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コミPo！スレ Part23
- 1 ：1：2016/02/09(火) 20:19:51.44 ID:2qpaATB0.net
- 3Dキャラで組み立てるマンガデザインツール「コミPo!」について
語るスレです。
公式
ttp://www.comipo.com/
前スレ
コミPo！スレ Part22
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1420199834/
- 2 ：1：2016/02/09(火) 20:20:37.09 ID:2qpaATB0.net
- ■作品投稿
mixi コミPo!公式コミュニティ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=5334848
COMEE コミPo!ちゃんねる
ttp://www.comee.jp/genre/comipochan/
ブクログのパブー
ttp://p.booklog.jp/
pixiv コミPo!タグ
ttp://www.pixiv.net/search.php?word=%E3%82%B3%E3%83%9FPo!&s_mode=s_tag
Twitter comipoタグ
ttps://twitter.com/search?q=%23comipo&src=typd
■3Dアイテム投稿
漫画素材BOX
ttp://www.mangasozaibox.comee.jp/
ILMA コミPo！データWiki
ttp://www.ilma.cc/comipo/wiki/wiki.cgi
■リンク集
コミPo!素材リンク集 | 幻海山猫のすみか
ttp://comipo.deko8.jp/index.php/page/ComipoLink_Material
コミPo!リンク集｜さまこみ
ttp://straycomic.web.fc2.com/comipolink.html
コミPo! リンク集 - 「コミPo!」で作ったマンガWiki
ttp://seesaawiki.jp/comipo/d/%a5%b3%a5%dfPo%21%20%a5%ea%a5%f3%a5%af%bd%b8
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 21:22:24.45 ID:Gt3/ru11.net
- ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org297266.png
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 22:57:17.70 ID:uK4Ei2sp.net
- steamで安かったからこみぽ買いますた
steam版ではcsuファイルに互換性がないのは、開発者アフォと言いたいです
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 23:05:25.55 ID:OfU+pDVK.net
- >>4
情報ありがとう
>steam版ではcsuファイルに互換性がない
マジか・・・ｗ
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/11(木) 23:45:24.88 ID:Gt3/ru11.net
- ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org297336.png
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/13(土) 23:55:10.81 ID:UkSURdEc.net
- しとろがツイッターでバレンタインチョコ配っててキモい。相手が喜んでると思ってるのかな？ マジで引くわ。
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 08:29:50.52 ID:RohPLs1U.net
- ここでいちいち報告するなよ
ツイッターで起きてることなんて興味ないんだよ
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 08:38:45.07 ID:6b+C6+o0.net
- ツイカスどもは世界の中心がツイッターだと完全に思い込んで他所にまで持ち込んでくる害悪
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 09:35:24.49 ID:fPMWUNC4.net
- でも確かにバレンタインにおっさんからラブラブイラストとか送りつけられたら警戒してしまうな
行動がオカマぽい
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 10:30:55.17 ID:8dOjCtSy.net
- 子供体型はいつ発売だっけ？
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 20:42:49.00 ID:Kxfisq0s.net
- しとろとかどうでもいい
上の画像のﾜｯﾁｮｲ賛成派がヤバい
共存案もガン無視して強行導入があちこちで行われている
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/16(火) 19:37:28.58 ID:IqTTaKFc.net
- いちおつ
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/21(日) 02:18:33.49 ID:Rjay0e9U.net
- BundleStarsでSteam版とDLC全部入り$29.99
こないだの半額セールは罠だったな
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/25(木) 21:33:24.65 ID:wbcV+FD6.net
- >>11
1月末頃だったけど、クオリティ向上のため今春発売予定に変更された
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 10:35:11.99 ID:DZa6aUPw.net
- クオリティの高いモデルができてもまた同じ顔ばかりになるだけ
それよりオリキャラ作りやすくしてほしい
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 12:11:58.61 ID:6zcbhtq2.net
- どうせいつもの微妙なポーズとダサい服装と垢抜けない顔の糞モデルなんだから期待しないで待つよ
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 15:26:23.35 ID:DZa6aUPw.net
- ルックス抜群のモデルが増えるよりオリキャラ作れる方がいい
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/26(金) 17:50:41.21 ID:0DRPHaLN.net
- コミPo！は制約がありすぎてイメージ通りの絵が作れない。
せめて体型や衣装を工夫できるように胴体だけ見えなくする機能が欲しいよね。
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 08:48:51.29 ID:bq/6MO8O.net
- 別に
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 12:06:45.28 ID:8wLWqDYD.net
- 頭上ポイントが増えたおかげで頭は一応自作可能になった
3D輪郭線も非表示にできるようになったし
後は首以下の非表示（or縮小）とポイント追加だけなんだが
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 18:52:52.23 ID:bq/6MO8O.net
- ハリボテ野郎まだいたのか。マジでうざい
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/27(土) 23:15:10.14 ID:3RysRrqt.net
- どんなソフトでも大概そうだが、このスレも↑のハリボテ始めネガと誰彼監視厨の巣で役に立たない。
このソフトについて情報がほしい奴は、もはやスレよりツイッターを見た方が早いぞ
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 00:23:11.12 ID:nSqFvOHC.net
- 登場人物の外観自由にできないようじゃ困る
みんながんばってはいるが...
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 10:54:39.25 ID:5lxr6Zd5.net
- ＞スレよりツイッターを見た方が早いぞ
補足：ツイッターの感想をここに書かないでね
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 11:05:22.85 ID:r0ywfMxC.net
- まずは胴体を隠せるようにすること。すべてはそこからだよね。
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 11:58:33.92 ID:+yfORzzU.net
- コミポのモデルを使わないで
全身オリジナルモデルでやれよアホか
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/28(日) 13:01:30.87 ID:nSqFvOHC.net
- 全身モデルをそのまま入れるだけでは頭を回すことさえできない
キャラモデルを芯にすれば表情モンタージュもできるし足を動かすこともできる
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 19:33:56.05 ID:ULuzPb7M.net
- ヘアスタイル、商用のゲームから引っこ抜いてるのとかあるけど大丈夫なのかな
公式でどんどん増やしてくれればいいのに…
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/05(土) 20:16:22.44 ID:+L1piduz.net
- どうせ3Dカスタム少女だろ
「3Dカスタム少女」でぐぐって、最初のページに
とんで「どんなゲーム？」のページの下のほうに
書いてあるから、読んでみるといいよ（18禁注意）
俺はオナホ買う勇気が無くてあきらめたけどな！
（3Dカスタム少女XPはもう売ってない）
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/12(土) 14:44:39.84 ID:L0MI6MXF.net
- マンガ・カ・ケールって出るのか出ないのかはっきりしてほしい。
キャラがかわいくないから買わないかもしれないけど。
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/30(水) 13:47:49.56 ID:DTQkis79.net
- 子供モデル出す出す詐欺
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 16:54:28.49 ID:6fLYQjQG.net
- 購入しようか検討中。体験版を少し遊んでみた。
用途としてはサイトのトップ画像や、非日常的な画をつくりたい。(頭の上にラーメン乗ってるとか)
漫画を作りたいわけではないので、ワンカットで十分なんだけど、
コミポがいいのか、それともネットで評判のmmdの方が汎用性が高いのか、そこら辺どうなの？
さし絵スタジオは、画が好きになれなかったあい、クリップスタジオは、素材の種類が豊富だけど、操作が難しそうな印象を受けたかな。
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 20:15:07.29 ID:+9Y3ajDq.net
- そのくらいの目的なら体験版でいいのでは
たしか、ブログ用途なら体験版も利用可だったはず
それとも販売サイトとかなのかな
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 16:27:07.00 ID:R553SM6t.net
- キッズモデルのデータコレクションは今日発売なのか
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 21:39:53.53 ID:/C0nZFd8.net
- コミPoにメタセコイアのユーザー作成のMQOファイルを読み込ませたとき
視線情報を読み込んでくれないよね？
どこからのアングルか？みたいな
だから読み込んだ後にわざわざマウスで回転させてあげなきゃいけないと思うのだけど
なんか数値で指定するとかあるといいんだけどな
一番いいのはコミPoが視線情報を読み込んでくれることだけど
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/30(土) 14:12:32.57 ID:rssaSWoD.net
- ゴールデンウィーク中に36ページ漫画1本作ったるぜい。
構想はこれから考えるんだけど、かっこいいクライムハードボイルドにするつもり。
女子高生をどうやってシブい中年男性に見えるようにするかが問題だ。
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/01(日) 09:41:42.23 ID:Ul0S1ZdlV
- ワロタ
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/12(木) 18:33:01.08 ID:ctjmvoZC.net
- また冬制服と統一感ない夏制服バリエーションが増えた(´･ω･｀)
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/12(木) 18:48:30.43 ID:GFguXNUn.net
- バリエとかどうでもいいからソフト自体土台から作りなおせや
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 00:33:54.71 ID:QQHyf0jb.net
- これはうれしいアップデート。
不意打ちだけにさらにうれしい。
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 06:46:00.83 ID:PUT4O3C/.net
- 質問ッス
ソースネクストのキャンペーン見てたら
コミPo基本セットが3,480円(税抜)で出てたんですけど、コレって安いんですかね？
Steam版もあるらしいから調べてみたら2,490円だったけど、コレは英語版なのか…
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 08:37:28.56 ID:LigsRiSW.net
- >>42
安いよ。毎年夏にあるDMMの半額キャンペーンもその価格だし
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 10:12:31.60 ID:PUT4O3C/.net
- >>43
ありがとうです
するとコレより安くなる場面はまずそうそう無いのですね
だったら…買うか…な…どうしようかな…
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/13(金) 10:42:53.49 ID:TrF7bMFCu
- 3,480円の価値はあると思うよ
少なくともマンガ作る気分は味わえる
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/29(日) 08:10:38.92 ID:PFdudPNN.net
- ともろーさんのツイートで応援隊アイテムが増えてたことを今知った
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 15:17:21.60 ID:bIpZcEWM.net
- ソースネクストのサイトでまたキャンペーンやってたからとうとう買ってしまいました
6/20まで安売りしてるようです
ユーザさんが作ったcsuも読み込めたので
steam版(英語版)と違って、たぶんフツーの基本セットが売られてるようですね
ちょっと使ってみたけどコレ面白いですね。サクサク作れますねえ
その分自由度低くてやれること少ない印象だけど、この簡単さはグーですねえ
しかしコレ、斜めにコマ割りできないのかな
4コマ漫画をベースにしたコマ割りしかないような？
手だけでっかくしたいんだけど、パース？画角？の変更はできないんですかね
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/18(土) 17:28:13.11 ID:3OLW7dSb.net
- >>47
>しかしコレ、斜めにコマ割りできないのかな
できる
>手だけでっかくしたいんだけど、パース？画角？の変更はできないんですかね
やろうと思えばできる
http://i.imgur.com/n5D5Ziy.jpg
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/21(火) 01:29:01.20 ID:3Xo6tTzz.net
- >47
新・コミPo! Tips集
http://togetter.com/li/909296
ずっと読んでいくと、画角の話もあるよ
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 23:56:45.80 ID:BvTjUvKR.net
- コミポ作家の最高峰はしとろさんです
http://www.pixiv.net/member.php?id=2306384
公式ブログでも特集されるほど
http://www.comipo.com/blog/sakurei/yomikiri/10687/
今年 コミPo!発売5周年記念コンテストで「最優秀賞」（＝優勝・単独１位）に輝く
コミPo!発売5周年記念コンテスト 最優秀賞 「5年後のキミへ」しとろさん作
http://www.comipo.com/contest/5th_contest.html
その実力はプロ漫画家・精華大学教授の田中圭一さえ絶賛
田中圭一 コミPo!製作委員会委員長からのコメント 2016年1月26日
表情や空間（奥行き感）の使い分けがうまく、読んでいて自分がマンガのその場所にいるような感じになります。
また、少しへそが曲がったキャラクターが出てくるのがちょっとリアルで、それも作品の魅力につながっていると思います。
プロマンガ家・精華大学教授田中圭一氏がことある毎にしとろさんをツイッターで絶賛
はぁとふる売国奴 @keiichisennsei 14:00 - 2014年10月29日
この人のマンガは毎度毎度感心する。コミPo! で作っているのにマネキンっぽくならず、じつにキャラたちが生き生きしている。これを才能と言わずしてなんというのだ？
https://twitter.com/keiichisennsei/status/527324137702699009
はぁとふる売国奴 @keiichisennsei 2012/12/08 - 相変わらず、しとろのマンガはセンスを感じる。コミPo! って絵が同じなだけに、使う人のセンスがもろに出るからな。
RT @citroente: 部活モノに百合フラグは欠かせないっていう認識が頭から離れない。 #comipo
https://twitter.com/keiichisennsei/status/277425591152680961
しとろさんを無視するな！いいかげん実力を認めて謝れ！
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/10(日) 01:33:11.46 ID:K8NUSAVY.net
- それが事実で褒めてるつもりであっても
ここに書くのは嫌がらせでしかない
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/15(金) 22:25:04.24 ID:AW1OqAod.net
- 本人も含め、もうみんな十分大人だから、
そういうのもうはやらないよぉ…
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 00:58:38.63 ID:DKHp1RQ2.net
- ということは少なくともしとろさんが現役最強コミポ作家ってことは認めるんですね？
つまり、うぐいすや窓際と肩を並べる新四天王ってことです。
というかボビィや心Xはもう活動してないし「うぐいす・窓際・しとろさん」で三巨頭＝ＢＩＧ３の一角ということ。これはもう決定でいいですか？
そして直近のコンテストで「最優秀賞」だったしとろさんはＢＩＧ３のトップというわけだもはや！
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 17:44:45.22 ID:lTs1aRKQp
- 10人の中で四天王選ぶような
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 07:51:39.68 ID:Hnle9WR+.net
- 他人を犯人扱いして間違っても一言も謝らないしとろさんでいいですよニッコリ
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 18:27:57.84 ID:aZNf/NUd.net
- Ver.3.05.00が来たね
肌の色が変えられるようになったらしい
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 02:08:03.08 ID:Ho9FAkTEB
- >コミPo! って、発表当初にユーザーから望まれていた機能の
>ほとんどが揃った感ある。
悪い冗談ですよ先生
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 20:22:33.65 ID:mNJXLTL8.net
- 「昔のアナログアニメに使われていた演出をイメージして、田中圭一が自ら作成したものです」と書いてあるけど、意味がわからない。
どんな演出？
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 00:03:35.17 ID:lYVJB000.net
- >>58 こんな演出だと思うけど。どんな演出かわからなくても使えるだろ
http://www.fastpic.jp/images.php?file=1520410942.jpg
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/30(土) 00:18:10.03 ID:nZ/xwhWt.net
- >>59
思った以上に昔でワロタ
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 23:50:35.67 ID:xuRGhy7L.net
- 10 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 21:44:13.70 ID:Fh8JhAqp
数年経ちました。
口論相手とそろそろ和解してもいいんじゃないかなーと思って相手のTwitterでも見てたの。
画像にとんでもないものを見つける。
11 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 21:54:44.52 ID:Fh8JhAqp
その数年前のやりとりが描かれたマンガを発見。
しかも自分のことは棚に上げて俺の悪いところだけ描かれたもの。
内容
一時休戦しましょうって言ってるのにこのガキゃー
俺の昔のアイコンに似せたキャラクター 額には「バカ」の文字
当時、この口論相手がタグ荒らしてて相手が怒られているところからはじまっているのに。
相手「よしわかった！疲れているから休戦しよう！」
えっ、なんでお前が怒られてるのに仕切ってるの？
俺「休みたかったら休め、それぞれのタイミングで勝手にしろ」
相手「ええー、たくさん言われるとパニックになっちゃうよぎゃおおおん」
んで、
俺もけっこうキツい攻撃してたから悪いとこもあるし、
なにしろ数年ごしにこんなマンガ描くぐらいだから
なんだったらこの口論相手はここで時間が止まってるんじゃないかって思っちゃったの
ここで俺、素直に謝る。「数年ごしですが俺が悪かった。水に流しましょう。」みたいな覚えてないけどそんな感じで。
口論相手、２ｃｈで「いやーアイツも少しはマシになったんじゃないですかねｗｗｗ」（上から目線）
なんだこいつ って思った。
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 23:52:27.56 ID:xuRGhy7L.net
- 12 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 21:58:30.52 ID:Fh8JhAqp
この口論相手 実は前科があって
ループものの作品って世の中にたくさんあるじゃない。
んでもって俺もひとつ作ってたの昔に。
こいつが作った１Pマンガ。
俺の作品に似せたキャラクターが出てきて、
後から出てきた超有名ループものアニメを出して、この超有名アニメのパクりはやめよう！
お前に時系列というものは無いのか。
13 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 22:07:01.55 ID:Fh8JhAqp
なんかもう時間経ちすぎてきっかけが何だったか思い出せないけど、
俺が再度、水に流して仲良くしましょう、オフ会でも顔合わせるかもしれないし仲良くーって言った時の相手の反応は
「気持ち悪い。このツールの古参はクセのある人しかいませんねｗｗｗ」
(´・ω・｀)
14 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 22:07:57.71 ID:Fh8JhAqp
頭痛い。とりあえず本筋はこんなとこ。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 23:53:38.99 ID:xuRGhy7L.net
- 俺の中ではしとろさんコレのイメージしかない
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 23:57:50.92 ID:xuRGhy7L.net
- 6 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 21:36:42.32 ID:Fh8JhAqp
なんか色んな出来事が思い浮かんで混乱してきた。
とりあえず本筋だけ話す。
ある日やっとウィンドウズのパソコンを安いけどやっと買い揃えて、
それまでそのツールも界隈のTwitterやらも２chすらも離れていたわけよ。
ログやらなんやらみてびっくりしたね。
（俺のハンドル） 作るのは辞めたのに２chで書き込んで荒らすスレのA級戦犯 みたいなことずっと書かれていた。
7 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 21:39:08.52 ID:Fh8JhAqp
でもって他にも色々書かれてた
俺が不在なのに、
『「俺」さーんｗｗｗ それはそうじゃないでしょーｗｗｗ 逃げないで質問に答えてくださいよぉーｗｗｗｗ』
みたいなやりとりも普通に書いてあって とにかくもうひどかった
8 ：マジレスさん：2016/01/25(月) 21:40:59.05 ID:Fh8JhAqp
でもって俺、オフ会とかで軽くメンヘラなんで公言してたわけ
他にも本当に病名としてうつの人とかもいたりして 話してたの
スレッドでは
「こいつはメンヘラだから攻撃されてもしかたない。悪いのはこいつ。」みたいなのも横行してた。
41 ：１：2016/02/08(月) 08:32:18.41 ID:1IO8U7t+
マンガ描くの辞める原因になったしとろに「マンガ描くの辞めた奴」なんて言われるすじあいねーよ！
これだけは言いたかった
46 ：マジレスさん：2016/04/22(金) 19:32:06.53 ID:rdCYnmKi
あまりにも辛くてすべて投げ捨てて新天地でやり直すことにした
どうせ今も死体蹴りみたいな真似しているんだろうな
ほんとクソ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 00:06:52.12 ID:ksgFfjlZ.net
- 昔いじめっ子だった奴が調子乗って一流気取りやってるのみてると嫌な気分になる
しとろまさにそれ
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 00:32:21.05 ID:EjzF8p4g.net
- >>61
>>62
>>63
>>64
「俺」とか「相手」とか誰が誰やらさっぱりわからない。個人間のトラブルをCG板のスレに持ち込まないでください。誰も興味ありません。
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 05:53:54.35 ID:eHooFDOY.net
- おいおい
DLsiteで半額やってるんなら早く教えてくれよ
毎日DMM監視してた俺が馬鹿みたいじゃないか
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 06:48:46.38 ID:ksgFfjlZ.net
- 前言ってたしとろクズすぎるって話盛ってると思ってたんだけど
朝これ見直してたら改めて、全然話持ってないでクズだなって思った
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 01:36:31.83 ID:w09l7B06.net
- 一見正論にみえるけど
当時全然関係ない叩きレス全く注意すらしないで
持ち上げるレスも大して注意しないのに
被害報告はピシャリと切り捨てるあたり二枚舌としか思わないね
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 01:33:44.36 ID:JAT7aCMc.net
- 急になんだと思ったらまた体調悪くなったのかい
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 02:52:11.57 ID:I3/zlEhG.net
- これらのしとろ関係は全部事実なんだよな
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 02:55:23.75 ID:I3/zlEhG.net
- ユーザー少ないからこそ仲良くやれ長く続けましょうってのはわかるけど
辞めた人間を袋叩きにする当時の体質は、「東方警察だ！」となんら変わりないから反省したほうがいいよこの界隈
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 03:22:12.32 ID:I3/zlEhG.net
- >>66
これ相手は全部しとろ。
お前がわからないと聞いたからわかるように説明した。以上。
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 20:38:21.99 ID:EmHXesgj.net
- >>73
「俺」さんが誰なのかも聞いてるのに、わかるように説明されてない。以上。
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 19:39:18.44 ID:2xQC7sUd.net
- Yさんじゃね
しとろからの嫌がらせで辞めることになった奴の名前を執拗に聞くお前も十分アレだけど
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:12:48.79 ID:CFAxk+TX.net
- Yさんが、しとろさんの嫌がらせで何かを辞めた所まで把握した
被害者だからYさんの名前はぼかしているんだな
何だかひどい話のようだが、お前さんは今も別板で袋叩きに遭ってるのか？
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 23:16:28.30 ID:2MgzK1Ypz
- 作品作って発表するだけに留めておけばいいのにどうして他人と直接交流したがるのかなあ
作者本人とわかる形でやりとりを続けていればそりゃ問題も起きるでしょう
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:33:16.49 ID:u3OccldQ.net
- 辞めたものはコミポでマンガ描くこととか、この界隈で仲良くやっていくこととか
そういうのをしとろに潰されて、復帰とか仲直りに何度も努力したもののことごとくしとろに気持ちを踏みにじられて終わって嫌になった
っていう風に自分は解釈している
上のスレコピペは最終的に過疎で終了した
「解決方法はどうしようもない
出会ってしまったことが間違い」
みたいな意見のレスとかがその板の名無しから何件かあった
たしかにこれ以上のコメントは無いと思っていてスレ終了も納得している
なので自分の知る限り袋叩きの事実はない
ともかく荒らす意図はないが
しとろみたいなひどいことを何度も何度も繰り返しするような奴に対して
このスレでちやほやしたい持ちあげたいみたいな奴がたまに出てくるのが
はらわたが煮えくり返るほどに怒りが出て、毎回抑えていたがこれはコミポスレに周知すべき事であると思った
自分はもはやしとろに謝ってほしいとすら思わない
もはや信用に足らないと思っているので、炎上沈下の理由で嫌々表面上謝る性格だろうと思う事を散々してきたので
皆がちゃんとこのコミポ界隈でどういう事が起こったか知ってもらえるだけで自分は十分だ
なんだったらこのスレの上の方の体調悪くなったうんぬんも
しとろ側の人間のメンヘラに対する差別煽りと思うぐらい
一時期はそんな風に考えてしまうほどに嫌な気持ちが溜まっている
それぐらい追い詰められたり、誤解のまましとろが正しいみたいな方向にいかなければ満足だ
紆余曲折あったけど、以前のこのスレとは違うように誤解が解けてわかってくれたら
かさねがさね言うがこのスレを荒らすこともないので去るよ
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:44:33.30 ID:7RyKZC4O.net
- >>78 いや断片的なやり取りさらされても何があったのかチンプンカンプンだし、そもそもしとろさんやYさんとやらが何者なのかさっぱりわからない。
内容も一方的な恨み言で、反対当事者の反論も聞けないから同情のしようがない。
とにかく個人間の私怨なんだから、このスレで話題にするのは不適切。スレの私物化・荒らしで迷惑。
言いたいことがあるならツイッターやピクシブ等のSNSでやって。
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 19:58:59.09 ID:u3OccldQ.net
- 私物の件についてはもうすまないとしか言いようがないが、
しとろ持ち上げ側の嫉妬やらわがままな評価やらも
十分にスレの私物化しているという風にこっちは捉えているので、
そいつらがぐぬぬってなれば自分は十分
ひどい理屈だとは思うけれども、これで終われるかもしれないので嫌な話だったねで終わってもらえるとありがたい
完全に交流を閉ざしているのでしとろのツイッターIDなんてもう知らないし、
検索かけても乗っ取りIDしか出てこないし今何をしてるかもわからない
そのツイッターやピクシブのSNSをはじめたところで
向こうはブロックして終わるだけだと思う
まあこれはこっちの都合なので
時期と心の余裕をみて、一方的に別のSNSでまた吐き捨てるとする
それでしとろが来るかどうかは、しとろ本人の人間性だと思うのでそれで良しとする
なので言われたとおりツイッターあたりではじめるとするよ
長々とすまなかった
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 20:07:01.53 ID:u3OccldQ.net
- 一方的な恨み言とあるけど
しとろ側の、スレ違いに便乗して本当は自分たちが悪いのに調子に乗って叩いたであろうレスは
自分は許されない卑怯なことだと思っている
まあこれはスレ住民にとっても被害だと思うのでこのスレに当たるのは筋違いなので軽く愚痴って終わることにする
本当にすまなかった
しとろへの恨み言は本当に一方的であるが、もう怒りで自分はいっぱいなのは事実なので
それはそれとして自分だけでも受け止めていこうと思う
しとろ許すまじ
それじゃ終わるよ
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 20:34:29.92 ID:7RyKZC4O.net
- >>80 しとろ側っていうのは >>50 みたいなやつか。
これ見るとこの人はコミポのスター作家で、愚痴ってるのは彼とトラブルあった人（Y？）ってことだな。
わかったわかった。どっちも興味ないから見えないところで好きなだけやり合ってくれ。
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 20:38:08.26 ID:RqQazveM.net
- 周知されてもな
ぶっちゃけた話俺らに数の暴力でしとろを潰してほしいんだろ
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 20:52:48.84 ID:u3OccldQ.net
- 数の暴力とかそういうセコセコした考えは自分には無いわ
色んな考えがいて当たり前だし
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 21:02:16.27 ID:RqQazveM.net
- とりあえずYは自分の話とスレ私物化をやめろ 珍しく伸びてると思うといつもお前のしとろ話
トラブルになるのもわかるぞｗ
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 21:17:29.08 ID:u3OccldQ.net
- だからこそ気持よく終わろうとしてんだわかってくれよ
しとろは俺のトラウマなんだよ
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 21:49:51.63 ID:5r27JFZN.net
- 創作続けるも止めるも本人の問題だろ
誰かのせいにして言い訳するのはみっともない
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:20:50.67 ID:JXLNnAOdV
- 圭一先生はコミPo！ユーザーを誉めたい立場の人だし
三銃士とか四天王とか誰それに誉められたとか
こんなに狭い世界の評価を気にしてもしょうがないじゃん
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 08:18:24.87 ID:QHzS753p.net
- >>87
辞めたのをいいことに
必要以上の裏切り者のレッテルを貼られたとあるが
名誉挽回するため復帰に努力した相手に言うのはズレてる
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 10:34:31.54 ID:GqMAsoWF.net
- 要するにしとろは才能も実力もあって創作も活発。周囲を恫喝する度胸もあるデキる男。
これに対しYは才能も何もなく、ちょっと脅かされただけですぐ傷つく豆腐メンタルの弱者。
弱者が「傷ついた。自分は被害者」ってエアリプや匿名で騒いでも誰も助けてくれないよ。
悔しかったらしとろよりいいマンガ作って見返せよ。それで堂々名指しで対決しろ。競争社会にメンヘラの居場所はないよ。
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 11:00:33.68 ID:Gdtelzlg.net
- 競争社会っつか経験値社会だけどなｗ
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 11:57:21.35 ID:JXLNnAOdV
- もっと目標を高くもとうよ
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 12:18:44.91 ID:I6OSt7pR.net
- >>89
誰かもわからない奴の名誉をどうやって挽回するんだよ
それに相手の悪口書き込む事で回復するはずもないだろ
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 12:56:10.56 ID:QHzS753p.net
- そのしとろは才能も実力もあるのならどうして周りを脅していくんだろう？
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 13:09:45.01 ID:QHzS753p.net
- >>90
これ、最初は立場まるっきり逆だったんだよな
しとろ側は豆腐メンタルでニセ被害者アピール
辞めたのをいいことに反論できず、その被害者アピールが通ってしとろ被害者大正義
しとろはこの方法で通って、Yはこの方法で袋叩き
メンヘラの居場所はないといいつつのさばってるのはもう一人のメンヘラ
これじゃあなんであいつばっかり、しとろばっかりってなる
不満を漏らすぐらいはいいだろぐらいのことは思う
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 13:16:00.44 ID:QHzS753p.net
- >>93
それはそうなんだけどな
どうしても許せない不条理に愚痴を漏らしたいことだってある
マンガ描くことが大正義なのはわかる けど
過去のこのスレはそんなスレじゃなかった
もうコレ以上当たり散らすことはないけど、納得がいかないんですよ
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 13:23:48.16 ID:QHzS753p.net
- まあでも>>90で真に何が言いたいかぐらいはわかる
不条理なんてどうしようもないし
マンガ描いて見返すのが一番シンプルなのはわかる
なにか思いついたらボチボチはじめるよ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:02:58.87 ID:I6OSt7pR.net
- >>96
おまえ全くの善人なのに叩かれたわけでもあるまい？
結局ケンカ両成敗で、今現在相手を攻撃してるお前も相手と同類なんだよ
他人の創作活動邪魔してる暇があるならその時間を利用して作品作れよ
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:08:41.84 ID:Gdtelzlg.net
- 自分と同じ奴がのさばってるのが気に入らなかったのかよｗｗ
Yが俺のおもってる人物だとすれば、才能がなくはないと俺は思ってたなｗ
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:11:29.44 ID:0JKGzAVK.net
- 他人の作品を馬鹿にし過ぎたせいで自分の作品を晒すのが怖くなって引きこもった奴だっけ？
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:33:33.49 ID:QHzS753p.net
- 他人の作品を馬鹿にし過ぎた〜って事実は無いと思う
たぶんまた別人
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 17:53:28.22 ID:GqMAsoWF.net
- >>94
しとろとやらはよく知らないが周囲を脅かしたならそれは性格が悪いからだろう。
そして性格の良し悪しなんか作品の出来と無関係だ。人格破綻者みたいなクリエイターはいっぱいいる。
この人は昔はメンヘラだか何だか知らないけど、少なくとも今はコンテストで優勝するくらい実力があってコミポの宣伝や盛り上げに大きく貢献してるんだろ。
陰ではウソついたり嫌がらせしたりしてるのかも知れんが、それは実力なんだよ？わかるか？自分の居場所を自分で掴み取ってるってこと。
ウソつきだメンヘラだと泣き言いうんじゃなく、嫌がらせをはね返してお前も自分の居場所を勝ち取れよ。正しさの中に引きこもるな。
社会じゃ正しい人間じゃなく強い人間が評価されるんだよ。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 18:21:56.37 ID:BAi20Mc3.net
- 何だかわからないがよく知らないがの人もきたｗｗｗ
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 18:39:36.56 ID:O5PhSvbD.net
- ツイカス民の馴れ合いで臭くなってるスレ
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 18:57:35.12 ID:BAi20Mc3.net
- 場の空気が読めてないからトラブルになるｗｗ
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 13:07:11.62 ID:UKDWkhN5.net
- よく知らないが認定の人って毎回よく知らないがフレーズにものすごく突っかかってくるよな
俺もなんか一回認定された
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 13:09:02.39 ID:UKDWkhN5.net
- >>100
自称は別の理由を公言してるけど
>>100のその理由だと思っている人も何人かいるんだろうなと思った
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 13:16:50.29 ID:UKDWkhN5.net
- しとろが得体の知れないよくわからない存在なのが悪いのに
小学生みたいにまたそのフレーズ言ったーNGワードだーみたいにしてるのが>>103でありありとわかる
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 14:34:21.76 ID:KxsKIRpy.net
- >>108
しとろを叩いてる奴のほうがよほど得体が知れないだろ
事実かもわからんコピペに正体も明かさずじゃただのストーカーだよ
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 14:37:10.21 ID:QFvcbP8v.net
- もう直接みにゃぎりにリプつけちまえよじれってえｗｗ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/21(日) 16:20:22.88 ID:jlVjQ6iZ.net
- なにこのクソスレ。
履歴きったろ。
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 04:15:17.02 ID:zU9Ec1Ml.net
- 似た者同士って言うとすごくチープだけど
この二人って共通点すごく多い
二人ともメンヘラな面もあるけど
どっちかというとどっちも面の皮が厚い
しとろはYにいじめられたって当たり散らしたけどYが居ないのをいいことに好き勝手やってたし
Yもこの理解度ならスレ違いで叩かれるのわかってただろうに
真にナヨナヨしてたら叩かれる覚悟であえてしとろ告発なんて出来ないで泣き寝入りだろうし
作品叩きも相手を心の底から過小評価し合ってたもんな
しとろはループがどうこう相手の作品を間違った方向でパクリだの見当違いな叩き方してたし
Yは心の底から相手の作品が面白いと思ったことなんて一度も無いって言ってたし
嫉妬だの叩きすぎて作品出さないだのの根も葉もない噂が出たのも仕方ない
貢献って意味じゃしとろだけじゃなくYもスレ最初期でスレをポジティブに盛り上げた奴でもあるし
初心者相手に親切に教えてたのもこの二人だしな
出会ったのが間違い
お互いに似てるだなんて認めたくないところだろうけど
最後に みにゃぎりってだれ？また新キャラか
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 04:36:16.50 ID:zU9Ec1Ml.net
- >>109
よしわかったお互いに得体が知れないな
世の中なんてわからないことだらけなんだから
わからんが認定はバカバカしいので認定厨の方が自重しろ
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 15:41:58.53 ID:WtJIF57p.net
- >>112
他人の作品を過小評価出来るほどの実績はあったのかな？
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 16:08:38.30 ID:8cEkfa/P.net
- いま解決すべきはYの荒らし問題
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 20:47:36.81 ID:Z+a7vfsw.net
- >>48
>>49
ありがとうです勉強してみます
久々にこのスレ覗いてみたらなんだかよくわからない流れになってる・・・
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/23(火) 21:10:42.33 ID:8TWrBSf5.net
- >>110
みにゃぎりさんこんにちはレスしました
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 00:58:58.27 ID:aalOnCba.net
- >>114
これ、普通はあるかないかの二択になるだけなんだろうけど
後出しで悪いけど自分からしたら面白いこと聞くねっていう
まず見下してるっていうのが話盛ってる話だから返答する必要もないんだけどさ、
「ごたくはいいから描けよメンヘラアピールすんな」っていうスレで
今更同情引こうと思わないからこれ以上は言うまいと思ったんだけど
言いたくないけどどうしても言わないとつじつまがあわないから言う
しとろのイジメで一時期作業しようとコミポ立ち上げるだけで、比喩無しで吐くぐらいになったわけ
もうほんのすこし形が違ったら健康被害で訴えられるんじゃないかってほど
で、今は普通に立ち上げて作業したりコミポの絵とかマンガとか読めるぐらいになったんだけど
どうにもコミポの絵を見てるだけでしとろが嘲笑っているような気分になって作業にならないわけ
自分からしたら、仮にコミポ復帰するとしたらどうしてもこの話は決着つけないと終われないのよ
繰り返しになるけど「ごたくはいいから描けよ」の描くための作業をしてるわけ
コミポ使わないで書き溜めてるものはあるけど
ないよ
逆に聞くけど物理的に描けないもんで何か出来ると思う？って言いたいぐらいにないよ
この文章書いてて、
ちょっとだけむしろ筆折ったままのほうがイジメてた相手への復讐として効率が良いんじゃないかって思うぐらいだ
まあどうせ、「ウゼーｗ」ぐらいしか思わない心の狭い奴なんで気にも止めないんだろうけど
こっちが抱いた感情がウザいだけだと思うなよっていう
復帰したら普通に名前変えるよ
コミポは使えるかどうかわからないから別の形かもな
悪かったよ
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 01:26:42.99 ID:dRTOeyvN.net
- だんだんしとろが気の毒になってきた。
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 03:51:41.69 ID:eSb2TMmO.net
- まだアスペ同士の殴り合い続いてるのか
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 07:42:31.07 ID:7/cK/l2o.net
- 自分の中に創りたい物があるんならどんな形でも作ればいいんだよ
創作しないことを誰かのせいにして、いつかそのうちって言い訳し続けてるような奴を誰も認めてはくれないよ
まして嫌がらせ作業ばかりに没頭してるような奴の話なんて説得力のかけらもない
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 11:27:41.09 ID:DW8CqF4A.net
- Yはガイジンにハックされたと言ってたな
https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%E3%82%B3%E3%83%9FPo%21&src=typd
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 11:56:26.43 ID:DW8CqF4A.net
- ああ駄目だリンク切れちまったクソ
ハックされたらされたで責任とって片付けてくれよY
日本人がガイジン装ったようなbotスパムで、個人的な嫌がらせのために公式タグを埋めないでくれ
お前これ前から何度も注意されてるよな？艦これどころじゃねえんだよYよ
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 11:58:49.67 ID:DW8CqF4A.net
- Yが私怨話を俺らに解決させようとしなけりゃスレも正常化するんだよ
気持ちよく終わらせたいだ？ふざけんなよｗｗお前今まで何人このツールのユーザー潰してきたんだよ
艦娘掘ってる場合かよbot垢片付けろｋｓ
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 12:48:24.92 ID:DW8CqF4A.net
- で今度はお前がツイッターをやめて、もうこっちに棲めよｗ
そうすりゃ誰もスレでツイッターの話しなくなるんだよ
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 06:31:10.78 ID:5FHnfsbA.net
- >>122-125
そんなアカウント知らないし最初からそんなアカウント取ってすらいないよ
全然関係ない話をYに振られてもお門違い
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 06:33:01.57 ID:5FHnfsbA.net
- 誰と勘違いしてるか知らないけど艦むすは年単位でやってない
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 06:37:01.23 ID:5FHnfsbA.net
- >>124
＞お前今まで何人このツールのユーザー潰してきたんだよ
いやあそんな事実はないねえ
そんな事実があるなら出来る範囲で動くけど
アカハックなんぞ知らぬ存ぜぬで、Yが辞めた後のずっと話だろ？？
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 06:38:07.98 ID:5FHnfsbA.net
- >>121
うむ
ただコミポ使えるようになるかは時間かかるけどな
何らかの形でやる
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 06:38:48.86 ID:5FHnfsbA.net
- >>128
○ 辞めた後のずっと後の話 だ
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 06:43:55.41 ID:5FHnfsbA.net
- >>123
日本人がガイジン装ったようなbotスパムで、
＞なんかどっかの誰かに粘着されてるのはこのスレでなんとなく知った
個人的な嫌がらせのために公式タグを埋めないでくれ
＞Yがそんなことやっている事実は無いね 別の誰かだよ
お前これ前から何度も注意されてるよな？
＞やってないからされてない 一度もされてない
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 06:46:10.23 ID:5FHnfsbA.net
- そもそもさあ
公式タグをしとろが荒らしてたことから端を発したのに
荒らしに苦言を呈するそのYが公式タグ荒らすと思う？っていう
なるほどね 犯人扱いされてるから話通じないのね
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 06:52:49.95 ID:5FHnfsbA.net
- 言いようのない濡れ衣かぶったから連レスしちゃったけど まあそんな感じ。
嫌がらせに一生懸命だったしとろに自業自得の痛み返しが起こってるだけで、それ以上なにかしないよ。
ましてやこのスレの外で嫌がらせしてるのも別人。
にしても、未だに１ミリも謝りもしないノーアクションなんだよね。どこが気の毒なのかさっぱりわからない。
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 07:03:45.57 ID:5FHnfsbA.net
- >>124
＞Yが私怨話を俺らに解決させようとしなけりゃスレも正常化するんだよ
これちょっと違う
私怨なのはもう認めるけど、
こっちがわとしては、別に１から１０までスレ住人に解決してもらおうとまで、そこまで図々しいことは思っていない。
意見は参考になったよ。ありがとう。
とりあえず全然知らないところで全然関係ない話の犯人だと思われていることはわかった。
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 07:33:04.97 ID:skBQoycY.net
- 別人を装ってる割には妙に事情に詳しいんだな
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 07:41:34.70 ID:5FHnfsbA.net
- これわりと想像の話だから話半分で聞いて欲しいんだけどさ
しとろとYとはまた別に、コミポを潰したい第三者がいて、
しとろとYの二人の不仲につけこんで、最初だけがお互い本当に揉めただけで、
界隈を辞めて音信不通だったYを利用して、
第三者がコミポ界隈に嫌がらせをして、その嫌がらせを全部Yのせいにする。
するとしとろが正義感バカだからY叩きが加速する。しとろが勝手にYを叩いてくれる。
しばらくしてYがこんな風に戻ってきても大荒れするだけで事実にはたどり着きにくい。
しとろとY、少なくともYに知らぬ存ぜぬがこれだけあるんだから、
しとろ側もいやそれ知らないっていうところでノーアクションになっている。
って風に考えると、想像なのにものすごくつじつまが合う。
真実はこっちなんじゃねえかなあ。
もし本当ならしとろ叩いている場合じゃないんだけど、
しとろがノーアクションだとどうしようもない。
まあこのスレで探偵ゴッコはじめる気はないけどね。
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 08:31:03.16 ID:y54VhEOc.net
- よくよく見れば嘘つき山猫の情報撹乱かよ
嘘つき通せば騙せると思ったら大間違いだぞ
お前がやった事は絶対に許さんからな
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 08:34:16.72 ID:JJjg5GMK.net
- Y＝幻海山猫（@pswcat） 現「水霧（@aswatgost）」
以前は「すくも神（@sukumokami）」アカウントを使ってた時期あり
「揉めたのは最初だけ」がどの段階を指してるかわからないけど
Twitpicがあった頃は、もう何か一枚絵を作って上げるたび…毎日の様にエアリプの形で嫌がらせを受けてた
コミPo!絵を上げるたび、投稿するたび胃の痛い思いをしながら「また何か言われてるんじゃ」と見に行く様になった
これはTwitterを一度やめて、ちょっと違うIDでアカウントを取り直し再開した頃、「最初」って時期じゃーない
Twitterにおける全てのスパム行為となりすまし行為、これを山猫の仕業と考えて今まで怒ってきた
確定した証拠が出てくればいつでも頭を下げるし、訂正して彼の名誉を回復する方向も考えてます
クソ長くなるからいったん切るよ
まず山猫は>>132で言われてる「しとろの公式タグ荒らし」について詳しく教えて
今までやられてた事と山猫疑いの根拠を全部話す
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 08:37:34.23 ID:JJjg5GMK.net
- またしばらくスレをぐじゃぐじゃと散らかしてしまう、本当にゴメン
今回で終わらせるので、今日明日最後のガマンで二大迷惑キャラに使わせてやって下さい
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 08:47:08.36 ID:JJjg5GMK.net
- ここで言う「タグ」ってのは、Twitterでハイパーリンクの形になっている #が先頭についたキーワードのこと
ツイート（書き込み）の中に #comipo みたいな形で書くとこれがリンクになって、この「タグ」がついた書き込みを
全ユーザーの直近書き込みから注目順/最新順で抽出してくれる様になってる
ソフトのメーカーがソフト情報の書き込みにタグを使ったり、ユーザーが同じタグをテーマにツイートをしたり
画像を貼ったりして使ってる
このソフトでは #comipo を公式タグとしてメーカーが宣伝・Tips情報のお伝えと、ユーザーの作品投稿に利用してる
今回はこれを一人で荒らしているのが幻海山猫だという疑いで、これをやめさせて解決するのがゴール
幻海山猫はTwitterのプロフィールで「嘘をつく」を自称しているので、ここでの書き込みが実は信用できなかったりする
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 08:47:46.28 ID:KFl6bbBL.net
- >>138
当事者にわかるような悪口書いてそれを指摘されるとお前に言ったんじゃねーよ！と騒ぎ立てるのが山猫の手口だからな
あんなのに粘着されたら誰だって逃げる
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 08:54:03.85 ID:JJjg5GMK.net
- 幻海山猫に疑いをかけた根拠は、キーワード「 #TEAMFOLLOWBACK 」
今凍結されている旧アカウント @pswcat は、これを含む相互フォロー推奨系タグを並べたbotツイートで
書き込みが埋め尽くされていた
恐らく過去のツイートを流して、証拠を追えなくするのがねらい
これらのキーワードが、全部でどうやら60〜70個ほどあるコミPo!用荒らしアカウントのツイートやプロフィールに
同じ並び、同じ内容でbotツイートされていたのを見たのが、幻海山猫に犯人疑いをかけた根拠のひとつ
自分で読んでても長くてイライラしてきたので、この辺で返事待ちます
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 08:59:47.04 ID:JJjg5GMK.net
- あーあとこれ補足、キレて騒いでるのはしとろだけだけど、山猫被害者は複数いる
山猫がこういうケンカをしているのは、実はしとろだけじゃない
精神的に心底不愉快なものなので、他の人はユーザーをやめたり関わらない様にしたり、潰されてしまったりしている
とにかく否定されるのが嫌いで、ちょっとでも否定されると年単位の粘着をして「潰す」のが常套手段
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 13:21:03.41 ID:xBa2+bhYu
- そんなに傷つきやすい人々がなぜSNSなんかやってるのかねえ
>>66と同じで何が何だかわからないし、個人的な諍いについて
どうしてもここに書きたいならせめて自分は「しとろ」であるとか
「幻海山猫」であるとか明記してほしい
特に当事者っぽい書き方で連投してる人
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 19:13:15.69 ID:5FHnfsbA.net
- 勘違い極まりなくてもう面倒臭いことこの上ないし、
ぶっちゃけ隠してないから言うけどYって闇絵マニだぞ
ウソもまったくついてない
>>136が真実っぽいな
玄海山猫の悪行はそこそこ俺も知ってる
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 19:15:28.50 ID:5FHnfsbA.net
- 今思い返せば
しとろも闇絵マニの話してんのに山猫だと思って叩いてた風とも受け取れるな
つまり勘違い叩かれ
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 19:21:26.35 ID:5FHnfsbA.net
- 山猫の悪行はたぶん、ID:JJjg5GMKの報告通りだろうね
しとろがノリノリで闇絵の作品叩きしてきたことは間違いないんだけど
それ意外は山猫間違えでのすれ違いってやつか
しかし正義感とはいえ、犯人だと思いこめばどんなディスでもやってくるあたり正義感ってこえーなって思ったよ。
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 19:29:50.54 ID:5FHnfsbA.net
- てっきり誰てめえで終わると思って被害報告してたら
必要以上に逆に叩かれたのはそれか
通りで話の成り行きが変だと思った
クッソ面倒な奴に目ぇつけられてんな同情するわ
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 19:44:43.66 ID:5FHnfsbA.net
- しとろさんや
最初公式タグで揉めただろ
俺のループネタに時系列無視した変なツッコミしただろ
人のアイコンにバカって書いてネタにしてただろ
それだよ
あーあなんか全部バカバカしくなってきた
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 19:51:17.37 ID:5FHnfsbA.net
- だいたいしとろが何年ごしに昔のことネチネチマンガにしてネタにしだすから悪い
アイコンにバカって書くとか小学生かよ！
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 19:54:31.10 ID:5FHnfsbA.net
- 自分のアイコンにバカって書いたアイコンで復帰すっかね。
もう本当に馬鹿馬鹿しすぎるオチでしとろともどもすいませんっていうね。すいませんね。
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 19:56:36.16 ID:5FHnfsbA.net
- 本人いないところでネタにされてもそれはギャグにならねえよ ただ陰湿なだけだよ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 19:56:51.30 ID:34nAxXFO.net
- 懐かしい名前が出てきたので、当時のログを発掘してきた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1330698692/
ついでに私が山猫氏の作品にケチをつけたという問題のコメントも
http://www.comee.jp/fileview.php?fileid=1536
自分が本当にそんな事を闇絵マニ氏に言ってたのか確認してくる
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:01:03.57 ID:5FHnfsbA.net
- さすがに過去ログ持ってこられても見れないし
２ちゃんねるプレミアムに課金なんかしないわぁ
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:07:21.36 ID:34nAxXFO.net
- 読んでると当時のひっかき回され具合を思い出してうんざりする
↑のスレリンク読む人はイライラ注意、COMEEの漫画リンクは大丈夫
>>149
混乱するから名乗って下さい
>>149や前のレスコピペは闇絵マニさんで、ツッコミは2chのスレでしたこと？
漫画の画像がもし残ってたら見せてほしい
いま山猫の話してるから本当は困るんだけど、以前の私がやらかしてたら今このタイミングで謝ります
本当にごめん、昔すぎて覚えてない
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:08:40.57 ID:5FHnfsbA.net
- ついでに言うと２ちゃんねるのイメージだと統合失調症ってアレな代表みたいだけど、
同じトーシツの中でもかなりピンキリな病名だからな。
妄想や幻覚がまったく無いタイプもいる。
病名どうこうって言うよりも、
ガチメンヘラになったらメンヘラな振る舞いをすべきって囚われている奴こそが厄介。
山猫はその典型だな。
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:14:20.93 ID:5FHnfsbA.net
- >>155
えーとだな。
俺の昔のアイコンがいわゆるツインテール美少女アイコンだったことは覚えているかな
（自分の黒歴史を自分で掘り起こしてるようでアレだが）
俺のアイコンに似せたキャラをコミポで作って額にバカって書いて、当時のイザコザをこのクソガキャーって言ってたマンガだったと思う。
あとループマンガだな
あのあとしばらくしてからまどマギブームが来て、俺のマンガに似せてまどマギパクリは辞めようっていうマンガ。
でもこれらでキレるほど俺そこまで心狭くはないし、
どっちかというと山猫だと勘違いして叩き叩かれしてたところがキレてたところだな。
お互い痛み分けでいいよ。ごめんな。
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:18:53.52 ID:5FHnfsbA.net
- >>155
しかしなあ、
俺も当時パソコンぶっ壊れで界隈からツイッターから２ちゃんから完全に離れてたのに
「コミポ辞めたくせにスレで粘着してるヤシ〜」みたいなの、しばらくしてから見つけたからな。
スレでひっかきまわされた同士なんだよな。
そう考えるとなあ・・・。俺達が悩んでたのってなんだったっていう。
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:22:23.22 ID:34nAxXFO.net
- >>157
これは大変だ……今もう山猫とのケンカがその後悪化して、とんでもない事になってるんだ
それで頭がいっぱいで、自分にケンカ売ってくる相手＝山猫って先入観になってた、ごめんよ…
ループ漫画の方がまだ思い出せない、ただ私も当時まどマギにハマってて
山猫氏（当時まだケンカしてなかった）へのCOMEE投稿コメントにキュゥべぇのセリフをまねたコメントをしてたから
……そ〜こまで性格の悪いことはしないと思うんだけど、やっていたら本当にゴメン
こっちで続けるとまたうるさいので、よかったらいずれTwitterの方で詳しい話聞かせて下さい。
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:28:38.30 ID:5FHnfsbA.net
- しとろさんの名前で検索かけたけどRTの化身と化しているアカウントしかないから合ってるかどうかわからない。
本当にツイッターわかんねんだわ。
まだ揉めてる最中だろうし、当時の名前でサブアカ作っておいたわ。
お詫びと言っちゃなんだけど愚痴があったらいくらでも聞いてあげられるぐらいのことはするわ。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:28:39.49 ID:34nAxXFO.net
- >>158
それでTwitterなんですよ、ここの住人も常連じみた人は連れてこようと
そうして引っ掻き回しができない様な場所で、同じ話をしようと考えて始めて…
まー今でも引っ掻き回されてるよ
長い間悩ませちゃってまじで申し訳ない
「コミPo!辞めたくせにスレで〜」も山猫氏を指してたんだ
やっぱし2chは名前隠せるからダメ
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:32:46.66 ID:34nAxXFO.net
- >>160
あーそれ今私がなりすまされてる方のアカウント…ｗ
コミPo!の公式アカウントから名前でブラウザ検索かけてみて、フォロー/フォロワーのごく少ないのが私
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:33:25.48 ID:5FHnfsbA.net
- にしても、だ。
ゲロ吐きそうなトラウマも急に無くなったことだし、これはもう再開すっかね。
すっきりした気持ちでマンガ作れそうだわ。
出てきてくれたしとろには感謝しているよ。さんざ悪く言ってこれはもうお詫びしてもしきれない。
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:34:18.32 ID:34nAxXFO.net
- 今回私の誤解だったので、ここでの話をこれで切ります。
本当にすみませんでした。
が、スパム問題への対応については引き続きやっていきます。
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:47:54.79 ID:5FHnfsbA.net
- しとろさんにブロックされたなう 完
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 20:59:05.54 ID:5FHnfsbA.net
- @yamiemani
今回の苦情受け付けます
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 21:11:13.62 ID:34nAxXFO.net
- されたっていうか、何かで既にブロックしてたよ
じゃあとはあっちで
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 21:35:59.29 ID:34nAxXFO.net
- 山猫氏についても考え方を変えなくちゃならないかもしれない
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 21:52:41.74 ID:fN2apK/p.net
- しとろはどうしてこんなにトラブル相手が多いんだ。そもそも揉めてたのってニャン画太郎じゃないの？
しとろの公式スレ荒らしとか覚えてないんだけどそんなことしてた？
最近もナヴヴと裏ryo助がらみでやりとりがあったよね。ナヴヴ＝しとろの別アカだと思ってたんだけど違うの？
混乱してきたのでしとろの喧嘩相手を自分なりにまとめたわ。これで合ってるかな。
しとろと揉めてたメンバー：ニャン画太郎、闇絵マニ、幻海山猫、スパムアカ（citroente)、裏ryo助
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 22:22:40.37 ID:34nAxXFO.net
- 名前を知らなければアクセスできないし、名前を知ると寄ってくるもんなんだよ
そいつにリアクション性があれば尚更だ
んでそういう話もさ、Twitterに持ってきてよ
闇絵氏は今こっちでずっと話してるぞ
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 23:41:12.68 ID:5FHnfsbA.net
- 話してます
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 02:05:13.71 ID:XCxWSfXd.net
- もう4年以上もたつし、それぞれの状態も変わってる。
山猫氏ですら関東から関西へ引っ越しをしている。
環境は変わっているのだから、それぞれか自分と周りとの関係を再構築すればいいのではないか。
あと、pswcatアカウントは2013年に山猫氏がリリースした時、何者かに再取得されてるから。
まず、スパムアカウントはここにいる人とは関係ない人がやってたんじゃないかな。
ちなみに今日現在では@Pswcatは凍結されました。
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 02:16:57.50 ID:HTxCOkTv.net
- そもそもこんな薄いコミュニティで執拗な愛憎劇が起こること自体、自分の理解を超えてるけどな。
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 02:23:38.32 ID:HTxCOkTv.net
- >>169
そのスパムアカと山猫はおそらく同一。しとろは他にも窓際やhowldogにも食って掛かってた。
というか一時は関係者全員敵視して、ともろーさんも困ってたよ。攻撃的で無礼な印象だった。無礼部だった。
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 09:57:10.85 ID:gI9iXBPc.net
- 「コミPO」だけ日本語で書くかね
ガイジン目線で一連のスパムアカウントを見ると、関係ない人を日本人が装ってる様にしか見えない
>>169のようなユーザーなりすましアカウントでも同様のミスをしている
仮にハックだとしても、Twitterアカウントを60個も取得する目的がないだろ
Twitterアカウントの取得には「有効な携帯電話番号」が必要なんだぞ？どういう事なんだよ…
何か違法な手段でTwitter自体をハックしてるのかな？
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 09:59:55.75 ID:gI9iXBPc.net
- それから>>172、もうそこまで書いたら本人以外有り得ないだろｗ
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 12:16:24.13 ID:28NJVGVv.net
- >>175
今はどうかは知らんが、以前はメールアドレスだけでアカウント取れたぞ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 13:02:42.61 ID:DY7KaMob.net
- 色んな名前出てきてブラックリストの晒し上げみたいになってるな
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 13:51:40.85 ID:nUeogiYx.net
- >>177
何年も前の話だろ？2014年の12月から電話番号登録が必須になっている
今はもうできないから、どうか知らないなら試してみなよ
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 14:28:47.11 ID:UvaldytZs
- コミPo！界隈ってなんで昔から内輪もめが多いのかと思うけど
コミPo！漫画を熱心に読むのはコミPo！ユーザーぐらい
それで互いに感想言い合ってるうちに泥沼ということか
手描きしなはれ
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 20:25:30.86 ID:avF3vpDK.net
- >>176 悪いけど山猫氏ではないよ。
山猫氏は別の形で非常に険悪になったこともあるし、ツイートから性格や行動などは見えてくるもの。
だいたい、瞬間湯沸かし器な山猫氏がちょっかい出されてい黙ってるはずがないけど、アカウント凍結されようが逆スパム攻撃されようがすくも神や水霧アカウントは反応なかったよ。
それとツイート以外での攻撃についても同じ。
要は炎上してビューやリアクションが伸びて、フォロワーが増えればいいというものが見えれば、スパムアカウントの見方も変わるはずなんだが。
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 20:37:49.88 ID:avF3vpDK.net
- じゃあついでにしとろ氏についてもいっておこう。
しとろ氏は2013年頃匿名希望っていう誰でも使えるアカウントを使ったサービスを通して
過去の本人としては痛いツイートをリポストされるという嫌がらせを受けてたけど、
匿名希望の運営がキーワード規制するようになってからは過疎ってるメンテがされてない
Botアカウントやそれ用のタグとか使って続けてた。
ただ炎上を狙っているだけで、正直注目を集めるだけで、なんの嫌がらせにもなってないん
だけど、そのうちにしとろ氏の旧アカウントでそれをやるようなったけれど、
ある時期からぱたっとやめた。そのときフォロワーは一万を超えていて、急にフォローの
挨拶とか始めるようになった。日本人か外国人かはわからないけど、手段が目的にかわって
正直、しとろ氏をおとしめるのがどうでも良くなったか、フォロワーの情報集めたい人間に
売ったかどちらかじゃないのか。
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 20:49:02.16 ID:avF3vpDK.net
- じゃあ、オマエがやってんじゃないか！って？
自分が同じ被害に合わないように、エゴさして、やりそうになってるのをつぶしているだけ。
それに、よくわからない気持ち悪い状況になってるときに検証してるだけ。
ちょっと冷静になってみれば、あいつが悪いとか行ってるのがちゃんちゃらおかしいと思ってる
誰かがいることは見えてくるはずだし、それをまた証拠も乏しいのに決めつけると
まんまとその罠にはまるだけさ。
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 21:24:34.03 ID:nUeogiYx.net
- 口調と論調、あと結論に見える願望がさ
それにまるで犯人を知っているみたいな口ぶり
この状況で犯人が誰だと言わない理由はあるのかい
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 21:31:22.31 ID:nUeogiYx.net
- それから何度も注意しておくけれど、ここでやらずにTwitterベースで頼むよ
私的な事情でタグやスレを使うなというのは自分で注意していた事だろう
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 22:27:47.57 ID:nUeogiYx.net
- よく読むと、>>182は消した方がいいくらい犯人ワード満載だな…
> 匿名希望の運営がキーワード規制するようになってからは過疎ってるメンテがされてない
> Botアカウントやそれ用のタグとか使って続けてた。
これ犯人しか知りえない目線の情報だろ
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 12:01:03.75 ID:KtqKg6Nc.net
- >>186
あほか。
ログぐらい見りゃだれでもわかんだろう。
http://archive.fo/ChSyC
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 12:30:51.34 ID:18yew4YZ.net
- 犯人氏へ
エゴサーチの意味をぐぐっておくべき
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 13:20:04.36 ID:KtqKg6Nc.net
- >>188
あほか、しっとるわ
そういう考えになること自体、おまえさんがいかに話題の中心から離れているかわかるって事さ。
アクティブなユーザーはほとんど巻き込まれて、エゴサするか、ブロックしまくって対処したんだよ。
箸にも棒にも引っかからなかったって事だな、あんた。
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 13:33:06.42 ID:KtqKg6Nc.net
- それと犯人を仮に特定しとけば、攻撃はそこに集中するから本当にそういうことやってるやつは自由に動けるようになるわけさ。
自分がやっても別のやつの性になるからな。
だから必要になるのは犯人捜しじゃなくて、行為を妨害することだろが。
高みの見物決めて、見当違いのレスをあげとくことじゃねぇだろうよ。
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 14:30:58.02 ID:k9+OcXq7.net
- もう面倒だから幻海山猫が犯人でいいよ
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 18:18:44.62 ID:yOkYsQ8r.net
- >>182〜174がつっこみ所だらけだと指摘してやってるのに怒られたよｗ
ちょっと名前出されたくらいで怒るなよ
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 18:33:42.78 ID:yOkYsQ8r.net
- 反論が悪態になっている点がやはり怪しい
知ってたら間違えないだろ？
とにかく犯人に言ってるんだ
スパムが今まで数人の古参ユーザーをブロックしていることも確認済み、証拠を保存してある
中国人に見せかけているが、やっていることがどこまでも日本人的だから
以前ここでも大騒ぎした奴に疑いがかかってるんだよ
過去の清算がしとろだけの話だと思うなよ？エゴサーチの件は覚えておく
2chに書き込んだレスは永遠に消えないから、昨日まで以上に慎重にな
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 19:38:10.83 ID:yOkYsQ8r.net
- スパムアカウントを中国人に見せかけたのは恐らく、中国IPで書き込んでいる/いたからだろ
某所で拾える最新串がその殆どが中国IPだから、とか
だが某ユーザー氏のなりすましアカウントにそのやり口が被ってしまっているので
なりすまし犯とのつながりがここで出来てしまう
アカウント名やツイートに含めているので、「コミPO」とのつながりも当然出来てしまっている
で、某ユーザー以前にあった最初のなりすましを考えると「しとろ」につながる
ここでしとろ氏への嫌がらせにつながってしまうんだ
しとろ氏とトラブルがあった人物は？当然こう考えるだろう…
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 19:40:46.04 ID:yOkYsQ8r.net
- 別人の可能性は捨てていないよ
その配慮をしている点も察することができるはず
犯人氏へ
コミPo!への営業妨害を、今日中に止めて下さい
時間の猶予がほしければその旨こちらへ
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 20:05:17.66 ID:yOkYsQ8r.net
- ユーザーが検索で拾えるコミPo!関連のワード（スペースや記号等での回避もNG）をbot名、ツイートから全て外すこと
プロフィール・アイコンでのコミPo!画像使用取り止め
法的な拘束力なんてものがまだ無いうちに、23:59:59までによろしく
時間の猶予がほしければその旨こちらへ
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 23:46:01.32 ID:KtqKg6Nc.net
- はいはいわかたもういいわ。
ツッコミどころあるんでしょ。
勝手に的外れなツッコミして逆に訴えられないように気をつけときなさいよ。
よく知りもしない人を犯人呼ばわりするのは立派な名誉毀損になるからさ。
気をつけなさいね。
だいだい、私の名前も出せないぐらい読みが浅いんだから恥かくのはドッチだか楽しみだわ。
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 00:10:01.49 ID:1tJHvucc.net
- 時間切れ
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 00:16:42.09 ID:1tJHvucc.net
- なにか勘違いしている様だけど、仮に>>197が心配している裁判や訴訟みたいな話になっても
もう個人vs個人じゃないよ
そこまでは行かないし、行かない様にこうして止めているんだけど、万が一行ってしまったら行きつくのは
ソフトへの被害話だからvs会社やvs集団になるんじゃないか
>>195もよく読んで
犯人に向けて発信してるんだ
botからワードやユーザーへの名誉棄損が外れれば終わる話
その状況から助けようとしてるんだから、落ち着いてもう一度よく考えな
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 12:00:41.83 ID:1tJHvucc.net
- というか昨日、猶予時間を気にしていたって事は>>197が犯人だな
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 13:06:49.16 ID:Cckgancly
- 手描きしなはれ
- 202 ：sage：2016/09/03(土) 20:34:58.57 ID:7YJHxRNc.net
- DM凸されたのが犯人？
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 20:42:28.12 ID:7YJHxRNc.net
- 間違ってたスマン
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 21:14:04.74 ID:o0K56lGN.net
- 本当になんとかなればいいんだけどねぇ
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/05(月) 18:49:55.82 ID:gFVqMe+U.net
- 報告と予告が気持ち悪い
どうせまたいつもの失敗で荒れるやつだろ
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 10:49:49.49 ID:bYZWbuOB.net
- 日本製だといつものことだけれど、ソフトウェアの技術が１０年遅れているね
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/11(日) 21:43:45.21 ID:yQElP+Xu9
- 世界で１、２を争うソフトだよ
世界にひとつかふたつしかないけど
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 12:46:34.75 ID:vve7CbEn.net
- >>206
虎の威を借る何とやら、ここまで日本人らしい書き込みも中々見ない
二次や移植だけじゃ結果を残したとは言えない
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 18:58:29.70 ID:3Ez6oQF9v
- 日本が遅れてるんじゃなくてウェブテクノロジと言うか
トモローさんが3D系に弱いだけでしょ
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 19:05:29.02 ID:2iwgzOkb.net
- どいつもこいつも黙ってろよ
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/12(月) 20:33:46.59 ID:3Ez6oQF9v
- もともとOPTPIXの会社に3D系の技術なんか必要ないわけで
ＷＴに無理やり作らせたケーイチ先生が悪いんだが
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 00:05:09.41 ID:McaoVUdA.net
- いつも何かあると
しとろ・しとろ・とここで意味不明に
わめくわりに
うぐいすは
表ツラは普通にしとろとTwitterで話をしてるんだよな
いい加減にしろよ黒幕うぐいす氏
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/13(火) 02:36:02.55 ID:K3IZ6b//.net
- しかたないだろほぼ一人の社員が開発してる零細企業なんだから。
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/16(金) 07:16:29.40 ID:agHEJHoI.net
- pixivでマイナーなコミpo作品見たりするんだけど最近、小説投稿したマンがウザくなってきた
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/16(金) 08:09:52.97 ID:2P0ywnq8.net
- >>206
日本のソフト技術と言うより日本のWindowsの3Dソフトベンチャーが、だな。
若い人材はスマホ系のアプリに流れてるしな〜
日本はつくづく新しい業態に人を集めて企業をプロディースできる人材が少ない。
そういう教育や融資体制を完備してないんだから当然だけどね。
海外はグローバルイルミネーションにPBR、プログラマブルシェーディング、
テッセレーション、オクルージョン､ノーマルマップが標準。
扱えるポリゴン数10万〜数百万(プロシージャルやインスタンスで扱えるのは数十億相当)になってる。
たいして日本のソフトはテクスチャとフォンシェーディングでポリ数数百〜数千のローポリ時代。
技術スペック的には90年代レベル。ゲーム業界はさすがにそんなこと無いけど。
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/16(金) 09:02:49.47 ID:sMSN+OrX.net
- コミPoの場合は漫画絵を再現する方向のレンダリングだから事情が違う気もするんだけどね
リアルであることが良しとされる米ではそもそもこんなソフトの需要が無いんじゃないか
漫画がアホみたいに普及した日本だから出てくる発想というか
進んでる遅れてるではなく
そんなの作っても金にならねえよと海外が鼻で笑うところに
まだ隙間があるなココに金脈あるんじゃねと出してみたソフトじゃないかと思ってる
発売当時は、他の会社の人が、ウチでも考えてたけど企画が通らなかったから悔しいって感想を見かけたし
企画が通らない＝売れるわけないって捉えてる企業が日本国内でもほとんどなんだろう
だから、このソフトに限っては、技術どうこうを考えてもなって気がする
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/16(金) 23:05:23.85 ID:e9g9qIu1.net
- 他が出せなかったソフトを形にして発売して、今もユーザーが生き残ってることが日本ならではだよ
欧米追従思考なPCユーザーはコンセプト的な軸が何も見えてない
最近もクリスタモデラーのオッサンが無暗とコミPoへ絡んできてるが、ソフトは機能が使われるかどうかが一番大事
美麗画像をただD3Dで生出力するならシェーダをゴリゴリでもできるが
それを編集可能なソフトとして実装する事まで具体的に考えてみな
コマっていう特殊なレイヤを1Pに複数、それらが複数Pに連なってゆく階層構造のオバケみたいな漫画って世界で
それらのメモリを確保するのに最低必要環境どれだけになるんだよ…
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/16(金) 23:58:32.04 ID:rMh5UOIu8
- コミポの3D系機能がド貧弱なのは欧米追従とは無関係の事実だよ
どんなに残念な仕様でもＷＴにとっては赤字が出さないかぎり成功だろうが
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/17(土) 02:40:09.33 ID:jmE03eLB.net
- なるほど、「漫画作成」と銘打った場合、注力すべき技術の範囲からして違っちゃうと…
自分もそこまでは考えが及ばなかった。納得できる意見だなあ。なるほどねえ
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/17(土) 11:18:20.39 ID:Gusaf17mF
- そんなソフトもあったねと、いつか笑って話せる日が来てほしい
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/17(土) 18:57:56.41 ID:3QCPEyYs.net
- >>216
うん、コンセプトに関してはかなり高い評価を与えていいと思う。
海外のフォトリアルテクノロジーがそれほど重要な分野ではない、と言う意見も同意。
ただ、それにしてももうちょっと拡張性と自由度、それを支える技術があれば、っていう
「もったいない」部分も散見される
漫画を3Dで描くという可能性はもっと大きい。その金鉱に一番最初に目を付けた
アドバンテージを活かして人とお金と技術を集めて「目の付け所が光る個人ソフト」から、
「大きなプロジェクト」に転身できれば、と思うんだよ
個人で才能があった人が芽を出してもそういう大きなプロジェクトに
育成できる土壌(技術者の横のつながりや融資・支援､起業を助けるビジネスパートナー)が
ないのが日本の弱みなんだろうなと思う。
シリコンバレーはとくに起業家を支援するそういった土壌がとてつもないからな
Photoshopだって最初はノール兄弟が作ったただのフォトスキャンソフトだったしな
FaceBookやZBrushやPainterやGoogleだって最初は大学生プログラマや
少人数の仲間で集まって作ったちいさなソフトだった
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/17(土) 19:15:51.40 ID:jmE03eLB.net
- そういえばそうだった…Photoshopも最初はそんなものでしたな…
まあ、画像編集作業に対して汎用性のあるPhotoshopと比較するのも厳しいところがあるけど
たしかに現状はちょっと「もったいない」状態ですなあ
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/18(日) 16:19:20.70 ID:PjHK2kln.net
- 結局のところ、期待の大きいものは自分の持ってるもので応援するしかないのさ
あれが悪いこれが悪いと指摘する作業を何も持ってないヒマなバカに任せておけば
捗る上にこっちの時間も浪費しない
まだ小さいソフトだと考えて、人目につくように生かし続けるんだよ
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/18(日) 20:13:48.96 ID:HidGtCVJO
- ＷＴの開発姿勢はある意味一貫してるから
コミPoの大進化は正直期待するだけ無駄だと思う
クリスタは最近ようやく3D系にも手を入れだしたから
オリキャラの作製方法が固まれば使えるかもしれないが
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 16:57:28.81 ID:nbb0H+0Q.net
- ん？
なにうぐいすの話をした瞬間、
>>213〜>>223とか必死に話をかえてんの？
しとろの話のときは永遠と粘着してたのに
指摘で書き込みうぐいすバレた瞬間、得意の話そらしかい？
だったらそもそもしとろの話をここでするなカス
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 19:40:28.57 ID:3HLvi/sp.net
- 今の２ちゃんは本当にIDからIPを逆算できるようになってるんだけどな
ID見て鼻水出たわｗｗｗｗｗｗ
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/03(月) 15:42:31.43 ID:NWtUqLzN.net
- pixivの小説投稿マンって、
自分の小説でも無いのにいちいちコミpoで報告画像作って投稿してるとか暇なのかよ
タグ検索引っ掛かるから毎日そいつの作品という名の報告画像ばっかりでウザい。
Twitterでやれよ
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 10:39:17.31 ID:EPkmL8rc.net
- 本人に届けば改善するかもしれないな
もしくは逆ギレして、pixivを荒らすかもしれないな
政治利用やbot告知と同様で、コミポの印象がかえって悪くなるけど
前例を踏まえると注意もできない
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/08(土) 16:04:50.21 ID:yYupQ99f.net
- 放っとけよ。告知でもコミポを使って熱心に成果を発表してくれてるんだ。
投稿が活発な方がにぎやかでいいだろ。特に問題ある内容でもなし。
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 12:51:16.13 ID:5gBUGAUG.net
- 投稿頻度のせいで一覧に表示されてしまっているタグに問題があるから、それだけでも直してほしいとは思う
まあ個人的なことは直接言った方がいいな
ここを使ってる連中の悪いクセだ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 12:52:14.10 ID:5gBUGAUG.net
- バンド名にしたいようないいID出たわｗｗｗｗ
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 13:43:47.90 ID:pc2IctBJ.net
- >>230
今、関連タグを見てみたが、以下のどのへんが問題なんだ？
「宣伝 最強勇者伝説な毎日 犯してもいいのよ 描いてもいいのよ アイドルマスターシンデレラガールズ アイドルマスター 漫画 こみぽ」
”犯してもいいのよ” は単にエロ絵許可のタグで渋では18禁に至らないエロ二次にこのタグつけるの慣習だぞ。
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 15:59:07.71 ID:5gBUGAUG.net
- それだわ、そのタグが問題な
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 16:04:42.71 ID:5gBUGAUG.net
- その意味であっても、他の該当タグイラストと見比べると
検索妨害気味に見えてハラハラする
逆にパッと見てエロいイラストだった方がいいだろこれ、小説投稿者がそっち方面を狙ってるならさ
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 16:18:31.94 ID:pc2IctBJ.net
- >>234
誤解してるようだが”犯していいのよ”はエロ絵につけるタグではなく、自分の作品のエロ二次許可のタグだ。それを検索妨害というのはトンチンカン。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 18:16:08.31 ID:6k8IAeBM.net
- >>232
二次制作の小説なのにオリジナルタグを付けているのも追加で
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 21:30:29.73 ID:5gBUGAUG.net
- >>235
もっと言うなら、エロ二次創作を思い浮かべさせてくれる作品につけるタグだな
こっちもpixivは素人じゃないが、教えてくれてありがとうよ
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/09(日) 21:31:07.27 ID:5gBUGAUG.net
- 後は本人でない事を祈るだけだｗ
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 04:03:14.25 ID:0HxiteT2.net
- 検索結果で変なのが占めているっていうのは
なんかコミーでも似たようなケースあったよなたしか
投稿頻度が高いのにつまらないのは悪！
っていうのは実は理由としてはけっこう微妙なラインなんだよな
つまらない面白いって明確なラインがつきにくいし
投稿頻度が高いこと自体は悪いこととは言えない
検索結果が占めちゃうっていうのはpixivの検索システムの欠陥とも言えちゃうし
たとえば検索結果に１ユーザーひとつとか、
１ユーザーをグループでまとめて表示するシステム作っちゃえば不満は消せるだろうし
pixivの検索がクソだから起きることなんだけど、
余談を言えば、あそこ有料でそういう検索を解決してきそうだからセコいイメージあるわ
まあでも、本人がとっとと気付いて今できることをやるのが本来一番良い対応だけど
検索結果占めちゃわないようにタグ外すとかそういうので対応するのが一番だと思うけどな
とっとと伝えて解決出来りゃいいんだけど
誠意を持って伝えても大暴れパターンあるから嫌な世の中だねぇ
なんか長文になりすぎたスマソ
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 06:19:31.13 ID:3P5N2kTL.net
- >>239
大暴れしてるのはお前さんだろ？
一体誰と戦ってるわけ？
てかあと何年その姑息な
なすりつけを続けるわけ？
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 10:44:42.12 ID:uvjdhx6c.net
- お前はトランクスかｗ
父さんと仲よくしなさい
改善すべきはpixivやシステムじゃなくて使う側の姿勢だよ
面白いかつまらないかの差は、ひとりよがりか他人も楽しませようとしてるかだよ
彼のpixiv投稿は、全て自分のサイトへの誘導告知になってるからハラが立つんだよ
みんなpixivへは作品を見に来てるのに、pixivへチラシをバラ撒きにきていて作品になってねえんだもん
だから、小説投稿告知の彼は他人を楽しませるようにすればいいだけだよ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 10:45:43.95 ID:uvjdhx6c.net
- あとbot止めといてな>>240
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 21:01:43.57 ID:I6J6zf+x.net
- 最近pixivで面白いコミpo作品というか漫画を見ない…
古いやつとか、別サイトのやつでオススメなのってある？
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 21:33:07.91 ID:3hF7Bm6d.net
- この板のローカルルールにある「個人への中傷」につながるから
その手の情報収集はSNSでやってくれ
ここはソフトそのものの話題（使い方など）がいい
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 17:31:12.40 ID:tFdVhDBz.net
- たまに何が言いたいのかさっぱりわからないレスが飛ぶよなここ
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/13(木) 18:30:50.55 ID:M0oY23vF.net
- >>245
安価
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 12:54:49.07 ID:+dVadto3.net
- 会話しない書き込みはY
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 23:27:52.02 ID:5r6cOJ96.net
- >>240よ
お前こそ誰と戦っているのだ
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 20:25:42.82 ID:BjR0ufeE.net
- ユーザーコンテストやりてえ
賞金は尼券で
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 19:58:39.12 ID:CYJOFyB2k
- 手描き作品と同じ土俵には上がれないというあたりにこのソフトの限界が見える
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 00:15:03.16 ID:/lmyWECNX
- 萌えマンガライターって女の子しか作れないのかな
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/29(土) 01:17:32.84 ID:k/8kOZoX.net
- https://adamonasake.wordpress.com/
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/02(水) 22:56:13.78 ID:p/jqrBz8.net
- 自己中な人間が孤立するのがよく分かるわ
感謝や恩義っていう人として当たり前の気持ちを知らないから誰からも相手にされなくなる
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/04(金) 20:34:44.56 ID:9OWv4lmx.net
- 何の話？
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 01:58:14.87 ID:DLBa9JdM.net
- >>254
何かあるとすぐにすべての荒らしの原因を山猫・しとろのせいにして
実際はうぐいすが書き込みしてあおっているという話
いったい何年それ続けるつもりだよカス野郎
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 09:28:40.03 ID:IpDgR/Yl.net
- 孤立を恐れず、じぶんから無様を晒して誰にでも直接言えたしとろはえらいと思うよ
キレるほどケンカした相手に頭を下げられた奴って他にいないんじゃない？
何つうか、SNSに味方がいないから、同調してもらえる自信がないからここへ書き込みにくるんでしょ
ほんと直接言いなよもう…狭い世界なんだからさぁｗ
誰かとトラブったんだったら、その誰かと納得がいく様に話をつけな？またここで何年もやり合うつもりかいな
言い分が通らなければ荒らし行為で駄々こねて、威勢の目もあるこの界隈で・・・
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 09:30:20.85 ID:IpDgR/Yl.net
- コミPo!スレでなんかケンカっぽい書き込みがあるのは、全部ツイッターがらみ
これ以上続くなら、登場人物と思われる名前を全部ここに挙げてくぞ
こっちゃ誰より事情を知ってんだから
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 09:34:42.28 ID:IpDgR/Yl.net
- 個人の話題は2chのローカルルールレベルでアウト、もうここではソフトの話に留める
誰かさんよりずっと分別のあるいい大人なんだから、ルールを守れるよな？
一応創作界隈になったんだから、作者同士の気が合わないくらいが当たり前なんだよ
いちいち引きずってないで自分の道進んできなよ
道がない奴よりずっとマシだろ
以上しとろより！言いたいコトがあんだったらTwitterへ直接リプ投げて！
恥をかくのがまだツラいんだったらDMでもいいよ！場荒らしとか、自分が嫌ってる相手みたいに幼稚なことしない！終わり！
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 09:35:50.82 ID:IpDgR/Yl.net
- ったくトシだけ食った子供ばっかりなんだから…ｗ
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 11:12:48.69 ID:1Rhky3Br.net
- 同人板に行けばTwitterがらみの愚痴スレがあるからそちらへ誘導だな
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/05(土) 13:36:18.04 ID:wGAw0ofTa
- 258はしとろ氏だとすると「しとろはえらいと思う」と言った256氏もしとろ氏？
よくわからん
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 12:13:03.51 ID:KHT87fkv.net
- 正直私怨の話とか他でやれと思うW
しらんがな
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 11:52:09.47 ID:S0yBJf9a.net
- コミポで検索してここにきたけど、意味不明なコテハンの話ばっかりでびっくりした。なにこのスレ。ゴミ？つーか死骸？
コミポの使い方とかちゃんと話してるスレってないのかよ。
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 13:49:59.22 ID:cYWn/f0i.net
- IP偽装 仮想PC
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 15:55:29.98 ID:pVzZIWMh.net
- ツイッターのコミPo!タグに荒らしの連投が急増してるが何があったんだ？
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 11:39:41.84 ID:HcpJkAd+.net
- 聞きたいことがあれば話題振ればいいと思う
正直、乗り遅れが終わったことにグチグチ言いたいだけじゃん
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/27(日) 22:47:33.72 ID:6S62V+sB.net
- お客様かよっつうのな・・・・
他人と会話する時に話題を振る事を知らないんだろう
いきなり悪口じゃ印象も最悪・・・・誰もからもうとしたがらない
話題といえば、もうすぐ発売６周年だぞ！
お祝いすれば今年もアプデ入れてくれるかもしらん
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 16:49:29.31 ID:rBO/LM6k.net
- もしアプデするならどういう機能が欲しい？
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 19:07:24.41 ID:NOs/HkS4.net
- ポーズエディット機能
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 20:05:52.33 ID:rq2lQWk5.net
- 現状のプリセットポーズ選択も残っている事前提で、ポーズエディット機能だね
手のプリセットポーズも当然ほしい
無いと素人には、例え完璧な機能がついても挫折して漫画にまで届かない
最近増えてきた3D表情パーツを機能化させてもいい
機能がついても使って出力する奴が少ないんだよな・・・・ｗ アプデする方も力抜けちまうよ
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 21:06:54.86 ID:xv3LDDEix
- ユーザーポイント増やしてこの手のオリキャラモデルにも
両足つけられるようにしてほしい↓
http://uploader.purinka.work/src/0548.jpg
キャラモデルの首以下を縮小するか不可視化させて
すぺてのカメラポジションでキャラを見られるようにしてほしい
主人公を作れないと始まらない
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 07:22:31.73 ID:QTkgdWMP.net
- 移動ぼかし（モーションぼかし）機能かな
ぼかす方向と長さを設定できるやつ
物が動いてる時の残像を簡単につけたい
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 18:02:57.41 ID:0EUR45vl.net
- mobi/ePUB出力機能だろうか
電子書籍フレンドリーなソフトになってくると嬉しい
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 19:39:13.72 ID:8KuvHwuJ.net
- あのマイキャラと一緒に出掛けたら、どんなに愉しいだろう。
想像したすべてが、キラキラしていた。
愛で作るマイキャラが、ある。
コミpo
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 01:23:16.59 ID:wYPtXSI1.net
- 地味に、手をデフォルトに戻す機能が欲しい
手を変えたあと、ポーズ変更すると追従しちゃうから、ポーズのデフォに
設定したいことあるんだよなぁ
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 14:06:32.32 ID:+EBFhKb/f
- むしろ萌えマンガライターの作者と組んで
3D系機能を一新した新ソフトを作ってほしい
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 20:32:15.64 ID:svXDlrn6.net
- 胸のサイズ
・・・は難しいだろうから、もう少しキャラに個性が欲しい。
服装の細かい色の変更とか
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 21:14:37.79 ID:Bji7Tfdl.net
- 追加工事で機能拡張するのは限界だからゼロからやり直した新バージョンがほしい。3Dモデルは標準仕様準拠で。
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 01:15:02.07 ID:xuj1aX36.net
- 具体的には思いつかないけど、不満な点の改善だったらいくらあっても嬉しいな
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 09:51:53.41 ID:WJGzEncJh
- 今のままでは自己満足のための道具で終わる
土台から作り直さないとダメだよ
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 20:09:48.28 ID:RSGeC4ck.net
- １年ぶりにメルマガが来た・・・・
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/08(木) 20:38:13.14 ID:PsZIcXfV.net
- 口の変更いいじゃん
この調子で目と眉もいじれるようにして欲しいな
後はパーツごとに表情を変更できるようになれば表情作成については文句ないかな
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 08:44:41.04 ID:RpEms78Q.net
- 口の位置とサイズの変更は神ってる
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 16:02:54.42 ID:onyf1st8.net
- >>283
「神がかってる」だろ
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/16(金) 15:02:50.26 ID:ALTKh41y.net
- 口の幅変更機能はグッジョブですね
幅が変えられるだけで、つけられる表情にも一気に幅が出てきた… (*´▽｀*)
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 19:21:28.50 ID:xx6WwKcG.net
- Vectorで基本セット2000円になってる。
25日まで
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 21:04:42.84 ID:L6H2C4NG.net
- 2000円かよ！
DLsiteもキャラクターセット半額やってるから
組み合わせればソースネクストのセール待つより安そうだな
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 21:34:01.83 ID:l/U8MsKi.net
- 体験版インストールしてひと通り遊んだから早速買おうかな
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/22(木) 18:46:48.27 ID:Hg36a4c3.net
- しかしなんで2000円？
暴落し過ぎじゃない？コミPo2出るなこれw
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 00:04:04.37 ID:fNug5vcV.net
- 明日からSteamのセール始まるからもっと安く売られるょ
コミポのSteamでの最安値は 996円だよ
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 01:45:04.93 ID:kDKmLbzoo
- まあそんなもんじゃないの
巷の作品数が増えるほど魅力の薄れるソフトだし
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 03:47:10.96 ID:Eec2UbMC.net
- Steam日本語版も配信されたの？
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 10:46:06.93 ID:n0QLHhsi.net
- 2000円は安すぎ。
定価で買って損した…とは全く思わない。
こちとら6年間びっしり遊んでるもん。
コミPo2!が出るなら今のキャラデータと同じキャラも入れて欲しい。
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 11:48:40.88 ID:zvd2BZ95.net
- むしろ2の為にもっとお支払いしたいくらいだ
ボンビーな自分の給料基準で考えても…仮に一年きっかりで作るとして、開発に一体何百万かかるんだろうと思う
2000円3000円じゃ焼け石に水だよｗ
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 11:54:55.29 ID:zvd2BZ95.net
- そうそう
コミPo!に手を出そうと思って、キーワードでぐぐって見つかる画像は大概使い始めた人の制作物だぜ
270のようにびっしり遊んだ人の出力は一瞬コミPo!と思えないレベルもあるから、セールで興味持ったら安心して買えし
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 13:25:12.35 ID:2nDNCN/1z
- 既に持ってる人が２欲しいなら焼け石に水とか言いながら他人に１すすめるより
「クラウドファンディングでもやって投資募れ」とメーカーに言う方がいいのでは
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 17:10:48.99 ID:Eec2UbMC.net
- twitterでもタグ使ってる人とかそんなに多くないもんな
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 19:26:41.73 ID:3+O0WxBW.net
- 今年１年で何本売れたのか知りたい
マイナーアップデートだけでそこそこ売れてるなら
意外にロングセラー商品と言えるかもしれない
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 13:22:58.43 ID:u3HrZsho.net
- steamDBでコミPOを見るとだいたいオーナーが２万人、プレイヤーが1.7万人だ
たくさん売れてるじゃないかやばい
https://steamdb.info/app/262490/
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 22:25:47.05 ID:2DnHORc9.net
- steam版ではない日本語版がベクターで2000円、1月まで
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 01:04:24.42 ID:CR5sUTIG.net
- ？
延長したのかと思って見に行ったけど
やっぱりVectorは今日までっぽいんだが・・・
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 07:39:52.77 ID:2saRzNd3.net
- 半額セール中にコミコレ買い足そうと思ったけど、キッズの男子に長ズボンがあればなあ。
私服やジャージも全体的に服装が昭和っぽい。
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 11:16:33.98 ID:br2PF6al.net
- すまん今日までだったわ
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 01:04:19.20 ID:+tt+j1Bp.net
- セールやってるなら早めに言ってほしかった
今気づいてももう遅いわ
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 03:43:28.98 ID:3s6fsOpO.net
- 言ってただろｗ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 11:27:55.21 ID:THsc/GTB.net
- データ集なんかは買っても次のセールが来るまで１度も使わなかったりしてな
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 18:02:01.44 ID:3s6fsOpO.net
- このソフトに物足りなさを感じ始めたら使いまくるようになるぞ
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 19:11:03.39 ID:QYt/J24D.net
- こんなソフトがあったとは・・・
俺のサイトでも使いたい！
でも、もうオワコンなのかな？
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 00:32:13.28 ID:V0fxI0ym.net
- みなさんお疲れ様でした。次回も期待してます。来年は平和でありますように。
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 02:17:51.57 ID:6/AUKnQK.net
- >>304
DLsiteは1月12日まで半額だから急げ
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 23:45:30.73 ID:lGzCKQa8.net
- 良いお年を
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 17:17:37.56 ID:jCuR8qiH.net
- 良いお年が始まったぞ
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 21:39:30.95 ID:Wc8GKKW2.net
- おい>>304
今度は年始セール2000円来たぞ
あさってまでだから急げほら早く
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 21:40:04.12 ID:Wc8GKKW2.net
- URL忘れてた。
ttp://n.shop.vector.co.jp/service/catalogue/comipo/
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 12:52:49.71 ID:XxU36+Io.net
- 昔steamで英語版買って、確かそのとき日本語の入力ができなくて全然使ってなくて
2000円で日本語版買おうかと思ったけど、ふと英語版を入れ直してみたら普通に日本語入力できた
弄ってみると面白いソフトだね
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 13:58:56.62 ID:ajUN/jfr.net
- ダウンロード版とパッケージ版は、同じものなの？
ＰＤＦだとガイドブックが見難くない？
無印２０００円より、セットもの５０００円の方がお得？
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 14:45:47.14 ID:zgYx3bp5.net
- >>316
学園セットの同梱データの内訳はこうだよ
本体 ：2000円(明日まで)
私服(男)：486円(DLsiteで12日まで)
私服(女)：486円(DLsiteで12日まで)
制服(夏)：486円(DLsiteで12日まで)
体操服 ：810円(DLsiteで12日まで)
合計 ：4268円
あとは自分にとって全部のデータがいるかどうかと
832円分の価値をPDFのできるこみPoに見出すかどうかだと思う
本はあとからどうしても欲しくなったら本屋で買えばいいと思うし
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 14:50:19.08 ID:zgYx3bp5.net
- ただ、自分としては
どうせ12日までデータの方は余裕があるわけだし
とりあえず2000円で基本セット買ってみて
データは12日までに考えればいいじゃんとは思う
その2000円も迷うところなら
今日のうちにVectorで体験版DLして明日までに考えればいいだろうし
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 03:07:04.71 ID:wqG1w9ch.net
- 今の季節は冬だけど、制服（夏）はいいぞ
あとジャージにはテクスチャ変えで冬服のような格好が含まれてる
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 09:34:57.56 ID:fi29d7mR.net
- >>317
ご丁寧にありがとうございます。
金額的に迷ってるわけではないのですが、貧乏性なもので使わないものを買うのが嫌なのです。
できるこみPoって、やっぱり必要ですかねぇ。
よくある「ネットで調べればわかる程度のこと」しか書いてないものか、マニュアル的な
「これは読まないと気がつかなかった」ような機能の詳細が書かれているものか。
そこが気になりますね。
用途としては、登山を扱ってるサイトで説明に使いたいので、デイパックでもいいので
ザック的なものを背負ったアウトドア風の衣装があるといいのですが、海系はあっても
山系はないみたいですね。
制服やビキニで登山というのも乙ではありますが。
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 10:27:03.36 ID:mJ70B8Hi.net
- 登山は服だけなくて、ポーズもない気が……
コミPoは決まったポーズ以外にはできないから登山のポーズができない
（ロッククライミングとか前傾姿勢とかポーズがない）
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 10:45:07.51 ID:qvhuQH1j.net
- >>320
用途的には夏の制服や体操服もしくはビジネススーツが必要とも思えないし
それこそ2000円で本体買って作業着ジャージセットあたりを
別に買ったほうがよさそう
必要なポーズが取れるか、代用できるかはジャンル的にわからないんで
ベクターで体験版DLして確認してみたほうがいいかもしれない
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 10:49:41.39 ID:qvhuQH1j.net
- できるこみPoは持ってないからわからないけど
ああいうのは画面と別に紙で見れたほうが便利だろうし
どうしても使い方がわからないから欲しいと思ったら
本の方買えばいいと思うけど
そもそもそこまで難しい操作があるものじゃないから
この年始の間に買うなり体験版使うなりして
操作に慣れるほうが本の有無で迷うよりいいんじゃないかな・・・
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 11:58:10.90 ID:weN5aNmr.net
- >>320
アウトドア衣装なんてないしザック類は一つもない。だいたいポーズがない。
学園漫画に特化してるので、その用途なら向かないと思う。
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 12:07:05.01 ID:wqG1w9ch.net
- 対象バージョンが古いけど、『コミPo!完全マスター』が付属すればな〜
当時のコミPo!をどのユーザーよりも使い込んでいた人が書いた本で、コミPo!の使い方に対する
考え方がひっくり返る興味深い本だよ
山岳・登山系のアイテムか
自分で作ってしまいそうなユーザーがごろごろいるけど、今はまだないなぁ
服は今後に期待かな、なんつーか「コミコレ」は特定ジャンルを一つずつサポートしてゆくってよりも
より多いシチュエーションに使い回せるパターンから埋めていってる気がする
メーカーが想像してない使い方をするユーザーが少なくないからなｗ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 14:30:38.33 ID:dWKQBLXZ7
- たとえばこういうリュックサック欲しいと言ってアドレス書けば
モデリングする人が作ってくれるんじゃないかな
ただそのリュックの位置を調節してもポーズの変化に追随してくれないのがね
翼その他をつけたい人もいるだろうしアイテムの登録位置に「背中」とかが
あればいいんだけど座標が固定されてるものしかできないんだろうね
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 21:00:12.16 ID:aIz2aOYz.net
- ２０００円いつまでですか？
追加で何買えばいいですか？
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 21:19:01.86 ID:P3mdmodd.net
- 今日まで
コミpoでなにがしたいんだよ？
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 23:29:03.68 ID:fi29d7mR.net
- よっし、動作確認ＯＫ
>>325
『コミPo!完全マスター』って、コミPo公式で見られる全１６回のマンガのことですよね？
>>321
その辺は理解してるんでいいんですよ。
自分で背景画像用意して、指差しポーズとかで説明させれば。
でも、それをブルマとかスクール水着でやるのはほんの少し違和感があるかなと。
ポーズも、体験版で歩くとか階段昇るとかあったので、それで十分っす。
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 23:36:45.57 ID:fi29d7mR.net
- じゃあ、これから購入してくる
いいのか？
本当にいいのか？
と、止めるなら今のうちだぞ
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 23:48:31.38 ID:fi29d7mR.net
- ベクターでソフトを買うだけなのに、なんで電話番号が必要なんだ？
適当でいいよな？
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 23:49:08.15 ID:s7d4FgUE.net
- さっさと買えよ
いちいちメンヘラじみた投稿すんな
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 23:49:29.78 ID:s7d4FgUE.net
- メンヘラ禁止
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 23:56:40.37 ID:fi29d7mR.net
- うるせぇハゲ
毟るぞ
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 03:55:53.32 ID:fWrKqcxS.net
- ネットでハゲとか言い出すやつは
自分がハゲだと言われたら傷つく奴だけだってばっちゃが言ってた
まあそれはともかく時間ギリギリっぽかったけど間に合ったんだろうか
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 21:26:33.48 ID:T+i1Em4G.net
- という事はID:s7d4FgUEはってばっちゃが結論づけてた
それはともかく間に合ってるといいな
次はきっと来年までないだろう
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 22:47:23.83 ID:1rs9Z26V.net
- おまえらネーム書いてから作ってる？
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 23:54:51.06 ID:G5ePsFHP.net
- いや、考えてみたら行き当たりばったりだな
修正容易というか、手直ししながら組み立てていく感じだし
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 01:25:51.30 ID:Z8XVzwt0.net
- パソコン触れない時は作るけど、基本作らないな。
大まかにサッと作れちゃうので、
んで、行き詰まったら１から作り直してる。
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 02:33:00.20 ID:ywXHiemO.net
- 最初に大まかなストーリーをメモ帳に箇条書きにして、次にコピー用紙に簡単な絵とセリフを書いてる
でもってそのネームを元に、コミPoで完成させてる
ちなみにネームの段階ではコマ割りしてない
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 10:29:49.32 ID:iBq27bJ2.net
- 頭の中で妄想をころがして、あとはいきあたりばったり
作りたいシーンをコマで思い浮かべて、そこへつなげていくように作ってる
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 11:58:42.69 ID:cYRVXNYs.net
- >>339
それってすごい無駄無駄無駄だなぁ
ネーム書けばいいのに
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 14:29:20.25 ID:Xf56G9fy.net
- 画力がなさすぎてネームすら書けない。テンプレのコマにキャラモデル入れて動かしながら話を考える。この方が早い。
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 15:12:44.32 ID:fgY8J7OX.net
- まずはテキストでシナリオ。この段階でどこでページが変わるかを検討しつつ頭で絵のイメージを作る
次にコミPo!でコマを配置し、セリフを乗せていく。長いセリフは吹き出しを分けて読みやすさを意識する
各コマにイメージした絵を作っていく
仕上げして完成
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 15:18:34.00 ID:cYRVXNYs.net
- ネームに画力は必要ない
筋立てを作るのがネームだから
「この方が早い」と言いながら、行き詰ったり、１から作り直しとか、どんだけ
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 15:34:24.54 ID:Xf56G9fy.net
- >>345
別に行き詰まったり作り直したりしない。上に書いてる人とは別人。
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 15:57:46.37 ID:Y+E1Wv5K.net
- 別に好きなように作ればいいじゃないの、みんな趣味だろ？
そもそも従来のマンガの書き方とは大きく異なる工法のソフトなんだしさ
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 17:48:31.05 ID:arvLSztX.net
- ネーム書かなくても
キャラ棒立ちで置いてセリフとりあえず入れる形でページ作れば
あとはそれで行けそうなら表情や背景やポーズ変えて調整すればよくない?
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 18:54:02.38 ID:9ilrpeQQ.net
- 行き当たりばったりかな〜
そのせいで当初の予定と完成したのが全然違う話になるけど
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 21:50:05.87 ID:lBMepus3.net
- 初期はコミポでネーム作ってる人の方が多かったのに、コミポで作る漫画のためにネーム切ってるの。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 22:45:47.36 ID:8lqCMmi1.net
- ネームの意味を全く理解してないやつがいるな
「コミポでネーム作ってる」？？？
ネームにどんだけ手間かけてるんだよｗ
漫画家がコミPo!でネーム切ってるとでも思ってるのかな？
それとも、アニメの絵コンテと勘違いしてるのかな？
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 22:51:23.66 ID:Xf56G9fy.net
- ”ネーム” とかそれを "切る" とか得意になって使ってるけど意味不明。専門用語を知って嬉しいのかな？
要するにラフな下書きと構成案だろ？ そんなもの用意しなくてもコミPo!でマンガは作れる。
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 23:38:37.83 ID:SOxWFhy5.net
- なんでもいいよ
効率悪くても面白ければ正義だよ
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 00:25:05.46 ID:V1T6xlvj.net
- >>352
画力ないくせにプライド高くて気持ち悪い
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 00:31:05.53 ID:RVCOj29K.net
- 心底どうでもいい流れやめーや
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 01:36:17.10 ID:hg2hUm1S.net
- コミコレの３Ｄアイテムや背景も含めた全データ画像が見られるところってありませんか？
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 01:40:32.85 ID:hg2hUm1S.net
- >>352が自作マンガをアップすれば揉め事は解決するんでね？
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 16:44:48.89 ID:CA60WDWo.net
- あ〜もうちょっと目を離すとすーぐ上からになってケンカ売るんだからｗｗ
そういう難癖をつけたくなる時ってのは、自分に自信がなくなって弱ってる時なんだよ
漫画やって自分観察しな
>>356
今のところ誰もまとめてなさそう
逆に欲しいアイテムがあるかどうかをガッと全部挙げて聞いた方が早いぞ
箇条書きが多少多くなったってここはかまわん
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 17:29:46.09 ID:hg2hUm1S.net
- >>358
ありがとうございます。
欲しいアイテムというか、実際の画像を見て、「あっ、これ使えそうだな」と判断するので
具体的にあげるのが難しいのですよね。
本当は、メーカーが、テキストでもいいので情報を出すべきなんですけど、そういう気の利いた
サイトは、大手企業でも少ないですよね。
そういうところで売り上げが違って来たりするのに。
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 18:09:47.54 ID:d9z8Pheo.net
- >>357
>>352です。なるほど、その通り。ということで自作マンガアップしたよ
http://i.imgur.com/FOA3RQJ.jpg
コミコレは背景やアイテムも含めて公式まとまってるけどこれじゃダメなの
http://www.comipo.com/price/comicolle.html
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 19:35:36.16 ID:hg2hUm1S.net
- >>360
公式でも、全てのアイテムや背景が示されてるわけではないようです。
例えば、コミコレVol.9『RPGコスチューム』の背景とか。
それと、そのマンガ、オチがなくてつまらないですね（辛口）
ていうか、何が言いたいのか意味不明。
右側の人物が>>351ということは、左が>>352ですか？
あなたはなぜ鶏を食べているのですか？
４コママンガならネームはいらないでしょうけど、あなたの場合はネーム書いた方が良さそうです（助言）
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 19:47:24.29 ID:d9z8Pheo.net
- >>361
RPGコスチュームの背景は公式のこれ（3種類）で全部です。
アイテム画像(61.ゲーム画面)はバリエーションがもうちょっとあったけど、もしよければ全部画像に書きだそうか？
http://i.imgur.com/PhFiNez.jpg
あと、鶏を食べてるのはチキン野郎だからです。
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 19:57:42.44 ID:dMaBl0Jm.net
- シュールな笑いに逃げてないでもう少しネタを捻れば？
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 19:59:24.16 ID:d9z8Pheo.net
- >>361
追記：私はコミコレすべてインストールしてるので、具体的にどのデータが見たいのか指定してくれればまとめられると思う。
（素材リストの中に分散してるから保証はできないけど）
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 20:18:55.16 ID:hg2hUm1S.net
- >>362
ありがとうございます。
なんと、背景はあの３種類だけですか。
洞窟とか、古城とか色々あるかと思ったのですが・・・
アイテムは、ＲＰＧに関連した武器とかだけですよね？
でしたら大丈夫です。
むしろ、コミコレVol.5『体操服＆スポーツウェアセット』のアイテムが知りたいです。
バナーで巨大おむすびの左の女の子が持ってるのが、水筒ではないかと思うので。
ちなみに、私は、>>320です。
登山サイトで使えそうな背景やアイテムを探してます。
なお、>>2の『コミPo!リンク集｜さまこみ』のリンク先は既に漁って目ぼしい物は回収済みです。
あとは、mixiから要望を出すしかないかな〜、とか思ってます。
＞鶏を食べてるのはチキン野郎だからです。
了解しました。
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 20:33:59.65 ID:d9z8Pheo.net
- >>365
分かりました。 Vol5 のアイテムまとめてみます。しばしお待ちを
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 20:43:38.88 ID:d9z8Pheo.net
- >>365
コミコレVol.5 の内容物は公式ブログの発売告知記事にまとまってました。
http://www.comipo.com/blog/shop/6577/
http://i.imgur.com/eua4QeY.jpg
確かスポーツセットは2D背景画像はなくて、3Dのトラックが立体背景として含まれてただけだと思う（間違ってたら誰かツっこんで）
これに限らず、公式ブログの告知記事には製品公式サイトよりも詳しく内容が紹介されている模様。
"コミコレ Vol.5 発売 公式ブログ" 等でググるとブログ記事が出てくるよ。
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 21:39:12.93 ID:RgsxAeoC.net
- また終わる前に教えてほしかったって人が出たらいかんから言っとく
DLsiteCOMのコミPo本体＆コミコレ全種半額は明日の正午までだ！
買うなら今夜のうちに買っとくんだ
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 22:31:33.26 ID:hg2hUm1S.net
- >>367
おぉ、ありがとうございます。
ブログまではチェックしてませんでした。
ブログは、『アップデート情報』なんかも参考になりますね〜
なぜかコミコレVol.9の発売情報が無かったり、中の人もムラがありますがｗ
>>368
今夜のうちに買っておきますわ。
このスレはとても役に立った。
ありがとう。
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/12(木) 00:23:11.94 ID:tEJndjQk.net
- >>369
実はカテゴリ間違えてるけどあるというか自分もさっき見つけた
http://www.comipo.com/blog/team_comipo/11081/
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/12(木) 01:24:02.58 ID:oP8FfOLv.net
- >>360
面白いｗ
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/12(木) 19:24:17.48 ID:0/dqg71y.net
- >>371
ありがとう。好評だから >>360 の続き
http://i.imgur.com/Tuvlasa.jpg
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/12(木) 21:15:15.57 ID:tEJndjQk.net
- つか出てきたものそのまま食うなｗ
鶏は穴ぜんぶひとまとめなんだぞｗ
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 17:09:53.21 ID:q2SYkQRt/
- 半額セール、コンビニ支払いで申し込んだら結果的にあと一か月悩む時間ができた
支払い期限までに3DCGマンガ業界に何か進展があればいいんだが
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 20:04:56.15 ID:rwPlW4n4.net
- 今日も公開ネーム４コマ。おかげでネームについて知識が増えていい勉強になったよ。きっかけくれた>>351さんありがとう！
http://i.imgur.com/GCekei0.jpg
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 20:12:39.27 ID:MLDGRI2b.net
- >>375
向かって左の子結構好き。
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 20:14:19.46 ID:MLDGRI2b.net
- >>375
でもオチの意味がわからないので解説プリーズ。
この漫画もネームきってつくってるの？
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 20:26:35.79 ID:rwPlW4n4.net
- >>377
読んでくれてありがとう。オチの解説は野暮になるけど左の子の帽子がヒントよ？
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 20:50:13.34 ID:4jXPo0b8.net
- 皮肉にマジレスってことは、気がついてないんだろな
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 05:11:13.68 ID:Y+Ay/xJtz
- コマ１ 左のセリフが長すぎてテンポが落ちる
コマ２ 左がお辞儀をしているように見えるし動線不要
コマ３ ここも動線不要＆右の表情が先走りすぎ
コマ４ 右の位置が中途半端 カタストロフを予感して
逃げの体制に入っているならもっと右、それを断固
防ごうとしているならもっと左だしポーズも弱い
他人のアラはよく見えるんだが
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 10:12:21.92 ID:TS80mKi4.net
- 半ズボンに長袖ってなんだよ。
女子高生と子供の差が胸の大きさだけって・・・
単にペチャパイキャラが増えただけじゃねぇか。
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 12:50:40.67 ID:d9kFoBlc.net
- >>375
本来ネームが必要なのは長編だと思うけど、長編で作ってみてよ。
ネームなしでどれだけのものが作れるのか見てみたい。
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 17:34:02.77 ID:3dlf+PPv.net
- このスレの住人が仕上げた最長の作品って何ページくらいなんだろ
ちなみにオレは最長４コマ
- 384 ：名無しさん：2017/01/14(土) 18:10:49.17 ID:5sbrgAIz.net
- 無料誹謗中傷対策のブッダワークス
http://www.buddha-works.net
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 22:22:03.39 ID:JBS596Wo.net
- 覚えてないけど１５ページぐらいかな
そんな長いもん作らないというか、連載って飽きちゃうんだよな
ネームもアイデア帳も大事だけど、思い付かない時は何も思い付かないよ（白紙の画面を見ながら白目）
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 03:09:14.71 ID:l2MNyLt8.net
- 内蔵のモデルデータじゃなくて、全部ポーズ付けた状態のメタセコイアのデータを読み込んでるんだけど
ユーザー3Dデータのところがカオス化してるので整頓する方法はないだろうか
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 09:15:22.21 ID:DaxGZruJg
- http://mangawriter3d.blog.fc2.com/blog-category-15.html
メタセコのボーン入りモデル使ってるならこっちの方がいいのでは
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 11:25:06.15 ID:DpNs0RPQ.net
- >>386
プロパティで表示名を変更して手動ソートするか、OSで分かりやすくフォルダ作って、当分使わないものをコミPo!が読み込まない場所に移動。
使用する時はその都度元の場所に戻す。
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 14:37:25.78 ID:lzrs3ae7.net
- 多分、見逃して気がついてないだけだと思うから、もう一度。
>>375
本来ネームが必要なのは長編だと思うけど、長編で作ってみてよ。
ネームなしでどれだけのものが作れるのか見てみたい。
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 15:59:53.80 ID:DaxGZruJg
- 答がないのは嫌だからじゃないの
４コマしか描かない人なんて珍しくもないし
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 16:07:10.35 ID:PDvkSc66.net
- >>389
編集ぶってる君も作れ
上から言うならまずそこからでしょ
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 16:10:10.86 ID:PDvkSc66.net
- >>383
連載も含めてよければ100P以上続いてるよ
単体読み切りだと60Pくらい
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 19:25:03.56 ID:pWJiRJYe.net
- すげええ
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 20:11:29.41 ID:DpNs0RPQ.net
- >>389
気軽に言うけど長編て何ページだよ40ページ以上？そんなのホイホイ作れるか。２ちゃんでしか発表できないの損だし。
ちなみに特にネームは作らないけどコミポでざっくりページ割りくらいはするよ。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 22:53:03.64 ID:VXLUO0jH.net
- 作り方が目的ってわけでもないしネーム議論とかなんでもいいよ
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 01:04:52.50 ID:yPukt+DR.net
- >>391
何言ってんだ？この人
こっちは初心者だから、>>352みたいにネームなしでもちゃんとしたマンガが作れると言う人に、ネームなしで作られるマンガがどの程度のものか尋ねてるんじゃないか。
それが上から目線？
長編マンガを見せてと言われたのが、何か気に障ったのかな？
それとも、自分がよっぽど下にいると感じてるような卑屈な人なのかな？
いいんだよ、そんなに卑屈にならなくても。
さぁ、早くそのマンガを見せてよ。
>>394
何ページが長編かなんて、聞かないと分からないの？
別に、新作じゃなくてもいいんですよ。
ネームなしでマンガを作ってるんでしょ？
２ちゃんでしか発表できないとか意味分からないし。
勝手に、どこででも発表してください。
誰も止めませんから。
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 05:11:17.05 ID:f+brzRwf.net
- ロト６当たらないかなー（くだらなすぎてもはやネーム議論に参加する気すら起こらない）
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 07:22:39.93 ID:/J3nw1N1.net
- すげえ基地外だった。
NG推奨。
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 08:33:06.41 ID:QxTl1j94.net
- とりあえず4コマで作ってみて、その中で一番強調したいコマを大ゴマにして補足情報のコマを足せば1ページのマンガになる
それを繰り返せば数十ページのマンガになるよ
キャラが立ってくれば勝手に話が回りだすので、キャラが追いかけるべき謎を設けてやれば話が進み始める
成り行きで出来たページの結果を受けて繋がって行くので、ネーム作らずに長編になったりするが、
途中途中で読み直して違和感を修正しないと綺麗に終わらせられない
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 10:12:23.87 ID:ANFDeyZpq
- コミPoスレって素人なのに他人に教えたがる人が多いよね
まあそういう人が買うソフトなんだろうが
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 10:18:51.53 ID:sL/VT9yd.net
- 結局、ネームなしではまともな長編マンガは作れないということか。
だったら、最初からネームなしでも４コマまでなら作れる程度に言っておけば良かったのにね。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 10:30:25.28 ID:QxTl1j94.net
- ネーム無しでも長編は可能だよ。要はセンスの問題。
単にコミPo!ディスりたいだけならよそ行きな
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 10:33:47.81 ID:sL/VT9yd.net
- え？
コミPo!は全然ディスってないけど、どうしてそうなるの？ｗ
だから、そのセンスのいい長編を見せてよ。
長編マンガを見せるだけなのに、なんでそんなに必死に抵抗してるの？
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 10:49:30.92 ID:sL/VT9yd.net
- 結局、ネームなしだと行き当たりばったりだと、本人がすでに認めてるんだけどね。
なんか、４コママンガをたくさんつなげればそれが長編だと思ってるみたいだけど、
サザエさんが長編マンガだなんて、誰も思わないから。
「長編マンガって何ページから？」とか言ってる時点で、この結果は予想できたけど。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 14:26:02.37 ID:WONUPmon.net
- ネーム書かなくてもキャラ置いて吹き出しにセリフ入れるのそんな手間じゃないし
ページ数が決まってるならネーム書いてもいいんじゃないですかね(適当)
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 14:38:18.44 ID:MSoH74Vx.net
- こういう噛みついてくる人にはお返事しない方向でいいです
会話を続けたいだけで、別にこの人に何かしらの威厳や権力がある訳でも何でもないからね
創作界隈には本当に多いんだよ、編集さんゴッコしたがる２ちゃんねらーが・・・・
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 14:39:28.63 ID:MSoH74Vx.net
- 無理しないで自分のペースで、見せたい人にだけ見せて
とにかく楽しんで漫画も小説も作ればいいよ
無理やり「ここで見せろ」なんて俺らは思ってないからね
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 15:05:49.31 ID:GwXPHgVfl
- 素人同士が自分の信条押しつけあっても滑稽なだけだよ
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 15:16:22.03 ID:sL/VT9yd.net
- 「威厳や権力」ってｗ
一体、誰と戦ってるんだよｗ
別に、見せることを強制はしないけどね。
ていうか、見せられないんでしょ。
もし本当にネームなしで自信があるものを作れてるなら、
待ってましたと自信作を出してくるはずだから。
ていうか、もう結果は出てるから。
ネームなしでは行き当たりばったりだと、本人が認めてるんだから。
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 15:27:00.61 ID:QxTl1j94.net
- マジで触っちゃいけない子だったかw
マンガタイムきららにストーリーマンガは無かったと言う驚愕の事実
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 15:33:18.03 ID:sL/VT9yd.net
- そうやって逃げてれば、「センスある長編マンガ」を晒さなくて済むと思った？
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 15:33:55.16 ID:QxTl1j94.net
- 誰かと間違えてないか？
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 16:11:57.96 ID:UlpvH2+e.net
- さりげに4コマ漫画ディスられてるのウケる
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 17:06:28.31 ID:sL/VT9yd.net
- え？
誰が４コママンガをディスってる？
>>402と同じ人だと思うけど、被害妄想の人がいるね。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 17:43:26.40 ID:kafQ90hY.net
- 4コマつなげても長編にならないとかかなりのバカ発言だと思わん？
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 17:58:20.47 ID:J73VsUww.net
- そもそもコミポで手軽に作れるのが4コマだというのに
大作書く人の努力は認めるけど、手間暇かかるならコミポでなくても良くねってなる
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 18:26:06.96 ID:sL/VT9yd.net
- ＞4コマつなげても長編にならない
誰もそんなことは言ってない。
ネーム作成能力以前に、読解力を鍛えた方がいいんじゃない？
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 18:31:25.44 ID:sL/VT9yd.net
- ＞手間暇かかるならコミポでなくても良くねってなる
何を言いたいのか良く分からないが、それこそその人の勝手でしょう。
自分では満足できる絵が描けないからコミPo!を使うわけで、ネームを書くのが手間だからコミPo!を使うのではないと思うよ。
大体、「成り行き」で作って、あとから「違和感を修正しないと綺麗に終わらせられない」のなら、そっちの方が手間がかかるし、途中で投げ出す恐れがあるからネームを書くのであって。
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 19:44:35.04 ID:e9+R6/+3.net
- 人の言葉に依存しないで、自分で答えを見つけなさい
漫画でそうやって高みを目指したいのであれば当たり前の姿勢ですよ
ネームがどうだとかやり方だとかさ、自分で決めることじゃん？
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 19:50:26.02 ID:GwXPHgVfl
- ロト６当たらないかなー
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 19:55:51.00 ID:e9+R6/+3.net
- 自分が正解だと思うんだったら、自分がそうすればいいの
漫画にお詳しい事は十分承りましたので、他人様のやり方に絡みつくのはどうかその辺でおやめくださいよ
邪魔
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 23:46:55.73 ID:d7aRHWdX.net
- >>396
>>352です。なんだよえらいスレ伸びてると思ったら君が暴れてたのかよ。
昼間のレスは私じゃないよ？ あんまりスレ住人に喧嘩腰でからむなよ失礼だぞ。
君の定義ではサザエさんは長編じゃないみたいだが、コミックスが80巻以上出てるワンピースは長編で文句ないよな？
ワンピースの1話は20ページくらいだからそれくらいの読み切りで長編の第1話ぽいのを特急で作った。
（新作しか出せないんだよここ匿名掲示板なんだから）
もちろんネームは書いてない。言っとくけど特急だから背景とかろくに入れてないぞ。
でもこういうのをダラダラ続ければ長編だ。
http://imgur.com/a/r0bm9
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 00:08:24.95 ID:zMehQ51Y.net
- >>422
即興なの？
すごいね。使いこなしてる感じ
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 00:22:12.49 ID:U44cWkNY.net
- >>422
読んだよ。すげえ面白かった。
解説内容にも納得できるし、お見事だ
このままあと99話頼むぜ！
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 04:22:06.55 ID:FAFVMR3J.net
- >>422
やるな
俺はむしろネームにコミPOつかってる
コマ割りしやすいしポーズとかは適当にぽいぽい置いていけて
見やすいから比較的楽になった
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 04:45:38.94 ID:BHmypFQR.net
- 確かにすごいわ、昼間っからせっせと作ってたのかと思うとｗ
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 04:52:49.74 ID:BHmypFQR.net
- ただ惜しむらくは言い訳が多過ぎることだな
「えらいスレ伸びてると思ったら」とか、「昼間のレスは私じゃないよ？」とか
あまりに自演のテンプレ通り過ぎるｗ
それさえなければよかったのにね
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 05:57:14.24 ID:NX7AOvXz.net
- 負け惜しみで煽るのはさすがに格好悪いぞ
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 06:59:45.68 ID:g2tnUzpZo
- 制約多いソフトだからネーム作っても計画通り行かないというのは納得
次は初心者の人が自作を披露する番だな
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 07:21:41.07 ID:U44cWkNY.net
- >>427
昼間の書き込みは別人だよ
だから間違えてないか？って聞いたろうが
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 08:13:41.61 ID:ofXWHLbK.net
- >>422
構成力があるなあ。感動した
ただひとつ引っかかったのは「肩車してしゃもじ」のところ
コミPoで長編を作ろうというくらいの人間ならコミPo内のアイテムに一通り目を通してるだろうから
これは可能、これは自作しよう、とか考えながらネームを考えることはできるかも
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 08:29:33.03 ID:TQZNyn/V.net
- この前の4コマのギャグは糞つまんなかったけど説明漫画は上手いな
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 08:53:32.41 ID:1atvAZbR.net
- >>422
すげえわ、俺らも説明できなかった「ネームがなくてもいい理由をきっちり説明してやがる！ｗ
「出力でぶん殴る」をリアルに見た感があるなあ
さ、次はID:BHmypFQRの番だが？ここはコミPo!スレだYO
ラップバトルみたいな感じでアンサー頼むわ
- 434 ：>>387：2017/01/17(火) 10:57:11.40 ID:lDBrWKLw.net
- やれやれ、結果はすでに出てると何度も言ってるんだけどな。
>>422
なるほど、コミPo!を使いこなしてるね。
でも、だからこそ本質を理解してないことが浮き彫りになってる。
それは、>>422に納得してしまった人達の勘違いも含め。
それを、ひとつひとつ指摘してあげよう。
但し、あなたが俺の指摘に対して、間違いを間違いと認める器量があることが前提だが。
まずは、マンガ以外のところから。
１、>>422は、記憶に問題がある
>>422
＞あんまりスレ住人に喧嘩腰でからむなよ失礼だぞ。
それは、自分が失礼なレスをしたことに対する反省か？
それとも、自分の書き込んだことすら忘れて他人を批判できる技能の持ち主か？
↓
>>352
＞”ネーム” とかそれを "切る" とか得意になって使ってるけど意味不明。専門用語を知って嬉しいのかな？
さぁ、答えてみせなさい。
但し、あとから「○○は俺じゃない」と言われるとやりとりが全て無駄無駄無駄だから、アンカーのコテハンつけてな。
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 12:34:00.15 ID:lDBrWKLw.net
- とりあえず、確実に327と思われる書き込みを書き出しておくか。
ID:Xf56G9fy [3/3]
>>343
>>346
>>352
ID:d9z8Pheo [5/5]
>>360
>>362
>>364
>>366-367
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 12:34:59.80 ID:lDBrWKLw.net
- ID:0/dqg71y
>>372
ID:rwPlW4n4 [2/2]
>>375
>>378
ID:DpNs0RPQ [2/2]
>>388
>>394
ID:d7aRHWdX
>>422
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 12:58:25.84 ID:lDBrWKLw.net
- マンガ以外だと他の人はコメントしずらいだろうから、マンガに関してひとつ指摘しておこう。
２、キャラの向きがコロコロ変わる
作画のミスでよくあるのが、キャラの向きや相対位置がコロコロ変わったり間違えること。
>>422では、少なくとも２箇所で、キャラの立ち位置がとくに意味も無く入れ替わってる。
これは、ネームなしの弊害のひとつである。
>>422以外でも答えてくれて構わないが、これは認めるだろ？
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 13:17:47.13 ID:N09RuVt1.net
- 手塚治虫先生がコマ毎にバラバラにして並べ替えて構成を考えてたらしいけど、
それと同じ作業が手軽にできる点がコミPo!は素晴らしいね
手描きと違って後からいくらでも直せるから、最初に作った結末と異なるマンガに変更した事も何度かあるよ
ネーム時点で完成させてあとは描くだけの手描きマンガとは違った製作手法だ
惜しむらくはポーズと素材の貧弱さだけど、これは自作や工夫で補うしかないな
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 13:53:44.47 ID:lDBrWKLw.net
- >>438
現在は、プロ漫画家もデジタルを取り入れていて、アナログの時代よりはるかに自由度が高いみたいだよ。
例えば、背景だけを差し替えたりとか、ある完成しているコマのキャラだけ差し替えたりとか、コミPo!ほどではないにしても作り直しの手間ははるかに減ってる。
アナログの時代でも、手塚先生の例のように、コマを切り貼りして構成を変えたり、コピペで使いまわしが出来ていたことだけどね。
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 15:27:54.79 ID:lDBrWKLw.net
- 反応がない。
ただのしかばねのようだから、先へ進もう。
３、ネームなしではマンガが描けないとは言ってない
俺は、マンガの種類によっては、ネームなしでもありでもクオリティにそこまでの大きな違いがないことは認めてる。
なぜ、『ネームなしでマンガが描けるか否か』に話が摩り替わってるのか。
読解力の不足としか思えない。
サザエさんを例に出したが、これは、単に４コママンガだからということではなく、長編かどうかはページ数（巻数）だけで判断できないと言いたかったからだ。
しかし、>>422はそれに気がつかず、あいも変わらずページ数に拘ってる。
しかも、自分で「40ページ以上？」と言いながら、実際には２０数ページにハードルを下げる逃げに出たｗ
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 15:28:29.57 ID:lDBrWKLw.net
- ＞ワンピースは長編で文句ないよな？
＞ワンピースの1話は20ページくらいだから
これもおかしい。
確かにワンピースは長編だと誰もが認める。
但し、第１話だけをもってして、「これが長編の証拠だ！」「長編マンガの第１話が２０ページだから、２０ページは長編だ！」と言う人は少ないだろう。
我々は、そのあとに長く連載が続いてることを既に知っているから長編だと思うわけで、連載初回を見た人は、その時点では長編なのか短期連載なのかもわからない。
ここまでは誰もが納得する指摘だろ？
これ以上は、揚げ足取りと言われそうだから、ここまでにしておく。
ようは、ページ数だけがネームの必要性の基準ではないということ。
そこまで納得できたら、もっと本質の話に入っていこう。
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 16:21:09.64 ID:LVnf4LNm.net
- >>438
自転車は用意した(乗るポーズがあるとは言ってない)
まあ全モデルチェックしなきゃなんないから簡単に増やせないのはわかる
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 16:25:33.49 ID:N09RuVt1.net
- >>442
顔色の変更とか口の位置変更などの出来うる限りの改善をしてくれてるのは有難いけど、基本設計の部分から見直さないとポーズはいじりようがないから悩ましいね
光学迷彩やら透明コマのテクニックを駆使しないとイメージした絵に近づけないのがどうにももどかしいよ
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 17:22:40.39 ID:zMehQ51Y.net
- もうちょっと仕様がオープンだったらいいのに
コミPo内で可動できるモデルデータ作りたいよ
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 18:31:01.29 ID:5dqPvszb.net
- ポーズ固定にも利点はあるんだぜ？選んで使えばいいから、制作速度が半端なく上昇する
これがもしプリセットポーズの一切ない仕様だった場合、恐らく時間的な問題から漫画を完成させることすら難しかったはずだ
だから、プリセットポーズから選ぶ方式なのは大前提で、かつ関節可動式になるのが理想的だった
>>441
本質や枝葉というより、また個人的な勝ち負け話に持っていこうとしている様に見える
なにか自分の体調やメンタルが悪かったりして、やつあたりに2chやコミポを悪用してないか・・・・？
漫画は御託でなく出力で語るもんだ
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 18:32:23.24 ID:5dqPvszb.net
- 彼にはもう構わなくていいよ
わざと理屈の矛盾をつくって、会話を続けようとしてるだけなんだ
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 19:34:51.81 ID:g2tnUzpZo
- >>352が喧嘩腰なのは>>351のせいだろうし
言われるままに複数頁の作品まで晒した御仁の方が見ていて気持ちいい
「自分は初心者だから」と言ってた人が
>そこまで納得できたらもっと本質の話に入っていこう
とか言ってるの読んだら心底ウンザリしたよ
たぶん誰もそんな話聞きたくない
ちなみに私はID:d7aRHWdX.netじゃないから念のため
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 19:44:08.09 ID:xiwJeR77.net
- ワロタｗ
>>422の理屈の矛盾を、どうやったら俺が作れるんだよｗ
都合悪くなると答えないのは、ズルいなぁ。
それに、おまえの理屈では、出力で語るんだろ？
俺を批判したいのなら、マンガで俺を論破してみせなよ。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 22:03:40.83 ID:6lrbt7Ui.net
- 結局、>>422以外のやつでも反論してこないのは、自分が納得してしまった理屈が
あっさりと覆されるのが怖いんだろうな。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 22:36:12.20 ID:g2tnUzpZo
- 何年生ぐらいかなあ
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 00:07:12.53 ID:iTJ9ld1v.net
- さて、反論もないようだし、ネームの本当の役割についてレクチャーしてやろうか。
４、ネームを書く本当の目的
>>422は、ネームが要るのはページ数制限があるからと、編集にＯＫを貰うためだと言っている。
これは、根本から間違い。
俺たちはプロの漫画家ではないんだから、最初からそんなもののためにネームを作らない。
ネームの必要性のあるなしで比べるべきなのは、『アマチュアがコミPo!で作った場合』を前提としたネームの可否なんだよ。
そこを誤解すると、なんのためにネームを書くのかという本質が見えなくなる。
では、コミPo!で作画する俺たちがネームを書いた方がいいのはなんのためか。
それは、「マンガをより面白くするため」だ。
当たり前だって？
その当たり前が分かってないのが、>>422であり、それに納得してしまったおまえらなんだよ。
少し考えてみろよ、このスレで本当はネームを書いた方がいいんだろうなと思ってるやつも、決して
「ページ数に制限があるから」とか、「編集にＯＫを貰わないといけないから」なんて理由でネームを書いてないだろ？
まぁ、>>422はそう思ってたらしいから、そういう勘違いをしてる人もまれに居る事は否定しないけどｗ
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 00:36:31.37 ID:Ab7iLXrZ.net
- できれば「ずーん」みたいなロゴ書体も
文字入れ替えさせて欲しいが、エディタを丸一つ作らないといけなくなるから無理なのかね
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 01:05:00.01 ID:YMixYURj.net
- フォントの一括入れ替えとかできるといいのにとは思ったことがある。いちいち選択しないでファイルごとに処理できれば便利かと。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 07:58:02.95 ID:TwbOJ2zj.net
- どんな理屈も>>422に対抗するには漫画で返すしかなさそうだな
描いた者に勝る者なし
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 08:21:03.25 ID:4Js9dc9e.net
- ネームとそれを元に作ったコミPo!漫画を見せてくれるまでは相手にしなくていいね
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 09:40:56.69 ID:xRJgzxFo.net
- みにゃぎりほんとお前いい加減にしろよ
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 12:57:27.62 ID:WCfy24Zpc
- 萌えマンガライターって複数頁の作品作れるんだろうか
ネット上の作例が少なすぎて全体像がつかめない
誰か使った人いる？
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 13:07:32.47 ID:zxFHWVC3.net
- なんかもう哀れ過ぎて泣けてくるなぁ。
ネームを理解してないと、ここまで勘違いした発言が出来るものか。
「自分はネームの役割を全然理解してません」と宣言するようなものだと、>>454-455は気がついているのだろうか？
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 17:02:33.23 ID:zxFHWVC3.net
- >>454-455は、本当に気がついてないの？
他の誰か、気がつかない？
>>422はどうだ？
おかしいところに何も気がつかないの？
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 17:11:36.12 ID:zxFHWVC3.net
- 本当にここは、趣味とはいえマンガを自分で作ろうと考えてる人たちの集うスレなんだろうか・・・
「ネーム不要」に一度は同意しちゃった手前、結論ありきで意地になってるだけだと思いたいけど、もっと深い闇を感じる・・・
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 17:46:36.13 ID:FnwrxmDE.net
- コミPOをネームに使用してる人間からすると
>>422はコマ割ってセリフ振ってって作業してる時点で
自覚してないだけでネーム切ってる
「なんでコミPOでネームつくるの？」っていうは
プロット以外は白紙の状態からコマ割って漫画にしていくって作業に対する
恐怖心みたいな心理的負担があるからそれを軽減するために
そんな人間からすると>>422のマンガのほうに出てくる
コミPOでマンガ描くために別にネームを用意するってのは
スゲェな…って感じはするけど
でもまあ本人がそれがやりやすいなら正しいし
やっちゃダメってことはないよね
是非やるべきだとも思わないけど
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 18:18:16.44 ID:G/+mXjn8.net
- 俺は一貫してどっちでもいい
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 18:24:28.84 ID:zxFHWVC3.net
- ネームをやっちゃダメとか、やらないとダメとか、そういう話ではないんですよね。
>>454-455が勘違いしてるのは、比べる対象は、俺と>>422ではなくて、
あくまで、『同じ人物がネームを切った場合と、切らずに作った場合の出来上がりの差』を比べないとネーム有無の差にはならないでしょうが。
「ネーム切らずに作った人の方がうまい」「いや、ネームから作った人の方が面白い」とか考えてしまうのは、
ネームの有無の差や論理の正しさを比べてるのではなく、別々の人のコミPo!を操る技量を比べてるだけなんだよ。
だから、「マンガに出力しろ」とか、「マンガで描かないと対抗できないな」とか考えるのは、根本から間違ってると。
じゃなかったら、「ネームから作ってる>>422を上回るマンガ」の例示なんて、いくらでも出来るわけで。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 18:26:02.06 ID:xRJgzxFo.net
- どういう漫画にするかの方が大事じゃね？シリアスがいいとか日常系がいいとか
ジャンル選びって最初は照れるけどさｗ
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 18:31:57.97 ID:zxFHWVC3.net
- ５、ご都合主義
>>422は、編集にＯＫを貰うことは時間と手間の無駄だと思ってるようだけど、それからして間違い。
なぜ、編集にネームを見てもらうのか。
それは、作品を第三者に客観的に見てもらうことで、ストーリーやコマ割りの齟齬を指摘してもらったり、
自分ひとりでは気づけないアイデアを貰ったり出来るから。
それが必ずしもいい方向に行くとは限らないけど、『ネームの目的は、より良いマンガを作ること』という
本質的な部分は、同じなわけ。
だから、仮に俺が編集の立場で>>422のマンガを見せられたら、ダメ出しをするよ。
それは、「なんでネームの手間を省くと、順位が上がるの？」という疑問に答えてないから。
「やったー！ネームを省いたら、順位があがった〜！」って、「何、このご都合主義。こりゃ、ボツだね」となる。
しかし、>>422は、「ネームを省いたらマンガのクオリティも上がる」と根拠もなく信じ込んでるから、ネームを
書かない限り、同じ失敗を繰り返すのだろう。
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 18:37:59.30 ID:5YPxIWI0.net
- コミPo!の場合はネームにそのまま絵を乗せてマンガにするから、ネーム作ってる意識が薄いだけやろ
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 18:39:09.21 ID:zxFHWVC3.net
- >>422に納得してしまった人達も、「ネームを省いたらマンガのクオリティも上がる」という謎展開に
何も疑問を持たなかったらしいけど、これだけ説明されてもまだ、「あのメガネの順位が低かったのは、
ネームを書いていたせいなんだな。納得納得」と思ってる？
正直に答えてみせてよ。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 19:04:23.58 ID:hWo4d+Ut.net
- >>467
理屈にこだわってるだけの人間には面白いものが作れないって事だろ
お前みたいに
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 19:07:48.02 ID:zxFHWVC3.net
- ほらね、都合悪くなるとそうやって人格攻撃を始める。
本当にレベル低いわ。
>>468は、マンガで反論してみせなよ。
理屈が理解出来ないあんたは、よほど面白いマンガを描くんだろうね（皮肉）
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 19:27:09.63 ID:hWo4d+Ut.net
- >>469
ほら、図星を突かれたら逆ギレだw
マンガ作った事ない奴はお気楽でいいな
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 19:38:51.38 ID:G/+mXjn8.net
- そもそもおまえらのケンカというか
マンガで勝ち負け決めようってノリがいまいち好きになれない
ネームの有り無しなんて気にして生きている住人ばっかりではないだろうに
作法を押し付けあってる時点でどっちもどっち
スレに話題もないし一生やってりゃいいんじゃないでしょうか
とまあ思ったままを言ってみるテスト
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 21:01:53.32 ID:zxFHWVC3.net
- ケンカじゃなくて、レクチャーな。
勝ち負けっていうか、何度も言ってるように、結果はとっくに出てるし。
ネームの有り無しを気にしてるんじゃなくて、より面白いマンガを作るための手順の話だし。
単に、間違いを認めたくない人が、逆切れしてるだけで。
- 473 ：457：2017/01/18(水) 22:09:55.94 ID:WCfy24Zpc
- 外部ソフトでポーズつけたキャラを取り込んでマンガ作ってた人なら
もう萌えマンガライター試してるのではと思ったんだが、あの人が使ってたのは
PMDではなく有名な着せ替えソフト（名前忘れた）だったかな
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 22:04:33.43 ID:xRJgzxFo.net
- 結果は出てるな
それでも話をやめないのは、話し相手に飢えてる奴だからだよ
つまり荒らし、「ネーム」「>>422」あたりのキーワードと会話のボールを投げてくる話し方あたりを目安に
無視しとくといいぞ
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 22:05:06.54 ID:xRJgzxFo.net
- 安価をつけてきても無視して、ひとりでしゃべらせておけばいい
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 22:12:40.75 ID:zxFHWVC3.net
- 間違いは誰にでもあるからしょうがないけど、その間違いを認められないのはもっと恥ずかしいこと。
>>474が言うように、>>422の間違いは、誰の目にも明らかなのにね。
>>474が、>>422に納得したことも間違いだったと認めるのはいつになるかな？
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 22:24:51.98 ID:WCfy24Zpc
- ネーム不要論者はそれなりにマンガになっている自作を晒した
だからスレ住民は彼に「持論を唱える資格」認めた
ただそれだけのことで、彼に拍手することと
自分がネームを書くかどうかは別のこと
なのに「納得した」とか言って騒ぐのはナンセンスなのよ
他人に要求するばかりで自分は作例を見せなかった人は
「はい論破〜」と百万回唱えるより一度実証する方が
はるかに意味があることもわからんのかね
「ネームを書いた方がいい」なんてある意味当然のことを
言っているならなおさら
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 23:08:14.70 ID:zxFHWVC3.net
- >>422に納得してしまった人達も、「ネームを省いたらマンガのクオリティも上がる」という謎展開に
何も疑問を持たなかったらしいけど、これだけ説明されてもまだ、「あのメガネの順位が低かったのは、
ネームを書いていたせいなんだな。納得納得」と思ってる？
正直に答えてみせてよ。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 23:38:35.16 ID:zxFHWVC3.net
- 返事がない。
このスレに正直者はいないようだ。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 23:44:08.70 ID:zxFHWVC3.net
- ところで、>>422はどうしちゃったのかな？
>>422が間違いを認めたら、>>422に納得しちゃってた人達は自分たちも間違ってたと認めるのかな？
それとも、>>422が間違いを認めても、絶対に自分たちの間違いだけは認めないのかな？
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 23:47:21.67 ID:P8yIsf1i.net
- あれだけ>>422をマンセーしたたんだから無理だろｗ
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 00:08:22.57 ID:rFvS+n2M7
- 前にも書いた気がするけど「萌えマンガライター」の作者みたいな
３Ｄ系に強い人と技術提携？してコミPo２を出せないものか
MMDは触ったことないけどPMDファイルがとりこめてボーンもモーフも
使えるならコミPo！の制約の多くは解消できることになるし、
「萌え〜」が複数頁作品を作れるソフトだとしても２D画像の
容量削減についてはウェブテクノロジの方がはるかにうまいはず。
両者の技術を持ち寄れば本格的＝売れるソフトができて
双方にメリットがあると思うんだが
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 00:17:40.52 ID:L55cHYcY.net
- それは、つまらない意地でしかないんだけどなぁ。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 00:58:17.89 ID:IsjRCwMW.net
- あいつ1年中スレ荒らしてるな
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 08:13:57.07 ID:7ZFD/sKA.net
- ちょっと粘着し過ぎじゃね？
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 09:43:17.25 ID:8EqYi09v.net
- 下らない持論を書き散らかす事で読んだ連中を教育したつもりになって、
今後作られるであろう作品には自分の影響があると信じ込む事で
何かを作ったような錯覚を得て満足感を得たいんじゃないかな？
実は何も作っちゃいないのにね
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 10:09:55.59 ID:piy5nuCo.net
- まだこの話題続いてたのか
荒らしを構うのも荒らしってのがよく分かる
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 12:33:25.54 ID:psPrgznn.net
- シチュ縛りで作ると、漫画はネタもアイディアも作りやすいぜ
モブを除いた主要キャラを２人、さらには１人に縛ることで逆にアイディアが湧いてくる
試しに考えて、ネタ帳代わりに↓に書き込んでみ
面白そうなのあったら自分作ってくる
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 15:06:44.13 ID:dkhbpUTB.net
- でもさ、ネーム書いてるって人もいっぱいいたじゃん？
その人達はどう思ってるのかな
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 17:08:48.96 ID:iwfVl5+i.net
- いたっけ
外で思いついたときは紙にネーム書くけどって人は見た覚えがあるけど
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 18:00:57.52 ID:hynY/wD6.net
- いわゆるコマ割ってセリフ入れてクオリティを上げるために試行錯誤する
…って作業をネームとするなら
それは紙に書くよりコミPO上でやったほうが効率いいからな
普通の漫画と違ってほぼ完成した状態からでも直せるし
長くなったからPCで上じゃ全体把握しづらいなら一旦プリントアウトすればいいだけ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 18:42:39.77 ID:7Cg1xt2h.net
- http://imgur.com/f7PF6WP
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 18:54:36.60 ID:7Cg1xt2h.net
- 勝手に縮小されるな
こっちはどうだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1129021.png_zMipj5p3ErQItVWsL2Wa/www.dotup.org1129021.png
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 19:47:49.58 ID:brKi9b5s.net
- >>493
こういうのを作るようになったら終わり
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 20:07:09.69 ID:risYkPKm.net
- どんな理屈も>>493に対抗するには漫画で返すしかなさそうだな
描いた者に勝る者なし
>>422の再反論に期待ｗ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 20:39:55.79 ID:WXJqWG4Xo
- こういのをキャラが立ってないと言うのだろうか
読むのがつらいわ
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 20:42:02.04 ID:vLnqfBzp.net
- 楽しいね、コミポ。
大体の使い方は覚えたから、これで色々遊べそうだ。
>>422は、もう二度と出てこない、いや、出てこれないんじゃないかな？
自信満々で描いたマンガをあっさり覆されるという、あれだけの恥をかいたんだから。
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 20:47:32.89 ID:vLnqfBzp.net
- >>486
そうだね、「ネームを書かない方が面白いマンガを描ける」という、下らないうえに
大間違いの持論を展開して、反響が良くて満足感を得ていたところにあっさりと全否定され、
反論も出来ない彼は、何も作っちゃいないんだよね。
面白いのは、そのトンデモ理論に納得して、それが正しいと思い込んでしまった人達の存在。
彼らは、間違いを認める勇気もなく、俺が『情報弱者を虐めるのに飽きてどっか行く』のを、
じっと息を殺して待ってるんだろうね。
あっ、必死に関係ない話題で話を逸らそうとしてるのが、その彼らかｗ
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 20:53:59.53 ID:vLnqfBzp.net
- >>491
そういう単純な話でもないよ。
コミポを実際に使ってみて、より実感した。
まぁ、>>422と、それを妄信した人達が間違いを認めたら、
そのことについてもレクチャーするつもりだから、もう少し待っててね。
あれで終わりではなく、>>422はまだまだ突込み所が残ってるし、
『ネームを書かないことの弊害』というテーマでも、彼らが気がつかない問題点を
指摘してあげられるから。
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 21:22:04.50 ID:hynY/wD6.net
- とりあえず>>493が>>499の作でなくて良かった
見てはいけないものを見てしまった感あった
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 22:03:37.49 ID:WXJqWG4Xo
- >>380で>>375に難癖つけた人間としては>>493にもツッこむのが
礼儀(^^)であろうか でも長いしめんどいしどうしよう
それ以前にこの不毛な「論争」自体がスレに活気を与えたい
ケーイチ先生の自作自演のような気もするし
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 22:13:04.81 ID:h3BO7CAV.net
- そうだろうね、>>422を真に受けてしまった人にとっては、見たくない作品だったろうね。
でも、俺も>>422をバカにしてるばかりじゃあないんだよ。
実は、>>422は賢いと俺は思ってる。
だって、>>422の謎理論マンガを匿名で出してきたじゃん。
もし>>422が、これまでも作品をネットとかで発表してるそこそこ名前を知られた人だったら、
「ネームを書かない方が面白くなる」という恥ずかしい間違いをした人物だと知られてしまう
ところだったからね。
いや、マジで匿名でやったのは賢かったよ。
「２ちゃんでしか発表できない」という判断をした>>394は、賢い！
>>422をコミポ公式に投稿なんて、とても出来ないもんな。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 22:14:50.63 ID:h3BO7CAV.net
- これだけ褒めておけば、>>422も出てくるかな？
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 22:25:08.47 ID:risYkPKm.net
- もうやめてあげて！
>>422のHPはゼロよ
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 22:25:14.85 ID:/rq2dROe.net
- まだネームの話してたのか
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 22:52:35.31 ID:WXJqWG4Xo
- 同じキャラが二人出てきた時点でつらくなって風呂に入ってしまったのを
今ようやく最後まで読んだけど、正直ここまでとは思わなかった。
それとも「これがネームなしで作った場合」というオチなのだろうか。
ネタにマジレスしてる気がしてならないが、もしこれが真剣に作ったものだとしても
「こういうのを作るようになったら終わり」ではなく、この人にとってはむしろ
「始まり」なわけだし、自作をupしたこと自体はエラかったと思う。
でも逆にこれで「納得」云々がナンセンスであることも証明されたのでは。
>>493の出来がどんなに悪くてもネームを作りたい人は作り続けるだろうしね。
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 22:50:34.03 ID:h3BO7CAV.net
- うん
ためになるだろ？
危うく、「ネームを書かない方がマンガは面白くなる」と信じてしまうところだったもんなｗ
ていうか、信じるなよｗ
俺に言われる前に気がつけｗｗｗ
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:00:13.92 ID:hynY/wD6.net
- >>502
そうじゃねぇよ
他人の黒歴史製造をリアルタイムで見ちゃった感じだよ
おなじソフト使って>>422とほぼ同じコマ割りなのに
ここまでしょぼいと悲しくなってくるよ
これがネーム書いて漫画の質を高めるとか
言ってる人間の作品がコレだったら切なすぎる
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:03:32.67 ID:h3BO7CAV.net
- そうなんだｗ
だったら、>>422の許可を得て、>>422をどっかに公表してみようぜ。
>>508も協力してくれよ。
俺の作品と並べて公表しても全然構わないからさ。
どう？
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:07:14.17 ID:h3BO7CAV.net
- pixivだったら、多くの人に見てもらえるかな？
mixiにも、コミポ関連のコミュニティがあったよな？
他にもコミポwikiとか、色々あるし。
多ければ多いほどいいから、ぜひ公表しようぜ。
>>508も賛成だよな？
明日まで待って、>>422の返答が無かったら、同意したとみていいよな？
>>422は、必ずここを見てるはずなんだから。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:12:12.11 ID:risYkPKm.net
- 容赦ないなw
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:31:04.37 ID:WXJqWG4Xo
- もし商業作品の何割かをフル3DCGマンガが占めるような時代が来たら
現在の漫画界の「常識」にも大きな変化が生じるのは間違いないだろうな
ネームも含めて
もちろんソフトが進化しなけりゃそんな時代が来るはずもないが
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:21:29.02 ID:h3BO7CAV.net
- >>508
どうした？
>>422を人目に晒すと、何か都合が悪いのか？
答えてくれよ。
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:21:54.29 ID:hynY/wD6.net
- >>510
マジで君が作ったの…
まずいったん寝て、起きて、冷静に自分の作品見なおしてみよう？
ネーム通りに作るのもいいんだけど
それが出力した時にどう表示されてるかもコミPOでちゃんと確認しよう？
細かい効果とか見せる構図とかは一朝一夕にはいかないだろうけど
人物モデルが同じだと読者が混乱するし、表情皆無とか
吹き出しに対してフォントが小さすぎるとか、
その辺の使い方はマスターしてから公開しよう?
君の言ってること自体はそこまで間違ってないと思うけど
あれだけ言っといて作ったのがコレだと
やっぱりネーム書いてるとダメだなってなっちゃうよ？
今ならまだ8人にしか見られてない
自分の作品を公開するのは自分の勝手だけど、
悪いことは言わないからやめといたほうがいい
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:30:14.73 ID:h3BO7CAV.net
- そこかよｗ
だったら、>>422の３ページ目、登校するメガネが上履きなのも指摘してやれよｗ
で、「そこまで間違ってない」って、そこまでってなんだよｗ
>>422は、完全に間違いだとは、言えないのか？
ていうか、>>422のクオリティは高いと思ってるんだろ？
なんで>>422を公表することには口を濁すんだよｗ
早く、>>422をマンガ好きに見てもらって、ネーム不要論の是非を聞いてみようぜ。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:33:12.77 ID:h3BO7CAV.net
- ていうか、わざとモデルを同じにして、無表情にしてるのも分からないのか？
これは、>>422に対する痛烈なパロディなんだけどな。
ちなみに、>>493はネーム切ってないｗ
当たり前だ。
この程度で長編とは言えないからな。
>>422は、自分では長編を作ったつもりでいるようだけどｗ
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:34:34.42 ID:hynY/wD6.net
- あと>>422のマンガがなぜ褒められたかといえば
マンガとして読みやすくて面白かったからだよ
キン肉マンとか見たく冷静に考えてみればおかしいのも
面白く読めてしまえばツッコミはとりあえずスって入ってしまう
マンガってそういうものだよ
で、さっきも言ったけど公開するかどうかなんてのは本人が決めることで
賛成するよな?って聞かれてもできないし反対もしないよ
>>422が決めることよ
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:40:45.41 ID:h3BO7CAV.net
- >>517
おいおいおいｗ
>>422は、内容ですごく評価されてるじゃないかｗ
>>424
＞解説内容にも納得できるし、お見事だ
>>433
＞すげえわ、俺らも説明できなかった「ネームがなくてもいい理由をきっちり説明してやがる！ｗ
>>422は逃げ出したみたいだし、このスレをまだ見てても、もう名乗って書き込むことはないだろうから、
こうやって告知してるんだけどな。
ていうか、おまえが>>422じゃないのかよ？ｗ
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:44:02.46 ID:risYkPKm.net
- いじめっ子だな
もう勘弁してやれよ
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:44:33.13 ID:aftWoEpT.net
- ここまで狂ってると哀れでしかないな…
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:48:43.22 ID:risYkPKm.net
- >>422ももう認めちゃえよ
自分でも気づいてるんだろ？
３日も経って出てこないってことは
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:57:06.20 ID:h3BO7CAV.net
- >>422もそうだけど、>>354とか>>433も黙ったまんまだよな。
まさか、今でも「ネームを書かないだけでマンガコンテストの順位が上がる」と信じてるわけじゃないと思うけど、
それならそうで、ぜひ反論を聞きたいものだ。
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 23:57:51.88 ID:h3BO7CAV.net
- 訂正
×>>354
○>>424
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:00:09.83 ID:eCJxQg52.net
- >>518
俺は>>422ではないよ
むしろ「ネーム要らないっていうけどコミPOでの作業の大半がネームそのものだろ」って思ってるよ
>>422の11ページあたりの説明に関してはその通りだと思うし
だからマンガのネーム作業に使ってるので
君の言う別に手書きでネーム用意するとか
「なんでそんな二度手間を？」としか思えない
っていうかコミPO使ったことなかったのかよ！
ま、とにかくいったん寝て
できるだけ客観的にみて
君の言う痛烈なパロディがどう目に映るか確認して
もうそれだけ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:06:49.35 ID:7GHLlcGo.net
- >>514
＞やっぱりネーム書いてるとダメだなってなっちゃうよ？
すごいな、まだ「ネームは書かない方がいい」と信じてる人が居るんだ・・・
まさか、本人・・・じゃないよな？
なぜかそれには答えてくれないけど。
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:09:45.08 ID:7GHLlcGo.net
- >>524
なぜか、「ネームを書かない方が面白いマンガになる」はハッキリ否定しないんだな。
なんとか直接的な返答を避けようとしてるけど、不自然過ぎるぜｗ
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:11:05.83 ID:mDHbfOYM.net
- 次は是非しっかりと作り込んだネームを使った漫画を見せてくれよ
ネームを作らずに作ったからあんな出来になったんだ！って逃げ道を作らずにさ
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:19:13.24 ID:eCJxQg52.net
- >>526
「ネームを書かない方が面白いマンガになる」って部分はYESでありNOである
自分は「コミPOでやってる作業自体がネーム」って思ってるから
ただ、マンガの中の文脈は「（手書きで）ネーム書かないほうが面白くなる」でしょ？
これに関してもそんなこともないんじゃないの?って思ってたけど
「ネーム別に書くべき！」って人があげたマンガがしょぼいと「なるほど一理あるな」ってなっちゃうのよ
君が作品公開するんなら、ぐうの音も出ない奴上げなきゃダメだったの
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:21:54.92 ID:7GHLlcGo.net
- >>524の主張は、>>422そのものなんだよね。
ネームの本当の役割をわかってない。
君は、>>422と同じで、「ネームはセリフとコマ割り」としか考えてないようだ。
そうじゃないんだよ。
むしろ、ストーリーをあとから作り直すときの『自由度』に本質がある。
コミポは確かに楽に作画出来るが、それでも長編を作ったあと（途中でも）に、
ストーリーを大幅に改編したくなったら、コミポでもそれは大変手間のかかる作業だ。
だから、コミポで作画すると、むしろ手直しが面倒になって、ストーリー作りが制約を
受けることになりかねない。
これが手書きのネームなら、『上書き』が出来る。
コミポでは、コマ割りひとつ変えるにしても、他のコマも調整しないといけないし、
例えば「男キャラを女にした方が面白そうだな」と思っても、全ページでキャラの入れ替えを
するのはものすごい手間だ。
だから、先にストーリーを作る。
そのためのネームだよ。
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:24:44.34 ID:7GHLlcGo.net
- やれやれ、堂々巡りだな。
>>527-528
>>463を声に出して１００回読んでみな。
なんだったら、「ネームから作ってる>>422を上回るマンガ」の例示もしてやろうか？
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:27:55.61 ID:7GHLlcGo.net
- ていうか、>>528は、
＞自分は「コミPOでやってる作業自体がネーム」って思ってる
ネームを書いてる自分の作品も、>>422よりしょぼいと思ってるのかｗ
そこまで自分を卑下することもないぞ。
さぁ、>>528がネームから作った作品を公開するんだ。
>>528の作品が、>>422よりしょぼかったら、あなたの意見を正しいと認めよう。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:32:07.96 ID:eCJxQg52.net
- >>529
いやいやいや
長編作った後にストーリー改変したくなるって状況になって
その時に手書きのネームを上書きしてそれまで書いた原稿どうなるの?
まだ作画に入ってないって状況？
それならコミポも上書きしちゃえばいいじゃん
コミポだから楽だよ
男女の入れ替えが大変ってそれこそ
>>422説明してるモデルチェンジボタンの出番じゃん？
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:34:31.64 ID:mDHbfOYM.net
- >>530
例示すればいいと思うよ
こちらの度肝を抜くようなのを頼むぜ
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:37:36.86 ID:eCJxQg52.net
- あとコレ
>だから、先にストーリーを作る。
>そのためのネームだよ。
先にストーリーつくるのはネームの前段階のプロットだよ
プロットもなしでいきなりネームに入るのはおかしいっていうなら
それはみんなそうねっていうと思う
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:40:14.74 ID:mDHbfOYM.net
- 正直あの程度の劣化コピーマンガでドヤ顔してる程度の奴が屁理屈捻ったところで何言ってんだこのハナクソはと思われるだけだから、とっとと素晴らしいネームとそれを使った素晴らしい漫画を見せて汚名返上したほうがいいよ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 01:39:58.05 ID:wW0NhBjB.net
- 相手したら騒ぐタイプは無視すればいいけど
相手しなくても串使って自演で騒ぐタイプはどうすりゃいいんだろうな
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 10:17:02.04 ID:8oY1tBwn.net
- レスをつけないで、一人でガス抜きさせておくべし
メーカーとユーザーの努力で新規ユーザーが増えたから、そこに後乗りしてはしゃぎに来てるんだよな
ネームの話も情報量が少なくて涙が出てくる
ここたまにガチの手描き作家も冷やかしで見に来てるからな、フカしてると失笑されるぞ
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 14:51:25.75 ID:gSHwUsKF.net
- 無視しよう、と何度も書き込んできた>>537がずっと無視されていた悲しい現実
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 15:30:12.18 ID:U++6CmHz.net
- ネームに限らず情報量はあまり多くない気はする
少なくとも万単位でユーザーいるはずなんだが
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 18:22:06.54 ID:jv6F137vp
- ソフトの仕様による制約が解消すればみんな自分の作品作りに忙しくなって
くだらないやりとりも減る
コミPo２はまだか！
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 20:07:54.63 ID:9EVZcqsj.net
- >>532
＞それならコミポも上書きしちゃえばいいじゃん
ちょっとちょっとｗ
あなたも>>422も、ネームを書かない理由が「二度手間だから」だろ？
特に>>422の方は、いきなり作画から入って、途中で描き直しするなら、
まさにそれが『二度手間』じゃないか。
あなたには、極めて簡単な質問をしよう。
あなたは、>>422が「マンガとして読みやすくて面白かったから」と>>517で言っている。
ならば、それが「ネームを書かなかったからこそ、マンガとして読みやすくて面白かった」
という根拠を説明してくれ。
簡単だよな？
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 20:09:11.46 ID:9EVZcqsj.net
- >>533
その返答ということは、>>463を理解して納得したと言う事だな？
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 20:10:35.96 ID:9EVZcqsj.net
- >>535
あっ、コイツ全然理解してないわｗ
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 20:11:58.96 ID:9EVZcqsj.net
- >>534
プロットとストーリーの違いから勉強しなおそうよ。
そういう間違いは、本当に恥ずかしいから。
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 20:50:50.25 ID:eCJxQg52.net
- >>541
まず君が出した条件が「ストーリーを大幅に改変したくなった場合」だったよね
この場合はどうやったって書き直す手間が増えるよね？
同じことを別にネーム書いてやる場合は最初にあったネームを書き直して
さらにコミポで作画する三度手間になるよね？
で、質問に関してだけど
おれは「君の言ってることはそこまで間違ってない」って言ってるよね
マンガの中で「ネーム書かないからこそ面白いのが書けるという根拠何も示されてない」って部分は
その通りだと思うんよ
じゃあなんで>>422は読みやすくて面白いマンガに仕上がってるのか？
それはずっと言ってる通り、コミポの作業自体がネームで
コミポ上でネームをやりながら作ったから面白いマンガになったんだよ
君は今回コミポに触ったくらいだから知らなかったんだろうけど、
別に手書きでネーム作らなくてもパソコン上でネームを練り上げて
簡単にマンガが作れるのがコミポなの
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 20:59:51.65 ID:SiY4avkQ.net
- >>541
センスの無いお前が作ったネーム無し漫画はお粗末
センスのある390の作った漫画は漫画として良くできてる
前も言ったろセンスの問題だって
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 21:10:38.16 ID:kboIv/BT.net
- お前の実力見せてみろって書き込みは徹底的にスルーしてて笑えるw
漫画覚え始めた中学生みたいなのが理屈だけで騒いだところで誰の心にも響くわけ無いだろ
お前の全身全霊をかけた作品であっと言わせる以外に回復しないんだから頑張ってみなよ
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 21:16:12.02 ID:rcdKcoLM.net
- >>498 >>532
呆れたわ。あんた>>422のマンガ全然読めてない。創作向いてないよ？
あのマンガはネームがない方が面白いと主張してるんやないやろ。それはネームに固執するメガネの勝手な思い込み。
直後に赤帽が「ネームの有無より大事なものがある」て言うてるやん。これこそ作者の主張やろ。
だから最後に「ネーム無し」ていうのは名無し＝学級名簿に名前がないていう意味て明かされるんやん。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 21:23:20.36 ID:eCJxQg52.net
- >>548
俺は君の言ってることがすべて間違ってるとは思わないのと同じように
>>422の言ってることがすべて額面通り正しいとも思ってない
>>422言ってる「ネーム要らない」は「コミポに手書きネームは要らない」に過ぎなくて
自分気づいてないだけでネームちゃんとやってるよ！ってツッコミは入れてる
それはともかくとして漫画としてはよくできてて面白い
これは別に矛盾しない
マンガの中で言ってることが正しくないといけないなんて言ったらキン肉マン読めない
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 21:33:53.82 ID:eCJxQg52.net
- もう気づき始めてるかもしれないけど
知識の不足や言葉の齟齬があっただけで
君の言うような何も考えずにマンガ描いて
そっちのほうが面白いなんて人間なんていなかったんだ
敵は最初からいなかったんだよ
もういい、もういいんだよ
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 21:36:24.10 ID:8oY1tBwn.net
- みんなな、ここな、
> ・一般人、作家、問わず個人に対する誹謗中傷は一律削除とします。
> ・作品に対する批判があるのなら、具体的に書きましょう。
やで？前になんかあったからこないなルールできとんねん
漫画にかこつけたお前がどう誰がどうやのうて正味な漫画の話しよや
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 21:37:45.96 ID:8oY1tBwn.net
- >>550
あとそれここにおんで
そいで敵はキミ自信の中や、誰かやない
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 21:53:13.21 ID:eCJxQg52.net
- >>548
ごめん
豪快に読み違えた
>>549>>550はID:9EVZcqsj宛ての内容だ
申し訳ない
己の敵は己じゃ！
いいよね…大仁田厚FMW…
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 21:53:57.89 ID:gSHwUsKF.net
- おまえら>>537を無視し過ぎw
と思ったら本人がw
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:02:32.04 ID:DgNp88d2.net
- >>545
＞三度手間になるよね？
大事なことを（多分わざと）無視してるね。
ネームを書くのと、作画が（コミポでも）同じ手間なわけないじゃん。
それぐらいは、あなたでも認めるよね？
＞コミポの作業自体がネームで
だから、あなたはネームを「セリフとコマ割」としか見てないんだって。
何度も同じことを言わせないでよ。
>>422のような『短編』であれば、ストーリーを書き換えたり、『練り上げる』作業は
ほとんど必要ないからね。
それこそ、「行き当たりばったり」でも作れるのが短編なわけで。
そして、>>422は、「ネームが要るのはページ数制限があるからと、編集にＯＫを貰うため」だと
ハッキリ書いている。
それは、あなたも認め、かつ否定するんだよな？
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:03:31.65 ID:DgNp88d2.net
- >>547
>>463を１００回声に出して読んでも理解出来ない？
じゃあしょうがないね。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:04:49.74 ID:wW0NhBjB.net
- そんなことより四コマ作ろうぜ！
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:09:48.85 ID:DgNp88d2.net
- >>548
はははｗ
ネームを書かないチキン野郎が優勝して、
ネームを書くのをやめたメガネが次のコンテストで順位を上げてるじゃん。
つまり、>>547の主張通りに言えば、「ネームを書か無い方が面白いことを、
マンガで証明した」ってことだろ？
じゃなかったら、「>>547は完全に間違い」だと言ってみろ。
それに、「ネームの有無より大事なものがある」ことと、ネームを書く書かないの
有意差は、全く別問題だよ。
分かる？
分からないから、そんなトンチンカンなことを言い出すんだろうけど。
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:14:57.84 ID:DgNp88d2.net
- >>549
＞マンガの中で言ってることが正しくないといけないなんて言ったらキン肉マン読めない
だから、それはトンチンカンな思い違いだよ。
「キン肉マンが面白いのは、マンガの中で言ってることが正しいから」というのが、
>>547をはじめとしたあなたたちの主張でしょ？
あなただって、>>528でこう言ってる。
＞「ネーム別に書くべき！」って人があげたマンガがしょぼいと「なるほど一理あるな」ってなっちゃうのよ
＞君が作品公開するんなら、ぐうの音も出ない奴上げなきゃダメだったの
つまり、「主張が正しいなら、キン肉マンは面白いはず。つまり、キン肉マンは面白いから主張も正しい」と
あなたが書いているじゃないか。
都合のいいときだけ、逆の取り方をしてはダメだよ。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:37:13.26 ID:jv6F137vp
- ネームを作る理由のような誰でも知ってることを講釈されても鬱陶しいだけだが、
コミPoの場合にはそのメリットが薄れるという指摘はある意味新鮮だった
それだけのことだよ
「汝の云うその南山の竹に...」的な反論が可能なケースじゃないってこと
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:18:28.34 ID:DgNp88d2.net
- もう少し分かりやすく書くと。
あなたたちの主張
『正しい意見』＝『マンガも面白くなる』
これを必死に主張してるにも関わらず、同じ口で、
「『正しくなくても面白いマンガはある』、キン肉マンのように」
と言うのは、矛盾してる。
この矛盾は、>>549も認めるよな？
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:21:16.79 ID:kboIv/BT.net
- 挑発のつもりで作ったコミPo!漫画のせいで実力がばれて一気に可哀想な子扱いになっちゃったのにまだ気づいてないのか…
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:21:59.08 ID:DgNp88d2.net
- 訂正
×
＞つまり、「主張が正しいなら、キン肉マンは面白いはず。つまり、キン肉マンは面白いから主張も正しい」と
あなたが書いているじゃないか。
○
つまり、「（俺の）主張が正しいなら、（俺の書いた）マンガは面白いはず」と
あなたが書いているじゃないか。
その一方で、「キン肉マンは正しくないけど面白い」と書いている。
完全に矛盾してるね。
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:24:30.01 ID:gSHwUsKF.net
- どう見ても>>549は>>422なんだが…
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:45:48.81 ID:eCJxQg52.net
- >>555
>ネームを書くのと、作画が（コミポでも）同じ手間なわけないじゃん。
そうだね
まず手書きでコマ割りを試行錯誤するより
コマや吹き出しの移動調整が効いてカットペーストできるコミポのほうが
手書きよりネーム作業速いね
で、ネーム出来た時点で適当に配置してたキャラの表情・ポーズ付けて、
効果・背景つければだいたい上がり
手書きだとネーム上がった時点で
コミポ起動してコマ作って素材D&Dして…って作業からやることになるよね
二度手間、三度手間どころの話じゃないねこれ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:46:37.69 ID:eCJxQg52.net
- >>559
で、寝て起きてから自分の作品見直してみてっていったけど見直してみた？
黒歴史の傷口を広げないようにって気を使ったのに、
そこに触れ直すようなこと自分でする？
でも理屈としては間違ってたよ
マンガをより良くするための方法をレクチャーしてくれる人が
マンガの基本がまったくなってない上に
根拠を示さなしてない！自分が批判してる作品と同じ展開のマンガを
ネームを切らずに作ってアップしたところで
それが彼の主張が違ってるということにはならないね
ごめんね
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:49:01.76 ID:eCJxQg52.net
- >>564
おれはレス番で言うと>>425だよ
面倒なことに関わっちゃったな
まさか一度もコミポ使ってないのにあんなこと言ってると思わなかったんだ
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:50:57.50 ID:DgNp88d2.net
- >>550
＞君の言うような何も考えずにマンガ描いて
＞そっちのほうが面白いなんて人間なんていなかったんだ
もう一度>>422を見直してみな。
コンテストでチキン野郎が優勝した場面
＞メガネ「ちくしょー！ネームも知らない奴に負けた！なぜだ！」
＞チキン「理由を知りたいかい？」
以下、『チキン野郎が優勝した理由』は、（ページ数制限と編集のＯＫを貰うことを省いて）
ネームを書かなかったからとある。
つまり、「チキンが買ったのは、ネームを書く手間を省いたから」と、チキン野郎がハッキリ説明してる。
これも、>>550は認めるよな？
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 22:59:20.17 ID:eCJxQg52.net
- >>568
だから、>>422の言ってる「ネーム描く手間を省いた」は
「手描きネームを描く手間を省いた」にすぎないというのが俺の主張
キミはコミポを知らなかったからネームは手書きで必要だと思ってた
>>422自分がコミポでやってる作業もまたネームだと気づいてなかった
そこの行き違いから発生してて、こんな長引かせるような話じゃないのよ
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:07:36.55 ID:DgNp88d2.net
- >>565
＞コミポのほうが手書きよりネーム作業速いね
あちゃ〜ダメだわ、この人ｗ
話にならない。
>>566
＞でも理屈としては間違ってたよ
つまり、
＞マンガの中で言ってることが正しくないといけないなんて言ったらキン肉マン読めない
これは間違いだったと？ｗ
君は、キン肉マン読めないんだｗ
逆に、正しくなくてもキン肉マンを読めるんだったら、「主張の正しい正しくない」ことと、
マンガの作りこみの質は関係ないと、やっと認めるってことだね。
・・・と思ったら、すぐ次にまた矛盾することを書いてるしｗ
あなたさ、もう少し話の一貫性を考えてから書き込みボタンを押した方がいいよ。
読み直せば、自分でも「ん？矛盾してるな〜」と気がつくはず。
まぁ、気がつかないから、何度も同じ失敗を繰り返すんだろうけど。
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:08:44.63 ID:DgNp88d2.net
- >>569
＞>>422の言ってる「ネーム描く手間を省いた」は
＞「手描きネームを描く手間を省いた」にすぎないというのが俺の主張
あなた勝手に「>>422の主張はこれだ！」って言ってるけど、>>422はその後
（名乗っては）何も書き込んでないんだぜ。
>>422が実はあなただと言うのなら、そうなんだろうけどさｗ
ていうか、>>568も読んでね。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:11:18.94 ID:eCJxQg52.net
- >逆に、正しくなくてもキン肉マンを読めるんだったら、「主張の正しい正しくない」ことと、
>マンガの作りこみの質は関係ないと、やっと認めるってことだね。
そうだね
キミのネーム論が正しくても正しくなくても
できるマンガの質には関係ないね
結局はセンスなんだね
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:13:02.49 ID:gSHwUsKF.net
- 結局、筋肉マンは正しいから面白いのか、面白いから正しいのか
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:14:41.97 ID:gSHwUsKF.net
- って筋肉マンの話になってるやんw
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:18:36.89 ID:DgNp88d2.net
- >>572
俺の書き込みを最初から読み直したほうがいいよ。
>>463
＞比べる対象は、俺と>>422ではなくて、
＞あくまで、『同じ人物がネームを切った場合と、切らずに作った場合の出来上がりの差』を比べないとネーム有無の差にはならないでしょうが。
＞「ネーム切らずに作った人の方がうまい」「いや、ネームから作った人の方が面白い」とか考えてしまうのは、
＞ネームの有無の差や論理の正しさを比べてるのではなく、別々の人のコミPo!を操る技量を比べてるだけなんだよ。
これの意味を理解できたら、もう一度コメントして。
分からないのにコメントしたらダメだよ。
＞キミのネーム論が正しくても正しくなくても
＞できるマンガの質には関係ないね
あなたの言ってることは、
「ネームを書いても書かなくても、マンガの質は同じ」
ということになっちゃうから。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:22:13.16 ID:DgNp88d2.net
- >>572
ほらね、また矛盾してる。
あなたの主張は、「>>422はコミポでネームを書いてるから面白い」のはずが、
＞そうだね・・・
＞結局はセンスなんだね
完全に矛盾してるのが分かるだろ？
はぁ・・・
分からないから、同じ失敗を何度も何度も繰り替えすんだったね・・・
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:29:29.53 ID:DgNp88d2.net
- >>569
よく見ると、すごいこと書いてるな。
＞>>422の言ってる「ネーム描く手間を省いた」は
＞「手描きネームを描く手間を省いた」にすぎないというのが俺の主張
つまり、「手描きネームを描く手間を省いた」から、「チキン野郎は優勝できた」と？
これは本気で言ってるの？
>>568の俺の書き込みに対する反論としては、そうなるわな。
それぐらいは、あなたも認めるだろ？
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:34:24.47 ID:6T3mqe9Q.net
- よーしわかった！もう存分にやれ！ｗ
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:37:25.56 ID:DgNp88d2.net
- ていうか、>>422はどこに逃げたんだよｗ
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:38:09.48 ID:eCJxQg52.net
- >>576
結局のところそれだけ理屈をこねてネームをレクチャーするキミの作品がアレなんだろ？
いくら理屈こねてもセンスのないやつはダメなんだねってのが、
なんか悲しくてやけくそになって理屈をこねるのやめているんだ
俺はコミポはデジタルネーム用ツールだと思ってる
キミの言う手書きネームの自由度が
なぜコミポ上にはないと思うのかがわからない
ていうかキミ、コミポ1回しか使ってないのよね？
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:39:38.74 ID:DgNp88d2.net
- >>580
>>463は読んだ？
意味が分からないなら、分からないと正直に言ってね。
もっと分かりやすい例で教えてあげるから。
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:41:25.15 ID:gSHwUsKF.net
- >>580のマンガが見てみたい！
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:01:30.62 ID:2hj0n29Zj
- フルＣＧマンガではネームという作業の形もまた変わってくる
ソフトで作れる最終稿の画質が高いとは言えない場合はなおさら
そういうことでしょ
「絵で描くのではなく、最初から3DCGでコンテを作られてしまうと」
http://ani-ko.com/18-kataama-morita01
「絵コンテをコンテ撮までを制作するのに複数人で3日間にかかるとすれば、
その作業自体がソフト内で絵コンテと瞬時に出力できるようになる」
http://news.mynavi.jp/articles/2015/10/22/tb/
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:45:47.19 ID:DgNp88d2.net
- >>580のマンガは、超絶面白いと思うよ。
もし>>580の理屈が正しいのであれば、だけど。
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:49:30.57 ID:eCJxQg52.net
- >>581
わかってるよ
Aくんの身長が1年でいくら伸びたかを計るのにBくんの身長測っても仕方ないよね
運動や栄養で、その他環境で身長を伸ばすのを促進することはできるけど
それでも伸びない子もいる
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:56:51.10 ID:DgNp88d2.net
- >>585
なんかズレてるぞｗｗｗ
いいかい、荒川コーチが王選手に一本足打法を教えた。
そのときに王選手が「その理論正しいのなら、あなたが打ってみせてよ」と答えたとする。
荒川コーチが、自分の理屈の通りに打てなかったら、その理論は正しくないのか？
どう思う？
逃げないで、正面から答えてみそ。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:58:36.89 ID:DgNp88d2.net
- >>463は本来、理屈で対立するような話ではないんだけどな。
それこそ、無駄なやりとりだよ。
でも、>>580のように勘違いしてる人が少なくない？ようだからしょうがなくやり取りしてるけど。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 23:59:49.28 ID:gSHwUsKF.net
- >>580のマンガプリーズ
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:02:55.26 ID:Y6ncvtno.net
- >>586
荒川コーチが王選手のために考えた理論でアレば
王選手が打てるか打てないかが正しいか正しくないかの判断材料だね
しかしよりによって他の選手に真似出来ない理論を例に出すかね
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:09:30.42 ID:V1xB6YHY.net
- >>589
＞王選手が打てるか打てないかが正しいか正しくないかの判断材料だね
はい自爆ｗ
その通りだよ、ネームによって（>>422を含む多くの人の）作品が変化するかどうかが判断材料であって、
俺の書くマンガと>>422のマンガの比較が判断材料ではないよね。
やっと分かったか。
じゃあ、>>589は、これまでの主張を撤回すること。
それでこの議論の大半は解決する。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:12:03.52 ID:x8P1nWtw.net
- もうやめて！
私は>>580の書いたマンガが見たいだけなのに！
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:29:29.58 ID:2hj0n29Zj
- >>569の言うとおりでしょう
コミPoにおける「ネーム」作業はそういう形でやるのが合理的ってことだよ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:15:07.46 ID:V1xB6YHY.net
- この程度の常識的なことを認めるのに、なんでこんな無駄な時間を費やさないといけないんだ。
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:16:14.64 ID:Y6ncvtno.net
- >>590
そう
でも一歩足打法をマスターできたのは何人いた？
いくら理論が正しくてもそれに見合うセンスや才能がないと意味がない
そして少なくともキミ自身はその理論の正しさを証明できそうにない
いつかキミの理論の正しさを証明できる人が出るといいね
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:18:27.18 ID:rvEd5rks.net
- 馬鹿ガキと一緒にされた荒川コーチは草葉の陰で泣いてるぞ
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:27:19.15 ID:V1xB6YHY.net
- >>594
まだやってるよｗ
別に、一本足打法の例でなくてもいいんだよ。
それぐらい分かるだろ？
あぁ・・・・・・・
分からないから、そんなことを言い出すんだったね。
失敬
＞そして少なくともキミ自身はその理論の正しさを証明できそうにない
やっぱり分かってないじゃんｗｗｗ
だから、書き込みボタンを押す前に、自分の先の書き込みと矛盾がないか、
もう一度読み直せって言ってるのに。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>589
＞王選手が打てるか打てないかが正しいか正しくないかの判断材料だね
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:30:31.44 ID:V1xB6YHY.net
- ID:Y6ncvtnoって、どんだけバカなのよ。
勝ち負けそのものを目的に議論してるから、そうやって屁理屈でしか逃げられなくなるんだよ。
そんな意地になっても、正論は覆せないのにね。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:36:20.15 ID:rvEd5rks.net
- お、人格批判始めたぞ
ここまで自覚の無い奴は実に珍しいw
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:40:42.46 ID:V1xB6YHY.net
- >>598
本当にね。
↓
>>598 ID:rvEd5rks
＞お、人格批判始めたぞ
>>595 ID:rvEd5rks
＞馬鹿ガキと一緒にされた荒川コーチは草葉の陰で泣いてるぞ
とんでもねぇバカが現れたもんだｗｗｗ
ここまで自覚の無い奴は実に珍しいw
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 00:46:12.94 ID:rvEd5rks.net
- いや、俺は前からお前をバカって言ってるぞ
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 02:34:35.82 ID:x8P1nWtw.net
- >>463は正しくない！
>>580のマンガがそれを証明してくれるはず！
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 02:49:28.92 ID:Q/f7raPM.net
- コミポでしりとりしてた方がよっぽど楽しいレベルで
おまえらの罵り合いがつまらない
どこのスレからいらしたんですか？
１レス書き込んだらいくら貰えるんですか？
そんなレベル
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 06:34:55.76 ID:x8P1nWtw.net
- うん
みんなが面白い面白い言ってる>>422も本当は大して面白くないよね
これ言ったらフルボッコ食らうだろうから言わなかったけどw
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 10:49:24.63 ID:LB8npIjM.net
- 上手に出来てるけど面白くないというのは解る
最初にあげた4コマもあれだしな
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 11:28:06.45 ID:uR7bcGBl.net
- 文字で説明してわからなかった子に説明する漫画だったろ
こんな何日も時間経ってから、流れを見て後出しで言うなよ
漫画ってのは作るのに実作業だけで何日も何週間も時間がかかって、それでも賞味期限はせいぜい数分なんだよ…
ここは（一応）作り手のスレで、大して云々はまだ読み手の視点だ
ゲームをクソゲー神ゲーの二元論でしか分けられないレベルの連中と一緒の段階だぞ？
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 11:29:52.61 ID:uR7bcGBl.net
- ほんっと、その場の流れで一時的ににマウントとれりゃ満足なんだから…
他人を踏み台にして自分を慰めるのが目的だったら正しいやり方だわ
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 11:31:22.91 ID:KGhLhbNZ.net
- いつも荒らしてる例の奴だろうに
なんで今回に限って延々と相手すんのさ
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 12:01:09.07 ID:uR7bcGBl.net
- 新しい人が増えてくれたから、もしこっちを見に来てしまっていたら
知らないとまた嫌な思いする人が出てくるんじゃないかって心配になった
上でも言ったんだが、有用な情報を持っている人物じゃないので本当に無視してほしい
（※一つの話題やキーワードに執着していたら危険信号、以降会話をぶった切って、言わせといて無視でOK）
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 12:46:20.79 ID:Q/f7raPM.net
- 力技で違う意味で受け取って煽る連中の仲間にされるのはイヤだなあと思った
もう書くなよ やっと終わるのか
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 14:19:01.97 ID:2hj0n29Zj
- 問題提起自体は面白かったし、CGマンガというものの性質について
考えるためには有意義な罵り合いだったと思うね
当人たちの中には何も学ばなかった人もいるようだが
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 14:54:55.58 ID:IyQkH0rO.net
- おまえらいつの間に「ネームは書かない方が面白くなる」という主張を撤回したの？
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 15:08:32.01 ID:KGhLhbNZ.net
- そういやマンガカケールってどうなったんだろう
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 15:16:06.55 ID:+CXfc00K.net
- マン毛？
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 15:25:41.76 ID:IyQkH0rO.net
- >>605
なんか、むちゃくちゃなことを言ってるなｗ
コイツが>>422か？
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 15:54:45.94 ID:2hj0n29Zj
- 自分が見えない人って幸せだなあ、と時々思う
もっとも、その種の人は自作を評価される幸せだけは
死ぬまで味わえないわけだが
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 15:52:09.60 ID:oDit8voQ.net
- >>605
本当に面白いマンガなら、ずっと面白いって言われるだろ
なんだよ数分ってｗ
クソゲーとか二元論とか、言い訳が必死過ぎて草ｗ
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 15:59:35.88 ID:qfXK+Onf.net
- 数十ページの漫画を数週間かけても読むのは数分。その数分で数週間の苦労を全否定される恐怖と常にたたかってるんだよ
まともに漫画作って読者と対峙した事の無い奴らには理解出来無いのも仕方が無い
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 16:05:14.87 ID:IyQkH0rO.net
- なんだ、最初からつまらないと認めてるんだ。
賞味期限とかいうのはなんだったんだｗ
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 16:16:56.23 ID:uR7bcGBl.net
- 創作に足を踏み入れた側 vs まだ踏み入れてないエアプ側
っていう構図だこれ
語ってるのは漫画制作あるあるだもの
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 16:27:04.87 ID:qfXK+Onf.net
- >>618
君は本当にバカなんだな…
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 17:22:39.02 ID:A0X8Jl3P.net
- コミPoで作ったというだけで全否定されることは考えてないのね
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 17:37:00.86 ID:KGhLhbNZ.net
- >>621
わかる
コミPo作品PIXIVで探したことあるけど
閲覧数と評価数かなり少なくて
数字見ただけのこっちが凹む
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 21:09:07.69 ID:2hj0n29Zj
- それはみんな覚悟の上でしょう
コミPoの絵で高い評価を得られると思う方がヤバい
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 22:13:39.88 ID:6mfvNVhc.net
- >>621-622
それはおかしいよね。
逃げ出した>>594は、コミポで作るだけですでにネームを作ってることになり
手書きネームよりも面白くなるとか言ってたのに。
ちなみに、>>493もコミポで作ったから、>>422とそれは同じ。
なのに、>>422はコミポで（ネームも）作ったから面白いと言って、
>>493だって同じようにコミポで（ネームも）作ったのに面白くないと言う。
>>594が逃げ出す前に、これも聞いておきたかったな。
どう言い訳をするのかｗ
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 22:18:31.87 ID:6mfvNVhc.net
- まぁ、このスレの住人を見てると、「ネームを書かない方が面白くなる」という珍説を
簡単に信じ込んでるぐらいだから、その作品も押して知るべしというものなんでしょう。
>>422に納得した人達は、ネームを書かずに行き当たりばったりで作ってるんでしょ？
それでは評価されないと気がついているのに、コミポのせいにしてるのは可笑しいよね。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 23:07:55.65 ID:6mfvNVhc.net
- コミポでネームを作った方が、手書きでネームを作るより面白くなるらしいのに、
pixivではなぜ評価されないのか。
改めて考えてみるべきでは？
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 23:46:45.76 ID:6mfvNVhc.net
- 都合悪くなると黙っちゃう。
>>422も>>594も逃げ出した。
最低だね。
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 00:17:14.08 ID:fg+MVn3qD
- 私も勝てる気しないわ
>>493をUPできる人には
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 00:02:33.01 ID:aj541rjv.net
- さあ高らかに勝利宣言して立ち去る最大の好機到来だ。このタイミングを逃すなよ！
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 00:47:32.77 ID:AWKADjsr.net
- よくわからんが俺が出張に行っていた間の流れを見返したら完全に目が滑るし
関わってはいけないスレみたいになりつつある感じで悲しいな
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 03:13:37.39 ID:s2gti26U.net
- 久しぶりに来た
初めて書き込む
これも自演のテンプレだから注意な
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 08:52:41.87 ID:rk8QdNFb.net
- >>612
ある機能によってえろ関係が作れちゃうからダメって因縁つけられて、
結局製作者側がバカくさくなってやめちゃったってかんじ？
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 09:58:12.14 ID:fg+MVn3qD
- 公式の動画を見るかぎり描画機能はひどい出来だったし
狭い画面でマウスもなしに細かい作業をするのは無理だったのでは
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 11:33:26.62 ID:UZNP1DsL.net
- >>630
「よくわからんが」系の枕詞は、その後必ず流れ叩き個人叩きも追加頼む
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 16:24:59.13 ID:fg+MVn3qD
- 「個人叩きはよくない」という流れに「よくわからんがワシもそう思う」と
書いた人はどうなるのか、よくわからんが…
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 16:15:38.83 ID:yWCFUave.net
- >>632
なんだそりゃと思ってぐぐったけど
まさかまだ発売してないとは思わなかったわ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 16:19:20.52 ID:ULyuYghN.net
- マンガ・カケールはよく知らんが、お絵かきソフトなんてなんでもエロ画像描けるだろう。ソフトじゃなくて紙と鉛筆でも描ける。
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 18:29:26.49 ID:yWCFUave.net
- だわなあ・・・じゃあ3DSのコミック工房はどうなるんだって話なのに
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 19:17:51.83 ID:UZNP1DsL.net
- お客の苦情を受けたSCEからのダメ出しだったか？
難癖レベルだよな、誰だよ？
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 19:12:28.39 ID:ZdHYv8EA.net
- >>634
お前黙ってりゃ死体蹴りに一生懸命になんのな
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 16:06:59.03 ID:kOKjDqiG.net
- >>640
死体になっている奴と同一人物（自分）の書き込みだったと。
何度も言いますが、ここ（２ちゃんねる）のルールを守って下さい。
誰がどうだという話は止めて、ソフトや漫画の話をしましょう。
弁論能力のない人だと思われたままで、恥ずかしくありませんか？( ;∀;)
http://echo.2ch.net/cg/
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 19:24:18.22 ID:LEG9VS2b.net
- おまえらプライド高すぎ。
匿名の意見なんてなかったも同然だっつーの。気に病むなよ。
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 19:57:42.45 ID:RD44+Dpq.net
- 「ネームを書かない方が面白くなる」という間違いを認めるのが、そんなに苦痛なのかなぁ？
俺は、そんな間違いを意地になって正当化しようとする方が苦痛だと思うけど。
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 20:03:12.66 ID:IgIou2JJ.net
- 助六君まだいたのか
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 14:12:28.97 ID:dwEuRLjr.net
- 助六っていなり寿司となんのセットだっけ?
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 14:23:24.37 ID:ojPDn+Wz.net
- 太巻きだよ。揚げと巻のセットだから。助六っていう芝居のヒロインが揚巻っていう名前なの。
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 16:02:35.24 ID:rs+ZKfSg.net
- 物知りだな
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 17:33:07.12 ID:3NQ0uOUF.net
- >>641
何言ってんだこいつ
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 17:36:40.19 ID:3NQ0uOUF.net
- 明後日の方向へ思いこみの返信する能力がある人には言われたくねえなあ
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 20:31:46.73 ID:3NQ0uOUF.net
- わからんがってフレーズ、
そもそもはしとろが闇絵のこと山猫だと勘違いして、お互い話通じないやりとりがあって出てきたフレーズだし、
わからないことがあってわからんっていうのは何もおかしくない。
山猫が意味不明なことを言ってると住民が勘違いして「わからんが」フレーズ叩きが始まったっていきさつがある。
件のやりとりは終わっていて、しとろと闇絵は和解している。
蒸し返すやりとり（わからんが叩き）はやめろと注意を入れたら、
意味不明の>>641
「ルールを守って無関係な話はやめましょう！」
？？？？？
いや蒸し返したのお前だろ。そもそも。
恥ずかしいのはお前だ。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 20:53:20.16 ID:hu+i8hzP.net
- >>650
落ち着け。個人名出すな。
わからんが なんてのは昔からある日本語だ。
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 23:17:56.02 ID:ds1/B4kv.net
- 「ネームを書かない方がマンガは面白くなる！」というマンガを描いておきながら
あっさり否定されて恥をかいた人が、まだやってるの？
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 23:53:57.50 ID:CuUkakupN
- 誰が見たって恥かいたのは「ネーム経由の自作」を上げることから逃げた方だって
あんまりしつこいと>>493のどこがひどいか解説しちゃうぞ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 23:36:22.82 ID:hu+i8hzP.net
- 黙れよ助六
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/25(水) 23:58:54.25 ID:CuUkakupN
- まあ自作について「痛烈なパロディ」と書いてる時点で…
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 02:06:25.87 ID:1qGxAZkc.net
- よっぽど悔しかったんだろうけど
みっともないw
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 09:29:18.16 ID:PfWEZHd3.net
- 助六君ホント助六
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 09:45:04.72 ID:wW0uedpm.net
- なんかかわいそうな人が居るね。
間違ったことはしょうがないけど、間違いを認めないのは恥ずかしいことだよ。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 12:17:10.65 ID:QSY6frN0.net
- ネームづくりはスケジュール厳守とストーリー整理のため
趣味漫画ではやらなくたって別にいいんだよ
プロだって締切なしで好きな時に好きなように好きなモノ描いてよけりゃ、今より尖った凄まじいモノ作っちまうよ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 17:59:51.17 ID:1qGxAZkc.net
- でも、>>422の｢実はもう死んでる人が現れてアドバイスくれた｣
というアイデアはかなり使い古されたものだよね
全然尖ってないしw
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 18:18:05.20 ID:yHblL+hm.net
- >>659
まだ言ってるのかｗ
「やらなくたっていい」じゃなくて、「やらない方がいい」が、おまえ（>>422）の主張だろ。
なにしろ、「優勝したのは、ネームを書かなかったから！」とドヤ顔で描いてるんだからｗ
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 19:50:50.60 ID:QSY6frN0.net
- 「漫画の話」を「人の話」に置き換えてるのに、流石に自分で気づいただろ
そうやって何年前からずっと、わざと人の会話を荒らしてるんだ
寂しくて人にかまってほしいんでなければ、さらっと自分の漫画論を語って消えろよ
同性にかまってもらえりゃ満足する寂しがりのホモなんだったらいつまでもいろ
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 19:56:42.98 ID:1qGxAZkc.net
- 人格攻撃は敗北宣言と同じだってばあちゃんが言ってた
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 20:46:32.78 ID:FaSVVZnA.net
- と人格攻撃されたくないいつも名前があがる奴が申してます
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/26(木) 22:25:10.54 ID:yHblL+hm.net
- >>662
＞「漫画の話」を「人の話」に置き換えてる
意味が分からないｗ
そうやってホモだのなんだの言ってれば、「ネームは書かない方が面白くなる」という間違いを誤魔化せると思った？
んなわけないからｗ
間違いは間違い。
そろそろ、正直になって認めたら？
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 15:50:26.47 ID:mE2eGqAl.net
- ホモは属性の指摘だろ
耳の痛い話になると「意味が分からないｗ」で逃げてるから結果で証明できないんだよ
あと徐々に相手の言い分を自分の都合がいい方へズラしてるなｗ
何もかもが相変わらず、成長のない奴だ
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 15:50:59.38 ID:mE2eGqAl.net
- 技術志向の元プログラマーだったら自分のデバッグも上手にやりな
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 15:51:42.37 ID:mE2eGqAl.net
- 同性愛の話となれば参上せざるを得ない！
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 16:06:59.38 ID:zIcD3vm/.net
- やっぱり、この人病気なのかな？
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 16:08:27.45 ID:oDiA6zA1.net
- まともに漫画作った事のない奴がマンガにはネームが必要なはずって思い込み一つで討論ゴッコしてるだけだから話がいつまで経っても建設的な次元に移行しないんだよな
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 16:10:09.11 ID:zIcD3vm/.net
- >>670
おっ
建設的な意見プリーズ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 16:12:20.96 ID:oDiA6zA1.net
- >>671
これまでにスレに書かれた反論をしっかり読み直せ
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 16:26:11.71 ID:zIcD3vm/.net
- あらら
逃げちゃったよｗ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 18:39:12.30 ID:mE2eGqAl.net
- 相手をしてもらう事自体が嬉しいレベルにいる人物だから
わざと話を進めないように、わざと他人が怒るような答え方を考え続けるんだよ
漫画やってっと、人の考えがある程度読めるようになるんだ
お前のPCにトロイなんか仕込んでないぞｗｗ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 18:41:56.13 ID:mE2eGqAl.net
- 自分の名前を出されればまた怒って具合悪くなるんだから、もう書き込むな
というか他人の話に入ってくるな…
お前はもう修復不可能なレベルまで嫌われたんだよ
他の奴と漫画の話がしたいから、しばらくROMって自分の知識レベルと経験レベルを再確認してろ
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 20:37:03.77 ID:4ml1/Ujp.net
- 嫌うというよりもう哀れみを感じるよ。
言葉尻を掴んだら最後、それだけをずっと持ち出して店に突っかかり
店員を土下座させることで「儂は偉いんだ凄いんだ」と自分に言い聞かせる
熟年離婚された惨めな独居老人を見る感覚。
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 22:35:10.12 ID:zIcD3vm/.net
- 全然建設的じゃないな
というか、自分は建設的な話が出来ないのに、他人には求めてる感じ
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 23:05:50.29 ID:mE2eGqAl.net
- これで流石に伝わったから、もう別の話しよう…
じゃ今作ってる漫画のシチュ発表とか、ネタバレしない程度に
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 23:07:59.30 ID:V9A5DM6b.net
- ちな自分の挑んでるシチュは
「恋愛の絡まない男女もの」ですわ
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 23:33:00.31 ID:iS+3BxVn.net
- 私はキャラ物4コマ。はづきさんのマンダラ使ってノーマルなのボケとツッコミ。でも大したネタ浮かばない。
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 23:36:53.26 ID:zIcD3vm/.net
- >>580のマンガが読みたいとリクエストしてるんだが、まだかな？
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/27(金) 23:37:16.39 ID:G1NM3IsF.net
- 自分はいわゆる日常系4コマかな
二次創作の仲間内で回す感じだから不特定多数に読ませる感じでは作ってない…
モデルは他から作って読み込んでる
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 00:17:57.04 ID:jFkEoXzf.net
- 仲間とかいないから何個か溜まったらツイッターで晒して定期的にピクシブにまとめてる。まるで反応ないからたぶんほとんど読まれてない。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 00:39:08.55 ID:93WfVlhu.net
- ポタグつけてくれたら反応しにいくぞ
あ、ただ性癖的にこっちの嗜好からかけ離れてると反応しづらいかもしれんｗ
応援はしてるから孤独になんなよ
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 16:44:47.85 ID:Wonw59oW.net
- やっぱ公開するからには見てもらいたいからな
閲覧数増えてるのに評価数ゼロとかなったら凹むけど
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 22:35:53.62 ID:kbwHAlgL.net
- >>683
ひとついいことを教えてあげる。
もしネームを書いてるなら、今すぐにやめればいい。
たったそれだけで、どんどん読まれて高評価になるし、マンガコンテストに出せば優勝、宝くじも当たって彼女も出来るらしい。
って、２ｃｈに書いてあった。
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/28(土) 23:15:41.14 ID:y/qVu/+e.net
- >>685
pixivのリンクをcomipoタグ付けてツイートするのが効果的だと思うよ。
まとめに載せてもらえればアクセスも増えると思うし、同好の士にも見てもらいやすいしね
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 00:24:11.17 ID:UvAmN2Q9+
- コミPo！作品とわかった時点で読むのやめる人多いだろうし
本当に評価されたいならコミPo！で作ったものをネームにして
手描きし直すぐらいしないと
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 08:14:07.56 ID:12AewKyH.net
- pixivは運営がムカつくからあんまり使ってないな
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 08:33:41.14 ID:12AewKyH.net
- 整合性の取れてないって変なのがずーっと言ってるけど、
描いてる本人も読んでる側もわかってギャグだと思って読むポイントだと思うんだが・・・？
こういう重箱の隅をつついて評論家気取りする奴がネットには多すぎてどうもな
シリアス好きすぎてギャグがわからない奴なのかな
逃げたんじゃなくて呆れられてるんだよ 話しても無駄と見捨てられたんだよおまえ
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 08:47:22.21 ID:CDMxudxc.net
- >>422の気持ちを勝手に代弁するヤツが多いなｗ
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 09:11:43.44 ID:BHoDiRO0Z
- ｗ君に共感する人少ないからな
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 13:26:56.57 ID:cB4n84v6.net
- お前らにとって自キャラって何？
・自分だよ派
・性対象だよ派
・自分ではないけど自分の分身だよ派
・自分の子供だよ派
・自分が見てきた人・作品のコラージュだよ派
・自分が見てきた人・作品の登場人物だよ派
・自分の隠している人格だよ派
・自分の知らないうちに別の自分が漫画を作っているよ派
・その他
考えはじめると怖いやつだよ！ご回答ください
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 17:11:40.71 ID:nKToKqRe.net
- このスレ、同人板に戻ったほうがいいんじゃないの
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 19:01:37.46 ID:F4wYOHtE.net
- SLIP（ﾜｯﾁｮｲ）を付けるのはどうか
スレ立ての時に何か書くとSLIP付きのスレになるらしい
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 23:18:24.64 ID:+3tvSg/g.net
- そもそもここで話そうとするのが間違い
欠点だらけで問題だらけ、今もう時代遅れの媒体なんだよ
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 23:35:31.68 ID:+/cZvP79.net
- え、でも最近の流れ自分はおもしろかったよ。まさかフルストーリー漫画が出てくるとは。ツイッターとかじゃこういうネタバトル起こらない。また投稿してよ。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/30(月) 01:38:37.01 ID:v/+kW+px.net
- フルストーリー漫画って？
まさかアレのこと？ｗ
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/30(月) 02:24:40.92 ID:ExdO4RQA.net
- 黙ってラズパイいじってろよ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 17:59:35.49 ID:1hrSLOTS.net
- 自分を代弁させるのが自キャラって感じあるわ
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/02(木) 22:35:22.11 ID:vr8EA878.net
- comipo!2はまだか
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 00:10:53.32 ID:30lp712+.net
- それはあなたの心のなかにあります
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 00:38:48.10 ID:VIIDNvsQ.net
- comipo以外で３Dマンガってほとんど見かけないから意外と難しいのかもしれない。
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 12:28:25.09 ID:mIuLd1Ta.net
- 需要ないと思われてるだけでは
手描きからcomipoに移った人の話聞かないし
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/03(金) 13:56:57.94 ID:1/NTMj9U.net
- 1分前にツイートしてるな
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/05(日) 01:15:25.81 ID:8DpTadN7.net
- >>704
筆が遅すぎるのでcomipoに移った
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/06(月) 20:43:09.96 ID:47WtaZV4.net
- 筆もコミポも両方使ってええんやで？
ピアニストが打ち込み使ても文句言われへんやろ
もちろん「俺はリボルバー一本で行く」ちうガンマンがおってもええねん
ジジババやあるまいし、そこ柔軟にやろや
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 00:39:44.49 ID:NqK4mWMr.net
- でも、ネームを書かない方が面白いマンガが描けるという妄想は恥ずかしいけどな。
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 04:13:13.21 ID:wp2T3R40.net
- やだあの人・・・また同じこと言ってる・・・
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 05:51:23.68 ID:FOacU7WY.net
- 惨めな独居老人がまたヘルパーさんに晩御飯はまだかと騒ぎ始めたか
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 07:05:26.77 ID:aVk8Z01N.net
- 蒸し返し激うぜえ
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 07:09:35.99 ID:QhBssNe2.net
- むっしむっし
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 09:44:12.47 ID:w9pXYgth.net
- おっと、触れられたくない黒歴史に触れてしまったかな。
ごめんごめん
まぁ、コンテストで優勝した理由がネームを書かなかったからとか、
ネームを書かないことで順位が上がるとか、誰が見てもつまらない冗談だと分かるもんな。
まさか、それを信じたり納得したりする人がこのスレに居るわけがないもんな。
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/07(火) 10:03:16.27 ID:6tGK2+q7.net
- >>706
コミポ前後の作例を見せてくれないかな
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/08(水) 17:33:43.19 ID:j5pKWLmq.net
- 難癖つけて詐欺師まがいのことを言うのがとくいなんだね！
すごーい！あたまがいいんだね！
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/09(木) 20:41:43.77 ID:UZDyWWnS.net
- わーい
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/10(金) 23:38:12.12 ID:AKahFo5A.net
- フレンズはお引き取りください
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/11(土) 11:09:59.08 ID:5BjadYna.net
- どこでー こーわれーたーの おーフレンズ
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/14(火) 11:44:17.61 ID:DrO0dBQi.net
- http://seosearch.php.xdomain.jp/seo/main/68.html
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/14(火) 18:15:44.44 ID:p3Ex3rb5.net
- ぎゃー無言URLだーきっとブラクラだー
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/16(木) 09:03:27.11 ID:ksTetyXm.net
- コミPo２はまだか
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 20:49:39.94 ID:A1B27Fbh.net
- いやむしろここは景気良コミPo68000くらいにしよう
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/17(金) 22:01:39.29 ID:prQErrrm.net
- Comipo X
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 10:55:59.28 ID:DxayFIkn.net
- 次のセールいつ？
あとさ衣装って実質男女１種類で1000円くらいって高くないか?
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 17:50:29.29 ID:ym2vY4Uy.net
- なんかガンダムみたいになってきたぞ
どうせならきょう発売のモンハンにあやってコミPoXXにしよう
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/18(土) 18:05:59.38 ID:ym2vY4Uy.net
- >>724
惜しかったなー。
今確認したらちょうど先週ソースネクストで3480円のセールやってた
ソースネクストのは「特価 コミPo」あたりでtwitter検索したら出て来る
あと「コミPo セール」で検索してDMMやDLsite.comのセールも確認するといいよ
両方合わせれば今まで3ヶ月に1回くらのペースで来てると思うから次までがんばれ
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 06:06:28.02 ID:8x/DSKHN.net
- ネーム描かないととたんにマンガが面白くなるとドヤ顔で思い込んでいた人達は、今頃どうしてるのかな？
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 08:42:06.44 ID:ME/XVrzp.net
- 海外版のデータが使い回せればなぁ
国内だとベクターソースあたりが特売やるけど
海外だと3000円全部入りが出たりするし
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 11:06:38.23 ID:PjhkV0W3.net
- 毎日0時にアップデートの画面が出るのうっとおしい。
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/19(日) 16:21:50.79 ID:d23k59xq.net
- >>728
全部入りなんてあったっけ？
日本と同じで制服セットとビジネスセットしかなかったと記憶してるけど
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/23(木) 11:04:55.18 ID:q/wRyhph.net
- amazonでコミPoセールって過去にあった？
セールしてくれたらコミコレも全部買うんだが・・・。
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 00:28:06.13 ID:fKgT8NxK.net
- amazonでは見たこと無いなあ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 10:30:18.94 ID:hXbiyhyz.net
- 「3D マンガ」でググったら見かけたので懐かしくなってこのスレ開いてみたが
このソフトたしか2010年くらいだよな？話題になってたの。
かなり経ってるのになんかほとんど変わってないような
発売したときは3Dでマンガが描けるソフトとしてもっと進化をすると期待して
数年はチェックしてたけどそのうち興味なくなった
6、7年もかけてこれじゃこの先もたいした変化はなさそうだな
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 11:04:33.92 ID:gJEv5l2u.net
- 進化するには3D系の仕様を土台から変えなきゃならないけど
もともと2D画像の処理が本業のメーカーだからねえ...
結局のところ、モデリングの知識がない人でもオリキャラの
容姿を自由にでサインできるようにならないかぎり、人物も
CGモデルのフルCGコミックが普及することはないだろうな
もちろんプロの漫画家とプロのモデラーの組み合わせなら
今でも描けるわけだから、そのうち商業誌のどこかが
そういう企画を立てるかもしれないが
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 11:06:46.69 ID:gJEv5l2u.net
- サーセン 「でサイン」→「デザイン」
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 12:55:08.56 ID:Dcx+JN6S.net
- それも2010年には言われてたんだよなぁ
技術的な面だけでなく簡単でない問題も多くてさ、とりあえずモデラーさんの気持ちになってみやがるでごぜえますよ
自分が熱込めて作ったキャラモデルが、どんな使い方されるか分からないんだぜ
あと以前は毎回言ってた話だけど「ポーズをつけるのは大変」なんだぞ
現状でもフリーソフトをいくつか使って漫画を作る事は可能だから、まあやってみるといい……
ちなみに非公式だけど、土台を変えたいって話はメーカーの人からもぽろっと出てるんだぞｗ
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/24(金) 14:10:06.46 ID:gJEv5l2u.net
- モデリングと漫画作りの両方をプロレベルでこなせる人なら
自作のモデルを他人に渡したくないと思うかもね。
でも世の中にはどちらかしかできない人の方が多いし、
自分の作ったモデルが人気漫画のキャラに使われて、
その上お金にもなるなら、という人は多いはず。
モデルの使われ方については契約結べばいいわけで。
コミPoにはいまだに直立不動のポーズも膝を閉じた正座も
ないけど既存のポーズを加工してそれらを作るには何分も
かからないし、ポーズを自作できるソフトでは公開配布される
ユーザーメードのポーズデータもどんどん増える。
だからポーズをつけるのが苦手な人はなおさら、
ポーズ可変のソフトを使う方がいい。
土台を変える話はぜひ実現してほしいね。
柔軟なキャラメイク機能をつけることができれば
コミPoの数倍、数十倍の支持を得られると思う。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 11:04:13.12 ID:s+HghXAW.net
- 3Dアニメは「けものフレンズ」が流行ってるけど
3Dマンガは流行った（商業的に成功した）と言えるレベルの作品が皆無だから
どんなものを作っても売れないんじゃないかと……
どうして3Dマンガが流行らないかというと結局、手書きのほうが柔軟だしコストも低いからでしょ
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 13:35:13.32 ID:BqQvH/Az.net
- 基本的にマンガを描く人は絵を描くのが好きな人でもあるからな
pixivなんか見ても、下手でも手描きのほうが共感を得られやすい感じ
当初期待したのは人気ゲームのキャラセットが発売されて、
ゲームユーザー同士の遊びとして漫画を作るのが流行るんじゃないかということだったが
そういうデータ集発売の構想も消えちゃったしなあ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 14:33:47.68 ID:GObNUAna.net
- 漫画家を養成する学校で、手書きじゃなくてコミPo!で作ったやつが優勝して、
その優勝出来た理由がネームを書かないからとか、そんな夢想というか妄想を
抱いてる人も居るぐらいだからね。
そんな妄想に納得してしまう人たちもアレだけどｗ
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 15:25:37.61 ID:hnI97mua.net
- また例のアレが出てきた
年寄りって同じ話ばっかりするよね
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 16:06:07.33 ID:wq5m29fd.net
- 制作会社が作る商業アニメではＣＧのプロに人物モデルの作成を
依頼できる。でも趣味で漫画を描いている人は手描きするしかないし、
手描きの絵で稼げるようになると手描きでいいと思う。
3Dアニメはあるのに3Dマンガはほとんどないのはそのせい。
でも個人でも買えるソフトに本格的なキャラメイク機能がつけば
状況は一変するはず。3Dアニメに使えるような人物モデルなら
マンガに使っても違和感は少ないわけで、読む側は作る側ほど
手描きにこだわってないのだから。
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 17:50:30.94 ID:s+HghXAW.net
- コミPoは顔のテクスチャを変えることができるし、
髪をインポートして自由にヘアースタイル変えることもできるし、
キャラメイク機能はわりと充実してるっしょ
これ以上キャラメイクに何を望むんだ
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 19:26:10.28 ID:HCaGOywB.net
- バストアップでキャラがただ会話してるだけの顔芸漫画なら作れそうだが
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/25(土) 23:00:40.24 ID:wq5m29fd.net
- >>743
同じヒロインでもＡ先生の描く美人とＢ先生の描く美人ではタイプが全然
印違ったりするわけで、母娘にも姉妹にも見えない美人を１ダース
作れるようなソフトでないと作者の個性は出せない。
だからスカルプト系ソフトみたいな機能をつけるのは行き過ぎとしても
頬のラインやエラの張り具合等を調整して顔の骨格自体が違う
人物を作れるようにしてほしいね。でないと異星人どころか
個性的な脇役も作れない。歳をとって頬が垂れた主人公とかもね。
今のコミPoは標準キャラでさえ表情のモンタージュができないし
瞳の位置も数段階しかない。だからキャラメイク機能をつける時は
そのへんの仕様も全部変えてほしいが。
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 01:53:28.46 ID:5Ub1RM0l.net
- >>745
誰もが夢想するスペックを用意したとして、手描きやCG映画をコミPo!で超えるのは難しいだろ
漫画は作り手が一番の問題なんだからさ
ぐじゃぐじゃ言ってる間は何用意してもらおうと何にも作れないよ
他のお前より数段すごいヤツだってそのスペックで漫画を作るんだぞ？
そうした中で自分の漫画を出し続ける勇気があるかどうかだ
今その勇気がなければ、望んだ機能の夢がかなった後にもない
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 01:55:34.03 ID:5Ub1RM0l.net
- 要望を重ねるだけで動かない人たちは
「どこかで見たシーンをただ3D漫画ソフトで再現したいだけ」
なのではないかと思う
そこは創作のスタートラインだから否定はしないけど、その個性は外見からしか出せないものかい？
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 01:57:56.56 ID:5Ub1RM0l.net
- そこまで熱い思いがありながら、では何故絵で書かずにコミPo!スレで…ｗ
とも思われてる辺りも前提にしていい加減話を進めようぜ
クリスタ界隈でもよく話されてる、「3DCGを漫画制作に使う」って話をした方がいくらか建設的だろ
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 06:23:13.66 ID:O3p5DedW.net
- まぁ、ネームを書かない方が面白いマンガが描けると思ってる人が多いスレみたいだからね。
手を抜くことしか考えてなくて、しかも手を抜いた方が面白くなると信じたいのさ。
傍から見たらただのバカだけど、本人たちは真剣なのさ。
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 09:14:31.98 ID:qmz3fhBE.net
- 漫画界にはネーム描かない作家がいくらでもいるの知らないのか、こいつ
鳥山明はドラゴンボールを連載しているときにネーム描かなかったぞ
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 10:31:00.03 ID:zCSIDlB0.net
- >>750
それで？
ネームを書かないとマンガが面白くなるという証明は？
ネームを書かない作家がいくらでもいるなら、もっと具体的な名前をあげてくれ。
こっちは、ネームを書いてる人気漫画家をいくらでもあげられるんだけどｗ
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 10:32:58.22 ID:zCSIDlB0.net
- ネーム (漫画) - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%83%A0_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)
＞宮下あきらや鳥山明など、ネーム無しで原稿を描き始める漫画家もいないわけではないが、「新人さんは絶対真似しないように」と宮下自ら発言するように、あくまで例外的存在である。
あれ？
「新人さんはマネするように」ではないんだねｗ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 10:35:22.91 ID:zCSIDlB0.net
- >>750
ごめんね、また瞬殺しちゃったｗ
まぁ、懲りずにウソを吐く君が悪いんだよ。
逆恨みはやめて、ネームを書きなさい、ネームをｗ
あなたのような初心者こそネームを書けと、ネームを書かない作家が忠告してるんだから。
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 10:47:29.98 ID:G87SCt/H.net
- 自社で展開できるリソースがないならせめて仕様がオープンだったらいいのに
サードパーティや個人がコミPo用のポーズを付けられるモデルを販売できれば
ソフトとしての使い勝手も良くなってみんなが得すると思う
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 10:55:59.48 ID:g2ManbPb.net
- わたくしは、コミポのキャラをMMDで使えるようになって欲しいですぞ
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 10:58:48.64 ID:qmz3fhBE.net
- >>751-753
三連投もして面白いやつだなあｗ
しかしながら、売上金額（収入）で比較するなら鳥山明が圧勝だぞ
売上金額（収入）が一番いいのは「ネームを描かない」方法をとった人ということだよね
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:15:05.21 ID:g2ManbPb.net
- ど素人同士でコミポマンガごときでネームがどうのこうのというやりとりは滑稽なだけですぞ。
また前みたいにふたりだけでスレを占拠するのだけは勘弁してもらいたい。
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 11:55:59.84 ID:MyfkpbvH.net
- >>756
頭悪いなぁｗ
ネームを書かない漫画家がたくさん居るんだろ？
早く、２０人ぐらい例をあげてくれよ。
ちなみに、ほとんどの漫画家はネームを書くから、
マンガの売り上げのほとんどはネームを書く漫画家で占められてる。
これは事実だとあなたも認めるでしょ？
あっ、また瞬殺しちゃったｗ
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 12:21:32.56 ID:qmz3fhBE.net
- >>758
オレは別にそんなこと論議していないよ
ただ、鳥山明という大作家がいる以上、>>749 は正しくないから
今後、ネーム至上主義くんは
「宮下あきらや鳥山明などネーム無しで原稿を描き始める漫画家もいる」
という事実を明記してくれよ
そうしないと偉そうに講釈たれるわりに片手落ちだからな
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 12:57:17.79 ID:euplnVvql
- >>755
それ思う
MMDで使えるようになって欲しい
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 13:56:02.64 ID:2jmRzKlD.net
- 中の人も土台から変えたがっているという話は昔からあるけど
<欲求はある>というだけで何かを約束する情報じゃないんだな
>>755
方向が逆だけど萌えマンガライターというソフトではＭＭＤのモデルを使えるらしいよ
取り込み後もボーンやモーフを使えるとか
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 15:02:37.75 ID:DbEjWm5Y.net
- >>759
頭悪いなぁｗ
ネームを書かない漫画家がたくさん居るんだろ？
早く、２０人ぐらい例をあげてくれよ。
で、おまえは大作家にでもなったつもりか？ｗ
あなたがネームを書かずに面白いマンガを描いている大作家だというのなら、名前を教えてくださいｗ
あなたが初心者なら、ネームを書きなさい。
あなたのような初心者こそネームを書けと、ネームを書かない作家が忠告してるんだから。
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 18:04:24.39 ID:2jmRzKlD.net
- 手描き派の人がコミPoの絵を見て「ネーム作りには便利かも」と言ったりするのは
彼等から見るとコミPoで作れる絵は下書きレベルってことなんだな。
もし「コミPo作品に完成原稿はない」としたらネーム論争はどうなるのかねえ。(^_^;)
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:01:20.24 ID:Y3Rtr4Sv.net
- ネーム論争というか、結果は最初から明らかなんだけどｗ
ネームを書かない作家が、初心者はネームを書けと言っているんだから。
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:09:12.17 ID:2jmRzKlD.net
- そんなに単純な話じゃないよ
ネームを書かない作家が語っているのは手描き漫画のこと
ネーム不要説を唱えた人はあくまで「コミPoの場合」の話をしてたんだから
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:20:51.85 ID:JzHUpvMJ.net
- おうおう、都合のよろしいことでｗ
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:35:50.17 ID:2jmRzKlD.net
- 不要説の人が描いたマンガを読みなおしてみるといい
話を都合よく単純化してるのはどちらかわかるから
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 19:38:02.69 ID:JzHUpvMJ.net
- 読み直すまでもない
優勝なんてすごいね！
↓
それはネームを書かなかったからだよ
↓
よし、ボクもネームを書かないぞ
↓
やった！ネームを書かなかったから順位が上がった
これに騙される人って、どんだけｗ
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/26(日) 21:46:16.17 ID:2jmRzKlD.net
- ほらね、わかってない
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 01:22:29.40 ID:da8ElJV0.net
- >>761
萌えマンガライターってコミPoのパクリというかいろいろと似てるな
ボーンやモーフが自由に動かせるみたいだけど
同人(素人)のソフトでもできるんだから
コミPoもMMD含めてボーン・モーフ動かせるようになんないのかな
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 03:42:00.28 ID:MnQvBmNP.net
- ほーらまた要望やら漫画理論やら
この中に漫画を投稿してる奴が何人いるかって話
ここへ嬉しそうに何かを書き込んでも、いつも結局なんにも出せてないじゃないか
こいつら、コミPo!を買わなくても漫画家気分は味わえたんじゃないか？ｗ
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 06:35:03.19 ID:xNaS2Bn2.net
- 開発者自身でさえ基本仕様から作り直したいと思っているそうなのに
コミPoの機能改善を望まないユーザーがいるのは不思議な話だけど
ソフトの自由度が高くなってもともと力のある人も使いだしたら
自分の作品が埋もれてしまうのが嫌なのかなあ
689とかそんな雰囲気だが
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:11:52.63 ID:NDmKyAw/.net
- 話は違うけど、シンセサイザーって無限に近い音色を創り出せる可能性を持ってるのに、
ほとんどのユーザーはあらかじめ用意されてるプリセットの音を使ってるんだそうな
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:48:34.08 ID:aoSlfxW0.net
- うん、話違うね
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:49:42.01 ID:CLcwgLSX.net
- 他人になんと言われようと、
好きなことを好きなようにやればいいのでは…？
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 08:51:03.67 ID:CLcwgLSX.net
- （ただし、他人に迷惑かけたり
法に触れるような事は除く）
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 09:47:21.16 ID:xNaS2Bn2.net
- 715風に言うと三音しか出せないシンセで「自由に作曲して」みたいな
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:11:11.44 ID:83LGOWms.net
- このスレは
「ブレーキがないのはさすがに不便だよねこの車」っていう話に
「ちゃんと走ってる奴はそんな事言わない」とか
「自分のドライビングテクニックがないのを車のせいにするな」などなど
頓珍漢な精神論ブっこまれて「どうしようこの人、話通じなさすぎて笑える」状態
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 12:41:28.90 ID:y/9BFNb4.net
- >>761
萌えマンガライター、まずMMDモデルを出力するところまでいかないといけないけど
環境さえ整えられれば面白そうだね
更新が昨年から止まっているのが気になるが
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:24:55.97 ID:DuhpEqgQ.net
- 大前提として、>>777や>>778みたいに、このスレでガーガー言い返してる時点でそっちが頓珍漢なんだよ
「鳥になれたら大空を飛べるのに、こいつは地面に這いつくばって生きる話しかしねえ」って
それじゃあ今はツールのせいで何もできないって宣言してるのと一緒だろ
刃牙よォ〜、いつになったら父さんに本気見せてくれるんだよォ？
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:26:40.05 ID:DuhpEqgQ.net
- せいぜい２ちゃんねるで「創作」して、コソコソと小さな勝利を積み上げるといいさ
こっちはどんなツールが来てもすぐ対応できる様に経験を積み上げて待ってるよ
次のツールが来たらその時また勝負だ
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 21:30:37.23 ID:DuhpEqgQ.net
- 繰り返しの話だからもう何も怖くねえわｗ
次に何言い返してくるかも、どういう仕返しを考えてくるかも予想つく
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:06:41.81 ID:DuhpEqgQ.net
- ここでなくてもいいから、1ページでも1コマでも作品出してくれたらこっちの負けだわ
大事なのはそういう話だからわかってくれ
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 22:10:36.96 ID:A/rcsq/y.net
- 争いは同じレベルの者同士でしか発生しない
ほんとこのスレ見てるとそれしか浮かばない
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/27(月) 23:02:26.01 ID:fCNMGLHC.net
- 長文、連続投稿、独特な表現や言い方
この3つで誰でもしとろさん風に喋れる説
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 03:22:24.49 ID:PSRDBTrr.net
- なにこのスレ
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 09:08:08.19 ID:7Dv/VrEy.net
- ここまでのあらすじ
「花子さんネームはまだかいのうｗ」
「おじいちゃん口だけで自分は漫画作らないでしょ」
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 10:41:24.49 ID:rdOBnWdc.net
- >>787
コミPo!で作った漫画って「全国展開チェーンの月極駐車場」みたいなもんで
ソフトを知らない人から見ると全部同じ作者の作品に見えるのね
おじいちゃんは古い人間だからそれじゃあつまらないと思うし
そういう漫画を他人様に見せたくないわけ
オリキャラに直すつもりで描きためてるものはあるけどね
でもそれじゃあしとろ氏？は納得しないだろうから
昔コミPo!用配布素材につけたサンプル漫画を晒しとく
出来はともかく漫画作るのが好きなことはわかると思う
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1200675.pdf.html
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 23:28:16.52 ID:ZhBcNQyr.net
- 「頭にくると」名前を出して晒し者にするっていう、いつもの流れだよね
自分の名前はないないしといてね
そういうのをコソコソとした小さな勝利だっつってんだけど、ここの人達は中々気づかない
漫画で遊ぶってのは、今のそういう自分のコピーみたいな連中の矢面に立つって事なんだよ
しとろの様な立場にいずれなって、その時辺りに分かるんじゃないの…
>>788
素材用のサンプル漫画だから当たり前だけど
オリキャラで出さない、恥をかかない程度に作ってるなという印象
「つもり」は永遠にこないよ、おじいちゃん
とにかくつまらない事で相手の上に立とうと歳の話を言い訳に出してるあたり、実現の望みは薄いと思う
漫画が本当に好きだったら、そういう恥ずかしさみたいなものは一切怖くないはず
せっかく見せて下さったので、お世辞を言わず本音で申し上げました
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/28(火) 23:30:25.72 ID:ZhBcNQyr.net
- 漫画ってとにかく自分が丸出しになるから、恥をかける人じゃないと漫画はできないと思う
コミPo!で遊んできて思い知った
２ちゃんねるで保身かけてるような類の人たちには100パーセント無理
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 00:12:25.89 ID:X7T//7ns.net
- なんでそんなに攻撃的なんだろう
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 01:38:49.78 ID:WoEQKBuC.net
- >>789
私もオリキャラで漫画を作る予定は永遠に実現しないかもしれないと思ってる
コミPo「１」では
だからもし２が出る目がないなら観念してBlenderでも勉強するか、と
クリスタならオリキャラ作ることも不可能ではないようだから
「絵を描くのは恥を描くこと」というのはよくわかるよ
森脇真末味のファンだし(^^)
でもコミPo漫画で「恥をかく」というのは正直ピンとこない
だってコミPoを知ってる人は誰でも、コミPoキャラを見た瞬間に
「これは最初から色々なことを諦めた漫画だ」と思うから
でもって読む側も色々なことを諦めた上で頁をめくるから
そんな状況で本当に「恥を」かけると思う？
せいぜいソリの悪いユーザー仲間にけなされるぐらいでは
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 03:57:12.64 ID:YTj4m7JK.net
- コミPo!を使って漫画を作る事が既に「恥」だと思ってるからなんじゃないの
ここでクダを巻いてる人たちが使う最後の砦はいつもそれ、時代はとうに変わってんのにさ
コミPo!を使って漫画を作れば、恥なんていくらでもかけるぞ
いつまでも２ちゃんねるのスレッドに居ついてソフトや自分以外のユーザーの悪口言って、君ら叱られてるんだよ
後輩に
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 07:20:31.64 ID:b2b9cIHO.net
- え？
漫画とか小説とかは自分の思想を登場人物に代弁させたりして自分の世界を一方的に披露するから恥ずかしいってことじゃないの？
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 07:37:19.79 ID:Jmn2jfUK.net
- まぁ、ネームを書かないとマンガが面白くなると思ってる以上の恥は、中々ないけどな
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 11:12:45.12 ID:WoEQKBuC.net
- >>793
西尾維新はもともと漫画家になりたかった人だそうだけど、
10年前にコミPoがあったら物語シリーズをコミPoマンガにしたかというと、
しなかったんじゃないかと思うのね
でもじゃあ作劇の素人ならコミPoでＯＫかというとそれは逆で、
素人話を演じる役者が役のイメージに合わない大根じゃ、なおさらうまくいくはずがない
今のコミPoでは作品にしたくないというのはそういうこと
目指す創作の形も、そのために使える時間も人それぞれなわけで、
私は他人がコミPoで作ろうが作るまいがどうでもいいの。
その人が個人的な「こうあるべき」を私に押しつけてこないかぎり
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 12:03:11.44 ID:nlYWvBQF.net
- ツイッターでイライラや不満のネガティブツイートばかりしてる人の作ったオリキャラは作者が反映されすぎて終始不機嫌で笑顔も少ない可愛げのないキャラクターになってるな
しかも作者が自キャラの魅力のなさに気づいてない
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 12:31:24.67 ID:j1TAPq34.net
- >>797
もしかして俺かな・・・？
自分がオリジナルキャラ造ると
どうしても自分とキャラで被っているところがあるのよね。
そもそも男の私が女の子キャラの
口調や性格、クセなど設定するの難しいです・・・
皆さんって自分は全く違う性格や、異性のキャラ造るときに
何をイメージしたりします？
他の漫画とか、アニメ、ゲーム、映画？
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/29(水) 15:13:02.77 ID:f9W7+2IC.net
- そのレベルに到達してないからそこで悩んだことがないな
普通に同性のキャラ考えるのと同じノリで作ってる気がする
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/30(木) 16:52:53.18 ID:aITweS4K.net
- >>797
困ってる状況からどう抜け出すかっていう話が好きだからね
ツイッターを見ててくれてるんだったら分かってると思うけど、そういうのが自分自身のテーマでもある
>>798
多分無意識にそういうとこから持ってきてるんだと思う
人を好きになると似たキャラ作っちゃって気まずいとかあるあるｗ
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/31(金) 20:59:49.18 ID:j8lKimuq.net
- 人はポジティブな話をされると
本人すら「(まあ俺じゃないけど)誰だろう」と思い
ネガティブな話をされると
本人じゃない人まで「思い当たる節がある、俺の事か…」
と思ってしまう生き物なんだってさ
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/31(金) 22:26:49.53 ID:wbOQZdDu.net
- マンガで自分が丸出しにとかちょっと大げさなんじゃないの
コミポにそこまで真剣にならなくてももっと気楽に楽しめばいい
実際読んで感動するような作品ないでしょコミポのマンガで
せいぜいギャグ漫画。あとは解説や広告、素人のマンガごっこ。それでいいのよ。
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 13:05:44.93 ID:Et+aUrki.net
- 人がさも常識げに言うことを疑うとこから始めよう
>>801の件は例外的なクズがこのスレに棲んでいる
>>802はあくまで個人的なスタンスに過ぎないだろ
漫画は本当に自分が丸出しになるぞ、大げさじゃない
大人になって感性が鈍ってて気づいてないか、元々の読解力が高くないだけ
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 13:08:23.24 ID:Et+aUrki.net
- タバコを吸う絵文字みたいなスタンスが一番かっこいいと思い込んでるエセ大人は厄介だぜぇ
これは忠告さ……ヤツらのゴタクは聞くんじゃないぜ……あばよ…
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 13:13:15.93 ID:Et+aUrki.net
- つーても、ここにいる連中にはもう何言っても無駄なんだけどね
身バレせずに安全圏から無難な事だけ言って恥から逃げるために、２ちゃんのスレにいるんだもんさ
作家個人の話は２ちゃんねるの規約でダメって禁止されてるから言ってるんだぞ
TPOを守れてない間は何度でも叱られてろ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 17:23:34.90 ID:gKnO2bJV.net
- コミPOもエイプリルフール企画何かやってないかと期待したけどやっぱなかったな。
エイプリルフールでもいいからコミPO2の新機能ページとか見たかった。
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/01(土) 23:51:32.59 ID:AVkqRbew.net
- コミPo!の未来を信じられた頃ならともかく、
今その偽広見たら寒々とした気分になりそう
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 14:58:11.06 ID:M/zGun6T.net
- 俺が悟った結論
マンガは書くよりも読む方が楽しい
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 16:46:53.85 ID:xKOdLQUb.net
- いいんでないかな
で、なんかネタを絵に起こしたいけど画力がないぞって時に
コミPoの出番になる
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 17:31:52.38 ID:BL096A2x.net
- 自分で自作を眺めてる分には楽しいんだよね
ままごとのように脳内補完が働くから
でもそこから一歩進んで「この絵で他人を楽しませられるか」
と考えだすと冷めてしまう
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/03(月) 22:19:05.17 ID:mffMXGnT.net
- 他人を楽しませられないのは自分のせいではない
それじゃ他人を楽しませる事は永遠にできないんじゃないか
次は「この画力で〜」と言い訳を始めるんだろう
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 00:38:29.87 ID:DrjvaPT5.net
- それはないな
小説書いたりアニメ作ったりしてる時にはストレスないから
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 03:13:22.22 ID:s0EP0g1d.net
- そうして好きなものが他にあるのに、わざわざ毎日悪口を言いに来るんだもんな
気に入ってるユーザーも使うスレとしては鬱陶しくて仕方ない
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 03:19:39.10 ID:s0EP0g1d.net
- 言うなればこのケーキババアだよ
http://www.pixivision.net/ja/a/2337
鉄を雑に打っても銘刀にはなりえないんだぞ
本当にソフトによくなってもらいたかったら、いい加減やり方をもう少し考えな
それももう望んでないんだったらもう、何でスレに来てんだよとしかｗ
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 07:16:48.15 ID:DrjvaPT5.net
- 開発者も土台から変えたがっているという話を時々聞くし
ここに書いた要望が実現したこともあるからね
コミPoをやたら賞賛されるのも
作りたい絵を作れず困ってる人間にとっては迷惑なわけで、
鬱陶しいのはお互い様
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 07:50:31.21 ID:EP/caHBE.net
- 土台から変えるなんて土台無理
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 10:33:42.12 ID:DrjvaPT5.net
- 土台を変えずにできることならどーだい？ なんちゃって
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 12:39:04.11 ID:s0EP0g1d.net
- 評判も売り上げも悪いソフトが土台から改善してもらえる訳がないだろ
個人的なやりとりの話をしてるんじゃないし、やり方が間違ってるって言ってるんだよ
土台のわからない奴だな
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 12:41:44.74 ID:s0EP0g1d.net
- それに、ここで挙がってた要望は俺が投げ直したんだよ
コミュニケーションも取れず投げっぱなしで何でも自動的に拾って叶えてもらえると思うなよ土台
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 12:44:12.83 ID:s0EP0g1d.net
- 3Dアニメがちょい前から大流行してるんだから、3D漫画だって必ず面白い展望があるんだ
が、文句だけグチグチ言ってたらその可能性も潰れる
欠点なんて実際具体的に作る側の方がよっぽど分かってんだから、俺ら素人はその土台を支えるをしよう
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 13:20:33.29 ID:2D5ec7xe.net
- >>819
あなたの出した要望なんて、「実際具体的に作る側の方がよっぽど分かってんだから」
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 13:42:29.01 ID:DrjvaPT5.net
- ＷＴにコミPo２を作るのは無理かもしれないと私も思う
でもトモローさん自身も「できることなら土台から作り直したい」と思っている
というのは本当のような気がするんだな
でもってもし真剣にそう思うなら、今でも土台を変えずにできることはあるのよ
コミPoはクリスタと違って半透明のテクスチャを使えるんだから
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 22:57:24.98 ID:RDImq2L1.net
- なんかもうこのスレも話題がループして既視感がハンパないな
実質３人くらいしかいないんじゃないの
しばらく書き込みがないと誰かが部分パーツを出せetcと言い始める
そうだねとかいらないよとかレスがある
最初のやつが自作モデルの画像をアップして力説を始める。
でも言ってることが大抵なんかズレてるのでムキになって突っ込む奴が出てくる
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/04(火) 23:38:47.63 ID:DrjvaPT5.net
- 問題はなぜ実質３人まで寂れたか
なぜコミPoで描くのをやめる人が多いのか
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 00:05:34.46 ID:xPQj7WhH.net
- 漫画そのものが難しいからだよ
それをコミPo!のせいにするというループなのには誰も気づいてない
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 00:39:36.05 ID:whhF3gRm.net
- もともと難しい漫画を素人が苦労して考えても絵にできないコマが多いから
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 01:22:14.04 ID:izIUgX7S.net
- ネームのせいにしてる人もいたね。
あのあと、ネームを書かないようにして、面白いマンガが描けたのかな？ｗ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 01:54:00.87 ID:xPQj7WhH.net
- 気づいてないもんだから、>>825がもう始まってる
永遠に自分以外の何かのせいにしながら、何も作り出さず明日からも
いつまでも創作者の顔をし続けるんだろう
自分を傷つけた輩への報復だけを餌に、この後も明日も、忘れたころにも
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 01:56:36.84 ID:xPQj7WhH.net
- その頭の中にある漫画はもう一生、永遠に作れないんだろうさ
暖め続けるといい、そういう奴いっぱいいるから
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 06:58:11.17 ID:whhF3gRm.net
- 主人公はこういう外見の子にしたい
それだけのことなのに
なぜそれが理解できないのか、なぜそう思わずにいられるのか
不思議でしょうがない
橋を全部かけてくれと言ってるわけじゃない
メーカーが足場だけ組んでくれれば残りは全部自分でやるという話
Sculptrisがタダで使える時代なんだから
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 07:13:42.32 ID:Rn0M/4bl.net
- >>824
このスレが寂れてるのは単純にこのスレが嫌いだから。
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 09:47:35.35 ID:xPQj7WhH.net
- 手段は他にいくらでもあるのに、どうして貶し続けてまでコミPo!に拘り続けるのか
そっちの方が不思議でしょうがない
橋を架ける労力より足場を組む労力の方が少ないと考えているんだったら巨大なおおまちがいだよ
ひとはじかんでうごくし、時間＝お金なんだ
Sculptirisがタダで使えても時間はタダじゃない、趣味でやってんじゃないんだから、使ってお金を生み出さなくちゃいけない
可能だからポンとハイやりますってワケにいかないんだ
俺だって文句はたくさんあるんだぞ？伝えてもある
そういう中でスタッフが個人的な時間使ってようやく出してくれるキャラの服がどうにも…とか
だから具体的に絵を作って提案もしたりさぁ…
>>831
書き込んでおいて何だけど、それはわかる
ここは何書いても否定ばかりで気分が悪いや
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 10:50:58.54 ID:whhF3gRm.net
- >>832
Sculptrisを使うのは「趣味で」漫画を作ってるユーザーの方で、
私は作業の大半をユーザーが負担する形で現行仕様の穴を埋める方法を提案してるわけ。
君がどういう要望を投げているかはわからないが、
すべてをメーカーが負担する形の要望は通りにくいんじゃないかな。
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 12:10:05.27 ID:O2Ag9BTG.net
- 普段ツイッターでRTばっかりの奴がここでは凄い喋ってるのなんで？
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 12:35:25.68 ID:ut5UujDO.net
- >>824
みんな喧嘩をするから
もうめんどうみきれよう
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 12:53:07.14 ID:jAEtxuvX.net
- マンガってそんなに難しいかな
話さえできちゃえば見よう見まねでそれなりに読めるものが作れると思うんだが
（コミポで表現するのが難しいという問題はさておき）
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 13:18:07.79 ID:whhF3gRm.net
- 私もそう思う
サザエさんが少佐役の攻殻は嫌だけど
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 17:31:43.74 ID:jO6AZhsd.net
- >>833
だ〜から、「そのための足場をメーカーがかけろ」って命じてるわけでしょ
「それがなされない限り俺は何もしないぞ、できないから」と
そういうお膳立てがないと何もしないってのが、お熱いご意見のワリにバランスが取れてないつってんの
大体ここで何言おうが、そいつが誰でどこまでやってくれる人間なのか分からないのに
メーカーがリスク背負って時間かけられるワケないだろうに
ある程度の実現アピール見せて、自分が何者なのかわかるところで言いなよ
社会に出た事ないんじゃないか？
なにを急に立場変えてんだよｗｗ
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 17:36:17.52 ID:jO6AZhsd.net
- こうやって話が遅いからここは時代遅れ、Twitterでやれつってるのに
正体のバレない、嫌われリスクの少ないここでないとおしゃべりになれないんだから全くハラが立つよな〜
周りからの否定が怖くてよく漫画はやれると思える
フレンズによって見方違うとは思うけど、自分は漫画がとても難しいと思う
ただ真似っこするだけだったらそりゃ簡単、コミPo!への要望や苦情もほとんどそれをするためのものだもの
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 17:38:02.06 ID:jO6AZhsd.net
- 一生そうして茶化し屋でいるか、茶化される側に回る勇気出すか今選びな
前者のスタイルで漫画家してるヤツを自分たちがどんな目で見てるか思い浮かべながらさ
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 18:24:10.78 ID:FvF1d2f8.net
- 自意識過剰なのはよくわかった
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 18:32:07.55 ID:jAEtxuvX.net
- どうしてこれほど偉そうに決めつけられるんだ…
突然フレンズとか飛躍が激しすぎてさっぱり意味不明。
これでコミュニケーションがとれてると思ってるなら社会に出たことないのはどっちだよと言いたくなる。
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 19:30:23.71 ID:jO6AZhsd.net
- 決めつけもなにも文脈で話してんじゃないか
話がマズい流れになるとすぐそうやって人への好き嫌いに話をすり替えて、そっちの社会じゃそれで通ってきたんだろうけどさぁ…
コミPo!をどうしたいかの話をしているのを忘れて、この後また名前を出して人叩きだろ？
元クレーマーがコミPo!を思う様にアップデートできない事情をしつこく聞き出して、それをこうしてここで話して返してるんじゃないか
かなり前にも話してて不安になった事があったけど、勢いで押せば相手が押し負けると思ってないか？
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 19:37:06.50 ID:jO6AZhsd.net
- 理論武装とか脅迫とか同調の要求とかもういいから、本筋の話で納得することを目的にしなよ
>>830が望んでる要求は、たとえ足場だけでも今までの無料アップデートでは難しいんだ
土台から作り直すには普通の会社で必要になるくらいの大金が要る、そう何度も用意はできない
プロジェクトとしてもう一度起動するには、「確実に売れる！」と保障できる程度にユーザー側での反響が必要
何年かお話を伺ってて俺の中で出た結論がこれ、それを何度話しても>>830は無料で早くやれという
それを咎めたらこれだよ…自分のご機嫌と議論は分けてさぁ、大人の話し方をしろよいい加減…
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 20:39:40.61 ID:jO6AZhsd.net
- お母さんの様に優しく言ってあげないと話が聞けない子供しかいないんだったら
ここで何かを言うのも伝えるのももうやめるよ
そうじゃないならループやめれ
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 21:13:17.63 ID:jAEtxuvX.net
- あなたの口調自体が私を誰かと決めつけてるように思えてならないんだがそれ勘違いだから。
私は>>830を書いた人とは別人だしコミポを使いだしたのも最近で以前にここで誰かと議論をしたこともない。
マンガ制作の話をしてるだけなのにひたすら喧嘩腰で食ってかかられて呆れるばかりです。
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 22:18:49.20 ID:GEfugzs2.net
- コミPo２はでたとしてもスマホ・タブレット向けで、学生がターゲットになるだろ
人数が多くてハードルが低い初心者向けの客層を中心にする
目の越えたオタクやプロ志向は求めるハードルがめちゃくちゃ高いくせに金出さないからメインの客層でない
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 23:14:52.16 ID:whhF3gRm.net
- コミPoの頭上ポイントって現行版では８つあるから
１）帽子／カチューシャ／ヘルメット類
２）自作髪型
３）頭
４）眉
５）両目
６）口
７）首回りの線消し
のそれぞれにポイントを消費してもオリジナルの頭作れるんだよね
もちろん左右の眼球とまぶたを個別に動かすには８つでも足りないから
寄り目やウインクのためには専用のモデルを作らなければならないけど
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 23:40:07.36 ID:whhF3gRm.net
- キャラモデルの首以下を自分で作る方法にも何種類かあって、
ヨガのポーズがひとつ増えるだけでも標準キャラのメッシュと
干渉しにくくなる。
自作ボディの下に隠れるヨガのポーズは複数のキャラに適用
できる必要がないから普通のポーズをひとつ増やす以下の手間で作れる。
だから「足場を組むのも不可能」なはずはないと思うんだよね。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 23:51:42.26 ID:jO6AZhsd.net
- >>846
そう、誰だかわからなくなるのが2chで、急に口調まで変えれば完璧
そして誰なのかなんてどうでもいいし誰だか当てるつもりもない
ただ、ちょっと怒ると本筋の話へ返事をせず「人」を悪く言って、言い返せなくなると被害者ぶる相手だったら誰でも同じだから
そういう人物全員に向けて言ってきたつもりだよ
話した事情を踏まえて今後不満の述べ方を考えてくれるなら、それでいい
不満の述べ方つっても難しいか、ある程度の「何故？」は自分で現実的に想像すりゃいいって話だけど
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/05(水) 23:55:19.10 ID:jO6AZhsd.net
- このスレが悪いってより、スレに居ついてる奴らがタチ悪いから追い払いたいんだよな
ここじゃない場所では動いてるのに、必死に終わった感出してる元ユーザーの巣になってんだ
終わったなユーザーはどんなソフトにもいるお皿のこびりつきみたいな層で、ゲームのスレだと更に多い…
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/06(木) 01:10:00.28 ID:o9b2rSqR.net
- お母さんの様に優しく言ってくれ
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/06(木) 18:38:56.10 ID:k0qk1wkC.net
- 論破されると人格攻撃かよ荒しですって居直ってるだけじゃん
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/06(木) 21:10:27.54 ID:k8GS/XKk.net
- 相手が誰だと分からないと、大概こうなるからねぇ
こっちもお母さんにはなれないし、伝える事は伝えたんだからもうこの辺で
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/06(木) 21:28:13.70 ID:7Bf9edyU.net
- http://uploader.purinka.work/src/1009.png
さしスタに入っていたモデルをコミPo!キャラにかぶせてみた
気色悪い絵になるかと思ってたら意外とそうでもなかった
個人的にはもう少し簡略化されたタッチの方がすきだけど、
これに近いタッチが欲しい作品作ってる人もいると思う
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/07(金) 09:36:55.86 ID:zXqaIamo.net
- 人の顔を作るのは大変だけど
眉の形とかアゴの形とかをランダムに組み合わせた顔を百人ずつ
画面に並べてくれたら味わいのある顔を選ぶだけで脇役は揃う気がする
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/07(金) 21:40:01.37 ID:fPQPhSEw.net
- ポーズを作って登録、の機能が欲しいな〜
その機能が付いたら3万までなら出す
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/09(日) 20:45:31.60 ID:IcutDthX.net
- 古いFPSゲームの背景モデルをまるごと使えるような時代が来ないかな
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/10(月) 09:21:04.81 ID:0hjIgl2U.net
- gmodあたり使えば、Valveゲーだったらいける
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/10(月) 20:44:45.87 ID:oloDkvcF.net
- falloutとかもいいかもしれぬ
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/10(月) 22:18:33.07 ID:5kVVUKHq.net
- これ欲しい でも高い
http://www.nonecg.com/japan-8-blocks-34-buildings.html
ゼンリンのも道路は正確(なはず)なので、
建物に少し手を入れたらすごく使いやすくなりそう
http://www.zenrin.co.jp/product/service/3d/asset/
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 12:19:01.28 ID:wiq0si1Y.net
- 高いけど出していい価値あるなこれ…
漫画用途に使えるのならゼンリンのも神レベルで使えそう
何つってもこっちは本物の街
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 13:07:49.24 ID:dw2tO8MM.net
- 3Dデータを自分が所有しなくても、
ブラウザ上で好きなアングルを表示させてキャプチャさせてくれるサービスがあれば十分かもな
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 18:42:48.32 ID:ET1GqCDt.net
- 何でもタダでよこせ要求はよくないｗ
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 21:38:28.01 ID:aNK4v/5p.net
- >>857
それは望むだけムダ
3D的な部分では今後もほぼ進化はないと見るべき
登場して6年経ってるのに3Dベースの機能はほとんど進化してないからね
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 22:49:03.28 ID:WHURdyCt.net
- 景色が印象的なゲームを見ていと想像力を刺激されて楽しい
「俺なら絶対この焚火から動かないだろうな」みたいな
「でも夜は敵襲に備えて木の上で寝よう」みたいな
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 23:20:03.69 ID:oFHowSPG.net
- 焚き火してると、夜襲の目標になるんだがｗ
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/13(木) 02:34:08.82 ID:io+UV03g.net
- うん、いや、そのへんはよく知らないけど(^^;
問題は「寒い」とか「怖い」とかダイレクトに感じられるってこと
できればそういう世界の肌触りを実感できる話を作りたいと思うから
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/14(金) 09:46:41.62 ID:2GMnCo3P.net
- >>867
戦略的観点に草
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/14(金) 13:12:52.86 ID:VhQSQX7O.net
- 寒いマンガをつくるのは俺たちみんな得意だよ
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/14(金) 18:09:44.16 ID:rFC3WVO4.net
- ソースネクストでコミPo!ビジネス＆学園セット8400円（44％OFF）4/23まで
他、基本3280円（48％OFF）
学園セットorビジネスセット4780円
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/14(金) 22:33:50.38 ID:z/rZ4eGw.net
- まず基本セットだけ買って下校4コマ作ってても一年遊べるからな
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 14:22:02.28 ID:bVFSnBJx.net
- >>724ー!
セールきたぞー!
慌てず急いで速攻で買えー!
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 19:59:24.43 ID:pY4O95hR.net
- 探してもソースネクストのコミPoページが見つからない・・・
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/15(土) 21:49:17.88 ID:LbuYOY5Z.net
- ソースネクストは優待な
画像・動画関連ソフトご登録者様はご優待価格でお申し込みいただけます。
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/16(日) 13:04:29.10 ID:Z2y4Msct.net
- sourcenext.com/pt/s/1704/13_comipo/?i=mail_m2
一応ページはここなんだけど、確かに登録が必要って書いてるな
カートに入れられるからそのまま買えるかもしれないけど
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/16(日) 18:55:04.69 ID:WopN6mVc.net
- DMMみたいにレギュラー商品として扱ってるわけじゃないってことか
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/17(月) 09:08:27.21 ID:XcLKhGFJ.net
- >>797が一応気になって、その後結構考えてみた
けどやっぱり人ってそうそうにこにことアニメみたいに笑わねえよ
近しい関係であるほど、表情を作ったりしないように思う
笑顔が多い方が読んでいて心地いいって言いたかったんだろうと思うし、事実そうで
商業漫画でも大ゴマで笑顔を置くってメソッドとしても確立されてた
メリハリは必要だけれど、そうした方が人気出るよ
けど！けどなんだ！
自分がそれやりたいかって言うとな〜〜〜………ｗ
不満があったら自分でやってくれって、やっぱり思うワケだよ…
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/17(月) 10:47:35.79 ID:4K4VOLvF.net
- あんたのは読み手の事を考えてないだけだと思うよ
キャラの愛想がわるいとか部分的なことじゃなくて根源的な他人に面白さを伝える部分が失敗してんだろな
自分の事しか考えてないからなんのサプライズもなくなる
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/17(月) 20:48:58.49 ID:eJRC7CXX.net
- そらプロじゃないもんさ
お客様目線でふんぞり返ってエサを与えられるのを待ってる肥えたサルじゃあるまいし
自分の欲しいものを自分で作って何が悪い？って思うワケだよ…
こっちだと饒舌なのになぁ
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/17(月) 22:30:05.84 ID:eJRC7CXX.net
- あと、自分が欲しいものを自分で作るのは基本だぞ
映画監督ですらそう言ってる
>>879はスポンサー目線かもな、金出さないけどｗ
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 12:05:59.27 ID:yrnEAhMm.net
- 成功してない奴が使う自分が楽しければいいって言葉は失敗した時の言い訳でしかねえよ
ネットに投稿してる以上は他人に見てもらいたいんだろ？
中途半端なやつだな
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 17:28:28.77 ID:dl6QFesO.net
- しとろさんは成功しています。中途半端なやつではありません。
http://www.pixiv.net/member.php?id=2306384
コミPo!発売5周年記念コンテストで「最優秀賞」（＝優勝・単独１位）に輝く
「5年後のキミへ」しとろさん作
http://www.comipo.com/contest/5th_contest.html
公式ブログでも特集される
http://www.comipo.com/blog/sakurei/yomikiri/10687/
その実力はプロ漫画家・精華大学教授の田中圭一さえ絶賛
田中圭一 コミPo!製作委員会委員長からのコメント 2016年1月26日
表情や空間（奥行き感）の使い分けがうまく、読んでいて自分がマンガのその場所にいるような感じになります。
また、少しへそが曲がったキャラクターが出てくるのがちょっとリアルで、それも作品の魅力につながっていると思います。
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 17:33:03.72 ID:dl6QFesO.net
- プロマンガ家・精華大学教授の田中圭一氏はことある毎にしとろさんを絶賛しています
はぁとふる売国奴 @keiichisennsei 2012/12/08 - 相変わらず、しとろのマンガはセンスを感じる。コミPo! って絵が同じなだけに、使う人のセンスがもろに出るからな。
https://twitter.com/keiichisennsei/status/277425591152680961
はぁとふる売国奴 @keiichisennsei 14:00 - 2014年10月29日
この人のマンガは毎度毎度感心する。コミPo! で作っているのにマネキンっぽくならず、じつにキャラたちが生き生きしている。これを才能と言わずしてなんというのだ？
https://twitter.com/keiichisennsei/status/527324137702699009
繰り返しますが直近のコンテストで優勝している以上、現在コミPo!作家の最高峰はしとろさんであり、意見を言う資格があるとしたらしとろさんが最もふさわしいと言えます
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/18(火) 22:17:26.02 ID:gQREF7qJ.net
- 3.10.01のアプデで口の位置とサイズを調整できるようなったおかげで
縦に長い劇画調の頭を自作しても不自然に見えなくなったのは嬉しい
この調子でボディー側にも手を入れてほしいな
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 01:05:31.73 ID:3PnB9jkL.net
- でもテクスチャ作るのがシンドくて泣く
フリーのBlenderにも3Dペイント機能はあるらしいが...
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 09:03:25.90 ID:i15pusg6.net
- 個人名を出すなつってんだろハゲ
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 16:13:06.24 ID:uHfilpcx.net
- しとろ作 あしたあるてな ピクシブデイリーランキング400位台にランクイン！ 二桁のいいねを集めて閲覧数上昇中です
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=62474158
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/20(木) 19:22:58.51 ID:s1Pxg3Xb.net
- 誰それの作品が好評でという話はある意味励みになるけど
他人のカキコならやめた方がいいね
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/21(金) 02:47:02.85 ID:i8QwhkSG.net
- 前からわざとやってるんだよなこいつ
ナヴヴたんってアカウント名で活動していて、兄が自殺云々ツイッター引退します云々やってた奴だろう
他人の話を聞かず、他人の立場や気持ちを現実的な想像ができない点で共通している
本人はいいことをしているつもりでいて、実のところは居場所づくりに他人を利用している、よくいるタイプのクズ
嫌な気分になったら、ここで個人名を出すな
問題が起きるから、２ちゃんねるCG板のローカルルールとして禁止されてるんだ
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/21(金) 12:53:56.80 ID:w6ve69eF.net
- ＞他人の話を聞かず、他人の立場や気持ちを現実的な想像ができない点で共通している
＞本人はいいことをしているつもりでいて、実のところは居場所づくりに他人を利用している、よくいるタイプのクズ
似た者同士で争ってんじゃん
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/22(土) 05:35:20.41 ID:zXfaR284.net
- でお前は仲間に入ろうとしてくんなよｗ
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 15:21:25.82 ID:2IVUCeHA.net
- >>890
ていうかナヴヴたん＝しとろだろ
バレバレだっつーの
ここでも作品がけなされると他人のふりしてコンテストで優勝したとか擁護レス
創作に集中してればいいのに政治的な振る舞いにはうんざり
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 18:17:16.04 ID:+zxCHygZ.net
- ＞政治的な振る舞いにはうんざり
ﾏﾙﾃﾞﾀﾞﾚｶｻﾝﾉｺﾄｦｲｯﾃｲﾙﾖｳﾀﾞ
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 18:20:06.30 ID:+zxCHygZ.net
- ちょっと目を離すと２ちゃんでそうやって人の名前を出しては政治ごっこして
創作に集中してればいいとかどの口が言うって感じだｗ
そうやってお前が余計なちょっかいかけなけりゃ、お前が望む通りになってるんじゃね？
他人の邪魔をすることでしか他人と関われないくせに…
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 18:21:24.54 ID:+zxCHygZ.net
- 自分が誰かバレるとすぅっとフェードアウトしていく様な奴には「土台」無理なんだよ
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/29(土) 09:59:28.72 ID:Fyg4ct+l.net
- 最後に漫画週刊誌を買ったのはいつか覚えてないほどだけど
久しぶりにネット上の漫画を読みだすと更新がひどく遅く感じる。
だから出版社もワールドトリガーの２ヶ月連続刊行みたいな
無茶をするんだろうけど、それで身体を壊しては元も子もない。
3DCGのおかげで作業効率が上がってもその分仕事が増えるだけ
かもしれないが、描く時間と考える時間の割合が変われば
作り手が身体を壊す悲劇は減るんじゃないかな。
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 19:07:39.69 ID:3eFOVt1A.net
- てすとだよ
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 22:13:56.89 ID:iEIZg2iL.net
- 今日Pixivで頭を改造してあるコミPo!作品見たけど
外見にもキャラの個性が感じられる方がやっぱ面白い
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 22:33:42.36 ID:wKSU8eHd.net
- まだコミポなんて使ってんの？
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 10:36:09.32 ID:m0RklqPo.net
- ↑この1レスで矛盾塊
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 00:02:48.17 ID:3pOb9L85.net
- 自分はコミポ発売前からずっとコミポスレにいるがソフトはもう5年以上使ってない。
でもアプデはしてるし追加素材も全部買ってる。
ユーザーミーティングにも出来る限り参加している。
そういう「ユーザー」もいるということ。
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/14(日) 11:40:32.35 ID:Q87+5z2r.net
- 桜内梨子が韓国人ってマジですか？
桜内梨子チョンには失望しました
桜内梨子死ね
- 904 ：845は わかったら 失せろ：2017/05/16(火) 23:42:15.13 ID:HE+JAvys.net
- >>903
本当だぞ。ついでに言うと
お前の好きなアニメのキャラ全員が韓国人だし、
お前の母ちゃんも韓国人だぞ。
つまりお前も韓国人だ。よかったな。
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/17(水) 00:46:14.48 ID:flGsPQUh.net
- こみぽちゃんもソウル出身（などと
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/19(金) 09:28:23.26 ID:EN7LgfiW.net
- キャラメイク機能つけて
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/21(日) 18:23:31.71 ID:ICXCZCB+.net
- ガリガリの老人が出てくる介護問題の漫画を作りたいので
キャラメイク機能拡充してほしい
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/22(月) 10:24:37.16 ID:NK9cjXy8.net
- キャラメイクは欲しいねー
開発スタッフに支援したい…
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/22(月) 11:19:53.34 ID:34RzvZaM.net
- Poserが不気味の谷を克服出来たら使い物になるのに。
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/22(月) 19:18:03.79 ID:QxbytUD2.net
- >>909
不気味な民の間違いだろ。ヘフマントカレスクの。
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/31(水) 04:31:52.81 ID:iGxpOXDe.net
- http://www.tedukurikotoba.com/archive/category/%E3%81%AA
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/06/28(水) 17:51:56.50 ID:L+rfJZry.net
- テスト
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/06(木) 09:55:41.33 ID:geMy/cW3.net
- 保守
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/18(火) 13:37:17.33 ID:6pWBGz3d.net
- これCGなのか
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 11:02:33.38 ID:ZfeB3XJf.net
- >>906
ほんこれ
というかあのキャラデ顔だと使える用途が狭すぎる
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/19(水) 14:26:21.52 ID:3Re6ikXQ.net
- そういや別のキャラクターデザインの追加キャラも発売予定とかそんな話なかったっけ？
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/07/20(木) 22:32:32.91.net
- Surface Dial対応の前にさあ… (;_;)
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/02(土) 11:51:42.45 ID:n+4MTP0R.net
- やっぱりもっとエロに振るべきだろ
ユーザー１００倍に増えるぞ
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/19(火) 00:12:50.43 ID:bSX+zF1j.net
- MMD並みのポーズエディターが欲しい
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/20(水) 19:44:01.90 ID:wI4d9i54.net
- 首から下を非表示にできるようにしておくれ
そしたらオリキャラ作れる
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 17:51:05.59 ID:s//sf8gc.net
- 下？ 上じゃなくて？？
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 23:12:14.96 ID:ZzJtpLmm.net
- 上は頭上アイテムポイント使えばなんとかなる
下は自作のボディを作っても標準モデルが収まらない
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/26(火) 23:24:06.84 ID:MbndeMpi.net
- ボディが自作できるなら頭も自作すればよいだけでは？
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 13:10:57.21 ID:+Np8OLJO.net
- 逆
頭は自作できる
ボディができない
標準ボディが邪魔になるので
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 15:18:19.25 ID:nKxAY4pj.net
- >>924
？？
ボディも頭も含めて自作してコミポに取り込めば済む話だと思うんだけど
なぜ標準モデルに装備しなきゃならないの
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 15:42:15.63 ID:+Np8OLJO.net
- >>925
標準モデルの機能を利用しないと
手足を動かしたり表情を変えたりできないから
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 17:18:20.58 ID:nKxAY4pj.net
- >>926
仮に首から下を非表示にできたとしても自作ボディを着せたら手足を動かすのはできなくない？
外部エディタでポーズを変えて取り込まなきゃならない
そこまでやるんだったら表情からポーズから外部エディタで変えて取り込んだほうが早い気がするんだがどうだろう
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/27(水) 21:37:02.66 ID:+Np8OLJO.net
- >>927
自作の手足を「××アイテム」に登録するとコミPo!上で手足の角度を変えられるわけ
私はコミPo!上で調整できないと不安だけどポーズ／表情を外部ソフトで
整えたモデルで作品作った人もいるし、そのへんは好みの問題かと
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/30(土) 08:59:37.29 ID:H0AihgRn.net
- >>928
それだと関節一つしか動かせないんじゃない
肩は動かせるけど、肘や手首がまったく動かないといった感じになりそう
制限が大きいからあんまりメリットなくて、やっぱりMMDみたいにボーンを動かせる機能が必要よね
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/09/30(土) 14:15:42.11 ID:ibmx2M8v.net
- >>929
関節が全部動くのに越したことはないけど
それはウェブテクノロジには無理な気がするんだな
でも首から下の非表示だけならできるでしょう
同じ１軸でも肩や股関節から動かすと印象の変化が大きいし
手首から先を別パーツにしてレイヤー合成する手もある。
靴を履いた足はもっと簡単で合成する必要もないし、
よく使うポーズに合う使える足がないなら自作することもできる。
関節の角度を変えるだけなら3Dの知識なんていらないしね
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/08(日) 19:42:59.37 ID:e78mUSNi.net
- ユーザーモデル作成機能やポーズ変更機能はもう絶対付かないでしょ。
コミポはもうただのビジネスマンガ作成専用ツールとして固定で細々やっていくだけで、大きく変化はしないよ
発売してなんともう7年だよ？それで3Dキャラとしてのシステムはほとんど変化してないんだから
開発がこれ以上進化させる気がないのははっきりしてる
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/08(日) 23:59:11.58 ID:jXQ+Nvgj.net
- ポーズひとつに身体用のアイテムポイントひとつ増やすだけでも
今よりはオリキャラ作りやすくなるし、小規模のアプデで済むことなんだが
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/09(月) 02:15:07.57 ID:JKXa3sxU.net
- 根本的に、コミポの開発がそういう方向性じゃないでしょ
もしも汎用的に高度なまんがを作れるツールにする気があるなら
とっくにそういう方向に進化させてる。
コミPoはあくまで素材だけぺたぺた貼って、お手軽にチラシ用のマンガとかを
作るツール以上のものにする気はないって事だよ。
できるできないじゃなくてそれ以上にするつもりがないってこと
これはディスってるわけでも何でもなく、事実として、開発元のコンセプトが根本的に
そういう方向だってこと。いい悪いの話じゃなくてね。
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/09(月) 03:06:07.95 ID:lk8xBhgp.net
- コミPo!でオリジナル作品を作っている人はけっこういるのに、服不足や
ポーズ不足に悩まされてる人たちに「想定外の使い方ですから」と言うのはね。
小さなアプデをひとつ加えても開発元のコンセプトの邪魔にはならないし、
逆に多くのユーザーの助けになるならしない理由はないと思うな。
オリキャラが作りやすくなるだけで高度なまんが作成ツールになるはずも
ないけど、服やポーズは自作できるようになるのだから。
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/09(月) 04:41:09.84 ID:pv7Q21ng.net
- 邪魔になるとかならないとか、技術的に出来る出来ない以前に
コミPoの開発は、そういう風に作る気も売る気もないってことだよ
なにしろ7年たってポーズ編集機能も付いてない、ごく簡単なペン入れ機能すらないんだからそう判断するしかない
これを見る限り、本気でマンガ描く層はぜったい想定してない。
ユーザーレベルの想定も、ものすごく低レベルを想定してる
絵も描けないどころか、パソコンソフトもほとんどわからないレベル向けに作ってる
コピペしかできないユーザー専用のつもりなんじゃないの？
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/09(月) 08:26:21.93 ID:lk8xBhgp.net
- メーカーは当初、3D背景機能もつけると言ってたし
タッチの違うキャラのセットも出すと言っていた。
想定どころか予告してきたこともやってないのだから
小さなアプデぐらいしてもバチはあたらないはず。
「コレもコレもできないので注意」ではなく「できる！」と
連呼しながら売っていれば、自由度の高いソフトだと思う人も出る。
実際、制約だらけとは知らずになけなしの小遣いをはたいた子供たちも
多いでしょう。そういう「カン違い」をする客が途絶えないかぎり
商売にはなるだろうけど企業にもモラルは必要なんだよね。
僅かなコストで「買ってからガッカリ」組を減らす方法があるとしたら
やらない手はない。その方が儲かるとしたらなおさら
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/09(月) 10:28:14.61 ID:3qcJ6wyI.net
- ポーズ編集機能のある3Dカスタム少女と併用してるわ
メインキャラはカスタム少女で、モブキャラはこっちで、背景付けもこっちで…まさに適材適所
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/11(水) 18:54:27.11 ID:pX8CwQc/.net
- れかこぴって何？
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/13(金) 08:59:39.99 ID:fzVo3FFV.net
- なんでなんでもコミPoだけでやろうとするのか？
ある程度使ってるやつからすると意味がわからん…
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/13(金) 18:20:35.89 ID:OiS0RZix.net
- 同意
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/10/13(金) 20:04:03.45 ID:V6QyHXdF.net
- オリキャラの部品作るのにも他のソフト使うわけで
どの段階で外部ソフト使うのが効率的かというだけの話でしょう
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/23(木) 08:07:54.76 ID:BMucR6Jn.net
- 応援隊の新素材来たね
例年だと来年の干支だけどすでにあるからパンダなのか
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/11/23(木) 15:33:13.42 ID:nkzY4AAV.net
- まさかまだ更新してたとは
忘れられていなかったのはありがたい
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 06:30:36.32 ID:xIaz8qMk.net
- コミpoって、絵が描けない人が使うただそれだけのツールでしょ。何期待してんのか分かんないね。
持ち上げられてる、しろと、とかいう人も同じ。悔しいなら、クリスタとか、コミスタで描いてみろ、っていうの。描けないんでしょ、かわいそうに。
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 06:35:26.81 ID:JSoMfB+B.net
- おっ、また自分と同じ土俵じゃないとダメな人が来たか
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 11:22:59.54 ID:xIaz8qMk.net
- 違うね、世間知らずなのに、知ったかぶりのしろとを潰しに来ただけ
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 12:35:03.12 ID:OB5r/YSi.net
- 新しいアップグレードで64bit化来たね
人柱の報告を待ってからアップグレードする
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 12:37:09.82 ID:tri6vivA.net
- 【踏絵１】安倍昭恵「放射能に感謝の気持ち」 香山リカ「騒いでるのは適応障害のニートや引きこもり」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1512525377/l50
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 13:10:21.16 ID:4/o8dHki.net
- アップグレードと聞いて「コミPo2」来たか！
と思ったらアップデートか
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/06(水) 13:15:12.53 ID:OB5r/YSi.net
- >>949
アップデートとアップグレードを間違えてた
ごめん
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 18:07:31.49 ID:nkeigU0K.net
- 作ったマンガ、宣伝していい？
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/10(日) 22:40:41.93 ID:QCohG7lk.net
- いいけど作品貼るなら支部の方が読者も同好の士も集まると思う
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/11(月) 20:02:42.93 ID:2Fs9b3n8.net
- pixiv嫌いなんだよな・・・妥協して支部貼ってくるか・・・
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/12(火) 13:22:38.31 ID:v5bkiPzf.net
- 支部ってpixivのことだったのか。何かと思ったわ
調べてみたら人数が多いコミPoグループでメンバー40人か。それがこのソフトの実態なのかあ
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/14(木) 16:58:49.44 ID:c4abnh9l.net
- そのグループって投稿3年前くらいで止まってない？
SNSならmixiとかインスタとか、前に話題になってたマストドンとかにはそういうのないんかね。
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 14:30:10.25 ID:Ib8IhgNR.net
- 学ランブレザーが出るのか
運営がまだ開発を続ける気があることにちょっぴり感動した
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 17:11:18.39 ID:k8IqlVH9.net
- もっと仕様をオープンにして
ユーザー作成のキャラクターや衣装のデータを
使えたりストアで売れるようにすればいいのに
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/15(金) 20:47:25.01 ID:qzws7sBy.net
- クラウドファウンディングねえ
750,000円以上集まれば予定してるもの全部つくれるんだろ
ユーザー参加型企画としては面白い試みだけど
そんな金もないんじゃ、先行き不安だな
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 00:08:53.87 ID:4YxdtmJ1.net
- 土台から作り直す後継ソフトへの出資を仰ぐならわかるけど、
現行版が行き詰まってるのは基本仕様が悪いからでしょ。
そこを放置したままトンデモ仕様のせいで割高になる服を
ほんの数種類増やすために５万、10万援助してくれって何それ。
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 12:35:51.47 ID:Yk/GgMTV.net
- しかしクラウドファンディング順調ぽいね
良くも悪くも匿名掲示板なんかでネガキャンなんてしようと思えばいくらでも出来るということか
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 13:34:01.45 ID:cXGSuc5S.net
- １万円でもらえるソフト
コミコレVol.12「ブレザー&学ラン (仮称)」を含むコミコレ全部入りコミPo! 基本ソフトウェア 1ライセンス
出資という名目だけど、これだけ入手できればバーゲンセールと同じ。そりゃすぐに集まるわ
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:06:05.90 ID:Yk/GgMTV.net
- どうなんだろうね
バーゲンセールに一万円出させられたら万々歳な気もする
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 14:55:38.92 ID:4YxdtmJ1.net
- たしかに１万円コースの希望者が多いね
10万円の一人目は田中先生かもしれないな
最低でも３千円ということは今後のコミコレはそれ以上になるということか
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/16(土) 15:05:03.07 ID:LfMEaAgR.net
- 純正のキャラクターやアイテムをほぼ使わずにインポート素材ばかりで弄ってるけど
なんかやる気あるみたいだし応援しようかと思ったら
10000円コースOutOfStockじゃねえか
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 11:43:41.19 ID:vHB1Lgkr.net
- 一万円コースに乗っても、入手出来るのが4月じゃあ、新規ユーザーの獲得には向いてないな
集まった金額はどうあれ実行されるんなら、入金時点でコミpo!本体をダウンロード可能にすれば新規ユーザーの参加も促せてもっと集まりやすくなると思うんだが
田中圭一のサインに価値を感じる人は多いのかな？次回はもう少し魅力のある特典が欲しい
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 13:51:09.43 ID:baGD5o90.net
- 次回はVR田中圭一先生でよろ
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 14:37:16.41 ID:JGQL91hK.net
- 黒の学生服が学園マンガのスターターパックにもないのは詐欺みたいなものだし、
制服なら全員同じ服でも不自然じゃないのはわかるけど、
作り手にとってはごく普通のＴシャツに「万年２位代理」のロゴを貼ったり
自由に柄をデザインできる方がずっとありがたい。
首以下の透明化オプションがあればキャラの体形からコスチュームまで
ユーザーメードのオプションモデルが百花繚乱になるのに...
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/17(日) 15:25:24.23 ID:lXQat6sx.net
- 田中圭一がかいた手塚風なキャラやら不二子風なキャラやらつけたら版権ギリギリの入れたらもうちょい売れるかもね
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 19:53:47.16 ID:Vc+SMm1+.net
- コミpo2には期待してるし開発してるんだろうけど、コレジャナイ感満載だったら手を切る
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 19:54:45.60 ID:Vc+SMm1+.net
- 個人的には自由度を上げて欲しい
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/18(月) 23:58:28.10 ID:bybH94eV.net
- 現行仕様のコミPo!用に新しい服を作るには75万円かかるとして、
コミPo!キャラに自作の服を着せるには、その１／10もかからない。
自作の服の芯にする身体はマッチ一本で事足りるし、ポーズも必要ない。
メーカーに現行版の問題を直視する勇気さえあれば、今すぐ実現できるはずなんだが。
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 08:04:42.77 ID:27SO8D2I.net
- 仕様を公開しないでデータ集を独占販売するビジネスは理解できないわけではない
一部、企業等からのオリジナルキャラ受注もあっていい感じには行ったんだろうが
まさか、へんなデータ仕様が開発側の首を絞めることになってたとはな
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:01:30.94 ID:hKO+Ex1/.net
- クローズドな仕様は担当が退社すると死ぬからな
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/19(火) 10:13:26.60 ID:7SdAoN7w.net
- 追加データを安く大量に作れる仕様じゃないなら自作モデルを
作りやすくしてソフト本体をたくさん売るしかない。
今のままで現状打破は無理だよ。
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 22:29:39.35 ID:gQVZ4v2x.net
- クラウドファンディングがあっさりと目標額を達成したな
どうせならクラウドファンディングを利用してコミPo２の製作をお願いしたい
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/22(金) 22:44:40.08 ID:zFq0PSFm.net
- 2を作る気があるなら歓迎だが
正直ここは当て馬にして他のところに
3Dモデルからのマンガ制作用の新商品開発して欲しい
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/23(土) 08:07:18.70 ID:YrJXwrtZ.net
- 期限前に目標額まで達しているし
コミPo２用ファンディングの可能性を探るアドバルーンだったと信じたい
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 11:57:04.93 ID:wb/Tr7VD.net
- コミPo２つくるとしたらスマホなんじゃない?
若い人はPC持ってないし、
目の超えたPCユーザーはコミPoのターゲット層と食い違ってる
漫画描きたい初心者を狙うとスマホは外せないからなあ
欲しい3Dキャラが出るまでガチャ回すことになりそうだけどw
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:00:59.56 ID:eJPfA30C.net
- ぽっと作れるコミPoのコンセプトからいったら、これからはスマホのほうがいいかもな
コマ割り機能も従来の漫画雑誌形式ではなくスマホ用の縦スクロールして読む形式で
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 13:17:11.73 ID:JOjUQOYg.net
- スマホ用のマンガを作るのはいいとして、それをスマホでやるのは無理でしょう
それじゃあ今以下の絵しか作れない
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 16:35:44.65 ID:wb/Tr7VD.net
- はたしてどうかな
スマホで作っても今のコミPO以下にはならないと思う
アイマスとか最先端のスマホゲー見ると、今のコミPOの絵は余裕で超えてるのは事実だよね
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/26(火) 17:38:34.55 ID:rIl8XJKz.net
- たとえば、一部ボカロPはiPhoneのガレバンだけで作業してるPもいるぐらいだし
その点考えりゃ弘法筆を選ばずって点なら一理ある
それこそクラウドファンディングでどれくらいの人が作りたいかで決めりゃいい気はする
でも俺はパソコンで快適に、全体見ながら作りたいかな
俺には弘法大師さまにはなれぬのだよ
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 08:15:05.52 ID:UMOJIiYX.net
- PSPだかNDSだかの漫画ソフトは結局立ち消え？
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/27(水) 11:20:15.98 ID:OHEUcdpd.net
- マンガ・カ・ケールね
公式のアナウンスが16年の２月末で止まってる様子
http://www.manga-kakeru.com/index.html
発売されても出来合いの人形を並べる形式には変わりないが
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/29(金) 22:55:33.91 ID:Y/wgnazV.net
- コミポカイ参加者の皆さんお疲れー
ふだん美少女漫画ばっか投稿してるから、おっさんとしては素顔さらすの勇気いる。
フェードアウトしそうなソフトだったけど、クラウドファンディングも成功したしまだまだ延命できそうかな
この和やかな雰囲気のまま新年を迎えたいですね。来年もよろしく！
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 16:23:52.00 ID:Hp7G0Fs4.net
- 誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。
グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』
VVBISPS6L6
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 16:59:46.45 ID:455nputd.net
- おうおつかれー
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 18:05:06.86 ID:edY1l45d.net
- 昔あった素材辞典βってサイトが、萌え美少女が
素材を紹介してて、美少女キャラの使用OKで、激しくコミPO臭がした
なぜか、一日1DLだと勘違いしてた思い出
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 18:59:52.88 ID:455nputd.net
- えーあそこもう無いのか・・・。
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/31(日) 08:33:02.50 ID:IWYfY1va.net
- 良いお年を
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/02(火) 07:46:42.68 ID:vfMvER9u.net
- ハッシュタグの新着来たと思ったらE組日記だった
もう非表示すりゃいいかアイツ
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/05(金) 09:39:03.10 ID:y+zl16xo.net
- >>984
ttp://granzella.co.jp/contents/diary/index.html?id=2498
>「絵が描けなくても、話が作れなくても、誰でもマンガを書ける！」というコンセプトのもと、 一度は発売寸前までこぎつけたが、問題発生により延期し、沈黙を貫いてきた『マンガ・カ・ケール』。
>一部では「開発中止なのでは？」ともささやかれる中、あきらめずに少しずつだが、着実に完成へ向けて開発を続けていた！
>そして来年、ついに皆様の元へお届けできることになりました。
>
>※発売を楽しみにしていた皆様には大変ご迷惑をおかけしました。この場を借りてお詫び申し上げます。
> １月に新しい情報をお届けできる見込みです！
>
>よろしくお願いいたします！
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/05(金) 14:16:57.68 ID:Bku/U6Sk.net
- ３Ｄマンガに需要がないから、どこも作りたがらない。
コミＰｏはそんなニッチな世界を支えている神ソフト。
しかも、７年バージョンアップを続けるほど良心的。
コミＰｏであと１０年は頑張ろう！
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 08:26:24.58 ID:566w5E0u.net
- ３Ｄ漫画に需要がないわけではなく、３ＤＣＧで手描きの
レベルを再現するのは難しいからでしょう
オーダーメードのモデルを作る余裕のあるアニメには
登場人物まで３Ｄで描いた作品も増えてきているのだから
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 16:06:07.37 ID:vq3Xw4HK.net
- ケモフレやしまじろういいよね
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 21:43:43.24 ID:XYRbEqly.net
- あえてのケモ縛りに１００万回いいねした
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/08(月) 04:35:15.42 ID:1RQZkafH.net
- 393マロン名無しさん2017/12/16(土) 16:28:22.23ID:???
同じ「コミPO！」で漫画を描いても
シナリオが、少年漫画か、少女漫画か、萌え漫画か、現代か、ファンタジーかで
全然印象が違くなると思う
アニメ化した時の絵柄も変わると思う
美形設定かフツメン設定かで、キャラの印象も変わると思う
一番大事なのは描き方だろうな
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 12:57:38.53 ID:ii4hjfsA.net
- >>992
なんでこれVitaなんだよ
コミPo!よりメチャ自由度高くしてWindowsで出せよ
そしたら3万でも買ったるわ
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 23:15:08.63 ID:fQiXfEQW.net
- 今手描きしてる人の１，２割が転向してくるぐらい自由度の高い
ソフトでないと売れないだろうし、コミPo!の会社には無理だろうな
ＭＭＤみたいに腕のある個人が気の迷いで作ってくれないものか…
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 07:24:35.57 ID:3D6PyCSe.net
- 3Dは踊る・動く映像や使い回しがきく絵を作るのは得意だが
3Dはデフォルメした表情や細かい演技や一枚だけしかつかわない画作りが苦手で
漫画と3Dってあんがい相性が悪いし、かえって手間がかかるよな
手書き並みにしようとすると、手書きより手間がかかるという
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/11(木) 08:57:30.31 ID:OumSMV2H.net
- 基本は3Dモデルで必要な部分だけ手描きレタッチするのが一番効率的だろう
コミPo!の仕様では無理だけどモーフを仕込んだモデルなら
MMD動画程度のデフォルメ（顔芸）はできるし
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 14:21:07.21 ID:kPwIiU1G.net
- >>991
E組日記ってとくなぎ氏の？ 割とおもしろいじゃんあれ。
他にも雑学系の４コマとかたくさん投下してくれてけっこう勉強になる。
合わなかったらミュートして、自分がもっとおもしろい漫画投稿すればいい。
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/13(土) 18:04:36.73 ID:QkFdR/jl.net
- 面白さについては俺が合わないだけだから言わないけど
正月のハッシュタグ占拠ひどかったわ
しかもリンククリックしないと見れないとかTwitterでやんなって感じ
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 05:31:55.77 ID:cV+FTiJ5.net
- 付け加えるなら
イラッとする理由がひとつやふたつじゃなくなるとイライラするよね
牛乳飲むべきだな
- 1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 11:02:06.16 ID:5YPsgY0P.net
- 村社会みたいな界隈なんだな
- 1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 11:52:06.78 ID:cV+FTiJ5.net
- 全力で好意的に解釈してみた
漫画の面白さはだんだん面白くなっていって欲しい期待の新人と思えなくもないけど、
サイトデザインの標語とかが、全体的になんかこれと言えないけどヤベー人の臭いがプンプンする
あれ天然じゃなくて計算でわざとやってるとしたらむしろ天才だと思う
- 1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 19:57:51.74 ID:zj9xX8yb.net
- なんでとくなぎ氏が期待の新人なんだよ
コミポ発売初期からのベテランユーザーでツイッターだって９年前からやってるぞ
https://ameblo.jp/tokunagi-reiki/image-10815537616-11114355938.html
- 1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/14(日) 23:41:22.60 ID:ua6hjGch.net
- ハッシュタグ付けたら自治厨の古参に目をつけられるのか
- 1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/15(月) 19:12:38.39 ID:ME3674Kp.net
- 昔もっとハッシュタグで色々あったからな
敏感になる
- 1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/28(日) 23:49:09.32 ID:roOqHQ78.net
- 一時覇権を獲るくらい勢いあったソフトなのに…
- 1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 07:02:01.27 ID:YtHZPXR4.net
- え、初耳＞覇権
- 1012 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 10:22:29.51 ID:6XnmTyef.net
- 今の「いらすとや」並に巷に溢れてた時期は覚えている
- 1013 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/29(月) 12:17:29.52 ID:N01oZYeo.net
- 進化を期待されてた頃は活気があった
でもこの仕様では無理とわかっちゃったし
- 1014 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/11(日) 13:18:02.44 ID:R+pvHIWJ.net
- 腹筋やヒンズースクワットのポーズはとれますか？
- 1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/12(月) 20:11:08.83 ID:a5qR7A2n.net
- >>1014
専用のポーズはないね
スクワットは「のぞきこむ」
腹筋は「仰向け」と後に倒しまくった「おじぎ」とかで代用するか
合成するかだね
ポーズ一覧（ダウンロードキー1234）
http://tikuwa.net/files/22135.png.html
- 1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/13(火) 19:06:15.72 ID:K+ji/OhG.net
- せめて肩肘腰膝の関節くらいは自由に動かしたいね。
首動かせるんだから、無理ではないと思うんだが。
まあ、これまでもさんざん出た話だし
何か壁があるんだろう。
- 1017 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 13:16:38.59 ID:JcMc8hsI.net
- 頭部や手首なんかは別パーツで作ってるから回転しても他の部位に影響をあたえないが
肘みたいなのは一体だから曲げるには大量の変形情報が必要で処理に負荷がかかるからな
漫画ソフトはユーザーが何体キャラを並べるか予測できない
「重くて使えねー」と言われるのが怖くてやれないんだろう
- 1018 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/14(水) 13:27:33.17 ID:JcMc8hsI.net
- だからキャラのプリセットポーズをユーザーが追加できるソフトを別に販売してもらうのが一番いいと思うんだけどな
- 1019 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/15(木) 11:29:40.68 ID:aJl5Eioq.net
- >>1015
ありがとうございます
- 1020 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 10:27:24.77 ID:fMhejhOY.net
- >>1017
カメラから遠いモデルはポリゴン数の低いものに置き換えるとか
隠れて見えない部分については計算しないとか
3DCGの負荷を抑える技術はいろいろあるそうだから、技術的には可能なのでは
問題は2D／3D両方の技術が必要ということで、コミPo!の会社は本来2D系だから
- 1021 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 10:58:27.73 ID:SGkWFNqY.net
- POSERが前にセルルック出来るの販売してたから技術的には出来るんだろうな
あれは商用利用不可だったので利用が難しかったけど
- 1022 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/05(月) 19:59:58.32 ID:7vBJL1Pq.net
- コミPoでバーチャルYoutuberする人、なかなか出ないね
Live2Dとかで動かせそうだけど
- 1023 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/13(火) 14:42:24.42 ID:wLtj/rX8.net
- おまえがバーチャルYoutuberになるんだよ！
- 1024 ：774：2018/03/19(月) 14:06:32.78 ID:yzrj6CeD.net
- つぎ
コミPo！スレ Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1521435909/l50
- 1025 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 07:30:03.03 ID:ZCdK/kHr.net
- 新規ユーザー減ってるんだろうな
- 1026 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 08:06:43.57 ID:FKK1ZOuS.net
- 減ってるかもしれないが、コミPoの代わりってあるか？
同人ソフトでMMDモデル読み込んで漫画作るやつは見たことあるけど
- 1027 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 08:38:18.33 ID:ZCdK/kHr.net
- やっぱ手描きしたいと思う子が多いのでは
自分の才能に見切りをつけてないうちは特に
- 1028 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/28(水) 10:05:23.47 ID:R7bAD3cL.net
- MMDみたいに動きに自由度があればいいんだけどねー
- 1029 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 07:53:54.92 ID:hFVGFj0D.net
- 婆さんや、アプデはまだかのぉ？
- 1030 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 12:52:48.83 ID:kuTH3XDL.net
- >>1026
そんな同人ソフトがあるなら全力で応援したい
- 1031 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/29(木) 20:26:45.31 ID:DYMtpKOE.net
- たぶんこれ
http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ186304.html
MMDモデルを使えるのはいいけど複数ベージ作品も作れるのかな
試しても惜しくない価格ではあるが...
- 1032 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 11:23:38.39 ID:0EIQMrfm.net
- >>1025
マンガを描く人がそもそも減ってるような・・・
コミックス販売額の減少というニュースを毎年よく見かける
漫画家が印税で金持ちだった昔と比べて、今は将来性を考えるとマンガに手を出しづらい状況でもあるよね
- 1033 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 14:39:09.65 ID:M5iyKB2v.net
- 最大の原因は自由度の低さだろうけど
若い人はスマホだけでＰＣ持ってないことも多いんだな
- 1034 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 15:25:29.63 ID:0EIQMrfm.net
- たとえコミPOの機能が増えたり、スマホに移植されたりしても
コミックス販売額の減少し、マンガ家に夢がない状態が続く限りは流行りづらいというか時代の流れが悪いよな、
コミPOが８年前に新発売したときとは時代の空気が変わってしまったというか・・
- 1035 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/30(金) 17:56:16.68 ID:Bfxj9QsP.net
- 今までやってこなかったあたり無理なんだろうけど
できれば服だけでなく顔や髪形の追加データが欲しいのと肘膝も動かさせてほしい。
>>1032
それはコミックスに限らず書籍全体そうだよ。だから本屋どんどん減っていってる。
もっとも商業マンガの話とコミPoに手を出すことを同列で語るのはナンセンスっしょ。
- 1036 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/03/31(土) 12:52:22.30 ID:caU8wQYh.net
- ２Ｄ系ソフト使ってる人が振り向くぐらいの自由度なら
数倍高くても今の十倍（百倍？）売れるだろうね
２のクラウドファンディングしないのかな
- 1037 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/08(日) 12:24:30.58 ID:Q4qTSuJ0.net
- 若者に限らずマンガに割く時間が減った
今や娯楽の中心はスマホでそれもグルチャや5分以内の動画鑑賞が主流
VRチャットや3Dキャラの動画作成ソフトなら受けるかも
- 1038 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 09:23:34.35 ID:7QtYPyxk.net
- グルチャ…？
って何…？
- 1039 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/09(月) 11:38:01.16 ID:rVskl8KI.net
- グループチャット
- 1040 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/10(火) 18:46:25.36 ID:U1F4J/+Z.net
- LINEか
- 1041 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/19(木) 18:28:26.76 ID:/fKIdWaw.net
- クラファンの報告見たんだけどさ、
現時点で田中圭一サイン色紙を貰った人っている？
- 1042 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 07:53:51.73 ID:ZuSrLWDv.net
- マンガ・カ・ケールってもう出てたのね
キャラのデフォルメが控え目なのはいいな
- 1043 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/24(火) 08:46:04.74 ID:o8DZFljK.net
- 共同ツール 1
https://seleck.cc/685
https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり
共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/
共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
- 1044 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 11:21:58.81 ID:jmlJKlJU.net
- マンガ・カ・ケールは少し羨ましいと思う
素材の豊富さとか、携帯ゲーム機で出来たり。
コミＰＯもＭＭＤの素材とか使えるしどっちもどっちって感じだけど
- 1045 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 11:23:45.34 ID:jmlJKlJU.net
- あとコミＰＯの素材を自作する人がいたりするし
海外勢にはいつもお世話になってる
- 1046 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/26(木) 16:01:54.45 ID:+iIs7W27.net
- 海外勢データぶっこぬきが多くて怖くて使えん
- 1047 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/28(土) 12:04:18.75 ID:vv0JUFu2.net
- 32bit版のサポート終了か
vista以前はすでにサポート切れとして
7以降はほとんど64bitユーザーなのかな
- 1048 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/02(水) 11:19:01.41 ID:ceRaayF0.net
- 7以降でも1GBとかのPCは存在したしWindows10でも2GBとかのタブはあるけど
現状の最低環境の4GB以上のメモリを利用しようとすれば64bitしか選択肢が無いから
コミPo発売当時から大事に同じPC使ってるでもなければまず引っかからなさそう
4GBが必須だから64bitなのか64bitが必須だから4GBなのかは知らないが
- 1049 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/05(土) 06:39:39.40 ID:g7g0HPIM.net
- 既存のマンガに（背景ではなく）人物に3DCGを使ったものが
少ないのは、柔軟なデフォルメをしにくいからか、
個性的なキャラモデルを量産するのが難しいからか。
手を正確に描くのは難しいし、顔もちょっとデッサンが狂っただけで
（「生徒諸君！」みたいに）気色悪いことになってしまうから、
人物はある意味3DCGの恩恵を一番受けられる部分のはずなんだが…
- 1050 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 12:21:33.27 ID:s4G7H2o/.net
- >>1049
3DCGは3Dモデルがかなりネックになってる
コミPoに付属する3Dモデルでは全然足りなくて自由に描けない
著作権的に問題ない3Dモデルは探すのが面倒だし、雰囲気が合わないことも多い
3Dモデルを自分で作成すると手書きよりはるかに手間がかかってしまう
結局、3DCGは手書きのコストに勝てない
- 1051 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 14:44:11.88 ID:vVVOt0fX.net
- >>1050
モデルがネックになるのはわかるんだけど
頬骨の出方とかのパラメータをいじるだけでキャラメイクできるなら
3DCGモデルを自力で作る必要もないわけだよね
劇画等のリアル寄りの人物ならデフォルメの必要も少ないだろうし
- 1052 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 16:54:20.86 ID:s4G7H2o/.net
- >>1051
そのキャラメイクはただ単にパラメーターがつかえるだけで
そのキャラメイクが想定する範囲内のイメージしか作り出せない
パラメーターを多くすると操作性のメリットが消えてまう
結局、「自由に書けない」という問題でループしそう
- 1053 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/06(日) 18:00:23.45 ID:vVVOt0fX.net
- >>1052
変わった形の髪型とか、パラメータ方式ではカバーできない部分は
たしかにあると思う。でもその点は外部モデルも使えるようにすることで
対処できるのでは。コミPo!もそうだけど、髪型とかの一部分だけなら
自作できる人もいるし、他人が作ったデータを買う場合も安くすむはず。
- 1054 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 00:05:59.46 ID:OWOl4Txq.net
- >>1053
キャラメイクで外部モデルを組み合わせる方法は微妙じゃない？
今のコミPoでもそれやっている人はかなり少ない
そこまでやると手書きのほうが生産性が高くなりそうっていう・・・
- 1055 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/07(月) 01:14:04.70 ID:8P9EVMjf.net
- >>1054
少し上の方にも海外勢のデータに助けられてるという人がいたように
キャラの外観に多少とも個性を与えたいと思う人は今でも外部データ
利用しているのでは。キャラにマッチしたモデルがある時は
レイヤー重ねて合成するよりむしろ手間も少ないし
- 1056 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 20:19:35.60 ID:hiJadW22.net
- つぎスレ
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1521435909/l50
- 1057 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 20:20:27.27 ID:hiJadW22.net
- ume
- 1058 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/05/10(木) 20:23:58.92 ID:hiJadW22.net
- 梅
- 1059 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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