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在宅でCG・漫画描いて小遣い稼ごうぜ DL数2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/09/15(木) 13:32:38.83 ID:NhZi4E8B.net
紳士淑女の社交場。
引き続きまったり語りましょう。

↓前スレ
在宅でCG・漫画描いて小遣い稼ごうぜ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1406437341/

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 18:09:58.15 ID:LAX1qh1i.net
>>648
シリーズ物はけっこう難しいかも。
第一作を気に入れば2作目も購入すしてくれる可能性もある反面
2作目がどんなに内容良くても1作目よりも数が伸びにくいデメリットもある。
「単体作品として楽しめます」と謳っても、やはり読者は1作目から購入する傾向があり
1作目を気に入らない場合は購入してくれないので先細りになりやすい…

>>649
だから商業には関心がないんだって…。
趣味の範疇でエロいマンガとかイラストを描いて小遣い稼ぎできればいいという
ゆったりした人が集まってるんだと思う。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 18:27:06.67 ID:+auSiFsL.net
商業作家も同人誌制作してるけど、あれ趣味ってのもあるかもだけど金稼ぎにって人も多いからな
小遣い稼ごうぜって趣旨には商業行かずずっと同人作るほうが合ってるとおも

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 18:32:35.35 ID:p3XDDnyt.net
なるほどね

商業というか、出版社や編集が絡んでくると色々煩わしいのかな
一般誌と違って成年誌は短編メインで連載がないから、趣味感覚でやっていけそうな気がしてたわ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 18:43:46.25 ID:9k2/9vt6.net
>>650
マイナス要素見ればそうだね
まぁ何にせよ出来映え次第
魅力感じてもらえれば次作のチェックはしてもらえるしマーケティング二八の法則で考えれば悪い事ばかりじゃない
単発作品で勝負するだけじゃ物足りなくなったってのも理由の1つ
何より同人作家もどきとしては次話まだかな?と期待してくれる人ができるかと思うだけでモチベも上がるってもんだ
まぁ固定客を掴むのは難しいんだけどやりがいはある…と思う

654 :4 ◆q0uEtog.ao :2016/12/01(木) 20:09:28.69 ID:P2+Qprfg.net
オリジナルのシリーズ物を描いてますけどやはり1本目が一番売れてます。
だからといって、全く違う作品を出した時にある爆死にならない、前作出してるからキャラ設定とかの資料とのにらめっこしながら描かなくても良いってメリットがありますね。
続編描くのも、固定ファンの方がつくのも楽しいです。


>>643
DL日本:132624円(416本)+英:5832円(18本)+DMM:118785円(397本)-源泉=231516円
あとアフィとか有償リクエストを合わせると約28万円ですね。

年末年始の親戚の子にクリスマスプレゼントとお年玉とかが用意できてホッとしてます。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 22:08:07.75 ID:EhyI/E2T.net
>>684>>650>>654
ありがとう、すごく参考になりました
やっぱりシリーズ物にすると右肩下がりではあるんだね
個人的にはそれ以上のメリットもありそうだから、単発やりつつ数話分のネームを切ってみようと思います

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 22:09:19.63 ID:EhyI/E2T.net
ごめん>>648でした

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 22:28:11.17 ID:9k2/9vt6.net
>>656
同じく今ネーム4話まで終えて最悪5話で終わらせられるように準備しましたw
今から1時まで下書きでもするかな
お互い頑張りましょう!

658 :4 ◆q0uEtog.ao :2016/12/01(木) 22:37:24.13 ID:P2+Qprfg.net
まとめてネーム切るとはたまげたなぁ・・・
頑張ってください!!

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/01(木) 23:04:17.64 ID:cJ7DMNCx.net
ここでコンスタントに活躍してる人達見てると自分も頑張らなきゃなーと思う

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 00:09:33.64 ID:HD9coeNu.net
28万かぁ、やはり4さんすごいな。同じレベルまではいかないだろうけど
なんかヤル気出てきた。

ちなみに質問なんですが、12月の売り上げってどうなんでしょう?
8月みたいに売り上げ激落ちする期間なんでしょうか?

661 :4 ◆q0uEtog.ao :2016/12/02(金) 05:19:53.25 ID:Zg/KX4QC.net
>>660
夏コミはお盆、冬コミが年末ですから売上の影響は弱いと思います。去年の売上を見たらむしろ11月より多かったです。
でもやっぱり後半の20日過ぎてからガクッと売上が下がりますね(0円が4日ありました)。
年末年始の出費(クリスマス、正月、コミケ)があるからだと思います。
頑張っていきましょう!

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 10:10:12.03 ID:urFUgb8a.net
4さんレベルまでいっても0円の日があるんだ
何か安心しました

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 10:12:50.86 ID:q9eDzziy.net
>>661
流石4さん
売れ行きも人柄も最高ですね
俺も頑張ろう

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 11:48:29.32 ID:UPlwW6A0.net
4さんに質問なんですけど、1年間通してどれくらい作品を作りました?あと平均的な月売上を教えてください。
28万もあればやっぱ2万の月とかもあるんですか?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 12:54:02.99 ID:0xM+I5/5.net
なんにしろまず一本完成させないとな俺は

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 13:09:48.78 ID:Y4bGbFKe.net
軽く一年製作中だぜ(ラフ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 14:21:47.27 ID:DbyOYdo8.net
初めてのCG集が時間かかり過ぎてやっと出来上がりそうなんだけど
登録から販売まで時間かかるだろうし年末年始の話聞いてたら
今月の販売は見送って、年明けてしばらくしてから販売した方が良いですかね

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 15:19:35.15 ID:UPlwW6A0.net
このスレで登録から販売まで最短2日って聞いたけど?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 15:21:58.97 ID:90XyRCN8.net
問題が無ければっしょ 修正とか入ればそれだけ遅れるべ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 16:46:00.80 ID:q9eDzziy.net
問題なんてそうそう無いよ
テキストとかモザイクに気を付けてればだけど
2次創作は引っ掛かるものもあるから注意だね

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 18:32:22.46 ID:wF4XLVAN.net
ここ見て結構前から始めて、6作出したけど一度も問題起きてないよ
まだ出しても売上的には問題ないみたいだし、とりあえず売り出し始めて年末年始は反省点考えながら作品作りがいいのでは

672 :4 ◆q0uEtog.ao :2016/12/02(金) 18:43:35.02 ID:Zg/KX4QC.net
>>664
今回たまたまよかったでもちろんガクッと下がることもあります。爆死した月もその前の月の作品がや過去の作品がちまちま売れて最低は8万、平均で16万といったところですね。
平均で今年は現在約13本くらいだしてお陰さまでそのどれも100本を超えています。
このスレが励みになって続けてられます。

>>667
DLSITEはよほど修正が多くない限り、修正後1日で販売できます(最初の申請から3日)。
ですがDMMは修正して再申告したら4日かかったことがあるので注意ですね。
焦らないようなら早いうちに来年1月半ばの予約をして、発売までにその作品の宣伝と次の作品を仕上げて置いて
短い期間で連作出して売上にブーストかけるのもいいかもしれませんね。

長文失礼します。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 19:06:11.54 ID:HD9coeNu.net
自分も審査に引っかかったことはないけど
中一日で販売開始するDLに比べ、DMMは一日遅れることはけっこうある。
特に先月末は作品が多かったせいか、DMMは中三日もかかった。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 19:10:47.31 ID:wF4XLVAN.net
自分は少し前に出したらDMMがすごく早くて驚いたけど…
DLsiteは申請して販売開始されるのが3日だったけど、DMMは2日だった。人増やしたのかな〜と軽く考えてたけど、ムラがあるのか

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 19:27:10.47 ID:InwXy+A5.net
DLsiteだけど二回連続で一晩で登録されて早すぎてびびった
時期とか関係あるのかな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 19:33:15.99 ID:4tk4lP4H.net
たまたま登録する人の手が空いてて、たまたまその日に他の登録がなかったとかそんなんだと思うよ
チェック作業ってどうあっても人力だし

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 19:51:11.04 ID:8jJSKI1n.net
よーし描き終わった
あとはモザイク作業と紹介画像とサムネイル画像と紹介文と…
…たくさんだなぁ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 20:20:09.32 ID:HD9coeNu.net
自分は汗とか吐息なんかの描写と描き文字なんかを最後にまとめてやるので
最後の2日間はかなり面倒くさいというかつまらない作業になる。
とはいえ、紹介画像とサムネイル、サンプル画像の良し悪しが売り上げにかなり影響する様子…。

大変だけど、焦らずがんばってください

679 :4 ◆q0uEtog.ao :2016/12/02(金) 21:29:51.13 ID:Zg/KX4QC.net
>>677
おぉ!!乙です。

自分はテキストのキャラ個々の色分けがしんどいですねぇ。こればっかりはカスタムブラシやオートアクションがひとつも使えないんで。
でもセリフありが一番の目玉なんで妥協したくないというジレンマ・・・

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 21:57:32.68 ID:CIcIKEZq.net
>>678
俺も汗(汁)は最後にバランス見ながら加筆派
案外重要だけど黙々と汁描いてると面倒ですぐ嫌気差してサボっちゃうw

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/02(金) 22:31:46.28 ID:DbyOYdo8.net
>>671 >>672
ご意見ありがとうございます。参考になります。
今までROM専だったんですがやはり困ったり迷ったりしたときには
ちゃんと人に相談してみた方が良いですね。

うーん、来月に延ばすと待ち時間が少し辛いし、連作出来るほど筆も早くないので
ここは一先ず出しておこうかなぁ…。
取り敢えず販売して反応見ないことには次に取り掛かれないだろうし(汗

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 04:44:33.09 ID:pQ3wXfPn.net
クリスタのモザイクってチンコを別レイヤーにしてかけると端っこが白くなって嫌なんだけど、そういう人で対処出来た人いるかな?
一枚絵にしてモザイクってのも何か処理感が上手い人とちょっと違う気がして迷う。クリスタじゃダメなのかな

683 :4 ◆q0uEtog.ao :2016/12/03(土) 06:00:29.61 ID:Unhl1Orb.net
参考になるかわからないですけど自分もクリスタ使いなんでやり方載せときます。

1:なげなわツールで1回りくらい大きめに選択して背景を含めたレイヤーをコピー

2:別のレイヤーフォルダー内にペースト

3:そのままそのペーストした複数のレイヤーを結合させてモザイク化(これで背景や別レイヤーとの境米の白フチは出ない)

4:なげなわツールの選択範囲を小さくして反転させて、消去ボタン(モザイク時に発生した白縁を消す)

オートアクションを使って選択レイヤー結合→モザイク化(DMM用)→コピー→ペースト→モザイク化(DL用)までは1度にできるのでおすすめです。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 07:20:07.95 ID:JN4W9sxX.net
>>682
チンポレイヤーを複製します
複製したレイヤーの下にチンポの線の色で塗りつぶしたレイヤーを作って結合します
両方に同じ設定でモザイクかけます
背景ついてない方のレイヤーから選択範囲を拾って背景ついてる方をマスクします
背景付いてない方を消したら出来上がり
手間だけどやるとしたらこんな感じかなぁ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 07:52:26.51 ID:pQ3wXfPn.net
モザイクかけて削る、っていうのが目に見えると何となく違う気がして、迷ってるんですよね。
今は普通にモザイクかけて白いとことか違和感ある所を消したりスポイトで周りの色吸ってちょうどいい感じにしてるんですけど
難しいもんですね。ありがとうございました

686 :4 ◆q0uEtog.ao :2016/12/03(土) 07:57:36.46 ID:Unhl1Orb.net
頑張ってください。模索して何かいい手段見つかったらそのときは教えてください。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 08:02:46.05 ID:diERD7q+.net
チンポのモザイクを凄くまじめに話し合うって不思議だな

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 09:00:50.57 ID:+UC/Gwhw.net
ほんとワロタw

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 11:42:08.23 ID:dEn0XsX7.net
ところでみんな冬コミ出るの
印刷代かかるしここ数年コミケ出てないわ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 11:48:35.11 ID:Cz8ZbaKL.net
良く考えたら長期的に専業同人やってる人って雇用保険番号なんか失効してる人が殆どだよな
あれ7年無職で失効って聞くし
再就職するとなると難しそう
やっぱり兼業が無難かね

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 15:26:30.45 ID:eIX2bVzO.net
ttp://a.know-how.fc2.com/ja/7727/
自分はきれいなモザイクはこの記事参考にしてました。

この記事ではPhotoshop使ってるけどクリスタでも考え方は変わらないし
参考にしながらそれっぽくオートアクションも作って現在使用してます。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 18:46:08.28 ID:JoF2aMao.net
おおこれは良い感謝
キンタマを綺麗になぞる作業から解放されそうだ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 19:01:19.48 ID:Pa3YTMFd.net
綺麗なキンタマをなぞるって何て素敵な

694 :4 ◆q0uEtog.ao :2016/12/03(土) 20:51:55.29 ID:Unhl1Orb.net
定期的にホモっぽくなりますねぇ・・・

>>691
これはいいですね。試してみます!ありがとうございます。

今日買ったお客さんからブログで「目が死んでて観てて色気が無い」ってコメントもらいました。
表情って差分が多くて苦手だったんですが、こう言われるとやっぱり堪えますね。
皆さんは表情描くの得意ですか?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 21:45:47.80 ID:dEn0XsX7.net
>>694
私は上手い下手ではなく表情描くの好きです
黒目や虹彩をきっちりかっちり描きすぎるとキャラが死んでしまう事ありますよね
わざと歪みを加えたりエッジを暈したり潤んだ瞳を表現する為に眼球下部へ映り込みを描き込んだり…
ハイライトの形大きさだけでキャラの生き死にが決まるだけに描いてて楽しい部分です

4さん程の方でも購入者からご指摘頂く事もあるんですね
何よりそこに驚きました

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 22:21:11.20 ID:cQcSPyB/.net
一般の人が言う目が死んでるって基本的に目にわかりやすいキャッチライトが入ってないだけだよw
なんでかっていうと、テレビやグラビア写真の女優は照明のプロが随伴して撮影していて
目にする美男美女ってのは必然的に目にキャッチライトが入ってるからなんよ
画風に合わないことしても変な絵になりかねないから、「ハイライト強めに入れないと未熟って言ってくる素人さんおるやで」くらいに思っておくといいよ
キャッチライトそのものはググれば写真撮影関係の興味深い記事が幾らでも読めると思う

697 :4 ◆q0uEtog.ao :2016/12/03(土) 22:42:05.50 ID:Unhl1Orb.net
う〜んレイプ目以外はそれなりに入れてるつもりなんですけどね。


頑張るっきゃ無いっすね。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/03(土) 23:32:49.30 ID:d5DdNuo4.net
描いた人と見る人の印象は少し違うのかもね
脳内で目が大きく認識されてるように、思い入れの差で調整しないと

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 17:30:44.67 ID:LGXcBIJm.net
>>696
せやね
素人さんのピンポイントな好みだと流すくらいでいいと思います
4さんがんがれ 応援してます

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/04(日) 22:08:32.44 ID:ITcf052P.net
>>698
自分が可愛いと思っていた絵を数年ぶりに見たら目が半端なく小さくて
あまりの脳内補正にビビった

701 :4 ◆q0uEtog.ao :2016/12/04(日) 23:18:10.24 ID:PZoGKujh.net
>>699
ありがとうございます!頑張ります!と言いつつ今年最後の新作が完成したので、申請して明日から少しゆっくりします!!

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 00:02:56.85 ID:GtPP9vuw.net
>>701
新作お疲れ様です!
うまいもんでも食べてゆっくりして下さいな。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 00:04:12.78 ID:GtPP9vuw.net
>>700
自分の絵、時間経ってから見ると変だなって思う事あるよね
それだけ成長したと信じたい…

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 00:14:49.84 ID:Op+o8oHT.net
昔の絵見て下手だと思うのはよくあるよね
もう外付けに封印してあるから見る機会ほぼ無いけどw
最近は出稿後すぐ封印しちゃう

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 02:07:53.18 ID:TNkfFS7s.net
>>701
毎年恒例の例のキャンペーンがそろそろ始まる時期なんで同人板の
スレの方では新作出すタイミングずらそうとかいう人もチラホラいるみたいですが
4さんはそういうのあんまり気にしない感じですか?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 05:36:44.80 ID:K1WpCb4j.net
初作品アップロード終了!
販売開始までドキがムネムネするわぁ

707 :4 ◆q0uEtog.ao :2016/12/05(月) 06:19:17.74 ID:ZPlbVtdx.net
>>702
ありがとうございます!

>>705
半額キャンペーンですね。怖いのは怖いですけど自分で「最低でも1ヶ月1本」というノルマを課してるので出します!!

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 08:20:26.28 ID:PMmsw8DJ.net
>>706
初出稿おめ
たくさん売れるといいな
俺も最初はドキドキしてたなぁ懐かしい

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 12:09:03.75 ID:A7OTugdo.net
>>703-704
しかも当時は最高傑作だと思い込んでたのが怖い

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 12:15:54.83 ID:xFGi0fC3.net
そういう思い込みも大切だからなぁ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 12:20:24.86 ID:uAiMIKEp.net
とっても大事だと

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 13:12:46.18 ID:A7OTugdo.net
今書いてる最高傑作も、もしかしたら何年後かにダメダメだったり
他の人から見たらダメダメだったらと思うと恐ろしくなる

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 13:20:41.27 ID:egHMma0j.net
「抜けないわコレ」 (最大級の罵倒)

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 16:39:34.64 ID:pHuDgGbK.net
むしろ昔はこんなにがんばってたのか!って思うことが多くなってきた俺はやばいなw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 20:11:18.97 ID:Op+o8oHT.net
昔描いた漫画見てたら裸のコマから突然服着てるのがあったw
なんで気付かなかったんだw

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 20:14:38.19 ID:uAiMIKEp.net
読んでる方も疑問を持たなかったりして

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/05(月) 21:04:39.63 ID:/Jl0a1KR.net
自分の場合、獰猛なまでの脳内補整があったことで作品出せたと思う。
正直、一作目は直視できないレベル。でも、あれを出してなかったら後はなかった。
それだけに全作一気買いしていただくと、罪悪感すら感じてしまう…。

>>706
初登録おめでとう。でもイキナリ1000とか言われたら嫉妬しそう…
>>707
12月出すかどうか悩んでましたが、自分も月イチ守って来たんでがんばります。
半額プレッシャーだけど固定客も付いてはきているんで
ちなみに4さんは半額参加したことありますか?

718 :4 ◆q0uEtog.ao :2016/12/05(月) 22:27:33.16 ID:ZPlbVtdx.net
>>715
あるあるすぎますねw

>>717
参加してますね。全然売れてないオリキャラの作品ですけどね。愛着あるから見てもらいたくて。
でもあとに出したオリキャラたちのほうが人気あるので続編出す勇気がないんで
半額でバク売れしたらGOだそう!!って淡い夢見てます(笑)

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 12:57:30.85 ID:lFYYvEzV.net
昨日昔の漫画開いてたら遣ってないネームが発掘されたから今日仕事帰ったら下書きしよう

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/06(火) 18:32:51.08 ID:W+yJqyuU.net
>>718
愛着あるキャラの続編を出した際に売れる下地づくりのために半額に参加…
そんな考え方もあるわけですね。自分も宣伝のためならと思わないでもないんだけど
2カ月も期間があるってのがなんか…。2週間なら迷わず参加するけどな〜

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 21:53:46.09 ID:b1wMjVoZ.net
筆が遅いことと初めてのCG集ってことで
基本5、6枚 差分込み24枚 300円 くらいを考えてるんだけど
このくらいの価格帯って人気ないのかな?
700円台の作品に比べて売上が少ない気がする

722 :4 ◆q0uEtog.ao :2016/12/07(水) 22:03:25.63 ID:XXaRJHVE.net
>>720
普段の売上がほぼ0なんで2ヶ月で10個売れれば御の字というかんがえかたですね。
ですがやっぱ売れてるのとかは勇気がいると思います。

>>721
1枚のクオリティやフェチにものすごく力を入れてるならありだと思います。普通のCG集なら・・・あまり期待できないかもしれません。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 22:36:11.27 ID:b1wMjVoZ.net
>>722
うーん、でも700円台の枚数だとちょっと厳しいしなー
シチュも思いつかないし

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 23:07:35.70 ID:ITG7KiEb.net
同レベルのクオリティの作品を枚数に見合った値段で販売する場合
300円より700円の方が売れやすいのは確かだと思うな

結局は抜き目的なんだからまとまった枚数ないと買う方は物足りないわけで
理解しにくいことじゃない

初作品ならとりあえず反応見るためにそれで販売するのも悪くないし
利益度外視で100円で出してみたら販売数は伸びるかもしれない
ただお小遣い目当てで少しでも多く稼ぎたいなら頑張って700円で売れる
枚数描くのが一番の近道じゃないかな

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 23:10:11.07 ID:810Xmm7h.net
逆に基本5枚位の短編作ろうと思って入れたいシチュ書き出してみたら10枚に膨れ上がったわ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 23:13:12.51 ID:U88FsHQ6.net
CG集ってのは特別繋がったストーリーはなくていいもの?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 23:18:06.76 ID:810Xmm7h.net
ストーリーは別につながってなくていいと思うけど何かしらテーマ的なものはあったほうがいいんじゃない?
ごちゃまぜジャンルだと買う側としてもなんとなく手出しにくいし

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/07(水) 23:22:24.22 ID:ITG7KiEb.net
同じシチュで複数の版権キャラにエロいことさせてるようなのは
昔に比べて少なくなったような気がするな

同人だし極論的には好きに作ればいいんだろうけど
ストーリーあった方が抜きやすいから売れるんだと思う

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 09:16:31.76 ID:47iIzlVN.net
>>689
出たいんだけど
うまいゲーム絵仕事が春まで入ってしまった

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 17:28:50.48 ID:fMgljri1.net
話を蒸し返して申し訳ないけど、著作権に関する>>444-475辺りのレスは、鵜呑みにするのは危険だよ
民事と刑事なんかを混同してるからちょっとズレた議論になってる


前提として、二次創作の同人(漫画、イラスト)は、現行法上、基本的に著作権侵害行為(著作権の中の「複製権」の侵害)になる
グレーではなくて普通に黒
被害者が別の人の作品の二次創作をしてたとしても全く関係ない
二次の二次も「二次的著作物」に対する著作権侵害になる

例外として、二次創作の小説の場合は、現行法の規定ぶりからは、デッドコピーでもない限り著作権侵害にはならない(“アイデア”の借用という扱いになる)


著作権法には“民事”(こちらがメイン)と“刑事”(=著作権法の中にある刑法というイメージ)の両方の規定があって、「著作権侵害で警察に逮捕される」とかは刑事の話
「親告罪」「非親告罪」が関係するのは、この刑事の規定だけ(「〜罪」という名称からも分かると思う)

また、被害者が訴えるのではなく、訴えるのは検察官(刑事裁判は、国vs個人)

親告罪の場合、被害者の「告訴」(処罰の意思表示)が検察官の公訴提起(=訴え、起訴)の条件になっているというだけ

つまり、被害者から告訴がなされれば、逮捕、起訴される可能性はある
誰も同人程度でそこまで大事にはしないというだけ
法的には普通にアウト


一方、民事の規定は損害賠償請求や差し止め請求等であり、こちらは、「親告罪」「非親告罪」というのは関係が無い
訴えるのは権利者(著作権侵害の被害者)自身(民事裁判というのは、個人vs個人)
面倒で費用が掛かるため、こちらも誰もやらないが、悪質な場合や企業などで賠償額が訴訟費用に見合えば訴えてくる可能性もある
儲かったとたんにいきなり訴えられても文句は言えない(時効や除斥期間にかからない限り、遡って訴えることも可能)

いずれにしても権利者の胸先三寸でアウトなので、実はかなりリスクが高い
権利者に許可されている二次創作以外はやらない方が無難

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 17:33:20.42 ID:fU5SdP4t.net
蒸し返さないで

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 17:33:37.71 ID:fMgljri1.net
>>542-560はさらに法的な議論と倫理的な議論がごちゃ混ぜになっていたりしていて、致命的な間違いが多い


まず、著作権法の保護を受けるためには、「著作物」(法2条1項)である必要がある

絵や写真であれば何でもかんでも著作物だと認められるわけではなくて、要件(条件)がある(>>558の「全ての絵や写真には著作権が発生する」というのは間違い)

著作物と認められるための要件は「思想又は感情(の表現)」、「創作性」、「表現」等で、ここでは「創作性」が問題になっている
“ありふれた表現”や“表現するのに選択の幅がない場合”などは、「創作性」が否定される

写真の場合、絵とは違って「機械的作用」で写し出されるものなので、「被写体の選定、写真の構図、光量の調整等」について、特に「創作性」があるのかが問題になりやすい

つまり、「プロの写真だから著作権が認められる(著作物と認められる)」のではなく、「実際上、アマの写真は上記の点でありふれたものが多く、『創作性』が認められづらい、プロの写真は個性的なものが多く、『創作性』が認められやすい」ということ
>>542が言っている弁護士の解説は、分かり易くするためにプロの写真家を例に出したんだと思う


ちなみに、>>558の「元の写真が、完成した絵やテーマにどれだけ必要なものであるかのパーセンテージによって変わる」云々というのは、著作物性が認められた上で、その著作物に対する“著作権侵害が認められるかどうか”の場面の話

著作権の問題は

著作物性の有無

著作権侵害の有無

著作権制限規定の有無

という風に考えていくので、上のレスは議論のレベルが違う、かなり的外れなもの(>>558さんには申し訳ないが)


また、法的な問題と倫理的(道徳的)な問題は別
著作物と認められない写真(法的に保護されないもの)であってもトレスしたりするのはマナー違反として、当然批判されてしかるべき
法的に問題がないとしても、倫理的に批判するなってことには繋がらない

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 17:33:45.18 ID:ltLTIsom.net
童話のパロディ的なの作ろうと思ってるんだけどそっちはセーフ?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 17:39:40.85 ID:fMgljri1.net
>>731
すまん、久々に来たら明らかに間違ったことが書かれてて凄く気になったんだよ
著作権問題に関しては、最近、変な「ネット通説」みたいなのが多くて気になるんだよな…

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 17:51:17.53 ID:fMgljri1.net
>>733
まず、その童話が古くて著作権が消滅しているような場合は問題ないし、そうでなくとも、「アイデア」の借用なら問題ないよ
>>732の著作物性の要件の「表現」の問題
つまり、「表現」ではなくて「アイデア」なら、それは著作物ではないので、使っても問題ないことになる

どの童話のパロディなのかが分からないので具体的に言うのは難しいけど
例えば、「ウエストサイドストーリー」は明らかにシェイクスピアの「ロミオとジュリエット」を模倣してるが、これなんかは表現ではなく、アイデアの借用とされている

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 17:53:18.53 ID:7sGQCtS7.net
長っ!

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 17:58:59.59 ID:Wh/JJ8UA.net
蒸し返すのはいいけど、要点をまとめて3行でお願いします

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 18:08:03.99 ID:fMgljri1.net
>>737
上の方の著作権の議論を鵜呑みにするのは危険
権利者に許可されていない二次創作は止めた方がいい
写真の著作権はプロ・アマの違いではなく、「創作性」があるかの問題

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 18:19:53.03 ID:Wh/JJ8UA.net
要点はどこなの?上の認識から何も変わってないように見えるんだが

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 18:20:46.66 ID:Bn1vX7rq.net
安易なパクリとかトレスはやめようね

以上手短にまとめてみました

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 18:29:38.84 ID:fMgljri1.net
>>739
要点ってのがどの議論について言ってるのか分からんけど
無断の二次創作についてだったら、確かに一部以外「あぶないかも」って認識だが
みんな親告罪やら逮捕云々の刑事のことしか言ってないけど、それ以前に民事で訴えられる可能性あるよ(こっちの方が多分現実的)ってこと

写真の話についてだったら何もかもが違うよ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 18:37:53.40 ID:fMgljri1.net
というか、>>730>>732でもめちゃ要点絞って書いてるんだけどね
著作権に関しては、ネットで変な誤解(上の「親告罪」とかがいい例)が広まってて
根本から説明しないと通じないからどうしても長くなってしまう

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 18:39:30.42 ID:4quchO/d.net
普通に勉強になったよ

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 18:43:34.94 ID:Wh/JJ8UA.net
写真については>>542と同じだし、他もみんな大体そんな認識でしょ
2chでしかも本題じゃないんだから自分が言わなきゃ!とか意気込みすぎず気楽にやってくれ…

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 18:54:12.31 ID:fMgljri1.net
>>744
いやいや、>>542とは全然違うよ

>プロの写真家が撮った写真でもないし個人サイトの素人が撮った(であろう)写真だし
>別に無断で利用してもいいっしょ
ってのは結構そうらしい

というのは鵜呑みにするとマズいんだよ
プロ、素人の別は実は全然関係ないよ

恐らく、この人の言う弁護士の記事では、例として出されてただけで
素人でも写真に「著作物性」が認められれば著作権が認められるから、「別に無断で利用してもいい」のが「結構そう」ってのは法的にも間違い

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 19:11:10.51 ID:fMgljri1.net
でも、気楽にってのはそうだよね
一応、自分もイラスト集描いてて、この話題はスレチじゃないから蒸し返してもいいかなと思ったんだけど
なんか無暗やたらに議論を吹っかけたようですまんかった…

>>743
ありがとう
参考になって良かったよ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 19:24:33.00 ID:7tn19iGP.net
ピントずれてるなぁw
どちらかというと素人の写真をトレパクした場合の現実的な問題は
まず発生しない民事訴訟なんかじゃなく
粘着質なトレス検証厨が検証ページを作って晒し上げしてくることだよw

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 19:32:44.35 ID:Bn1vX7rq.net
もう細かい点はいいじゃん。無暗なトレパクはまずいって点では一緒なんだし
もっと巨乳とかロリとか触手とかの話しようよ。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 19:35:42.80 ID:Wh/JJ8UA.net
>>542と全く同じことを言ってるんだけど、法的な知識を現実的な問題に置き換えて考えられないぽいな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/08(木) 19:42:38.84 ID:ltLTIsom.net
作者もはっきりしてない民話らしいからガッツリやっちゃっても平気かな
さんくー

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