CLIP STUDIO PAINT 要望・不満スレ part1

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 18:40:43.93 ID:cwbgD7SB.net

■CLIP STUDIO PAINT 公式サイト　http://www.clipstudio.net/
[PRO／EX機能比較・他セルシス製品との互換性]　http://www.clipstudio.net/paint/functional_list
[質問・要望・不具合報告]　http://www.clip-studio.com/clip_site/support/clipstudiopaint
[マニュアル]ユーザーガイド　http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual/userguide/
[マニュアル]ツール設定ガイド　http://www.clip-studio.com/site/gd/csp/manual/toolguide/
[メイキング]使い方講座　http://www.clip-studio.com/clip_site/howto/library/categories/view/clipstudiopaint
[動作環境]　http://www.clipstudio.net/paint/system
[機能一覧]　http://www.clipstudio.net/paint/functional_list
[クラウドご利用ガイド]　http://www.clip-studio.com/clip_site/apps/clipstudio/cloud_guide?app=ICE

■関連スレ
【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part72
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1469692950/
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【セルシス】CLIP／クリップ　17
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1454091308/
【ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT PRO part1
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1359020140/
QUMARION/CS ACTION/CS COORDINATE総合スレ Part4
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1403154377/

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/08(水) 13:58:53.58 ID:7VumY2KM.net

ipad pro初代9.7インチだと重くて使えないな

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/08(水) 16:14:32.40 ID:/M5rsMrc.net

マジか。帰って落とそうかと思ってたのに。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 03:13:40.27 ID:/tuXBkNH.net

月980円とかぼったくりにもほどがあるだろ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 03:15:30.00 ID:3hYPFZS3.net

要望不具合ボードのipad関連複数スレッドに対して
それぞれipad版リリースしましたレスがついてて
一応まだ見てるんだな…と思ってしまった

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 03:46:47.50 ID:/Q4oJVHX.net

ipad版は意識高い系の金持ってるApple信者用だろ
ライトユーザーなんて初めからターゲットにしてないんじゃない？
PC版所有者のライトユーザーにも使わせる気なら割引プラン無いとおかしいだろ?
流石に980円払う馬鹿なライトユーザーは居ないし、それはもはやライトユーザーではないしな
ipad版にお金出すくらいならPhotoshopとかEXにアプするとか別のことにお金払った方がマシと思うのが普通だな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 05:47:44.05 ID:lolTkNlo.net

PC版も素材使うには月額サービス契約する必要があるけど、そちらは500円だからね
スマホのゲームに何千円何万円も課金する時代だから980円でも払えなくはないけど
すでにPC版を金出して買ってるんだから月500円くらいで使わせてもらえば助かった

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 05:51:39.39 ID:lolTkNlo.net

ちなみにCLIP STUDIO PAINTにしろPhotoshopにしろ本来はプロ用のツールだからね
業務用のツールとなると普通は10万以上、場合によっては100万くらいしてもおかしくない
そういうツールを月額1000円以下で触れるのだから、見方によってはかなりの大盤振る舞い

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 06:26:19.62 ID:eIGyCctj.net

また全部ネットで調べましたみたいな語りたがりの机上の空論マンがきたか

今度はどんな設定なの？ゲームパケ絵絵師？広告媒体でキャラ描き分けレイヤー1000枚マン？
CLIP STUDIO PAINT(EXですらないw)を世界のPhotoshopと同列に語る時点でお察しっす

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 06:40:36.98 ID:lolTkNlo.net

想像力が豊かすぎて勝手なストーリーを並べたがる被害妄想が来たな

調べるもなにもクリスタ使ってる人なら誰でも分かる話だろう
机上の空論どころか金勘定さえ出来れば子供でさえ分かる話だよ

わざわざEXなんて付けなくてもEXの話をしている事は文脈から分かるし
どちらもプロ用ツールだという事実を理解出来ない君の読解力が弱いだけ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 07:39:28.23 ID:GMrTNNS6.net

プロ用ツールなのにワークステーションのスペックを活かせない


はたしてプロ用と呼べるのだろうか

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 08:00:27.84 ID:lolTkNlo.net

ワークステーションはECCメモリを使っているためメモリエラーが少なく
信頼性が高いので、単にクリスタ動かすだけでも恩恵を受けている
プロ漫画家がMAC使ってるのもMACはECCメモリを採用しているから

今はそうでもないが、昔のクリスタは高級グラボを積んでも3Dが激重だった
その頃はCUDAも利用せずグラボの機能を全く活かせてなかったからとか
もともと買収合併で急成長した会社だから、その辺の技術がまだ弱かったのかも

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 08:12:29.98 ID:SsduY2VI.net

iMac5k(2017)松モデル(Radeon580)でも拡大縮小モッサモッサなのはなんで？おま環？仕様？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 08:34:12.24 ID:lolTkNlo.net

今年のモデルでそれは残念すぎるね
GPUがRadeonだからなのかな

クリスタは昔からGeforce推奨なんでRadeonは今でも弱いのかもよ
ジサカーの間でも昔から「ATiのドライバはクソ」と言われてたほどだし
過度な期待はしてはならないのかも

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 09:01:42.68 ID:JBETDyzC.net

以前あったminiでも来るのかと思ってたわ
半年後誰も見向きもしなくなってそうだな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 09:08:25.43 ID:5vsd9oHz.net

＞ipad pro初代9.7インチだと重くて使えないな
iPad版はページ数の多い作品ファイルでも常時全ページ展開した状態になるから必然的に重くなる
9.7インチモデルは内蔵メモリが２Ｇしかないから「やりなおし回数」初期設定200も20以下に落とさないと
自動キャッシュであふれかえってしまうよ

セルシスも使い方講座のなかで「9.7インチモデルはWeb用イラスト向け」としてる

個人的には書道アプリ「Zen Brush２」で描いた筆文字をiPadのなかでclipレイヤーに渡せる恩恵が高い。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 09:41:15.80 ID:5vsd9oHz.net

それと今回の移植で一番恩恵を受けるのはアニメーター・アニメ制作会社だろうね
１ライセンスあたり本体価格15万とかサブスクリプション年10万円台の海外ソフトに対し
ワークスペースとショートカットをデジタル作画特化にカスタマイズすることで年12000円に
抑えられるし設置スペース・消費電力の大幅な削減になる

＞ 以前あったminiでも来るのかと思ってたわ
視差なし筆圧検知に対応するApple Pencilを使えるのがiPod Proってだけで
iOS11が走るiPadならiPad mini２やAir２で十分

安いスタイラスペンとマーカーブラシを使えばアタリとストーリーエディタによるネームclipファイルを
何処でも作成できる。ペン入れと仕上げはデスクトップ環境にまかせればいい

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 10:30:09.99 ID:vFyYpfi7.net

MAC嫌いな俺にとっては、どこに開発リソース使ってんだ氏ねよって話だ。忌々しい

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 10:51:03.57 ID:lolTkNlo.net

PCだとRAM32GBくらい当たりなのに、よく4GBのRAMしかないiPad Proで動くような物を作ったよ
でも昔は128MBしかないRAMでディスクスワップさせながら漫画描いてたので出来ない事もないのだろうけど

アニメは漫画原稿より解像度が高くないからiPadでも十分なのかな
もし数年後にアニメスタジオがiPad並べて仕事してたらすごいね
そうなったら12.9インチよりさらに大きなiPad Proが出そう
16インチくらいまでなら持ち運び出来そうだから個人的にも欲しい

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 13:09:37.14 ID:Khn0jMgQ.net

iPadが出た当初のコラ画像にあったiMatやiBoardが現実のものに
夢が広がるな…

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 15:44:24.59 ID:GMrTNNS6.net

>>962
どこまでプラス嗜好なんや・・・
マルチスレッドやGPGPUがクリスタは全く進んでないだろ
素人を釣るような餌機能ばっか力入れて効率に影響する部分はほったらかしじゃん
Adobeのようなガチのプロ仕様とは比べるのも恥ずかしいよ

で、クリスタがいつからCUDAを使えるようになったって？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 15:46:15.23 ID:eIGyCctj.net

>>971
NGしてるから見えないけどそいつ定期的にCG板荒らしてるやつだぞ
スルーでおｋ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 15:55:53.06 ID:lolTkNlo.net

>>971
分からない事は検索しようや

あれがダメだこれがダメだと不満ばかり並べてたら
いつまで経っても漫画なんて描けやしないぞ
完全なソフトなんてないんだし、今あるものを
自分なりに使いこなして描くしかないじゃないか
ソフトが完成するのを待ってたら何も描けないよ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 16:20:18.79 ID:sdhCRwX0.net

>>961
それ以前にクラッシュ時の緊急バックアップ（自動復元）すら無い

こんなもの怖くて仕事じゃ使えないでしょ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 16:22:05.30 ID:lolTkNlo.net

>>972
NGしてるなら反応しないように
荒らしているのはどう見ても君だ、自分の書き込みを見たまえ
クリスタの話は一切せず罵詈雑言を書き連ねる君こそが荒らしだ

自分の知らない話をされると机上の空論などと人を侮辱し
赤の他人を自分の喧嘩相手と勝手に思い込んで中傷を繰り返すのは
自分が来る前からCG板を荒らしまくっていた君じゃないのかね
他スレでも噂されていたけど相当な有名人なんだね

君が誰と争ってるのか知らないが、自分が書き込むのは今日が初めてだ
iPad版のクリスタが出たのを知って様子を覗きに来た。常連ではない
根拠もなく赤の他人に無関係な荒らしのレッテルを貼り付ける行為は
他人を在日呼ばわりして数百万円の賠償支払いを命じられた奴と同じだ
嫌がらせの度がすぎれば君を訴えねばならなくなるので覚悟されたし

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 16:31:41.24 ID:lolTkNlo.net

>>974
プロ漫画家は実際にこのクリスタを使って漫画を描いてるのだけど

クラウド同期にバックアップ機能があるみたいよ、PC版もiPad版も
実際にクラッシュした事ないので、どう機能するのか分からんが

データが吹っ飛ぶ時はどんなシステムであっても吹っ飛ぶ
データを失うのが嫌なら自分で随時バックアップを取るしかない
WindowsはもちろんiPadもiTunesでバックアップ出来る
データは二重化、三重化するのが基本。データロストは自己責任

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 17:19:00.70 ID:/Q4oJVHX.net

クラウドは10GBという制限があるので商業レベルでの使用には無理がある
プロ用に有料でいいので増量プラン作ればいいのに何故かやらないんだよなぁ
そもそもライトユーザーですらいずれ10GBなんてすぐパンクするんだから鯖増強しろっての

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 17:19:39.26 ID:GMrTNNS6.net

>>973
検索もなにもいつからCUDAが実装されたんだよｗ
お前の脳内では既に2.0とかなってんのか？

つかCUDAって知ってる？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 17:28:33.87 ID:Khn0jMgQ.net

今まで全然意識してなかったけどclipファイルて以外と容量食うんだな
所詮画像ファイルだからって舐めてたわ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 18:07:45.21 ID:GMrTNNS6.net

ID:lolTkNloが実際にクリスタ使ってまともに仕事してないのは明白だな
適当にネットで聞きかじったことを並べ立ててるだけだから
クリスタでCUDAが使えるなんて嘘を吐いちまう
CUDAで書かれたプログラムがどれだけ爆速かも知らんのだろう

職業はクリスタファンボーイかｗ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 18:29:54.16 ID:lolTkNlo.net

>>978
だから自分で検索してみろって

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 18:33:39.71 ID:lolTkNlo.net

>>980
ワークステーションの構造も知らない君こそ素人丸出しじゃないの？
知識が何年も更新されないままトンチンカンな発言ばかり繰り返してさ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 18:37:09.61 ID:GMrTNNS6.net

でCUDAはどうなったの？
くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗ
ニワカがバレてくやしいのうｗｗｗｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 18:43:28.09 ID:eIGyCctj.net

見えないけどあんまいじめてやるなw

>>979
clipファイル重いぞー
前よりは少しだけマシになったけど

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 19:03:08.99 ID:lolTkNlo.net

>>983
まだ検索してないの？
ワークステーション君

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 19:21:22.01 ID:GMrTNNS6.net

検索もなにもクリスタにCUDAは実装されてませんよ〜＾＾

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 19:43:08.36 ID:zl+UAXRu.net

ワークステーションの「構造」とか言ってる時点で
昔と違うワークステーションの意味合いや呼称される物の遷移も知らなそうね

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 20:21:10.89 ID:lolTkNlo.net

また意味が違うとか言って論点そらしを始めてるね

クリスタがワークステーションの恩恵を一切受けてないとか言ってる時点で
ECCメモリが何の役割を果たしているのかまったく分かっていない証拠
構造を否定したらワークステーションレベルの設計とか何の話という事に

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 20:28:24.16 ID:lolTkNlo.net

それはさておき本題だよ
これを見て欲しい

>最近ではこの強力な性質を利用して、CPUが行っているプログラムの計算の一部もやらせてしまおうという流れがあります。
>それが「GPGPU」と呼ばれるもので、CLIP STUDIO PAINTやPhotoshopは中でもNVIDIA社が提供する「CUDA」という技術に対応しています。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13129645323

まぁ、こういう事が書かれていると、いつのまにか対応したのだと思うわけで、
この手の記事は結構あるので、普通の人が見たらそれが事実かと思うわけです。
さらにソースがあるのだけど、そちらはオチとなる部分なので少し引っ張りたいw

続きは一時間後！

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 20:30:34.20 ID:GMrTNNS6.net

慌ててググったんだろうなあ・・・
だからワークステーション＝ECCってニワカになっちゃうｗ
CUDAにしてもECCにしても付け焼き刃で喋るからどんどん恥かいてるじゃん


「プロ用ツールなのにワークステーションのスペックを活かせない」
俺が書いたのはコレな？
誰が恩恵を一切受けてないなんて言ったのかな？ｗ
ECCだけでスペックを活かせてるんなら
どんな大昔のソフトもワークステーション対応！って言えちゃうよねｗｗｗ

ワークステーションの構造とか言っちゃって
CUDAも知らない馬鹿のくせに賢いフリすんなよｗｗｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 20:34:44.56 ID:GMrTNNS6.net

>>989
バーカｗｗｗｗ
それは言ってる奴が間違ってるよｗｗｗｗ
CUDAはイラスタで中途半端なの実装してたけど
クリスタでは実装できてないわｗｗｗｗ

ちなみにPhotoshopはもうOpenCLにシフトしてんだけどねｗｗ
ヤフー知恵遅れがお前のソースかよｗｗｗｗ
腹痛えｗｗｗｗｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 20:41:04.75 ID:GMrTNNS6.net

１時間後が楽しみ＾＾

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 20:48:55.07 ID:zl+UAXRu.net

>>988
いや単に最近の動向を知らないんだろうなってだけ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 21:20:48.42 ID:lolTkNlo.net

>>990
つまりクリスタもECCメモリの恩恵を受けているわけじゃん、自爆乙
ECCメモリを用いるワークステーションはつまるところ信頼性の確保
サーバーと同じでメモリエラーを防ぐのが第一目的だから恩恵は受ける

こんな事はわざわざ検索しなくても今時の人なら普通に知っている話
慌ててECCメモリについてネットで調べたのは君の方じゃないのかなぁ
普通のPCとはメモリが違う、パリティビットが何なのか知っていれば
「スペックを活かせていない」などとは到底言えないはずだからね
どうもスパコンと同じような見方をしているけど、サーバーと同様に
処理の速さだけを目的に使うものでもないよ、ワークステーションは

君の知らぬ専門用語をガンガン連発すると知識自慢に見えるのか知らんが
相手が賢く見えてしまうのはそれだけ自分の知識に自信がないからだよ
物を知らない君より俺の方が賢く見えるなら勉強して大学にでも行けと
君の学歴は知らんが大学を出て初めて同じステージに立てる。頑張れ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 21:24:55.14 ID:lolTkNlo.net

>>991
ついでに言っておくが、自己主張するならソースを提示しないとダメだよ
でないとまた君が自分勝手な事を並べているだけだと世間から思われる
悪魔の証明などと言って逃げないようにね。ソースで証明出来る事だから

言ってる奴が間違ってるなら、間違ってると証拠ソースで証明しなくてはダメ
苦労しながらソースを見つけてください。これがスレ住人から君への宿題です。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 21:42:28.38 ID:lolTkNlo.net

さて続き
大した話じゃないんだけど、楽しみにしてる人もいるようなのでw

>OpenGLを用いたキャンバスの表示、およびCUDAを用いたフィルタ処理において、以下のグラフィックカードで動作検証を行っております
ttps://www.clip-studio.com/clip_site/support/faq/detail/svc/4/tid/8623

とあり◯が書かれているわけだ。URLが示す通りCLIP STUDIOのサイトで。
黙っていてもよかったが、俺は人がいいので自らネタばらししてしまおう。
ページをよく見て欲しい。上の方に小さく書かれている見出しです。

「IllustStudioのよくある質問」

それはCLIP STUDIO PAINTではないIllustStudioの動作環境だったのです。爆笑w

まー、しかし公式が何も発表してないので対応してるかしてないか分からんわけだ
しかも昔のクリスタより処理が軽くなってるのだから対応したと思った人も多いはず
ネットのソースで〜、と馬鹿にするスペック厨も社員じゃないのだから事実は知らず
結局はネットに転がっている情報を漁って自分で詮索するしかないのだから同じ事だ

正確な事実を知らなかった事は素直に認めよう。しかしあくまで分からなかったので
「対応している」と明言した事は一度もないのだが、あったら提示してもらいたい
昔のは対応してないと書いた話に尾鰭をつけて揚げ足を取っていただけではないか？
同人歴も長いので、なぜCUDAに対応しないんだと昔から言われてた事はよく知ってる
普通の人なら流石にもう対応したと思うだろう。IllustStudioさえ対応してるのだから

関連スレを荒らしてる人物は話のすり替え、論点そらしを常套手段としているらしく
iPad版のクリスタが3Dやフィルタに対応してないとのデタラメに突っ込み入れたら
突然コミスタだと言い出し話をすり替えた。（iPadで動くコミスタなどないのだが…）
各スレの住人の話によると、以前からこのような行為を繰り返している常習犯とのこと
本スレで言い負かされると他スレに記事を転載して煽り、見苦しく抵抗を続けるそうだ
欲求不満を募らせてネットで八つ当たりを繰り返す奴など相手にしても仕方ないので
今後は一切反応しない事にする。荒らし相手にアツくなって本当に申し訳なかった。＞all

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 22:01:23.42 ID:lolTkNlo.net

検索するとそのfaqが昔から引っかかるんだよね
これまでも対応状況が気になるたびに検索してたけど
いつもそこのページがヒットするので信じていたわけ
何しろURLがCLIP STUDIOの公式ページだしw

CLIP STUDIOのfaqがイラスタのfaqだとは思わんから
知恵袋の人みたいに対応していると話している人は
同じfaqを見て勘違いしているように思えてならないよ
検索すれば分かるが、対応してると話す人は結構いる

全ては>>971の悪質な揚げ足取りから始まった話だが、
違うならすぐにソースを出して否定すればいいのにね
言われた俺自身にソースを提示させてどうするっていうかw
その辺りの技術が弱いという話は共通の意見なのだから
突っかかる必要もないと思うんだが、仲良く出来んのかね

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 22:07:20.80 ID:44tQ6/UZ.net

逃げ口上としてはこの上なく無様だなあ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 22:16:44.16 ID:GMrTNNS6.net

長文読むの面倒だけど
要約すると「CUDA使ってませんでした！嘘吐きました！ゴメンナサイ」ってことねｗ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/09(木) 22:18:57.10 ID:GMrTNNS6.net

そろそろ勘弁してやるわ
もう嘘つくなよ〜ｗ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。