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在宅でCG・漫画描いて小遣い稼ごうぜ DL数2
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 02:09:13.03 ID:a1yT4rP/.net
- 「エロ同人描いた結果ｗｗｗｗｗｗｗ」
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 03:17:48.64 ID:ZaCklsrD.net
- ハーピーの人はちょいちょいvipで宣伝してるな
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 15:39:21.33 ID:fJReUsbW.net
- >>439
ダンゲロスでガメオベア
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 23:07:12.17 ID:IOahdykH.net
- まとめサイトのほうがもうかちゃったりしてな
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 00:17:22.80 ID:M/LSyWE+.net
- プロの商業漫画家さんの生み出した作品のキャラクターをパロって
二次創作漫画やCG集を出すのは例外を除いて今のところセーフ（グレーだとは思いますが）
というのは分かるのですが、引退したり死亡したり商業デビューした人の
オリジナルの同人作品のキャラクターを拝借して
二次創作漫画なりCG集なりを作って売るのってタブーなんでしょうか？
具体的に例えますと、DLsiteやDMMで売れまくった「奴隷との生活」に出てくる
シルヴィちゃんを使った作品を描いて売ってもいいのか？ということです
いわばDLsiteやDMMが発祥のキャラクターなわけです
それを勝手に使って売り物にしたらサイト側から警告されたりしないか心配なのです
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 00:34:01.16 ID:vdcGeB3T.net
- >>444
いやDMMが発祥のキャラクターって何？作者が作った作者のものだし。
他人のキャラクターを金儲け目的じゃもう真っ黒の犯罪でしょ
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 00:42:17.61 ID:fSdBz5AC.net
- >>444
著作権に対しての実感が薄いな
サイトから警告っていうか下手したら逮捕ですからな。警告で発表前に防げたらむしろマシかと
一般の有名作品から二次創作のお目こぼしを貰ってる理由は多分「ファン同士の同人活動」が主だろう
デジ作品として作られた一次創作を同じデジ作家が勝手にパクってしまうのはアウトだろうね
どう違うのか、はっきりとは線引きできないけど「ライバル会社の商品をパクる」に近いからタブーなんだろう
一番ダメなのは勝手にという部分なんだけどね
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 00:45:02.24 ID:M/LSyWE+.net
- >>445
厳密には二次創作を公式で容認してる作品以外は
そもそも二次創作で稼ぐのが黒ってのは
分かってるんですが、現実的にはDLsiteでもDMMでも
大手出版社のキャラクターと思われる二次創作の同人商品を扱っていますよね
コミケでもそうですが、黒のはずのものが
何故か訴えられもせずに白として売られている
だからこそグレーだと思ったのですが・・・
ですがさすがにダウンロードサイトで生まれた作品の
キャラクターの二次創作は許可なしで販売すると
色々まずいのかな、と思って質問したまでです
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 00:59:06.45 ID:vdcGeB3T.net
- >>447
いやグレーっつうか黒なの。黒なの。黒。
アニメのキャラでも同人のキャラでも。
親告罪って知ってる？暴行だとか傷害とかの犯罪と違って
権利者が訴えを起こさないと捕まらないの
訴えられてないから捕まってないだけで犯罪なの。
一次創作の同人のキャラクターなんて作者の魂みたいなもんだから
勝手にパクッて売ったりしたらすぐに訴えられるだろうね
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金だからね
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:00:42.51 ID:M/LSyWE+.net
- すみません、間違えてageてしまいました
>>446
私の、著作権に対しての実感は実際薄いと思います
一般商業漫画の作品からの無断パクり行為が許されてる（黙認されている）のだから
同人作家の無断パクり行為も黙認されるのかな？と考えてしまいました
なので、一般の有名作品からの二次創作をせず、
あくまでオリジナルのみで勝負してる同人作家さんのキャラクターを
パクるのはやめようと思います
＞一般の有名作品から二次創作のお目こぼしを貰ってる理由は多分「ファン同士の同人活動」が主
これは綺麗事だと思います
本当のファンなら、好きなキャラクターのエロい絵を描きたいと思って
描くところまでいったとしても、それを売るなんてことはしないと思います
なので私個人の意見ですが、二次創作を公式で容認していない作品の
キャラクターでエロ漫画やCG集を作ってお金を稼いでる人は、ファンでも何でもないと思います
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:02:00.22 ID:fSdBz5AC.net
- 大手のキャラクターは金銭目的でない同人創作が沢山されているんだよ
リアルで交流して売ったりするのもその延長(印刷は金かかる必要経費)ということでの、グレー
コストもあまりかからないデジで最初から販売目的なのは、他人の権利を侵害する泥棒として訴えられてしまうだろう
もし奴隷ちゃんの二次創作をする場合、イラストSNSなどで金銭のやりとりなく発表するなら作者も黙認するんじゃないかな
ファンによる二次創作をしたいのならね。そういうこと
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:16:34.14 ID:fSdBz5AC.net
- >>449
>二次創作を公式で容認していない作品の
キャラクターでエロ漫画やCG集を作ってお金を稼いでる人は、ファンでも何でもないと思います
それは稼げる前提だよね
実際殆どファンと言えない同人ゴロは沢山いるからそれも正しいけどね
で>>450で書いたけどこういった建前で赤字で売って交流してる人は沢山いる。それもファンじゃないお金目的とまで言うか
詳しくないけどリアル同人販売なんて大半は赤字かトントンらしいよ
君みたいな人はピコサーピラミッドの上に乗っかる大手サークルしか知らないんだろうけど。
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:16:46.37 ID:yt4l4ctP.net
- 大好きなキャラで何らかの物語を紡ぎたいってことで
同人作品を作るのは罪がないっていうか容認できるんだけど
最初から販売目的ってのがなんか…やっぱ450さんの言う通りだよね。
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:18:51.66 ID:Jm6FeTZL.net
- 挨拶入れて許可とって上納金納めてやればいいんでない
ノー言われたらあきらめる
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:20:44.98 ID:M/LSyWE+.net
- >>448
著作権侵害が親告罪なので任天堂やディズニーのような強気の企業以外の
キャラクターを無断でパクってもまず訴えられない、という前提で
同人誌などが作られているのですよね？
TPPが可決されると著作権侵害が親告罪じゃなくなる可能性があるから
同人屋死亡か？みたいなスレが2chに立っていたのを覚えています
なので一般の商業作品を無断でパクって金儲けするのも
オリジナルの一次創作の作品を無断でパクって金儲けするのも
著作者に出るとこ出られたら一発アウト、ということですよね
その上で、後者の一次創作の作品を無断でパクる方がリスクが圧倒的に高い、と
＞一次創作の同人のキャラクターなんて作者の魂みたいなもんだから
これは一般の作品の作者も同じだと思いますよ
ただ、出版社との契約や色々なしがらみ、裁判沙汰にすることでのイメージダウンの懸念、
こういったことから著作者として二次創作してる人を訴えない人が多いんじゃないでしょうか
そこを突いて無断で二次創作して荒稼ぎしてる人は私は最高にクズくて素敵だと思いますけどね
そうだ、じゃあこれはどうでしょう？
一次創作だけで頑張っているサークルさんの作品のキャラを無断でパクって
販売するのはさすがに良心が痛みますので、二次創作が公式で容認されていない一般作品の
キャラクターを無断でパクってるサークルさんの、一次創作のキャラクターを
無断でパクって販売する、というのは？
私はどうしてもズルく生きたいんですよ
自分でオリジナルで何かを生み出すなんて、パワーがいるでしょう
大金稼ごうとなんて思ってないですし稼げるわけもないです
なので皆様の知恵が欲しいのです
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:22:36.34 ID:iClfcwMu.net
- ああ、荒らしか
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:29:31.71 ID:vdcGeB3T.net
- 俺はオリジナルでヘタクソな二次創作でチヤホヤされる連中をボコボコにしてやりたい
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:30:19.07 ID:M/LSyWE+.net
- >>451
＞赤字で売って交流してる人は沢山いる。それもファンじゃないお金目的とまで言うか
それはコミケくらいしか交流の場がない時代なら話は分かるんですけど、
今やネットが全国民にほぼ行き渡っている時代じゃないですか
作品のファン同士と交流するのだってネットで完結出来るじゃないですか
二次創作だってピクシブにアップすればいいじゃないですか
何で印刷にこだわるんですか
まあでも色々こだわりのある人もいますし、赤字出してまで同人作品を出したい
という人はもうそれはファンだと思いますよ
まあぶっちゃけ、私はそっち寄りじゃなくて同人ゴロ寄りになりたいんですよ
ゼロから何か生み出すのはしんどいんで手っ取り早く小銭を稼ぎたいんです
こういうのは表で口に出せないのでネットなら・・・と思ったのですが
アウェイ感がハンパないですね
>>453
これが最善っぽいですね
ありがとうございます
ですが完全に引退してしまって消息不能の作家さんや
死亡した作家さんの場合はどうしたらいいんでしょうね・・・
何から何まで人に聞くのもアレなんで、ここくらいは
自分の頭を使って頑張ってみたいと思います
色々ありがとうございました
>>455
本当、長文の連投で荒らしみたいになってしまいましたね
申し訳ないです
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:31:23.28 ID:fSdBz5AC.net
- 作者がパクってるからといっってパクったら訴えられないということにはらなんよ…
あいつが殴ってたから俺はあいつ殴った。だから逮捕されないよな！ってレベル…
自分がクズだからクズな見方しかできないのはよくわかったけど、金の事しか見えないそんな人がファン観語っちゃうんだなぁ
とりあえずズルく生きたいなら同じようなズルしてる人から学べばいいんでね？
ここにいる人達は一次であれ二次であれ皆真剣に創作してると思うから変な知恵を乞うのは間違い
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:35:54.36 ID:M/LSyWE+.net
- >>456
それがまさに一般で頑張ってるプロの商業作家さんですよね
二次創作でいくら大ヒット飛ばしても商業で大ヒット飛ばした人には
収入と影響力ともに到底かないませんからね
まあ、二次創作で大ヒット飛ばすと売れない商業作家さんよりは
儲かるってのがちょっと皮肉なとこですが・・・
昔、編集王って名作漫画でコミケの作品をボロクソこきおろしてて
スカッとしたなあ・・・
そのボロクソ言われる側になるとはその時は夢にも思いませんでした
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:36:22.71 ID:0jO34/ZE.net
- おれは下手くそなオリジナルで上手い二次創作の連中を、、、、ん?
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 01:37:23.86 ID:fb1E754m.net
- >>451
>同人ゴロ
イナゴのことか?
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 02:31:08.29 ID:ZKMN7/Dg.net
- 二次創作界隈の事知らないなら黙ってりゃいいのに
あちらにはあちらの仁義とルールがある
ヤクザと一緒ヤクザには法律はないけどヤクザの仁義とルールがある
それを素人が知りもしないでしたり顔で語ったら顔面パンチ食らうよって話
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 02:57:02.87 ID:M/LSyWE+.net
- >>458
>あいつが殴ってたから俺はあいつ殴った。だから逮捕されないよな！ってレベル…
そういう歪んだ正義感は確かに私にはありますね
でも正直、卑怯者には卑怯な作戦で勝つ自信はありますよ
さすがにキャラやタッチ、キャラ名までまんまパクったりはしませんし
裁判沙汰になったらなったで大手の二次創作してる人間の方が分が悪いというか
ネットでは「お前が言うな」で炎上するでしょうね
そもそも自分も無断で二次創作して儲けているのに、どのツラ下げて
訴えてくるのか見ものです
>>462
あなた詳しそうなのでお聞きしたいのですが、
何でDLsiteやDMMで一般作品のエロ同人作品の販売が許されてるんですか？
ファンによる、儲け度外視の二次創作とは全く別ですよね？
デジタルですし、印刷代もかかりませんし
それと、一般作品の同人作品を無断で作って儲けてるサークルの
オリジナルキャラを無断でパクったら実際に訴えてくると思いますか？
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 04:09:07.44 ID:U3k/YkHJ.net
- バカじゃネエの？先ずは商業二次は元々許可がされない真っ黒の状態、
同人の二次も二次OKの断りが無い限り、二次は許可されてない
やりたいなら作者にコンタクトとりゃいい話だ
自分が描いた絵の方が売れるとか思ってるのが透けて見えてるが、
そんなに自身があるならオリジナル書けばいいじゃんってだけだわ
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 05:30:02.68 ID:VDw9HCuY.net
- バイトしろよ
二次の二次なんてニッチ過ぎるジャンルで博打するより普通にバイトしたほうが稼げるだろ
クズになりたいとか歪んだ正義感持ってますとか意味わからん
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 07:34:08.38 ID:qAU8e88F.net
- 違法なのは確実なんだから、現実的に過去の事例から訴えられる可能性が高いか低いかだけを聞けばいいんじゃないの？
それ以外は本人の考え方なんだから自由にすればいいよ
ただあんたの考え方は人に不快感しか与えないから、こんなとこで公言せずに自分の日記帳にでも描いとけ
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 08:02:46.32 ID:0J7SkqU+.net
- スレのびてると思ったらひえー
ここはちんたらながら良スレだから他行ってくれよ
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 08:09:00.78 ID:vmgxFSnZ.net
- デジ同人系スレは大体変なの湧いてるしもうだめ猫
安息の地は何処へ
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 10:48:16.71 ID:TpWQZyFd.net
- 違法・犯罪行為の慫慂なんて公にやる訳が無いだろ
共犯になっちまわぁｗ
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 14:01:46.29 ID:ONBsQRWg.net
- 伸びてると思ったらスレチが沸いてるじゃん
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 15:00:17.06 ID:xgCWIoEp.net
- みんなせっかく親切にアドバイスしてくれてるのに、デモデモダッテで人の話を聞かない感じと、全部読んでないけどやたら長文で自分の主張ばっかり…
どこで何やっても周りと軋轢産んじゃうタイプだね
逮捕されたりゴタゴタして困るのは本人だけだし、関わらずにもう放置しようぜ
荒らしと何も変わらない(´･ω･`)
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 15:02:41.81 ID:xgCWIoEp.net
- 閑話休題
ttps://t.co/RtqmN7qvDv
こういう塗り方で効率化アップの参考に…
前に少し話題になったエアブラシだけども、綺麗に濡れる…もとい塗れる
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 15:09:50.61 ID:qAU8e88F.net
- >>472
面白いね
応用も効きそう
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 21:16:35.82 ID:M/LSyWE+.net
- >>464
その真っ黒の中、何でDLsiteやDMMで無断での二次創作販売が
許されてるんですか？って聞いてるんですが・・・
本当に、親告罪なのをいいことに訴えてこないであろう出版社の作品を
狙い撃ちして二次創作を販売してるってことなんですか？
そんな卑怯なことが本当にこの日本でまかり通ってるんですか？
まるで中国じゃないですか
実際はDLsiteやDMMが出版社に売上金からある程度のお金を支払って
権利問題を解消してたりするんじゃないんですか？
＞オリジナル書けばいいじゃん
だから労力かかるから手っ取り早くパクりたいって
言ってるじゃないですか
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 21:35:12.33 ID:M/LSyWE+.net
- とりあえず、自分なりに調べてみたところ、
前に例に挙げた奴隷との生活の作者は
公式HPの質問コーナーで二次創作の販売を容認していました
さすが大儲けしている方は太っ腹というか・・・心が広いですね
なのでシルヴィちゃんで二次創作を販売するのは何の問題もないみたいです
確か東方の作者も二次創作の販売を容認してるんですよね
儲けてるサークルさんにはこういうところが多いんでしょうかね？
もう少しちゃんと調べてから質問すべきだったと反省しております
>>471
>どこで何やっても周りと軋轢産んじゃうタイプだね
私はいわゆる典型的なネット弁慶なので、リアルでは可もなく不可もなく上手くやってますｗ
ネットではどうしても顔が見えないので突っ走ってしまいますね
どこで何やっても、というかネットでは何やっても、といった感じですかね
申し訳ないです
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 22:35:12.57 ID:TZS4Uh+0.net
- なるほど濃度を凄く下げるのか
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 22:59:00.08 ID:oIo5QD2C.net
- >>472
これをそっくり真似するのはそれなりに初心者だと思うけど
まず自作品でまともな線画を用意できるのかってとこから始まりそう
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 23:01:34.82 ID:Jm6FeTZL.net
- だよね、線画で躓くは俺なんか
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 23:23:58.97 ID:TpWQZyFd.net
- 明るいところは塗らないでって感じね
ハイライト追加は別として
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 23:49:21.26 ID:U3k/YkHJ.net
- まあ、正確なデッサンの形があって、あの塗り方なら問題ないけど、
ヘナチョコなデッサンというかアニメ線じゃ、ゴム風船みたいになるぞ
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/17(木) 23:56:35.72 ID:4ieOdCYt.net
- >>472
これ、線画がリアルで上手いからアレだけど
このスレの上で話してた典型的な駄目なエアブラシ塗りそのものなんだが
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 01:01:21.17 ID:dZ6FdrMm.net
- 「完成」のとこで噴いた
全然完成してないだろこれｗ
週刊誌の連載作家みたいだし内容勝負で
絵は二の次で塗りはこんくらいでいいんだろうけどさ
ここにいる人はみんなこの程度の塗りは出来るだろう
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 01:41:04.76 ID:jMZ/H78U.net
- チュートリアルでこんな書き方どうですかって言う絵を嘲笑するとか
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 02:02:49.77 ID:dZ6FdrMm.net
- 月10万以上稼ぐ人もいるのに
初心者向けのエアブラシ塗り動画貼られたら
笑うしかないだろ
俺たちなめられてんのか
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 02:44:10.58 ID:ulC8jTuu.net
- 10万が基準だと舐められても仕方ないのでは
DMMみたいなダウンロードサイトだと上位見ても9割9分は色彩センス0だし
特にカラー漫画は色彩センスのある人じゃない限りあれくらいシンプルにして欲しいわ
アニメの影響を受けすぎてんのか全体を見ずに色塗ってるのか知らないけど、文字が浮いてたり漫画として読みづらいのばかり
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 09:05:20.51 ID:+aKx+/lj.net
- それは君のセンスがズレているだけでは
つかそれはここで言うんじゃなくて作者に直接言いな
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 09:28:29.96 ID:ulC8jTuu.net
- DMMの夏のオトシゴはよくできてたけど、あそこで売られてるものの9割以上が初心者の作品に見えるセンスがないとなかなか上位取ったりできないと思う
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 09:42:46.22 ID:+aKx+/lj.net
- どんだけ自分のセンスに絶対の自信持ってんだか知らんけど
売上上位の作品の99％も合わないってんならそれはもう君はターゲット層に含まれてないよ
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 09:51:56.23 ID:RfHl7YbP.net
- 4さん助けてー!!
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 10:21:12.67 ID:0Bbmx2MZ.net
- ちょっとデジ同人に慣れ始めてすれたやつがドヤ顔で語るだけのクソスレになっちまった
ここはもう解散ですね
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 10:49:12.13 ID:fUnvTFL3.net
- マターリスレがいきなり糞な流れになっててワロタ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 10:54:27.66 ID:Wq6Xmnp3.net
- 極左からは中道が右翼に見える、みたいなｗ
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 11:10:53.58 ID:q4M9jHe3.net
- 去年の春頃にこのスレを見つけて4さんの励みを胸に春〜夏に2つ出しました。
その後も4さんのいうように積み重ねて出していきたかったんだけど、差分作る労力が想像以上で今まで休憩してましたw
最近ようやくまたやるか！という気分になって久しぶりにこのスレ見に来たら、やっぱりやる気出ますね！
ちなみに↑の売上は全然ダメだったんだけど、この夏でやっと2作目が100超えましたw
今年の夏に「1年経ったし」ということで半額セールに登録したら結構買ってくれたの大きいんですけど。時間かかったけど嬉しいです。
しかも買ってくださった皆さん、半分くらいの方が評価つけてくださるんで良い評価も悪い評価も励みになりますね。
あ、あと昨年の夏のお中元に応募したら抽選当たりましたw
あーいうの売上出してる人が当たると思ってたんでDLsiteの信用度があがったとうか、好きになりましたw
新作年内か、この冬中に出せるようにがんばります！長文すみませんでした。
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 11:31:36.10 ID:dZ6FdrMm.net
- >>493
三桁突破オメ
ここからは、いかに継続して定期的に作品を出せるか、
また、売上が思うように伸びない作品を出してしまった時に
いかに引きずらず次回作に向けて気を取り直すかが
重要になってくると思います
応援しています
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 11:48:31.58 ID:q4M9jHe3.net
- >>494
ありがとうございます！
実際に描いてみて、いかに継続して定期的に出す事の難しさがよくわかりました。
きっとそこが第一に売上良い方との差なんだと思っています。
メンタルとスピードを下げずコツコツと描き続けられるように、がんばります！
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 11:49:38.99 ID:rU3rh3wt.net
- >>442オリジナルのパロは別にタブーではないよ
東方あれオリジナル同人だぜ
東方はパロってもいいよという許可か出ている珍しい例というのもあるが
そもそもそういう宣言が出たってことは、それ以前に東方同人が沢山出てたという証しでもあるし
ただタブーではないってだけでグレーなだけなので、原作者からやめてと直接言われたらすぐにやめるのは当然だし
原作者さんと原作への愛と尊敬と尊厳を忘れずに
例えばだけど、原作の作品を罵るような使い方は人間としてダメってことね
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 11:56:18.24 ID:rU3rh3wt.net
- あ、そうだ
マイナーな同人だと、他人の作品の同人だとわからずオリジナルと思われたり、パクリと思われたりするから
○○同人 ってただし書きは必要かと
奥付けとか表紙にかいとけば良いかと
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 12:01:20.75 ID:rU3rh3wt.net
- >>472
速いね
俺は厚塗りだからエアブラシ使ったことなかったけど、こんな感じに気軽に使うのも楽しそうだ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 12:22:36.60 ID:fnNaeS1k.net
- >>496はリンクミスだったわ。
でもなんかその辺りの書き込みは混乱してるみたいなんで、正常なリンクはしないでおくな。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 12:30:53.63 ID:N9OwSY8/.net
- まーだやるか
グレーじゃなくてアウトだっての。人のキャラ勝手にパクって売るなんて常識なさすぎ
そもそも質問者の意図からズレてるんだから気付け。作品が好きだから作りたいんじゃなくて楽して儲けるように利用したいってぶっちゃけてるから
てか勝手にやる時点で尊厳とか愛とか笑わせるなｗ
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 12:42:43.95 ID:A4R4LUoC.net
- 俺はエアブラシで適当に色置いた後濃いエアブラシで削ってるわ
エアブラシだいすきマン
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 12:45:15.54 ID:N9OwSY8/.net
- pixivなんかやってると、よく中国人等から画像使用や加工していいかと一言の挨拶も無しにくっそ不躾なメッセージがとんで来る
しかし断りあるだけ本当にマシと思えてしまうな
作者に敬意を払いたいならまず許可を取りましょう
以上。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 14:24:31.79 ID:RfHl7YbP.net
- >>493
やるやんけ。ああいうのほんまは送らんのんかと思ったわ。
これからメキメキ本数増えるとええな。
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 15:08:46.95 ID:CCvJ3zE3.net
- 海外で勝手にタペストリー作られてた人もいるくらいだから大変ね
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 15:10:32.51 ID:q4M9jHe3.net
- >>503
ですよねwいつ消えてもおかしく無いようなサークルなのに送ってくれて感激しましたw
ありがとうございます！がんばります！
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 21:06:39.93 ID:dZ6FdrMm.net
- >>502
そこら辺の感覚はほとんどの同人屋が麻痺してる気がする
そもそも許可を得たとしても儲けの何割かを原作者に還元しないと筋が通らなくないか
人のキャラクターにおんぶにだっこで儲けたお金は全部自分のもの、って
その時点で敬意もクソもないと思うわ
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 21:12:44.54 ID:/d2caisl.net
- 8月から作り始めたものがまだ終わらない
一回モチベーション下がると完成まで遠いな...
もうやめて別の作りたくなってる
- 508 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/11/18(金) 21:17:24.32 ID:uKE3wpCi.net
- >>493
おめでとうございます!自分が言ったことが役に立ってると思うと胸が熱いです。
お中元も羨ましい！
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1066173.jpg
スレの話しと全然関係ないんですけど、資料を立てるブックスタンドが机の上でいろんなものを
置くのに邪魔だと思ってたんだけどスチール製のアーム型ブックスタンド買ったんですよ。
コレめっちゃ便利です。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 21:19:50.32 ID:fUnvTFL3.net
- >>507
俺は描きかけの作品あっても描きたいものが他にあるならそっち優先して仕上げちゃうな
モチベ下がって放置気味になった作品は墓場フォルダに集めてある
中にはネーム描きかけで放置してるのまであるわｗ
- 510 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/11/18(金) 21:23:58.64 ID:uKE3wpCi.net
- 駆け足で無理やり完成させたときよりも時間経って話の内容がいいほうにアイデアが出ることがあるんで、放置というか後回しも悪くないですね。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 21:48:39.22 ID:/d2caisl.net
- なるほど
ありがとうとりあえず放置しておいて別作品に取りかかってみるわ
今度は漫画にしよう
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 21:56:40.86 ID:dZ6FdrMm.net
- >>508
写真のスタンドって「actto BST-02 ブックスタンド(OEM品番:EDH-004) 」
ってやつですかね？調べたらアマゾンで1000円ちょいで売ってて安さに驚いたｗ
これipadとかも置けそうな感じでいいですね
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 21:58:19.05 ID:dZ6FdrMm.net
- あ、違うわ
アーム型だから
もうちょい高いやつの方ですかね
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 21:59:39.27 ID:Wq6Xmnp3.net
- 締め切りないのだから、いつかいつの日にか完成させるんだと自分に言い聞かせればよいのです
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 21:59:48.26 ID:mXzvZ6DB.net
- ポーズ集、あとで買うリストに入れてるけどやっぱ便利そうだな
- 516 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/11/18(金) 22:02:48.11 ID:uKE3wpCi.net
- 少し本を置くところの形が違いますけどそうですね。そのスタンドにアームが付いてて3000円でした。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 23:45:54.87 ID:fjJawb55.net
- 締め切りはないにせよ、多少はノルマを設定しないとダラダラ時間が過ぎちゃう危険性もない？
多少気に食わない個所があってもグズグズやってたら目的日に間に合わないと大目に見ちゃう…。
自分の場合、そのやり方をとらなかったら一作も公開できなかったと思う。
493さんおめでとう。シンパシー強烈に感じます。
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/18(金) 23:56:05.82 ID:q4M9jHe3.net
- >>508
ありがとうございます！
本当に4さんのお陰です。何回読み直しても勉強になります。
すごい、スタンドにアームが付いてるとこんなに便利なんですね！
このアームがついてないスタンド持っていますが、確かに場所とっています。
アーム付き欲しいw
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 00:14:48.72 ID:e6uR66aQ.net
- >>517 棚上げにせざるを得なくなった場合ね
全作品にそれだったらほぼ終わらんわ
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 01:24:13.01 ID:YUv3bw1U.net
- アニメのさくら荘のペットな彼女な感じの絵なのだけど売れるかな？
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 01:35:53.46 ID:WxTbx4mo.net
- キャラの表情と設定次第じゃないすかね
いくら絵が上手くても
無表情のマグロだったり
設定がぶっとびすぎてると売れないす
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 01:55:44.31 ID:87xTyM24.net
- エロでぶっ飛んだ設定とか逆に難しくね？
ぶっ飛んだ設定て例えばどんなの？
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 02:01:48.05 ID:WxTbx4mo.net
- 世界各地に散らばった女性の肉片を全て集めて
蘇生させるとその女性とヤれるエロRPGとか
ドアノブ舐めまくる女性の写真だけを集めた写真集とか
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 02:02:00.58 ID:YUv3bw1U.net
- 表情ですか。確かに。。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 02:13:20.26 ID:a9JUIcko.net
- >>522
よくあるエロ条例とか常識がおかしな世界系じゃない？
感覚麻痺してくるけど合法○○プとかかなりぶっとんでる
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 02:21:33.41 ID:a9JUIcko.net
- あ、売れない方か
エロ条例は売れ線だから違うな
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 20:55:45.78 ID:xlyVeiaU.net
- どうでもいいが漫画家のうだまとかいう人が炎上してるな
同人でも他者とネタとかかぶらないようにすげー気をつけてるのに、プロがトレパク盗作って…
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 21:21:26.91 ID:U3ZwOw71.net
- セルフタイマーで撮った自分をトレスしてるオレには関係ない話だな
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 21:27:11.18 ID:OlXjL3G5.net
- >>528
そっち売った方が金になるで
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 21:27:36.56 ID:oAGEgxRo.net
- 絵を描けないのに漫画家なんかなるなよと思ったがこのうだまって人
手抜き絵のエッセイ漫画？みたいなの描いてる女なのか
まあいずれにせよ金もらって描いてるんだからパクリはいかんね
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 21:42:49.44 ID:xlyVeiaU.net
- >>529
アッー！
- 532 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/11/19(土) 22:12:53.27 ID:/gvHFJeB.net
- >>528
その手がありましたか。
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 22:19:07.46 ID:e6uR66aQ.net
- 知らんけど手抜き絵のエッセイ系でトレスの必要なんてそもそもあるんかいな
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 23:47:31.97 ID:itJKQBBp.net
- >>528
俺も鏡見ながら描いたりするけど
やけにゴツイ女の子が描けるんだよな
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 23:49:55.48 ID:oAGEgxRo.net
- >>533
ググッて目についたのちら見しただけだから詳しくわからんが
体操してる写真とかエヴァのシンジくんの父ちゃんそのまんまトレスとかそんな感じ
そもそもこんな認知度低い漫画家どうでもいいと思うんだが
なんか2ちゃんでずっとヲチされてる人だったみたいだね
局所的に盛り上がっているだけで炎上というほどでもない気がする
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/19(土) 23:51:05.17 ID:xlyVeiaU.net
- そもそも認知度低いからなぁ
猫飼いには有名な人っぽいけど
しかしトレスしてもあの出来か…
何にせよトレパクダメ絶対って事やな
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 00:06:46.78 ID:dfRpT+UX.net
- ググったけどエクソシストのポーズ（ポーズの正式名称はブリッジ？）の
イラストを描くのに個人サイトの写真をまんまトレースしたみたいだね
http://enjo-matome.com/wp-content/uploads/2016/11/a-2.png
プロの写真家が撮った写真でもないし個人サイトの素人が撮った（であろう）写真だし
別に無断で利用してもいいっしょ、っていう感覚でトレースしてるのかな
自分で用意出来るポーズ写真には限界があるだろうから
トレパクしたくなる気持ちは分からないでもないけど
デザインドールみたいなポリゴンモデルに自由にポーズとらせるツールが
フリーソフトとして配布されてるんだから、そういうの利用すればいいのに
何でわざわざバレたら確実に炎上するようなことをするんだ
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 00:23:25.74 ID:dfRpT+UX.net
- 書き込んだ後、本当にデザインドールでブリッジポーズが出来るか試してみた
http://i.imgur.com/6zeLSOz.jpg
俺の操作能力ではこのポーズが限界だった・・・
みんなは資料なしでは描けないポーズをどうしても描かなければならない場合、
しかも資料が自分で用意出来ない場合、どうやって描いてるの？
俺はそもそも自分が描きやすいポーズや、鏡やWEBカメラで自分でとれるポーズ、
デザインドールでサクッととれるポーズくらいしか描いてないんだな、ということが思い知らされた・・・
これじゃあ表現力に乏しいわけだ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 00:30:34.42 ID:UD8QtcwQ.net
- >>538
俺はblender自作ポーズモデルでまかなってるよ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 00:34:59.92 ID:kavETUJe.net
- >>537
まーちゃん(うだま)色んなスレで話題になってるけど、さすがこのスレらしい建設的な検証で思わずためになった
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 01:53:36.39 ID:93umLJTn.net
- デザインドールでできないようなポーズこそマンガやイラストの真骨頂のような気がする。
リアルにとらわれ過ぎてデフォルメや創造性が活かされなくなったらなんのためのマンガなのかと…。
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 02:07:27.69 ID:9cU5ZCu5.net
- >>537
法律的な見解では
>プロの写真家が撮った写真でもないし個人サイトの素人が撮った（であろう）写真だし
>別に無断で利用してもいいっしょ
ってのは結構そうらしい
著作権を主張するには独創性とか何かしらの表現がないといけないから
そこら辺の写真を使われても訴えるのは難しい云々かんぬんって弁護士の人が記事書いてた気がする
まあトレスに頼りだすと創作への根気が劣化していく気がするから
良かろうが悪かろうがしない方が未来の自分のためだと思うけど
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 02:11:42.83 ID:kavETUJe.net
- >>542
まじか、もともと親告罪な上に著作権主張するのは難しいのか…
しかしモラル的な観念や自分のためにもそういうのは絶対やっちゃいけないな
検索したら幸◯チノも言及してたし
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 04:45:32.89 ID:YcSt5YC+.net
- >>541
どんなポーズw
それたぶんすげー変なバトル漫画だよ
と言っても自分で描き直すことが大切だね
シルエットとか動作の勢いや感情表現はそのままだと違和感あるもん
- 545 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/11/20(日) 08:15:13.71 ID:Vn4SEPcy.net
- ポーズはトレパクや３Ｄをちまちま動かして作るより結局ポーズを模写して肉付けしてくのが一番ラクな気がしますね。少しは描くときの知識みたいなのも頭に入るし。検証されて完全一致とか言われて恥かくことないですし。
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 11:26:14.78 ID:DbORPv0p.net
- まぁ人間の骨格なんてみんな一緒なんだしポーズの独創性を論点にされるとすごく弱いってのはそうかも
みんなブリッジ位できるだろ？ｗ
何十年もリーディングケースにされてるマッドアマノの件って写真そのものを改変されて盗用された例だったべ
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 12:58:07.65 ID:u8fwAIpr.net
- >>538
blenderでやってみた
http://i.imgur.com/b2KpaJf.png
3Dで無茶なポーズさせるとやっぱひじ肩周辺がおかしなことになるね
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 15:16:22.24 ID:4S8dUlbv.net
- >>545
ほんとですわ
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 16:05:30.89 ID:9cU5ZCu5.net
- >>547
これは流石にきもいなｗ
どんなに正確にモデリングして優れたボーン入れても
人間の筋肉の動きと骨の稼動部分を再現してくれるわけじゃないしな
結局一番見たい部分が一番曖昧になったりして難しい
ヌードポーズ集を何冊も用意して一番近いところを参考にするのが限界だなぁ
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 17:39:07.85 ID:kEPmzXn7.net
- Poserでやってみた、肩周りが不自然かな
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org396193.jpg
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 19:23:06.63 ID:ZlUKGBvt.net
- >>542
そのプロの写真じゃなければダイジョブって時点てあり得ないだろ
大丈夫ならプロの写真からトレスしても大丈夫だよ
だめならプロからも個人の写真からも等しくダメだ
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 19:41:24.89 ID:YcSt5YC+.net
- 有り得るんじゃない
法律ってそんなもんだろ
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 20:19:30.90 ID:ZS5j8a8+.net
- 出版はほんと割れサイト潰してほしい
同人界隈は新人育成のために必要とか言うなら収入アップの間接的な支援になるんだしさ
話題性優先で名前売れたトレパクやらエロ作家だけ客寄せパンダのように摘み取ってるんと違うぞコラ
すいません、愚痴です
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 20:46:08.57 ID:0TWzj34l.net
- 割れサイトずっと存在してるのほんと不思議だよね
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 21:34:20.40 ID:9cU5ZCu5.net
- >>551
倫理じゃなくて法的に訴えられるかどうかな
全ての著作物や写真に著作権が発生するわけじゃない
ビジネス文章が小説と同じように権利を主張できたら商売にならないし
ピースしてる人物をど真ん中に撮って著作権を主張したら写真なんか撮れない
というところから素人がブログ用に撮った写真のポーズをパクるくらいだと
著作権を主張して訴えるのは難しいという話な
勿論アマでも独創性のある写真やプロでも凡庸なのはあるだろうけど
一応言っておくがトレスを推奨しているわけじゃないぞ
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 22:08:27.78 ID:Qze/Heyj.net
- >>555
いやこの場合ポーズを似せたとかではなく
トレスや写真を背景に使ったとかの話だけどさ
その場合元の写真の所有主が権利を主張したら訴えること可能たよ
それは写真の所有主がプロかどうかは関係ない
まぁ実際はばれないと思うけど
例えばblogに「私この写真から素材にしました」とかば自らしてしまった場合
やられちゃうよ
例えばオリンピックのロゴ問題で、佐野氏が個人blogの写真を無断で使ってお騒ぎになったじゃん
ああなるよ
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 22:14:10.57 ID:Qze/Heyj.net
- これはプロの場合だけど
軍事的な潜水艦の写真を沈黙の艦隊の漫画でトレスして
パクリってことで問題になり、謝罪してたことがある
プロがとったらダメで、他人がblogで公開した車の写真ならトレスしてもいいのかってそんな話聞いたことないよ
権利は等しくあるぜ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 22:25:42.41 ID:Qze/Heyj.net
- >>555
えーと全ての絵や写真には著作権が発生するはずだぜ
ただしその元の写真が、完成した絵やテーマにどれだけ必要なものであるかのパーセンテージによって変わるんだよ
たとえば顔だけ変えたとかだと、その写真がないと成立しないからアウトってことになる
逆に、セーフはどういうのかというと
例えば
英字新聞をちぎってウサギの形にしたりして張り付けた切り張りの千切り絵とする
その場合新聞は使われてるけど、その新聞は別に他の英字新聞に変えても問題ない。代替可能であり、その新聞でなくても成立するそういう場合はセーフなんだよ
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 22:29:17.45 ID:CaK2O3RA.net
- 議論スレになって雰囲気かわっちまったな
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 22:42:20.79 ID:9cU5ZCu5.net
- なんだかすまんね
>>556の事件の時だったか他の著作権絡みの事件の時弁護士の意見のニュース記事読んだんだよ
おれ自身が法律家な訳じゃないから違う可能性があると言われたらそういう可能性もあると思うよ
後プロアマの話はプロだから権利を主張できるって言ってるわけじゃないよ
プロは商材や芸術として撮る可能性が高いけど素人はブログやツイッターの日記に使う写真が多いというだけ
聞きかじりの知識披露して悪かったからCG集の話しようぜ
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/20(日) 23:24:36.99 ID:dfRpT+UX.net
- >>550
おーすげ
ちゃんとブリッジになってるね
ここまで再現出来ると
ちょっと不自然な部分を模写しながら修正するだけで
リアルなポーズが描けるな
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 00:40:02.76 ID:fh9ktzKI.net
- エロ ブリッジ ポーズ とかで画像検索して出てくる写真の中から
イメージに近いやつを参考にするのが簡単じゃないか？
トレスではなく参考なら問題ないだろうし、人形とかＣＧだと
どうしても硬くなる気がする。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 01:34:44.62 ID:HuEPmeCP.net
- って言うか普通のCG集や漫画でエクソシストポーズとかまず描かないからもう考えても仕方がない気がする
のけぞり程度なら描くと思うけど
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 03:25:01.00 ID:dunjJhmL.net
- ここの奴ならエクソシストポーズ3Pとか描いてそうだが
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 06:26:19.80 ID:oDy5zrsD.net
- 最初にコマや枠を意識したシルエットやアングルを考えて、それからCGを作って
次にイメージを頭の中で合成すれば硬くなることなんてないと思うけどなぁ
CGでシルエットやアングルを決めたり、CGの形に固執しすぎる使い方をしなければ十分実用レベル
- 566 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/11/21(月) 06:48:43.65 ID:iPu9RBap.net
- >>564
ヒロインがバックブリーカーされてるシーンを描いて、ソレを差分に裏返りフェラサンドイッチさせてるシーンは描いたことあるっす。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 07:33:26.05 ID:NfOZcS9C.net
- 流石このスレ
変態を超越した存在がいるようだ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/21(月) 10:18:48.39 ID:awJ+mc9R.net
- >>566
再利用の仕方が斬新でワロタｗ
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 01:23:33.91 ID:JXdUlUvH.net
- >>559
すまん俺がトレパクま〜んの話を持ち出したばかりに
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 01:25:02.75 ID:JXdUlUvH.net
- >>566
天才です
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 02:02:56.48 ID:d9Xo7ZlI.net
- ４さんの普段紳士的で落ち着いてるのにときたまにじみ出る変態くささすき
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 02:27:51.24 ID:JWMNIAyK.net
- 普段の行動が紳士的だからこそ作品で解き放つのでしょう
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 07:20:43.61 ID:L0OoatAu.net
- ヘンタイ紳士という言葉があってだな。ヘンタイは紳士でないと輝かんのだ。
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 07:59:52.10 ID:HZtoG2Ki.net
- いや分からんぞ
普段から変態全開のところ
このスレだけで紳士を演じてるだけかも知れん
>>569
なんかそのパクった人、受賞した賞が
取り消しになったみたいだね
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 10:47:08.42 ID:WvksBFke.net
- 変態じゃないとこのスレにいないよな(褒め言葉)
>>569
まぁそのおかげで写真んの著作権うんぬんとかBlenderのモデルとか
4さんの変態具合がわかって有意義なところもあったから気にしなさんな。
さぁ今年も残り1ヶ月くらいになってきたんで最後の作品作りにうつるかな。目指せ月5万!!
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 07:39:32.36 ID:brI0+IRs.net
- >>575
俺は5万遠いわ
3万そこらだ
毎作品少しずつ伸びてはいるんだけどな
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 11:42:18.30 ID:5o1PAH47.net
- >>576
言うのはタダや！ワイもそんな言ったこと無いから！
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 21:39:27.97 ID:0Rwg2XYF.net
- 3万いって作品の売り上げ伸びてるならば5万は絶対行くと思うよ。
自分も最初は2万くらいからジワ伸びし10万狙うくらいになった。
新作が極端に売れることもないので、新作発表時の過去作のついで売れが馬鹿にならない。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 01:37:31.57 ID:6MtetLEu.net
- パンツ描いてたら納得いかなくて描き直し
2時間パンツだけに集中した
おかげでこんな時間ｗ
それに1pしかペン入れ進まなかった…
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 11:19:15.76 ID:2mb9vG9J.net
- >>579
素晴らしいですね。必ずやその情熱は観た人を感動させるでしょう。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 14:35:33.40 ID:abVGZZNR.net
- >>579
すごい情熱やね。ちゃんと女の子のやろな?ホモだったら死刑やで。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 14:54:04.50 ID:6MtetLEu.net
- >>581
男のパンツとか全然興味ねぇ！
男のパンツ描くぐらいならアンパンマンでエロ描く方がいいわｗ
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 15:02:22.64 ID:qK5NNVMx.net
- パンツはいてない男ならよく描く
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 16:04:56.04 ID:ZBpfg7Ay.net
- まぁここは男性向けに限ってるわけじゃないから…俺は男性向け描いてるけど
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 16:05:45.75 ID:S1EVclVZ.net
- たしかに男のパンツ姿は書かないな。だいたい着衣状態からいきなり裸になっちゃう感じ。
描きたくないもんは極力省略する方針。第一女の下着すらうまく描けん。生地の薄い感じがなかなかでない。
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 16:46:53.96 ID:/t7yks4S.net
- おまえらあたまおかしいな！
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 16:53:59.56 ID:plJiG1RH.net
- 汚いモブおじさん描く時はブリーフ必須だけどな
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 17:07:56.29 ID:6MtetLEu.net
- 俺も男のパンツ脱ぐシーンとか端折るわ
ズボンのファスナーから珍歩だすシーンはよく描くけど野郎の脱ぎ脱ぎとか全然描きたくないし描かない
女の子のパンツ脱がすまたはズラすシーンこそ至高
昨日の続きを今日も描く
まだ下着シーン1p残ってるから今からペン入れだ
漫画休んで次はパンツイラスト集にしようかと思うぐらいのパンツ愛が高まってる
このページ終わった後のモチベーションが心配
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 17:17:28.97 ID:x+7DwlRc.net
- 完成間近でオッサンが裸→着衣→裸に気がついたが俺はそっとそのままアップロードした
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 17:32:16.70 ID:ZBpfg7Ay.net
- >>586
（褒め言葉）
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 17:33:22.62 ID:QJkCMyfw.net
- >>587
今まさに汚いおっさん描いててパンツブリーフにしてたわｗ
なんか定番化してるよな
・キモさが際立つ
・パンツ越しの勃起の見栄えがいい
とかそういう理由なんだろうけど
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 18:15:53.33 ID:S1EVclVZ.net
- >>588
パンツイラスト集いいかもね。
延々と乳揉みやらスパンキングだけのCG集出し続けながら
そこそこ売れてるサークルもあるみたいだし
ヘタに無難なストーリーものよりヒットするかもしれない。
相当なパンツ愛が求められるが…
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 18:35:33.59 ID:+BSxCaHp.net
- ブリーフを前後逆にはいて社会の窓を開きアナルくぱぁーをしてるところの絵のリクエストが来たんですがどうしましょう
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 18:44:57.78 ID:7GGoF+Dl.net
- アッー
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 20:30:04.66 ID:zcenuvKo.net
- 男の娘の可能性がワンチャン
- 596 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/11/26(土) 21:31:33.23 ID:lA8Q/wTs.net
- なんかノリが濃ゆい事になってますね。
パンツって難しいですね。自分の手で買うことって中々ないですから。
どうしてもランジェリーサイトとか見ながら描いてるけど気になるアングルがなくてもやもやする。
>>593
本気で感心する発想。今度描いてみよう！
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 21:57:52.67 ID:nkc28q5K.net
- 普段イラストを生業にしてる者ですが趣味でオリジナルのエロ漫画を描きたいと思ってます。
まずは20ページ前後の短編を作ってみようと思うのですが、DLsiteだと相場どのくらいでしょうか？
あと参考にしようと思ったのですが他の方の電子書籍のDL数はサイト上では見れないんですかね？
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 22:38:29.02 ID:6MtetLEu.net
- >>597
つ>>177
DLsiteはリリースからの積算販売数表示あるよ
- 599 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/11/26(土) 23:00:06.59 ID:lA8Q/wTs.net
- >>597
見れますね。ただ普通のアダルト作品だったら表示は出るんですが、DLSITEのゲイ向け専用レーベルは換算数が少ないから表示してないと聞きました。
色んな人の作品を買いましたが漫画はカラー白黒問わず300円〜500円+税が多かったかな〜と思います。
自分も漫画を出すときはフルカラー版は500+税ですね。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 23:51:55.37 ID:nkc28q5K.net
- >>598
>>599
ありがとうございます。DL数なのですが、同人作品等は表示されているんですが電子書籍の方はやっぱりわかりませんでした・・・
とりあえずは初作で様子見つつ目標を立てて頑張ってみます。
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 00:25:36.24 ID:lVC96I8C.net
- 電子書籍の売り上げ数って、やはり紙媒体のスタンダードに準拠してるのかな？
部数によって広告料が変わってくるため、実倍数の3倍辺りを公称部数にするのが常套手段なんだよね
なので、よそには実倍数を伝えられないって事情があったりするし…。
地方の書店によっては返本が遅れたりして実倍数がなかなかつかめないって事情もあるけど
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 00:27:26.64 ID:OYQzMTAH.net
- カラー80Pで700円とかあって震える
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 02:37:59.80 ID:9faNc6oa.net
- CG集は大体1枚(差分ではなく新規CG)ごとに50円で10枚500円〜12、3枚700円とかが多いね
モノクロ漫画は多分コミケとかの同人即売会に則して500円が多いのだと思う
(おつり出さずに簡単に勘定できるから同人即売会では500円が多い)
後同人はマンガ形式でも電子書籍じゃなくて同人カテゴリの販売になる
商業は確かゲームも昔はDL数表示してたけど今はしなくなった
DL数は多分以降の売り上げに直結するから商業は表示しない方向なんじゃないかな？
同人と違ってあんまり競争させすぎたら倒産しまくりで業界壊滅する
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 02:51:42.69 ID:bI9T658W.net
- そういう問題じゃなくて、商売じゃないって建前の同人と違って
企業の売り上げって重要な会社情報の1つだから、そこを逆算で色々推測されるような開示に苦情が来たんだと思うよ
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 04:07:30.05 ID:9faNc6oa.net
- それも含めてどこの作品買うか検討されるって話だと思うが
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 04:15:35.16 ID:bI9T658W.net
- いや、消費者相手の話じゃなくて、財務情報の一部を外部に勝手に公開されると不都合なことが多いって話なんだが
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 04:30:28.02 ID:9faNc6oa.net
- そうなの？
エロゲ会社とかいい加減で殆どそういうの考えてなさそうだと思ったが
っていうか金出すのは流通だから出資者からも現状丸見えだし
業界が常に綱渡りなのは分かりきってるから隠しきれないというか隠す意味ないというか……
っていうかまたこれ話反れるあれや
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 05:02:12.22 ID:bI9T658W.net
- 会社経営してると、籠の大きさが隠せないからといって
籠の中の内訳を部外者には極力見せないのは重要だって考える経営者が多いと思うよ
まあ、そこまで自説だけ正しいと強弁するなら、君に考えを変えさせるメリットが俺には全くないのでどうでもいいことだよ
朝オナニーのおかずの選定の方が重要じゃん？
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 11:30:26.85 ID:9faNc6oa.net
- 自説だけを正しいと強弁って別にそこまでは思ってないよ…
っていうか両方の可能性いいなこれ
一つの理由だけに絞る必要はない
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 12:23:05.14 ID:lVC96I8C.net
- エロを扱う会社でも経営陣はエロとは無縁なビジネスマン…というか金の亡者
ヘタすると通常の会社よりも経理とか財務に関してはシビアだよ
いまだソープ愛あふれる角海老の先代社長とかはかなり例外
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 15:13:23.05 ID:f74UxDhk.net
- まぁ金があると生活が楽だし、従業員の給料やら設備やら考えたら亡者とまでいかなくとも、金のことを考えなきゃ会社なんてやってられないわな
趣味でのんびりなんてのはよほどの金持ちか個人経営じゃないと厳しい
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 07:11:16.53 ID:wVEZ7P1b.net
- みんなは体とか変調なく続けられてるのかな
描く仕事やって8年ほどなんだけど
メガネかけるところがかぶれたり全身に湿疹ができるようになった
清潔にしてるし不規則な生活でもないし
病院にも1年くらい通ってるけど治っては繰り返してる…
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 07:33:49.90 ID:Z3/iCyDc.net
- >>612
メガネ変えてみたら。金属アレルギーかもしれんし
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 08:34:47.22 ID:ds6dijNd.net
- 体調は至って良好だけどペンタブが体調不良になる事がある
まぁドライバ再インスコしたら直るんだけど
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 08:37:04.93 ID:FUP+3oPB.net
- 液タブ欲しいフォトショ欲しい
売れた金使ってRPG感覚で装備入れ替えていけると楽しいだろな
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 08:59:36.78 ID:j3L3Tcec.net
- >>612
汗で溶け出た微量の金属イオンにアレルギーおこしてるかもね
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 09:17:54.68 ID:A4V0fTz5.net
- アレルギーはストレスとも関係あるよ
自分はストレスたまると喘息気味になる
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 09:45:18.69 ID:ds6dijNd.net
- ストレスをセクロスで解消するんだ
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 10:03:57.11 ID:wVEZ7P1b.net
- ああ…ストレス解消しても尽きない感じなのでそれ大きいかも
PCメガネももう古いし対策してみる。皆さんありがとう
ペンタブは自分も>>614みたいな症状だったけど
サポ終了してから正常に動かなくなって液タブにかえた
長く大事に使いたいけどデジタルの道具って難しい…
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 11:35:57.70 ID:OEbsoNuc.net
- セクロスに縁遠い今の状況から抜け出せればなあ
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 17:02:58.96 ID:WLwxm1XO.net
- イラストは人と関わらない趣味だからね
自発的に外に出て活動しないと異性どころか人との繋がりがどんどん薄れていく
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 17:39:02.78 ID:OEbsoNuc.net
- その通りだね
異性がどうとか以前の話
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 18:37:37.22 ID:rP9MGehh.net
- 出会い系で見つけたセフレとそのままゴールしちまった俺みたいのもいる。
専業で人間関係希薄だったから後悔はしてないが普通の恋愛もしてみたかったな
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 19:06:37.21 ID:46VA3r3z.net
- 普通の恋愛は普通に出来てるが
むしろセフレ作れる人の方がすげえなと思うわ
- 625 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/11/28(月) 23:33:43.24 ID:dfeZFWl3.net
- セクロスとまでは行きませんが普段やらないことをやってみると案外ストレス発散と言うか、思考が柔らかくなる感じがしますね。
こないだ生まれて初めて職場の後輩に連れられてバッティングセンター行ったんですけどスゴい快感でした。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 23:53:23.08 ID:4RtnYJ6E.net
- ストレス発散といえば、同人エロ活動はじめてから風俗まるでいかなくなったな。
経済的な事情もあるけど、行きたいって気持ち自体があまりなくなった
第一作完成時期と同じくしてオキニがやめたって事情もあるけど、エロマンガ描くことで
リビドーが発散されてるような気がする
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 00:22:21.89 ID:9MomPTG+.net
- 昇華ってやつだな
煩悩をうまく推進薬として使えればボワラ、芸術の誕生
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 01:12:56.54 ID:eDRS+xd4.net
- >>623
CG集のネタなんだろ？そうだと言って……
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 01:31:08.75 ID:FAHAw9u1.net
- 人との縁がたまたま出会い系だっただけの話だろ
在宅とか専業とか人とまったく関わらないなら
ナンパか出会い系でも使わない限り一生素人女と無縁の生活だぞ
ただし※
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 09:32:06.68 ID:+SRUWUzh.net
- 結婚は会社員の頃にしたけどその後イラストが売れ出したから
想定外の忙しさに一度家庭崩壊しかけたな
自宅でやってる以上今もうまく切り替えられなかったり
ストレスうける（与える）面もある・・
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 11:00:27.16 ID:1vFx7Jrr.net
- >>630
危機(離婚)は回避できたんス?
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 11:52:24.99 ID:+SRUWUzh.net
- >>631
うん。お互い冷静になるために一時別居はしたけど
理解・工夫してこうってことで揃った
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 13:48:25.55 ID:1vFx7Jrr.net
- 周りが離婚率高いからそういうの聞くと安心するス。
結婚もCG集作りも工夫が必要なんやね(無理やりまとめる)。
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 18:00:04.02 ID:s3vs5jz8.net
- うちは家庭円満だよ
副業(趣味)で漫画描いてるけど何も大きな揉め事もなく普通の日常
まぁセクロスはしなくなったが
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 23:27:51.88 ID:JdxihPCN.net
- 本筋からかなり離れてきたのに
荒れた感じがほぼしないのがすごい…鬼まったり
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 11:54:15.66 ID:aBAjTVR8.net
- 昨日出した新作がそこそこいい感じ。
今朝方計算したらあと2本売れれば念願の10万代！
一時期はあまりの売れなさに意気消沈したが粘ってよかった
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 12:13:13.09 ID:aBAjTVR8.net
- いま2本売れた。多分10万いったはず！
連投すまん…舞い上がってる
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 13:06:45.22 ID:NBZxZs62.net
- 誰かと思ったら銀兎さんか
月10万突破おめ！
毎月出してるのはすごいね
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 16:07:50.22 ID:vRRPS8wd.net
- 10ﾏｿすげぇな…
俺も頑張らないと…！
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 16:20:13.47 ID:FoyT8y2v.net
- >>637
10万とかやるやんけ！575やけどワシも初めて3万超えたわ！めっちゃうれしい！
今週頭に出したのが1日30本売れてブーストかかったわ。
他の人らも売れとりますか?
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 18:17:43.07 ID:aBAjTVR8.net
- 637です。みんなありがと
>>638
毎月出すってノルマ作らないと延々制作しなさそうなんで。
それにイラスト初心者なので定期的に描いていないとすぐ絵があれちゃうので…。
実際完成後、ネーム作ったりと数日描いてないだけでもうダメ。
最初の数ページはいつも荒れ気味で絵柄も不安定。
>>640
新作1日で30本売れるなら4万、5万超えも徐々にクリアできるはず。
4さんが言っている「継続は力」を実感してる。12月は半額セールとかで厳しいけど
共にがんばろう
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 14:02:11.65 ID:jncnlmAc.net
- すげーなみんな。おれもがｎ
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 14:11:35.35 ID:jncnlmAc.net
- 途中送信してもうた。
俺も頑張って2万目指す!先月の売上が合計59本で19100円。記録更新したのに目標もうちょい届かなくて悔しかったわ( ´Д｀)=3
ぶしつけでアレなんですけど4さんはなんぼくらいいったんですかね・・・
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 14:45:36.53 ID:EhyI/E2T.net
- ジャンルじゃなくて作品としてのシリーズ物ってどうなんだろう？
どうせなら描きたい話を一話完結のシリーズ漫画で…って思ったけど
読者が取っ付きにくいかな
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 14:47:05.00 ID:p3XDDnyt.net
- みんな出版社に持ち込みとかしないの？
漫画一本10万とか余裕でいきそうだけど
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 15:35:48.11 ID:LAX1qh1i.net
- 持ち込み即掲載なんてケースはまずありえない
ボロクソ言われてメンタルズタズタになって交通費自腹。
元々漫画家志望でない人間にとっては自虐プレイかってレベル
マンガ描き始めて一カ月足らずのショボ画力で習作として制作したエロマンガを
勢いで販売したら最初の一カ月で2万ちょい。ずるずる売れて通算5万は超えてる
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 16:02:14.38 ID:jncnlmAc.net
- すげーですやん。
俺はその昔漫画家志望でボロクソに叩かれた口ですわ。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 16:22:14.74 ID:9k2/9vt6.net
- >>644
エロなら表情とか勃つポイント抑えたサンプル出てれば売れるんじゃないかね
俺は今続き物描いてる
1作目の購入者が次も見たいと思ってくれれば伸びるし案外途中購入者が前話もまとめ買いしてくれる
シリーズ物も多分そうじゃない？
俺次はDMMじゃく初めてDLsiteに特攻する予定
話的にもキャラ年齢的にもそっち向けかなと
熟女キョヌー描くの飽きたから少しJK路線に変更
ちょっと描いてて楽しい
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 16:28:50.16 ID:p3XDDnyt.net
- 新人賞に応募は？
別に落選したら他の出版社に応募し直すなり、ああいうサイトで売ればいいし
なんというか、ノーリスクで賭けができるようなもんだしやって損はないような気がするんだけど
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 18:09:58.15 ID:LAX1qh1i.net
- >>648
シリーズ物はけっこう難しいかも。
第一作を気に入れば2作目も購入すしてくれる可能性もある反面
2作目がどんなに内容良くても1作目よりも数が伸びにくいデメリットもある。
「単体作品として楽しめます」と謳っても、やはり読者は1作目から購入する傾向があり
1作目を気に入らない場合は購入してくれないので先細りになりやすい…
>>649
だから商業には関心がないんだって…。
趣味の範疇でエロいマンガとかイラストを描いて小遣い稼ぎできればいいという
ゆったりした人が集まってるんだと思う。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 18:27:06.67 ID:+auSiFsL.net
- 商業作家も同人誌制作してるけど、あれ趣味ってのもあるかもだけど金稼ぎにって人も多いからな
小遣い稼ごうぜって趣旨には商業行かずずっと同人作るほうが合ってるとおも
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 18:32:35.35 ID:p3XDDnyt.net
- なるほどね
商業というか、出版社や編集が絡んでくると色々煩わしいのかな
一般誌と違って成年誌は短編メインで連載がないから、趣味感覚でやっていけそうな気がしてたわ
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 18:43:46.25 ID:9k2/9vt6.net
- >>650
マイナス要素見ればそうだね
まぁ何にせよ出来映え次第
魅力感じてもらえれば次作のチェックはしてもらえるしマーケティング二八の法則で考えれば悪い事ばかりじゃない
単発作品で勝負するだけじゃ物足りなくなったってのも理由の１つ
何より同人作家もどきとしては次話まだかな？と期待してくれる人ができるかと思うだけでモチベも上がるってもんだ
まぁ固定客を掴むのは難しいんだけどやりがいはある…と思う
- 654 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/01(木) 20:09:28.69 ID:P2+Qprfg.net
- オリジナルのシリーズ物を描いてますけどやはり1本目が一番売れてます。
だからといって、全く違う作品を出した時にある爆死にならない、前作出してるからキャラ設定とかの資料とのにらめっこしながら描かなくても良いってメリットがありますね。
続編描くのも、固定ファンの方がつくのも楽しいです。
>>643
DL日本:132624円（416本)+英:5832円(18本)+DMM:118785円(397本)-源泉=231516円
あとアフィとか有償リクエストを合わせると約28万円ですね。
年末年始の親戚の子にクリスマスプレゼントとお年玉とかが用意できてホッとしてます。
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 22:08:07.75 ID:EhyI/E2T.net
- >>684>>650>>654
ありがとう、すごく参考になりました
やっぱりシリーズ物にすると右肩下がりではあるんだね
個人的にはそれ以上のメリットもありそうだから、単発やりつつ数話分のネームを切ってみようと思います
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 22:09:19.63 ID:EhyI/E2T.net
- ごめん>>648でした
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 22:28:11.17 ID:9k2/9vt6.net
- >>656
同じく今ネーム4話まで終えて最悪5話で終わらせられるように準備しましたｗ
今から1時まで下書きでもするかな
お互い頑張りましょう！
- 658 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/01(木) 22:37:24.13 ID:P2+Qprfg.net
- まとめてネーム切るとはたまげたなぁ・・・
頑張ってください!!
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 23:04:17.64 ID:cJ7DMNCx.net
- ここでコンスタントに活躍してる人達見てると自分も頑張らなきゃなーと思う
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 00:09:33.64 ID:HD9coeNu.net
- 28万かぁ、やはり4さんすごいな。同じレベルまではいかないだろうけど
なんかヤル気出てきた。
ちなみに質問なんですが、12月の売り上げってどうなんでしょう？
8月みたいに売り上げ激落ちする期間なんでしょうか？
- 661 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/02(金) 05:19:53.25 ID:Zg/KX4QC.net
- >>660
夏コミはお盆、冬コミが年末ですから売上の影響は弱いと思います。去年の売上を見たらむしろ11月より多かったです。
でもやっぱり後半の20日過ぎてからガクッと売上が下がりますね(0円が4日ありました)。
年末年始の出費(クリスマス、正月、コミケ)があるからだと思います。
頑張っていきましょう！
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 10:10:12.03 ID:urFUgb8a.net
- 4さんレベルまでいっても0円の日があるんだ
何か安心しました
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 10:12:50.86 ID:q9eDzziy.net
- >>661
流石4さん
売れ行きも人柄も最高ですね
俺も頑張ろう
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 11:48:29.32 ID:UPlwW6A0.net
- 4さんに質問なんですけど、1年間通してどれくらい作品を作りました?あと平均的な月売上を教えてください。
28万もあればやっぱ2万の月とかもあるんですか?
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 12:54:02.99 ID:0xM+I5/5.net
- なんにしろまず一本完成させないとな俺は
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 13:09:48.78 ID:Y4bGbFKe.net
- 軽く一年製作中だぜ（ラフ
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 14:21:47.27 ID:DbyOYdo8.net
- 初めてのCG集が時間かかり過ぎてやっと出来上がりそうなんだけど
登録から販売まで時間かかるだろうし年末年始の話聞いてたら
今月の販売は見送って、年明けてしばらくしてから販売した方が良いですかね
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 15:19:35.15 ID:UPlwW6A0.net
- このスレで登録から販売まで最短２日って聞いたけど?
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 15:21:58.97 ID:90XyRCN8.net
- 問題が無ければっしょ 修正とか入ればそれだけ遅れるべ
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 16:46:00.80 ID:q9eDzziy.net
- 問題なんてそうそう無いよ
テキストとかモザイクに気を付けてればだけど
2次創作は引っ掛かるものもあるから注意だね
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 18:32:22.46 ID:wF4XLVAN.net
- ここ見て結構前から始めて、６作出したけど一度も問題起きてないよ
まだ出しても売上的には問題ないみたいだし、とりあえず売り出し始めて年末年始は反省点考えながら作品作りがいいのでは
- 672 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/02(金) 18:43:35.02 ID:Zg/KX4QC.net
- >>664
今回たまたまよかったでもちろんガクッと下がることもあります。爆死した月もその前の月の作品がや過去の作品がちまちま売れて最低は8万、平均で16万といったところですね。
平均で今年は現在約13本くらいだしてお陰さまでそのどれも100本を超えています。
このスレが励みになって続けてられます。
>>667
DLSITEはよほど修正が多くない限り、修正後1日で販売できます(最初の申請から3日)。
ですがDMMは修正して再申告したら4日かかったことがあるので注意ですね。
焦らないようなら早いうちに来年1月半ばの予約をして、発売までにその作品の宣伝と次の作品を仕上げて置いて
短い期間で連作出して売上にブーストかけるのもいいかもしれませんね。
長文失礼します。
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 19:06:11.54 ID:HD9coeNu.net
- 自分も審査に引っかかったことはないけど
中一日で販売開始するDLに比べ、DMMは一日遅れることはけっこうある。
特に先月末は作品が多かったせいか、DMMは中三日もかかった。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 19:10:47.31 ID:wF4XLVAN.net
- 自分は少し前に出したらDMMがすごく早くて驚いたけど…
DLsiteは申請して販売開始されるのが3日だったけど、DMMは2日だった。人増やしたのかな〜と軽く考えてたけど、ムラがあるのか
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 19:27:10.47 ID:InwXy+A5.net
- DLsiteだけど二回連続で一晩で登録されて早すぎてびびった
時期とか関係あるのかな
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 19:33:15.99 ID:4tk4lP4H.net
- たまたま登録する人の手が空いてて、たまたまその日に他の登録がなかったとかそんなんだと思うよ
チェック作業ってどうあっても人力だし
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 19:51:11.04 ID:8jJSKI1n.net
- よーし描き終わった
あとはモザイク作業と紹介画像とサムネイル画像と紹介文と…
…たくさんだなぁ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 20:20:09.32 ID:HD9coeNu.net
- 自分は汗とか吐息なんかの描写と描き文字なんかを最後にまとめてやるので
最後の2日間はかなり面倒くさいというかつまらない作業になる。
とはいえ、紹介画像とサムネイル、サンプル画像の良し悪しが売り上げにかなり影響する様子…。
大変だけど、焦らずがんばってください
- 679 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/02(金) 21:29:51.13 ID:Zg/KX4QC.net
- >>677
おぉ！！乙です。
自分はテキストのキャラ個々の色分けがしんどいですねぇ。こればっかりはカスタムブラシやオートアクションがひとつも使えないんで。
でもセリフありが一番の目玉なんで妥協したくないというジレンマ・・・
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 21:57:32.68 ID:CIcIKEZq.net
- >>678
俺も汗(汁)は最後にバランス見ながら加筆派
案外重要だけど黙々と汁描いてると面倒ですぐ嫌気差してサボっちゃうｗ
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 22:31:46.28 ID:DbyOYdo8.net
- >>671 >>672
ご意見ありがとうございます。参考になります。
今までROM専だったんですがやはり困ったり迷ったりしたときには
ちゃんと人に相談してみた方が良いですね。
うーん、来月に延ばすと待ち時間が少し辛いし、連作出来るほど筆も早くないので
ここは一先ず出しておこうかなぁ…。
取り敢えず販売して反応見ないことには次に取り掛かれないだろうし（汗
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 04:44:33.09 ID:pQ3wXfPn.net
- クリスタのモザイクってチンコを別レイヤーにしてかけると端っこが白くなって嫌なんだけど、そういう人で対処出来た人いるかな？
一枚絵にしてモザイクってのも何か処理感が上手い人とちょっと違う気がして迷う。クリスタじゃダメなのかな
- 683 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/03(土) 06:00:29.61 ID:Unhl1Orb.net
- 参考になるかわからないですけど自分もクリスタ使いなんでやり方載せときます。
1：なげなわツールで1回りくらい大きめに選択して背景を含めたレイヤーをコピー
↓
2：別のレイヤーフォルダー内にペースト
↓
3：そのままそのペーストした複数のレイヤーを結合させてモザイク化(これで背景や別レイヤーとの境米の白フチは出ない)
↓
4：なげなわツールの選択範囲を小さくして反転させて、消去ボタン(モザイク時に発生した白縁を消す)
オートアクションを使って選択レイヤー結合→モザイク化(DMM用)→コピー→ペースト→モザイク化(DL用)までは1度にできるのでおすすめです。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 07:20:07.95 ID:JN4W9sxX.net
- >>682
チンポレイヤーを複製します
複製したレイヤーの下にチンポの線の色で塗りつぶしたレイヤーを作って結合します
両方に同じ設定でモザイクかけます
背景ついてない方のレイヤーから選択範囲を拾って背景ついてる方をマスクします
背景付いてない方を消したら出来上がり
手間だけどやるとしたらこんな感じかなぁ
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 07:52:26.51 ID:pQ3wXfPn.net
- モザイクかけて削る、っていうのが目に見えると何となく違う気がして、迷ってるんですよね。
今は普通にモザイクかけて白いとことか違和感ある所を消したりスポイトで周りの色吸ってちょうどいい感じにしてるんですけど
難しいもんですね。ありがとうございました
- 686 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/03(土) 07:57:36.46 ID:Unhl1Orb.net
- 頑張ってください。模索して何かいい手段見つかったらそのときは教えてください。
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 08:02:46.05 ID:diERD7q+.net
- チンポのモザイクを凄くまじめに話し合うって不思議だな
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 09:00:50.57 ID:+UC/Gwhw.net
- ほんとワロタｗ
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 11:42:08.23 ID:dEn0XsX7.net
- ところでみんな冬コミ出るの
印刷代かかるしここ数年コミケ出てないわ
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 11:48:35.11 ID:Cz8ZbaKL.net
- 良く考えたら長期的に専業同人やってる人って雇用保険番号なんか失効してる人が殆どだよな
あれ7年無職で失効って聞くし
再就職するとなると難しそう
やっぱり兼業が無難かね
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 15:26:30.45 ID:eIX2bVzO.net
- ttp://a.know-how.fc2.com/ja/7727/
自分はきれいなモザイクはこの記事参考にしてました。
この記事ではPhotoshop使ってるけどクリスタでも考え方は変わらないし
参考にしながらそれっぽくオートアクションも作って現在使用してます。
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 18:46:08.28 ID:JoF2aMao.net
- おおこれは良い感謝
キンタマを綺麗になぞる作業から解放されそうだ
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 19:01:19.48 ID:Pa3YTMFd.net
- 綺麗なキンタマをなぞるって何て素敵な
- 694 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/03(土) 20:51:55.29 ID:Unhl1Orb.net
- 定期的にホモっぽくなりますねぇ・・・
>>691
これはいいですね。試してみます！ありがとうございます。
今日買ったお客さんからブログで「目が死んでて観てて色気が無い」ってコメントもらいました。
表情って差分が多くて苦手だったんですが、こう言われるとやっぱり堪えますね。
皆さんは表情描くの得意ですか？
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 21:45:47.80 ID:dEn0XsX7.net
- >>694
私は上手い下手ではなく表情描くの好きです
黒目や虹彩をきっちりかっちり描きすぎるとキャラが死んでしまう事ありますよね
わざと歪みを加えたりエッジを暈したり潤んだ瞳を表現する為に眼球下部へ映り込みを描き込んだり…
ハイライトの形大きさだけでキャラの生き死にが決まるだけに描いてて楽しい部分です
4さん程の方でも購入者からご指摘頂く事もあるんですね
何よりそこに驚きました
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 22:21:11.20 ID:cQcSPyB/.net
- 一般の人が言う目が死んでるって基本的に目にわかりやすいキャッチライトが入ってないだけだよｗ
なんでかっていうと、テレビやグラビア写真の女優は照明のプロが随伴して撮影していて
目にする美男美女ってのは必然的に目にキャッチライトが入ってるからなんよ
画風に合わないことしても変な絵になりかねないから、「ハイライト強めに入れないと未熟って言ってくる素人さんおるやで」くらいに思っておくといいよ
キャッチライトそのものはググれば写真撮影関係の興味深い記事が幾らでも読めると思う
- 697 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/03(土) 22:42:05.50 ID:Unhl1Orb.net
- う〜んレイプ目以外はそれなりに入れてるつもりなんですけどね。
頑張るっきゃ無いっすね。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/03(土) 23:32:49.30 ID:d5DdNuo4.net
- 描いた人と見る人の印象は少し違うのかもね
脳内で目が大きく認識されてるように、思い入れの差で調整しないと
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 17:30:44.67 ID:LGXcBIJm.net
- >>696
せやね
素人さんのピンポイントな好みだと流すくらいでいいと思います
4さんがんがれ 応援してます
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/04(日) 22:08:32.44 ID:ITcf052P.net
- >>698
自分が可愛いと思っていた絵を数年ぶりに見たら目が半端なく小さくて
あまりの脳内補正にビビった
- 701 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/04(日) 23:18:10.24 ID:PZoGKujh.net
- >>699
ありがとうございます!頑張ります!と言いつつ今年最後の新作が完成したので、申請して明日から少しゆっくりします!!
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 00:02:56.85 ID:GtPP9vuw.net
- >>701
新作お疲れ様です！
うまいもんでも食べてゆっくりして下さいな。
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 00:04:12.78 ID:GtPP9vuw.net
- >>700
自分の絵、時間経ってから見ると変だなって思う事あるよね
それだけ成長したと信じたい…
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 00:14:49.84 ID:Op+o8oHT.net
- 昔の絵見て下手だと思うのはよくあるよね
もう外付けに封印してあるから見る機会ほぼ無いけどｗ
最近は出稿後すぐ封印しちゃう
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 02:07:53.18 ID:TNkfFS7s.net
- >>701
毎年恒例の例のキャンペーンがそろそろ始まる時期なんで同人板の
スレの方では新作出すタイミングずらそうとかいう人もチラホラいるみたいですが
4さんはそういうのあんまり気にしない感じですか？
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 05:36:44.80 ID:K1WpCb4j.net
- 初作品アップロード終了！
販売開始までドキがムネムネするわぁ
- 707 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/05(月) 06:19:17.74 ID:ZPlbVtdx.net
- >>702
ありがとうございます!
>>705
半額キャンペーンですね。怖いのは怖いですけど自分で「最低でも1ヶ月1本」というノルマを課してるので出します!!
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 08:20:26.28 ID:PMmsw8DJ.net
- >>706
初出稿おめ
たくさん売れるといいな
俺も最初はドキドキしてたなぁ懐かしい
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 12:09:03.75 ID:A7OTugdo.net
- >>703-704
しかも当時は最高傑作だと思い込んでたのが怖い
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 12:15:54.83 ID:xFGi0fC3.net
- そういう思い込みも大切だからなぁ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 12:20:24.86 ID:uAiMIKEp.net
- とっても大事だと
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 13:12:46.18 ID:A7OTugdo.net
- 今書いてる最高傑作も、もしかしたら何年後かにダメダメだったり
他の人から見たらダメダメだったらと思うと恐ろしくなる
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 13:20:41.27 ID:egHMma0j.net
- 「抜けないわコレ」 （最大級の罵倒）
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 16:39:34.64 ID:pHuDgGbK.net
- むしろ昔はこんなにがんばってたのか！って思うことが多くなってきた俺はやばいなｗ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:11:18.97 ID:Op+o8oHT.net
- 昔描いた漫画見てたら裸のコマから突然服着てるのがあったｗ
なんで気付かなかったんだｗ
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 20:14:38.19 ID:uAiMIKEp.net
- 読んでる方も疑問を持たなかったりして
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/05(月) 21:04:39.63 ID:/Jl0a1KR.net
- 自分の場合、獰猛なまでの脳内補整があったことで作品出せたと思う。
正直、一作目は直視できないレベル。でも、あれを出してなかったら後はなかった。
それだけに全作一気買いしていただくと、罪悪感すら感じてしまう…。
>>706
初登録おめでとう。でもイキナリ1000とか言われたら嫉妬しそう…
>>707
12月出すかどうか悩んでましたが、自分も月イチ守って来たんでがんばります。
半額プレッシャーだけど固定客も付いてはきているんで
ちなみに4さんは半額参加したことありますか？
- 718 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/05(月) 22:27:33.16 ID:ZPlbVtdx.net
- >>715
あるあるすぎますねｗ
>>717
参加してますね。全然売れてないオリキャラの作品ですけどね。愛着あるから見てもらいたくて。
でもあとに出したオリキャラたちのほうが人気あるので続編出す勇気がないんで
半額でバク売れしたらＧＯだそう!!って淡い夢見てます(笑)
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 12:57:30.85 ID:lFYYvEzV.net
- 昨日昔の漫画開いてたら遣ってないネームが発掘されたから今日仕事帰ったら下書きしよう
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 18:32:51.08 ID:W+yJqyuU.net
- >>718
愛着あるキャラの続編を出した際に売れる下地づくりのために半額に参加…
そんな考え方もあるわけですね。自分も宣伝のためならと思わないでもないんだけど
2カ月も期間があるってのがなんか…。2週間なら迷わず参加するけどな〜
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 21:53:46.09 ID:b1wMjVoZ.net
- 筆が遅いことと初めてのCG集ってことで
基本５、６枚 差分込み24枚 300円 くらいを考えてるんだけど
このくらいの価格帯って人気ないのかな？
700円台の作品に比べて売上が少ない気がする
- 722 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/07(水) 22:03:25.63 ID:XXaRJHVE.net
- >>720
普段の売上がほぼ0なんで2ヶ月で10個売れれば御の字というかんがえかたですね。
ですがやっぱ売れてるのとかは勇気がいると思います。
＞＞721
1枚のクオリティやフェチにものすごく力を入れてるならありだと思います。普通のＣＧ集なら・・・あまり期待できないかもしれません。
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 22:36:11.27 ID:b1wMjVoZ.net
- >>722
うーん、でも700円台の枚数だとちょっと厳しいしなー
シチュも思いつかないし
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 23:07:35.70 ID:ITG7KiEb.net
- 同レベルのクオリティの作品を枚数に見合った値段で販売する場合
300円より700円の方が売れやすいのは確かだと思うな
結局は抜き目的なんだからまとまった枚数ないと買う方は物足りないわけで
理解しにくいことじゃない
初作品ならとりあえず反応見るためにそれで販売するのも悪くないし
利益度外視で100円で出してみたら販売数は伸びるかもしれない
ただお小遣い目当てで少しでも多く稼ぎたいなら頑張って700円で売れる
枚数描くのが一番の近道じゃないかな
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 23:10:11.07 ID:810Xmm7h.net
- 逆に基本5枚位の短編作ろうと思って入れたいシチュ書き出してみたら10枚に膨れ上がったわ
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 23:13:12.51 ID:U88FsHQ6.net
- CG集ってのは特別繋がったストーリーはなくていいもの?
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 23:18:06.76 ID:810Xmm7h.net
- ストーリーは別につながってなくていいと思うけど何かしらテーマ的なものはあったほうがいいんじゃない？
ごちゃまぜジャンルだと買う側としてもなんとなく手出しにくいし
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/07(水) 23:22:24.22 ID:ITG7KiEb.net
- 同じシチュで複数の版権キャラにエロいことさせてるようなのは
昔に比べて少なくなったような気がするな
同人だし極論的には好きに作ればいいんだろうけど
ストーリーあった方が抜きやすいから売れるんだと思う
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 09:16:31.76 ID:47iIzlVN.net
- >>689
出たいんだけど
うまいゲーム絵仕事が春まで入ってしまった
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 17:28:50.48 ID:fMgljri1.net
- 話を蒸し返して申し訳ないけど、著作権に関する>>444-475辺りのレスは、鵜呑みにするのは危険だよ
民事と刑事なんかを混同してるからちょっとズレた議論になってる
前提として、二次創作の同人（漫画、イラスト）は、現行法上、基本的に著作権侵害行為（著作権の中の「複製権」の侵害）になる
グレーではなくて普通に黒
被害者が別の人の作品の二次創作をしてたとしても全く関係ない
二次の二次も「二次的著作物」に対する著作権侵害になる
例外として、二次創作の小説の場合は、現行法の規定ぶりからは、デッドコピーでもない限り著作権侵害にはならない（“アイデア”の借用という扱いになる）
著作権法には“民事”（こちらがメイン）と“刑事”（＝著作権法の中にある刑法というイメージ）の両方の規定があって、「著作権侵害で警察に逮捕される」とかは刑事の話
「親告罪」「非親告罪」が関係するのは、この刑事の規定だけ（「〜罪」という名称からも分かると思う）
また、被害者が訴えるのではなく、訴えるのは検察官（刑事裁判は、国vs個人）
親告罪の場合、被害者の「告訴」（処罰の意思表示）が検察官の公訴提起（=訴え、起訴）の条件になっているというだけ
つまり、被害者から告訴がなされれば、逮捕、起訴される可能性はある
誰も同人程度でそこまで大事にはしないというだけ
法的には普通にアウト
一方、民事の規定は損害賠償請求や差し止め請求等であり、こちらは、「親告罪」「非親告罪」というのは関係が無い
訴えるのは権利者（著作権侵害の被害者）自身（民事裁判というのは、個人vs個人）
面倒で費用が掛かるため、こちらも誰もやらないが、悪質な場合や企業などで賠償額が訴訟費用に見合えば訴えてくる可能性もある
儲かったとたんにいきなり訴えられても文句は言えない（時効や除斥期間にかからない限り、遡って訴えることも可能）
いずれにしても権利者の胸先三寸でアウトなので、実はかなりリスクが高い
権利者に許可されている二次創作以外はやらない方が無難
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 17:33:20.42 ID:fU5SdP4t.net
- 蒸し返さないで
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 17:33:37.71 ID:fMgljri1.net
- >>542-560はさらに法的な議論と倫理的な議論がごちゃ混ぜになっていたりしていて、致命的な間違いが多い
まず、著作権法の保護を受けるためには、「著作物」（法2条1項）である必要がある
絵や写真であれば何でもかんでも著作物だと認められるわけではなくて、要件（条件）がある（>>558の「全ての絵や写真には著作権が発生する」というのは間違い）
著作物と認められるための要件は「思想又は感情（の表現）」、「創作性」、「表現」等で、ここでは「創作性」が問題になっている
“ありふれた表現”や“表現するのに選択の幅がない場合”などは、「創作性」が否定される
写真の場合、絵とは違って「機械的作用」で写し出されるものなので、「被写体の選定、写真の構図、光量の調整等」について、特に「創作性」があるのかが問題になりやすい
つまり、「プロの写真だから著作権が認められる（著作物と認められる）」のではなく、「実際上、アマの写真は上記の点でありふれたものが多く、『創作性』が認められづらい、プロの写真は個性的なものが多く、『創作性』が認められやすい」ということ
>>542が言っている弁護士の解説は、分かり易くするためにプロの写真家を例に出したんだと思う
ちなみに、>>558の「元の写真が、完成した絵やテーマにどれだけ必要なものであるかのパーセンテージによって変わる」云々というのは、著作物性が認められた上で、その著作物に対する“著作権侵害が認められるかどうか”の場面の話
著作権の問題は
著作物性の有無
↓
著作権侵害の有無
↓
著作権制限規定の有無
という風に考えていくので、上のレスは議論のレベルが違う、かなり的外れなもの（>>558さんには申し訳ないが）
また、法的な問題と倫理的（道徳的）な問題は別
著作物と認められない写真（法的に保護されないもの）であってもトレスしたりするのはマナー違反として、当然批判されてしかるべき
法的に問題がないとしても、倫理的に批判するなってことには繋がらない
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 17:33:45.18 ID:ltLTIsom.net
- 童話のパロディ的なの作ろうと思ってるんだけどそっちはセーフ？
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 17:39:40.85 ID:fMgljri1.net
- >>731
すまん、久々に来たら明らかに間違ったことが書かれてて凄く気になったんだよ
著作権問題に関しては、最近、変な「ネット通説」みたいなのが多くて気になるんだよな…
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 17:51:17.53 ID:fMgljri1.net
- >>733
まず、その童話が古くて著作権が消滅しているような場合は問題ないし、そうでなくとも、「アイデア」の借用なら問題ないよ
>>732の著作物性の要件の「表現」の問題
つまり、「表現」ではなくて「アイデア」なら、それは著作物ではないので、使っても問題ないことになる
どの童話のパロディなのかが分からないので具体的に言うのは難しいけど
例えば、「ウエストサイドストーリー」は明らかにシェイクスピアの「ロミオとジュリエット」を模倣してるが、これなんかは表現ではなく、アイデアの借用とされている
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 17:53:18.53 ID:7sGQCtS7.net
- 長っ！
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 17:58:59.59 ID:Wh/JJ8UA.net
- 蒸し返すのはいいけど、要点をまとめて3行でお願いします
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 18:08:03.99 ID:fMgljri1.net
- >>737
上の方の著作権の議論を鵜呑みにするのは危険
権利者に許可されていない二次創作は止めた方がいい
写真の著作権はプロ・アマの違いではなく、「創作性」があるかの問題
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 18:19:53.03 ID:Wh/JJ8UA.net
- 要点はどこなの？上の認識から何も変わってないように見えるんだが
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 18:20:46.66 ID:Bn1vX7rq.net
- 安易なパクリとかトレスはやめようね
以上手短にまとめてみました
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 18:29:38.84 ID:fMgljri1.net
- >>739
要点ってのがどの議論について言ってるのか分からんけど
無断の二次創作についてだったら、確かに一部以外「あぶないかも」って認識だが
みんな親告罪やら逮捕云々の刑事のことしか言ってないけど、それ以前に民事で訴えられる可能性あるよ（こっちの方が多分現実的）ってこと
写真の話についてだったら何もかもが違うよ
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 18:37:53.40 ID:fMgljri1.net
- というか、>>730>>732でもめちゃ要点絞って書いてるんだけどね
著作権に関しては、ネットで変な誤解（上の「親告罪」とかがいい例）が広まってて
根本から説明しないと通じないからどうしても長くなってしまう
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 18:39:30.42 ID:4quchO/d.net
- 普通に勉強になったよ
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 18:43:34.94 ID:Wh/JJ8UA.net
- 写真については>>542と同じだし、他もみんな大体そんな認識でしょ
2chでしかも本題じゃないんだから自分が言わなきゃ！とか意気込みすぎず気楽にやってくれ…
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 18:54:12.31 ID:fMgljri1.net
- >>744
いやいや、>>542とは全然違うよ
＞プロの写真家が撮った写真でもないし個人サイトの素人が撮った（であろう）写真だし
＞別に無断で利用してもいいっしょ
ってのは結構そうらしい
というのは鵜呑みにするとマズいんだよ
プロ、素人の別は実は全然関係ないよ
恐らく、この人の言う弁護士の記事では、例として出されてただけで
素人でも写真に「著作物性」が認められれば著作権が認められるから、「別に無断で利用してもいい」のが「結構そう」ってのは法的にも間違い
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 19:11:10.51 ID:fMgljri1.net
- でも、気楽にってのはそうだよね
一応、自分もイラスト集描いてて、この話題はスレチじゃないから蒸し返してもいいかなと思ったんだけど
なんか無暗やたらに議論を吹っかけたようですまんかった…
>>743
ありがとう
参考になって良かったよ
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 19:24:33.00 ID:7tn19iGP.net
- ピントずれてるなぁｗ
どちらかというと素人の写真をトレパクした場合の現実的な問題は
まず発生しない民事訴訟なんかじゃなく
粘着質なトレス検証厨が検証ページを作って晒し上げしてくることだよｗ
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 19:32:44.35 ID:Bn1vX7rq.net
- もう細かい点はいいじゃん。無暗なトレパクはまずいって点では一緒なんだし
もっと巨乳とかロリとか触手とかの話しようよ。
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 19:35:42.80 ID:Wh/JJ8UA.net
- >>542と全く同じことを言ってるんだけど、法的な知識を現実的な問題に置き換えて考えられないぽいな
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 19:42:38.84 ID:ltLTIsom.net
- 作者もはっきりしてない民話らしいからガッツリやっちゃっても平気かな
さんくー
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 19:49:51.97 ID:fMgljri1.net
- >>747
だから法的問題と倫理的な問題は別だってこれだけ(ry
そういう問題とは議論の次元が違うって書いたよね…
>>749
これだけ言っても分かんないかなぁ
プロ、素人というは事実の評価の場面で考慮する話であって、規範ではないんだが…
個々人の理解力の問題もあるし、難しいね
皆すまんかった
もう止めとくね
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 20:13:58.21 ID:zNoZiNKQ.net
- >>751
ウザっ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 20:28:55.55 ID:wWP4qAx1.net
- ID:fMgljri1 [10/10]
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 20:32:57.28 ID:7sGQCtS7.net
- まるで別スレだなこりゃｗ
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 20:33:54.58 ID:Wh/JJ8UA.net
- 要は二人ともプロアマ関係なく著作権性が法的な分かれ道ってのは同じで
>>542の弁護士の話はそれを踏まえた上で現実的な話に還元しているってことに気づいてないんだろうな
>>542を見てアマの写真なら法的に全部OKなんだ、なんて考えるバカはいないだろ
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 20:42:58.26 ID:Coy2gECb.net
- （お前も大概やで）
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 21:29:30.93 ID:fMgljri1.net
- >>755
煽りかもしれないけど、せっかくレスをくれたから最後に返しておくよ
まず、著作「物」性ね…^_^;
「現実的な話に還元」というのにこだわってるけど、事実の評価においてプロの方が“結果的に”「創作性」が認められ“やすい”ってだけなんだよ
もしそれが共通認識だったとしても、素人の写真について「別に無断で利用してもいい」のが「結構そう」って言うのはおかしいよね
あと、>>542のレスにばかりこだわってるけど、このレスをした人はこの他は比較的良いことを言ってるのに、「聞きかじりの知識だった」って流れになっちゃってるよ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 21:41:53.97 ID:Wh/JJ8UA.net
- たぶん人にどういう順番で説明したら分かりやすいかっていう視点がないからおかしく感じるんだと思う
- 759 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/08(木) 22:08:07.28 ID:xH2hKnul.net
- どうしましょ気楽に覗きに来たら入る隙間がない・・・
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 23:05:11.71 ID:FCp1Kk+O.net
- 先月末に出した作品が99本売れた！
単独サイトで一カ月内で100いったことなかったんでひとりニヤニヤしてる。
バカ売れには程遠いけど、出すたびに評価も売り上げも上がってるのが嬉しい
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 01:53:23.74 ID:E0SUchgg.net
- >>760
わかるわー
ヘタでも全力で描いてるつもりだから、比例して販売数が伸びてると嬉しい。
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 02:35:13.27 ID:yWCPcMlS.net
- これって雑所得になるの？
給与所得じゃないよね？
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 07:01:51.56 ID:Ec4egwhz.net
- 雑所得で申告してる
今年分はいくら戻ってくるかなあ
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 09:11:27.17 ID:0LFrZ+1q.net
- 蒸し返さないで
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 09:15:41.15 ID:SHCuZTRP.net
- 前スレで詳しく書いてたねそこらへん。
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 18:52:05.37 ID:TV2cxGcb.net
- 100いったよ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 18:57:06.14 ID:+/0RKPqI.net
- とりあえずID:fMgljri1はアスペっぽいな
一人で古い話題を蒸し返してここまで荒らせるのって器質的な欠陥しかありえないｗ
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 21:12:45.46 ID:Q8xPIX+u.net
- もういいから
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 23:16:49.66 ID:dvOrlall.net
- >>733
グリム★ノーツの二次創作もお願い…いやこのスレ的には二次創作はあまりよろしくないんだっけか
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 23:22:06.59 ID:dvOrlall.net
- 10代の頃にホームページ()で趣味の二次創作絵をアップしたりBBSでキャッキャウフフしてた程度の素人なんだけど(たまに雑誌にイラスト載ったりはしてた)、ここ10年以上忙しかったりモチベがなくてまともに絵を描いてない30代のオッさんです
自分でもセンスねぇなーと思うんだけど、最近また絵とか漫画とか描いてみたいなぁと
練習すればここの皆さんみたいにきちんと売上出せるようなエロ作家になれるでしょうか
時間かかってもコツコツ頑張りたい
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 23:23:32.90 ID:dvOrlall.net
- あ、雑誌というのはもちろん読書投稿コーナーでした
下手でもそれなりに載せてくれる優しい世界だったなぁ
- 772 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/09(金) 23:55:00.35 ID:n6XILlGb.net
- >>766
おめでとうございます！
>>762
会社の会計士さんに聞いたら雑所得って言われてそのままやってます。
>>770
自分も同じ感じではじめてなんとかなるんでやってみる価値はあるはずです。
紙媒体で販売するわけじゃないので描いている間の時間以外にマイナスはないですから。
>>770
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/09(金) 23:55:59.14 ID:9EUePOvf.net
- >>770
やる気があるんなら人に聞くまでもないと思う
あと無理かどうかなんて他人が決めることじゃない
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 01:28:00.59 ID:HYSJbD8T.net
- >>770
期待してる売り上げの程度にもよるかと。
はっきり言って全員が同じ様に売れるのは無理。
練習し続けられれば、それなりに伸びるとしか。
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 02:01:46.00 ID:5kusMjsk.net
- >>770
創作楽しんで更に小遣い稼げる可能性があるなんて幸せだと思ってやってみればいいじゃん
最初売れなくてもコツコツやってく事だね
つか半額期間なげぇー
10日ぐらいにしてくれりゃいいのに
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 03:23:52.02 ID:WVMPA6ke.net
- >>770
766です。自分も教科書に落書きするくらいの画力から、このサイトを見てから
デジタルイラストはじめてそこそこ満足できるマンガを描きお小遣いを得られるようになりました。
ペンタブ使用しはじめた当初は涙もんでしたが毎日空いた時間を使いかきかきしてればそこそこ慣れてきます。
時間かかっても…という覚悟があるのなら結果につながると思います。
>>772
ありがとうございます。自分、4さんの書き込み見て制作はじめたんでマジ感謝です。
お小遣いって点でもありがたいけど、お気に入りのカットとか描けた時のカタルシスがたまらないです
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 07:23:08.00 ID:n5559g5K.net
- エロ画像まとめサイトとかにリンク張られてるの羨ましい
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 07:43:40.50 ID:JjsH7VJv.net
- みなさんぶっこぬきzipを配布されたりしてるのは対応してる？
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 08:53:20.81 ID:bWRQAnU7.net
- >>770
私も10年ほど絵から離れていましたが、
友人からすすめられデジタルイラストの練習→pixivにアップしていたら仕事になりました
憧れだったイラストレーターや漫画家さんとも仕事で交流機会ができ、経験の差を感じることもありますが、
いまのところは制作依頼も途切れず続けられています。
やっていれば少しずつでも形になりますし、遅いこともないと思います
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 11:12:22.45 ID:iFuejZpx.net
- >>779
口調が控えめだからアレだけど、すごい成功者じゃないかｗ
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 12:04:34.53 ID:2MV2gHSn.net
- >>778
100以上売れたことがねーせいか
そもそもぶっこ抜かれたことがねーｗ
「作品名＋zip」とか「作品名＋download」で検索かけても
DLsiteとかの販売ページが出てくるだけ
初販売の時は違法アップロードされたらいやだな、とか思ってたけど
そんな心配する必要がなかった・・・
その時、自分なりに考えた対策としては
違法アップロードサイトっぽいサイトをいくつか立ち上げて
色んな人の「作品名.zip」のファイルをアップロードする
もちろん中身が本物なファイルは一つもなく、フリー素材や自作のゴミ絵を
詰め込んだ、ただただファイルがデカいだけのゴミzip
そしてそのファイル群に自分の「作品名.zip」のダミーファイルを紛れ込ませる
これで多少、無料ダウンロードしようとする人達の検索結果を荒らすことが出来るだろう
- 782 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/10(土) 12:04:35.17 ID:OdxBbEHF.net
- >>776
そう言ってもらえるとうれしいですね。たしかにうまいカットかけたときは最高の気分になります！
>>779
すごいですね・・・尊敬します！やっぱり仕事の合間とかにCG集だしたりするんですか？
今年最後のＣＧ集を出して家の大掃除をしたんですけど2日で終わってしまい、そわそわしてまた新作を描きだしました。
俺もう病気ですね・・・
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 12:12:21.64 ID:2MV2gHSn.net
- イラストレーターの寺田克也が
「寺田さんはお仕事以外の時間は何をしてますか？」と質問され
「仕事以外の絵描いてますね」と答えてたな・・・
でも本人が苦痛を感じてないなら、それは病気じゃなく天職なのでは
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 12:14:41.75 ID:2MV2gHSn.net
- >憧れだったイラストレーターや漫画家さんとも仕事で交流機会
俺であてはめると
憧れだったイラストレーター（村田蓮爾）や
漫画家さん（鳥山明）とも仕事で交流機会
やべーこれはテンション上がるわ
純粋にうらやましい
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 12:00:45.76 ID:50J2gjcU.net
- >>781
その程度の事はみんな考えるんだけどね
結局はニセモノ群の中に一つでも本物が紛れていればそれが検索上位に上がってくるから意味無い
googleさんは「国から命令されても検索操作は絶対に操作しない」と断言してるフェア精神に溢れた会社なので現状はどうしようもない
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 15:44:10.44 ID:YKGMZA1g.net
- 無名であまり売れないデジ同人は
かえって違法アップロードされたほうが売れるなんてこともあるようだ
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 15:45:16.41 ID:1eBG6494.net
- 半額セールで基本15枚とかの作品もみんな300円台じゃんかよー
枚数少なめ300円でだしても意味ねぇな
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 17:48:01.50 ID:06i2yG4P.net
- DMMが違法アップロードの消去率90何％以上って謳ってるじゃん
DMMにも卸して違法アップ見つけたら報告してみては？
>>784
顔合わせぐらいなら結構したことあるが、別に…よ？
同じゲームでも作るならまた違うだろうけど
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 18:01:24.85 ID:06i2yG4P.net
- >>781,785
それは実は現実にデータ消去会社が有料でやってるのに近い事
規模のケタが違うの
正規のデータを消せるだけ消すのは当然として、数万のダミーデータを何週間だかそれ以上だか毎日バラ巻く
見つけやすいとこにある正規データは消されるし、細かいのはダミーに紛れてもう見つけられなくなる
銀行だかのヤバいのが流出したときに実際に取られた方法で、ウワサレベルだった流出は
最後にはなかったことになった
いくらかかったか知らないけど100万単位で要求したんじゃないかな
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 02:32:18.87 ID:sdDxullJ.net
- 魅力的なオリキャラって作るの意外とむずいな
特徴のないモブキャラみたいな感じになってしまう
- 791 ：779：2016/12/12(月) 08:53:26.11 ID:SxYZeda7.net
- >>782
お言葉恐縮です…今のところ合同画集などに掲載といったものしかないので、
個人でもいつか出してみたいと思っています
たまっている作品は契約絡みのものも多く、
また内容的にもまだ納得できてないのもあります；
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 10:15:55.64 ID:NUJHJzwk.net
- 依頼されて描く系は再録不可なとこも多いしねえ
同人でもその手のCG集めて本頻繁に作ってる人もいるけど
権利関係ひとつひとつ確認してるんだろうなあ
正直大変で億劫…
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 12:45:00.94 ID:pAWNMgn+.net
- MMDや3Dカスタム少女に出てくるような可愛い3dモデルが自在に作れたら金になるかなぁ
そんな邪念からblenderの勉強を始め各種操作の複雑怪奇さ、理解の及ばない挙動に手を焼く毎日
人間の形をしたキレイな3Dモデルがいかに手間のかかるハードルの高い存在かが見えてきた今日この頃
そしてMMD界隈ではかなり出来の良い3Dモデルがホイホイ無償配布されているという絶望
とりあえずある程度習熟するまで「これ、本当に金になるのか？」という疑問は置いておく事にしたけど
正直、勉強に費やした時間が丸々無駄になりそうな気配が濃厚で怖い。
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 13:11:55.92 ID:oLuD2h+o.net
- 人型モデルはmakehumanから素体をインポートしたほうがいいじゃないかな
まあアニメ調の顔は自力で改造する必要あるけど
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 13:19:14.51 ID:aE/XKRPF.net
- このレベルの3DCGでさらにエロなら
ウン千万クラスは余裕で稼げると思う
http://media.techeblog.com/images/saya-3d.jpg
アニメ路線の3DCGもエロじゃないと稼ぐの厳しいかも
結局エロなしでそれなりに稼ぐとなると
2Dも3Dも相当な技術か発想がいるんじゃないかな
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 14:45:00.45 ID:DN78oKyK.net
- >>793
>「これ、本当に金になるのか？」
これが現実
DLsiteで3Dで検索した結果↓
http://www.dlsite.com/maniax/fsr/=/language/jp/sex_category%5B0%5D/male/keyword/3D/per_page/30/from/fs.header
販売価格1000円で卸が700円、1500円で1000円、2000円で1450円
制作に1年〜3年だとするとほとんどが爆死してると言える
まあ、売れてるものは売れてるけど…それで夢見ちゃうんだけどなｗ
正直一番コスパ良いのは音声作品じゃね？
たとえ爆死しても痛くない
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 16:03:11.65 ID:NUJHJzwk.net
- 音声作品やりたいけどあれはあれで職人芸の領域に入ってきてるから
かなり頑張ってコネクション作らないと厳しそう
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 16:15:35.49 ID:4lj2jXFD.net
- 音声はバイノーラル録音とか考えて凝ってるやつが流行ってない？
催眠系もなんちゃってじゃなくてガチでかかる○○さんは良い、とか口コミよく見るし、素人が手出せる気はしないなあ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 17:49:50.80 ID:pAWNMgn+.net
- >>796
このラインナップ見てて不思議なんだけどなんでこんなオリキャラ率高いのか
ヒット作品や東方系の同人エロCG集みたいな鉄板に手を出してる人が殆どいないのが不思議でならない、3D作品は審査基準が厳しいのだろうか
それにこっちの美的感覚の問題かも知れないけどリアル系の3Dはかなりクオリティ高くないと見た目よろしくないように感じる
エロを作るならトゥーンレンダだけは何が何でも導入しなきゃアカンと思うんだけど、そんなに難しいんだろうか
ストーリー説明なしでサンプル画像に擬音どころかセリフも文字も出てこない作品はもう練習で作ったモデルの成果物を放流してるだけにしか見えない
blender触って機能覚えてるような段階の初心者が駄目出し出来る身分じゃないのは分かるんだけども
2DイラストのCG集とかと比較すると何か・・・こう・・・「売れる訳ねぇだろ」「お前自分の作品で抜けんのか」みたいな作品が多い気が・・・
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 18:03:38.41 ID:uT8sm9Ug.net
- >>799
モデリングしてゲーム作っても大した収入にはならないみたいだね
でも3Dモデルは流用できるし生産性は高くなるよ
リグもきっちり組んでおけばイラストや漫画のモデル人形に使えるし無駄にはならないんじゃない？
何にせよ最初から精巧な3Dモデルを目指し過ぎないことだ
人体ならサブディビジョンサーフェイス適用すりゃ滑らかになっちゃうんだから
おっと…スレチ長文すまん
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 18:23:42.08 ID:pAWNMgn+.net
- そこまでやっても大した収入にならないのか・・・悲しいなぁ
自分もスレチ長文失礼しました
- 802 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/12(月) 18:58:30.96 ID:yT11eWcw.net
- 仕事で3DCADを使ってるからうまくいくかと思ってZBrush買ったんですが、英語と単語の意味がわからずギブしました。
ダメなオツムをなんとかしたいです。
でも作れたら売れるって言うのが願望だって>>796を見てわかったんで諦めがつきました・・・
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 19:13:48.39 ID:NUJHJzwk.net
- ん？ いや待て、ほとんどが売れないって言うのはそりゃあそうだが
>>796でもいいから並び替えをDL数順にして再検索してみいや
とんでもないのが並ぶぞ
初期設定は発売日順なんだからまあ売れてはないわ
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 19:23:09.80 ID:DN78oKyK.net
- 3Dが珍しかった時代はそれこそ「作れたら売れる」でした
今はごく一部のトップクラスはどんどん進化していってそれなりに売れ、それについていけない大多数はほとんど売れず
という二極化が顕著になってます
3Dはスレタイにある小遣い稼ごうぜというよりは宝くじ当てようぜみたいな感じｗ
ただ、漫画描くのに背景や当たりモデルに3D使うってのはかなり効率上がるのは確か
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 19:32:38.90 ID:7B+CT8Hw.net
- それじゃあAEアニメはどうだろう？慣れないと切り紙を動かしてるようにしか
見えないけど、慣れればそこそこいけそうな気もする。３Ｄよりは難易度
低そうだよね。
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 19:40:32.78 ID:NUJHJzwk.net
- 少しスレタイの趣旨の方に戻すと、CG集系でも背景に3D使いまくって
省力化しつつ豪華にも見えるなんてとこもあるね
http://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/detail/=/cid=d_096486/
ここなんかは全部そうなはず。以前はモノクロの本でも作ってた
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 19:43:04.16 ID:NUJHJzwk.net
- 服の感じ見てもキャラクターも元は全部3Dじゃないかな
顔や身体はリライトしてそうだけど。連レスすまそ
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 19:57:52.58 ID:vwIXlRuJ.net
- 3Dは漫画の背景に使えるようなのを作りたくて無料の制作ソフトを勉強中だが
アドオンが正常に動かなかったり説明通りにやっても思った通りの形にならなかったりでゴールが遠いよ…
でも一度作れば使い回せるのは魅力的だから何とか簡単なのでも作れるようがんばってる
>806
背景も自分で作った3Dなのかな？
すごいなぁ…
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 19:59:48.44 ID:uT8sm9Ug.net
- aeアニメなら手間は少なくて動かせるけど動きかなり制限されるよね
一時期aeで遊んだけど簡単なエロなら制御ポイント少なくて簡単にできる
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 20:06:58.73 ID:NUJHJzwk.net
- >>808
今はそんなだけど、元はこれぐらいのから始めてるっぽいよ
http://ironsugar.dojin.com/jk.html
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 20:11:33.73 ID:GPNaeeeC.net
- 鉄砂糖氏か
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 20:21:50.79 ID:vwIXlRuJ.net
- >>810
ありがとう、見て来たよ
やっぱり継続して作ってく事が大事なんだなー
最初適当な形でも徐々に手を入れていけるのも3Dの強みだよね
と、自分を励ましてちょっとずつ作ってみるよ
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 22:01:49.95 ID:uT8sm9Ug.net
- >>812
頑張れ明日の3Dモデラー
blenderなら領域選択、べべル、ループカットを基本の押し出し、ナイフあたりと一緒に覚えておけば役立つよ
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 23:48:31.95 ID:JWg8A0OR.net
- XSIとかmayaなら仕事で使ってたからわかるんだが
個人で気軽に買えるような額じゃないからなぁ…
俺もblender練習しよっかな
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 23:58:54.52 ID:uJarhMQz.net
- shadeが安くて簡単でレンダリングも綺麗で好きだったんだが途中で仕様が変わって俺にとっては終わってしもた
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 10:51:07.18 ID:eVtR5OrL.net
- Sculptrisってやついいよ
すげー凝ったムービーとかモデリングは無理だけど
64のマリオ64のオープニングでマリオの顔をいじくって
変形していく感覚でモデリング出来る
いわゆる粘土系のソフト
何よりフリーソフトなのがいい
いきなり敷居高いソフト使うのは
指導者でもいないと厳しい
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 11:44:38.06 ID:smImMxCC.net
- 変な質問なんだけどキレイな線画をちょっと汚くする方法ってないかな？
ベクターで描いた線を鉛筆で描いたようにちょっとざらついた感じにするような
線がキレイすぎると情報量が少なくてなんか物足りない感じがする
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 11:49:39.19 ID:0nKCtWti.net
- >>817
フォトショのフィルタかければ荒くなるだろ
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 12:15:03.84 ID:sJqf8ng4.net
- わざとシャーペンぐらいの線のざらつきにする筆先はSAIで自分も使ってたなあ
時代が流れたんで最近はあまり気にしなくなったけど
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 13:04:32.37 ID:EVKF1+uw.net
- blenderもスカルプトモードついてるよ
原型をスキンモディファイアで作ってあとはスカルプトで細かくいじってく感じ
出来の悪い謎のクリーチャーとかならさくっと作れる
ファンタジー系のCGとかなら下絵の参考になるかもな
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 14:41:56.37 ID:Gczr30mi.net
- ３Ｄは弄れば解るけど、明確にどう使うかというビジョンがないと時間だけが無駄に掛かる
で、ソフトをビジョンをもって使いこなす域に達するのに時間が掛かる
なので、作品の完成形にこだわりがあるような人の場合は、余り向かない
モデリングからやろうってのも結構大変、簡単に言えば２Ｄで描いてる絵を３Ｄで点と線と面で
間接的に画面を見ながら作り上げていく、と言う話なので、慣れないとまともな人間の顔も作れない
まして、人間の顔を２Ｄで記号化したアニメを３Ｄに破綻無く再構築するってレベルだと
違和感無くつくるのは結構大変
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 17:02:28.66 ID:rYTa284r.net
- 3Dモデルは上目指すと果てしないが自分で満足できればよしで完結できるならそこまでハードルは高くない
何より新しい事にチャレンジする精神は応援する
最初からプロみたいな3Dモデルなんて作れないんだから楽しんでやる事が一番
続けてればそれなりに形にはなる
人が新しい事を始めるってんだから素直に応援してやろうぜ
やるやらないは本人の自由だしやる前からビビらせても仕方ない
それに個人の創作活動なんて自身の作りたい物しか作らないんだからその時作りたい物や作品を作ればいい
レス主がモデリングで食ってくというなら話は別だが違うならやりたいようにやれ！としか言えない
アニメキャラを破綻無くモデリングするのが大変なのには同意する
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 17:19:31.29 ID:Gczr30mi.net
- 時間と金が有る人なら別に止めたりはしないよｗ
時間も金も無く、エロ絵描いて楽して儲けたいって考えてる人には絶対に向かないって話ｗ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 18:15:38.06 ID:rYTa284r.net
- >>823
それは間違いないｗ
そもそも個人創作物で稼ぐって楽じゃないからね
未だに単月漫画1作品で手取8万以上稼げた事無いわ…
今半額やってるから作品出して無いしなぁ
目標の漫画で稼いで液タブ購入は遠いぜ！
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 19:07:55.85 ID:Q3gp3qLb.net
- >>824
ってことは7マソは稼いでるじゃないの！すごいじゃないの！裏山よ！
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 20:09:50.20 ID:lRS7l4RC.net
- 新作単体で稼ぐのは大変だけど、バースト効果で過去作が売れるのが馬鹿にならない。
先月出した新作が比較的好調で過去売り上げ記録作ったが今月に入っても余力で順調
昨日売れた新作は数本だけど、過去作が全部2本以上売れたので計20本以上売れた。
ちなみにこれはDMMでの話。DLサイトは2本のみ…大丈夫かDLサイト
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 23:10:11.79 ID:h6LUkcnG.net
- >>826
DLsiteとDMMで過去作の売上違うのはなんでだ・・・？
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 23:17:59.50 ID:eVtR5OrL.net
- DMMは来年1月からピクシブのトップが社長に就任するが
どう変わっていくか見もの
アダルト排除の方向に進まないことを願う
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 23:19:31.69 ID:uqNV5cnm.net
- アダルト排除はないだろ
pixivもアダルトの恩恵受けてるんだし
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 23:23:52.07 ID:eVtR5OrL.net
- それもそうか、DMMの社長はアダルトビデオショップから成り上がってる人だし
アダルト排除の方向でいきそうな人を次の経営者に選ぶわけないか
余計な心配だった
DMMとDLsiteの売上の違いは単純にPV数や登録者数の違いじゃないかな？
去年メチャクチャ売れた奴隷との生活の売上も
DMMは7万本だけどDLsiteは4万本だし
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 23:24:31.49 ID:OKEYBK+2.net
- 俺はDLの方が売上良いんだけどなー。
先月に出した作品がDLsiteだと40本、過去作15本に対してDMMは新作25本、過去作10本だ
CG集でも作風の違いで出るもんかね。pixivの宣伝とかもDMM上にしてたんだけどな
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 23:39:48.89 ID:eVtR5OrL.net
- 昔はロリ系はDLの方が売れるってイメージあったなあ
ギャルや熟女モノはDMM、みたいな
今はDMMの方が全体的に売れてるイメージがある
DMMの方が売上悪いってのはDMMの客の好みに
マッチングしてないのかな
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 23:46:54.78 ID:uYeQns44.net
- いつの間にかDMM逆転したんかな
DLにしか卸さない人やDL先行で卸す人がまだ結構多いからDLの方が上だと思ってた
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 23:51:58.61 ID:uqNV5cnm.net
- DMMはずっとじわ売れしてくれて助かる
DLはすぐ止まるんたよな
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 00:48:26.78 ID:AxD70NuC.net
- DLは初動こそよくてDMMより伸びたりするが
勢いがなくなるとじわじわDMMに逆転され、その差が開く一方
DMMは初動悪くとも数カ月単位で見るとジワ売れして数が出来るから
最初の一カ月で爆死しても「そのうち売れるだろ」とあまり焦らない
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 10:24:16.25 ID:icZ+IhvT.net
- DMMの方がバナーも沢山出してるし時間に比例して売上伸びるね
作品によって初動はDLsiteのが良かったりするからDLsiteは一部のヘビーユーザーに支えられてるんじゃないかと予想
顧客総量はDMMが圧倒的に上なんだよね
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 13:55:37.09 ID:AxD70NuC.net
- アニメ絵とは対極的なタイプの味のある絵でストーリーがエロい…
このテの作品はDLではあまり売れないがDMMでは強い。
これに熟女要素が加わるとDLでは100程度の売れ行きなのにDMMは千超えなんてことも
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 00:17:58.90 ID:PNbGifLr.net
- ニッチだったりマニアックなのはDLのが売れる印象
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 01:45:30.97 ID:oru/uuF4.net
- つまりDLはニッチな性癖を持った奴らが常時張り付いてるってことか
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 02:10:33.85 ID:mQ5SbqP4.net
- BLじゃなくてホモで一カテゴリー作ってるのがなんかすごい
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 21:33:56.83 ID:96dm4+P4.net
- イラスト描いて生きていきたい
かなり難しそうだけど頑張ればなんとかなるのかな
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 21:39:56.19 ID:27j0IjBF.net
- その辺のプロの仕事を見て
「こんなんだったら俺の方が上手いわ」って思えるならやってみる価値はあるんじゃないかな
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 21:51:57.69 ID:96dm4+P4.net
- >>842
ごめん
バイトしながらイラスト描いて生きていくのはどうかな
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 22:19:05.81 ID:HznTcA6P.net
- 今何やってんの？
ニートなら凄い進歩だけど、学生や社会人なら全く道筋つけてないことにいきなり足踏み出すのはアウトやよ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 22:34:21.14 ID:96dm4+P4.net
- 社会人やってる
もっとイラストに時間使えたらなぁと思って
ちなみにCG集一個も出したことない
と言うかイラストも描きはじめて1年ちょい
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 22:40:32.60 ID:PrRbOh4g.net
- 1年ちょいなら変なクセもついてないだろうから
年齢にもよるけどこれからの学習方法によっては飛躍的に伸びるだろう
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 22:40:43.44 ID:0F0Mmf/O.net
- pixivに絵投稿して、ある程度まとまったら数枚描き下ろしてイラスト集まとめやら普通にコミケ出たりしてみれば
とりあえずリサーチしないと。会社って後ろ盾無しで生きていくって事なんだから
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 22:53:48.49 ID:SSxXpz0g.net
- >>842
そう思ってるけどpixivで点数全然だわ
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 23:01:45.40 ID:PrRbOh4g.net
- 自分の現在の絵が金になるかどうか分からない段階で
正社員からバイトになるのはかなり危険な冒険だと思う
あとイラストの種類が一般的なイラストなのか
アダルトなのかでみんなのアドバイスは変わってくるのでは
アダルトならpixivで点数取れないレベルでも
こだわりや濃いフェチズムを感じられる絵が描ければ
意外とお金になったりするし
一般イラストで食っていきたいなら
電撃イラスト大賞（賞金300万）みたいな
デカい賞取る最終目標立てて
まずはもう少し小さな賞目指して取ってくとか
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 23:09:10.21 ID:96dm4+P4.net
- 今考えてるのはアダルトの方なんだけど、一般イラストも
そのうち視野に入れていけたらいいなとは思うな
バイトはやめといて、とりあえずCG集つくってみるわ
濃いフェチズム出せるように頑張る
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 23:23:56.05 ID:oru/uuF4.net
- >>848
有名な人って固定ファンも多いし点数のびやすいんだろうね
Twitterでの相乗効果も凄そう
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 23:29:53.23 ID:z1BqCsYk.net
- イラストのみで食ってくのは大変だよ
ライバルは多いし継続的な営業力がないと駄目だし
トップクラスでも天井1000万ぐらい
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 00:50:49.94 ID:FOzWvrai.net
- 趣味を仕事にするってのはかなり大変だよ
趣味って言う逃げ場を自分で潰していくことになるから
稼げないとか描けないとかじゃなくて情熱が冷めて去ってく人も結構多い
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 02:58:05.85 ID:snOKEeO9.net
- 会社をドロップアウトして、業界を目指すって言って何もしてない知り合いいる
会社員辞めてプロになってアニメ化までした人もいるけどその人が辞めたの
同人で給料の何倍も稼ぐのを10年は続けてからだったわ
実際それぐらいじゃないとサラリーマンの方がよっぽど生涯収入上だもの
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 10:26:05.47 ID:pcAT6fm/.net
- まともな会社のリーマンは楽でお金もちゃんともらえるもんね
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 10:55:20.80 ID:K0TxHENX.net
- 副業がベスト
専業はリーマン収入余裕で上回ってしまって老後資金まで出来てしまったような人と
失業して仕方なく頑張るという二極
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 11:18:58.17 ID:yvhISQtp.net
- https://youtu.be/8fPmkq1CkCU
https://youtu.be/PR6r40GbIfk
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 12:24:15.80 ID:0Wkn6dH3.net
- 副業で嫁に内緒で貯金したり小遣い稼いだりするのがベスト
まぁうちは嫁にバレたがなｗ
だが小遣いは大幅upした
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 13:46:12.62 ID:osL667I7.net
- >>851
ツイッターだとなんだこんな絵が？ってのが上がってくるんだよな
俺のほうが上手いはずなのになお気にい入りの一つも付きやしねえ
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 14:07:21.30 ID:snOKEeO9.net
- 商業も描くけど俺の方が上手いと思ったことほとんどないな…
どこでそういう自信できるんだろう
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 14:36:43.75 ID:pcAT6fm/.net
- 百日紅ってアニメにもう少し生きられたらもっと上手くなれるのにみたいな台詞が出てきたけどそんな境地に達する前に俺はとっくにお陀仏だなと
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 14:50:37.42 ID:s9djw+J3.net
- 専門学校くらいの頃はそんな思ってたわ
若気の至りだね
でも大半は若気の至りでプロになるんじゃないのかな
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 15:03:14.75 ID:snOKEeO9.net
- あぁなるほど、上から入るか下から入るかか。そりゃ全然違うわ
自信満々で(実際そこまで上手いかはともかく)プロまで行く人と
下手だろうが何だろうがプロまで行く以外にない人の違いね
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 17:35:02.72 ID:3v/eXtGf.net
- 客観的に上手い下手はわかると思うけどな
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 17:49:41.96 ID:/olcTD/1.net
- ある程度上手くならないと見えてこない上手さってのはある
素人目線だと描き込んでリアル系だと上手い
描き込み少なくてデフォルメ調は誰でも描けるとかな
後はある程度上手くなってくると表面上のテクに傾倒したりデッサン気にしすぎたりとか
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 19:02:22.68 ID:tLV8PKhj.net
- 昔は池上遼一がすごくうまく見えたもんな
いまは真逆の評価かも…
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 19:04:36.58 ID:VQnztR40.net
- あのなｗ 池上遼一が下手って言える画力が羨ましいよｗ
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 19:42:44.09 ID:snOKEeO9.net
- 誰だっけと思って画像検索してガルパンでﾜﾗﾀ
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 20:59:29.05 ID:osL667I7.net
- >>860
自分の昔の絵と見比べると自分が上手くなったのが判る
それが自信
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 21:20:21.64 ID:93C4jOGx.net
- 話が噛み合ってない気が
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 21:28:40.77 ID:VQnztR40.net
- 上手いのと人が好きになる、受け入れられるってのは違うからね
上手くなるのは大体の人が出来るけど、人が好きになるような絵が描けるかっていうと
そこはもう根本的ナ才能の世界だな
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 21:46:33.17 ID:Rw6OFK8/.net
- プロやらプロ並みのアマがごろごろいて
営業絵上げまくってるpixiv見てると専業に
しようとか思わんけどなぁ。
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 22:00:33.53 ID:O1ciKJNc.net
- >>870
まあこんなんだから自信もてるんだろうなと納得した
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 22:17:07.77 ID:osL667I7.net
- >>873
俺のことなら
2年前
http://i.imgur.com/VfnIrHL.jpg
1年前
http://i.imgur.com/vcrZ7le.jpg
今
http://i.imgur.com/bV6XcTd.jpg
http://i.imgur.com/djADPoB.jpg
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 22:20:26.34 ID:i0rDZ3BM.net
- 自信持つのは悪い事じゃないんだが謙虚さってのも忘れちゃいかんと思うのだよ
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 22:21:55.32 ID:Cpve1JjK.net
- w
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 22:26:00.42 ID:iWreugl6.net
- まぁ今の自信はいつか黒歴史になるだろうが頑張ってくれ
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 22:29:31.35 ID:osL667I7.net
- >>877
そうなんだよな、2年前と1年前の奴も描いた時は最高傑作だったな
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 22:31:43.14 ID:iWreugl6.net
- 嫌味だったんだが笑
真面目に言うと評価欲しい！なんであいつが！みたいな事言うならウケる絵柄をリサーチすべきだよ
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 22:38:55.92 ID:+hSaRfGD.net
- 少し前にちょっと調子乗った感のカキコがあるせいで下げる流れになってるが
公平に言えば下手ではないと思うよ
ただいかんせんあまりに最近のトレンドを無視した絵柄だけにもっともっと上手く
描けなきゃ評価されないタイプの絵だね
「今」の上の方は上手く描けてるようで骨格があいまいな感じだし下の方は髪の質感が硬いな
さらにどっちにも言えるが色数が少なすぎて絵に深みがない
10年前ならいざ知らずくさるほど上手い奴で溢れてる現状ではもっと頑張るしかないね
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 22:42:24.86 ID:7PBgfpVl.net
- >>874
俺これよりずっと下手だけど数10リツイート&いいねもらえるわ
要は土俵間違ってるんじゃね
お互い頑張ろうな
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 22:44:31.03 ID:osL667I7.net
- >>879
嫌味なのはわかってたが真理を突いてるからな
自分の片隅で数年後にはクソになってるかも、というのはいつもある
最近だとガルパンとか艦これなのかな…
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 23:01:11.67 ID:7PBgfpVl.net
- >>860
消費者目線でプロ同士を比較したとき評価と実力が一致しないってこともない？
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 23:11:04.47 ID:osL667I7.net
- >>880
上の絵は左肩〜左腕と下半身に対する上半身の角度がなんか自分でも疑問符がついてます
下の絵は今書いてる書きかけなんですが、その今画像よりさらに書き込んだにも関わらず
薄っぺらく安っぽい感じで、その上一つの塊のように硬さを感じるので
うまい人を見ながら修行中です。色が少ないってのは自分では全くわかりませんでした
ありがとうございました。
>>881
0リツイート0ファボ…
うんがんばる…
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 23:12:35.53 ID:VQnztR40.net
- こういう絵を流す時はみんなどうしてるのん？ #女の子とかで流してるのかい？
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 23:14:34.31 ID:v39eprys.net
- タグはつけたことない
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 23:16:39.88 ID:RqZxlypC.net
- >>874
中３の村田蓮爾が描いた絵って感じ
もちろん褒め言葉
あと１０年くらい描き続ければ村田蓮爾になれるってことだからね
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 23:16:57.34 ID:osL667I7.net
- 流される
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 23:35:03.66 ID:FOzWvrai.net
- これ系統の絵だとpixivで外国人がすげえレベルで上げてるからなぁ……
萌とリアル折衷したようなやつ
自然と評価も厳しくなる
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 23:41:48.88 ID:osL667I7.net
- >>887
ありがとう
そうあと10年くらい描いてもっと上達して
少年がお姉さんにレイプされるエロ漫画を売り出して
億万長者になりたいんだ
>>889
外人すげえよなぁ
しかもプロフィールに年齢乗っててさ、自分より年下なのね…
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 00:02:29.80 ID:lOiVEAMp.net
- 年齢じゃなくて絵描き歴を比べないと意味ないし
絵描き歴が同じなら若い方が有利だから、
相手が自分より年下ってヘコむのは意味がない
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 00:13:34.43 ID:wEchH8Rw.net
- >>867
池上遼一の絵はトレスとコピーだらけ。
うまいのは顔だけで、人物の身体をしなやかに動かすのがにがってっぽい。
アクションものでも絵が止まって見えるのもそのせい。
パースとかかなりやばい時あるし、カメラアングルとかのセンスもない。
ヘタとは無論いわないよ、ベテランだし画力はあるよ。
絵を書かない人に過大評価されてる人の代表ってことで…
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 00:14:30.87 ID:p1tGUoee.net
- 小遣い稼ごうぜスレがいつの間にかプロ育てようぜスレになってる
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 00:14:39.67 ID:M/ZJZ0yY.net
- たしかにそれで一々ヘコんでたら
ピカソくん（14歳）の絵を見たら大抵の人がヘコんでしまうよな
いいとこパクってやるぜくらいじゃないとな
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 00:24:57.81 ID:8H5GFS9b.net
- 絵を描かない人に過大評価されるだけでも大変だと思うけどなぁ
それすら出来ない連中が殆どだしな
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 01:32:26.30 ID:OGfF54jp.net
- >>890
自分の実力を図るにはさっさと
作品つくって市場評価を受けた方がいいよ
twitterとか所詮交流ツールだ
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 01:43:12.21 ID:4pCmH6Nl.net
- 確実にひとつ言えるのは池上遼一絵じゃ抜けないってことだな
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 01:47:57.45 ID:v0+tw1LG.net
- >>897
なぜエレクチオンしないのォー！！
ちがったわ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 01:52:56.63 ID:wEchH8Rw.net
- 12月はDMMもDLも半額キャンペーンで難儀な局面になると思ってたが
案外、売り上げ悪くないような…というよりむしろいい感じ？
月半ばで、普段の月末時期に近い金額まで売り上げが伸びてるような…
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 02:36:50.49 ID:xcmSv6lP.net
- 12月は男は財布のヒモが、
女は股がユルむ時期
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 03:47:29.09 ID:izOA9WLF.net
- >>890
上手くても魅力がなけりゃ売れんよ
ましてや娯楽産業なんだから
技術的には、絵柄と内容次第で今のレベルでも売り物は作れるでしょ
億万長者は知らんが
正直レスをみても、良くも悪くも自分の中で自己完結しているんだろうなと思う
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 04:14:10.33 ID:RRS5duu+.net
- >>883
元話してたこととは方向がかなり違うが一応レスすると
イラストに関してはぶっちゃけあんまないね。売れてる人は売れてるだけの物がある
まだ評価されてない素人はいっぱいいるけど、プロ同士の話なら
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 07:35:26.89 ID:ufgafka6.net
- ここまでの話をまとめるとだな
まぁ何でもいいからみんな稼ごうぜって事だ
- 904 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/17(土) 07:44:16.48 ID:8miGirgy.net
- いろんな議論がされててスレ年内で終わりそうじゃないですかー。
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 12:13:26.75 ID:L8IvveLp.net
- 今年中に出せっかなー
差分ってどれぐらいの枚数が妥当なんかね
あんま多すぎてもって感じだし
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 12:18:01.53 ID:SMWPlMJy.net
- これ絶対いるって分と、これ入れたいって分に絞るといいよ
思いつきのままにたくさん入れると次回からも同じ量を期待されるだけで、満足度にはあまり寄与しない割に以降の不満足度を上げやすい
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 16:06:02.49 ID:wEchH8Rw.net
- >>905
残りあと2週間、審査期間考慮に入れると10日ってとこか。
自分も現在ペン入れ終盤で、色塗りと仕上げがまるまる残ってる。
色々と誘惑が多い時期だけど、なんとか年内に出したいな。
正月休みはヒマ人が購入してくれたりするのだろうか…
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 16:43:27.56 ID:gTV1K7b/.net
- えっ？そんな早くできるの？
おれは半年に一作出せればいい方だ
しかも今回CG集からマンガに変えたがネームだけで2ヶ月かかってやっとペン入れ始めて完成は4〜6ヶ月後になりそう
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 18:14:40.22 ID:wEchH8Rw.net
- 毎月1作出してるから、とにかく時間との勝負。
ネームは作業のみなら3日間。ラフ&下書きで1週間。ペン入れ3日間、彩色1週間。
で、描き文字やら汗とか汁、吐息などの処理で2日間というのを一応ノルマというか目的にしてる。
フリーの仕事だからできるペースだとは思う。おかげで風俗に行く時間がなくなったので
小遣いも残るように（風俗資金作りが目的だったのに…）
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 18:31:36.00 ID:lOiVEAMp.net
- ある意味昇華の良い例
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 18:40:12.70 ID:q/pJnVvt.net
- よし俺も風俗行きたいからがんbるぞ!
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 19:04:55.98 ID:yl8tmMjr.net
- >>858
どうやってバレたん？通帳見られたとか作業現場バレたとかかしら
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 19:07:05.44 ID:yl8tmMjr.net
- >>874
あっ好みやわ
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 19:10:24.63 ID:yl8tmMjr.net
- >>909
連投ごめん
具体的な例で参考になります
ネーム、実際描く作業時間以外のネタ練りとかはどれくらい時間かかってます？
この辺はヒラメキとかもありそうだけど
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 19:27:07.95 ID:wEchH8Rw.net
- ネームというか、どんなシチュエーションならエロいかな…
みたいなことは常に考えてる。具体的にネームに取り掛かるまでは
けっこう時間かかってるかも。ここで作業が停滞することが一番多いです。
本業もマンガ描きもパソコン作業なので、なるべく運動のために散歩してるが
頭ン中はネームを考えてる。エロ妄想で頭の中いっぱいで徘徊…プチ不審者です
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 19:37:52.91 ID:p1tGUoee.net
- >>912
小遣いだけにしてはお金ありすぎるだろ…って怪しまれて聞かれたから普通に答えたｗ
隠し事続けるのも面倒だったし
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 19:40:57.59 ID:U78Uj6Zn.net
- >>865
わかる、若い世代や絵を描き始めた初心者ほどそういう傾向高そう＜描き込んでリアル系
>>892
あの人むちゃくちゃ計算して描いてるよ
最近出てる池上遼一の作画の技法書読むのを勧める
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 21:47:49.33 ID:xcmSv6lP.net
- あきまんの2013年の年収が1000万ちょいと聞いた時はビックリしたな
イラストレーターって本当儲からない
その点、漫画家は大ヒットしたらでかい
絵が下手くそでも内容が良ければ億万長者
でもその「大ヒットする内容」を考えられる人が
絵が上手い人よりも圧倒的に少ないんだけどね
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 22:21:20.31 ID:M/ZJZ0yY.net
- >>913
ありがとう
- 920 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/17(土) 22:28:40.50 ID:8miGirgy.net
- 先週出してわりと出だし良かった新作が今日は1本も売れてないのを見て年末を感じます。
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 23:01:14.16 ID:M/ZJZ0yY.net
- あと二週間で今年が終わっちまうぜ
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 01:24:45.44 ID:BsyuNn5T.net
- >>916
なるほどw
2、3万ならごまかしきくけど限度あるしね
ちなみに描いてる内容もカミングアウトしたん？理解ある奥さんだなぁ
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 01:26:40.80 ID:NFJ5pJx/.net
- 金を生むのは権利(版権)で、イラストレーターはロクに権利がないからね
アニメ化したときの漫画家(版権持ち)とイラストレーター(版権なんかない)の反応全く違うよ
しょうがないから上がった知名度で同人やって直接稼ぐしかない
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 01:27:19.43 ID:BsyuNn5T.net
- >>920
4さんでもそんなことあるのか…と思ったけどみんな年末年始は売り上げストップしますよね
お客さんもネットする時間無かったり、出費多かったりするんでしょうな
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 11:27:49.79 ID:zbDNX21m.net
- >>922
内容も知ってるよｗ
背景ペン入れ手伝ってくれたりする(人物レイヤーは非表示で)
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 11:41:20.81 ID:yzcoJlH3.net
- 夫婦ともに美大出とか知り合いにもなん組かいるけど共同作業か
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 15:12:46.32 ID:9HpWU6CN.net
- >>924
忙しいのはもちろんだがコミケで大量購入で満足ってのもあるだろ
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 18:10:30.36 ID:BsyuNn5T.net
- >>925
まじかよ神配偶者じゃないすか
自分は描き始めたばかりで売り上げとかまだ夢の夢だけど、同人誌描いてるって伝えるだけで内容は秘密にするだろうなぁ
薄々バレるだろうけど
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 20:20:37.23 ID:HZwTjfF4.net
- 嫁も親にも知られてるけど北斎みたいでかっこいいと理解してくれてる
変わった家族でよかった
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 20:44:42.62 ID:lAwhw7O8.net
- 親にパンツを描いてると楽しいんだって言ってから
絵のことに関してスルーされるようになった
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:28:28.35 ID:pyE1Zv2W.net
- 俺と嫁それぞれサークル立ち上げてて
こっち作ってる時嫁にアシしてもらったり、嫁が動いてる時はそれ手伝ったりだわ
- 932 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/18(日) 22:34:10.93 ID:w5N60GOa.net
- 自分もそんな嫁さんが欲しい(切実)
>>924
もちろんありますよ（笑）年末年始の出費もありますが
自分もやっぱり冬コミの本買うために自分の娯楽用の出費は極力抑えますしね。
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 03:26:22.04 ID:PcNCvgXE.net
- 人生の勝ち組が集うスレ
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 08:46:29.79 ID:a0PjgN+I.net
- >>928
どうせ内容なんて隠してもバレるでしょ
パソコン開いたら見れちゃう訳だし
ならいっそ言っちゃった方が精神的に楽だよ
隠れてコソコソ作業してたら変態と思われそうで嫌だったしｗ
仕事休みの日は家事手伝ってるしたまにペン入れ手伝ってもらうぐらいアリだよね
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 23:15:08.00 ID:4tOjXlrY.net
- 筆の遅い自分としては羨ましい限りで、、、
思えば小学校の図工の時間も悩んでばっかりで居残りして完成させてた
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 23:59:53.90 ID:Iy+IDAe0.net
- 仕事は多いけど筆遅いからほんと家族アシ羨ましい
うちは頼めても書類関係かなあ
人雇うのはなんか重いし、そもそも描ける人はみんな仕事になってるという
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 00:13:16.66 ID:rBkHNn3h.net
- 今更フラッシュのデータなんぞ買う奴いるかなぁ
データ整理してたらほぼ完成してたけど放っておいてしまったデータを発掘しちゃったよ
出来は…悪くないと思うのだが
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 00:47:25.07 ID:VTiWaDE/.net
- >>937
試しに売ってみればいいじゃん
売れなくても何も問題ないでしょ
せっかく作って放置してるの勿体無いしさ
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 01:08:20.49 ID:rBkHNn3h.net
- まあ、そうなるよね、うんちょっと仕上げて出してみるわｗ
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 01:07:33.16 ID:BjJk326i.net
- 筆が遅い人達は、それだけこだわりがあって質の高い作品を描くタイプの人なんだろうなと
勝手に解釈してる
>>937
フラッシュ大好き
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 03:39:24.62 ID:8wnbhcyr.net
- 寧ろフラッシュが一番買ってる気がする
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 03:39:38.07 ID:Ur95PhFf.net
- 自分なら買わないなってものを人に売りつけるのは罪悪感が半端無いから
出来るだけクオリティ上げようと必死になるのは普通じゃね？
クソなのを買うほうが悪いといっても客はサンプルと紹介文と過去の実績くらいしか判断材料ないんだしさ
速筆でそれなりに見れるものをってなったらハイレベルな技術が必要になるわけで
シンプルでも美しいぽよよんろっく並みの絵が書けるならハイペースで量産する気にもなるが
なんか長文になってしまったが考え方は人次第ってことかな
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 06:24:40.30 ID:lg+/O7LI.net
- 筆の遅い人は内向的なイメージがあるな
全体を見てないから優先順位が分からず、どうでもいいところにこだわったり、そのせいで成長しなかったり、続かなかったり
この手のタイプは才能があると化けるけど、そういうのは一握り
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 19:06:49.03 ID:sycnt+rR.net
- 見事なほどにDLの売り上げが止まったな…。
DMMがじわじわ売れているのが唯一の救い。いつもはDLとDMMの売り上げは
4対6くらいの割合だったのが3倍以上の開きになってる
- 945 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/23(金) 21:19:55.75 ID:1s2DNzGo.net
- 今日の11時位に出したのが夕方くらいに審査ＯＫ出たんだけど、
やっぱりコミケとかでＤＬ販売出すサークルさんがすくなかったんですかね。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 21:53:06.21 ID:WRkraKw2.net
- >>943
耳が痛いわ…なんか的確に指摘されてる感じ
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 00:08:19.39 ID:BJto2Ytp.net
- 過去作数本まとめてお買い得価格で売ったりしたことある？
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 20:18:39.82 ID:wYjvWmU9.net
- まとめ作で成功してる人がけっこういるから興味はある。
しかし、その後もまとめ作目当てで買い控えが多発しそうで諸刃の剣って気も…
固定客は多分100から150人ってあたりだと思うが、それらの人を裏切ってる感もある。
いまのところは地道に固定客増やしていくのが無難かなぁ
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:08:45.41 ID:/kwBMUzc.net
- ヘタに半額売りするよりはまとめ売りの方がいいんじゃないの
単価下がるとピンハネの割合増えるし
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:12:29.63 ID:fUZEjmGE.net
- チラッと見てきたがほとんどが下手くそだけど結構儲けてんだな
pixivとかで上位とれるやつとかCG集でも売ればいいのに
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:26:56.43 ID:M+bASlgE.net
- そういう人は会社勤めのお抱えでやってる人が多いからな
そういう人の趣味で描いた絵とか、たまにＣＧ集であるけど
物凄く売れてるｗ
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:31:53.18 ID:GRvTwsaN.net
- 今日このスレを知ってcg集にめちゃくちゃ興味出てきた
差分と背景描くの大変そうだけど2月までに一作だしてみたい
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 10:06:44.24 ID:3eYe1b/c.net
- >>937
俺数十年前の学生時代に絵コンテだけかいてぶん投げたやつを発掘して
今の技術でペン入れして完成させたら五千部売れたので
出して損ないと思うよ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 10:16:19.22 ID:3eYe1b/c.net
- つーても今の技術でおかしいところは全面修正したし、ペンいれだけでなく全部にカラー着色して、差分もつくって
製作に半年以上から一年弱かけたけどな
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 12:02:39.77 ID:pTlds59G.net
- >>952
おお、去年のおれだ！ 興味あるならぜひ挑戦してみて!!
ここで刺激を受けて新年あけに早速ペンタブ購入。最初はトホホだったが
いまでは小遣いバッチリ稼げるし、少数ながら固定客もついたよ。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 13:07:23.75 ID:OylZYacn.net
- >>955
1年で固定客付くぐらいまで上達するとは凄いですね！
月大体どのぐらい稼げてます？
1作仕上げるのにどの程度時間掛かりますか？
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 18:17:34.85 ID:pTlds59G.net
- 最初は2万ちょいだったけど3カ月くらいで5万弱。
そこからしばらく6万の壁をやぶれなかったけど2カ月前に8万突破、
先月二けた超えて11万に。で、今月は現段階で9万間近なので二けたはいくと思う。
月末に新作出してそこでラストスパートかける感じなのでいま仕上げてる作品が爆死
しない限り、先月分の売り上げを超えられると思う。本業以外の時間はほぼ政策につかってる感じ…
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 19:18:41.25 ID:GRvTwsaN.net
- すごい、夢がありますね
絵はそこそこ描けると思っていたけど、いざ物語とラフを描こうとすると全く描けない…
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 07:25:46.11 ID:Jv2uKFm0.net
- 俺もいざネームを書こうとするとさっぱり
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 12:03:11.72 ID:9g5j1DvJ.net
- ネームは最初の2〜3ページがハードル。
特に最初の1ページがキツイ。後で書き直すこと前提で適当なノリで描きはじめるくらいでいいかも
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 11:15:17.63 ID:g8lNv0SF.net
- 描きやすいコマから描いて前後に広げると
やりやすいかもね。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 04:38:58.02 ID:VAbMS6zJ.net
- 手塚治虫が「4コマ漫画を描ける人はどんな長編でも描ける」と言ってたので
それを信じてまず４〜５コマくらいで冒頭、中盤、ラストのコマを描く
あとはそのコマを元に細部を描き進め、30ページほどに増やす
例
１コマ目：痴漢したい男登場
２コマ目：魅力的な女性が駅ホームに登場
３コマ目：電車内でその魅力的な女性が他のやつに痴漢されている
４コマ目：先を越された！と思いつつ助ける
５コマ目：お礼にホテル
こんなベタで単純な展開でも漫画力と画力のある人なら
１０００ダウンロードを軽く達成出来る
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 04:48:44.40 ID:wZatKQ/9.net
- ぶっちゃけ万人する絵ならエロマンガテンプレでも受けるわｗ
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 11:59:08.07 ID:0bEjJ963.net
- 1ページ4コマか3コマくらいになってしまう
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 12:12:38.05 ID:k5JC+Lu7.net
- 何となく落ちがある4コママンガに肉付けか、分かりやすいな
ストーリーはほとんどなし、人気のある作家さん風の絵柄でただひたすら絡みもいいかもなあ
エロい絵描くの「も」ムズいが
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 13:11:13.72 ID:eZQ+nuQi.net
- 冒頭エロシーンでないのが10pくらい続いてるようなのでもたくさん売れててズルいって思ったがエロの方が描くの簡単だった
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 21:00:25.43 ID:rISPiI9y.net
- 昨日というか、今日未明に登録したのですが仕事納めにひっかかり
年内発売できないかも…って不安でしたが無事販売待ちに。
審査通ったのは嬉しいけど、年末の販売開始は不安もいっぱいです。
- 968 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/29(木) 06:08:21.35 ID:BhMTkO1A.net
- >>967
おめでとうございます！
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 06:14:06.94 ID:PDMANSaq.net
- 4さんだ
コミケとか行かれるの？
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 09:20:37.48 ID:GdbfY01H.net
- 4さん、出来たら今年も明細みせてもらえませんかね。
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/29(木) 22:58:28.94 ID:TRr4L6At.net
- >>968
ありがとうございます。
現時点で両サイトあわせても20ちょい…前作よりは勢いない感じです。
ま、今月は厳しいかなとは覚悟してたんで年内で出せただけで嬉しいです
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 14:15:13.38 ID:fHvDzSbI.net
- なんか昨日から書き込めないな・・・
>>969
31まで仕事なんでイケないんですよ(泣)
>>970
いいですよ。
>>971
ポジティブなのがいいですね。次作るのに落ち込んでると進みにくいですから。
- 973 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/30(金) 14:15:52.48 ID:fHvDzSbI.net
- あ、書き込めた。
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 18:42:00.16 ID:x9BzSOPW.net
- 40歳台 イラスト経験なしがやっても良い？
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 19:03:11.65 ID:mfceyP3s.net
- 好きにすればええ
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 20:06:21.54 ID:T2++Abll.net
- >>974
いいと思う。自分も似たようなものだったし…
- 977 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2016/12/31(土) 22:13:43.28 ID:4kT2ULJq.net
- 悲しいですが職場でカップの蕎麦をすすりながら年を越します。
来年もスケベなＣＧを無事に出せたらと思います。
良いお年を！
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 22:50:56.16 ID:UVKnnaVC.net
- >>977
お疲れ様です！うちの旦那も盆正月関係なく働いてるので頭が下がります。
今年も4さんの書き込みにずいぶん励まされました。少数派かもですが、女だてら女性向け描いてそこそこ売れるようになってきました。
普段はROMりつつ来年も一スレ民として、4さんや皆さまの書き込みを楽しみにしています。
皆さま身体に気を付けて良いお年を！
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 23:37:41.86 ID:T2++Abll.net
- 自分も、このスレで人生一変したなぁ。
良いお年を！
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 01:04:24.39 ID:uAW39ReE.net
- 女性向けって売れてるイメージがあまりないな
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 01:04:34.75 ID:+X0dAlks.net
- 人生変わるような大きい出来事なのか？
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 01:12:22.34 ID:+X0dAlks.net
- と思ったけど、空き時間の使い方変わりまくってたわ
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 01:50:41.57 ID:ZaR4qobM.net
- ツンデレめ
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 02:13:50.88 ID:LXFX64hA.net
- 最近の女性向けアニメの隆盛を見ると決して売れないという訳ではないかと
未開拓な市場だからパイがまだ大きくないだけじゃないか？
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 05:54:05.68 ID:A3Ih0KGm.net
- ありがとう
40歳来て思うのが金云々より一人で創作活動してお金を手に入れてみたいという欲求。
このスレの皆はそれが出来てるからスゴいわ。
今年は自分もそんな人間を目指そう。
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 09:57:54.05 ID:j3SCD8eG.net
- あけおめ
まだ一作も完成出来ていない半端者ですがここ見てると楽しい
コミケってものに初めて行っていわゆるBLものってジャンルは人気ありそうだなと思った暮れでした
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 10:40:44.82 ID:pP7PwQDV.net
- 978です、申し訳ない男性向けの間違いでした…
特にリアルで女性に興味があるわけではなく(むしろ無い)、BLにも全く興味がなく2次元の女子を描きたい願望がもともとありまして(自分語りで申し訳ない)
男性向けでも隠れ(?)女性作家はそこそこいるらしいですね
>>985
ほんと自分の好きな事でお小遣いや生活費を手に入れられるのは素敵ですよね
自分も頑張ろう
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 14:23:37.07 ID:13MIhGP6.net
- 叶姉妹もBLモノの漫画を読んで見たいって言ってたもんな
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 19:20:07.81 ID:cUa+DO5J.net
- >>987
マジかーｗアニメとかラノベじゃよくある設定だけど
ホントにあるとかワクワクが止まらんわｗ今後も頑張ってクダサイ。
面白すぎるだろこのスレｗ
- 990 ：4 ◆q0uEtog.ao ：2017/01/01(日) 21:14:46.81 ID:JvBT+I/O.net
- あけましておめでとうございます！今年もよろしくお願いします！
BLの話しで盛り上がってますね。DLSITEでも女性向け枠があるので挑戦してみようかと思います。
>>978
自分もこのスレで人に意見を聞いてもらって励まされてます。
切磋琢磨していきましょう。
>>985
惰性で始めた自分からすると初めて挑戦するってスゴイと思います!!
ゆっくりやっていきましょう！
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 21:45:06.47 ID:OtkcCper.net
- あけおめ！このスレの>>1000に
今年出す作品が1000ダウンロード超える
魔法をかけておきますね
（ただし>>991-999に>>1000と同じIDがあった場合は無効）
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 23:24:42.77 ID:G9CI9CrA.net
- 992なら991の意味わからんおまじない無効
代わりにみんな売れるおまじないっと
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 07:16:50.46 ID:5Dibueb0.net
- ウメハラがぁ！
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 07:22:39.92 ID:6IFkfELR.net
- もうすぐ年始も終わって平常運転か
月10万目指して頑張るぜ
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 10:26:28.38 ID:+5N7jPwJ.net
- 魔法やおまじないで売れるほど
この世界甘くねぇーんだよ！！！！
まずは月5万目指して頑張るわ
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 11:53:57.39 ID:Q8ddODWg.net
- 11月に出した作品がそこそこがんばったので11万、12万越えと順調に伸びたが
昨年末の新作がプチ爆死っぽくあまり伸びない…
今月出すのががんばってくれないと売り上げ半減しそうで新年から不安
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 18:15:36.13 ID:TrsepvSe.net
- DLサイトって特殊性癖というかマニアックなジャンルの需要はありますか？今までエロとは全くの無縁だったのですが、最近これだ！と思えるものに出会ってしまいまして
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 18:26:07.83 ID:x+CUHvXt.net
- ああ、四肢欠損は需要あるよ
マジレスするとDLSiteは小奇麗な二次ロリが人気
DMMは肉感的な熟女が人気
猟奇的なのもDLSiteの方が人気で、DMMはフェチでも一般的に多い性癖が多いと思う。普通のSMとかな。
絵が小奇麗か小汚いかでまず棲み分けが決まるから、どっちが主戦場になるかは自分じゃ選べないんだよ（優しい目）
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 18:31:33.35 ID:jxwjjQ2S.net
- 在宅でCG・漫画描いて小遣い稼ごうぜ DL数3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1483349466/
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 18:34:35.99 ID:T9bPU8hk.net
- >>999
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