同じ走りができるようにはならない
815 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 12:09:26.63 ID:ikkmJ/5l.net >>814 上手く例えている様ですが具体的にはさっぱり分からないです(涙)
816 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 12:51:53.50 ID:YQ6jX/UC.net 元々違うものを全く同じにするのは物理的に不可能ってことだな 可能なのは「できる限り同じになるようにする」だけ
817 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 12:55:31.20 ID:qtAdOep1.net >>812 DMWLUTは対応版が出るらしいけど キャリブレーターでのキャリブレーションは場合によってすごく近くなるし 場合によってそこそこ近くにしかならないときもある
818 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 13:12:15.97 ID:6DFIwTPB.net ありがとうございます
819 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 13:47:17.88 ID:qIEf/kyc.net >>812 性能が低いモニターの方に合わせる(近付ける)なら可能
820 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 14:14:57.94 ID:dUGL1x/w.net >>815 このスレを伊藤で検索するとわかるよ
821 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 18:08:47.88 ID:b062EGp3.net >>819 色域差以外にパネル表面処理の違いだけでも色の見え方変わっちゃうからねえ センサーも環境光測定はできるが実際のパネル表面反射は測定できんし
822 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 20:51:45.27 ID:cldyz/z9.net >>812 ソフトウェアキャリブレーションでできることはグレーを設定した色温度に合わせるだけ と言っても黒から白名での全ての階調でニュートラルグレーになるのでかなり違って見える RGBの純色を変更することはできない ハードウェアキャリブレーション対応モニターなら例えばAdobe RGBをsRGB領域に再マッピングする ことなどができるので色味も合わせられる
823 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/06(金) 21:30:07.39 ID:b062EGp3.net >>822 ゲームのようにモニタのプロファイルを見ず色域変換せずにsRGB決め打ちで出力するようなアプリだとそうなっちゃうね まともな写真編集やブラウザ等のアプリならコンテンツの色域情報とモニタのプロファイルから色域変換して出力するのでソフトキャリブレーションでもそんなに酷くならんよ アプリに依存したくないならモニタをsRGBモードにするのが無難(SDRの場合)
824 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/07(土) 09:48:08.67 ID:A5hG+bxO.net モニターのプロファイルは モニターの性能が書いてあるプロファイル内容と そもそもモニターの表示を弄るためのデータがある そんで両方含まれていたり片側だけしか含まれてない場合もある
825 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/07(土) 12:01:01.89 ID:v83XZE1O.net https://img.sauna-ikitai.com/sauna/4634_20200804_222046_3W6rwI85rx_large.jpg
826 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/07(土) 13:16:12.95 ID:v83XZE1O.net 承認欲求強めの方が質問に答えるかわりに最近見つけた知識を披露するスレ
827 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/07(土) 19:33:45.02 ID:A5BN5nGt.net >>821 明るい環境下ではノングレアだと見にくくなるし、 反射防止処理してないグレアも最悪だし。。 Appleのグレア液晶はローエンド機でも反射防止処理されてるらから結構見やすい
828 :793 :2023/01/09(月) 12:14:06.77 ID:FuBwxZFB.net >>796 遅くなってすみません…ありがとうございます。 それは試したんですが、それでも動かなくて…他に必要なドライバとかあるんでしょうか?
829 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/11(水) 07:28:00.54 ID:r+LLKP6A.net >>828 >>828 自分の場合win10 センサーEIZO EX4だけど 当然、前もってArgyll CMSは入れてありますよね? winの署名無しドライバ導入の際の手順でPC再起動 センサーをPCに接続(ネット接続した状態でw) DisplayCAL起動→>>796 の手順(ここでArgyllのパスを指定だっけか) DisplayCAL画面下のCalibrate&Profileボタンがグレーから黒に変わってキャリブレーション操作可能に (デバイスマネージャー→ユニバーサル シリアル バス デバイス→Datacolor SpyderX) >>799 みたくドライバ不要のセンサーもあるらしいね 自分からはこんくらいかな もしそちらでダメでも自分には原因はちょっと分からないです (ここにはハイエンドwな方々もいますからまた質問してみて下さい)
830 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/11(水) 08:32:41.45 ID:r+LLKP6A.net あw 他に必要なドライバとかは特に無いと思いますよ (センサー名とか具体的にどの辺でインスト作業が行詰まるのか 書いといた方がいいかも) 俺の上のも間違い、誰か指摘しといてくださいねwでは
831 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/13(金) 20:08:46.72 ID:MhLNOcwb.net 自分はキャリブレーションに興味を持ってスレとかツイを関連ワードで調べて始めたとき 詳しいなぁすごい人がいるんだなぁとピュアな感想を抱いたんだ それで、調べていくうちにあれ…?この人なんか凄いイキっているけどフォロワーやいいね少ない 業界の人に使ってもええんやでアピールしまくっているけど、そういうこと書くってことは現状相手にされていない…?と疑問を抱き始めたんだ そしてつべに作品をアップしていると知り 再生数少ないなぁと思いつつ見てみたら 部屋の中でズコーッ!とずっこけましたよ それが初めて>>803 を見たときの感想です
832 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/14(土) 15:10:23.18 ID:dp9qIwGW.net mac pro 2012を使ってます。第1〜第4ベイにそれぞれSSDを差して、それぞれに違うOSを入れています。各OSにそれなりに容量が欲しかったので、パーティションという方法はとってません。グラボは5870を差してます。 モニターはsw240(24インチ解像度1920x1200)という安価なカラマネ対応のモニターを使っています。これまで、見た目の堅牢そうな安心感から何も考えずにDVI端子で繋いで使用してました。 上記のmacproとは別に、経理などの事務用に2009年のmac miniを使っていて、そちらには同じモニターにmini DisplayPortを使って使用しています。 先日、今更ながらmini DisplayPortの方が高性能だということを知り、DVIとmini DisplayPortを入れ替えて使用したところ、mac proの方で問題が出ました。 OSブートで起動できず、真っ暗なまま起動ディスクを選択するところまで進めません。ブートではなく普通に起動した場合は表示されて使用できます。 何が問題なのでしょうか?
833 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/15(日) 10:16:18.69 ID:rrHi7Oue.net 余計なお世話かもしれませんが、Mac本体を新調した方が。。
834 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/15(日) 16:04:19.89 ID:r0HqeXKz.net >>833 今この年代のmac proを使っている人って、僕みたいにこの機種じゃないとアプリが対応できないなど明確な理由があって使ってると思うんです。 もちろんこの他にもimac2019を併用しています。 なので、そこは余計なお世話ですね。
835 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/15(日) 16:25:13.28 ID:RHDB61TE.net 荒らしじゃないならmac板で聞け 新・mac板 https://egg.5ch.net/mac/ 旧・mac板 https://mao.5ch.net/jobs/ モニターのキャリブレーションとは何の関係もない、完全なスレ違い
836 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/15(日) 17:29:15.75 ID:r0HqeXKz.net >>835 荒らす気は無いです。この板ならば業務で使っている人も居るだろうしモニター接続に詳しい人が多いのかなと思って来ました。 スレチなら申し訳ない。
837 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/15(日) 21:00:11.91 ID:rrHi7Oue.net >>834 古いMacじゃないと動かないアプリケーション、 モニターキャリブレーションが必要 何だろう?
838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/15(日) 23:30:35.91 ID:r0HqeXKz.net >>837 写真の仕事をしていて、画質の好ましさから古い中判デジタルバック を使うこともあり、それらのメーカー純正ソフトは現行のmac OSでは対応していません。多分カタリナくらいから対応してないはずです。 あと、高いお金を出して買った覚えがあるAdobe CS6(デザ&ウェブ)も安定動作させようと思うとこの時代のmacのOSがちょうど良いです。 キャリブレーターはi1 publish pro2を使ってるので、この時代のOSにも対応してるから、使用するのに不便を感じたことは特に無いんですけど。。。
839 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/16(月) 00:51:06.56 ID:aWFSf+3K.net 今の環境で特に不満無いのにDPがDVIより高性能って聞いただけで環境いじる意味不明な人だな~ DPがDVIより高性能って事はないから大人しく元に戻せとしか言えんな
840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/16(月) 02:07:03.19 ID:nVL+vkJ8.net >>839 macproがブートできないので、もうすでに戻してはいます。 超重いデータを開いたときにDPの方が表示のレスポンスが早くなったりするのかと思って差し替えた次第です。 でも、DPはmac mini2009とiMacとmacbookを行ったり来たりしやすい事を忘れていたので、やはり最初の状態が一番だと気づきました。 どうもお騒がせをいたしました。
841 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/01/16(月) 10:58:32.90 ID:jD9kRID8.net 清々しい程に分かってないからまぁしゃーない
842 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/02/01(水) 23:37:45.00 ID:eEP6m5Uq.net キャリブライト、カラーマネジメント用ソフト「Calibrite PROFILER」を公開 https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1474949.html 旧x-rite社i1製品では$10アップグレードで使えるのでやってみたが コントラスト調整とかうまく動作していない感じ ccProfiler/ccStudio(旧i1Profiler/i1Studio)と大差ないような ただこっちは最新バージョンが昨年5月なので、ひょっとするともうバージョンアップされず 今後はアップグレードしてCalibrite PROFILERを使えということになるのかも DisplayCALでいいだろというのは置いとくw
843 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/02/17(金) 20:22:40.70 ID:YmsjmST5.net 10ビット入力に対応しているディスプレイを10ビット出力対応のビデオカードと組み合わせた場合、 Windowsのソフトキャリが高精度で行えるようになるとかってのはありますか。
844 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/03/09(木) 23:56:56.94 ID:GVlxim0E.net 10ビットへの拡張は精度方向じゃなくオーバーヘッド方向だけなので ソフトキャリブレーションで起こる精度低下は防げないかと
845 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/04/11(火) 19:07:28.42 ID:B8pwbWgE.net 数年ぶりに来たけど、i1DisplayPro、高くなったなあ。何があったんだ。
846 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/04/12(水) 09:22:18.90 ID:TfUNc7AV.net 独占
847 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/04/12(水) 12:47:22.88 ID:PdppCfEG.net OLEDディスプレイをキャリブレーションして使っている人いますか?
848 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/04/12(水) 16:55:02.71 ID:iTADHG0O.net 20年前のcolor munki photoが未だにズレないし壊れない
849 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/04/20(木) 21:43:36.92 ID:8H1+3zkw.net SpyderXってどうなん?EIZOが自社バージョンを出してくるらいなんで良いんじゃないのか。
850 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/06/13(火) 13:00:28.90 ID:28/9xxQ7.net 【尿機EL】 何で、白が、黄色い? 【尿LED】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1686573128/l50 https://o.5ch.net/218tp.png
851 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/09/11(月) 10:41:32.30 ID:HEe4xD4i.net めちゃくちゃ素人の質問で申し訳ないのですが、モニターをキャリブレーションする時はHDRを切ってすれば良いのでしょうか? レンタルでSpiderXProを借りたのですがHDRを切ってキャリブレーションするのか、SDRとHDRの時別々でキャリブレーションすればいいのか分かりません。 有識者の方、ご教示願います。
852 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/09/11(月) 12:05:27.56 ID:cxwquklX.net レンタルしてまでやっても意味なし
853 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/10/04(水) 11:09:50.92 ID:Zv6wOKT7.net >>851 別々でキャリブレートする HDRでキャリブレートしたプロファイルはWin10/11で高度なカラープロファイルとして追加 にチェックしてインストールすればHDR時はそっちが適用されるらしいよ
854 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/11/29(水) 18:13:52.11 ID:JQKshGNw.net EX4でDisplayCAL使ってみたんだけどサブの古いEIZOモニタ(EV2736W)だと上手くいかない 初期状態だとInteractive display adjustmentの画面でRGBの緑だけかなり凹んでるから RGBの表示を揃えるように調整するとかなり緑の強い状態になってキャリブ後もそのまま ホワイトポイントを事前測定してからキャリブレーションすると緑っぽくはならないんだけど 色温度6500Kのはずが測定結果だと9000とか高い数値になるのはモニタの経年劣化かな? キャリブレーションってもっと簡単に色味を揃えられるイメージあったんだが甘かったか…
855 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/11/30(木) 10:11:12.70 ID:MogYgV35.net >>854 全く同じEV2736Wだけど問題なくキャリブレーションできてるからおま環でしょうな
856 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/12/07(木) 19:51:04.92 ID:uvamy70f.net eizoのEX4ってやつ、他の半値くらいですごく安いけどなにかEIZOモニターにしか対応しない制限とかそもそも用途が違ったりするんですかね??
857 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/12/07(木) 21:56:06.02 ID:1JvnU1qI.net >>856 ソフト付いてないから。本来EX4はEIZOのハードウェアキャリブレーションモニタ専用 DisplayCAL使えるから問題ないぜ、て人はそもそもそんな質問しない。DisplayCAL調べて勉強し直せ 理解できなきゃ素直にColorchecker DisplayやSpyder X買え どんなモニタでも使えるキャリブレーションソフトが付属してるしメーカーサポートに質問もできる
858 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/12/07(木) 21:57:24.78 ID:1JvnU1qI.net >>856 ソフト付いてないから。本来EX4はEIZOのハードウェアキャリブレーションモニタ専用 DisplayCAL使えるから問題ないぜ、て人はそもそもそんな質問しない。DisplayCAL調べて勉強し直せ 理解できなきゃ素直にColorchecker DisplayやSpyder X買え どんなモニタでも使えるキャリブレーションソフトが付属してるしメーカーサポートに質問もできる
859 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2023/12/08(金) 09:22:20.33 ID:gz4hAejg.net ありがとう違いが分からなかったから助かる また少し知らべて検討してみます
860 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/02/20(火) 00:03:26.85 ID:nUAW0NSg.net Colorchecker Display Plus購入したのでDisplayCalでHDR600モニター二枚(MPG321QRFとG3223Q)のキャリブレーションしてるんですが輝度計測するとHDR有効化の状態でMPG321QRF•360nit、G3223Q•513nitといずれも600nit下回ってるんですが単純にバックライトの寿命なんでしょうか?
861 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/02/20(火) 10:04:20.68 ID:+6mgYNE1.net >>860 単純にDisplayCALではHDRのピーク最大輝度が測れないだけだと思う HDRでは短時間だけ発光できるピーク最大輝度と、 長時間発光できる通常の最大輝度が異なるのが普通 ccProfilerにピーク最大輝度測定機能無いの?
862 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/02/22(木) 10:44:03.80 ID:r2Z6qc5X.net >>861 ccProfiler触って見た感じそのような機能はなかったので、YoutubeのHDR brightness testを試したところ、G3223Qでは628nit、MPG321QRFでは508nitまで測定できました、MPG321QRFの設定もう少し見直してみます
863 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/02/26(月) 17:16:33.79 ID:eRciU5l4.net 初歩的な質問ですが2台のモニターをキャリブレーションして同じ絵を表示させた場合、色味はそろうものなのでしょうか?
864 :863 :2024/02/26(月) 18:29:06.95 ID:eRciU5l4.net どちらもグレーディング用をうたってるけどメーカーは違う、での比較で
865 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/02/26(月) 19:38:32.78 ID:Qo5zoV+R.net >>863 色味が揃うというのが肉眼でモニターを見比べて全く同じに見える事ではないのは大前提 その上で 例えばどちらのモニターもsRGBカバー率100%でsRGBの絵を表示させたら色味は揃う しかし例えばAdobeRGBカバー率はどちらも同じ99%だが、一方は青が弱くて99%, もう一方は赤が弱くて99%の時にAdobeRGBの絵を表示させたら色味は揃わない こんな説明で「色味が揃う」というのがどういうことかわかるかな?
866 :863 :2024/02/26(月) 20:35:57.41 ID:eRciU5l4.net >>865 ありがとうございます >色味が揃うというのが肉眼でモニターを見比べて全く同じに見える事ではない これって どちらのモニターもsRGBカバー率100%で完璧にキャリブレーションする、でsRGBの絵を表示させると色味は揃う、 しかし「肉眼でモニターを見比べて全く同じに見える事ではないよ」ということでしょうか? だとすると 「肉眼でモニターを見比べて全く同じに見える事ではないよ」 となる原因はなんでしょうか?
867 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/02/26(月) 20:58:17.90 ID:Qo5zoV+R.net >>866 様々な原因があるが、例えを挙げると モニタの一方がグレアパネルで一方がアンチグレアパネルなら違って見える 紙で言えば光沢紙とマット紙では全然違って見えるのと同じ 後はIPS, VA, 有機ELなどパネル方式の違いとか 同じ色味でも油絵の具、アクリル絵の具、色鉛筆では全く違って見えるのと同じ 上は例えだし他にも様々な原因があるので、同一機種でない限り肉眼で同じには見えることはない と思っておいた方がよい
868 :863 :2024/02/26(月) 21:10:41.01 ID:eRciU5l4.net >>867 おー、いわれてみればおっしゃる通り。貴方は説明が実に上手。感謝感謝です。 とくに↓は大納得。 >しかし例えばAdobeRGBカバー率はどちらも同じ99%だが、一方は青が弱くて99%, もう一方は赤が弱くて99%の時にAdobeRGBの絵を表示させたら色味は揃わない
869 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/02/29(木) 15:01:28.24 ID:wH5wYGyM.net >>863 同じ機種でも微妙に違う。 EIZOのCGの違うシリーズ2台並べてるけど、色は揃わないな。
870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/01(金) 10:25:33.76 ID:PUz0GAkW.net >>869 同一機種でも微妙に違っていることがあるのには同意だが > EIZOのCGの違うシリーズ2台並べてる それは全然同一機種じゃないぞw
871 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/04(月) 01:46:56.83 ID:1QyWAtp/.net >>870 じゃEIZOから新品同一機種2台買って同じ写真を表示させるとガッツリそろうのでしょうか?
872 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/04(月) 11:28:27.53 ID:TTZhhdaB.net EIZO以外でもどこのメーカーであっても クリエイター向けのモニターをきちんとハードキャリブレーションして (そのクラスのモニターは普通出荷時個体毎調整済だが) 完全に同一機種なら俺には同じに見える それでも微妙に違って見えるという人もいるんでそこは水掛け論にしかならん もちろん完全同一機種じゃなきゃ俺にも違って見える
873 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/04(月) 11:29:36.95 ID:TTZhhdaB.net CG技術板的な話をすれば 見る側としてなら作成時に作者が使ってたモニタなんて分からんし 作る側としてなら見る人に見るモニタ機種を強制なんてできんのだから 並べて全く同じに見える事に拘るより 色んなモニタでの見え方を確認できた方がいいと思う もちろん使うモニタは全てキャリブレーション済として
874 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/04(月) 23:50:42.12 ID:5OdjKjBN.net >>872 >>873 ありがとうございます、だんだんイメージが掴めて来ました
875 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/19(火) 08:07:12.73 ID:sH+7FhB/.net LG calibration studio がまともに起動できんわ、OS入れ直すと起動できるけど他のソフト入れてくと最初のクルクルで進まなくなる、、、 諦めてdisplayCAL導入したんだけどコレってソフトウェアキャリブレーションだよね??
876 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/19(火) 22:46:37.87 ID:6SHsIeln.net >>875 DisplayCALはソフトウェアキャリブレーションだし モニタメーカー製ではないアプリでハードウェアキャリブレーションできるアプリは聞いたことない 俺が知らないだけかもしらんけど
877 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/19(火) 22:48:57.21 ID:Ki4ePOfG.net LGやBenQはソフト面で不安があるね、やっぱりColorSyncは伊達じゃ無い
878 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/19(火) 23:05:49.18 ID:z4BSQWIl.net ColorSyncでハードウェアキャリブレーションできる訳じゃないけどな Macは古いOSへの互換性をバンバン捨ててアプリに対して新OSへの対応を強制するのがカラーマネジメントについてはプラスに働いてる Windowsはその辺が駄目でアプリがOS機能に対応せずカラーマネジメントについてはいつまで経っても改善されない その代わりWindows3.1時代のアプリがそのままWindows11でも動く事もあったりするんだが
879 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/20(水) 01:16:47.66 ID:TxYwypeV.net osクリーンインストール直後でも起動したりしなかったりだからお手上げですわ 残念すぎる
880 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/21(木) 02:09:14.52 ID:NwPHb8Wc.net >>875 だけど色々やってみてosをデュアルブートしてまじ真っさらの状態でlg Calibration Studiodだけをいれたらキャリブレーションできたわ 質問なんだけどBのosでキャリブレーションするとモニタのピクチャーモード キャリブレーション設定1に設定されてiccプロファイルも作ったファイルにおきかえられる そしてAのosに切り替えるとiccプロファイルは古いままだからコントロールパネルの「色の管理」からBのosで今作ったiccプロファイルをAのosにコピーしてきて既定のプロファイルに設定してやったんだけどこの認識であってますかね? モニタLG 40wp95c-w os windows11 pro
881 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/21(木) 09:48:15.73 ID:DTHbgQ2m.net Aは普段常用してるosでLG calibration studioが使えない、Bは新規でlg calibration studioだけをインストールした感じです やっぱりキャリブレーションしなおしたときはiccも色の管理で新しく当て直さないと駄目ですよね?
882 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/22(金) 12:23:01.09 ID:jozoB3zu.net それで大丈夫
883 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/22(金) 12:23:29.32 ID:UU7MOsXh.net ありがとね
884 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/26(火) 20:28:16.25 ID:mc3oTRuK.net >>860 なんですがi1pro2でccmx作成して 3 DLUT作成すると「UnicodeDecodeError: ascil codec can't decode byte Oxel in position 0: ordinal not in range (128)」このエラーで作成できません、ccmxをutf-8に変換試したりしましたが解決できないのでどなたか原因わかるかたいらっしゃいますか?
885 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/30(土) 20:35:51.43 ID:1FqQ/nj9.net ハードウェアキャリブレーションした環境でOSにiccプロファイルを設定してやる意味って何ですか? ソフトによって、ICCプロファイルを参照している場合がある感じ?
886 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/30(土) 21:37:53.12 ID:QhgiSFB6.net >>885 【正しい発色への校正】 ハードウェアキャリブレーションならモニタに設定される ソフトウェアキャリブレーションなら「OSが」ICCプロファイルで行う(ICCに校正情報があれば) 【出力デバイスに合わせた表示】 できるだけ元の色を再現するため「アプリが」モニタのICCプロファイルをみてコンテンツをモニタの色空間へ合わせて表示する 両方ができないと正しい発色にならない SDRゲームは全滅状態で、モニタのICCプロファイルを見ずsRGB想定でそのまま表示する なので広色域モニタでゲームするとsRGBが単純に広色域に拡大されてド派手発色になる でもPhotoshopなどの映像系アプリはもちろんブラウザやオフィスなど主要アプリはちゃんとやってる "参照している場合がある"ってほどやってるアプリは少なくない そのためにモニタの色空間が正しく測定されたICCプロファイルは必須
887 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/30(土) 22:20:41.46 ID:1FqQ/nj9.net >>886 ハードウェアキャリブレーションの場合もosのiccプロファイルの設定が必要ってことですね osの色の管理で極端にずらしてキャリブレーションして作ったiccプロファイルに切り替えてもまったくPhotoshopやブラウザの色が変わらんからiccプロファイル必要なの?って思ったんですよね(まだ理解してないw
888 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/03/31(日) 22:57:20.75 ID:VK4Z+vdC.net ハードウェアのプロファイルとターゲットのプロファイルをごっちゃにしたらいかん
889 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/01(月) 08:06:39.79 ID:O8qbQ3pL.net 映像とかの生の信号であることが大事な環境ではハードキャリプレだけで追い込んでソフトキャリブレというか信号値をいじるようなカラマネはやらない 印刷とかの色合わせが大事な環境では信号値はどうでもいいのでソフトキャリブレでおk
890 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/01(月) 09:01:13.52 ID:srJM87bb.net ま?
891 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/01(月) 09:11:49.93 ID:srJM87bb.net ハードウェアキャリブレーション環境でOSの色の管理のiccプロファイルを適当な別のプロファイルに指定した場合は具体的にどういった不具合があるんですか? 何回もスマンの
892 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/01(月) 14:59:30.56 ID:eUapPtYU.net もしかして、ハードウェアキャリブレーションの場合のiccプロファイルにはキャリブレーションした時に設定して測定したRGBの三角形の図のxy座標の値が記録されていて、それをアプリが読んでいい感じで画像を表示してくれているって事かな >>886 の「少なくない」の意味は多い、ほとんどやっているって意味の方ですよね?
893 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/01(月) 15:30:41.29 ID:XatEW6wz.net >>892 Macの場合ソフトウェアキャリブレーションのプロファイルでは「Apple display video card table」という タグでRGBを調整する ハードウェアキャリブレーションのプロファイルでは「Apple display video card table」のタグは45度の 直線なのでRGBに影響は与えない 設定したwhite-pointやガンマのタグはどちらにもありアプリケーションがターゲットとする設定とモニターとの違いを補正して表示する
894 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/02(火) 00:31:57.02 ID:LYpD12Mu.net ICCの中にははVCGTを使ったキャリブレーション情報(色の調整)とモニタの特性を記したカラマネ情報(デバイスプロファイル)のどちらかが含まれていることが多いと思います 本来分けたほうがわかりやすかったのではとも思いますが…
895 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/04/03(水) 20:12:34.61 ID:vxPuXiV5.net プロファイル適応できなくなったんだけどなんでだろ? どのプロファイル選んでも変わらない
896 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/02(木) 09:45:37.40 ID:6YGh/Ax0.net 終わり良ければすべて良し。。
897 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/02(木) 09:45:40.54 ID:6YGh/Ax0.net 終わり良ければすべて良し。。
898 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/02(木) 16:28:29.86 ID:fIp8X/z0.net dispcalで Error - new_disprd falled with 'instrument access Falled' って出て測定できなくなったなんでだろう? ちなみにcolormunki dispcal入れ直したりした あとargyllの最新版の入れ方はわからず 英語のサイト見たけどよくわからず挫折した
899 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/02(木) 17:21:49.75 ID:QIZKHx+y.net PC買って、脱衣AIで遊びまくってる^^ 一日一回無料で使えるみたいw https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1322657462/98
900 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/02(木) 17:21:50.03 ID:QIZKHx+y.net PC買って、脱衣AIで遊びまくってる^^ 一日一回無料で使えるみたいw https://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1322657462/98
901 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/05/22(水) 21:20:58.14 ID:S2haUmoc.net 業界もどんどん変わっていくな
902 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/06/21(金) 22:08:46.50 ID:MJczJFFk.net 15万円以下程度で4k写真現像用で探して候補がこれ asus PA329CV ハードウェアキャリブレーション非対応 adobergb非対応 8万 lg 32UQ85RV-W ハードウェアキャリブレーションセンサー付属 adobergb非対応 12万円 viewsonic VP2786-4K ハードウェアキャリブレーションセンサー付属 adobergb100% 13万円 DCI-P 98%ってのは結構あるけどAdobeRGB98%以上%は高価だね。 viewsonic良い性能だけど安価な分高級機に比べ何か劣るとこあるのかな
903 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2024/06/26(水) 23:30:10.05 ID:fwTxD2ts.net 4k32インチクラスで下の価格帯は8bit+2bitFRCしかないんだね 20万円以上でtrue10bitポツポツと
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