お絵描きのためのパソコン相談スレ Part32

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 02:18:08.97 ID:/AnHEWB/.net

お絵描き全般のためのハードウェア全般の相談スレです。
商業誌、同人誌、同人ソフトなどを制作する上でぶち当たった
パソコンや周辺機器に関する疑問やお悩み、御相談。
プリンタやタブレット、スキャナ等の増設機器や
新しい機器の導入・増設について、メーカー製PC、Macなど、なんでもOKです。

次スレは、>>980が立ててください。
>>980以降、次スレが立つまでは、雑談を止め、スレ立てを優先してください。

【禁止事項】
・ソフトウェアに関する話題
・専門的に過ぎる話題はほどほどに。
・回答者は、「過去ログ読め」は禁句で。
　PCパーツの状況は日々変化しています。
　子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。

【注意事項】
専門的な知識を要する内容や疑問については、下記の関連板へ [板をp2で開く] 。
・パソコン一般板　http://kohada.2ch.net/pc/
・自作PC板　http://anago.2ch.net/jisaku/
・新・mac板　http://anago.2ch.net/mac/
・ハードウェア板　http://toro.2ch.net/hard/
・プリンタ、スキャナー板　http://kohada.2ch.net/printer/

■　前スレ　■
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part31
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1411746734/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 02:19:12.18 ID:/AnHEWB/.net

◆新規PC購入相談用テンプレ◆(標準)

BTO等、ある程度構成を決めてから相談する場合は、こちらを使ってください。
【店名】
【モデル】
【OS】
【CPU】
【CPUクーラー】
【メモリ】
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】
【HDD2】
【光学ドライブ】
【ケース】
【電源】
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】
【予算】
【用途】

グラボとはビデオカード、マザボとはマザーボードのことです。
用途は、使用ソフトとそのバージョンまで書いてください。 ※特にバージョンを忘れることが多いので注意！
メーカー製などで型番がわからないパーツについては、空白のままで結構です。
他に必要なパーツがあれば、自分で追加してください。
これまでのレスを少し溯って読み、参考にするとよいでしょう。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 02:19:53.75 ID:/AnHEWB/.net

◆新規PC購入相談用テンプレ◆(１から組んで欲しい人用）

1 長期保証は基本加入します。
2 予算次第では希望に添えない場合もあります。
3 標準のテンプレよりこちらの方が回答者の手間になるので、回答がなくても泣かないこと。

【予算】〔　〕万円　モニタ込み / 本体のみ
【同人用途】※使用ソフトを使用頻度が高い順にバージョンまで具体的に書くこと。
　　（→例：コミスタEX4.0、photoshopCS5.5、SAI、イラスタ）
　　また、カラー作品を描く場合、どのソフトでどんな作業を行っているか記入すること。
　　（→例：コミスタで線画、SAIで塗りますが、光源効果等はPhotoshopで付けます。）
【同人以外用途】※ゲームがある場合は推奨スペック(もしくはスペックが判るURL)まで記載→例：※1
【現在のPC】※スペック(CPUの種類、メモリの容量など)やメーカー製なら型式を。
【一日の使用時間】〔　〕時間
【エアコン】あり / なし→[使用環境など]設置：可 / 不可
【HDD容量】250GB〜 / 500GB〜 / 1TB〜 / 〔　〕TB〜 / 不要
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔　〕GB / その他[　] / 現状なし
【SSD】必要[希望容量]GB / 予算次第で / 不要 / 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ　→◎必須◎予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー / スリムタイプ / ノートPC / 希望有[型式記入]○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[メーカー・型式]→流用 / 新規購入[サイズ、解像度等、希望があればここに]※2
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC / おまかせ / 自作
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視 / コスト重視 / おまかせ
《3》静音重視 / 冷却重視 / 特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

※1：動画鑑賞、マインクラフト Minecraft Japan Wiki.動作報告 ttp://www26.atwiki.jp/minecraft/pages/102.html
※2【モニタ】現在のモニタを流用しつつ新規購入する場合は、「流用 / 新規購入[ ]」を両方残してください。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 02:20:28.65 ID:/AnHEWB/.net

◆構成を考える上での注意点◆

1 HDDはバックアップを考えて2機搭載する。2機同容量かHDD2を大きく。
　外付けHDDを所有していれば、HDD2は必須ではない。
　選択肢にあれば、極力1TBプラッタを採用したHDD(WD10EZRXやDeskstar 7K1000.D)を選ぶこと

2 CPUはイラスタ・コミスタ・SAI等であればi3で十分だが、予算に余裕があればi5/i7を搭載しても良い。
　ペインターやクリスタを使うのであればコア数の多いCPUを推奨。詳しくは後述の◆推奨CPU◆を参照。

3 コミスタ・イラスタ・SAIは64bitOSでも正常に動作する。
　但し、イラスタ・コミスタで64bitOSのメリットを享受するためには、
　後述の有志パッチや仮想メモリをRAMDISKに置く等の設定が必要。

4 グラボはGT640等の、１GB以上のビデオメモリを搭載する物を推奨。
　SAIやコミスタの場合、CPUがi7/i5であれば内蔵GPUでもある程度快適な動作を得られる。
　本格的な同人用途に用いるなら、基本的にはグラボ搭載を推奨。詳しくは後述の◆推奨GPU◆を参照。

5 モニタはキャリブレーション済で、かつ、IPS(PLSも含む。)又はVAパネルの製品を推奨。
　どんなモニタでも作業はできるが、未キャリブレーションモニタはデータ本来の色を表示していないことを自覚しておく。
　ノートパソコンでもHDMIで接続可能な場合が多いので、別に一台用意するのが良い。

6 メモリは本格的な同人用途に用いる場合、16GBの搭載が推奨される。32GB積む必要性は薄い。
　RAMDISKを設定すれば、様々な場面で作業の効率化を図ることができる。

7 保存時の書き込み速度向上のためにはSSD又はRAMDISKを選択すると良い。
　予算がある場合、容量が多めのSSDをシステムと作業ドライブに用いると良い。
　詳しくは後述の◆快適な保存◆を参照。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 02:21:15.94 ID:/AnHEWB/.net

◆このスレで人気のメーカー一覧◆

●サイコム
壊れたパーツを先送りするなどサポートが丁寧、迅速で、セカンド機がない人などには助かる。
その分、金額は高めになる場合が多い。3年保証有。 このスレでは特に人気が高い。
電話によるサポートが(平日10時〜12時 13時〜17時)なので、兼業作家は注意。他の時間帯はメールでのやり取りになる。
ttp://www.sycom.co.jp/

●ワンズ(自作一式見積)
BTOと言うよりは、むしろ自作代行。構成の自由度が圧倒的に高く、用途に応じた柔軟な構成（信頼性重視/価格重視等）が可能。
パーツ代+1万程度で組めるため構成によってはBTOより安価で、基本はメールサポートのみになるが、3年保証もある。
自分でパーツを選ばなければならない分、難易度は高い。
ttp://www.1-s.jp/

●ツクモ
ヤマダ電機の傘下で、PC専門の家電量販店扱い。大手の中ではサポートの評判が良い。
ゲームモデルのG-GEAR／Radeonモデルがこのスレとの相性が良く、スペックの割りに安めに仕上がる場合がある。
5年保証だが、年々保証金額が下がっていくので注意。
ttp://shop.tsukumo.co.jp/

●ユニットコム系(パソコン工房など)
全国展開で、同じ系列なら持込で修理受付可能。近くに店舗があれば、増設など何かと便利。
グラボを必要としない用途か、自分で増設できて予算少なめのコスト重視の人へ。3年保証有。
ノートパソコンの場合は、他社と比べて安価で高性能なものがあるのでお勧め。
ttp://www.pc-koubou.jp/

また、ＰＣが届いたら、ここを確認。
２ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
http://bto2ch.wiki.fc2.com/wiki/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E5%BE%8C%E3%81%AB%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8D%E3%81%93%E3%81%A8

スレではサイコムとワンズが人気だが、サポートを重視するならサイコム、値段と構成の自由度を優先するならワンズを選べばよいでしょう。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 02:21:51.52 ID:/AnHEWB/.net

◆RAMDISKについて◆
大容量メモリを搭載した場合、実装メモリの一部にRAMDISKを構築し、仮想ドライブとして使用することができる。

RAMDISKって一体何？という人はWikipedia先生を参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/RAM%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF

SAI、イラスタ、コミスタ、Photoshop Elements等の32bitアプリケーションを使用する際、
仮想メモリをRAMDISK上に置くことで、メモリ負荷が高い状態での動作が改善される他、
Webブラウザのキャッシュとして利用したりダウンロードの一時ファイル置き場にすることができるなど、
様々なメリットを得ることができる。

RAMDISK自体は、『BUFFALO RAMDISK ユーティリティー』を用いることで簡単に設定できる。
ダウンロードページ
ttp://buffalo.jp/download/driver/memory/ramdisk.html
BUFFALOによる解説漫画
ttp://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html

このツールは32bitOSで使用した場合制限があるが、64bitOSならば問題なく使用できる。
但し、一部の不規則なCLを採用したOCメモリ等の特殊なメモリや、サーバー用ECCメモリを使用している場合
利用できないことがあるので、その場合はGavotte Ramdiskを使用すること。

▼SSDをCドライブにしている場合、
ttp://itao.guhaw.com/Entry/811/
こちらのリンク先の後半、『【操作手順】ユーティリティ設定ファイルを直接弄る方法。』
に基づきログファイル生成を停止しておくこと。
HDDの場合は、気にする必要はない。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 02:24:25.39 ID:/AnHEWB/.net

◆絵描き向けモニタについて◆

1 カラーマネージメント(略：カラマネ)
　実務的には、モニタやプリンタなどの機器の違い、機種差、個体差、経年変化などをできるだけ抑え、同じ画像データがどの機器でもなるべく同じ色で見えるように色を管理すること。
　カラマネしていないモニタ環境で制作した画像データの色は、例え満足できる色に表示されていても、その場限りの色でしかない。
　制作時の色を他のモニタでは再現できないし、制作時と同じモニタでも経年変化の進行により再現できなくなっていく。
　それで構わなければそれでよいが、数年後とかにも制作時の色を再現したいのであれば、こだわり具合に応じてカラマネに金をかける必要がある。
　Web公開画像の場合、制作者がカラマネに金をかけても、ほとんどの閲覧者は十分なカラマネを行っていないので制作者とは違った色で見ることになる。
　印刷業者に印刷してもらう場合、制作者がカラマネに金をかけても、印刷物が制作者のモニタ表示とカラーマッチングするかは業者のカラマネ対応状況次第。業者を選べば、ある程度報われる。
(1) キャリブレーション
　　モニタのガンマ・輝度・白色点などの特性をある目標値になるように校正すること。カラマネが機能する前提。
　　キャリブレーション済と明記されているモニタか、10bit以上のLUTを積んだモニタが望ましい。
　　経年変化の影響を抑えるため、定期的に目視(こだわるならカラマネツール)で調整すべき。
2 作業性
　基本的には、パネルがより大きく、より高解像度なほど作業性が向上する。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 02:25:05.01 ID:/AnHEWB/.net

3 眼の疲れ
(1) ギラツキ
　　単に眩しいといった意味ではなく、パネル表面の油膜のような煌めきを指し、一部の人にとっては疲れの原因となる。
　　現行機では、サムスン製PLSパネルが最良だが、最新LG製IPSもほぼ問題なし。
(2) チラツキ
　　バックライトのPWM調光によるもので、一部の人にとっては疲れの原因となる。
　　LEDの方がCCFLよりも原理的に不利で、CCFL機ではチラツキにより疲れたという報告がほとんどない。
　　気になる場合は、DC調光か高周波数PWM調光のモニタを選ぶ。
(3) 最低輝度
　　輝度を最低に設定してもまだ眩しいモニタは、疲れの原因となる。
　　輝度が低すぎると、暗部の色が正確に見えなかったり、チラツキの原因となったりする。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 10:38:23.62 ID:/AnHEWB/.net

◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2013年10月)
キャリブレーション済、IPS(含PLS)、かつ、21.5〜27型ワイドパネルの主な製品(10万円以内)

用語・略語説明
LUT：Lookup tableの略。高bitほど正確な階調になるが、10bitと12bit以上との差は微妙。
3D(3次元)LUT：SAI、イラスタなどのカラマネ非対応ソフトでも、モニタ側でカラマネ可。
広色域：Adobe RGBをほぼカバーするモニタ。sRGBよりも色域が広く、鮮やかな色を表示できる。
　しかし、Web公開の場合、sRGB画像を公開するのが普通。
　印刷用でも、通常の4色印刷の色域にはsRGBを超えた色域がそんなにないので、sRGBで制作した画像との差は微妙。
　設定を誤ると大きく色が狂うので、カラマネについての知識が必要。
HW：ハードウェア・キャリブレーション対応(除EIZO EasyPIX)。測色器が必要。こだわり派用。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 10:39:02.19 ID:/AnHEWB/.net

LG FLATRON 22EA63V-P、23EA63V-P：最安。発色精度は、10bit以上のLUTを積んだモニタと比べれば、劣る。
三菱 Diamondcrysta WIDE RDT235WX：10bit-LUT、HW
EIZO FORIS FS2333-A：10bit-LUT、PLS。
　前期ロットは色域がsRGBと結構ずれているため、カラマネ非対応ソフトで着色した画像データについてはプロファイル変換処理推奨。
EIZO FlexScan EV2336W-Z、EV2436W-Z、EV2736W-FS：10bit-LUT、PLS(EV2336W-Z、EV2736W-FS)、DC調光(低輝度ではPWM調光も併用)。
　EV2336W-Zは緑のハイライト近くの階調がおかしいかもしれないが、画質調整で対応可能。FS2333前期ロット同様の色域に注意。
Dell U2713HM：DC調光。ドット抜け交換保証。
Dell U2413、U2713H：14bit-LUT、ムラ補正(条件付、効果いまいち)、広色域、DC調光(U2413は、低輝度では8750HzのPWM)、HW(要i1Display Pro)。輝点交換保証。
LG 27EA83-D：10bit以上のLUT、広色域、HW(専用ソフト・測色器付属、トラブル報告有)。
NEC MultiSync LCD-P232W、P242W、PA242W：14bit-LUT、3D-LUT、ムラ補正、輝度安定化(P242W、PA242W)、高周波数PWM調光(P242Wは1kHz以上、PA242Wは約20kHz)、広色域(PA242W)、HW。
EIZO ColorEdge CS230、CX240：16bit-LUT、ムラ補正、輝度安定化、PLS(CX240)、DC調光(CS230)、高周波数PWM調光(CX240)、広色域(CX240)、
　HW(-CN、-CNX。無印でも別売ライセンスで可)。冷却ファン音(CX240)。CS230は、非PLSなので、P242Wの方が良いかも。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 10:39:51.49 ID:/AnHEWB/.net

イラスタ/コミスタ
RAMDISK＆有志パッチ(4G)設定方法。

1 RAMDISKを各種作成アプリで作る。
(アプリ例)
http://buffalo.jp/products/catalog/memory/speedup/ramdisk.html
http://www.ioplaza.jp/shop/contents/rp7.aspx

2 イラスタ/コミスタの環境設定で割り当てる。
環境設定→メモリ→作成先のフォルダを指定にチェック。
例えば、RAMDISKをRドライブにしてる場合、　R:　と記入する。
イラスタ/コミスタの環境設定、メモリの項目で、アプリケーションへの割り当ては「自動的に設定」にチェックを入れる。
RAMディスクの作成量は4G以上推奨。

3 有志パッチの設定
以下のURLからLAAPatch v1.0をダウンロードして手順通りにパッチ実行
http://blog.livedoor.jp/mira_kichi/archives/51736519.html
(例コミスタ)
コンピューター→ローカルディスクＣ→Program Files→CELSYS→ComicStudio4 EX→Tool→CE_EX.exe
CE_EX.exeを開くにして、2G制限解除にチェックを入れ、パッチ実行をクリックで、設定完了。
イラスタの場合も、同様にIllustStudio.exeを開いて、パッチ実行。
32bitOSの場合は、3Gスイッチも設定が必要。

(注)
イラスタ/コミスタのアップデートの際には、逆の手順でパッチを外す必要がある。
有志パッチはメーカーサポート外になるため、自己責任において使用すること。

以下は、64bit環境のテスト用。
IllustStudioメモリ動作確認ファイル：http://kie.nu/6jY
xpg形式で10000x10000 600dpi レイヤー25枚。
RAMDISKと有志パッチが適切に設定されていれば、正常に開いた上で更にレイヤーを追加して描き込むことも可能。
但し、64bitで充分なメモリがある環境に限る。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 10:41:06.08 ID:/AnHEWB/.net

◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2014年03月)

LG 22MP56HQ-P、24MP56HQ-P：DC調光。
Dell U2414H、U2713HM：DC調光。輝点ゼロ保証。
EIZO FORIS FS2333-A：10bit-LUT、PLS。
　前期ロットは色域がsRGBと結構ずれているため、カラマネ非対応ソフトで着色した画像データについてはプロファイル変換処理推奨。
EIZO FlexScan EV2336W-Z、EV2436W-Z、EV2736W-FS：10bit-LUT、PLS(EV2336W-Z、EV2736W-FS)、DC調光(低輝度ではPWM調光も併用)。
　EV2336W-Zは緑のハイライト近くの階調がおかしいかもしれないが、画質調整で対応可能。FS2333前期ロット同様の色域に注意。
Dell U2413、U2713H：14bit-LUT、ムラ補正(条件付、効果いまいち)、広色域、DC調光(U2413は、低輝度では8750HzのPWM)、HW(要i1Display Pro)。輝点ゼロ保証。
LG 27EA83-D：10bit以上のLUT、広色域、HW(専用ソフト・測色器付属、トラブル報告有)。
NEC MultiSync LCD-P232W、P242W、PA242W：14bit-LUT、3D-LUT、ムラ補正、輝度安定化(P242W、PA242W)、高周波数PWM調光(P242Wは1kHz以上、PA242Wは約20kHz)、広色域(PA242W)、HW。
EIZO ColorEdge CS230、CX240：16bit-LUT、ムラ補正、輝度安定化、PLS(CX240)、DC調光(CS230)、高周波数PWM調光(CX240)、広色域(CX240)、
　HW(-CN、-CNX。無印でも別売ライセンスで可)。冷却ファン音(CX240)。CS230は、非PLSなので、P242Wの方が良いかも。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/09(月) 10:42:03.42 ID:/AnHEWB/.net

テンプレ終わり。長文規制のため一部適宜分割・編集しました。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/11(水) 22:53:21.59 ID:K9CgEPI8.net

2600Kと4790K持ちの人に聞きたいんだけど、クリスタで大きいブラシ使った場合変わる？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 15:31:11.36 ID:2lRm2P8S.net

>>14
2600ｋを4.6GHzまでOCしたら定格とあきらかに体感差があった
OCした2600ｋと4790kはあんま体感差なかった
つまり定格同士なら差は感じるってことね

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 15:32:03.18 ID:2lRm2P8S.net

あ、1乙ね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 20:17:45.25 ID:KnaIAfKE.net

>>15
という事は新規命令セットに対応しないと中身はあんまり変わらないという事か…
新規命令セットに対応するとしても5年〜10年先だろうからこのままでもいっか！
保守用マザー、CPU、メモリ一式がまだ無駄にならずに済んだ…ありがとう
>>1乙！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/13(金) 22:39:21.08 ID:3HDFAKRC.net

俺も使ってるけど今Sandy使ってると乗り換えタイミング本当に難しいよね
SkylakeはHaswell(Devil)からシングルコア1割、マルチで2割性能アップぐらいらしいけど
Sandy→Ivy→Haswellで各1割ずつ性能上がってるとしたら同じクロックだとしたら
Sandy比 Ivyで110% Haswellで121% Skylakeで133%か そろそろ乗り換えてもいいタイミング？
DDR4がどこまでお絵描きのレスポンスに影響してくるのかも気になるところ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 23:10:43.46 ID:b2YXyEFc.net

今はそんなにタイミング難しい時期なのですか？
10年くらい前のパソコン使ってるんですがそのSkylakeというのが出るまで待った方がいいでしょうか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 23:22:18.21 ID:gBRu/OeX.net

Skylakeで大きく性能が上がるのは内蔵GPUだから
グラボを挿すつもりならそんなに気にしなくていい
CPUの速度自体は現行モデルと大差ない
もちろんグラボ無しでいくなら待つ価値はある

つっても10年前のPCから買い替えなら
どのみちビビるほど速くなるよ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/17(火) 23:24:05.62 ID:ArmYvXT6.net

>>19
今年にBroadwellとSkylakeっていうCPUが2種類出るのと
メモリの規格が変わる（かもしれない）、ストレージの早さもM2規格のSSDで変わる
微妙な時期

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 00:37:08.57 ID:IaxN3r9J.net

なるほどSkylakeというのはそんなに気にしなくてもいいのですか
規格が変わるかもって言われるとどういう変化なのかわかんないですが素人的にもなんか躊躇します

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 01:01:42.31 ID:sjXwy1ye.net

10年前のPCならメモリはDDR2規格だろうしどのみち新PCには流用できないから
新しくPC買うつもりがあってまだ待てるならSkylake待つのがベターかもね。
BroadwellはDDR3メモリって規格使っててこの世代が最後になる予定で
SkylakeってのはDDR4っていう新規格のメモリで今後はこれが主流になる予定。
性能差は一応速度は理論上は2倍になるけど性能を体感できるかどうかは微妙ながらも
今後の主流の規格って意味ではDDR4で組んどいたほうが後々使い回しが効くからね
とは言ってもDDR4の値段が下がるまであと1年はかかるだろうから乗り換え時期次第ではやはり微妙

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 02:21:17.39 ID:47gMF3Ib.net

いつになってもタイミング難しいのは変わらんのじゃね
常になんか出てくるわけで、いちいち考えとってもしょうがない

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 02:31:39.15 ID:ly8DNiA3.net

DDR4はしばらく値が下がらないから量積むには不利なんだよな
絵描くには速度より量だしね
予算の問題でDDR4・8GBにするくらいなら
DDR3・16GBにしたほうがいいと思う
価格はいまちょうど倍くらい違う
なにげにRAMの速度が上がっても処理速度全体はさほど差がないんだよな
ビデオメモリをRAMで共有するiGPUには高い効果あるけど

もう1年くらい待てるならDDR4の価格もいまのDDR3くらいまで下ってくるかもしれん

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/18(水) 04:17:07.33 ID:sjXwy1ye.net

値段下がるまであと1年はかかるだろうとは言ったけど今DDR3もジリジリ値上がりしてて
DDR3とDDR4の値段が一緒になる頃には今の何割増しになってるだろうってのもあるんよね
パソコン関係は欲しい時が買い時とはよく言ったもんだと思う

今組むんならDDR3というのは賛成
今出てるDDR4はクロック低くてOCのDDR3と値段の割に差が少なすぎる
尼でよく売れてるCFDの黄色い安いやつなんかでも標準で1866MHzまでサポートしてるから
低価格帯のDDR4-2133あたりと比べちゃうと割高感がより目立つもんねえ
俺はDDR4-3200の相場が1GBあたり1500円ぐらいになったら乗り換えようかなと漠然と考えてる

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 14:36:37.60 ID:+IrxkGSc.net

ノートPCに接続して使うモニタ買おうと思ってます。23インチぐらいのものを。

PCはHP　Pavillion dv2000ってやつ。VGA端子は確認できます。かなりの古さ＆低スペック。
モニタごとに解像度が変更できないっぽいのと、解像度がかなり低いです。（恐らく1280×800）

諦めてお金貯めて、筐体＋キーボード＋マウス＋モニタ買ったほうがいいですか？
知識が乏しいので色々間違ってると思いますが…

〔予算〕5万円
〔用途〕SAIメインでイラスト作成、音楽・動画鑑賞など
動画や資料と二窓したいのが一番の目的です。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 14:58:36.06 ID:qKlBvWeP.net

>>27
せめてあと2万円貯めて、5万円のデスクトップパソコンと2万円のモニタ買ったらどうかと

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 15:43:56.83 ID:yWBrRvwp.net

絵の上手さは遺伝が7割と抜かす引きこもり発見。
http://inumenken.blog.jp/archives/7539806.html

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/19(木) 17:18:02.27 ID:+IrxkGSc.net

>>28
ありがとうございます。二万円ならどうにかなりそうなので、PCを少し探してみました。

【店名】ドスパラ
【モデル】Magnate IM
【OS】Windows 8.1 Update 64bit
【CPU】インテル Core i5-4590
【CPUクーラー】ノーマルCPUファン
【メモリ】4GB DDR3 SDRAM(PC3-12800/4GBx1)
【マザボ】インテル H81 チップセット マイクロATX
【グラボ】インテル HDグラフィックス4600
【SSD】
【HDD1】SATA3 500GB HDD
【HDD2】
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ (DVD±R x22, ±R DL x8, RAM x12)
【ケース】Diginnosオリジナルケース EM041
【電源】350W 静音電源
【ケースファン】背面ケースファン(12cm 静音ファン)
【モニタ】
【保証期間】1年
【合計金額】53,978円
【予算】5万（筐体のみ）
【用途】 イラスト作成（SAIを使用、クリスタも持ってますがスペックが足りず使っていません）
　　　　並行して動画や資料を開いておきたいです。

ドスパラは評判が悪いそうですが、CPUはcore i3以上がいいかなぁという結果。
ただなんとなくなので、必要なければマウスコンピューターのLM-iHs201Eにしようかと思っています。(Intel Celeron)
HDDは外付けのものがあります。

全く理解が足りていないので、必要・不必要な部分アドバイスお願いします…

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 00:42:28.98 ID:qMybTfy2.net

>>30
SAIだけならG1840でも問題はないと思うが、買うならエプダイ
http://shop.epson.jp/landing/kakaku/#ay330s_win81
メモリ8GBにするとこっちのが安くなるはず

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/20(金) 03:20:55.48 ID:kmsEEA2K.net

SAIだけならいいけど
クリスタも使うならi5は乗っけたほうがいくね？
まあメモリ8GBは欲しいな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 08:00:04.22 ID:zzxFqYSx.net

構成いくら考えてもソフト側がCPUをMAXに使うように設計してないんだよな…
ある程度のスペックになるとCPU使用率だけ下がってあまり変わらないとか

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 12:29:23.99 ID:P7tMS2OG.net

>>30
予算少なすぎて返事に困るけど、ドスパラのはSAIならメモリ4GBでもなんとか
クリスタはメモリ足りないから困難
相当安いのは確かなのであとからメモリ8GBx2枚増設できるなら一応あり
てとこかなあ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 12:41:09.67 ID:eumnwZSn.net

>>30
パソコン本体については、予算的に選択の余地がないから、そんなもんでしょ
あと、モニタについてだけど、キャリブレーション済で一番安いのは22MP56HQ-P [21.5インチ]、14,400円
http://kakaku.com/item/K0000625764/

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/21(土) 13:29:56.93 ID:FjkgXBdy.net

SAI、コミスタ（書き出し以外）、イラスタはシングルスレッド
クリスタは機能によるけど1〜4スレッド
フォトショ、ペインターはi7のHTまで使いこなすって感じじゃなかったっけ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/22(日) 09:27:47.99 ID:10TqRyJB.net

>>36
ペインターは知らんけど、PhotoshopCCのブラシでHTの挙動は
5スレット動いて3スレットは動かしてないな、CPU 1、2、3、5、7が動いて他は動かない
大きいブラシでもCPU使用率は40以上いかない
GPU支援は「基本」の場合ね

いつのアップデートか分からんけどクリスタもブラシ関連でHT使ってる、こちらは1スレット
ほぼ寝てる、CPU使用率40くらい

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 13:34:48.80 ID:SchTK1Hn.net

>>37
なるほど
ということはこれからクリスタもi7推奨って感じかな
マルチコアが進化していくのは歓迎だ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/26(木) 20:54:03.29 ID:Q1nPCPrM.net

age

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 17:48:20.86 ID:El5a34kW.net

GPUメモリ使用率についてだけど、1Gで十分はありえない
Webも開くし、印刷サイズのカラーを描いてレイヤー沢山とかだと
Photoshopだと確実にメモリ不足になる、最低2Gは欲しい、2Gでも心ともないけど
クリスタだと1Gで問題無さそうなんだけども…ブラウザ開きながらだとキツイかも
GTX960の4G辺りが3万切ったら速度、容量共に良いかと勝手に考えてる
ラデでも問題は無さそうだけど

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 18:22:31.99 ID:51yb9J3i.net

でも、Win8/10だとオンボのままでメモリ32GBに増やすほうが安上がりなんじゃね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 20:55:28.50 ID:BiSufUQK.net

VRAMは溢れたらRAMに保存されるだけだから
足りないからといってそこまで気にしなくていいのでは

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/27(金) 22:51:57.52 ID:El5a34kW.net

>>42
それゲームだけの事じゃないかな、
Photoshopの場合エラー画面出るし、最悪落ちる

GPU支援基本で使ってるんならオンボでOK
ただ支援標準からブラシの筆圧での描画計算がGPUの方でやってるから
積んだ方が良いと思う、この辺は正直自己満足。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 00:11:02.04 ID:ycbfSZgz.net

お絵描きでVRAM容量気になったことはないけど気にするんなら
R7-240の4GBが1.3万くらい、GT740の4GBが1.5万くらいで売ってるからこのへんでいいんじゃない？
ゲームやるならGTX960の4GBモデルがいいだろうけどGTX760-4GBですら3万切ってないし

前スレやっと落ちたね

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 00:43:06.78 ID:OMD8gSlL.net

>>40
どういう状況でそういうエラーでるんだろ？

うちはB2・350dpiでレイヤー100枚近く使って描いてても
VRAM使用量は1.5GB以下だよ
（メインメモリはフォトショ単体で10GB以上使ってる状態）
グラフィック設定は「詳細」
グラボはGT640・2GB
モニタは3画面
常時、ネットブラウザも開いてる

今のところこのグラボで不便に思ったことないし遅いとも感じないよ
ゲーマーでもなければ絵描きでGTX960・4GB積んでる人なんて滅多にいないだろうし
そのクラス積んでないとエラー吐くってありえないと思うんだが

46 ：45：2015/03/28(土) 00:54:22.92 ID:OMD8gSlL.net

念のため、フォトショはCC最新ね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 03:49:54.19 ID:h4PUB07x.net

俺はB1でレイヤ300枚ぐらい使うぜ文句あるか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 03:51:43.43 ID:h4PUB07x.net

ちなみに俺は>>40ではないから>>40さんはどういう状況かは知らない

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 05:43:06.10 ID:/vcx4trj.net

>>40
GPU-Zなどのソフトを使って、GPUメモリの使用量がどのくらいだったのかを確認したの?
ソフトで確認せず、感覚的にこの程度必要だろうみたいな話をしてるのなら、この機会にソフトでちゃんと確認して、教えておくれ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 06:50:25.17 ID:OMD8gSlL.net

>>47
おそらくポスターでしょ？
てことは200dpiまでじゃね

試しにB1・350dpiでやってみたけどVRAM使用量は余裕で1GB台に収まった
てか一定のところからはレイヤー何枚作っても変わらんかった
これ以上はメインメモリを64GBでも積まないとテストできないと思う

>>40がどういうサイズで何の作業してる時にVRAM不足でエラーがでるのか
煽りじゃなくマジで気になるんで詳しく教えて欲しい

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 08:47:19.36 ID:hQ3/PFIs.net

iiyamaの雅ってやつ17万の方はどうでしょうか
素人目には使えそうに見えたんですが、イラストは大丈夫として
3D用途にも使えるでしょうか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 09:06:10.87 ID:vGI5hjfK.net

firealpacaでイラスト描いたりしてるんですけどブラシ追加しただけで重くなりました。
acerのAspire V5 15.7インチのノートPC　CPU 1017U 1.60GHｚ　メモリ4GB　64bitです。
クリスタ入れようかと思ったんですけどこれじゃとてもじゃないけど動かないんでどんなのがおすすめか教えていただきたいです
基本デジタルオンリーでイラストとか漫画描いたりです後はネット見たり....
学生のバイトで今貯金９万です

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 11:51:49.97 ID:vGI5hjfK.net

>>52
追記　持ち運びが多いのでできればノートがいいです。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 14:40:02.33 ID:qS5s1Vni.net

>>52
http://kakaku.com/item/K0000731594/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab
このへん買えば今よりはだいぶ快適になるだろうけど
所詮、ノートは作画のメインマシンには向かないよ
速度の面でも発熱の面でも。

むしろ持ち運びには今のノートをメモリ増設して使って
もう1台はデスクトップにするほうが作画環境としてはお勧めだな
（今のもメモリを8GBまで増設すれば一応クリスタも使える、快適とは言えないけど）

予算が限られてるし、そのへんもう一度よくよく考えて
ベストな費用対効果にしたほうがいい

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 14:41:55.79 ID:6XSEKmN7.net

OpenHardwareMonitorっていうソフトで確認しつつだから間違いは無い、
外注のファイルも開くからPhotoshopCC上で何個かファイル開いてる状態
フォルダを別ファイルにPhotoshop上で移植、スマートオブジェクト化、スタイル
色調補正レイヤー、全レイヤー数900〜1000ちょい、B1 350dpi
パフォーマンス
メモリ使用量、2800MB　GPU詳細　ヒストリー数20　キャッシュレベル8　タイルサイズ1024K
ファイルの大きさ、PSDアイコン上では700M〜１G

他に動いてるソフトは、ブラウザ（確認用）、メール、スカイプ、メディアプレーヤー、Office
モニターの数3枚

締め切りの時に写真素材ファイル開きっぱなしで作業時によくなる

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 14:43:07.21 ID:6XSEKmN7.net

>>55
あ>>40です

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 14:57:26.00 ID:ycbfSZgz.net

>>51
17万の雅ってこれ？
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/8imd720i7gxrdg7p_main.php
Quadroが必要になるソフトならともかくグラボの中ではかなり上位の積んでるから
プロユースの業務用ソフト使わない限りはほとんどの3D作業いけると思うよ
逆にメモリ8GBしかないから「イラストは大丈夫として」の方が怪しい

>>52
CPUができればi5Mかi7Uぐらいは欲しいから9万以内ならこのへんかなぁ
http://kakaku.com/item/K0000673092/
http://kakaku.com/item/J0000010894/
http://kakaku.com/item/K0000668737/
この価格帯のはどれも液晶が残念だから1.5万くらいのディスプレイ追加を推奨。
学生バイトだったら環境によっては貯金増やすのも楽そうだし一気にもっと貯めて
CintiqCompanion2狙っちゃうって手もあると思うけど。一人暮らし自活なら厳しいか

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 15:41:26.14 ID:NNLWgqR9.net

>>57
それです、わざわざすみません
イラストについては現状がcore i7のノート、グラボなし(オンボの)でメモリ4GBしかない状態で
A4/350dpiぐらいまでの作業がなんとかできているので
同じぐらいの作業内容なら問題ないかな？と感じたのですがキツそうでしょうか？

それはともかくとして、3D関連が行けそうとのことなので
安心して買い換え候補に入れたいと思います、ありがとうございます

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 15:54:06.66 ID:vGI5hjfK.net

>>54>>57
ありがとうございます！
それと液晶が残念とは一体どういうことなんでしょうか....

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 16:33:14.19 ID:ycbfSZgz.net

>>58
コミスタなら8GBあれば全然余裕で使える。クリペなら解像度やサイズ上げると厳しいかも？
マザーボードが何使ってるのか分からないけどメモリスロット4つあるならもし足りなくても増設でおk
メモリスロットが2つしかないなら載せ替えになるから割高になる。
GTX970はいくらなんでもオーバースペックだと思うから1つ下のモデルにして
GTX960または750ti+メモリ16GBの方がいいと思うけどなあ
GTX970って完全にゲーマー向けで最新FPSとかやる人用の上位ビデオカードだよ。
Watch Dogsを60FPS張り付きでプレイとかそういう系の

>>59
まず解像度が今主流のFHD(1920x1080)に比べてWXGA(1366x768)と低い。
15.6インチの画面で4.7インチ画面のiPhone6と同じぐらいのドット数しかない。
解像度だけじゃなく、ノートの場合余程の高級機以外に使われてる液晶は基本的に
カラーバランスがかなり偏ってて機種ごとに見えてる色が違うぐらいの勢い。
IPSパネルを使ってない場合覗きこむ角度によっても色の見え方が変わってきてしまう
のでモノクロ原稿やWEB閲覧や、絵を「見る」のには問題になることは少ないけど
絵を「作る」時に正しい色味で作れない可能性がかなり大きい。
だからノートPCメインでやる人はVAIO ZとかCintiqCompanion2みたいな
色域再現を意識して作った高級機種を使うか(それでも単体では不安だけど)、
自宅で使う時に色校正用にそれなりにちゃんとしたディスプレイ繋げて使う事をお勧めしたい。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 17:13:03.38 ID:vGI5hjfK.net

>>60なるほどそういうことですか！
いま>>54で言われた現在使ってるノートのメモリ増設してデスクトップを買ってそれをメインに作業しようと
考えてるんですがその場合はどういったものを選べばいいんでしょうか？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 17:50:41.45 ID:ycbfSZgz.net

>>61
その場合はあと1万だけ予算頑張って前スレの
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1411746734/691
がまさにピッタリな構成かな。
もしくはこの構成からSSD CT256M550SSD1とSATAケーブルを外す
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1411746734/693

あるいは個人的にはオススメしないけどこの77,980円のDELL即納モデルとディスプレイ
http://www.dell.com/jp/p/inspiron-3847-desktop/pd?ref=PD_Family

ディスプレイ込みなら将来性と拡張性考えるとできれば12万は欲しいところだけど。
それぐらいあれば上のワンズの構成のまま延長保証付けられるしディスプレイも買える

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 18:13:08.91 ID:kZuCUiSa.net

GTX970は3.5GB問題もあるから、わかってて買うならいいけど自分だったら他のにするかな
NvidiaはCUDA使うソフトとかには必須だから買わざるをえないけど、たまにこっそりリネーム
しやがったり怪しいことするからよく調べて納得いくもの買ったほうがいいよ
http://www.4gamer.net/games/274/G027467/20150130109/
http://www41.atwiki.jp/gtx970/pages/1.html
http://www41.atwiki.jp/gtx970/pages/15.html

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 18:22:30.81 ID:Z551FNTp.net

購入相談お願いします
iMacしか使った事がなく、BTO初心者です

【予算】〔〜30〕万円　モニタ込み※できるだけ安く
【同人用途】
商業用
モノクロ：コミスタEX4.0(1200dpi B4見開き)
コマフォルダ使用でレイヤー多、
サイズの大きい3Dをよく使います
作品ファイル1つで2.5G位
カラー ：クリスタ A4でレイヤー300枚位

【同人以外用途】
ゲームはしません
コミスタ以外の常駐はDropBox、OneCloud、snapcrab、chrome、Skype、Bunbackupです
【現在のPC】
iMac27インチ(late2012)
OSはbootcamp使用でwindows8.1、i5、メモリ32G

【一日の使用時間】〔18〕時間 ※24時間付けっぱなし
【エアコン】あり
【HDD容量 】1TB〜
【バックアップ方法】
外付けHDD：2Tと500GB 所有
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVD＋CD
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在はiMac27インチのディスプレイ＋液タブ27qhd

手頃な値段の４Kディスプレイ(27インチか24インチ)を希望
候補としてはDELLのP2415Qですが、絵描き用としてはいかがでしょうか？
iMacのディスプレイと同等くらいの色域だと嬉しいです(↓続く)

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 18:23:29.54 ID:Z551FNTp.net

(続き)
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視/ 性能重視 /
《3》特にこだわりはない

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
カラーもモノクロもレイヤーを相当使うので、現在のiMacだとだいぶギリギリの動作になってます
コミスタでブラシサイズの大きいパターンブラシを使うと頻繁にフリーズします
コミスタで40Pの書き出しに15分ほどかかるので、書き出しが速くなると嬉しいです

どうぞよろしくお願いします

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 18:33:01.48 ID:JVyPRi+1.net

>>55
B1の350dpiっていったい何の仕事？
ポスターイラストじゃ聞いたことないけど日本地図とかかな
おまけにレイヤー千枚ってすげえな
上でも言ってるけどそれメモリは64Gじゃないと作業できないだろ
どのみち無茶苦茶レアなケースだって自覚したほうがいいｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 18:55:55.50 ID:JVyPRi+1.net

>>55
そんなPSD小さいのかって今B1の350に点1個描いて保存しただけでPSD1.5Gにもなったぞｗ
レイヤー千枚が1G未満ってどゆこと？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:03:16.15 ID:Gan+roV7.net

>>65
動作がギリギリな原因が、メモリを使い切っている事によるものかどうか調べられる？
現在の32GBでギリギリだとすると、それ以上の量のメモリを積むためにX99 + DDR4の割高な構成にしなければならなくなる
このスレでよく出て来るB85やH87、Z87では仕様上32GBまでしか積めない

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:16:03.91 ID:JVyPRi+1.net

>>55
いま印刷所の知り合いに聞いてみたら
仮にそんな絵を描くにしてもPSDなわけないって言ってたぞ
PSBじゃないと無理だってさ
どんな魔法使ってんの？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:17:53.28 ID:ycbfSZgz.net

iMac late2012のi5モデルって2.9GHzなら3470S i5-3.2GHzなら3470なのかな
性能的な問題ってより初歩的だけどメモリ割り当てが2GBより少ないままになってるとか
一体型だから上手く排熱できてないとかそのへんだろうかって思っちゃうね
それとも元々コミスタは32bitアプリでメモリ割当量2GBまでしか使えないから
コミスタのキャパ超えて大きいブラシ使ってるってだけかも？
だとしたらクリスタに乗り換える以外に解決策はないし乗り換えれば丸っと解決する

書き出しの速さに関してはクロック高いCPUに変えれば一応速くはなるだろうけど
コミスタだと3スレッドまでしか書き出しに使ってないからうーん

BootCampだと遅いとかってあるのかね？Win機にしたら速くなるとかあるんだろうか

71 ：65：2015/03/28(土) 19:21:37.49 ID:Z551FNTp.net

>>68

メモリはコミスタとクリスタ起動で同時に重たいファイル開いて作業していても全体の使用率は18〜20Gくらいなので、32Gで大丈夫だと思います！

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:24:04.20 ID:JVyPRi+1.net

>>55
あんまイジメるのも何だからこれでやめとくけど
たぶんB1の350を保存もできない環境で妄想したんだろ
ここは真面目にPC構成聞きにくる人ばっかだから勘違いさせるようなホラはやめろよな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:34:21.38 ID:6XSEKmN7.net

あ、ごめん！間違ってる、B5だよB5写真集サイズ
っうかホラとか嘘とか言う前に「間違ってるんじゃねえの？」とか無いんだな
聞く前に明らかに間違ってるの判るだろうが

74 ：65：2015/03/28(土) 19:34:43.29 ID:Z551FNTp.net

>>69

うちのモデルは確か2.9GHzでした
一応、RAMディスク領域に割り当てて2Gパッチも使用しているんですが、ある程度コミスタの限界でしょうかね…

どちらにしても今のモデルだと4K出力が出来ないので、乗り換えを考えております

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:44:38.06 ID:ycbfSZgz.net

>>73
横からだけど俺いつもB5の600dpi又は見開きB4の600dpiでフルカラー作業してて
VRAM1GBのGTX750で困ったこと無いぞ？今はGTX970だから4GB(実質3.5GB)だけど。
フルHD2枚+WUXGAの24HD環境で作業動画いつも垂れ流してるけど。
レイヤーはだいたい150〜200ぐらい。メインメモリはアップアップだけど
なんか別のところで引っかかってるんじゃない？

>>74
じゃあ4k見据えて今より高性能なBTOに買い替え検討って感じでいいのかな？
使用ソフト同じ(コミスタ)なら原因が不透明だから改善するとは確約できない感じだけど
それでもよければ新PCの構成>>64の内容で組むよ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:45:46.28 ID:vGI5hjfK.net

>>62うおおおおお...知識が無いから何がどういいのかさっぱり...
BTO?とか分からんけど良かったらそのいずれかの構成で受注すればいいんかな？
知識はそのうち付くとして....今のところ修理とかできんしメモリ増設すらやったことない(´・ω・｀)

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 19:47:05.31 ID:JVyPRi+1.net

>>73
上からこんだけB1の話題が出てんのに都合よく書き間違えに取るわけねーだろ
春休みだからって甘えんなよｗ

78 ：1/2：2015/03/28(土) 19:57:34.00 ID:ycbfSZgz.net

>>74
【店名】サイコム
【モデル】VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版 ★2,000円キャッシュバックキャンペーンクーポン付★
【CPU】Intel Core i7-4790 [3.60GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB GIGABYTE製GV-N75TOC-2GL [DVI/HDMI*2/DisplayPort]
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB]★新入荷！★
【HDD1】TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 2TB 7200rpm 128MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【電源】【黒】 CoolerMaster Silencio 352 + Seasonic SSR-550RM [550W/80PLUS Gold]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】189,270円

電源をCX500Mに変更なら-4000円、CPUを4690に変更なら-13800円
このあたりは好みに応じて変更で。続きます

79 ：2/2：2015/03/28(土) 19:58:10.82 ID:ycbfSZgz.net

ワンズフルカスタマイズ(注文パーツのみ記載)
ＣＰＵ Core i7-4790 BOX 37,980円(税込)
ＣＰＵクーラー ETS-N30-HE 2,780円(税込)
マザーボード B85M-G 7,880円(税込)
SATAケーブル SATA-SL/45CML 220円(税込)
ケース Silencio 352　(SIL-352M-KKN1-JP) 9,450円(税込)
電源 KRPW-SS500W/85+ REV2.0 7,540円(税込)
メモリー AD3U1600W8G11-2 16,480円(税込)×2
ハードディスク WD20EFRX 10,750円(税込)
SSD CT250BX100SSD1 12,980円(税込)
光学ドライブ GH24NSC0+S 1,980円(税込)
ビデオカード STRIX-GTX750TI-OC-2GD5 20,780円(税込)
ＯＳ Windows 8.1 64bit DSP版 UPDATE適用済版 12,670円(税込)
セットアップ セットアップB（OSインストール含む） 11,000円(税込)
合計 168,970円(延長保証申し込みで177,419円)+2,258ポイント

CPUが4790Kなら41,980円(+4,000円)、4690Kなら29,790円(-8,190円)、4690なら27,950円(-10,030円)
個人的には余裕持たしても4690でいいと思うけど予算が潤沢だったので。
4kディスプレイについては知識がないので他の方にお任せします。
ディスプレイの値段によって本体の構成調整して予算合わせる感じで。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 20:07:51.02 ID:ycbfSZgz.net

>>76
ツクモのだったらリンクから商品ページ飛んで「グラフィック機能」のところを「内蔵グラフィックス 」に、
「ハードディスク」のところを「1TB SATA6Gbps対応」に変更すればいいだけ。
ワンズのフルカスタマイズだったら
http://www.1-s.jp/doc/service/fullcustomize/border/
ここから「早速，注文してみる！って場合は，こちらをクリック！．」をクリックして
あとは書かれてるパーツを注文していくだけ。書かれてないパーツは空欄でおk。
「SSD」の欄と「SATAケーブル」も空欄でおk。3年延長保証付けたいなら注文時に申し込む。

どっちもコンセントとケーブル繋いだらそのまま使える完成品で届くよ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 20:42:58.06 ID:Gan+roV7.net

>>78
24時間稼働でiMacからの乗り換えだから、静音性にもうちょっと配慮した方が良いんじゃないかな
侍ZZは小型のクーラーで静音とは言いがたいし、GV-N75TOC-2GLはロープロでファンもシンクも小型なので五月蝿くなりやすい
VX2300B85の枠内で変更するなら、
【CPUクーラー】Noctua NH-D9L [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB ASUS製STRIX-GTX750TI-OC-2GD5 [DVI*1/HDMI/DisplayPort]★準ファンレス仕様★
かな
電源もセミファンレスのCorsair RM650(CP-9020054-JP) [650W/80PLUS GOLD]に変更したいんだが、
そうするとケースでCoolerMaster Silencio 352を選べなくなるので困る

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 20:47:40.02 ID:vGI5hjfK.net

>>80 本当に分かりやすくて助かります...ようやく検討できそうです。
ありがとうございました！

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 21:57:08.19 ID:h4PUB07x.net

>>50
ポスターじゃないけどな　それはおいといて
ためしにやってみたって
空レイヤを何枚重ねてもそりゃたいした事にならんだろ　レイヤ増やすだけで他に何もやってないんだろｗ
レイヤを追加して作業していくうちにどんどん使用量が増えていくんだよ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 22:00:14.69 ID:ycbfSZgz.net

>>81
静音はそれなりには気を遣ったつもりだったけど確かに750tiはロープロよりSTRIXの方がいいな
CPUクーラーはNoctua NH-D9Lも92mm径ファンでサイズは同じだけどそんなに変わるかな？
とは言っても高さ155mmまでだからなんでケースあと5mm幅広にしてくれなかったのかと
って言うか静音最重視するならワンズの方がいいかも知れないねCPUファンもこれ使えるし
http://www.1-s.jp/products/detail/111268
取り寄せ品になっちゃうけど155mmの12cm角ファンは結構貴重かもしれない
サイコムでもお願いしたら取り寄せて付けてくれるかな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 22:13:25.21 ID:Gan+roV7.net

>>74
静音性に万全を期した上で性能も追求するというコンセプトで組んでみた
HDDについては性能より静音性を取ったので、性能を優先したいなら変更してくれ
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版 ★2,000円キャッシュバックキャンペーンクーポン付★
【CPU】Intel Core i7-4790 [3.60GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Noctua NH-U12S [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】GIGABYTE GA-H97-HD3 [Intel H97chipset]
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB GIGABYTE製GV-N75TOC-2GL [DVI/HDMI*2/DisplayPort]
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB]★新入荷！★
【HDD1】Western Digital WD20EZRX [2TB 64MB 省電力]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】FractalDesign DEFINE R5 Black Pearl
【電源】Corsair RM650 (CP-9020054-JP) [650W/80PLUS Gold]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】204,350円

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 22:15:41.11 ID:Gan+roV7.net

>>74
こちらは少し実験的な構成
予算をケチって、4kディスプレイと27qhdへの出力をCPUのオンボードグラフィックスで賄う
コミスタもクリスタも、グラフィックカードを積んでもまともに使ってくれないので、
アドビ系のソフトを使わないなら個人的にはこの構成でも大して変わらないのではないかと推測している
ただ4k + WQHD(27qhd)だと根本的に負荷が大きいのと、依頼主の用途が(2Dの範囲では)ヘビーなので絶対大丈夫、とまでは言いきれない
駄目だったら後でグラフィックカードを追加するという手もあるので、軽い賭けを楽しめるならどうぞ
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版 ★2,000円キャッシュバックキャンペーンクーポン付★
【CPU】Intel Core i7-4790 [3.60GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Noctua NH-U12S [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock Z97 Extreme4 [Intel Z97chipset]
【グラボ】なし
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB]★新入荷！★
【HDD1】Western Digital WD20EZRX [2TB 64MB 省電力]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】FractalDesign DEFINE R5 Black Pearl
【電源】Corsair RM650 (CP-9020054-JP) [650W/80PLUS Gold]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】177,210円

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/28(土) 22:40:48.27 ID:Gan+roV7.net

DELLのP2415QとP2715Qについていえば、色域はiMac27インチ(late2012)より狭いが、
sRGBカバー率99%なのでsRGBにおける色の正確性でいえば完璧といえる
別の言い方をすると、iMacの素の色域はsRGBから少しはみ出した半端なものになっている
AdobeRGB99%の色域が欲しい場合はUP2414Qをどうぞ

ただ経験上、DELLはコストパフォーマンスが非常に良い代わりに品質の個体差がある
昔使っていたU2711はハズレ個体だった様で、白が部分的に緑がかる色ムラがあって絵を描くのには使いづらかった
最近はUP2414Qの展示機を見た事があったが、白一色を表示させてみたら上の例よりかなりましではあるもののやはり微妙にむらが出ていた
気にならない人は気にならないだろうが、気にする人は気にするだろう、というレベル
その辺の信頼性の微妙さが、EIZOやNECの価格が数倍する同スペック機との差かと思う

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/29(日) 07:24:19.04 ID:09UayVda.net

>>83
横からスマン
B1/350dpiなんてそんなマイナー作業
普通の絵描きには関係ないんでここでドヤ顔されても困るよ
通常、VRAMが2G超える前にRAMが足りなくなるんじゃね
どのみちここの相談者には縁のない話だね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 09:19:23.62 ID:9kly2prN.net

SSDにwindoesやその他のソフトを入れて
HDDにファイル履歴やシステムイメージのバックアップを入れるっていう使い方で合ってる？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/30(月) 15:18:32.95 ID:SS4AdMA9.net

レスポンスを特に求めないソフトとかは俺はHDDにProgram Filesもう1個作ってそこに入れてるけど。
PCゲームやる人なんかは1個で30GBぐらいあったりするから別にインストールした方がいいね
容量が256GBあれば履歴とかは移さなくても気にならないかな
あとマイドキュメントいっぱい埋まる人はHDDに移動させとくといいと思う
あとはWindows7までで小さいSSDに大量のメモリ積んでる人はハイバネーション無効にしたり

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 19:25:21.65 ID:vsMCJnPH.net

初心者のレス失礼します。
現在使用しているノートPC(LIFEBOOK AH77/J)の限界を感じてきたので、デスクトップPCの購入を考えています。
予算は本体のみ13万程と思っています。
思い付く用途や希望を箇条書きさせていただきます。

・ペイントツールはSAI、クリスタ
・同人誌製作をしたい
・クリスタでの作業配信をしたい
・デュアルモニタもしくはモニタ1つ+Cintiq13HDの導入をしたい
・ゲームは付き合いでマイクラをする程度
・SAI+iTunesの同時起動作業中に現PCがフリーズし、限界を感じた

アドバイス宜しくお願いします。(__)

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 20:22:31.36 ID:3wIzVHF7.net

>>91
ツクモのエアロストリーム RM7J-C63/E
https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=RM-J260&TYPE=64E
これの基本構成から
メモリ 16GB （8GB x2枚） DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製【+10,000円】
グラフィック機能 NVIDIA GeForce GTX 750Ti / 2GB （DVI-D 、DVI-I 、mini-HDMI / PCIスロット×2占有)【+6,000円】
SSD 〔限定特価〕 256GB MLC (Crucial製 MX100 Series / SATA 6Gbps) 特別価格【+13,480円】
ハードディスク　1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）【+2,000円】
電源ユニット　【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)【+3,000円】
をそれぞれ選択。これで送料・税込み123,422円
騒音を気にするならオプションCPUクーラーの欄で好きな方付けるといいよ

サイコムでこの構成だと延長保証付けなくても14万オーバー
ワンズフルカスタマイズだと少し高くなるから注文の難易度や手間を考えると優位性はないか

SSD欲しいかとか長期保証欲しいかとかサポートはどの程度重視するかとか分からないから
できれば相談する人は>>3のテンプレ使ってね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 21:09:12.34 ID:vsMCJnPH.net

>>92
テンプレを無視してしまってすみません。
アドバイスありがとうございます。予算オーバーも少し覚悟していたのですが、この構成なら問題なさそうです。
ありがとうございました。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 21:22:56.86 ID:vsMCJnPH.net

すみません、追記で質問をさせてください。
>>92で上げていただいた構成ではCPUがCorei5ですが、自分の用途にCorei7までは必要ないということでよろしいでしょうか。いまいちCorei5と7の差というのがわからないもので...
Corei7でなければできない作業などがあれば教えていただければ幸いです。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 21:32:34.54 ID:3wIzVHF7.net

>>94
i7じゃなくては出来ない作業とかは基本的にはないけど
スレッド数が倍で設計の良いソフトを使うと倍とは行かないまでも性能効率が上がるのと
L3キャッシュの差で多少のレスポンスの違いは出てくる場面もあるかも知れない。
基本的にはAdobeメインで使う人や動画のエンコード作業をする人やごく一部のゲームなんかでは
差が出る事があるので推奨はするものの、saiで差が出る事はあまり考えられない。
クリスタは>>37あたりで言われてるように一応はHT有効利用しているようだけど
基本的にCPUにそこまで負荷がかかるソフトではないのでi7ではオーバースペックかもね
4460がこのスレで推奨されてるのはお絵描き用途では必要十分な性能が確保できるから。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/03/31(火) 21:40:56.97 ID:vsMCJnPH.net

>>95
ありがとうございます。
この用途ならi5でも良いのですね。わかりました。

ありがとうございました。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 11:58:51.80 ID:GZ5QH7NC.net

【店名】サイコム
【モデル】Radiant E1000H97 II
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Noctua NH-D9L [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★
【メモリ】16GB Corsair CMV16GX3M2A1600C11 [8GB*2枚]
【マザボ】ASRock H97 Pro4 [Intel H97 chipset]
【グラボ】GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB]★新入荷！★
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Corsair Carbide Spec-02 ＋12cmフロント吸気ファン1個追加（ファン追加オプション）
【電源】Antec NeoECO NE650C [650W/80PLUS BRONZE]
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】133,920円
【予算】

【用途】
クリスタでCGイラスト、同人誌制作。3Dに興味あり。メインモニタとcintiq22HDを使用。
1日5時間程度使用。作業中はyoutubeで音楽再生。ゲームはやらない。
ミドルタワー置き場所あり。エアコン無し。

エアコンが無いので冷却性能を強化しました。ご指導お願いします。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 17:57:21.53 ID:U4kpZZUP.net

>>97
使用用途に見合った構成と性能で組んでる割に安くて良い選択だと思う。
冷却を気にするなら4690→4690Kに変更すればクロックは変わらないけど
Haswellの熱の篭もりやすさが多少改善されてるから少しは静かになる＆温度下がる　かも？
内部のサーマルグリスの素材が変更されてるだけだから劇的な差は見込めないけどね。
そして4690K積むならOC機能付いたASUSのH97PROに変更すると無駄がなくなるけど
CPUとマザー合わせて5000円アップになってしまうからよほど拘らないならその構成のままでOK。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 19:36:10.23 ID:euaZpG5G.net

>>98
3Dに興味あるなら
メモリ32G積んだほうが良くない？
最近の3D事情しらないけど

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 20:28:36.56 ID:K/6UygsV.net

>>97
"3D"がクリスタの3D機能の事なら、グラボは積んでも積まなくてもパフォーマンスはほとんど変わらないので要らない
i5-4690の内蔵グラフィックスで事足りる
メインモニタとcintiq22HDは、H97 Pro4のDVIとHDMIで繋げばいい

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/01(水) 22:26:09.72 ID:AgNJLDle.net

>>98>>99>>100
早速のレスをありがとうございました。丁寧な説明をいただき大変参考になりました。
冷却性能はとりあえずは問題なさそうで安心しました。
3Dについてですが、現時点ではクリスタの3D機能を使うことを想定していました。（情報不足で失礼しました）
今後もっと用途を広げるならグラボやメモリの増設も必要になりそうですね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 10:14:49.44 ID:tg4fMI9I.net

横からスマソ
>>97の用途でCPUだけi5-4690からi5-4460に変えたら結構性能に差が出る？教えてエロい人

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 11:03:29.33 ID:UMMhcApz.net

4690 3.5GHz TB時3.9GHz
4460 3.2GHz TB時3.4GHz
まんまクロック分の差は出るよ。1割強くらいか
CPU使用率または1スレッドの使用率が100%の時以外差は出ないから
低負荷作業の多いお絵描きだと体感できる程の差が出る事はかなり少ない。
差が出るとしたらコミスタクリスタの書き出しの時やフィルタ使用時とかかな
流石にモバイル用i5Uとかになるとかなりモッサリしてくるけど

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 12:05:41.58 ID:0KD7nDjL.net

なるほどサンクス。クリスタを使った普通のお絵描き用途なら4460で十分なんだな。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/02(木) 18:44:29.38 ID:1LH+zI/e.net

フィルタや大口径のブラシなど少しでも軽くしたいなら
いっきに4790kまで上げたほうがいいな
単純に1スレッドあたりのクロックがそれなりに上がるから

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 12:56:44.24 ID:p5fKd5k/.net

お絵描きにはオーバースペックだが
【.biz】ツクモ、4K作業環境用のクリエイティブ向けPC - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/20150403_695996.html?ref=rss

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 19:43:54.68 ID:xZFUVXFa.net

K無し4790・RAM16GB・SSDなし・HDD1TB・Quadro K2200で税別\179,800か
ちょっとうーん…この構成でマザーがZ97-Aってのも謎だ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 21:05:04.38 ID:p5fKd5k/.net

SLI向けに拡張性を持たせているんじゃないかな
H97だとx8 + x8の構成が出来ないから

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/03(金) 22:19:06.90 ID:xZFUVXFa.net

あーそうか H97とかだと2枚刺しはCrossFireだけ対応でSLIは非対応か

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 00:50:48.00 ID:waiYqUmp.net

でもquadroでSLIできるの？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 01:23:43.37 ID:dhh3Z2CX.net

できるっぽいし写真見るとK2200はともかくK5200にはSLI用の端子があるみたいだ
でも構成のカスタマイズにSLIはないしベースモデルのK2200だと端子すらないな
やっぱり基本構成はH97でいいんじゃないかこれ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 16:21:09.23 ID:JR4hVRJz.net

ううダイナブックのCPU交換甘く見ていた
ノーパソ分解レベルだったとは

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 16:36:06.10 ID:HeNImFT3.net

前スレを読んで自分と似た目的の方を参考に組んでみました
初BTOなもので変な組み合わせになってたらすみません

【店名】 ワンズ
【モデル】 フルカスタマイズ見積もり
【OS】 Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版
【CPU】 Core i7-4790K BOX
【CPUクーラー】 ETS-N30-HE
【メモリ】 AD3U1333W8G9-2 初期不良交換期間1ヶ月！8G×2=16G
【SATAケーブル】SATA-SS/45CML ★★★
【マザボ】 B85M-G
【グラボ】 N750Ti TF 2GD5/OC (GTX 750Ti GAMING)
【SSD】 CT120BX100SSD1
【HDD1】 DT01ACA200 (2TB)
【光学ドライブ】 IHAS324-17 国内正規流通品
【ケース】 Silencio 452　(SIL-452-KKN1-JP)
【電源】 V650 Semi-Modular　(RS650-AMAAG1-JP)
【ケースファン】 ★★★
【サウンドカード】XONAR DGX ★★★
【無線LAN】Intel 7260HMWDTX1.R Dual Band Wireless-AC 7260 for Desktop （Amazon価格\8500）
【セットアップ】セットアップB（OSインストール含む）
【保証期間】 3年延長保証 購入金額+5%
【合計金額】 \163317（無線LAN除外）
【予算】 15〜17万円
【１日の使用時間】6〜10時間
【エアコン】あり

（続きます）

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 16:37:04.88 ID:HeNImFT3.net

>>113の続きです

【用途】
4年使ったノートPCからの買い替えになります
使用ソフトは今のところSAIとクリスタで、カラー1枚絵3割：モノクロ漫画7割という内容です
作画画面をキャプチャして配信している人を見て自分もやってみたいと思いました

それと今度発売するPC版ダークソウル2をプレイしたくて
公式サイト（ttp://www.darksouls.jp/pc/index.html#products）で確認してきたのですが
最低要件に「DirectX11 以上に対応したサウンド カード」とあるけど該当するものがわかりません…
↑の★★★＝必要かどうかよくわからない・自信がないものです
とくにSATAケーブルとやらがパターンありすぎて不安です

無線LANがAmazon（ワンズが出品者）では見つかるのにワンズ内で検索しても引っかからないので
似たような性能のものを教えていただきたく思います
お力添えよろしくお願いします

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 23:09:38.70 ID:dhh3Z2CX.net

>>113
DirectX11はサウンドカードじゃなくビデオカードの話。内蔵GPUですら対応してるから何でもおk。
ダークソウル2自体の必要スペックはよく分からないけどBTOの推奨モデルが750や750Ti多いから
多分750Ti積んどけば大丈夫なのかな？CPUは推奨i3なのでi7-4790Kは些かオーバースペックな気がする。
というかゲームでもi7必須なのって設計グダグダなアサクリユニティぐらいじゃないかな
電源もちょっと高級すぎて用途や負荷に見合ってないかもね
他の部分でも少し無駄が多いので値段下げる方向で変更案を提案してみる

CPU i7-4790K 41,980円→i5-4690 27,950円
メモリ AD3U1333W8G9-2 15,960円→AD3U1600W8G11-2 15,970円
(AD3U1333はDDR3-1333-9、AD3U1600はDDR3-1600-11 値段がほぼ同じなら後者で良い)
SSD CT120BX100SSD1 8,780円→CT250BX100SSD1 12,980円
128GBでいいのなら CSSD-S6T128NHG6Q 8,780円
ケース Silencio 452 8,980円→SST-PS09B　6,460円
(ミドルタワーで大きくてもいいならそのままでも良い その場合は
マザーを B85M-G 7,880円→B85-PRO GAMER 9,280円に変更　別に変更しなくても大丈夫)
電源 V650 Semi-Modular 13,480円→KRPW-SS600W/85+ REV2.0 8,620円
サウンドカード 不要

こんな感じで変更した場合
SSDを250GB・マザーをB85-PRO GAMERに変更で140,280円
マザーそのままでケースをミニタワーにした場合は3,920円安い
3年保証入れても15万に届かないから節約するなりグラボをGTX960に上げるなりしたらいいよ
電源は600Wあれば極端な話GTX980積んでも大丈夫。4790K積んでも一応予算内か

無線は 「ネットワーク」の PCE-AC68ってのが内蔵無線LAN子機だから
11,880円とちょっと高いけどお店で組み込んで欲しいならこれかな

Silencio352 ワンズは取り扱いやめたのか品切れ中かだね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/04(土) 23:28:35.43 ID:jBFqW1zB.net

画面キャプチャしながらの作業ならi7のメリットは大きいんじゃないかな
何のキャプチャソフト使うか分からないけど大抵はマルチスレッド処理だし
クリスタと同時使用なら常時4スレッド以上使う可能性は高いよ
あと4790kはクロックの高さだけでも確実に効果はあると思う
予算が許すなら買って損はないね

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 16:01:21.53 ID:NQc1TThi.net

パソコンを新調しようと思っています。
【店名】サイコム
【モデル】Radiant E1000H97II
【OS】無し
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB Corsair CMV16GX3M2A1600C11 [8GB*2枚]
【マザボ】ASRock H97 Pro4 [Intel H97 chipset]
【グラボ】GeForce GTX750 1GB [DVI*2/Mini-HDMI]
【SSD】
【HDD1】HITACHI HUA722010CLA330 [Ultrastar 1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Corsair Carbide Spec-02
【電源】Antec NeoECO NE650C [650W/80PLUS BRONZE]
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】94,730円
【予算】〔10〜13〕万円　本体のみ

続きます↓

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 16:02:54.29 ID:NQc1TThi.net

【用途】
　仕事用　
　主にフォトショップCC、saiで作業をしています。レイヤー数100枚以上になったり
　5000px〜10000pxぐらいのサイズの仕事がきたりしています。
　その他にスカイプ、音楽、Dropboxを常に起動。モニターは24インチのデュアル
　ディスプレイを使用。

　最近クリスタEXを導入して重さを感じました。できれば送料込みで10万円以内で
　おさめたいと思っていますが、さくさく作業が進めればいいなと思っているので難
　しいようでしたら13万円までで組みたいです。

　この用途だとメモリ16GBは厳しいでしょうか。HDDのメーカー様の違いがわから
　ずとりあえずHITACHIで組んでいます。
　1TBはほしいのでメーカー様にあまり違いがないようでしたら安いほうにして他の
　ところにその分金額をまわせたりできればと思っています。

　ご助力宜しくお願い致します。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 17:59:13.47 ID:2JxOS+OL.net

>>118
今、どんなパソコンで作業してるの?
メモリが16GBで足りないのかは、今使ってるパソコンで、実際にでかいデータ開いて作業してみて、
リソースモニターで確認してみれば判断できる

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/05(日) 19:53:37.02 ID:NQc1TThi.net

>>119
今はIntel Core 2 Duo E8500のメモリ４GBで作業をしています。
リソースモニターを初めて開いたのですが、メモリ部分をみればいいのでしょうか。
物理メモリ９７％使用となっています。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 00:56:43.55 ID:k6oMfwru.net

>>118
HDDを東芝のDT01ACA100 1TBに
グラボをGT730 2GBに
SSD BX100の250GB付ける
これで99090円（税・送料込み）
限定版以外だと高いねえ。ミニタワーでみてみたら1万高くなった
SSDを東芝の128GBにしてi5-4690でもいい
グラボをオンボにすればi5-4690でBX100 250GBもあり

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 04:00:39.36 ID:xvaQQiha.net

HD4600(オンボードGPU)とGT730は性能差が誤差レベルだから10万円の枠組みで考えるなら
>>121さんの言うi5-4690・SSD250GB・HDD1TB・オンボードグラフィック構成が一番良さそうだね
3年間延長保証付けて100,530円
メモリは16GBで足りる気はするけどもし不足したら13万円まで出せるって言ってるんだから
+16GBで2万円以内だし後から自分でメモリ買って増設すればいいよ。16GB以上に増設するなら
Windows7ProfessionalかWindows8.1にする必要があるけど。

って言うかOSなしでいいの？
今使ってるのがBTOか自作機でDSP版ないしパッケ版OS持ってるなら使い回しできなくもないけど
紙パッケじゃないDSP版だったら一緒に買ったパーツとかの規約気を付けてね
持ってるOSがOEM版だったらSSD諦めるか予算少し増やすしかないかね

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 12:58:54.17 ID:IFcJLATN.net

>>115さんの変更案のおかげで余裕で予算内に収まる＆>>116さんの助言を聞いて
CPUは変更なしで組むことに決めました
アドバイス本当に本当にありがとうございました

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 13:15:01.58 ID:87bHx+h/.net

>>121
今持っているのがミニタワーなので本当はミニタワーがよかったのですが、
組んでみたらこっちのほうが安くなったのでこっちに変更しました。
ここでもよくSSDがいいときくのですが今までHDDのみだったのであまりよさ
がわからないのですがそんなにいいのでしょうか。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 13:16:23.20 ID:87bHx+h/.net

>>122
今持っているのはBTOでDSP版windows7なのですが、Premiumなので
メモリ増設考えるならProfessionalを検討しようかと思います。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 19:43:38.90 ID:W8928kgP.net

【予算】〔〜15〕万円　 デスクトップ本体のみ
【同人用途】
・クリスタ：カラーA4 350dpiレイヤー100枚程度。
グレー同人Ａ4サイズ 600dpiレイヤー50枚。線画のみ、3Dも使いたい
・コミスタEX4.0：同人A4サイズ 600dpiA4サイズ見開きで作業、トーンと仕上げ
photosho6.0 加工編集に使うくらい
【同人以外用途】
・常駐：スカイプ、ドロップボックス
お絵かきソフト起動中に動画再生や音楽再生。
【現在のPC】
・G-GEAR GA7J-C22/S
【一日の使用時間】〔10〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】○おまかせ
《1》BTO
《2》性能重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
お絵かきソフトとスカイプ、素材などの画像フォルダを同時起動中で最近フリーズしかけたりするので限界感じました。
デュアルモニタも考え中。

回答いただけるとありがたいです、よろしくお願いします

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 21:16:50.51 ID:F6NVQC8o.net

その前に、フォトショ6.0をCC辺りに移行できない？
最近のOSだと不具合が出るみたいなんだが
RHS Photoshop6.0をWindows8（64bit）で使用する方法
http://rhsblog.blog93.fc2.com/blog-entry-823.html

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 03:00:49.99 ID:+Eshjgrp.net

G-GEAR GA7J-C22/Sググってみた。i7-860(870)・メモリ4〜16GB・GTS250か
CPU性能的には現行のi3-4330やSandyのi5-2500Sやi5-2300程度だね
ちなみに今積んでるメモリ容量分かる？秋刀魚メモリ積んでるみたいだし
DDR3-1333ではあるけど容量次第では価格抑えるために流用したいところ

あと>>127と同じくPhotoshop6は諦めたほうがいいと思う。
今エラー起きてる原因かどうかは分からないけど新しいの買ってインストールして使える保証がどこにもない

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 03:19:48.74 ID:S6zBnvix.net

>>126
GTS250積んでるけどゲームはしないということでいいの？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 09:51:44.26 ID:jdqIFpwg.net

>>126
SATAケーブルヘタってるかサムネファイル壊れてるかのような気がするなぁ
ソフト見る限りわざわざ買い替えするレベルじゃないような…

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 18:26:18.86 ID:uPkWjwNB.net

パソコン工房、イラスト・マンガ制作向けノートPC2機種 〜CLIP STUDIO PAINT PROライセンスとタブレットのセットも用意 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150407_696536.html?ref=rss

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 18:41:26.65 ID:+Eshjgrp.net

>標準構成の価格はAEX-PixDraw-17I-HD-EEが69,980円、AEX-PixDraw-15I-HD-SEが89,980円。
>AEX-PixDraw-17I-HD-EEは、CPUがCeleron 2957U(1.4GHz、ビデオ機能内蔵)、
>メモリ8GB、ストレージは240GB SSD、DVDマルチドライブ、ディスプレイ解像度は1,600×900ドット、
>本体サイズは413×273×12.7〜28.5mm(幅×奥行き×高さ)。
>AEX-PixDraw-I5-HD-SEは、CPUがCore i3-4100M(2.5GHz、ビデオ機能内蔵)、
>メモリ8GB、ストレージは240GB SSD、DVDマルチドライブ、ディスプレイ解像度は1,920×1,080ドット、
>本体サイズは374×252×14〜31.4mm(同)。

安い方は値段の割にゴミだとして 89,980円の方はSSD積んでるけどi3-4100Mか…
カスタマイズでメモリ16GB選べないけど自分で増設できるのかね
Lenovoが今ちょっとアレすぎて人には勧められないから選択肢には入りそうだけど

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 23:42:03.48 ID:87dBNFeo.net

>>127
>>128
>>129
>>130
　
レスありがとうございます。
フォトショップは6.0諦めてCCにする感じになりそうです。
メモリは8GBです。
元々はネトゲとかやってたのでGTS250積んでました、
セカンドPCは仕事用にという感じでゲームはしない考えでおります。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 00:25:45.39 ID:LKRizB3x.net

>>126
サイコムのミニタワー VX2400Z97
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000180
CPU i5-4690
CPUクーラー ETS-N30-HE
マザボ ASRock H97M Pro4
メモリ 16GB
SSD Crucial CT256BX100SSD1 250GB
HDD TOSHIBA MD04ACA200 2TB
光学 LG GH24NSC0
グラボ GT740 2GB
ケース Silencio 352 + CX500M
OS 流用
延長保証 あり
計128860円（税・送料込み）
今のがツクモならOSはDSP版だろうから流用
ミニタワーで静音方向

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 10:28:17.53 ID:EDbXvYTb.net

3月が駄目なら4月になったらパーツ値下がりするだろうと見てたら
また値上がりしてる
もう自作オワッタな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 10:51:56.94 ID:GlqKmz3f.net

総額でたかだか1〜2万高くなっても別にどうも思わないけどなぁ
液タブが定価も販売価格も爆上げしてるのに比べたら微々たるもんだ
自作が嫌になったら別にメーカー製買ってもいいんじゃよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 17:53:52.52 ID:mr1cXSw6.net

価格変動のタイミング読むのも自作の楽しみだと思うよ
DDR4が普及したら中古市場にDDR3の8GBモジュールが安価で出回ると予想して増設待ってる
いま新品で32GB揃えるのは高いな

液タブも27QHDポチろうとしてたけど
不具合報告連発見てたら次のロットまで24HDで粘るのが吉かと思ってる

まあ俺はこういうこと好きで考えてるけど
普通の人は欲しい時が買い時でいいと思うよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 18:02:44.51 ID:GlqKmz3f.net

SSDなんかも256GBが1万円ちょいってちょっと前なら考えられないぐらい安いし
こないだのM550の値引き祭りとかタイミング合えばかなりイケてたんだけどな
CPUは元々値下げ期待できないしメモリだけ見てるとそりゃ高いけども

27QHDは流石に13HDとの間にディスコンになる22HDか24HDの新型一本化して入れると思うから
どの道もうちょい待った方がいいかもしれない。13と27の二択はちょっと極端すぎるし。
今買うんなら現行22HDがやたらと安くなってるから液晶許容できるなら狙い目かも？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/08(水) 18:40:22.99 ID:GlqKmz3f.net

ごめん長期で見たら全然安くなってなかった　一時期14万円台だったんだな22HD こわっ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/11(土) 16:41:47.42 ID:eFGvJIx7.net

>>97とほぼ同じ構成(メモリ32G)で買ったけど
お絵かき周りは不自由なかった

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 14:11:09.49 ID:PG4NMFww.net

W7時代のノーパソ、タイピングしにくいので、iTunes専用として使っていますが、あまりに重すぎるので、メインで使ってるvista時代のパソに移したいのですが
ハードディスクの増設をしたいのですが
メモリ増設はやったことあるのですが
ハードディスク増設は難しいですか？
外つけなら簡単だと思うのですが
内蔵したいのですが。
Viataの頃のでかいデスクトップです。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 14:38:08.21 ID:99MsKw5x.net

>>141
色々突っ込みどころはあるけど簡単だよ
http://pcsket.com/hdd/zousetu/
http://jisaku-pc.net/point/hdd.html
このへん参考にしたら誰でもできる

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 19:05:20.61 ID:b+Z5JcCA.net

SAI、イラスタ、コミスタを中心、たまにPhotoshop加工→Celeron
クリスタ中心→CoreI3、I5シリーズ
クリスタ、Photoshop、ペインター→CoreI7
BroadwellでGT9600〜GT9800ぐらいの性能あればオンボで全く問題無くなるかなぁ
Broadwellはクロック、キャッシュ落ちるから4790Kよりお絵かきに関してはパフォーマンス
下がりそう…ベンチは命令セット込の数値だし

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 21:39:59.27 ID:99MsKw5x.net

Sandy以降使ってるならBroadwell-Kは正直スルーしてSkylake-S待つのがよさそうだよね
買うべきだとしたらNehalem世代使ってて寿命気になるけどメモリ資産生かしたい人ぐらいかな
内蔵GPUに関してはBroadwell-UのHD5500がHD4400の60%アップとも言われてるから9600GTは軽く超えてると思う。
現状でも結構いい感じだからお絵描き用途ならもうオンボードでいいんじゃないかな

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 22:27:27.28 ID:mJ3wzhIM.net

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant E1000H97 II
【OS】 Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4590 [3.30GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】CPUクーラー付属グリス 　インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB Corsair CMV16GX3M2A1600C11 [8GB*2枚]
【マザボ】 ASRock H97 Pro4 [Intel H97 chipset]
【グラボ】 GeForce GT730 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】 CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用]
【HDD1】 Seagate ST1000DM003 [1TB 7200rpm 64MB]
【光学ドライブ】無し
【ケース】 【黒】Corsair Carbide Spec-02
【電源】 Antec NeoECO NE650C [650W/80PLUS BRONZE]
【保証期間】 延長保証（２年）
【合計金額】 124,490円
【予算】 １３万前後まで

↓続きます

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 22:28:02.13 ID:mJ3wzhIM.net

【用途】

クリスタで同人制作
SAIでカラー・フォトショップ・イラストレーターCS4で加工など
ゲームはたまにsteamでするくらいですが無くても問題ありません
光学ドライブはインストール時のみしか使わないので別で持っている
外付けを使用しようと思っていますが、やはり不便でしょうか

現在使っているDellのXPS8300が頻繁にフリーズするようになったため修理か買い替えか悩んだ結果
購入してもうすぐ４年経つこともあり買い替えにしようと思いました
モニタは　NECのMultiSyncLCD2940WUXi2とwacomの21UXをつないでいます

>>97さんと似たような構成にしてみましたが、
できれば上記２モニタに加え、三菱のRDT22IWMも繋いで３画面にしたいのですが
上記の構成で３画面繋ぐことは可能でしょうか？
（現在はHDMIに繋げられるモニタが無いため、仕方がなく２画面にしています）

またメモリに関してですが、現在使っている４GBのメモリを２枚流用して24GBにしようかとも
思っているのですが、特に問題は無いでしょうか

値段はできれば10〜13万くらいが理想ですが、性能と３画面を問題無く繋げられることを優先します
その場合でも15万がギリギリですが…

色々と申し訳ありませんが、ご助力よろしくお願いいたします

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 23:47:03.86 ID:99MsKw5x.net

>>145
GT730はトリプルは出来るけどHDMI/DVI/D-Subだからオンボードと同じ端子・ほぼ同性能で限りなく無駄
どうせ積むんならSteamゲーやるんだし750tiか960積みたいところ
750tiならどれもデジタル3系統[DVI*2/Mini-HDMI]と[DVI/HDMI*2/DisplayPort]と[DVI*1/HDMI/DisplayPort]
960なら[DVI/HDMI/DisplayPort*3]か[DVI*2/HDMI/DisplayPort]と更に出力系統が増える。
1系統アナログ(D-Sub)になってもいいならマザーのオンボードでも3画面できるよ。値段抑えるならオンボード。
でもオンボードで3画面は結構負荷デカいし何かしらグラボ積んどきたいかな

あとHDDがSeagateだけど個人的にはWDかTOSHIBAを勧めたい　Seagateは壊れやすいイメージしかない。
メモリの流用は規格が同じ(240pinDDR3 DIMM)なら流用できる。
8ならメモリの上限はあってないようなものだしマザーも大丈夫。今使ってるメモリ次第。

あと、「現在はHDMIに繋げられるモニタが無いため、仕方がなく２画面にしています」ってあるけど
HDMIとDVIは変換コネクタ(ケーブル)がすごく安く買えるから端子合わないならこういうの使えばいいよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BQPNFCI/ref=cm_sw_r_tw_dp_Zx9kvb13E2RT3
同じようにDisplayPort⇔DVI、DisplayPort⇔HDMIは1000円以下で変換アダプタ(ケーブル)買える

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/13(月) 23:56:01.43 ID:99MsKw5x.net

ごめんサイコムのGIGABYTE製750tiは出力 [DVI/HDMI*2/DisplayPort]の4系統だった
DVIが2個付いてて使い勝手良い代わりにHDMIがMiniになっちゃうノーブランドか
DVIが1個・フルサイズHDMIが2個とDP付いてて出力が4系統だけどちょっとうるさいGIGABYTEか
DVI・HDMI・DPの王道3種類がバランス良く付いてて静かだけどちょっと高いASUSか
750tiにする場合悩ましいね。好みで言ったらASUSが好きだけど

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:18:23.93 ID:JdRVtGV0.net

イラスト、漫画をデジタルオンリーで描くため
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C63E.htmlの
グラフィック機能→内臓グラフィックに
ハードディスク→１TB　SATA６Gdps対応に変更して購入しようと検討しています。とりあえずクリスタをまず入れてそのうちフォトショもいれるつもりです。

そこで分からないことがあるのですがこのままでは無線LANに繋ぐことができないようなので
同時に無線LAN子機を買おうかと思ったのですが何を購入すればいいのでしょうか？
デスクトップもBTOも初めてなのでさっぱりです...

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 08:51:24.54 ID:JdRVtGV0.net

>>149追記　PR-400MIという無線ルーター？に今ノートPCをつなげてます。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 10:46:04.78 ID:3R4lfbub.net

>>149
LANポートに直接繋げれる子機があったような気がする
USBだと余計な無線LAN用のソフトとか入れないとダメなので
入れたくないのであればポートからの探しなされ
http://u111u.info/jXqa
↑これとか

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 10:50:34.77 ID:3R4lfbub.net

>>151
間違ったかもしれない、これは出来ないタイプかなぁ…
まぁこういう感じのタイプのがあるという事で

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:11:42.43 ID:2I9nTG+T.net

スペース気にしないなら普通にWiFi中継器買うのも手じゃない？尼で3409円
http://buffalo.jp/product/wireless-lan/extender/wex-300/#feature-3
>本製品の背面にある4つの有線LANポートに、有線LAN機器を接続すれば、Wi-Fiに接続することができます。
>Wi-Fiルーター（無線LAN親機）から、長いLANケーブルを用意して接続することも必要なくなり、
>配線をすっきり整理できます。

USB子機が一番お手軽だけどあれ熱持つし壊れやすいからねー。
自分で組み込みできるならちょっと高いけどこういうの買うのもいいかも。
PCに内蔵できるから余計な電源コードやスペースが省ける
http://kakaku.com/item/K0000647445/?lid=ksearch_kakakuitem_image

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:13:47.48 ID:JdRVtGV0.net

>>149のものだけどLAN-WH300NU2とかいうのは使えそうかな？
PR-400MIにSC-40NE「2」とかいうのが刺さってて今それで無線つなげてます。

モニタはLGの23MP65VQ-Pを買います。
マウスに、キーボード、ペンタブ、無線LAN子機
全部USBだけどUSBハブを買えばいいかな？心配すぎる...。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/14(火) 23:35:13.14 ID:JdRVtGV0.net

>>151>>153おお...そんなのもあるのか...無線親機が一階にあるから中継器考えてみようかな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 01:14:00.99 ID:RNS87T2c.net

無線LAN子機は場所によって電波左右されるからデスクトップなら本体と少し離せるやつの方がいいよ
電波悪いからドアの前にパソコン置きますって訳にもいかないし

キーボードとマウスはロジクールのUnifyingのやつ使えばレシーバーまとめて1個で済むからオススメ
特にこだわりないならこのへん買っとけばいいんじゃないかな。安いけどロジは品質も良いし
http://www.amazon.co.jp/dp/B00A7O7ZKC/ref=cm_sw_r_tw_dp_zNtlvb0Q8FK9M
こだわりがあるならUnifying対応機器ならどれもレシーバー共用できるから
Unifying対応表記があるロジクールのやつから好きなのをそれぞれ選べばいいと思う。

23MP65VQ-Pってちょっと前まではオススメだったけどまだ売ってるところあるのかな？
USBポート数が心配ならUSBハブ付きのディスプレイにするって手もあるけれども
まあそのマザーとケースなら背面にUSB3.0が4個とUSB2.0が2個、前面にUSB3.0が2個あるから足りるんでないかな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 18:34:08.51 ID:72iILt7V.net

チップセットの移行と同時にDDR4の値段も下がるのかな
今の値段のままだと新マシン組むのがかなり高くつきそう

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/15(水) 20:16:55.98 ID:xHd95R2X.net

なんでメモリの値段が2倍になったんだっけ
円安の数年前から値上がりしてるよね
タイの工場が水没したのは関係ないか

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 03:02:47.03 ID:vVNnkVHV.net

タイで水没したのはWesternDigitalと東芝のHDD工場だな

メモリについては、10年程前は各社Windows Vista需要を見込んで増産したもののVistaがコケたため在庫がだぶついたのと、
メーカー同士で潰し合いのチキンレース全開のダブル効果で常時叩き売り状態だった
だがエルピーダが潰れた事で潰し合いが一段落し、需要も低電圧のモバイル向けが主戦場になって、
PC向けは脇役になって価格競争のターゲットにはならなくなった
2013年にはHynixの工場が燃え、価格が跳ね上がってそのまま戻っていない

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 06:14:06.81 ID:MkueiYqk.net

DDR4で32GB乗せようと思ったら5〜6万掛るのか
馬鹿にならん金額だ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 15:43:20.16 ID:oQQ2ZP4p.net

DDR4は1枚128GBまでいけるらしいから16GB*2枚時代は割と早くきそう

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 21:35:01.15 ID:WoSeuEvw.net

色々見て回っているのですが、自分の使用用途だと結局どの程度のスペックのものが妥当なのかがさっぱりわからず…
よろしければご教授よろしくお願いいたします。

【予算】〔15〕万円以下　本体のみ
【同人用途】クリスタEX、コミスタEX4.0、photoshopCS5
（クリスタメインでカラー表紙・モノクロ漫画（B5サイズ）本を作りたい。3D機能も使ってみたい。場合によってはカラーの仕上げ調整等で多少photoshopCS5も使用するかも）
【同人以外用途】絵を描きながら音楽再生、evernote、dropbox、skype、youtube使用あり。音楽・動画鑑賞。ゲームはしません。
【現在のPC】Dell Vostro 230
プロセッサ Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q8400 @ 2.66GHz
メモリ (RAM) 4.00 GB
グラフィックス NVIDIA GeForce 310
プライマリ ハード ディスク 空き 234GB (合計 453GB)
OS Windows 7 Professional
【一日の使用時間】〔平日6時間以下、休日18時間以下〕
【エアコン】あり
【HDD容量】不要（外付けあるので不要と思っています）
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔1〕TB
【SSD】必要[128]GB以上（どのくらいあれば十分でしょうか？）
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ　◎必須
【ケース】○おまかせ
【モニタ】TVを流用（Panasonic TH-L23X5）。ゆくゆくはデュアルモニタにしたい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/16(木) 21:35:37.43 ID:WoSeuEvw.net

【つづき】
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》できれば静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
今はアナログ線画をスキャンして、ベタ・トーンだけコミスタで処理してますが、
今後はクリスタを使用してフルデジで本を作りたいです。
そのため、線画から仕上げまでストレスない状態で制作したいと考えています。
（現状、コミスタで線画を描こうとするともたついて話にならないのと、レイヤー数が増えてくる（1Pにつき100未満）とたまに落ちます）

安く済むなら浮いたお金はペンタブとかに費やしたいです。

現在使用しているPCは会社からお借りしているもののため、
新しいPCを購入したら返却します。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 00:40:44.76 ID:C0EjdwY2.net

>>162
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-N30-HE [空冷/CPUファン]
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB]★新入荷！★
【HDD1】なし
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】128,420円
こんな感じでどうでしょね。クリスタの3D機能とたまにPhotoshop程度ならGPUはオンボードで。
枠内なら予算に余裕があるのならケース+電源を
【黒】 CoolerMaster Silencio 352 + Seasonic SSR-550RM [550W/80PLUS Gold]
にしたらより静かで信頼性も上がると思う。CX500Mも個人的には静かで高信頼だと思うけど。
逆に予算もっと少ない方がいいならメモリは16GBでいい。その場合は111,750円。
メモリを16GBに落とす場合はOSはWindows7Homeでもおk。どっちでも好みでどうぞ
SSDはHDD積まないならなおさら256GB以上はあった方がいいと思うよー速度的にも。
必要なペイントソフトやセキュリティソフト入れるとメモリ32GBなら100GBぐらいは使うし。

個人的にはメモリ16GBで電源はCX500Mにして111,750円の構成で、
浮いた予算でテレビじゃなくPC用のディスプレイとペンタブ買うのを勧めたい
クリスタバンドルなしのIntuosMサイズCTH-680/S2なら尼で15,217円
残り23,033円でそこそこのディスプレイを買えばいいんじゃないかな

165 ：145：2015/04/17(金) 08:50:47.94 ID:73qTpblN.net

>>148
遅くなりましたが教えていただきありがとうございました。
148さんに教えていただいたとおりHDDはWD,グラボは750Tiにしようと思います
悩んでる間にギガバイト製がサイコムで売り切れになってしまいましたが、そのへんはまた検討してみます

ただ、セルシスの推奨PCを見てみるとCPUはi7-4790を使用しているものが多く、i5とどちらの方が良いのか悩んでいます
クリスタをメインに使用していくつもりなのでi5とi7で性能にどれほど違いがあるのでしょうか？
現在使用しているのが4年前とはいえi7なので性能がわるくなってしまうのではという不安があります

ご助言いただけると幸いです
よろしくお願いします

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 14:05:11.22 ID:C0EjdwY2.net

>>165
i5とi7の違いはザックリ言うとスレッド数の違いとキャッシュの違い
4590は3.3GHz/3.7GHzで4790は3.60GHz/4GHzだからクロック分の差は顕著に出るけど
クリスタでスレッド数の差が出る事はあんまりと言うか滅多にないと思う。
マルチコア対応ではあるけどCPU負荷が元々そんなに高いソフトではないからね。
i5-4690 3.5GHz/3.9GHzにするか一気にi7-4790K 4.0GHz/4.4GHzにするかのどっちかじゃないと
費用対効果の面でかなり微妙と言わざるを得ない。予算的に4690かな？

4年前のi7からの乗り換えって事だけど、i7-2600kなら概ねi5-4690と互角だから
今より性能上げたいのであれば4790Kが良いけどかなり高いね
こだわるのであればヤフオクで古いマシン売っぱらって差額補填して4790kにするのもいいかも

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 21:28:56.24 ID:GmOeiuxS.net

だな。クリスタはハイパースレッディング未対応だからi7の優位性は薄かったような・・・
i7いくなら4790k一択ってのも同意
まあクリスタメインならi5で困ることはないだろな

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 23:31:57.67 ID:S4jcbqiC.net

お絵かき用静音PCにゲームやるためのグラボ増設したら冷却が不安になったんだけど，こういう時の相談はどこですればよいだろうか。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 23:33:02.81 ID:C0EjdwY2.net

>>167
>>37でも情報出てるけどクリスタもブラシ次第でHT使うよ
言ってもよっぽど大型ブラシ使うとかでない限りやっぱりi5で十分だと思う。
HT対応してる以上完全に無駄って事はないけど費用対効果考えちゃうとね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/17(金) 23:39:34.85 ID:C0EjdwY2.net

>>168
自作板の質問スレとか水冷スレとか…かなぁ…？
こからだとしたらBTOって言うと追い出されるからそれとなく誤魔化してこう

スレ違いっちゃスレ違いだけどここで聞いても怒る人居ないんじゃないかね
ちなみにグラボはCPUと違って80度とか普通に行くし熱に強いからね。
65度以下でファン止めたりするグラボまである始末
グラボの熱気がCPUの方まで行ってシステム全体の温度が上がってるなら改善の必要あるけど

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 00:18:40.77 ID:oW8GXppi.net

>>169
クリスタはHT使ってないよ
タスクマネージャーのプロセスで50％超えないでしょ
4スレッドしか使ってないからだよ
i7は12.5％（実際には13％と表示されるけど）が1スレッド
i5は25％が1スレッドだから50％以上表示される
同じ4スレッド使用ならi7の50％とi5の100％は同じ出力
クロック以上の差もないよ

CPUモニターで複数のスレッドが動いてるのは
スレッドを交互に移動して使ってるからそう見えるだけ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 00:23:04.73 ID:oW8GXppi.net

ちなみに勘違いされやすいけど4スレッドでi7がプロセス50％っていうのは
残り半分の余力があるわけじゃなくて
4スレッドで持てる力の全てを出し切ってる状態だから
i5の100％と同じ

173 ：171：2015/04/18(土) 01:00:05.64 ID:oW8GXppi.net

言った後で気になったからクリスタでブラシ、変形、ズーム、フィルタなど試してみたけど
やっぱHTはどれでも効いてなかった

ちなみに下の画像がCINEBENCHを4スレッドに限定して回した状態
CPU使用率が50％で止まってるのが分かると思う

http://fast-uploader.com/file/6984841891154/

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 01:45:34.33 ID:+jY5kXPy.net

>>171-173
>CPUモニターで複数のスレッドが動いてるのは
>スレッドを交互に移動して使ってるからそう見えるだけ
そういうことだったのか勘違いしてた。分かりやすい説明thx
結局コミスタクリスタSAIではi5が一番コスパいいって事なんだね
i5の定格4GHz版出してくれればいいのに

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 08:28:11.82 ID:7VBHzo8b.net

>>171>>172
HTで2倍っう訳じゃないのにその理論おかしいだろ、トンデモ理論のスゲエ知ったかしてるぞ
「4スレッド使用ならi7の50％とi5の100％は同じ出力」な訳ないだろ
後これ高解像度キャンパスただ回転させて使用率調べたろ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 08:35:55.02 ID:7VBHzo8b.net

>>175
あ、よく読んでなかったがシネかスマン。
でも何度も言うが「同じ」は無い

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 09:50:58.22 ID:rm+9Wo/g.net

単純に考えていけそうなら推奨スペックは守るべきだと思うけどね
サポートに力入れてるセルシスだってスペック不足で切り捨てることも多々あるし
今後何年でどう変化するかもわからないし

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 13:39:18.93 ID:oW8GXppi.net

>>175-176
＞HTで2倍っう訳じゃないのにその理論おかしいだろ

そうだよ。だからタスクマネージャーの％表示が勘違いさせやすいって意味の説明した
「同じ」と書いたのは同じ4つのスレッド（全コア）を使って能力全開状態だからだよ

ちなみにシングルスレッドのコミスタ（書き出しは3スレッド使うから別だけど）では
表示上13％が上限になるけど4コアのi7の4分の1の能力を使ってる
（TBの倍率変更は話がややこしくなるから割愛）

これもCPUモニターは複数のスレッドが稼働してるように見えるけど
実際は1スレッド分しか能力は発揮してない

>>177
セルシスの推奨スペックは別にi7になってないはずだよ
core2以上程度だったと思う

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 13:55:03.72 ID:oW8GXppi.net

>>176
ちなみにBIOSでHTをオン・オフ切り替えて（実質i7のi5化ね）
4スレッドベンチを回してみたことあるけど結果はほぼ同じだったよ
厳密に言えば誤差程度HT切ったほうが速かった

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 15:04:09.01 ID:+jY5kXPy.net

>>177
公式の動作環境は
SSE2対応のIntel Pentium 4（2.0GHz以上）、Intel Xeon シリーズ、Intel Core シリーズ、AMD Athlon 64、AMD Opteron以降のプロセッサ
※事前のご案内から変更いたしました（2012/5/31追記）
ってなってるよ。推奨PCってのはBTOの○○向けとかの事じゃないかね
BTOの推奨スペックはオーバースペックだったりカクカクだったり全くアテにならないから無視でいいと思う
公式の動作環境も「最低限動きます」ってだけだからアテにならないのは同じだけど。

スペックは高けりゃ高いほうがそりゃいいに越したことはないけど
Xeon E5-2699デュアル・64GBRAM・1TBSSD・QuadroSLIの構成をいつも勧めるべきかって言ったらそれは違うでしょう
お絵描きに過不足なく当分使えるできるだけ安い構成を探ってこそスレの意義があると思う

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 15:14:09.27 ID:+jY5kXPy.net

日本語おかしかった
スペックは高けりゃ高いほうがそりゃいいけど
スペックは高けりゃ高いに越したことはないけど
だね　途中で編集したからおかしなことになっちゃったｽﾏﾝ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 16:36:28.91 ID:oW8GXppi.net

>>180
そうだね
ダラダラ書いてID真っ赤になっちまったけど
クリスタ単体で考えればi5が最もコスパ高いと思う

少しでも速くしたいならdevilもいいけど体感できるほど差があるかは微妙

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 18:07:14.92 ID:Gs9hAVbc.net

絵描きさんってディスプレイにブルーライトカットのフィルム貼ったりブルーライト低減モード使ったりしてないの？
やっぱり黄色みがかってしまうからそのまま？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 18:19:29.37 ID:+jY5kXPy.net

>>183
液タブスレでも同じこと聞いてただろ
ブルーライトの健康問題自体に懐疑的だから何も貼ってないよ
気になるんならJEANS せそとかのブルーライトカット眼鏡使ったら？
フィルム買うよりよっぽど安いし色合い確認する時だけ外せばいいよ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 18:29:20.01 ID:Gs9hAVbc.net

>>184 そうするよ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 13:19:28.79 ID:3V/TM+8R.net

ID:7k5+rUg0
ただラグあるかどうって質問だけだったのにどんだけ長文垂れ流してんだよ
てめーでリンク貼ったんだからその後の質問もこっちで答えろよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 13:24:01.00 ID:3V/TM+8R.net

【ｺﾐｽﾀ・ｲﾗｽﾀ後継】CLIP STUDIO PAINT part57 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1426972091/660

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 13:22:12.96 ID:7k5+rUg0
ID:3V/TM+8Rは、池沼なので相手をしないように。


反論できないからって人物叩きに移行するの早すぎじゃね？お前が言い出したことだぞ？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/19(日) 19:02:22.59 ID:CdUAXOCy.net

>>170
質問スレ行ってみます。ありがとうございます。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 03:31:51.49 ID:YtlEFx84.net

よろしくお願いします。
【予算】本体のみ8万以下なら嬉しい。出せても10万。
【同人用途】本格的なB5同人誌（漫画・イラスト）作成。SAI、クリスタEX、コミスタpro4.0。今後はフォトショCCも。
【同人以外用途】たまに動画or曲再生しながら原稿したりDMMのブラウザゲーやったり。
【現在のPC】FRONTIER FRS704/ 23A（23型フルHD液晶付きモデル）6年前に購入。
CPU:intel Core2Quad Q9400 (2.66GHz)
メモリ:4GB (DDR2-800/PC-6400)
HDD:750GB (S-ATA)
電源:250w電源
VGA:オンボードグラフィック
Win7 HOMEPremium・32bit
【一日の使用時間】12〜18時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】現状なし。必要なファイルをDVDに焼いてるくらい。
【SSD】よくわからない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎
【ケース】デスクトップであればおまかせ。でかくても全然OK。
【モニタ】現在のモニタ：FRONTIER FRS704/ 23A（23型フルHD液晶付きモデル）
予算が回らないので流用予定。買えるなら欲しい。
【各、一つ選択】
全部お任せ。
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
最近はブラウザゲーや動画再生するとPCが悲鳴上げてるので限界を感じました。
PCスペックに関しては分からない。5年ほど同人から離れてたけどそろそろ復帰したい。
現在のPCではフォトショCS6・CC体験版はまともに動かなかった。
仕上げ用・簡単な写真加工修正用にこの先はフォトショ使いたい。
アニメ・ギャルゲー塗りなので本格的なイラストのレイヤーはたぶん100枚超えてる。表紙含めてB5同人誌作成作業が快適だと嬉しい。
DTI-520という古い液タブ持っていて新しく液タブ買うまで使いたいので、モニタと合わせてアナログRGB出力端子が二つ必要。
グラボやメモリくらいなら自力で増設可能です。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 05:33:30.14 ID:lSv89O4S.net

>>189
サイコムのRadiant E1000H97 II
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000256
を基本構成から
メモリ 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]+7,260円
HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+540円
OS Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版+14,530円
にそれぞれ変更で89,820円。3年延長保証を付けるなら94,310円
できるだけ安く仕上げたけど可能ならCPUクーラーを追加した方が静かでオススメ
CPU-FAN ENERMAX ETS-N30-HE [空冷/CPUファン]+2,660円 で大丈夫

あるいはツクモのAeroStream RM7J-C63/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C63E.html
を基本構成から
メモリ 16GB （8GB x2枚） DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製【+10,000円】
グラフィック機能 内蔵グラフィックス （D-Sub15 / DVI-D / HDMI）【-8,000円】
ハードディスク 1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）【+2,000円】
にそれぞれ変更で90,504円。OSはサイコムでもツクモでも7と8.1どっちでも良い
いちおう将来的に自分でメモリ増設する可能性を考えて8.1の方が無難かも？
あとツクモの方ならギリギリ10万円以内でSSDも積める。積むと起動は圧倒的に速い
〔限定特価〕 128GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps) 特別価格【+5,980円】
書き込み速度は速くないし容量小さいからあんまりC:に色々インストールはしない方がいいけどね

それとDVI→D-Sub変換アダプタをAmazonとかで買う。500円ぐらいで売ってる
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FHVJD0/ref=cm_sw_r_tw_dp_K1anvb1GWJFD3
アダプタは買った時の箱まだあるならディスプレイの箱の中に入ってるかも。

191 ：189：2015/04/20(月) 19:56:38.48 ID:YtlEFx84.net

>>190
ありがとうございます。
DVI→D-Sub変換アダプタは持ってたので買わずに済みそうです。
サイコムのファン変更してツクモで長期保障付けるとどちらも価格は変わらないんですね。
SSDが安く付けられること以外も大差ないのでしょうか？（ファン変更したらサイコムのほうが静かとか）

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 21:18:11.86 ID:+u+XWigQ.net

>>189
レインが突発セール4%引き。21日から27日まで
限定版＋割引で8万円台半ばでいけそう
見積もりはあとで

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 21:50:32.83 ID:+u+XWigQ.net

>>189
レインの限定版ミニタワー CBLimited-ZH97m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700226_1.cgi
CPU Core i5-4460
CPUクーラー リテール
メモリ OEM 8GBを2枚セット(合計16GB)
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock H97M Pro4
グラボ オンボ
光学 LG GH24NSC0BL3 BULK
ケース CoolerMaster Silencio 352
電源 Antec NE550C
OS Win7 Home SP1 64bit
計86491円＋送料
レインは送料が地域によって変わるので困る
4%引きなのでここから3450円くらい安くなるはず
一応こっちのSilencio 352は静音系ケース。CPUクーラー変えたほうが静かにはなるだろうけど
リテールでも問題はない。変更するなら巽
ケースはDeep Silence4も静音でサイコムのSilent Masterでも使っているやつでなかなか良さそう
Silencio352と値段ほとんど同じだから大きさや見た目で決めていいと思う

ゴールデンセールはレインのトップページからSALE動画に入って詳細確認

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/20(月) 22:05:11.28 ID:lSv89O4S.net

>>191
グラボ積んでないから騒音の元は主にCPUクーラーとちょっとだけHDDで
ツクモの場合はCPUクーラーが+5000円とかなり割高でSSDと組み合わせると10万超える。
ツクモでSSDを省くぐらいならサイコムの方がCPUクーラーが適正価格な分いいと思うよ
静音性気にするなら>>193さんの構成でCPUファン付けるのが一番いいのかも知れない。
Silencio352ならケースフィルタの掃除も楽だし。

195 ：189：2015/04/21(火) 15:24:18.17 ID:z6L244ha.net

>>193-194
ありがとうございます。
一年保障なのが気になりますが>>193さんのCPUクーラー変更構成を第一候補に検討してみようと思います。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 17:52:43.09 ID:HfxNo2qb.net

保障なしでも気にしない
http://gnet8.com/%28X%281%29S%28oldzxx45xcuiiv45rh1ld5ri%29%29/ProductShow.aspx?pcid=CLJD1B81-12-&AspxAutoDetectCookieSupport=1
Xeon E3-1225 v2、16GBのECCメモリ、NVIDIA Quadro 2000を搭載
CAD、グラフィックスデザイン、高度な技術計算や事務処理などに特化した富士通製Workstation

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 20:19:45.11 ID:x6cmZaaT.net

【予算】〔14.5〕万円　モニタ込み
【同人用途】
Azdrawing:線画
Azpainter2:色塗り
今後irasutostudioかclipstudio paint proを買う予定です
今のところはインターネットにイラストをアップしてるだけで印刷は作ってないです。今後作るかも知れないです
【同人以外用途】動画鑑賞(ニコニコ動画) iTunesへのCD取り込み
ＤＭＭのブラウザゲーム
ゲーム:東方project(必要スペックコピペ:OS Windows XP/Vista/7
なお、DirectX 9以上がインストールされていること
CPU Pentium 以降（もしくは互換）のCPU （推奨 1GHz以上）
メインメモリ 空き実メモリ 256M以上必要
ビデオカード Direct3Dが正常動作するビデオカード(VRAM256M以上)
nVIDIA GeForce シリーズ・ATI RADEON シリーズ等)
【現在のPC】 型番 PC-LL850MG1K ノートPC
【一日の使用時間】〔平日3時間、休日10時間程度
【エアコン】 なし→[夏までに設置する予定です。]設置：可
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】現状なし 何かしら購入したいです
【SSD】 判らない 
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ →◎必須
【ケース】○おまかせ 大きくなっても大丈夫です
【モニタ】新規購入[ ASUS MX239HRを購入予定 兄が持っているのを見て良さげだと思いましたがお絵かき向きではないでしょうか？]
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
艦これまたはニコニコやりつつ絵を描くことが多いです
前のPCはAzなどの軽いソフト以外まともに動かなかったのでサクサク動くものがほしいです。
pcが安くすめば周辺機器やソフト、クーラーを買うお金に回したいです

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 21:33:22.96 ID:UqgVnQYI.net

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-N30-HE [空冷/CPUファン]
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB] ★5/10まで　2,500円引き！
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】109,360円

>>197
用途が軽い＆同人誌は作らないって事なので静音性と保証重視でサイコム。
同人誌作る気がする場合にはメモリを8GB→16GBに変更で合計117,550円。
MX239HRは特にお絵描き向けって訳ではないかな　↓海外サイトなので自己責任で
ttp://www.overclockers.ru/lab/52985_3/Esche_odin_bezramochnik_._Obzor_i_testirovanie_monitora_ASUS_MX239H.html
実測でsRGBカバー率は89%。カジュアルユースにはいいけどお絵描きにはちょっと物足りない
Web用メインだからsRGBカバーしてれば十分だし、デザインを妥協してみてはどうだろう
スピーカー付きがいいならDELLのUZ2315HがsRGBカバー率が実測で92.3%、キャリブレーションして93.4%
スピーカー外付けで良いならU2414Hが大体どのレビューでも余裕で95%越えてきてるから低価格お絵かき用としてはオススメかな
\26,978だからメモリ16GBの構成とU2414H合わせて144,528円　こんな感じでどうだろう
あとスピーカー(Z120BWで1,523円)とキーボード・マウスセット(Mk270で2,336円)買わなきゃいけないから
キッチリ14.5万の予算内に収めたい場合はメモリ8GBにするか延長保証外すかツクモかワンズかねー

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/21(火) 23:12:02.62 ID:5PgFv7o0.net

sRGBカバー率は、100パーセントに近い方がいいけど、89パーセントでも許せなくはない。
MX239HRはガンマがダメだわ。
これは許せない。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 06:34:34.68 ID:m/qdPN0l.net

ディスプレイについてだけどテンプレがそろそろ古くなって廃盤目立ってきたし
このスレで需要の多いローエンド価格帯のオススメを中心に更新していかない？
ちなみにテンプレのラインナップの現在の状況

×　LG FLATRON 22EA63V-P、23EA63V-P：廃盤、取扱店なし
※1万円上がるが24MP76HM-Sか24MP77HM-Pあたりが後継機候補？
×　三菱 Diamondcrysta WIDE RDT235WX：廃盤、取扱店なし
△　EIZO FORIS FS2333-A：→後継機FORIS FS2434
○　EIZO FlexScan EV2336W-Z、EV2436W-Z、EV2736W-FS：カタログモデル続投
×　Dell U2713HM：カタログ落ち。
○　Dell U2413、U2713H：カタログモデル続投
×　LG 27EA83-D：廃盤、取扱店なし
△　NEC MultiSync LCD-P232W、P242W、PA242W：P232は廃盤
※P242W、PA242Wはそれぞれ末尾に-W5/-B5が付き後継機が続投
△　EIZO ColorEdge CS230、CX240：CS230は続投、CS240-CNは法人専用モデル

LGの最安値2機種がもう売ってないから2万円以内の代替機探せるといいね

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 06:35:08.74 ID:m/qdPN0l.net

あと参考までハードウェア板のディスプレイスレに割と同意できるレスがあったので貼る

161 ：不明なデバイスさん：2015/02/17(火) 15:26:28.16 ID:QdqHYQQR
はいもうこれテンプレでいいだろ


2万以下ならLG 23MP65VQ-P買え、LGが嫌ならこの価格帯はどこの買っても変わらん
3万以下ならLG 24MP76HM-S(価格重視)かDELL U2414H(サポート重視)を買え
4万出せるならEIZO Flexscan（静止画重視）かEIZO FORIS(動画/ゲーム重視)買え
5万出せるならDELL U2413(AdobeRGBカバー)買え

4万以下(sRGB)と5万(AdobeRGB)では結構な差があるから正確な発色を求めるなら頑張って5万投資しろ
sRGBモデルでの2万台(6bit)と3万〜4万台(10bit)の差がどれほどか検証も報告もされてないから
差が大きいとする馬鹿と大差ねえよとする馬鹿が喧嘩しています、
差が大きそうだなと思ったら10bitのEIZOを、大したこと無さそうだなと思ったら6bitのLGorDELLを買え

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 06:59:11.94 ID:PMIB9rf6.net

>>198 ありがとうございます。これで検討してみます

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 07:26:37.29 ID:m/qdPN0l.net

最廉価帯sRGBモニタだとIIYAMA　ProLite XU2390HS XU2390HS-B1　24インチ\20,779　スピーカー付き
http://kakaku.com/item/K0000617507/
sRGB
http://blog-imgs-70-origin.fc2.com/p/c/u/pcusefulest/sRGB.png
ガンマ
http://thehikaku.net/display/iiyama/image/XU2390HS-B1/gamen1.jpg

とか

IODATA　DIOS-MF271XDB　27インチ\24,217　スピーカー付き
http://kakaku.com/item/K0000693497/
sRGB
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/020/2020264_m.jpg
こっちは探したけどガンマカーブ載せてるレビュアーはなかった

このへんがいいのかもね。どっちもLGのAH-IPSパネルの8bitでフリッカーフリー
何故か両方ともスピーカー搭載してるから予算削りたい人には逆に良いのかな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/22(水) 16:14:00.98 ID:CZDeSWJT.net

MACのノート型12〜13インチを考えてるのですが、カフェやファミレスで、ネーム作成とかどんな感じでしょうか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 04:33:30.63 ID:xgYC92WW.net

税込み16万も払って1.1GHzのCoreM積んだUSB-C一口しか付いてないノートPC買って
USB3.1用のたっかいハブ噛ませて別売り2万の板タブ繋いで総額18万のノートPCでネームするの？
それだけ払うなら正直どう考えてもCC2買った方が良いよとしか言えない。
ネームまでならAndroidアプリのLayerPaintHDが使い勝手いいらしいから
11万弱で買える上PCに繋いで13HDとしても使えるCintiqCompanionHybrid買ってもいいし
ワコムデジタイザ搭載してる型落ち新品のSurfacePro2を格安で買ってもいい
ネームならN-trigでも快適にできるからSurfacePro3でも画面が大きくて綺麗で安い

よっぽどスタバでドヤ顔したいんでなければネーム用にMacBookはやめとき
せめてワコムかN-trigの筆圧ペン付いたデバイスにしないと場所取りすぎて邪魔だし
Macけなすつもりはないけど適材適所というものがある

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 11:17:27.34 ID:63yOmnah.net

それもそうだな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 00:38:58.94 ID:6EqZJBQp.net

新規購入の相談です。よろしくお願いします。
パソコンに詳しくないので保証がしっかりしているのが希望です。
【予算】30万円　本体のみ
【同人用途】商業漫画原稿/CLIPSTUDIO EX
モノクロB4見開き（1200dpi）コマフォルダ使用/3D使用
カラーB4（400dpi）レイヤー数200枚強
クリスタでペン入れしてSAIで塗り、色調節やフィルターをPhotoshopで処理します。
【同人以外用途】今後クリスタに実装されるというソフトを使用してアニメを作ろうと思っています。
長くても1〜3分程のアニメです。
アニメーションはいわゆる描き割りセルアニメで、撮影加工にAfterEffectを使用したいと思っております。
アニメソフトやAfterEffectはこれから勉強する感じです。
ゲームはしません。作業中ニコニコ動画を見る程度です。
【現在のPC】
ドスパラで購入したノート
Intel Core i7-3630QM
メインメモリ 16GB PC3-12800(DDR3 SO-DIMM, 8GB x2)
グラフィックス NVIDIA GeForce GT640M 1GB
ハードディスク インテル SSD 335 シリーズ 240GB
続きます↓

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 00:39:36.06 ID:6EqZJBQp.net

続き
【一日の使用時間】13〜18時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有2TB
【SSD】上記用途でサクサク動く容量希望
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ 必須
【ケース】おまかせ
【モニタ】EIZO ColorEdge CX240
《1》おまかせ
《2》サポート重視/性能重視
《3》特にこだわりはない

静音性は全く気にしません。現在intuos4を使用してますがcintiq27を購入予定です。
自分で修理等できないのでサポート重視でお願いします。
値段は２〜３万なら足が出ても大丈夫です。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 01:52:10.95 ID:IQnRoHuk.net

>>207
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790K [4GHz/4Core/HT/HD4600/TDP88W] Devil's Canyon搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-N30-HE [空冷/CPUファン]
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASUS H97M-PLUS [Intel H97chipset] ★5/10まで　700円引き！
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB ASUS製STRIX-GTX750TI-OC-2GD5 [DVI*1/HDMI/DisplayPort]★準ファンレス仕様★
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB] ★5/10まで　2,500円引き！
【HDD1】TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 2TB 7200rpm 128MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】 CoolerMaster Silencio 352 + Seasonic SSR-550RM [550W/80PLUS Gold]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】193,710円

2〜3万足が出るどころかかなり贅沢な構成にしても20万でいけるな
予算潤沢だから静音性付いてきちゃうけど別に静音性捨てても値段削れるだけで性能は特に変わらない
ここからいじるとしたらAE用に4桁Quadro積むぐらい…？
でもサイコムのミニタワーだとK620までしか選べないから微妙なところだし
ミドルタワーでビデオカード以外同じような構成でQuadro K2200積む場合は26万円前後になるけど
AEでも3Dでは効果デカいけど2Dメインらしいからそうするとげふぉと大差ないし正直どうだろうね
B4見開き1200dpiだから死ぬほどメモリ積もうとX99マザー+メモリ64GB構成にすると予算不足になるか

だいぶ予算に余裕できちゃうけどやっぱ上の構成でいいと思う
更に豪勢に行きたいならSSDを500GBにするとかかな(+7000円くらい)

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 02:26:07.35 ID:6EqZJBQp.net

>>209
ありがとうございます！
3D使用するのでQadoroの方がいいのかな？と思っていたので予算を多めに取っていたのですが
上の構成でも大丈夫そうなのでしたら余った分は液タブにまわします。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 02:46:11.97 ID:IQnRoHuk.net

>>210
クリスタの3D機能はオンボードでもハイエンドでも設計悪くて大差ないから
そのためにQuadroは無駄になっちゃうよー
GTX750ti選んだのだって27QHD用にDisplayPort付いてるやつってだけだし
27QHDをHDMIで接続するなら別にGT740でも良いかもしれないけどAEにはちょっと力不足かね
将来的に4K導入とかも見据えてるならDisplayPort3つ付いててHDMI2.0積んでるGTX960でもいいと思うよ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 03:01:34.70 ID:6EqZJBQp.net

>>211
クリスタの3DだとQuadroは無駄なんですね。
将来的なモニタの事を考えるとGTX960がいいかもです。
とても助かりました！ありがとうございます！！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 05:00:33.49 ID:lxhyRAiN.net

お前らこっちの方がいいぞ
↓

Windowsタブレットで絵を描きたい人のスレ Part.3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1429615155/

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 07:05:02.67 ID:HCvBvOgN.net

クリスタにクアドロはまんま無駄になっちゃうね
4790k・32GB・そこそこのグラボで、今のクリスタは最強構成だな
X99にいくと積めるメモリは増えても単コアあたりの速度が下がるから
4790kのほうがクリスタには向いてそう

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 11:30:44.29 ID:9ZJq7Tb5.net

BTO初心者です。お願いします。
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790 [3.60GHz/4Core/HT/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載
【CPUクーラー】Noctua NH-U12S [空気/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★[5/10まで1000円引き]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】ASRock Z97 Pro4 [Intel Z97chipset]
【グラボ】GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】Crucial CT250BX 100SSD1 [SSD 250GB]★5/10まで2500円引き
【HDD1】Westem Digital WD20EZRX [2TB 64MB 省電力]
【光学ドライブ】【黒】DVD；LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】おまかせ
【電源】おまかせ
【モニタ】ELZO FlexScan EV2450-BK [23.8型ワイド/D-Sub/DVI/HDMI]
【エアコン】あり
【一日の使用時間】平日は4時間、休日は10時間程
【保証期間】希望する (2年)
【合計金額】196,190円 （ケース・電源が標準のまま場合）
【予算】20万 (モニタ含む)
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視
《3》静音重視
ケースや電源が中々決められないのでお願いします。変えた方がいい点もあればご教示願います。

【用途】
SAIでイラスト作成。
同人誌も描きたいと思っています。後、クリスタも使う予定です。
他には描きながらネットサーフィン(タブ複数開きあり)、Skype、YouTubeの使用もあり。MediaGOでCDの取り込みあり。現在CDを500枚近く取り込んでます。ゲームはエロゲだけやります。
使っているノートPCが10年近く前のもので、とにかく何をするにも重くて作業が捗らない・フリーズするので、デスクトップPCに新調しようと思います。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 11:53:43.64 ID:IQnRoHuk.net

>>215
ミドルタワーのままで行くなら
CPUをi7-4790→i5-4690に変更
マザボASRock Z97→ASUS H97に変更
ケース→Antec P100
電源→Corsair CX600M(なぜかCX500Mが選べない)
こんな感じかねー。i7がいいなら4790Kにしないとその用途だとほぼ差が出ない。
何よりGT740はロープロなので結構うるさいグラボだし用途的にオンボードでも行けるからオンボード、
またはASUSのセミファンレスGTX750tiにするのが静音重視としては正しいと思う
グラボをオンボードならモニター保証込み173,280円 750tiなら196,470円

ミニタワーならもうちょい安くできるかな
あとモニタは同じやつを価格コム最安で買ったほうがちょっと安いよ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 12:05:47.41 ID:IQnRoHuk.net

>>215
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-N30-HE [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】オンボードグラフィックス
又はGeForce GTX750Ti 2GB ASUS製STRIX-GTX750TI-OC-2GD5 [DVI*1/HDMI/DisplayPort]★準ファンレス仕様★
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB] ★5/10まで　2,500円引き！
【HDD1】Western Digital WD20EZRX [2TB 64MB 省電力]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース・電源】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【モニタ】【黒】EIZO FlexScan EV2450-BK [23.8型ワイド/D-Sub/DVI/HDMI]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】164,240円(オンボード)又は187,430円(ASUS製GTX750ti搭載の場合)

ミニタワーならこんなかね。
CPUクーラーが120mm→92mm角ファンになるけど騒音はそこまで増えるわけではない
ベースモデルをVX2400Z97に変更すればi7-4790K積むこともできるけど750ti積むと予算オーバーだし
用途的にi5-4690でいいと思うよー。もしこだわるならミニタワーにして価格コムでモニタ買えば
ASUS製GTX750ti+i7-4790無印の構成でもギリギリ20万になるのかな

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 13:59:16.29 ID:kyOM+uvj.net

>>215
静音重視との事なので、ケースは定評のある物、電源はセミファンレスが良いかな
それと過剰気味な部分を削って、以下変更
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【マザボ】GIGABYTE GA-H97-HD3 [Intel H97chipset] ★大特価
【グラボ】なし
【ケース】【黒】FractalDesign DEFINE R5 Black Pearl
【電源】Corsair RM650 (CP-9020054-JP) [650W/80PLUS Gold]
【合計金額】182,210円

将来4kモニタを増設する予定があるなら、DisplayPort出力が必要になるので上記から更に変更
【マザボ】ASRock Z97 Extreme4 [Intel Z97chipset]
【合計金額】191,000円

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 18:09:01.94 ID:aqf/KrYm.net

BTO、デスクトップ共に初めての為おかしな箇所があればご指導願います。
【店名】ツクモ
【モデル】エアロストリーム RM7J-C63/E
【OS】Windows 8.1 64-bit版
【CPU】Intel Core i5-4460 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / 3.2GHz、TB時最大3.4GHz / 6MB L3キャッシュ)
【CPUクーラー】リテール
【メモリ】8GB （4GB x2枚） DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製
【マザボ】Intel B85 Express チップセット MicroATXマザーボード （MSI製 B85M-E45)
【グラボ】NVIDIA GeForce GT 740 / 1GB （DVI-D 、D-Sub 15 、HDMI / PCIスロット×2占有)
【SSD】〔限定特価〕 256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps)
【HDD1】1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）
【HDD2】
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ（ASUS製 DRW-24F1ST / 書込ソフト付 / SATA接続 ）
【ケース】【NEW】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース （ブラック / EX-01T-M / 防塵フィルター搭載）
【電源】【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)
【ケースファン】
【モニタ】別途購入　LG24MP76HM-S
【保証期間】
【合計金額】101,282円（モニタ、送料別）
【予算】本体のみで10万前後
【一日の使用時間】12〜15時間 主につけっぱなし
【エアコン】あり
【バックアップ方法】外付けHDD所有
【用途】基本的には動画・音楽鑑賞、ネットサーフィン、たまにゲーム（サミー777タウン等）ですが、
週に1・2日程度趣味でお絵かきに使用します。使用ソフトはフォトショップ7.0、イラストレーターCS5で、
今後SAIを導入予定です。
お絵かきしつつ、ニコニコやyoutubeの動画を流したりサミタを同時に使用しても快適に動いてくれるのが理想です。
【その他】家が狭いためミニタワーにしたいと思っています。
ツクモの実店舗が近所にあるためここでの購入を考えていますが、他のショップに用途に合ったもっといい構成があればご教示
いただければ幸いです。
あと不安点として、グラボはGT740は1GBのものしか選べないが1GBでも問題ないか。モニタは用途に合っているか。延長保証はするべきか。
この辺りをご教示ください。宜しくお願い致します。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 18:33:06.94 ID:IQnRoHuk.net

>>219
1GBでもトリプルとか4Kとかじゃない限り問題になる事は滅多にないよ。
でももうちょっと予算増やしてCPUとメモリに回したほうが良いと思う。
あとPhotoshop7.0はWin7も8.1も非対応で不具合報告あるから動かないかも
予算は限界まで頑張って10万？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 19:06:53.81 ID:aqf/KrYm.net

>>220
ありがとうございます。
1GBでも問題ないなら安心しました。フォトショは不具合報告あるんですね…その辺はまた考えてみたいと思います。
予算は…11万円ぐらいまでなら何とか…メモリは増設が割と簡単だというのを見たことがあるので、
例えばCPUをIntel Core i5-4690 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / 3.5GHz、TB時最大3.9GHz / 6MB L3キャッシュ)に変更して＋3,500円。
メモリは後々必要そうなら増設という形をとれば少しは安く済むのでしょうか。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 19:36:42.32 ID:IQnRoHuk.net

>>221
SSDかビデオカードのどっちか捨ててi5-4690とメモリ16GB構成にした方が幸せになれると思う
増設の難易度考えるとグラボはかなり簡単だしVRAM2GBの選べないからそっちをオンボードかな
これで込み込み106,142円。万一Illustrator使う時に性能不足を感じたらグラボ増設すればいい。

モニタはそれでもいいと思うけどDELLのU2414HならAmazonで￥24,980
LOGICOOL ステレオスピーカー Z120BWが同じくAmazonで￥1,523-10%引き
わずかながらでも節約になるかな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 21:50:32.84 ID:Q2bnIK8x.net

>>222
ありがとうございます。とても参考になります。
CPUとメモリはアドバイスしていただいた構成にしようと思います。
グラボについてなのですが、今までノートPCばかりでグラボを使ったことがないのでいまいち内蔵のものと
グラボを使った時の性能的・体感的な違いが分かりません。
フォトショ、イラレ等を使い、ゲームも軽くやるのでグラボがある方がいいかな程度で積むのを決めたのが正直なところです。
GT740にするだけでも違いはかなりでるものなのでしょうか？

モニタについてはアドバイスいただいたものがとても良さそうなのでこれに決めたいと思います。ありがとうございました。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 00:30:10.78 ID:JsC63POG.net

現在のパソコンが寿命のようなので…。
パソコンに詳しくないため相談に来ました。
難しいかもしれませんがよろしくお願いします。

【予算】16万円　 本体のみ １〜２万程度でしたら足がでても大丈夫です。
【同人用途】
コミスタEX4.0（モノクロB4片面/コマフォルダ/3D使用）
SAI（カラーの線画から塗り/350〜400dpi/B5〜B4サイズ/レイヤー100↑）
photoshopCS5.5（SAIで塗ったものの加工や配置等）
時々商業用途でカラー、モノクロ共に見開きで作業する場合があります。
【同人以外用途】原稿しながらネサフ（複数タブ）、動画サイトでの動画鑑賞、ＤＶＤやブルーレイの再生など。
ゲームはブラウザゲーム以外は特にプレイしません。
【現在のPC】マウスで購入したデスクトップ
Win7 Professional 64bit
インテル(R) Core(TM) i7-2700K/水冷CPUクーラー
メモリ：16GB (4GB×4 (DDR3 SDRAM PC3-10600)
HDD1：120GB SSD インテル(R) 320/MLC
HDD2：2TB SerialATAII
NVIDIA(R) GeForce(R) GTX560 /1GB/
電源：700W (80PLUS GOLD)

（続きます↓）

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 00:31:57.38 ID:JsC63POG.net

（続き）

【一日の使用時間】10〜18時間（基本的つけっぱなし）
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔２〕TB
【SSD】上記用途で問題のない容量
【CD/DVD/BD】ブルーレイ必須
【ケース】おまかせ
【モニタ】EIZO　EV2334W-T
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》性能、サポート重視
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現在のPCは買って3年と少し程ですがSSDの容量が120だと
いっぱいいっぱいになってしまったので倍は欲しいかなと。
その代わり音楽やデータはほぼ外付けのほうに入れてしまっていたため
HDD2の容量の半分も使い切れませんでした。
水冷を入れていたのは以前の作業場がエアコンが無く、兎に角排熱を…と考えていたためです。
コミスタはPSDへの書き出しの際、数ページごとでないと書き出しに失敗してしまいます。
また、本音では見開きで作業したいのですがレイヤー多用のため
片面のみで作業していますので、予算次第では現行のままでもやむなし。
尚、今後液タブやクリスタも必要にせまられたばあいは導入の可能性があります。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 02:12:50.00 ID:EyGVnbd+.net

確かに難しいといえば難しいな…
2700Kで16GBから買い替えとなると4770Kか4790Kでも持って来ないと下手するとスペックダウンになりかねないし、
更に水冷と同等以上に静音でブルーレイでとなると安くは上げられない
加えてその安くはない買い替えを行っても、スペックアップ目的というよりはPC不調に付已む無くという意味合いが強い
俺なら故障箇所を特定してそこの部品だけ交換する
SSDの容量が問題なだけなら、それだけ交換すれば良い話だし
若しくは、今年秋にはDDR4を使用するSkylakeが発売されるのでそこまで買い替えを延期する

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 03:11:25.02 ID:EyGVnbd+.net

一応組んではみたが、予算超過だな
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790K [4GHz/4Core/HT/HD4600/TDP88W] Devil's Canyon搭載モデル ★Intel Club Extreme特典カードプレゼント！
【CPUクーラー】Noctua NH-U12S [空気/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★[5/10まで1000円引き]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】GIGABYTE GA-H97-HD3 [Intel H97chipset] ★大特価
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB ASUS製STRIX-GTX750TI-OC-2GD5 [DVI*1/HDMI/DisplayPort]★準ファンレス仕様★
【SSD】Crucial CT250BX 100SSD1 [SSD 250GB]★5/10まで2500円引き
【HDD1】Westem Digital WD20EZRX [2TB 64MB 省電力]
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray; LG BH14NS48+ソフト
【ケース】【黒】FractalDesign DEFINE R5 Black Pearl
【電源】Corsair RM650 (CP-9020054-JP) [650W/80PLUS Gold]
【モニタ】EIZO　EV2334W-T(使い回し？)
【保証期間】希望する (2年)
【合計金額】194,040円

削れそうな部分としては、ケースを
【黒】Antec P100
にして-4340円、
フォトショ以外では無用の長物であるグラボを廃して-22090円
これでもEV2334W-TとCintiq 27QHDのデュアル構成が可能
ただフォトショを使うならGTX560→オンボは体感が下がりかねないし、
かといって予算を半端にケチってGTX560からGT740だとスペックダウンで無駄遣いにしかならないしで、やはり難しい
多少PC知識があるなら、OSやHDDやグラボも使い回しで結構削れるんだが

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 04:09:37.05 ID:cQqMP48d.net

▲ギコの楽しいデスクトップPC購入相談▼97台目(c)2ch.net
での話

工房で買ったi7-3770 + Z77マザーのが故障したというので工房に修理の見積もりしてもらったら
CPUとマザボ(多分4790 + Z97)でパーツ台5万に工賃3万で計8万
レインが他社製PCでもアップグレードサービスで実質的に修理してくれるので相談してみると約6万
マザボが入手できないのでCPUとマザボ両方交換になるらしい
レインの場合自分でマザボ手に入れてそれを使って修理もしてくれるので入手可能なB75にして
修理頼んだらどうよというアドバイスになった

sandy 2700Kとなるとマザボ故障だったら同様の話になるし、入手可能なマザボがあるかどうか

ということで買い替えも仕方がないかな、と

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 04:10:08.79 ID:cQqMP48d.net

>>224
レイン期間限定ミニタワー　CBLimited-ZH97m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700226_1.cgi
CPU Core i7-4790
CPUクーラー サイズ巽
メモリ OEM 8GBx4枚 合計32GB
SSD Crucial BX100 250GB
HDD 東芝 DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock H97M Pro4
グラボ ASUS GT730-SL-2GD3-BRK ファンレス
光学 Pioneer BDR-209BK/WS2
ケース CoolerMaster Silencio 352
電源 Cyonic CY-AR650GM
OS Win8.1 64bit
計160507円（税込み）＋送料
明日27日までの見積もりだと4%引き（トップページのSALE動画見ること）
削れるのは、電源をNE550CにするとかHDDなしにして現用PCからHDD、SSDを移植する
（店に頼んでおけばあらかじめ配線を出しておいてくれる）
グラボはかなり削ってGT730にしたが、グラボなしにしておいて
http://kakaku.com/item/K0000634723/
この辺のをワンズかソフマップで買って自分で取り付け。補助電源不要なので取り付け簡単
GT740の2GB版特注でもいいけど安売りのGTX750TI-PH-2GD5より多少安い程度になるかも
GTX560よりは750tiのが性能上で電気食わない。用途的にあんまり意味ないけど

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 04:21:02.38 ID:ohOhrraU.net

>>225
コミスタのメモリ4GBパッチは当てた？
もしまだだったら2GB制限で見開き作業時や書き出し時にメモリ不足してるだけかもよ

上の人が言ってるように不具合箇所を特定すれば
全然余裕でまだ使えるスペックだよ

もしくはオクかショップで売ればけっこうな額になるから
その分足して4790kベースで新PC買うという手もある

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 07:49:37.51 ID:xoCoceNh.net

>>228
価格コムだと
ASUS P8B75-M \7,880
GIGABYTE GA-B75M-D3H/A [Rev.1.0] \8,480
GIGABYTE GA-B75M-D3H [Rev.1.0] \10,980
ASRock Z77 Extreme4 \19,480
このへんが割高とは言えまだマトモな値段で入手できるな
CPU本体の故障はあんまり考えられないので安く修理できるかもしれない
とは言ってもメモリだったりストレージだったり電源だったり
ドツボにハマったら結局新品一台買えちゃう値段になったりするから
ヤフオクで売っぱらうのが現実的か
構成的に4万ちょいくらい値が付くかもしれないね

しかしたった3年で壊れるかねマウス…
俺も知り合いのivyのPCが3年未満で壊れて直したけどマウスのハイエンドだったわ
マザーは今時珍しいECSで電源は聞いたこともないメーカーだった

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 10:03:20.69 ID:ohOhrraU.net

電源だけはそれなりに良質じゃないとパーツをジワジワ壊していくらしいね
HDD・マザー・グラボは電源の質でけっこう寿命に差がつくとか・・・
さすがに無理心中って話はあんま聞かなくなったけどな

手頃な価格でお勧めはseasonicのGシリーズあたりかな
容量はSSR-450RMで殆どの場合、充分だと思う

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 10:18:34.85 ID:WhK0Sde7.net

最近はCyonicもお勧めだな

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 11:09:26.99 ID:xoCoceNh.net

SeoSonicのGシリーズならもうすぐ発売のモデルチェンジしたSSR-RMSシリーズの方がいいかもよ。
今までのシリーズが一次側だけ日本製105℃コンデンサだったのが二次側も日本製105℃に変更らしい
http://www.owltech.co.jp/products/ssr-rms/
従来型でも品質に全く問題はなかったけどM550の時みたく在庫処分投げ売りで値崩れするかも？
投げ売りしてくれれば在庫切れるまでの間はコスパ最強になりそうだね

というかCX500Mぐらいの廉価商品や玄人のPBシリーズみたいなのでも品質的には十分だとは思うけどね。
動物電源とか昔のドスパラとかマウス粗悪品電源までいくと良くないってだけで
国内大手ブランドが5000円以上で単品売りしてる電源ならだいたい大丈夫だとは思う

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 14:03:01.12 ID:Jt7w5KnNq

224です。
皆さん色々とご提案ありがとうございます。
補足として、書きこんだ時点での状態は

・電源はつくもののOSが突然立ち上がらないため修理屋に訪問で見てもらった所
恐らくSSD本体に原因があるかwin7の構成がおかしくなったかその両方と言われる
・Cドライブに入れていたデータとHDDに入っていたデータは丸々無事
・SSDだけ交換もできるが3年半ほど経っているので、他のパーツも比較的近い将来壊れる可能性は否定できない
・場合にもよるが、もしSSD＋OS再構成（＋データ吸い取り）になった場合、高く見積もって７〜８万程
・だったら新規で買うのも有りなのでは？
・修理屋「もしこのPC要らんのだったら必要なパーツ＋データだけ取り出して
無料で引き取ります（SSDのデータに関してはこちらで何とかしとく）」
→とりあえず無傷のHDDだけ手元に残しその他本体は丸ごと修理屋に回収

しかし皆さんのご意見を見ていると、突然でてんぱっていたとはいえ早まったかなと・・・
無知だったためショップやヤフオクという選択肢が頭がなかったです・・・
一応まだPCの保管期間内のようなので、もしかしたら修理屋から取り戻すことも
可能かもしれないのですが、もし新規で買うにしても送料の数千円のみで戻ってくるようなら
こちらで下取りに出してそれを充てるのが無難でしょうか。

>>230
お恥ずかしながらPCが逝ってからこちらへ辿り着いたためパッチの事は知りませんでした

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 16:11:27.05 ID:JsC63POG.net

224です。
皆さん色々なご提案ありがとうございます。
補足として、書き込み時点の状況は

・突然ＯＳが立ち上がらなくなり、修理屋の訪問診断をしてもらった所、恐らく
SSD自体がおかしくなっているか、OSがおかしくなっているか、その両方なのでは
・とりあえずCドライブとHDDにはいっていたデータは全て無事
・SSDだけ交換する事も出来るが、三年半経っているので他のパーツも近い将来壊れる可能性も否定できないと言われる
・見積もりでは場合にもよるが、高く見積もってった場合（SSD交換＋OS再構成＋データ移行＋出張費等）7〜8万
・だったら新規で買うのも有りなのでは？
・修理屋「無事で必要なパーツだけ抜き出してこのPC無料で引き取りますよ
　（尚SSDのデータに関しては修理屋のほうで処理してくれる模様）」
　→とりあえず無傷そうなHDDのみを手元に残しその他本体は全て修理屋が回収

しかし無知＋てんぱっていたとはいえ皆さんの意見を見る限りだとはやまったことをしたのでは、と・・・
ショップやヤフオクのことなど頭になかったです・・・
一応まだPCは保管期間内の筈なので、もし送料のみ等の安価で引き取れる可能性があるため
新規で買うにしてもこちらで下取り等に出してそれを充てたほうが無難でしょうか

>>230
恥ずかしながらＰＣが逝ってからこちらへ辿り着いたものでパッチの存在すら知りませんでした

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 16:24:48.01 ID:hWYNayyJ.net

SSD交換＋OS再構成＋データ移行＋出張費等で7〜8万って…
その程度の事なら自分で試してみた方がいいんじゃないか

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 16:28:58.26 ID:xoCoceNh.net

>>236
>・修理屋「無事で必要なパーツだけ抜き出してこのPC無料で引き取りますよ
やっちまったなぁ…不動部品取り用でも物好きが買うからヤフオクでいい値段付くのに
ヤフオク垢持ってなくても買い取り値は落ちるけど秋葉原のじゃんぱらとか持ってけば
それなりの値段でパーツごとに買い取ってくれるから返してもらえるなら返してもらうべき

修理代金は高いし無料引取りはひどい話だけど言ってること自体は正しいと思う
延命はあくまで延命に過ぎないしマウスだと電源やケースの質も高くないから
やっぱり売り飛ばして予算に充ててBTO買うのが一番無難な選択だとは思うよ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 16:52:08.07 ID:Qow9RqEt.net

>>216
>>218
ありがとうございます。215の者です。
変更点も教えてくださりありがとうございます、なんとか予算以内に収まりそうです。
このままミドルタワーでいき、今回はモニタも一緒に買うことにしました。いずれデュアルモニタにしようと思うので、その時は最安の方で買おうと思います。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:02:27.31 ID:JsC63POG.net

ありがとうございます。224です。
>>237
>>238
修理費に関しては流石に自分も高いと思いました
一先ず問い合わせた所、無事本体ごと返してもらえそうなので
ヤフオクかショップへ出してその資金を新規のBTO予算に充てたいと思います

また、新規で組む場合、ご提案頂いた>>227や>>229を参考にさせていただこうかと考えています
その際（まだどうなるかは分かりませんが）もしそこそこの額を予算に充てる事が出来た場合
若干盛るとしたらCPU優先で>>230の言うとおり4790kをベースにしていけば間違いないでしょうか

静音と動作でしたら勿論動作優先ですし、全体的にソフトの動作体感が下がる事だけは避けたいので
最悪静音性は犠牲にすることも考えています

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:29:04.69 ID:xoCoceNh.net

>>240
つまり予算16万+売却額低く見積もって2万円+1〜2万の遊びで
できれば18万以内、最悪20万以内でBlu-ray必須でサポートと静音重視　って感じでいいのかな
条件とっちらかっちゃうとよくないからこの条件で新規に構成考えたほうがいいかも

性能的にはi5-4690とi7-2600Kはほぼ同等かやや4690が勝つかもって感じなんだけど
やっぱり古いマシンよりそれなりに性能が良い方がいい？そこが一番聞きたい
用途としては4690で不足なく少し余裕あるぐらいだけど。
もし4690Kでもいいなら予算は余裕すぎるし4790Kだと予算限界近くまで使う感じになる

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:33:07.39 ID:ohOhrraU.net

>>240
ちなみにCPUだけでも買取ショップで18000円
http://www.janpara.co.jp/buy/search/detail/?ITMCODE=116273

値が一番付くのはヤフオクだと思う

なるべく簡単に売りたいなら2ちゃんの売買スレでもいいけど
完全な個人売買になるから多少のリスクは覚悟で
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1428141997/

コミスタのパッチ適用は>>11参照

現状では4790kがコミスタのようなシングルスレッドのアプリでは最強
Intelのロードマップ見ても数年はトップクラスから落ちることはないよ
もちろん2700ｋから確実に速度アップできる
というか2700ｋから移行するなら4790kくらい乗せないと新しくPC組む意味が薄いと思うよ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:40:55.45 ID:xoCoceNh.net

>>242
性能アップのための買い替えじゃなく壊れちゃってコスパよく直せないって理由だから
個人的には用途に対してオーバースペックってのもちょっと無駄があるかなとは思う
4790Kにするのは趣味の領域に片足突っ込んでるから>>240さんの好みが大事じゃないかな

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:41:05.38 ID:1yvHnfg4.net

タブ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 18:49:30.35 ID:ohOhrraU.net

>>243
まあそうだね、本人の意志次第だとは思うよ

ただHTが効くフォトショも使ってるみたいだから2700kからi5だと性能ダウンは避けれないかと思うし
同じi7でいくなら4790ｋ以外は選ぶメリットが少ないってことで・・・

まあ後は予算と好みでだね

246 ：244：2015/04/26(日) 19:14:59.91 ID:ohOhrraU.net

性能ダウンは避けれないというのはちょっと語弊があるね
2700ｋ vs 4690kはHT動作でもさほど差があるわけじゃないね
シングルは若干アップするしほぼ同等って言う方が正しいな

http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i7-2700K-vs-Intel-Core-i5-4690K

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 21:42:56.48 ID:xoCoceNh.net

i7にするなら4790Kってのは大いに賛成する。定格4GHz超えは魅力的すぎるよね
ただサイコムで4690を4790Kにすると約2万も上がってしまう
パーツ単体でBOXの価格だと1.3万の差だけど2万円も違うとやっぱりね
メモリ+16GB追加してもお釣りが出てしまう額だけに気軽に勧められない

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 22:13:26.99 ID:ohOhrraU.net

いま2万も差があるのか・・・
それはたしかに気軽には勧められんね
つか価格コムでもいま約4万か、いつの間にか高くなってるな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 22:23:55.77 ID:xoCoceNh.net

>>248
4790K一種類だけやたら値上げしてるんよね。他はそうでもないのに。
ワンズなら単品に近い1.4万円差で選べるみたいだからちょっと組んでみた

>>240
ワンズのフルカスタマイズ
ＣＰＵ Core i7-4790K BOX 41,980円(税込)
ＣＰＵクーラー CLP0605 NIC F3/CPU Cooler/1*120mm fan/AL　箱破損品 1,980円(税込)
マザーボード B85M-G 8,580円(税込)
SATAケーブル SATA-SL/45CML ☆￥100メール便対応可能商品！ 220円(税込)
ケース Silencio 352　(SIL-352M-KKN1-JP) 9,450円(税込)
電源 KRPW-SS500W/85+ REV2.0 7,540円(税込)
メモリー CML16GX3M2A1600C9 ロープロファイルヒートスプレッダ 16,990円(税込)
ハードディスク DT01ACA200 8,300円(税込)
SSD CT250BX100SSD1 12,980円(税込)
光学ドライブ BDR-209BK 国内正規流通品 9,450円(税込)
ビデオカード STRIX-GTX750TI-OC-2GD5 19,610円(税込)
ＯＳ　Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版 11,570円(税込)
セットアップ セットアップB（OSインストール含む）11,000円(税込)

小計159,650円、3年延長保証で167,632円。もしマウスのBTOに付いてきたOSが手元にあるなら
OS無しでセットアップをAに変更で146,080円(延長保証込み153,384円)
i7-4790Kを妥協しないなら間違いなくこっちの方がいいな
なによりミニタワーに突っ込める貴重な12cmクーラーのNIC F3がアウトレットであったのがデカい
多少注文の手間がかかって納期長いけどサポート良いしこのへんが落とし所かなって思う
ちなみにCPU妥協してi5-4690にするとここから14,000円くらい安くなる

OS手元にあるかi5にするか予算頑張るなら電源をSuperFlower SF-650P14PE 15,180円か
RM650 (CP-9020054-JP) 14,970円あたりにするとより静音方向に振ることが出来る。
ファンレス電源のSF-500P14FG もあるけどこれはちょっとやり過ぎかも知れない

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/26(日) 22:41:02.21 ID:xoCoceNh.net

あ　OS買うとしたら7Home 64bitでもWindows8.1 64bitでもどっちでも可です　お好みで

251 ：239：2015/04/27(月) 00:35:26.02 ID:d6J4tOhM.net

>>241
>>242
多数のご助言ありがとうございます。
今まで原稿を作成する上で一応は致命的な問題があったという訳ではなかったのですが
安くは無い買い物ですし、折角なら少し背伸びして（運もあるとはおもいますが）長く使った方が
という気持ちも強いため
>>249の構成を基準に考えて行こうと思います。

マウスのBTOの際についてきたOSのインストールディスクは手元にはありますが
恐らくＯＥＭ版と思われますので流用は難しいかと・・

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 08:06:53.59 ID:ajYUZ37x.net

>>251
OEM？DSPじゃなくて？

OSについてはここでどうしろとは言えないから独り言と思って聞いてくれ

アマゾンで売られてるDSP版OSに
何故、今時使い物にならないクズパーツがセットになっているのか考えてみよう

またはBTOのPCを増設や修理でパーツ交換をする
再インスコが必要な場合でも規約的には
マザーを換えてもOK、CPUを換えてもOK、グラボを換えてもOK、ケースを換えてもOK・・・

仮に前のPCから何かパーツを一つ取って新しいPCにテープで貼り付けただけでも
同じPCだと言い切るグレーな方法も・・・・おや？誰か来たようだ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 08:44:28.30 ID:Wrqe9ftB.net

Win7のDSP版について、気になってマイクロソフトの公式に問い合わせた事あるけど
紙パッケージ版はバンドル購入の必要すらなくなって同一ユーザーが別マシンに使い回す分には
同時使用さえしなければ(古い方消せば)制限なくなったってのは有名な話だけど、
プラパッケージ版の方の規約についてはどうなったのかMSのオンラインチャット問い合わせで聞いてみたんよ。
そしたらプラパッケージ版の方も古いマシンのWindows消すとか物理的に破壊するとか使えなくすれば
全く別構成で同じパーツ1個も使ってないPCに入れても問題ありませんって回答だった

Vistaまでだったら規約はバンドルパーツと同時使用が大前提だったけど
Windows7で紙パッケージ版が登場して規約が変更になったのがプラパッケージ版にも適用されてるそうだよ

なのでBTOで購入したPCにDSP版のOSが付属されていれば壊れて使えなくなった時とかには
紙パッケージ版/プラパッケージ版の区別なくバンドルパーツなしでの使い回しおk。
便所の落書きが信用出来ない人はMSに問い合わせしてみるといいよ。

>>252
知ってるかもだけど今売られてるDSP版は全部紙パッケージでバンドルパーツの購入なしで単品売りしてるよー

ただマウスの場合がDSP版なのかOEM版なのかは分からないね
ディスクにマウスコンピューターのロゴ入ってたらOEM版(メーカー製リカバリーディスク)
MicrosoftとWindowsのロゴだけ入ってたらDSP版で間違いないけど

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 16:10:42.06 ID:DRk8Tq37.net

個人中古PCショップとか結構黒に近いグレーな事やってるんだから
気にしなくて良いんじゃないかな、買ったPCのライセンスを移植するだけだろ気になるんなら
>>252言ったように適当なパーツでもPCケースに通電させずにぶち込んでおけば良いんだよ
俺の買ったレッツノートなんか違うノートPCのライセンスとドライバ入ってるぞ、バッテリーもこれ型番違うような気がする…

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/27(月) 23:14:50.34 ID:rzaI3Tlm.net

>>200
モニタ買い換えでadobeRGBと27インチに絞ってたんで全体的に詳しく調べたわけじゃないんだが情報提供

EV2736W-FSは販売停止してる
EVは途中からパネルが変わってギラつきが目立つようになったらしい
DELLは8msのadobeRGBカバーも出してるけど価格がリッチ向け
でもDLLの直販サイトは突然対象機種1万近く割引するし、
パネル保証の延長もここでしかできないんで張っておくのもよし

結局U2713Hにしたんだが
解像度がシフトしていってるせいか丁度いい価格の丁度いいモニタが限られてきているような
今が変換期で何年か後には27インチ4K作業が当然になってるかもなと思ったわ

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 05:33:09.33 ID:7cyv+JSm.net

お絵かきの場合、4Kって、あんまメリットなさそうな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 06:53:38.80 ID:7OU8PqhM.net

>>256
一番デカいタブレットならメリットあるね
それ以外は画面とタブの作業領域の差で結局拡大して描く事になる
液タブ4Kになってもペン先、ポインタズレで結局拡大させて描くんじゃないかな…
全体確認用と考えたらペンの強弱見れるからメリットはある

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 12:10:02.86 ID:yWdnz8of.net

27インチは4kと5k、23.8インチはWQHDと4kに移行している最中だな
モバイル向けは13.3インチでQWXGA++、15.6インチで4kまできている
17~21.5インチは今のところ無風地帯

お絵描きで4kは・・・普及が進めば、感覚も使い方も変わっていくんじゃないの
昔のCG制作で行われていたドット単位の調整作業が今は無くなったように、
作業環境の高精細化が進めば進むほどドット単位で物を考える事がなくなっていくだろう
とりあえずは資料写真が高精細に表示出来るだけでも便利だと思う
絵の線画にしても、キャンバス縮小状態で作業しているとフルHD程度だと場合によっては表示がかすれるけれど、4kならましになる

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/28(火) 12:36:21.72 ID:EJf6NTFd.net

今は丁度過渡期だからコスパの優れたお絵描き向けモニターが少ないって事かな
価格と保証内容ではDELL安定ではあるんだけど納期長いんだよな直販w
4kが一般に普及するのはDisplayPortかHDMI2.0普及の後だと思うからもうちょっとかかりそう
北米かどっかではマザーにHDMI搭載するのが義務付けられてるとかなんとからしいから
BroadwellかSkylakeでHDMI2.0対応してオンボード標準になってしばらくしたら一気に普及するかも

お絵描きに4kは板タブでも液タブでも個人的には欲しいかな
中途半端な拡大率で中途半端な角度にした時なんかにクッキリ映せたら捗る

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 16:33:46.63 ID:jI3kHvdl.net

254だけどDELLの直販は平均2〜5日で届くらしいぞ
入荷待ちになると半月以上待たされるらしいが

解像度の移行時はだいたいヤフーなんかの超大手が対応すると他サイトもメーカーも一気に追従するよな
お絵かきは支部とニコが影響力あるけどいつになるだろう
そういうことで買うにしてもお高いフルHDモニタはやめたほうがいいと思う
売り飛ばしを想定しても2年後には厳しくなってるかもわからん

あとモニタの消費電力があがるから電源はいいやつ入れたほうがいいと思ったわ
後から交換するにしたって電源は危ないし
コンセント抜いて2、3日放電させないといけないんじゃなかったっけ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 16:59:17.92 ID:Jum0igdz.net

>>260
売れ筋のはヨドバシとかで買ったほうが翌日配達だしポイント分安いけど
U2713Hとかマニアックなのになると直販しか選択肢ないからねえ
俺がU2413だかを買った時は一週間ちょっとかかった、2〜5日なら待てるね

電源の容量とモニタは関係なくない？
多少は配線に電気流れるにしても液晶本体にもコンセント繋いでそっちから給電されてるんだし。
ちなみに電源交換する時はプラグ引っこ抜いてマザーのボタン電池外して5分待ってから
電源ボタンをポチポチ何回か押せばいいよ。それでマザーの放電は問題なく出来る。
電源交換する時はこの手順でいいしCPUやメモリやグラボなんかの時もこの方法でおk。
コンセント抜いて数日放電させるってのはリサイクル業者とかが水ぶっかけて洗う場合とかだと思う。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 18:08:35.71 ID:Ri6DwYtw.net

電源良いのにしたらってのはモニタも含めた総合的な消費電力量ってことじゃね
容量じゃなく変換効率の高い高ランクの電源

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 00:12:30.70 ID:GlAVFyfK.net

ノートPCにCintiq 24HD touchを繋げて作業していたところ
PCがフリーズし戻らなくなったため急遽買い替えが必要になりました
よろしくお願いします
【予算】〜20万円　モニタ込み
【同人用途】
クリスタEX　トーンと仕上げ
photoshopCS3　カラーとトーンと仕上げ
Cintiq 24HD touchをつないで作業しています。
【同人以外用途】常時Google Chromeで15くらいタブ開いている、動画再生、スカイプ起動しています
【現在のPC】Aspire 7745G AS7745G-N78H/L2
　　Core i7 720QM1.6GHz/4コア
　　メモリ　8GB
　　ATI Mobility Radeon HD 5850

続く↓

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 00:12:59.78 ID:GlAVFyfK.net

【一日の使用時間】6時間（休日18時間）
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔2〕TB
【SSD】必要[希望容量不明です]GB
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎必須
【ケース】おまかせ（机が狭いため小さめ希望です）
【モニタ】新規購入[17インチくらい]
（デュアルモニタでCintiq 24HD touchを使用するた、あまり性能重視していません）

《1》おまかせ
《2》性能重視
《3》できれば静音重視

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
アナログ線画をスキャンして
デュアルモニタにしたCintiq 24HD touchでphotoshopCS3を使用してごみ取り中に
PCがフリーズし戻らなくなりました。
Cintiq 24HD touchでphotoshopやクリスタをストレスなく使用できる状態にしたいです。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 01:22:51.39 ID:21XWUVU3.net

>>264
【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン]
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASUS H97-PRO [Intel H97chipset] ★5/10まで　700円引き！
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB] ★5/10まで　2,500円引き！
【HDD1】Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB 省電力]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】FractalDesign DEFINE R5 Black Pearl
【電源】Corsair RM650 (CP-9020054-JP) [650W/80PLUS Gold]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】158,060円
モニターは17インチクラスだとかえって割高で低性能になるので
http://kakaku.com/item/K0000562912/
あたりをオススメしたい。デジタルハイエンドシリーズじゃないのにsRGBほぼ100%カバーで
カラーバランスも箱出しでかなりいい感じ。

どの程度静音性を追求するかでミドルタワーかミニタワーか変わってくるけど
かなり静音性と性能に重きを置いた構成でモニタ込み20万以内だとこんな感じ。
ビデオカードがオンボードで不安ならロープロファイルのGT740だと静音性がかなり犠牲になるので
ASUS製のGTX750tiを積んで電源をCorsair CX600Mに落とす。セミファンレスじゃなくなるけど
電源は元々騒音源になりにくい上にCX600Mは割と静かな電源だからGT740積むよりはうるさくならない。
ただ電源がセミファンレスじゃなくてもいいならミニタワーの方が安くなる。次レスで書くね

予算が潤沢だからメモリは32GBにしたけど多分16GBでも余裕だと思う。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 01:25:53.85 ID:21XWUVU3.net

【店名】サイコム (ミニタワー)
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Noctua NH-D9L [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★ [5/10まで1,000円引き]
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB ASUS製STRIX-GTX750TI-OC-2GD5 [DVI*1/HDMI/DisplayPort]★準ファンレス仕様★
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB] ★5/10まで　2,500円引き！
【HDD1】Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB 省電力]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】 CoolerMaster Silencio 352 + Seasonic SSR-550RM [550W/80PLUS Gold]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】170,230円

ミドルタワーで静音性多少削ってでもビデオカード積むぐらいであればミニタワーでこんな構成がいいと思う。
感じ方には個人差はあるけど俺はこれでもかなり静音な部類に入ると思う。HDDが一番うるさいかな

余った予算でAmazonあたりでスピーカー(Z120BW 1,523円)と
キーボード・マウスセット(Logicool mk270 2,336円)あたりを買えば予算ピッタリかな。

繰り返しになるけど、予算が潤沢だからメモリは32GBで組んだけど
メモリは16GBでも多分十分に足りるからメモリ16GB+オンボードグラフィックス構成で買って
万が一不足を感じたら自力で増設するのも十分アリだと思うよ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 01:40:28.94 ID:21XWUVU3.net

そういえば前々から少し引っかかってたんだけど、予算も併せて書いてもらってるけど
あまりにも用途と予算が高い方向に乖離している場合(今回はそれほどでもなかった)
書いてある予算ギリギリまで攻めていいものなんだろうか？
それとも使用用途に必要十分な性能ならキッチリと最低限の構成で安く組むべきなんだろうか？

ここで相談するぐらいだから必要な予算の相場をよく分からない人って結構多いと思うんだ。
予算内ならオーバースペック歓迎なのか安ければ安いほど良いかの選択肢も
何らかの形でテンプレに入れられないものなのかな？用途に対して予算不足はともかくとして

268 ：262：2015/04/30(木) 04:16:16.07 ID:GlAVFyfK.net

>>265
2つもご提案ありがとうございます！とてもわかりやすいです。
グラボの方に惹かれたので早速>>266のメモリを16Gにして注文してきました。
モニターもおすすめよさそうなのでそのまま注文します。
急いでいたので大変助かりました！ありがとうございます！

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 07:17:08.48 ID:yWtx6TCs.net

>>267
俺なら、必要十分で構成して、補足説明する。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 09:06:37.12 ID:5O06OkGZ.net

そだな、予算40万って書いててもクリスタ程度しか使わなかったら
一番上でも4790kに32GBとミドルクラスのグラボで充分すぐるからな
もちろんExtreme Editionで組んでもいいけど、それで効率が上がるかと言えば上がらない

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 10:00:14.67 ID:7s9d4Ie0K

>>265
>デジタルハイエンドシリーズじゃないのにsRGBほぼ100%カバーでカラーバランスも箱出しでかなりいい感じ。
どうやって確認したの?
P2214Hより上のU2414Hでも、メーカー公表値で、sRGBカバー率96 %（平均は色差4未満）。
https://www.youtube.com/watch?v=G4TOPw9XChY
P2214HのsRGBカバー率は、箱出しで87.7%ぐらいだったらしい。

あと、P2214Hは、色差が公表されてない。
U2414Hが4未満だから、それより悪いんだろう。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 10:01:50.98 ID:yWtx6TCs.net

>>265
>デジタルハイエンドシリーズじゃないのにsRGBほぼ100%カバーでカラーバランスも箱出しでかなりいい感じ。
どうやって確認したの?
P2214Hより上のU2414Hでも、メーカー公表値で、sRGBカバー率96 %（平均は色差4未満）。
https://www.youtube.com/watch?v=G4TOPw9XChY
P2214HのsRGBカバー率は、箱出しで87.7%ぐらいだったらしい。

あと、P2214Hは、色差が公表されてない。
U2414Hが4未満だから、それより悪いんだろうと思う。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 11:06:16.35 ID:21XWUVU3.net

>>272
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_p2414h.htm

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 11:24:14.03 ID:yWtx6TCs.net

>>273
型番違うじゃん。
まあ、P2214Hも同レベルだとして、sRGBほぼ100%カバーとは書いてないような。
あと、グレーのDelta Eが悪い。
工場出荷時にきちんと調整してないんだな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/30(木) 12:15:33.01 ID:21XWUVU3.net

うわ本当だ2414hだったすまん
それでも21.5インチでこの価格帯ならこれぐらいしか選択ないと思うけども。
UZ2215Hがかなり残念な出来だし21.5インチは選択肢が狭すぎる

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/02(土) 14:06:18.28 ID:2xZEwGmx.net

モニターを買い換えようかと思うのですが
あまりパソコンに詳しくないので相談させてください

現在17インチで4:3のモニターから
23インチの16:9を購入しようか検討してます
縦横比率やペンタブの具合など何かアドバイスあればお願いします

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 01:14:11.97 ID:JqzyolI8.net

>>276
モニタはピンキリだから予算や仕様方法の詳細がないとアドバイスのしようがないので
とりあえずここを読んで製品を見繕ってもう一度相談しなおしてみては
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/article/c_0085_001.html

17インチから24インチになったらペンタブはそりゃ描きやすくなる
違和感があっても一週間一ヶ月描いてたら慣れると思う
それよりも気にしなければいけないのは、わかりやすく言うなら画質と動作が気に入るかってところでないかね

278 ：sage：2015/05/03(日) 15:48:09.71 ID:Pk3lJHzd.net

PCが頻繁にフリーズするようになってしまった為、買い替えを検討しています。
あまりスペックなどに詳しくない為アドバイスお願いします。
【予算】〔20〜22〕万円まで　モニタ込み
【同人用途】SAI、CGillust４Plus、CLIP STUDIO PAINT EX、Painter９
（線画から色塗りまでSAI、加工にCGillust。漫画を描く時にCLIPSTUDIOを使用。３D機能も使いたい。）
Painterは現在重くて制作できる環境ではなく、ほとんど使用していませんが使いたいと思っています。
また加工用にフォトショップの購入を検討しています。
今のところ印刷物は制作しておりませんが今後制作してみたいです。
【同人以外用途】常時Google Chromeで２〜３タブ開いています。
作業しながら動画鑑賞(ニコニコ動画) 、音楽再生(iTunes)、Skype使用。
その他、Microsoft Officeのwordとexcelを使用。ゲームはしません。
【現在のPC】 PC-GV251AEAC　VALUESTAR G(タイプW)　Windows Vista32bit 液晶一体型
プロセッサ：Intel（R)Core(TW)2 Duo CPU E7200 @ 2.53 GHz
メモリ：４GB（２GB×２）

続き↓

279 ：sage：2015/05/03(日) 15:48:35.69 ID:Pk3lJHzd.net

【一日の使用時間】 〔平日1〜3時間、休日10〜１２時間 〕
【エアコン】 あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ →◎必須
【ケース】机が狭い為小さめでお願いしたいです。
【モニタ】新規購入[19インチ以上希望]
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現在CACGやクリスタで作業すると、もたついたり、レイヤーを増やすと落ちてしまうなどが起こってしまうので
ストレスなく作業できるようにしたいと思っています。
液晶なのですが、今使っているPCがTVも見れる仕様の為か、輝度を最低に設定しても眩しくてすぐ目が疲れてしまいます。
ギラツキやチラツキの少ないモニタを教えていただけると幸いです。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 15:53:04.23 ID:Pk3lJHzd.net

ごめんなさい。sageを入れる場所を間違えました。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/03(日) 18:43:58.20 ID:n5B4fusS.net

>>278
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-N30-HE [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】オンボードグラフィックス
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB] ★5/10まで　2,500円引き！
【HDD1】TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 2TB 7200rpm 128MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】 CoolerMaster Silencio 352 + Seasonic SSR-550RM [550W/80PLUS Gold]
【モニタ】【黒】EIZO FlexScan EV2450-BK [23.8型ワイド/D-Sub/DVI/HDMI]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】モニタ込み168,710円 あと1万円くらいでキーボードとマウスとスピーカー購入

こんな感じでどうかな。用途に対しては必要十分+αぐらいの性能。
モニタは価格コムの最安で買えばあと2000円くらい安くなるよ。
もうちょっと予算を低く抑えたい場合にはモニタをDELLのU2414Hにすると
色再現度が少し劣るけど1万円くらい安くなる。
少し予算に余裕のある構成にしたからメモリ追加したりCPUをi7にしてみたり
ゲームもしたいならビデオカード積んでみたり、あるいは地デジチューナー追加してみたり
そのあたりはお好みでどうぞ。
性能が不足するとしたらフルカラー原稿600dpi見開きとか極端な事やるとちょいちょい重くなるかも。
そのへんもやる可能性折り込んでるなら最初からメモリ32GB積んどく手もあると思うよ。

個人的にはEV-2450はギラつきチラつき少なくて価格以外はかなり優秀なモニタだと感じるけど
もっといい感じのモニタ知ってる博識アニキいたら捕捉お願いします
PHILIPSのがすごく目に優しいけど色がちょっとメインで使うには厳しいし

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 00:00:59.10 ID:KQ281o/O.net

会社と同じ仕事(カラーイラスト作成)を自宅でもできるようにしたいと思い、PCを新調します。


【店名】ワンズ
【モデル】 フルカスタマイズ見積もり
【OS】 Windows 7 Professional 64bit Service Pack1 DSP版 紙スリーブ版
【CPU】 Core i5-4690 BOX
【CPUクーラー】
【メモリ】 AAD3U1600W8G11-2　8G×2
【SATAケーブル】SAT-3002BL
【ハードディスク】 DT01ACA100　1TB
【マザボ】 B85M-G
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】 DT01ACA100
【HDD2】
【光学ドライブ】
【ケース】 SST-PS08B （ブラック）
【電源】 剛力Naked 500W （SPGRN-500/A）
【ケースファン】
【モニタ】 ASUS PB278Q(流用)
【セットアップ】セットアップB（OSインストール含む）
【保証期間】
【合計金額】 99,540円
【予算】 10万円くらい
【１日の使用時間】3〜5時間

↓に続きます

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 00:01:44.71 ID:KQ281o/O.net

【用途】 作業内容はA4〜B4サイズのカラーイラスト作成　扱うデータのサイズは300MB〜1GBくらい
　　　　　レイヤーは100枚越えることもあります
　　　　　使用ソフトは主にPhotoshopCS5、CLIPSTUDIOも今後使っていきたいと思ってます
　　　　　ゲームや３Dはやりません
　　　　　会社で使ってるマシンがi7-4790で、これとできるだけ性能を近づけたい・・・でもお金が・・・ということで考えた構成です
　　　　　何分PC素人なもので、特にケースと電源とメモリは値段で適当に選んでます・・・
　　　　　置くスペースは十分あるので大きさはこだわってませんが、エアコンはありません・・・
　　　　　光学ドライブとHDDは外付けがあります

　　　　　変更したほうがいい点等ありましたらアドバイスよろしくお願いします！

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 00:24:32.17 ID:zlvsy0m9.net

過去スレ見ない奴らばかりだな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 01:28:41.28 ID:1yAyJO9w.net

>>284
数年使うものだし安くはない買い物だから答えてあげたらいいんでない
とは言っても予算10万だとほぼそんな構成以外選択肢はないか
>>282
ツクモのミニタワーRM7J-C63/E(GT740搭載モデル)なら
CPU Intel Core i5-4690 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / 3.5GHz、TB時最大3.9GHz / 6MB L3キャッシュ)【+3,500円】
メモリ 16GB （8GB x2枚） DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製【+10,000円】
グラボ 内蔵グラフィックス （D-Sub15 / DVI-D / HDMI）【-8,000円】
SSD 〔限定特価〕 128GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps) 特別価格【+5,980円】
にそれぞれ変更で98,582円 予算内でギリギリSSD積めるね
ちょっぴり予算はみ出てもいいならHDDを1TBにして+2,000円
SSDを256GBに変更して+5,000円で合計106,142
メモリスロット4つあるから万一メモリ不足した時に無駄なく増設できる

感覚としては12万以下はツクモが安くて15万前後まではどこも横並び、
そこを超えるとワンズのフルカスタマイズが安くなってくる気がする

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 02:50:42.27 ID:ZC4NopfY.net

>>284
お前は、過去スレは読むのかもしれんが、>>1を読まない奴だな
・回答者は、「過去ログ読め」は禁句で。
　PCパーツの状況は日々変化しています。
　子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。
と書いてある

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 08:30:52.43 ID:hY99aeq1.net

>>282
レインのミニタワー CustomZero-ZH97/87m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700210_1.cgi
CPU Corei5-4690
CPUクーラー サイズ巽
メモリ OEM 8GBx2枚
HDD 東芝 DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock H97M Pro4
グラボ オンボ
光学 無し
ケース Siverstone SST-PS07BJ
電源 Antec NeoECO NE550C
OS Win7 Pro SP1 64bit
計102802円（税込み）＋送料
OSはHomeにしておいてメモリ更に積みたくなったらWin10に乗り換えでもいいように思う
Homeにするだけで8千円安くなる
ケースとCPUクーラーに割と金かかっているんでPS08とリテールクーラーにすればワンズより安い
PS07BJは正圧構造で、内部構造も特殊。そのため掃除が楽で内部に埃が溜まりにくい
PS08はよくある普通の安ケース
巽は比較的安くて冷えて静か

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 15:03:30.55 ID:MYrrHK4x.net

>>285
ツクモは選択肢にありませんでした！
希望に近い構成ですね、ありがとうございます！

ところで、よくこちらではSSD推しをされてますが、SSDって「OSやソフトの起動が速いこと」と「保存が速いこと」にメリットがあるという認識で良いんでしょうか？
逆にいうと、それらに不満が無ければSSDを選ぶ必要はないってことなんでしょうか
SSDは書き込み回数に制限があるということなので、頻繁に保存をしてると劣化が早くなるかも・・・と思うと躊躇してしまうのですが（的外れな認識でしたらスミマセン）

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 15:24:44.22 ID:MYrrHK4x.net

>>287
レインでもこんなに安く上がるんですね〜ありがとうございます！

CPUクーラーはつけた方がいいんででしょうか・・・エアコン無しなので悩んでるところです

それと、OSをhomeにした場合、windows10にアップグレードするときはやっぱりhome editionへのアップグレードになるんでしょうか
（homeとかproとかの区別があるのか不明ですが）
確かに今のところメモリは16Gで間に合ってますし、homeでもいいかもしれませんね・・・

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 18:40:53.62 ID:1yAyJO9w.net

>>288
SSDは大体そんな認識で大丈夫。
他には仮想領域として使う場合(メモリが不足した時)に
HDDよりアクセスが数倍速いから重くなる度合いがかなり軽減される
書き込み回数は完全に過去の話だと思っていいよ。通常使用だとSSDの寿命の前に
まずマザーボードや電源やメモリなんかの主要部品が壊れるし性能が陳腐化する。
安物SSDでも数十年使えるのが当たり前の時代になってるから

CPUクーラーは性能にはあまり関係ないけど静音性に直結する
純正クーラーはファンが小さく放熱性も低いから高速でファンが回りがちで結構うるさい
熱暴走起こしたり冷却不足で寿命や性能が落ちる程ではないけど載せるに越したことはない
Windowsは8.1の諸々の欠点を気にしなければ一番安いのでも事実上メモリ上限はないよ
10もそうなるだろうしリモートデスクトップとか使いたいんでなければ
7ならHome、8.1なら無印でいいんじゃないかね

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 22:11:56.81 ID:hEXR25ub.net

>>281 ありがとうございます！こんなに安く済むものなんですね…！
余裕のある構成にしていただいたので、せっかくですしメモリ32GB、CPUをi7にしてみます。
モニタについてもありがとうございます。
EV-2450を目安に色々と比較していきたいと思います。
ありがとうございました！

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 23:29:57.03 ID:sPylE3nv.net

>>291
折角i7にするんならベースモデルをVX2300B85ではなくVX2400Z97の方にして
i7-4790K選んだほうが幸せになれるよ〜。高いけど4790無印だと4690から上げる意味が薄い。
その場合マザーボードはASUS H97M-PLUSがいいと思う。安いしいざとなればOCできる。
VX2300B85ベースだと4790Kは選べないからねー。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 23:41:37.41 ID:KQ281o/O.net

>>290
なるほど、Win8で既にhome editionは無くなってたんですね
8が眼中になかったので全く知りませんでした・・・

とりあえずOSはWin7home、余裕があったらSSDとCPUクーラーを視野に入れつつ考え直したいと思います

回答下さった方、どうもありがとうございました！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 02:15:08.03 ID:bVLZ4sUw.net

>>282
回答としてはもういいんだろうけど、分かりにくいかなとも思うので説明
ワンズの自作一式ではSATAケーブルは買わなくてもいい
マザボに何本か付属しているので光学、SSD、HDDくらいなら付属品で足りる
足りない場合は見積もりの時に店から連絡が来るのでお勧めのを買っておけば十分

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 17:34:19.55 ID:aYoJ1pWR.net

>>294
分かりました、ありがとうございます！

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 20:16:02.19 ID:LD9hoFNg.net

6月までにはBroadwell、7~9月にはSkylakeが出るみたいだね
Desktop OEMs Begin Listing "Broadwell" Chips, "Skylake" Arrives in Q3 | techPowerUp
http://www.techpowerup.com/212274/desktop-oems-begin-listing-broadwell-chips-skylake-arrives-in-q3.html
http://www.techpowerup.com/img/15-05-05/9d.jpg

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 22:56:54.02 ID:uWOe+CLa.net

>>296
けど性能は微増だね
DDR4でなんとか1割程度速くなったって印象
DDR3構成だともっと僅差になりそう

内蔵GPU目当てなら待つ価値あるかもだけど
いまだDDR4はDDR3の倍近い値段・・・・

グラボ挿すなら4790k＋DDR3のがコスパ良いと個人的に思う

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/05(火) 23:38:47.25 ID:GF/5aYJb.net

このスレ的には内蔵GPUの性能アップはまさに願ったりだからいいんでない？
Broadwellはまあi7のくせに3.3GHzだからスルー安定って気がするけど。
あとはDDR4メモリの値段次第だよね
将来的にメモリ増設を見越した時に値上がり確実なDDR3で組むべきかどうかっていう

俺の感想は　って言うか皆そうだろうけど
急いで組む必要がある人やメモリやグラボ使い回す知識ある人は待つ必要は全くなし、
秋冬まで今のPCで繋げられてオンボードで使う人はSkylake待ったほうがお得って感じかな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 00:17:24.27 ID:GzytyCSc.net

もう少しで中古市場にDDR3・8GBが溢れると夢見て
虎視眈々と32GBへの増設を狙う俺

俺はVRAMは独立じゃないと気が済まないタチだけど
オンボでいくならDDR4はメリット大きいだろうね
IntelHDでもGT640くらいの速度になるんだっけ？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 00:47:11.47 ID:aTa6Kaxy.net

>>299
俺とかが今年増設した8GB*2メモリをオクに流すから買ってね
2700Kだから正直まだまだ戦える気しかしないんだけどね。
一応このへんで乗り換えとくのがパーツ保守的には正しいかなって思って乗り換える

オンボードは現状でも不足感じないほど優秀だけど次でGT9600や9800は超えてきそう
って事はGTS250も超えてくるのか　時代を感じるね

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 14:05:03.03 ID:BqSs2bTQ.net

尼でDDR3・8GB*2が安くなってたけどなんか動きがあったからか
もう少し待てばいいんだな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/07(木) 23:30:13.86 ID:QBpIK4fE.net

質問させて下さい。
液晶タブレット(Cintiq 13HD)の導入を検討しているのですが、同時にノートPCを導入しようと考えています。

候補はとりあえず、この中の一番低スペックのものとしています。↓

ttp://www.dell.com/jp/p/inspiron-17-5748-laptop/pd

お尋ねしたい内容は、
1.このPCで、上記タブレットが快適に作動するのか？
2.作動しないのであれば、気をつけなければならない箇所は何処か？

になります。
使用用途は、趣味でSAI、Photoshopなどを用いてイラストを製作してみたい、といった所です。

的はずれな質問かもしれませんが、何卒ご教示頂けると幸いです。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 00:17:18.19 ID:OD7+TrZE.net

>>302
HDMI1.4a付いてるし液タブは別にスペック必要ないから接続可能。
SAIはともかくPhotoshop用途だと2.4GHz・2コア4スレッドのi7-5500Uではやや不安かも
メモリスロットが1つで最大8GBなのも少し気になる
どうしても持ち運びたいとかでなければデスクトップかデスクトップ向けCPU積んだ一体型の方がいいかも

304 ：300：2015/05/08(金) 01:27:19.66 ID:1uCJW8VU.net

>>303
ご回答ありがとうございます。
スペースの都合上、ノートPCしか選択肢として頭に無かったのですが、アドバイス頂いたように、スペックの再考と、一体型PCも検討してみようと思います。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 02:50:53.35 ID:gdgCiW1b.net

>>304
一体型でデスクトップ用CPU積んだやつは少ないよ
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aeromini/
この辺どうよ
CPU性能的にはi3-4170でもi7-5500Uより上
お勧めはCore i5-4460
メモリ増やしてHDD増やしてモニタ買うと10万超えるけど

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 03:24:20.29 ID:OD7+TrZE.net

一体型ならデスクトップ用CPUではないけど通常電圧版のi5 4210H積んだこれとか
http://kakaku.com/item/K0000745933/
デスクトップ用i7に迫る性能のi7-MQ積んだこのへんが実用性能で最安かねー
http://kakaku.com/item/J0000014676/
マウスのはメモリ4GBで富士通のは8GB、両方とも2スロで最大16GBだから
自力でメモリ増設する事が前提になるけど一体型しか置けないならこのへんになると思う
予算が潤沢ならiMacとかでもいいと思うけどね。最安モデル以外はデスクトップ用CPU積んでるし。
置く場所なんとか出来るならスリムタワー、贅沢言えばミニタワー理想ではある

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 07:34:41.46 ID:vIMcF5PW.net

なにげにタワー型デスクトップを遠くに置いて
延長ケーブルでモニタとタブ、ワイヤレスのマウスとキーボードにすれば
ノートと取る場所は変わらなかったりもするけどね

拡張性と性能はやっぱタワーが上だし

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 09:56:18.82 ID:0AmUMAx4.net

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】Noctua NH-D9L [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★ [5/10まで1,000円引き]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]（標準）
【グラボ】オンボードグラフィックス（標準）
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB] ★5/10まで　2,500円引き！
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA200 [2TB 7200rpm 64MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト（標準）
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【電源】
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】128,770
【予算】　13万ほど
【用途】
同人誌制作。使用ソフトは　Photoshop CS6 sai クリスタ。　モニタはCintiq 21UXを使用。
1日5時間程度使用。作業中はyoutubeかniconico、iTunesで再生。ゲームはブラウザゲームくらい。
エアコン有り。

できるかぎり価格を抑えたいと思ってます。前レスを参考に一部差し替える感じで組んで見ました。
ケースがどれを選べばいいかわからないのですが、記載のものでも大丈夫でしょうか？
アドバイス宜しくお願い致します。

309 ：302：2015/05/08(金) 11:21:53.35 ID:GIS6NeC+w

>>305,>>306,>>307
ご回答ありがとうございます。

皆様のアドバイスを伺っていると、ノートPCを選択するのはやはり好ましくないようですね。
作業スペースを確保した上で、ノートPCを選択しない方向で、皆様のアドバイスを元に検討を進めてみたいと思います。
ありがとうございました。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 22:37:18.15 ID:KnOT0Tu5.net

ここで相談してGtuneでこうたやつ何しても映像出ないぞおおﾉｰｼｸﾞﾅｰｰｰﾙ！！
診断結果はマザボ壊れてるかも…って出たので素人は素直にサポートに聞こう

メモリ安くなるんですかやったー？！
なんとなく覗いてみてよかった

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 01:32:27.94 ID:zmXWK9uI.net

>>308
なんの不足もない良い構成だと思う
そのケースは静音寄りの定番ケースで欠点は裏配線スペースが狭いことと
HDD固定がケージ外さないとネジ締められない事ぐらいで自作しないなら関係ない欠点。
強いて言えばHDDがキャッシュ多くて高信頼らしい
TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 2TB 7200rpm 128MB]
の方が何故か安いからそっちに変更したらいいんでないかな
静音性や省電力重視するならWestern Digital WD20EZRX [2TB 64MB 省電力]でもいいけど

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 10:56:26.42 ID:hf8oienj.net

BTO初めてです
色々自分でも検討しましたが頭がこんがらがってきたので
こちらで御意見伺いたく存じます。宜しくお願いします
【予算】8〜9万円程度　本体のみ
【同人用途】sai、クリスタ、photoshopCS6　ほとんどがsaiでA4350dpiレイヤー200位の作業
【同人以外用途】音楽、動画視聴、ブラウザゲーム
【現在のPC】TOSHIBA dynabook　EX/55LWH（corei3-330M、メモリ4G）
【一日の使用時間】6時間程度
【エアコン】あり
【HDD容量】 500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有　500GB USBで接続のポータブルのもの使用
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎必須
【ケース】スリムタイプ　
【モニタ】新規購入　ProLite XU2390HSを検討中
【各、一つ選択】
《1》BTO または　メーカー物で該当するものがあれば
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
・OSはwin7希望
・現在のノートでは画面が小さいのと、フォトショ、クリスタが重く使えない
・設置スペースの関係でスリムタイプか、小さいもの
・リビングに置くので出来るだけ音が静かでうるさく感じないPCだと助かります
・最初に検討したのはDELLのinspiron3647プレミアム(i5-4460s 8G)で、
小さい割に静かだと聞きましたがイラストを描くにあたってスペック的に問題はないでしょうか。
電源が220wだと不安定になりますか？
・パソコン工房(唯一市内にあるBTOショップ)やツクモのBTO等で静かな物があれば教えて頂きたいです
・BTOのスリムだとどれもうるさい(特にツクモスレで電源が)と目にしました
となるとBTOショップの物よりDELLやエプソンとかにした方が音に関して安心なのでしょうか…
色々質問申し訳ないです御意見宜しくお願いします

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 11:02:43.32 ID:hf8oienj.net

投稿２回に分ければよかった
読みづらくてほんとすみません

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 12:54:59.14 ID:zmXWK9uI.net

>>312
まずDELLのだとCPUが4460ではなく4460Sなので発熱と騒音は低いものの低スペック
そしてメモリが8GBではsaiでは十分だろうけどクリスタやPhotoshopで不足が考えられる
電源はメーカーやショップが選んでるものなら質はともかく容量が不足して不安定になる事はないよ

ツクモのエアロスリムRS5J-D63/E2
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aeroslim/2015/RS5J-D63E2.html
これのCPUをi5-4460に変更、メモリを16GBに変更で93,744円
騒音を抑えるためにCPUクーラー追加すると98,928円　メモリスロットは2個空いてる

どうしても予算がとにかく足りなくてメモリスロット2個で16GB以上に増設は絶対しないなら
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aeroslim/2015/RS5J-C63E2.html
これのメモリを16GBにして86,184円。CPUクーラーも追加するなら91,368円

音に関してはメーカー製もDELLエプソンもCPU付属クーラーかそれに準ずる小型クーラー使ってるだろうから
CPUの性能が同じなら同じ。DELLのは4460Sだからスペック低い分静かだと思うけどね。
どうしてもスリムタイプがいいなら音に関しては諦めよう。別にそこまでやかましい訳でもないし

静音性の高さはケースの大きさとほぼ比例すると思ってもらっていいので両立は難しいよ
ついでに言うと価格と大きさはほぼ反比例するから小さければ小さいほど高い。NUCとかiMacとか。
ミニタワーは例えばSilencio352は200x378x453mmだけどこれも置けないぐらいスペースない感じ？

315 ：306：2015/05/09(土) 15:16:36.17 ID:g8COLDLa.net

>>311
アドバイスありがとうございます！
ＨＤＤ方は案内あったものに変更しようと思います。
ケースは自分で中を触ることはないので、（以前マザボのボタン電池を変えたことあったけど）
この形で注文しようと思います。
ありがとうございました！

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 18:42:11.59 ID:VdExqz0a.net

PCが全体的に重くなってきたため、またプレイしたいゲームがあるため
初めてBTOで購入したいと考えています

【予算】〜25万円くらい　モニタ込み
【同人用途】クリスタEXがメインで、カラーは仕上げ調整にPhotoshopCS5を使用します
見開きB4で350dpi〜600dpiの作業が多いです（レイヤー50枚、ファイルサイズ200MB位）
【同人以外用途】
絵を描きながらの音楽・動画視聴・ネットサーフィン、Dropbox等クラウド常駐
イラスト作業と同時立ち上げはしませんが、SkyrimにMODをいくつか導入して、できれば高画質でプレイしたいと思っています
（パフォーマンス - Skyrim Wiki JP：http://wiki.skyrim.z49.org/?%A5%D1%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%DE%A5%F3%A5%B9）
調べたところMODありでサクサク動かすためのグラボはGTX760以上、あるいはGTX970以上がおすすめされていました
【現在のPC】
iMac 21.5インチ, MID 2010、Intel Core i3 3.2 GHz、メモリ8GB
ParallelsDesktopによる仮想化環境で64bitのwin7を使用しています
（続きます）

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/09(土) 18:43:24.94 ID:VdExqz0a.net

【一日の使用時間】3〜18時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 2TB
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎必須
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入[24インチ位、FHD以上、ノングレア]
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
OSはWin7、メモリは16GBにしたいと考えています
モニターはDELLのU2413、FlexScanのEV2436W-Z辺りを考えていますが、予算的に収まるでしょうか？
またグラボの種類や、VRAM2GBと4GBではかなり値段が変わってくるようなので
どれだけ費用をかけるべきか悩んでいます（普段あまりPCゲームはしません）

ご教示頂けますと幸いです。よろしくお願いいたします

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 00:47:28.40 ID:J6twodvL.net

【予算】できれば8万円（頑張って10万前後）/ 本体のみ
【同人用途】B5同人誌、カラー絵作成。基本→photoshopCS4で線画取込・色付け・効果。時折→SAIで線画・色付け。
【同人以外用途】スカイプ、動画、DVD再生しながら原稿。DMMブラウザゲーをすることも。
【現在のPC】
Intel(R)　Cero(TM)2 6600 @ 2.40GHz(2 CPUs).
Windows Vista・32bit
メモリ：2030MB RAM
【一日の使用時間】9〜16時間
【エアコン】あり
【HDD容量】判らない
【バックアップ方法】外付けHDD所有
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎必須
【ケース】デスクトップであればおまかせ
【モニタ】流用（Benq FP91GP）←があまりに酷いのであれば、おすすめ教えて欲しいです
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
PC初心者で、PCの組み立て等はわかりません。
専門用語も調べてようやく何となくわかるレベルです。
同人誌を作ろうとB5解像度600〜350をCS4で作成したところ、まともに動きませんでした。）
高解像度原稿をしながら音楽を流せるくらいのものだと嬉しいです。
よろしくお願いします。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:34:06.43 ID:xaRRKUeq.net

>>316
スカイリムはGTX670でやってたけどバニラ(Modなし)なら最高画質でヌルヌルだったよ
美化Mod程度なら入れても同じだったのでGTX960あれば最高画質でヌルヌル余裕だと思う。
今はGTX970使ってるけど大規模Modいっぱい入れれても60fps常時張り付き。
VRAMが実質3.5GBのモデルだって事だけ納得できるならベストバイだと思います

【店名】サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790K [4GHz/4Core/HT/HD4600/TDP88W] Devil's Canyon搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40-TB [空冷/CPUファン]
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASUS H97-PRO [Intel H97chipset] ★5/10まで　700円引き！
【グラボ】GeForce GTX970 4GB ASUS製STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5 [DVI*2/HDMI/DisplayPort]
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB] ★5/10まで　2,500円引き！
【HDD1】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB] ★5/10まで　2,500円引き！
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】Antec P100
【電源】Antec NeoECO NE650C [650W/80PLUS BRONZE]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】197,480円

今のマシンからメモリ4GB×2(多分)を流用して16GBに増設。
これが希望のモニタで予算内で組める中での最高スペックかな。CPUとグラボがややオーバースペック。
もしグラボをGTX960にする場合はミニタワーベースにした方が安くてオススメ。
逆に予算もうちょっと出せるならケースを【黒】FractalDesign DEFINE R5 Black Pearlに、
電源をCorsair RM650 (CP-9020054-JP) [650W/80PLUS Gold]にすると質と静音性が上がる。
グラボそのままでCPUだけ4690Kに落としてケースと電源を↑のにするのが一番用途に合ってるかも？
一応ミニタワー構成も書いとくね。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:34:31.50 ID:xaRRKUeq.net

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-N30-HE [空冷/CPUファン]
【メモリ】8GB DDR3 SDRAM PC-12800 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]
【グラボ】GeForce GTX960 2GB ASUS製STRIX-GTX960-DC2OC-2GD5 [DVI/HDMI/DisplayPort*3]
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB] ★5/10まで　2,500円引き！
【HDD1】TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 2TB 7200rpm 128MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】 CoolerMaster Silencio 352 + Seasonic SSR-650RM [650W/80PLUS Gold]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】158,210円

こっちがミニタワーでi5+GTX960構成。やっぱりメモリは古い方から流用。
大規模Modとか入れないならこのスペックでも余裕があるぐらいで、ケースと電源の質は高い構成。
こっちだとGTX970選べないからグラボによってミドルタワーかミニタワーか選べばいいよ。
ちなみに5/10までの値引きセール込の値段だからポチるの明日以降になると3000円くらい高くなるのかな？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 06:39:33.26 ID:xaRRKUeq.net

>>318
その予算だと>>189-195、>>283-287がまさに同じ条件。サイコムのミドルタワーはキャンペーン終わってるから
ツクモのミニタワーかレインのミニタワーから選ぶといいよ。
モニタは…ちょっとひどいかも知れない。
>>203のがマトモな品質の最安値付近だから予算確保してこのへん買うか、
もうちょっとだけ頑張ってDELLのU2414Hあたりを買うといいと思う。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 07:14:33.48 ID:xaRRKUeq.net

>>316-317
>>319-320に追記。スペックと耐久性で何一つ妥協したくない場合はワンズのフルカスタマイズが良いね
https://www.1-s.jp/doc/service/fullcustomize/onesmade/

CPU Core i7-4790K BOX 41,980円(税込)
CPUクーラー ETS-N30-HE 2,780円(税込)
マザーボード H97M-PLUS 12,680円(税込)
SATAケーブル SATAケーブル SATA-SL/45CML ☆￥100メール便対応可能商品！ 220円(税込)
ケース Silencio 352　(SIL-352M-KKN1-JP) 9,450円(税込)
電源 CY-AR650GM 11,380円(税込)
メモリー メモリー AD3U1600W4G11-2 初期不良交換期間1ヶ月！☆￥100メール便対応可能商品！ 7,970円(税込)
ハードディスク WD20EFRX 10,800円(税込)
SSD CT250MX200SSD1 14,480円(税込)
光学ドライブ GH24NSC0+S 1,980円(税込)
ビデオカード ビデオカード GTX 970 GAMING 4G 46,980円(税込)
ＯＳ Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版 紙スリーブ版 11,570円(税込)
セットアップ セットアップB（OSインストール含む）11,000円(税込)

合計183,270円(延長保証付ける場合+5%で192,433円)
メモリ流用しない場合はメモリをAD3U1600W8G11-2に変更して191,060円(200,613円)
これならi7-4790K+GTX970全部入りでパーツの質を高く維持しながら予算内。静音性もそこそこ。
納期長めで注文時にパーツ選ぶの面倒くさいのが欠点だけど許容できるならどうぞ。
ちなみにSSDはCT250BX100SSD1 12,980円に、HDDはDT01ACA200 8,300円にそれぞれ変更すれば
まず体感できないほどの性能低下だけで4000円くらい安くなる。
電源も神経質にこだわらないならKRPW-SS600W/85+ REV2.0 8,620円(税込)に変更で
2760円安くなるので、予算削りたいのであればこのへんをどうぞ。
ランク落とすなら価格差や内容考えるとHDD→電源→SSDの順かなあ

サイコムがミニタワーで970選べればいいのにね。
他のケースはともかくSilecio352はアホみたいに搭載スペースあるのに

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 10:39:06.95 ID:yzro2ffl.net

970はやめとけ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 15:19:30.75 ID:J6twodvL.net

>>321
どなたが同条件で相談されているかもわからなかったので、教えていただき助かりました。
モニタはやはり酷いんですね…だいぶガタも来ているので、もうちょっと頑張って予算確保してからこちらも購入します。
ド素人なもので本当に助かりました、ありがとうございました。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/10(日) 15:24:27.05 ID:xaRRKUeq.net

>>323
そうは言ってもR9-290Xはサイコムでもワンズでも取り扱いないぞ
電源も一回りデカいの積まないといけないから予算もかかるし発熱も増える
300番代まだリーク情報しか出てないんだしないものねだりしても仕方ないでしょ
VRAMが3.5GBのカードだと思って納得した上で選ぶんならいいと思うよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/11(月) 09:10:57.03 ID:JjRB/y+T.net

>>314
309です
書き込めなくてお礼が遅くなり失礼いたしました
知りたかった部分をわかりやすく教えて頂いてありがとうございました
多少スペース無いこともないんですが、小さい方が助かるのでRS5J-D63/E2で検討してみます

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 00:04:05.03 ID:PDj7Uvjf.net

>>319-320、>>322
313です
とても詳しくご提案して頂き、本当にありがとうございます！
悩みましたが、ワンズのフルカスタマイズで注文することにいたしました
予算を削る場合の選択肢も提示して頂けて、非常に参考になりました

重ね重ねで申し訳ないのですが
U2413とEV2436W-Zではどちらがお勧めなどありますでしょうか？
U2413のほうが色域が広くAH-IPSで、EV2436Wは目に優しいと言いつつギラツキがある？とのことですが…
色よりは目の疲れにくさを優先したいです

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 02:26:00.90 ID:a7wrCWSU.net

最近はワンズのフルカスよりもレインのが安くなること多い

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 12:31:17.10 ID:56qKUq/v.net

CLIP STUDIO PAINTを使用してノートパソコンでお絵描きしたいと考えています。
趣味で描く程度なので予算の都合的にもCLIP STUDIOが推奨するノートパソコン｢AEX-PixDraw-17I-HD-EE｣の購入を検討しています。
PCスペックについての知識はPC教室に通い始めた程度で浅く、悩んでいます。
ただOSがWindows8.1なのでやや使いにくいのではないかという点と(現在使用なのはWindowsvistaの激重パソコン)、口コミが見つけられず評判が不明という点で不安を抱えています。
ここの方々の意見を戴きたいのですが以下のスペックだとCLIP STUDIO PAINTを使用するに当たって使用感はどうでしょうか？
(http://www.pc-koubou.jp/pc/model/aexpd17ihd-ee_main.php)
AEX-PixDraw-17I-HD-EE [Windows 8.1 Update] （OSプリインストール）
Windows 8.1 Update 64ビット
17型 HD+(1600×900ドット)対応光沢カラー液晶
インテル(R) Celeron 2957U プロセッサー(1.4GHz/2コア/2スレッド/2MBキャッシュ/TDP15W) 極省電力
省電力CPU統合チップセット
DDR3L-1600 8GB/SO-DIMM×1(計8GB) 低電圧駆動メモリ採用・省電力
240GB 2.5インチ Serial-ATA SSD
8倍速DVDスーパーマルチドライブ
インテル(R) HD Graphics(CPU統合グラフィックス)
IEEE802.11 b/g/n対応ワイヤレスLAN + Bluetooth 4.0 LE [本体内蔵]
ご意見宜しくお願いします。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 13:35:16.92 ID:Tprr+w0V.net

Web用イラストくらいは描けなくはないだろうけど
A4・350dpiなど印刷解像度ではCPUが非力すぎて快適には程遠いと思うよ

ソフトに拘りがないのならSAIのほうが軽くてそのPCには向いてるんじゃないかな
（SAIがWin8.1に対応してたかはちょっと失念・・・）

クリスタを使いたいならもうちょっとお金貯めてスペックアップしたほうが長い目で見て良いと思う
せめてi3くらいあればまあそこそこいける

OSは慣れの問題だから個人差があるね

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 13:51:55.11 ID:i9oskftY.net

>>329
これCLIP STUDIOが推奨してるんじゃなくパソコン工房がCLIP STUDIO用に推奨してるだけだね
>17型 HD+(1600×900ドット)対応光沢カラー液晶
>インテル(R) Celeron 2957U プロセッサー(1.4GHz/2コア/2スレッド/2MBキャッシュ/TDP15W) 極省電力
>DDR3L-1600 8GB/SO-DIMM×1(計8GB) 低電圧駆動メモリ採用・省電力
正直かなり力不足だと思う。CLIP STUDIOがどういうソフトなのか知ってるかすら怪しいレベル

15.6インチならこのへんをメモリ16GBにカスタマイズで変更
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/note/n1541j/2014/N1541J-510E.html
http://www.pc-koubou.jp/pc/model/7i15h712i5ne_main.php?dmai=a526755d990ec5
17.3インチならショップブランドよりは大手の方が安心だろうしこれでいいんでないかな
http://kakaku.com/item/K0000741413/

カラーイラスト扱うんならどの道それなりのディスプレイは別途用意した方がいいけど。
予算厳しいのは分かるけどそのノートPCは間違いなく安物買いの銭失いになるよ
例えばメモリを8GBで妥協するにしてもCeleron-Uではちょっと厳しすぎる

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 15:46:06.33 ID:rwvX5juX.net

>>329
デスクトップなら、CPUがi5で、メモリ8GBで、モニタ21.5インチで、7万円ちょっと

http://kakaku.com/item/K0000773300/
57,240円(送料・税込)

http://kakaku.com/item/K0000625764/
15,292円(送料・税込)
http://www.lg.com/ae/monitors/lg-22MP56HQ
「Color Calibrated」となってるモニタの中で最底辺
ノートの腐ったモニタと比べれば、まるで映りが違う

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 16:16:24.81 ID:56qKUq/v.net

>>330 >>331
ご回答ありがとうございます 安物買いの銭失いになるのが一番怖いので詳しく教えていただいて大変参考になりました。
DynaBookは有名ですし性能もいいようですので検討したいと思います。
現在、色々調べてHPの｢HP Pavilion 15-p256TX｣
Windows 8.1 （64bit）
Core™ i7-5500U
8GBメモリ / 1TB HDD
DVDスーパーマルチドライブ
15.6インチワイドHDブライトビュー （光沢）
http://s.kakaku.com/item/K0000733381/
についても考えているのですがこちらはいかがでしょうか？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 20:00:52.22 ID:i9oskftY.net

>>333
i7-Uは正直あんまり勧めたくないかな
超低電圧版な上に2コアだからi7の名前の割に性能はデスクトップi3並。省電力なんだけどね
i7-5500Uは2.4GHzだから普通に2.6GHzのi5-4210Mにシングルスレッドでもマルチでも1割ぐらい負けてる
あとモニタ別に用意するなら問題ないかも知れないけど液晶がWXGA (1366x768)で解像度がかなり低い。
>>331で挙げたのは全部フルHD液晶(1920x1080)だから価格的に割高感感じるのかも

ノートでお絵描きはスペック的にも価格的にも結構厳しいところがあるから
置く場所があるのなら俺としてもデスクトップを勧めたいところではある

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 21:45:42.33 ID:56qKUq/v.net

>>334
ありがとうございます 色々検討してDELLの intel® core™
New Inspiron 17 5000シリーズ プラチナ・Office付
http://www.dell.com/jp/p/inspiron-17-5749-laptop/pd?oc=smi2435sp75s08io1ojp&model_id=inspiron-17-5749-laptop にしました。
やはりデスクトップは置くスペースがないのと家族共有になるので動かし易いものにしたかったので、モニタについては必要になればおいおい考えていきたいと思います。ありがとうございました。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 01:31:06.54 ID:f4dg94mu.net

エルミタージュ秋葉原 ? 「一応、発売するんですね」（5/15） ・・・某ショップ店員談
http://www.gdm.or.jp/voices/2015/0515/115068
Intelのデスクトップ向け最新CPU Broadwell-Kが、6月2日（火）16:00より発売されるかもしれない。
ラインナップは「Core i7-5775C」(4コア/8スレッド/3.3GHz/TB時3.7GHz/TDP65W/Iris Pro 6200）と
「Core i5-5675C」（4コア/4スレッド/3.1GHz/TB時3.6GHz/TDP65W/Iris Pro 6200）の2モデル。現時点で予価は未定だ。
ただし、数カ月後にはSkylakeが控えているため、残念ながらアキバでの期待度は低い。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 10:06:49.49 ID:WbYwgpym.net

◆新規PC購入相談用テンプレ◆

【予算】〔〜8〕万円 モニタ込み
【同人用途】
　(未定 SAI、クリスタ、Photoshop等)
（SAIで塗りますが、光源効果等はPhotoshopで付けます）
【同人以外用途】
動画鑑賞など
【一日の使用時間】〔〜6、7〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜1TB
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】なす
《1》おまかせ
《2≫ おまかせ
《3》特にこだわりはない

PC未所持の為、知識が貧弱すぎて舐めてんのかって言われそうですが、どなたかよろしければお願いします。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/15(金) 11:36:04.91 ID:xwLBdUF/.net

>>337
モニタ込みでその予算なら>>332一択かな

339 ：隼人新聞社：2015/05/15(金) 17:33:35.80 ID:jMGFGaAu.net

★サヨクを応援して１票入れた人は強く反省してください

★民主　枝　野　は殺人を平気で行う極左テロ暴力団と親密交際があった！！！親密交際！テロの手先！北朝鮮の手先（安倍総理の談話）

★　　　菅　直　人　は朝鮮人と親密交際、献金があった！！朝鮮韓国の傀儡手先（ＴＶで報道！）

★民主は日教組の巣窟。極めて危険な団体、危険な政権だった！北朝鮮を熱烈に支援するのが日教組(信頼できる情報スジの話)！！北朝鮮の手先！

民主の基本姿勢は死刑廃止！！だから自民の安倍総理を支援してください！

サヨクと公明創価を応援するは地獄行き

サヨクを応援して１票入れた人は反省してください

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/16(土) 13:08:29.72 ID:edbqt9Dl.net

ノーパソのHDD1Tの温度は37度で直接ファン当ててるラップトップのHDD80Gは45度とか解せぬ
同じ温度測定ソフト使ってる

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 01:06:06.19 ID:rIH6Qa7p.net

>>332
LGならBENQの方がいい。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 05:15:36.61 ID:sAUzFzi6.net

>>341
なんで?
VAでコントラスト3000:1だからとか?

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 23:53:40.29 ID:5pyWtM23K

PCの調子が悪くすぐにでも購入したいと考えています。

【予算】MAXで13万円　本体のみ
【同人用途】SAI、クリスタEX
線画・色塗りなどはSAI、コマ割り・文字入れ・効果等はクリスタです
A4サイズで350dpi〜、レイヤー数は大体120前後
【同人以外用途】音楽・動画視聴、ブラウザゲーム
【現在のPC】NEC、LS150HS6G
 【一日の使用時間】12時間（電源はつけっぱなし）
 【エアコン】あり
 【HDD容量】1TB〜
 【バックアップ方法】外付けHDD所有2TB
【SSD】予算次第で入れば
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎必須
【ケース】おまかせ
【モニタ】DELL、ST2420Lb
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
・OSはできれば7が良いですがお任せします。
・音楽や動画主張をしながらストレスなく絵を描けると助かります。
・PCが軽くなればクリスタEXメインで作業したいと考えております。

BTO初心者でよく分かっていませんが、どうぞ宜しくお願いします。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/18(月) 13:15:13.01 ID:LsAqFgmo.net

そもそも絵を描くなら
安くともキャリブレーション済みのでCDないプロファイルをあてるか
安いキャリブレーション済み＋キャリブレーションセンサーの方がいいわ
無駄にEIZOのマルチメディアモデルよりかはキャリブレーションセンサー買え

あとVAは主流じゃないし人に勧めるのは不親切

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/20(水) 23:41:05.54 ID:+I6UwAii.net

DDR3が順調に右肩下がりだな
このまま止まらずにドンドンいけーーー

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/21(木) 05:11:45.84 ID:+O+U4Ry2.net

SkylakeでDDR4に移行するから、在庫調整かな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 07:36:09.29 ID:4InmT3dx.net

うちまだDDR2

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 19:34:49.91 ID:CWxbZ+Nr.net

ハッキリ言ってお絵かき用はメモリの関係でちょっとしたゲーミングPCより高く付くよな
SSDだけって訳にもいかないし

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/22(金) 23:29:07.07 ID:fyzcbeNX.net

【予算】限界は30万、20万が一つのボーダーかな。
【用途】絵描き[ Painter2015 Photoshop ] エンコはやらない。
　　　　ゲーム[Dota2、Starcraft2、Civ5程度]なのでGTX960を購入予定です。
【相談】今は【i7 920, DDR3 6GB, GTX560Ti, 256SSD(SATA2接続)】で、なんとかやりくりしてる。
　　　　でもそろそろ一新したい、少なくとも3年はマザーとCPUは買えずに使いたい。
【問題】3択で迷ってる。
　【1】Haswell-E 5930K, 6コア
　【2】悪魔谷 4790K
　【3】夏まで待って Skylake 6700K
要はDDR4メモリを将来のために買うのか、そうでないのか。
手持ちはDDR3-1333(2GB×3)、対して今の普及帯はDDR3-1600。
あれ？思ったほどクロック上がってない。
だから意外と4年くらいメモリは流用できるんじゃないかと思ってます。
どうせIntelは直ぐにソケット変更するし、メモリ位しか流用出来ないと考え書き込んだ次第です。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 01:25:04.25 ID:GeECCY56.net

>>349
今メモリ6GBしか積んでないなら使い回すにも少なくとも4GB2枚組ぐらいでないと
スロットばかり無駄に埋まって半端だし(2GB+4GB？)実質今回使い回せないも同然なので
更に次回メモリ使い回したいそうだしとりあえず【2】は除外。

PainterとPhotoshop多用するなら【1】はマルチコアは生かせるのでアリだし
ゲームにしてもそのラインナップなら3.5GHzあれば困ることもないでしょう。
ただしサイコムで試しに組んでみたら30万でメモレ32GBだと予算ギリギリいっぱい。
予算削りたいんなら現状なんとかやりくりできてるんだし【3】がベターだと思う
Skylake出たらDDR4メモリの競争も盛んになってもうちょっと値が下がるだろうし
なによりメインストリームのクロックももうちょっと上がってると思う DDR4-2400くらいに

なので金あって急ぎなら【1】、金ないか待てるなら【3】

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 01:33:37.98 ID:GeECCY56.net

ああ　2GB*3って書いてあった
クロックはともかく容量がアレだしそのメモリの使い回しは考えなくていいと思う

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 01:41:45.90 ID:uXhktGIX.net

>>349
俺なら、ヤフオクでi7 970を15,000円〜20,000円で落札、DDR3も適当に落札して増強、合わせて3万円ぐらいで様子見

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 02:10:32.71 ID:IK3/uu49.net

>>349

>>352さんの増強しといて様子見に賛成。これ使ってるけどなかなかいいですよ
http://www.kuroutoshikou.com/product/interface/composite/sata3_usb3_0-pcie2/
おま環かもしれないけど、挿してドライバ入れてあっけないくらい簡単に動いてます

わたしは　http://archive.cfd.co.jp/ssd/s6tnhg6q.html　の256Gを上記のでつないでますが
ネイティブのSATA-3だとSeq Read で515くらいみたい
こちらのでSATA-3でクリスタルディスクマークで
380.2　308.5
334.1　260.5
16.6　　55.2
244.2　186.1　くらい

くろしこ使わないでSATA-2だと
207.2　200.8
197.1　194.2
17.9　57.6
22.79　77.73

でメモリを8Gにするだけでコスパいい体感性能アップ
くろしこ\5,000にメモリ\8,000　様子見としてはとてもいいのではないかと思うです

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 02:22:29.26 ID:IK3/uu49.net

あ　申し訳ない、グラボ積んであるですね
失礼しました

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 02:39:06.95 ID:zrMDANfZ.net

>>350
　DDR4メモリのクロックというのは予測外でした。ちなみに、自作の予定です。
>>352
　むむ、買い物上手現る。ヤフオクって手もあるのか…。
　手持ちのP6Tだと24GBまで乗るんだよなぁ。
>>353
　同じSSDでなんか嬉しい。SATA3カードってなんか怪しくて導入ためらってました。thxu。
　詳細なデータ凄いですね。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 02:42:07.41 ID:zrMDANfZ.net

>>個人的補足
一新したい理由の一つは、最近のパーツはかなり静音らしい点です。
(円高終了のお知らせというのもデカイ；；金のあるうちにイヤッハー！)。
上記プランでは、CPUとケースを空冷で、電源とGPUは(セミ)ファンレスで考えてました。
ヤバイ時はモニターのインバーターの音も気に障るんですよ。
コレも最近はLEDで静かみたいですね。静かにお絵かきしたいのですよ。
クーラー・ファン・SATA3カード・メモリなどをヤフオクで揃えて、モニターとかヘッドフォンに金かけるのもアリですね。
何はともあれ、カキコしてスッキリしました。皆さんありがとうございます。
エクセル弄りながら考えたいと思います。引き続きご意見募集中！
なんかスレ住民の環境も気になってきた（笑

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 03:21:35.95 ID:GeECCY56.net

自作erなら性能の良いCPUクーラーとセミファンレス電源とセミファンレスグラボだけ買って
>>352のヤフオク案でスペック底上げしたら電源グラボは使い回せるからひとまずそれでいいのでは
CPUクーラーも今のところLGA1150用はLGA1151にも使える見込みらしいから使い回せる可能性高いし

自分の環境は2700k・Z77マザー・16GBメモリ・M550 256GB・GTX970の空冷でSkylake乗り換え予定
ちなみにグラボも電源もセミファンレス使っててケースは静音重視のやつだけど
HDDなしにするか別室NASとかでゼロスピンドルにしないと案外静かにならないよ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 03:46:15.58 ID:uXhktGIX.net

>>356
円高なんて、もうとっくに終わってる
1ドル80円切ってたのが、今は121円台
これから140〜150円とかまで円安になると予想してるの?
メモリ、大抵の人の作業では、24GBまでは使わんだろ
メモリ6枚まで挿せるんなら、とりあえず4GB×2でも買って計14GBにして、様子見てみたらどうよ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 14:22:47.21 ID:zrMDANfZ.net

>>357
とりあえず、すぐに-Eへ突撃するのは辞めたよ。
やっぱHDDが最後の鬼門だよね。静音アドバイスありがとう。
>>358
140円は無いかなぁｗ
5年待ったんだし3ヶ月位待つさ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 15:27:28.12 ID:uXhktGIX.net

待って、20〜30万円つぎ込むの?
355さんがどの程度重い作画作業をするのか詳細不明だけど、プラス3万円で十分サクサク作業できるようになる可能性が高いと俺は予想してる
サクサク作業できたら、その上の性能はオーバークオリティで、更に金使っても、サクサク感は変わらず、金をドブに捨てるようなもん

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 15:33:55.44 ID:zrMDANfZ.net

>>360
大丈夫落ち着いてくれ。
現行機を改修するのが第一プランだよ。
DDR4メモリへの突撃命令は却下されている。
心配かけてスマンな。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/23(土) 15:46:05.22 ID:zrMDANfZ.net

私は一度に複数の構成(予定外の構成も含む）を念頭に検索しているので、レスがオカシイ内容になってしまいました。
「真面目にレス書いて頂いていた方々、誠に申し訳ありませんでした。」

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 19:41:03.74 ID:hRSnhpNJ.net

全くの素人ですがよろしくお願いします。
【予算】13〜15万 可能ならモニタ込みで
【同人用途】今はイラストをメインで描いてます。PCを新調したら同人誌制作をしたいなと思っています。
使用ソフトはSAI 今後クリスタを導入予定です。
【同人以外用途】付き合いでMMO？をするかもしれません。
作業配信やスカイプをしながらの作業もしてみたいです。
【現在のPC】i7-3632QM メモリ8Gのメーカー品ノーパソです。
【エアコン】無 設置可
【HDD容量】可能なら1T 500Gでも可
【バックアップ方法】外付けHDD1TB所持
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】1枚購入おまかせ ゆくゆくはデュアルにしたいと思っています。
【その他】現PCでの問題は
・暗色でグラデをかけるとトーンジャンプのようになる
・発熱が酷い(去年秋頃から)&ファンが唸る
カスタムメイド3Dで飛び立つのかと思ったくらいうるさいです
・iTunesを起動しながら水彩筆などの重いツールを使うとフリーズする
・イラストの完成が近づいてきてレイヤーが増えると保存時に若干不安定になる
といったところです。動画エンコやアドビの重いソフトの使用はしないのでクアッドのi5でもいいのかなあと素人なりに考えています。

よろしくお願いします。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 19:42:50.92 ID:hRSnhpNJ.net

>>363
追記です。
現PCの速度に不満はありません。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/27(水) 22:19:00.97 ID:50SkeCjY.net

>>363
ワンズのフルカスタマイズ
http://www.1-s.jp/doc/service/fullcustomize/onesmade/
ＣＰＵ Core i5-4690 BOX　27,950円
電源　NE550C　6,750円
マザーボード　B85M-G　8,330円
SATAケーブル　SATA-SL/45CML　220円
ケース SST-PS09B （ブラック）6,460円
電源　CX430M (CP-9020058-JP)　6,480円
メモリー　AD3U1600W8G11-2　メモリー　14,660円
ハードディスク DT01ACA100　5,900円
SSD　CT250BX100SSD1　12,580円
光学ドライブ　GH24NSC0+S　1,980円
ＯＳ　Windows 8.1 64bit DSP版　12,670円
セットアップ　セットアップB（OSインストール含む）11,000円
合計　111,880円
モニタがFlexScan EV2450-BK
http://kakaku.com/item/K0000691528/
最安価格(税込)：\35,695
これでモニタ込み15万円以内で必要な性能全部入りコース。
静音ケースと12cmCPUクーラーである程度の静音性も確保できてると思う
3年保証付けると本体が+5%で117,474円になって3,000円はみ出しちゃうか。
他は余裕だけど作業配信だけはちょっぴりCPUパワーが足りなくなる可能性あるけど
i7にするにしてもi7-4790K一択なので+1.5万くらい　モニタ込みだと予算オーバーか

B85M-GはDVIとHDMIとVGAが1個ずつ付いてるからデュアルモニタまでならオンボードで問題ない
電源は余裕持たせてあるのでMMOがオンボードで書くつくようであればグラボ増設って感じかな。

ただ今のマシンのi7-3632QMってかなり高性能な部類に入るから
ひょっとすると熱暴走でクロック上がらなかったりフリーズしてるだけかも。
メーカー製なら一度サポートに相談してみるとか一か八か自分で分解清掃ついでに
メモリ増設してみたらPC買い換えないでも解決する問題かもしれないよ？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 18:41:43.06 ID:gCi0Wyfy.net

>>363
レインのミニタワー CustomZero-ZH97/87m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700210_1.cgi
CPU Core i5-4690
CPUクーラー リテール
メモリ OEM 8GB*2枚
SSD Crucial BX100 250GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock H97M Pro4
グラボ オンボ
光学 LG GH24NSC0BL3
ケース CoolerMaster Silencio 352
電源 Antec NE550C
OS Win8.1 64bit
計108984円（税込み）+送料
近頃ワンズが高くなってレインが安くなってるので
まあトータルで>>365氏のとほぼ同じだけど、マザボとケースが上のランクになってる
ケースは他にDeepSilence4やSST-PS07BJなども
静音ならSilencio352とかDeepSilence4、掃除しやすさなら正圧ケースのSST-PS07BJ
SST-PS07BJにしてもうるさいってほどじゃない

レインは突発的に変なセールやるので（サイコロ振って割引率決めたり）、6月になって

様子見て買うといいかも

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 19:54:33.61 ID:lXgAzFE6.net

>>363です
お二方ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
過去ログを読みつつ自分でも考えてみたのですが(アドバイス頂いたのに申し訳ありません)、
>>92の方が挙げている構成を元にして、CPUをi5-4690、SSDなし、にして計112644円というのを考えてみたのですがどうでしょうか。モニタはコスパに優れた安いものを取り合えず買うという感じで。
i5-4690ならベンチ7637でi7-3632QMに勝っていますし大丈夫なのかなと

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 23:30:03.38 ID:9dbXmLDH.net

どうも、BTO初心者です。よろしくお願い致します。

【予算】7〜8万、本体のみ
【同人用途】クリスタEX、コミスタEX4.0、SONAR8.5PE
【同人以外用途】特になし
【現在のPC】富士通　CE/D40
【一日の使用時間】10時間程度？
【エアコン】なし、設置可
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付HDD有　500GBほど
【SSD】わかりません
【CD/DVD/BD】DVD
【ケース】なんでもよい
【モニタ】テレビ（LC-22K20など）をとりあえず流用
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/28(木) 23:30:50.85 ID:9dbXmLDH.net

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
作業用のPCが欲しい、もとい趣味程度にアナログでイラストを描いてたのですが、デジ絵に興味を持つようになりました。
ツクモのAeroStreamあたりを買おうと思っているのですが、

・本体購入はできるだけ安く済ませたい
・とりあえずメモリは4GB、グラボはオンボにしておいて後付で行きたい…と思っている
・メモリは8GB*2を用意する方向、グラボはよくわかりません
・CPUはi5でないとダメなのか、i3でも行けるのか
・オンボードグラフィックスは4600でないとダメか、4400でも（ry
・i3や4400などでも3D機能はそれなりに快適に動作するか
・電源はCWT製500Wから80PLUS BRONZEなどに変更するべきか

・BTOで他に弄るべき項目はあるか
・後付でいくよりかはBTOでまとめて組んだ方が良いのか
・他のメーカーにしておいた方が良いか
・etc...

アホみたいに質問が多くて申し訳ありませんが、ご指導のほどよろしくお願い致します。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 00:11:58.08 ID:A1gZUqWf.net

>>368

LC-19K90持ってるけど、22K20もTNパネルみたいだね。
うちの19K90でPCにHDMI接続してみたけど、明らかに階調が飛んでいてとてもお絵描きには使えない感じ。

自分も同じ予算で最近買ったけど、DELLのInspiron3647 core i3 即納モデルを2年保証にして、液晶モニターはP2414Hにしたよ。
そのうち8GBを1本足して12GBにするつもり。

371 ：361：2015/05/29(金) 01:49:47.18 ID:djjdPCgY.net

>>367
>>92書いたの俺だwビデオカード重視するならそれもアリだと思う。
SSD増設するのは初心者にはハードル高いけどビデオカードは横開けて刺すだけだから
とりあえずオンボードで様子見と思ったけど、ビデオカードが必要なことが分かってるなら
予算的にはツクモのその構成でいいかも知れない。

>>369
4GBに後から16GB追加するならOSは7Professionalか8.1にしとかないと後から追金必要なのと
ベースモデルのマザーボードがメモリスロット4個付いてるモデルを選ぶぐらいかな
RM7J-C63/Eをベースにしたらスロット4個だからそこからビデオカードをオンボードに変更すればいい
3Dと言うのがコミスタクリスタの3D機能ならHD4400でも十分。Mayaとか専用ソフト使うならビデオカード推奨
CPUはできる事ならi5を強く推奨したいかな。i5-4460でいいから。
電源はちょっとでもいいパーツ使ってて欲しいから俺なら500Wのに変更するけど
別に高負荷で使う訳でもないのでそのままで問題起きることは稀だと思うよ
普通にこのモデルのビデオカードだけオンボードにして他デフォルトでいいんじゃないかな
https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=RM-J260&TYPE=64E
そのままで4460+メモリ8GBで77,544円だし4GBにしても1000円しか安くならないし

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/29(金) 11:59:06.87 ID:V05SkFR4.net

>>371
359です
ありがとうございます。SSDとグラボを天秤にかけたときに、速度に不満はなかったのでグラボをのせることにしました。
値段も良さそうなのでこの構成でいきたいと思います。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/30(土) 00:03:41.75 ID:7hT69AVX.net

つか絵を描くならLGのキャリブレーション済み買っておけよ…
テレビを使うなテレビを…

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 12:03:30.45 ID:47SzcqZG.net

pc歴15年で初めてHDD壊れたぽい、正確には壊れかけてる
海門2Tで2年半で200Gしか使ってないのになあ、HDDを認識したりしなかったりの状態になった
システム用とデータ用で2台に分けてて助かったというか
これからは1Tで良いや

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 13:22:10.87 ID:UwF+svQY.net

SeaGateはやめとけ俺もSeaGateのHDDは壊れまくった
WDのGREENも一度クラッシュしたから静音目的以外では薦めないようにしてる
3TBからになっちゃうけどHGSTのDeskstar NAS買っとけばまず間違いないぞ
1TBとか2TBがいいならWDのRED買っときゃ安いしNAS向けだから耐久性高い

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 01:23:54.21 ID:WIMjADB9.net

【店名】 レイン
【モデル】CustomBTO-ZH97m
【OS】 Windows7 64bit
【CPU】 Intel Corei5 4690K 3.50GHz
【CPUクーラー】 サイズ 巽
【メモリ】 OEM 8GB×2 合計16GB
【マザボ】 ASRock H81M H81チップセット(MicroATX)
【グラボ】 お客様ご用意のパーツを弊社で取り付ける
【SSD Crucial BX100 SSD 250GB
【HDD1】
【HDD2】
【光学ドライブ】 LG GH24NSC0BL3 BULK ブラック
【ケース】 CoolerMaster Silencio 352
【電源】 Antec NE550C 550W
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】 102392円
【予算】 10万円前後(出来れば安く済ませたい)
続きます

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 01:24:48.05 ID:WIMjADB9.net

続きです
【用途】
一枚絵をラフから塗りまでSAI、PhotoShopCS5で効果や背景など
SAIを使っている時はレイヤーを100枚以上重ねつつブラウザで資料を見ながら作業したりする事が多いです
また、いつか漫画を描きたいと思っているのでクリスタEXも使えるスペックにしようと考えています
ゲームや3Dを使うソフトなどお絵描き以外に負荷のかかる事はしません

グラボは前のパソコンの一年半ほど使用したOEMのGalaxy製GTX650GCを流用するつもりです
パソコンが来た後に自分で取り付けではなく、レインに送ってパソコンを組み立てる時に取り付けて貰おうと思っています

引越し一年目で夏場の暑さが未知数なのですが、エアコンが設置出来ず夕方は西日が直に差す部屋なので
日中36度は常に越えていると想定して冷却性能が足りているのかどうかが分かりません

予算欄にも書いたように出来れば安く済ませたいので削れそうなところがあれば教えて頂きたいです

長くてすいません。よろしくお願いします

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 02:54:48.11 ID:zDY729fN.net

>>377
日中36度の部屋はけっこう過酷だな・・・
つか最近の夏は暑いしPC稼働してる部屋の中は40度超えてもおかしくないよ

少なくとも天井のカバー外してファン追加したほうがいいね
冬場は天井ファンはコネクタ抜いてカバー閉めればいいし

でも環境に対してケースはミスマッチに思う
虎徹クラスが入るような幅のある冷却向きのケースに換えたほうがいくね？
どのみちそれだけ暑い部屋なら静音性は多少犠牲にしてでも
熱対策はやっといたほうがいいと思う

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 07:24:58.92 ID:ra/IRK/6.net

電源の位置によるのかな、どちらもスリムケースの場合
下についてるのはカバー外すとCPU15℃下がった
上についてるのは温度変わらなかった
カバー無くなるとHDDがむき出しになって45℃くらいになるからUSBファン買って風当てると39℃くらいになる

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 07:52:07.68 ID:WIMjADB9.net

>>378
部屋のドアと短い廊下とダイニングとリビングを合わせた8m程先にエアコンがあり自分の部屋は4畳半で狭いので
ついでにエアコンの冷却が届かなくはないのですが、自分の部屋の為だけにつけるのは非効率なのでほどんどつけないと思います

暑い部屋で冷却に予算をケチるのは良くないと思いますし静音性は気にしませんので
よろしければ現ケースのままであれば追加するファンを、ケースを変えるのであればケースのオススメをお教えして頂けると助かります
ケースはミドルまでなら置き場所があります

>>379
ケースに限らず、カバー外しは暑い時は一つの手として考えてみます

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 13:12:45.22 ID:YpvS4cq7.net

H81マザーはやめといた方がいいと思う
メモリ認識最大16GBな上にメモリスロット2本だから将来的に増設したくなっても不可能
ちょっと値段上がるけどH97マザーにしといた方がいい
今使ってるマザーからメモリ外して取り付けとかの選択肢が完全に消えることになる。
Win7Homeも最大16GBだからメモリ流用考えるなら8.1にすべきだけど
10に無償アップデートって手もあるからマザーほど慎重にならなくても対応できなくもない
冷却性考えるとちょっとだけグリスの性能が良い4690Kってのは間違いではないけど
OCできるマザー選んでないあたり無印4690の方が適してるんでないかな

あとゲームやらないならGTX650付けないほうがいいよ電気食って盛大に熱出るから
お絵描き用ならオンボードで十分だしGTX650は取っておいて万が一不足を感じたら増設でいい

ケースはSilecio352の前面ファン2個にして天板の蓋外せばまず大丈夫だと思うけどね
前面ファンにKAZE-JYUNIの付属品と回転数同じ800rpmあたり追加したらいいんでない？
CPUクーラーはThermaltakeのNIC L31とか選べればよかったねあれ全高140mmなのに12cmファン搭載してるから。
なんなら取り寄せてもらうか自分で買って送って付けてもらってもいいかも知れないけど
http://kakaku.com/item/K0000650912/

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 13:32:29.90 ID:utyiwwhU.net

>>376
まずCustomZero-ZH97/87mでも見積もりしてどちらが安いか確認
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700210_1.cgi
CPU i5-4460に落とす。少なくとも4690Kではなく4690
底力は4690が当然上だけどお絵描きなら4460でも差は出にくい
マザボはASRock H97M Pro4に、ここはあんまりケチりたくない
選択肢にあるケースで一番冷えるのはSilverStone SST-TJ08B-EJと思うが高い
前面18cm徹甲弾ファンだから全開で回せばケースから噴き出すくらいの風量がある
それだけにうるさいが回転数を切り替えできるので夏場以外は回転数落とす

Silverstone SST-PS07BJはTJ08のファン違いで前面12cmファン*2。TJ08よりはかなり大人しいが
そこそこ冷える。Silencio 352よりは多少うるさいかも
TJ08BやPS078BJは正圧ケースなので蓋開けて使わないように

グラボ積むけどゲーム用途じゃないんだし、そんなに心配はないと思うよ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 14:52:32.25 ID:YpvS4cq7.net

性能や構成的にはGTX650はGT740のOC版というかGT740がGTX650のダウンクロック版みたいな感じか
カード単体でアイドル時でも10Wぐらいの消費電力(=発熱)だからそこをどう取るか
今はPhotoshop CS5をかなり使ってるみたいだしVRAM分メモリお得になるから積んでた方がいいのかな
エアフロー的にはカードなんてない方がいいんだけどね

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 15:30:26.03 ID:wgeCCBZC.net

メモリ128GB搭載が現実化
エルミタージュ秋葉原 ? Crucial、従来の倍に高密度化した8Gbベースのメモリモジュールを7月から出荷開始
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2015/0602/117771
「Ballistix DDR4 16GBパフォーマンスメモリ」がリリース。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 16:17:36.39 ID:wgeCCBZC.net

［COMPUTEX］Intel，デスクトップPC向けBroadwellを発表。第5世代Coreプロセッサに4コアモデルが加わる - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/235/G023503/20150526008/

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 16:43:56.66 ID:wgeCCBZC.net

デスクトップ向けBroadwell最速検証！i7-5775Cとi5-5675CのGPU性能はDevil's Canyonの2倍 - 週刊アスキー
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/341/341607/

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 17:01:43.57 ID:YpvS4cq7.net

>定格動作クロックはi7-5775Cが3.3GHz、i5-5675Cが3.1GHz。
>価格は「Core i7-4790Kおよびi5-4690Kに5000〜6000円上乗せ」というのが“業界筋の観測”です。
お絵描き目的用としてもちょっと値段高すぎるしどうなんだろうなBroadwell
4790Kと5775C、4690Kと5675Cが同価格だったら一考の価値はあったかも知れないけど
同じベンチの結果だとR7240でもDX11・1080pで3900ぐらい行ってるし微妙か…
GT740だと5000超えてる

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 21:20:21.39 ID:WIMjADB9.net

>>381
約2000円の差でメモリ容量の可能性がかなり狭まってしまうとは。将来性を考えると挙げられたマザボの方がよさそうですね
今のパソコンのメモリはDDR2で1枚1GBの古いものですので流用はとても出来ないと思います
ケースをSilencio352のままにするなら何処にせよファンを追加した方が冷却への不安が少なくなるようで
パソコンには詳しくないのでサイトの選択肢以外のパーツをお教え頂いて助かりました
巽と価格がほとんど変わらないのにファンが＋3cmなのは凄いですね

>>382
最初に自分がレスをした時のモデルのCustomBTO-ZH97mの方が2500円安かったです
CPUを4460にするとマザボをH97MPro4ケースをSST-TJ08B-EJにしても103040円で金額がほとんど変わりませんでした

>>383
PSCS5はブラシで塗ったり逆光などのフィルターを使ったり一般的な範囲で
あまり重くない使い方だと自分では思っているのですが
絵を描く度に毎回使うのでグラボはあった方が無難かなと思っています

Silencio352のままファンを増やして9万円台にするか
ケースを冷却向けに替えて最初の値段程にするかはまだ踏ん切りがつかないのですが
メモリ容量の将来性と複数のアドバイスを頂いたのでマザボはH97MPro4
凄く体感に差が出る訳ではないとの事でCPUは4460、取り寄せでCPUクーラーはNIC L31に変える事にします

どなたも丁寧にアドバイスをくださって感謝の限りで、このスレに相談してよかったと思えます
本当にありがとうございます

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/04(木) 13:45:47.43 ID:zpPHdDT/.net

>>385
BroadwellはまだDDR3なんだな
DDR4でマザボが32GB*4枚=128GBまで認識なら64GB積んでRamdiskに40GB割り当てとか
そこまではSkylakeでも無理かなあ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/04(木) 22:10:45.05 ID:/9GmBq61.net

お願いします!
【予算】〔7〕万円　モニタ込み(がんばって8万)
【同人用途】Sai(線画〜着色、仕上げ)、コミスタプロ4.0(漫画本文)
【同人以外用途】なし
【現在のPC】ビスタ 相当重いのでほぼ使用不可
【一日の使用時間】〔長くて7〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】250GB〜 / 500GB〜 / 1TB〜 / 〔　〕TB〜 / 不要
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】◎予算次第で
【ケース】○おまかせ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》/ おまかせ /
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現状パソが重すぎて…動作がサクサクしているものが欲しいです…!、Sai、コミスタプロをつかいます!絵描き以外の用途はありません。ペンタブはbambooです!】

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/05(金) 00:06:30.46 ID:HxuI8Cqe.net

>>390
>>332

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/05(金) 00:28:32.77 ID:lXLKV7d3.net

まあ>>332しかないよな　全く同意見だ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 13:37:38.21 ID:g1GRafT0.net

>>332のモニタ、日本語ページだとカラーキャリブレーションの表示がないんだけど

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 14:00:00.82 ID:9IXJxEBL.net

>>393
LGは、日本語のページでは、キャリブレーション済の表記を省略していることがよくある。
日本人相手にキャリブレーション済をアピールしても、売り上げ増加につながらないんだろう。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 18:51:06.81 ID:Uq5F6UBa.net

23MP65も日本サイトだと書いてなかったがレポートは添付されていたよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 20:25:27.11 ID:gQV79bUv.net

IPSパネルならどこでも大差ないと思って
５年保証のPHILIPS考えてたんだけど
そういうわけでもないのか

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 20:28:48.78 ID:dbMmSmuy.net

PHILIPSのAH-IPSのも中身LGパネルだから大差はないよ
出荷時キャリブレーション済みか否か程度だし
大差はないけど多少はLGの方が正確だしとにかく安いからここでは推奨されてるだけ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 21:46:04.14 ID:9IXJxEBL.net

>出荷時キャリブレーション済みか否か程度だし
お絵かき用途の場合、そこは重要な差かと。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 22:28:22.41 ID:dbMmSmuy.net

キャリブレーションされてなきゃ画面が赤っぽいとか青っぽいとか
色がちゃんと表示されないみたいな粗悪な液晶じゃない限りそこまでの重要性はないでしょ
ガッツリ色合わせて精密に描くような人はそもそもこの価格帯の商品は買わないし
どっちがいいかと言われたらそりゃ間違いなくキャリブレーション済みの方だけどさ

PHILIPSのディスプレイもそこまで悪いわけじゃないよ
https://www.youtube.com/watch?v=XBb8K8mkd-g
出荷時sRGB91.1%、キャリブレーションすると92.4%
例えばこの1.3%差を最初から調整済みかどうかをどう取るかってところで。

色に拘る人はどの道もうちょっと予算出したほうがいいと思う

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 22:39:58.24 ID:Uq5F6UBa.net

27インチで二万七千のと
安い21．5インチじゃ単純に比較できないのでは

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 22:42:13.29 ID:dbMmSmuy.net

ちなみにテンプレにもあるLGのキャリブレーション済みとされている23MP65
http://hende.ho.ua/index15.html
LG 23MP65 (AH-IPS, з колірним обхватом близьким sRGB)
Аналог Dell U2414H.
Цільові значення: whitepoint 6500K, gamma 2,2, luminance 100cd/m2.
Настройки в меню монітора: яскравість 30, значення контрасту 70, R50, G44, B49.
Якість профілю:
average deltaE(CIE1976) 0,67 (допуск 3,0), maximum deltaE(CIE1976) 1,34 (допуск 6,0).
Колірний обхват: AdobeRGB ~ 67%, sRGB ~ 92%, ISOcoated_v2_eci (CMYK) ~ 87% (допуск 90%).

sRGBカバー率は92%でガンマ他そこまで優秀な訳ではなくGが強かったのか設定を少し下げてるね
メーカーのキャリブレーション済みってのもそこまで信用できないと思うよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 22:45:22.60 ID:culHOH+J.net

出荷時キャリブレーションしててもだんだんズレてくるし
色気にするならColorMunkiあたりの安いキャリブレーター買うのも手

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/06(土) 23:13:00.92 ID:QGslk8eq.net

> メーカーのキャリブレーション済みってのもそこまで信用できないと思うよ

ちょっと悪意があるじゃないか
23MP65のレポート見せてもらったが色温度6500で平均色差�僞<5に収まるように調整してあるって書いてあった

23MP65D-P
http://www.overclockers.ru/images/lab/2014/04/07/1/02_tab2.png

これレビューサイトの見る限り（一番左）平均色差�僞は2.3だし色温度も6615ケルビンで
色温度はかなり追い込んであるほうだろう
レポートの通りに収まっているし信用出来ないっていうのはどうなのかと

この機種は一時期1万6千円で買えたしそれにキャリブレーションセンサーでも買ったほうが
EIZOとかの高いローエンド買うよりは
後々サブモニター落ちさせることを考えてもコスパが良かっただろうな

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 00:49:51.48 ID:ZbOdZ9gq.net

センサーとか持ってる人にとっては
キャリブレーション済みって言うのは
メーカーは想定した基準に収まるのを保証するってもんだからな
昔デルのキャリブレーション済みを色温度がずれて過ぎているレポートと違う不良品だ
と言って交換したことあるし
キャリブレーションしてないのは発色面で個体差があっても文句言えんからなあ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 00:54:47.51 ID:nmkAnPa4.net

>>399,>>401
通常のキャリブレーションというのは、ガンマや輝度や白色点などを目標値に近づける行為。
色域については、そういった要素を目標値に近づけた後に測って、ICCプロファイルに書き込むだけ。
>>399の例でキャリブレーション後に1.3%良くなったのはたまたまの結果だし、カバー率の1.3%差なんて、どうでもよい差。
そんなのより重要なのは、ガンマや輝度や白色点などがきちんと基準どおりになってるかどうかなんだけど、
>>399,>>401の例図からは全く分からない。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 09:35:03.93 ID:vJUQZueV.net

ＬＧ、アジア向け型番だと>>332のアメリカ公式でヒットしないんだが
表示省略じゃなくて、そもそもキャリブレーションやってない可能性

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 10:14:43.43 ID:6cqQ/NC1.net

なんでアジア向け型番がアメリカ公式でヒットするのよ…
気になるならここの購入者にレポート付いてたか聞くか
ついてなくても
アメリカ公式には書いてあるが日本だと書いていない
キャリブレーションしてあるのかってメーカーに聞けば良いじゃない

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 10:37:43.20 ID:4SZzR4J3.net

lg-22MP56HQ て在庫限りで通販も1社だけのプレミア価格になってんのか
中古も出回って無いな
でも現状では1番安い物なんだよね
買っちゃおうかな
うちで1番高価なモニタは10万のTVだし

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 11:20:10.15 ID:4SZzR4J3.net

んでキャリブレーションしてあるのか電話して聞けというから聞いてみたけど
Q：してあるのか？
A：してあるとは書いてない
だってさ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 12:13:19.52 ID:6cqQ/NC1.net

とりあえず日本だとMP65(いまだとMP67）シリーズがキャリブレーション済みなのが確定してるよ
レポート添付報告もあり
22MP65VQ-P
http://www.amazon.co.jp/dp/B00IACD1II
23MP65VQ-P
http://www.amazon.co.jp/dp/B00IACEH2W

>機能/特長 : 工場でキャリブレーションされた、AH-IPSシネマスクリーン搭載。

22MP56HQは22MP56HQ-Pと22MP56HQのに種類あるけど

http://www.lg.com/us/monitors/lg-22MP56HQ-P-led-monitor
http://www.lg.com/ae/monitors/lg-22MP56HQ

上のURLには日本でも売られている22MP56HQ-Pには思いっきり

COLOR CALIBRATED
Experts have conducted color calibration tests at the production line for accurate color.
LG's IPS Monitor provides the detailed and lifelike color for your advanced viewing pleasure.って書いてあるから

同じ型番なのにキャリブレーションしてないってことはないんじゃないかな
大量生産でコスト下げてるはずだし
ついでに言うとレポート添付してあるMP65も日本のサイトにはキャリブレーション済みとは書いてない
アマゾンとかにだけ書いてある

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 12:17:19.85 ID:nmkAnPa4.net

電話は、あてにならね。
よく調べず、適当な回答をすることがよくある。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 18:35:11.42 ID:33F3FPIf.net

>>410
たっか

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 19:01:52.01 ID:skoIWUSF.net

今使っているパソコンの挙動が怪しくなってきたので、完全に壊れる前に買い替えを考えています。
ハード？面の知識がなく、何が何だかさっぱりなのでアドバイスをお願いします。

【予算】モニタまで入れて13万前後
【同人用途】SAIでWEB用イラスト作成、PhotoshopElements9で加工等（intuos4使用）
　アニメ塗りなのでそこまで大きいファイルサイズにはなりません
　スペック的に可能であれば今後クリスタの導入も検討しています。
【同人以外用途】PhotoshopElements9で写真の編集、作業しながらiTunesでの音楽再生、軽めのブラウザゲーム
【現在のPC】ノートパソコン　DELL studio1558 // Win7Home(64bit) Core i5 M430　メモリ4GB(2GB*2)　5年使用
【一日の使用時間】平日6時間、休日12時間
【エアコン】ありますが夜間のみ使用
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有　250GB
【SSD】基本不要　予算に余裕があれば
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎必須　予算次第でブルーレイも読み込めれば
【ケース】できればミニタワー（フィルタ等掃除しやすいとありがたいです）、静音・冷却性を重視
【モニタ】新規購入[非光沢、FullHD以上で23インチ程度]
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート、性能重視
《3》できれば冷却重視

【その他】
・西日が当たる室温高めの部屋なので、極力冷却性を重視した方がいいのかなと思っています。
　一応夏場は日除けを窓に付けて対策していますが、時々36度を超えることも。
・間取りの関係で無線LAN必須なのですが、内蔵にするのと子機をUSBにつけるのとでは
　どれぐらい差があるものなのでしょうか。（値段、速度etc...）
・PhotoshopElements9がWin8.1非対応らしいのでWin7にしようと思っているのですが、
　今後メモリを増設するかも？等を考えるとWin8.1の方がいいのでしょうか。
　Win10の無料アップデートもあるしと考えると迷ってしまいます…

続きます

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 19:02:29.48 ID:skoIWUSF.net

過去ログを読んで自分なりに組んでみたのですが、改善点や
他社の方が安くあがる、等ありましたら教えて下さい。
長々と申し訳ありません、ご指導よろしくお願いします。

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-N30-HE [空冷/CPUファン]
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]（標準）
【グラボ】オンボード
【HDD1】Western Digital WD10EZRX [1TB 64MB 省電力]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト（標準）
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】105,190円

【モニタ】　DELL P2314H (尼で20,980円)

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 19:31:12.98 ID:D5LGuioH.net

>>414
ほぼ同じ構成パーツで3年保証付けるならワンズで本体103,666円でほぼ同じ
3年保証と静音ケース捨ててツクモのミニタワーでスペック合わせたとしても
ほぼ同じ値段　3年保証付けたいんならサイコムで間違いないと思う
ただ起動ドライブとして使うんだからHDDのWD10EZRXは遅いし替えたほうがいいね
TOSHIBA DT01ACA100かHITACHI HUA722010CLA330でいいんじゃないかな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 21:56:17.08 ID:FimljWE9.net

初めての自作になります。
もっと良い組み合わせがあれば
ぜひともアドバイスいただきたいです。

【店名】ワンズ
【モデル】自作一式見積もり
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版
【CPU】 AMD A8 7600 BOX (Quad-Core/3.1GHz x 4/ターボコア時3.8GHz/L2 4M/R7/TDP65W) Kaveri
【CPUクーラー】Seidon 120XL(RL-S12X-24PK-J1)
【メモリ】CMX16GX3M2A1333C9　　　　　　　DDR3-1333[8GB*2枚]
【マザボ】FM2A88X Extreme4+
【グラボ】（内臓 )AMD Radeon HD 8000/7000シリーズ(APU搭載機能)
【HDD1】WD10PURX
【光学ドライブ】DVR-SA24ETK2
【ケース】DS 200 Window Black
【電源】V550 Semi-Modular　(RS550-AMAAG1-JP)
【ケースファン】AK-FN078A
【モニタ】 　既存品を使用
【保証期間】
【合計金額】106,780
【予算】120,000ほど
【用途】
・CLIP STUDIO　PAINTでカラーイラストの作成をしています。
その他SAI
・設置場所の関係で無線LAN使用
・休日は16時間使用＋クーラー無しなので熱際柵

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/07(日) 22:34:18.93 ID:D5LGuioH.net

>>416
多分その構成だとセットアップB（OSインストール含む）11,000円が入ってないんじゃないかな

CPUクーラー Seidon 120XL 12,980円→虎徹 3,770円 このCPUに水冷は完全に無駄
メモリ CMX16GX3M2A1333C9 15,340円→PSD316G1600KH 13,680円　高い1333より普通の1600
マザボ それATX規格なのでケースをミドルタワーにするかA88XM-AとかのMicroATX用のにする
HDD WD10PURX 7,650円→紫は遅いのでDT01ACA100 5,900円かWD10EFRX 8,150円に変更
ドライブ DVR-SA24ETK2 4,230円 → GH24NSC0+S1,980円 LGが嫌ならASUS DRW-24D3ST/BLK/G/AS 2,350円とか
電源 オール日本製コンデンサがいいならV550 13,980円→RM550 12,970円で取り寄せ→通常在庫品
もっと値段抑えたいならKRPW-SS500W/85+ REV2.0 7,540円でも充分高信頼
セットアップ セットアップB（OSインストール含む）11,000円追加

以上変更で税込み9万くらい 3万近く予算余るからSSD追加したりCPUランク上げたり色々できるね

って言うか構成がかなりチグハグだったりするのが目立つので一旦全部忘れて
ここで一から用途と予算に合わせて構成組み直して貰った方がいいと思う。

無線LANは本体に組み込むとボード自体に1万くらい必要だしあんま速くないから
http://kakaku.com/item/K0000642891/
これ子機として使えるから電波いいとこにこれ置いて有線でPCと繋げたらいいよ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 07:57:49.82 ID:sxD+Yh6n.net

>>417
アドバイスありがとうございます！

クーラーについてはただ冷えれば良いと考えてましたし、
ケースもよく見ると静穏重視のものであったり調査が甘かったです。

もう一度調べなおしてみることにします。
いろいろ教えていただきありがとうございます。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 19:57:08.93 ID:fbJ2nThN.net

>>413-414です。

>>415
同スペックならどこも同じぐらいなんですね。
HDDは省電力な方がいいのかなあぐらいの感覚で選んだので、
411さんの仰る通りTOSHIBA製にしようかと思います。
参考になりました、ご助言ありがとうございました！

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 20:52:17.85 ID:PY1gLlow.net

>>414さんのモニタP2314Hってお絵描き的にどうなの？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 21:41:01.62 ID:33KVvAwT.net

>>420
キャリブレーションしてない
http://www.overclockers.ru/images/lab/2013/11/11/1/02_tab2.png

上に出てたLGの方が色温度的にも上
http://s.kakaku.com/item/K0000754162/
23MP65に少し機能を追加しただけでそれほど変わらないそうだ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 21:43:37.62 ID:YmIRkyCY.net

>>420
色味はわからないけど、お絵描き用途でフルHDは縦の解像度で不満出るかも
WQHDまで行かないにしてもWUXGAあると快適

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 21:56:47.34 ID:wvL1/r7c.net

>>420
>>272
デルの場合、キャリブレーションしてる奴は、ΔE(色差)が仕様に書いてある。
上位機種ほど厳密なキャリブレーションをしてるようで、ΔEが小さくなっていく。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 22:41:57.35 ID:mwr2ey1P.net

色を重視すると倍の値段は見ないとダメなのか

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 22:56:36.70 ID:cSZeqvCU.net

>>424
sRGBでいいならU2414Hぐらいで別にいいよ カバー率96%工場キャリブレーション済みで26,980円
AdobeRGBを求めるならDELLだとU2413で54,980円と一気に高くなるけど普通は必要ないと思う。
それよりも外付けのキャリブレーター買って時々チェックする方が重要
最低でもColorMunki Displayかi1displayPro、できればColorMunki Photoぐらいあると頼もしい

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 22:56:48.32 ID:33KVvAwT.net

倍出すとしても四万程度の液晶じゃあからさまな違いは出ないよ
U2413辺りから色域も精度も上がる

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 23:00:40.33 ID:33KVvAwT.net

>それよりも外付けのキャリブレーター買って時々チェックする方が重要
同意
安いガラスフィルターのセンサーとdispcal
LGかデルのキャリブレーション済みIPSの方が
センサーなし運用のEIZOのローエンドよりも良いだろうね

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 23:34:35.44 ID:PY1gLlow.net

なるほど勉強になります

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 00:52:17.01 ID:efeCtRPC.net

EIZOのローエンドって、今はFlexScan EV2336W-ZGY辺りか。
前は3万円切ってたのに、今月になって値上がりしとる。
他メーカーのと比べると、1万円ぐらいは高いわな。
ただ、色の精度だけじゃなく、PLSパネル使ってたり、
5年間保証で壊れた時に代替機貸してくれたり、
他にも良いところはあるので、単純に1万円ぐらい割高とは言えんね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 01:05:29.81 ID:mfsM3cH+.net

とは言ってもキャリブレーターで実用的な性能の中で一番安いColorMunki Displayも
Amazonで2.5万くらいしちゃうからU2414Hと合わせると5.2万になっちゃうんだよね
このスレだとモニタと本体合わせて10万とか15万とかの予算帯が多いから
メモリやSSDやCPUに比べると無いと致命的にはならない分お勧めしにくい
LGの2.1万のやつと合わせても合計4.6万はこのスレ来る人にはなかなか厳しそうに感じる

もう少しお手軽な値段になるか半永久的に使えるならお勧めしやすいんだけどね

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 01:56:47.76 ID:W/wuSFyq.net

サイズ云々を気にしないなら
モニターは
http://kakaku.com/item/K0000625765/
24MP56HQ-P→これも調べたところキャリブレーション済み
18,133 円(送料・税込)
センサーは
Datacolor Spyder4 Express→ゼラチンフィルターで密閉度を上げたらしいが劣化する可能性もある
http://www.amazon.co.jp/dp/B007EOU5Z0
16,416円
または
X-Rite ColorMunki Display→ガラスフィルターなので劣化はしにくい
http://www.amazon.co.jp/dp/B005N1OP7A
24,561円
それでこの2つはソフトウェア側に制限かけられているからフリーウェアのdispcalGUIを使う

すると34549円、42694円になる、これは価格一位のEV2450-BKより少し安いか高いか程度
発色面では比べ物にならないよ一年後二年後〜正しい発色を保ってるのはセンサーで校正し続けた側だろう
私もセンサー使っているがこれは言えるやっぱモニターの個体差を考慮したプロファイル作れるのは強いよ


http://kakaku.com/item/K0000625764/
22MP56HQ-P
15,292円(送料・税込)

こいつはもう売り切れたから除外

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 02:00:31.32 ID:W/wuSFyq.net

それとついでに調べたら
LGの色温度はwarmかユーザーの50、50、50が6500ケルビンの基準っぽいな
もちろんそこから数十ケルビンずれているわけだが
だからmediumが6500ケルビンだと思ってると痛い目を見る

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 02:19:13.00 ID:W/wuSFyq.net

ああついでに言うと
EIZOがセット販売しているEX2センサーとかゼラチン式だからもろSpyderのOEMだから
EIZOのだから長寿命だと思ってると痛い目見るよ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 03:24:32.00 ID:efeCtRPC.net

Spyderは、5が出とる。
http://www.datacolor.jp/news/20150428.html
5のExpressは、今月から発売だそうだ。

4は、楽天の方が安い。
http://item.rakuten.co.jp/mapcamera/4571380541101/
前は、12,800円ぐらいだったような気がする。
アベノミクスの効果か。

6500Kでキャリブレーションする人の場合、dispcalGUIを使わんでも間に合うな。

安物モニタとキャリブレーターが必ずしも有利かどうかは何とも言えん。
俺はLGのを使ったことはないが、キャリブレーションマニアが集ってるスレでは、次のような評価もある。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1327025368/386-388
ソフトウェア・キャリブレーションで、色差は抑えられても、色数は16777216色から減る。
減りが多いと、グラデーションが判断しづらくなる。
例えば、(R200・G10・B100)と(R200・G11・B100)と(R200・G12・B100)との色差はほとんどないわな。
だからって、この3つの色が、モニタに同じ色として表示されてもいいってことにはならんでしょ。
色差だけじゃ語れないってこと。
色差を我慢して、色数を多く保つ方が有利な場合もある。

EV2450買って、使い初めのうちにホワイト表示を撮影しておき、その後、数か月おきに撮影して
ブライトネスとゲイン調整して、当初のホワイトと同じ色味のホワイトになるように調整していったとする。
発色面で、比べ物にならないほどの差が出るかね?
あと、この場合、EV2450は、16777216色のままか、ほとんど減らないはず。

といっても、俺は別にEV2450推しじゃない。
俺が3万円台で買うなら、>>422と同じ考えで、U2415選びそうだ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00OLFM79C

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 14:00:32.03 ID:KOlNhOq1.net

22MP56HQ-Pにキャリブレーション済み証明レポートついてたよ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 19:56:52.84 ID:DG/FW0X1.net

で、初心者はどのモニタを買えば良いんですかね
やっぱり無難にナナオでしょうか

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 20:06:30.04 ID:mfsM3cH+.net

何の初心者で予算と用途が何かによる

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 20:08:48.15 ID:efeCtRPC.net

>>436
初心者かどうかは関係ない。
単に、その人その人のこだわり具合。
>>7読んでみて。
他人との関係で考えると、制作者がモニタに金かけても報われないことが多く、極端な話、モニタはどんなのでも間に合う。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 22:22:31.84 ID:bZBzpFMz.net

4Cカラーチャート覚えて脳内変換できるようになれば
どんなモニタでも困らない


といいな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/09(火) 22:26:24.66 ID:W/wuSFyq.net

>>434
三年前のe-IPSの機種の評価だしそこはノーコメント

キャリブレーション済みの機種をソフトウェアキャリブレーションして
階調があからさまに減るようなことは殆ど無いとは思うが
四万くらいだと
ミドルレンジモニター+メーカープロファイルか
安いキャリブレーション済みモデル+独自測定のプロファイル
どちらを選ぶかって話なんだよなあ
まあゲインで見た目だけの白点は揃えられるだろうけど…
私は下を選ぶかな
輝度もわかるし色温度も自由自在になるし
HCFRとかを使えばテレビにも使えて勉強にはなると思うよ
解像度を上げたいからU2415を選ぶって意見にももちろん賛成

>>435情報提供有難う

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 05:32:21.28 ID:X4im7969.net

3年前のと現行のとで、パネルは違っても、色の精度は変わらんて。
所詮安物だもの。

経年変化のほとんどは、白の変化だよ。
ガンマや色域は、経年変化がかなりゆるやか。
だから、EIZOが以前売ってたEasyPIXでは、白を合わせてプロファイル作るだけで、ガンマは無調整と、割り切ったキャリブレーションだった。
390円でグレーカード買って、グレーカードとモニタを一緒にカメラに写して、ホワイトバランスとれば、購入当初の白色点はほぼ再現できるようになる。
http://www.yodobashi.com/ec/product/000000102109901042/
これで、当分の間は、キャリブレーター使ってるモニタと比べ物にならないほどの差は生じないでしょ。
数年後、やはり気になるという人は、キャリブレーター買えばええ。
俺が3万円台で選ぶなら、こっちの道を選ぶ。
安物モニタは所詮安物だと思うから。

なお、実際の俺は、カラマネモニタと分光式のi1 Pro使ってる。
これは俺の気分の問題で金かけただけで、他人にはむやみに薦めない。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 10:57:26.50 ID:bmb0kHQf.net

ぶっちゃけEIZOの安物も（他社に比べて安くはないけど）初期状態の色温度結構ずれてるよね
レビューサイト見る限りだけど

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 11:51:24.49 ID:lCv5x0b7.net

ワイドモニタて専ブラが横に広がりすぎて見にくいのな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/10(水) 23:27:38.57 ID:Hu/sA1cc.net

まさかフルスクリーンで見てるのか？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 00:48:58.95 ID:BR1Z933Q.net

好きなサイズに調整すればいいだけじゃん

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 02:24:17.72 ID:PyZ2xh7k.net

ワイドモニタってブラウザ二重起動とか
エクセル並べたりとかするもんだしな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 15:17:12.59 ID:ahdsNFSf.net

そうだったのか
確かに2窓にすると便利になった

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 15:39:24.86 ID:bsTHVox8.net

どんだけゆとりなんだよ・・・・

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 18:15:45.75 ID:9D6o0GY5.net

>>442
色温度は、多少ズレてても許容できる。
人間の眼には、色順応という性質があるから。

(R255・G255・B255)がD65からズレてて、(R128・G128・B128)のグレーも(R255・G255・B255)と同じ色味でズレてるってのは許せる。
(R255・G255・B255)はD65に合ってるけど、(R128・G128・B128)のグレーは(R255・G255・B255)と違う色味でズレてるってのはあかん。
これも、色差だけじゃモニタを評価できないってことの一例。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 19:46:17.70 ID:PyZ2xh7k.net

ttp://www.tftcentral.co.uk/images/eizo_ev2450/default.jpg
ev2450デフォルト
ttp://www.tftcentral.co.uk/images/dell_u2414h/calibrated.jpg
u2414Hキャリブレーション
階調表現も問題ないとしてるし
なぜ色差だけではないと強調してるのか良くわからないが
好きなの選べば良くね
それに発色ならここの大半が平均色差と最大色差見て選ぶでしょ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 20:10:49.92 ID:9D6o0GY5.net

TFT Centralの罠だな。
色差も判断材料だけど、色差だけじゃ評価できんのよ。
>>449の例で、話をする。
一つ目の例では、(R255・G255・B255)も、(R128・G128・B128)も、色差4だったとする。
二つ目の例では、(R255・G255・B255)が色差0、(R128・G128・B128)が色差4だったとする。
この場合、一つ目の例のモニタの方がマシなモニタなんだよ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 20:13:39.76 ID:u0KCrnkm.net

色差は階調表現に関わっているはずだが
>>449の説明じゃ100%grayがあってても50%がずれてたら糞だろって話だけど
ずれていればずれているほど平均と最大色差の数値が増大してるはずだけど

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 20:47:34.08 ID:9D6o0GY5.net

>>452
適当に例えを挙げて、説明しておくれ。

あと、TFT Centralは、プロファイルを使わずに表示して評価してるだろ。
AdobeRGB対応モニタをネイティブの色域で表示して、sRGBとの色差見れば、メタメタな色差になるわな。
sRGBモニタの場合でも、EIZOやDELLはメーカーホームページでプロファイルを
公開してるんだから、それを使ってやらないと、適切な評価じゃないわな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 21:10:15.24 ID:PyZ2xh7k.net

TFT Centralにケチつけるなら
TFT Centralより良いサイト教えろよって
話になるだけだと思うんだよな…

455 ：１０人に１人はカルトか外国人：2015/06/11(木) 21:35:14.04 ID:Gv5R7l1p.net

▲マインド コントロールの手法▲

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 21:44:50.93 ID:9D6o0GY5.net

>>454
ならないっしょ。
各レビューサイトのレビューは、ある面では参考にしつつも、罠があったりするので、
鵜呑みにせず、注意しましょうってだけだよ。

457 ：448：2015/06/11(木) 21:46:04.10 ID:u0KCrnkm.net

説明しろと言われても
U3014
sRGBモードキャリブレーション前
RGBバランス
http://images.anandtech.com/doci/6890/Dell%20U3014%20Pre-Cal%20RGB%20Balance.png
gray�僞
http://images.anandtech.com/doci/6890/Dell%20U3014%20Pre-Cal%20Grayscale%20dE.png
キャリブレーション後
RGBバランス
http://images.anandtech.com/doci/6890/Dell%20U3014%20200%20nits%20RGB%20Balance.png
gray�僞
http://images.anandtech.com/doci/6890/Dell%20U3014%20200%20nits%20Grayscale%20dE.png
こうだとしか
RGBバランスが崩れればgrayの色差は増えるし増えた分、階調が飛ぶけど
バランスが崩れてる分RGBの色差も増えるんだが

458 ：448：2015/06/11(木) 22:03:24.35 ID:u0KCrnkm.net

キャリブレーション前�僞
http://images.anandtech.com/doci/6890/Dell%20U3014%20Pre-Cal%20Color%20dE.png
http://images.anandtech.com/doci/6890/Dell%20U3014%20Pre-Cal%20Gretag%20dE.png
キャリブレーション後�僞
http://images.anandtech.com/doci/6890/Dell%20U3014%20200%20nits%20Color%20dE.png
http://images.anandtech.com/doci/6890/Dell%20U3014%20200%20nits%20Gretag%20dE.png

色差とグレー階調と言うか0~100%gray色差は相互関係にある
OSD調整でキャリブレーション後のΔEのスコアがあまり良くないのは
ソフトウェアキャリブレーションじゃ階調減るだろうね

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 22:21:58.44 ID:u0KCrnkm.net

ちょっと画像のURLでごっちゃになったが
ソフトウェアキャリブレーションでプロファイル作って階調性が極端に落ちるモニターは
そもそもレビューサイトのキャリブレーションセッティングによる
キャリブレーション後の色差の数値も大きいと言っておこう

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 22:46:07.03 ID:9D6o0GY5.net

>>457-459
例えば、工場でキッチリ白色点D50、ガンマ2.2に調整したモニタがあったとして、それをD65基準のこのサイトで測定したら、
RGBバランスは輝度0から輝度100まで全部同じようにズレて、色差も輝度0から輝度100まで悪い数値になるわな。
でも、階調は減ってないし、そのモニタをD65でソフトウェア・キャリブレーションしたとして、OSD調整でゲインいじれば、
ガンマはほぼ2.2のままなんで、階調はほぼ変わらんわな。

461 ：448：2015/06/11(木) 23:15:00.80 ID:V9qPO5Ag.net

> 一つ目の例では、(R255・G255・B255)も、(R128・G128・B128)も、色差4だったとする。
> 二つ目の例では、(R255・G255・B255)が色差0、(R128・G128・B128)が色差4だったとする。
> この場合、一つ目の例のモニタの方がマシなモニタなんだよ。
あとこれもなんか変
色差�僞っていうのは一般的にL*a*b*から出すけど
Lは明度
aっていうのは赤方向から緑方向ののことさしてて
bっていうのは黄から青方向のこと指してるわけで

> 一つ目の例では、(R255・G255・B255)も、(R128・G128・B128)も、色差4だったとする。
両方色差4だから階調はガタガタにならないねって言いたいのかもしれないけど
青っぽいグレーと赤っぽい白でも両方共色差4だけど

>>460
> 例えば、工場でキッチリ白色点D50、ガンマ2.2に調整したモニタがあったとして、それをD65基準のこのサイトで測定したら、
屁理屈
自分でおっしゃってますよね例を上げろと
そんなモニターとレビューサイトがあるなら例を上げてくださいな
D50固定のモニターでD65で測定するからずれてるおかしいって言われたらどう答えればいいんですか
D50固定のモニターがあってD65で測定する？
固定のモニターっていうのもあれだし固定モニターであることを考慮しないレビューサイトってなんなの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/11(木) 23:35:25.42 ID:9D6o0GY5.net

>>461
そもそも、「色温度は、多少ズレてても許容できる。」ってところから話をしてるのよ。
多少ズレてても、無彩色、つまり(R=G=B)な色、(R0・G0・B0)から
(R255・G255・B255)までの色味が皆合うようにガンマが調整されてれば。

>>451は、>>449の例を使って話をしてるの。
>>449の一つ目の例では「同じ色味でズレてる」って言ってるんだから、
「青っぽいグレーと赤っぽい白」の色差4じゃないのよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 00:01:15.87 ID:76TwYN8T.net

というか私は色差は階調表現に関わっているという話をしていて
説明しろって言われてるのに
そんなD50がどうとか頓珍漢な返信されても困るし

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 01:43:09.15 ID:+gF+mDhb.net

色差は、階調表現に必ずしも関わってないでしょ。
ガンマがきちんと調整されてて、256階調をちゃんと表現できても、
白色点がズレてれば、色差は生じる。
モニタのネイディブの色域が、レビューサイトが基準としてるsRGBからズレてれば、色差は生じる。
しかし、そういった要因による色差は、罪が軽いわけ。
白色点のズレは、色順応が働く。
色域のズレは、メーカーが公開してるプロファイルがきちんとしてれば、カラマネ表示で合ってくる。
撤退したサムスンみたいに、デタラメなプロファイルを公開してると、合わんが。
色差の数値が同じでも、その色差が生じた原因により評価が変わってくるのよ。
TFT Centralのレビューでは、色差の原因がよく分からん。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 02:23:21.91 ID:pXKyxRVP.net

なんか微妙に高いの買う値段で
安いのとセンサー買ったほうが良さげだな
高いのとセンサーが一番なんだろうけど

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 03:34:41.50 ID:QM5xFn4F.net

安いのと言ってもあんまり安いやつだと
キャリブレーションしてもあんまり良く発色しなかったりするから
せっかくだからsRGBカバー率95%以上、最低でも90%以上のやつにしたいね
色のバランスを調整はしてくれるけど素の性能が上がる訳ではないから
DELLのU2414H(sRGB96%、出荷時キャリブレーション済み)ぐらいが
色に拘る人ならボーダーだと思うけど27,980円かぁ。前からこんな高かったっけ？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 04:18:33.57 ID:76TwYN8T.net

サイズ無視ならキャリブレーション済みは
LG 22MP57VQ-P http://www.lg.com/de/monitore/lg-22MP57VQ-P
24MP56HQ-P
22MP67VQ-P
が2万以下だな
U2414Hを買うなら同等パネルの24MP76HM-S、24MP77HM-Pでいいかもね値上がってるし
色域はまあ気にするならフルHDのAH-IPSの機種はどれもとんとんだから…

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 17:47:35.79 ID:GPL36Jj6.net

いわゆる板タブを買おうと思ってるんですがWACOMのサイトだけではちょっと分かりづらいことが
あったので２つ程質問させて下さい

�@最新モデルのIntuos Pro Large PTH-851には　K0とK1があるようですがこの二つの違いはなんでしょうか
WACOMのサイトではK1の情報しか無かったためわかりません

�A最新モデルのレビューをいくつか見ると、タッチ機能が邪魔だとかワイヤレス機能は必要ないとか
オーバーレイシートが消耗した場合、修理による交換となってしまう
とあるのでもし手に入るのであればそれらの心配がないIntuos4という旧モデルの購入を検討すべきでしょうか？

以上のことに関しまして、もし分かる方・アドバイスしていただける方いらっしゃいましたらお願いいたします

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 20:06:54.98 ID:ttFub43P.net

>>468
別にintuos4買わなくてもおk
タッチ機能はオフに出来るし、シートは上にカッティングシートや紙を敷けば問題ない
ワイヤレスは使わないなら有線で繋げられるよ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 21:07:47.41 ID:zZrRkm+N.net

でもオークションとかでIntuos4が安価で手に入るなら悪くはないよ
描画性能は4から変化ないしね

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 23:27:43.45 ID:Kwc7TdYE.net

スレチも大概だけど4以降なら別になんでもいい

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/12(金) 23:45:57.14 ID:QM5xFn4F.net

>>471
スレチではないぞ>>1読みなされ

5のタッチ無しならオーバーレイシート交換できるし
ゴミが詰まる隙間が少ないから一番オススメだけどわざわざ探して買うもんでもないね

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 00:22:23.62 ID:OmqWeAiB.net

次からハードウェア相談スレにした方がいいかもね

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 01:09:46.82 ID:8qpnttsV.net

現在IntelHD4600・H97-PROなんだけどモニタ増やしたいです。
この際だからVRAMは完全に独立させようと思うので
デジタル3画面出力できるグラボでオススメって何ですか？
モニタの予定はWQHDを2枚、フルHDを1枚です。
電源はCX500M
ソフトは以下を使用してます。
ComicStudio4
ClipStudioPaint
PhotoshopCC
3Dゲームはしません。

よろしくお願いします。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 01:35:04.67 ID:2z2uWl8o.net

>>474
ZOTAC GeForce GT 730 DDR3 128bit
ttp://www.ask-corp.jp/products/zotac/nvidia-graphicsboard/geforce-gt730/zotac-geforce-gt-730-ddr3-128bit.html

1万弱
WQHDはDL-DVIで、フルHDはHDMIでいける

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 01:50:53.42 ID:r4y+NUHA.net

>>474
RADEONについては詳しくないのでGeForceだけ挙げると
VRAMが2GBでデジタル出力3系統のGT740(1.2万〜1.4万)
http://kakaku.com/item/K0000679147/
http://kakaku.com/item/K0000700857/
http://kakaku.com/item/K0000660479/
GTX750だとVRAM1GBのモデルがほとんどなので　その上だと
デジタル4系統のGTX750ti(1.6万)あたりが目的にはピッタリかな
http://kakaku.com/item/K0000687034/

ただゲームもしないでWQHD*2とFHD*1でVRAM2GB必要かって言うと疑問が残るし
デジタル出力4系統で1.3万で買えてGT740よりも性能で勝るGTX750無印という手もある
http://kakaku.com/item/K0000625108/
VRAM1GBのGT740で3画面出力のやつだと1.1万なのでそっち選ぶぐらいなら2000円上積みしてこっちかな

CX500Mなら他の補助電源必要なGTX750tiでもそのままで大丈夫だよ
コミスタクリスタフォトショなら要求性能的にはVRAM2GBなGT740で十分かねぇ
次回以降も使い回す気があるならGT740はオンボに性能追い越されそうだしGTX750ti薦めたいけど

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 01:51:24.96 ID:2z2uWl8o.net

>>474
すまん。471はなしで
GT730はトリプル出来ないのが混じってるの忘れてたすまん

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 01:53:07.98 ID:r4y+NUHA.net

>>475
GT730だとHD4600より性能落ちない？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 02:01:17.95 ID:2z2uWl8o.net

>>478
同じくらいかやや落ちだと思ったけど、3D性能求めない人だから良いかなと
PhotoshopCCはVRAM使ってくれるから、お前さんがオススメしてるVRAM2GBのGT740が良さそうだな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 04:24:35.41 ID:8qpnttsV.net

>>475-479
ありがとうございます。
細かくご紹介頂いて大変助かりました。

迷いましたが将来性も考えると4Kまで対応できるDisplayPortと
デジタル4画面出力が決め手でGV-N75TOC-2GLにします。
とうぶん4Kも4画面も予定はないですが数千円の差なら長く使える仕様を選ぼうと思いました。

お世話になりました！

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 07:38:36.52 ID:XuzLGn4M.net

初心者です。スレチだと思いますがあうものが探せられません。
イラストレーターCS｛どのバージョンも大差ないと思いますが｝描いた曲線や
直線の長さを表示したり指定するにはどうしたらいいのでしょうか？マニュアル
では見つけられませんでした。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 10:52:23.97 ID:WPpUQx3j.net

>>481
イラストレーター Illustrator ver.30
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1406455464/

検索したらトップにスレ出てきたけど

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/13(土) 19:36:15.99 ID:XuzLGn4M.net

ご返信ありがとうございます　イラレ初心者すぎて　もう何語かわかんないくらい
むずかしいですね　ありがとうございました。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/14(日) 10:32:19.25 ID:wVyfRN8x.net

5年くらい前につけたCPUを交換したけどグリスが多すぎだった
クーラーもピンが抜けててグラグラしてた
道理で稼動100％になると100℃になってたわけだ
交換後は100％でも50℃台
HDDも壊れかけてると温度が15℃くらい高くなるのね

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 02:18:54.31 ID:rHcprilC.net

どっかのあふぃブログのコメで書かれてた
100均のシールはがしスプレー＋キッチンペーパーで固まったグリスが即綺麗に取れた

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 10:41:28.43 ID:X9dCVeJJ.net

BTOに自信が無いのでサポート面重視かつ現在20％オフという事でNECを選びました
下記構成で問題ないかアドバイス頂けると幸いです
【店名】 NECダイレクト
【モデル】 2014年夏モデル VALUESTAR G タイプL GD3362/2　
ttp://121ware.com/navigate/products/pc/142q/07/valuestar/vsl/spec/index.html?site=d
【OS】 win7pro64bit　(8.1ダウングレード)
【CPU】 i5-4590　3.30GHz
【CPUクーラー】わからない
【メモリ】 16GB (8GB×2) デュアルチャネル対応
【マザボ】 インテル&amp;#174; B85 Express チップセット
【グラボ】 インテル&amp;#174; HD グラフィックス 4600(CPUに内蔵)
【SSD】 なし
【HDD1】 500GB
【HDD2】
【光学ドライブ】 DVDスーパーマルチドライブ(DVD-RAM/R/RW with DVD+R/RW)[DVD-R/+R 2層書込み]
【ケース】
【電源】 240W(たぶん）
【ケースファン】
【モニタ】 234E5QHSB/11かXUB2390HSのどちらか考えてます
【保証期間】 3年保証
【合計金額】 20％オフで￥115020
【予算】 モニタ入れて13万前後
続きます

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 10:43:59.03 ID:X9dCVeJJ.net

【用途】
・クリスタ、フォトショCS6、saiにてイラスト描き
・A4サイズ300dpiでレイヤー150越えるくらい
・動画、音楽観賞、ブラウザゲームのみ
・拡張等は全然わからないので考えてません
・過去レス見てi5-4460が結構選ばれてるように感じましたが、
i5-4590との違いはありますか？
4590しか選べないのですがコレでも平気でしょうか
・ディスプレイへの接続がDisplayPort×1ミニD-sub15ピン×1しかないのが気になります
検討しているモニターはHDMI接続なのですが可能でしょうか
・そのほか構成で気になるところ御指摘頂けるとありがたいです
宜しくお願いします

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 14:33:07.95 ID:QqNRFTjg.net

DisplayPortからHDMIに変換して使えないことはないけど
色々と拡張性はないと考えたほうがいいよ
SSDが入ってないのが体感的に凄く遅く感じると思う
電源も小さいし将来グラボを増設するのにも極めて不利（たぶんケース的にロープロしか使えないだろうし）
NECってブランドに拘るなら止めはしないけど実質的なメリットは皆無だと思う

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 15:01:21.18 ID:52RxkFAv.net

このスレで4460が選ばれる事が多いのは、最上位の内蔵グラフィックを搭載した4コアCPUの中で最安だからだ
4590は4460と比べて最大クロックが300MHz高い、単純に上位製品なので価格が多少上がる以外は何も問題ない
DisplayPortはHDMIやDVI信号も出力可能なので、安い変換コネクターや変換ケーブルで簡単に接続できる
秋葉原系のBTOと比べると価格の割に電源やストレージが貧相だが、
スリムケースだし国内大手電機だし仕方がないといえば仕方がない

メモリは16GBで足りるとして、気になるのはHDD容量
OSにアプリに作業ファイルに資料に動画と全部詰め込んで500GBで足りるかどうか
人によりけりの部分も大きいので、足りそうか、外付けHDDやNAS等を使っているなら別に良いのだけれど、
不安があるなら1TBにしておいた方が無難だろう

ロープロのグラフィックカードはDP x 1 + HDMI x 2 + DL-DVI x 1のGTX750 Tiが存在するので、
やろうと思えばそのPCで4kモニタ x 2 + WQHDモニタ x 3の高精細マルチ構成も可能
電源容量的にも足りる
ただ、拡張は考えていないと本人が言っているので考慮する必要はないだろう

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 20:26:41.40 ID:WwPDb3z0.net

失礼します!
パソコンについては全然詳しくないんですが、おすすめしていただいた
http://s.kakaku.com/item/K0000773300/
こちら購入しようと思ってたんですが、値上がりしたので、http://s.kakaku.com/item/K0000779867/
こっちでもいいのかなぁと思ってるんですが、どう思いますか?
sai、コミスタプロ、クリスタあたりをサクサクできるパソコンが欲しいですが…
こっちだと厳しいですかね?

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 20:57:12.57 ID:QqNRFTjg.net

>>486
ご依頼のモデル Radiant VX2400Z97
CPU Intel Core i5-4590 [3.30GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル （標準構成価格74,100円）
CPUグリス CPUクーラー付属グリス （標準）
CPU-FAN Xigmatek Praeton LD963A [空冷/CPUファン] （+2,340円）
MOTHER ASRock H97M Pro4 [Intel H97chipset] （-4,690円）
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板] （+9,800円）
HDD/SSD Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB] （+6,700円）
HDD/SSD2 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] （+8,030円）
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト （標準）
VGA オンボードグラフィックス （標準）
SOUND Realtek HD Audio準拠 サウンド機能 （標準）
LAN Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード
CASE 【黒】CoolerMaster Elite344 Silver [前12cm/後9cmファン] + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W] （+1,700円）
OS Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版★「DSP版Windows 8.1 らくらく引越しソフト付き!」 （+15,930円）
保証（無償） 1年間保証（初期不良期間30日）
延長保証（有償） 希望する （プラス2年） （+5,690円）
合計お支払い金額 119,600 円

参考までにサイコムでSSD付けてCPUを同じもので組むとこんな感じ
NECより品質・拡張性・静音性が数段上
SSDとHDDを付けてるから物理的にバックアップも取れる
修理保証も大手メーカーとじゃ比べ物にならないほど迅速丁寧
モニタは絵描くなら別で好きな機種を買ったほうがいいと思う
メーカー付属のグレアTNパネルなんか買うと間違いなく後悔するよ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/15(月) 20:59:37.89 ID:vs1ZyH2f.net

>>490
>>390で相談した人？なんで回答貰って10日も買わないで放置してたんだろ
価格推移グラフ見ると前にも一度上がって1週間ちょいで下がってるし
1、2週間価格見ながら様子見してみたらいいんでない
A10はCPU性能は一回り下のi3ぐらいでGPU性能はIntelより一回り上だから
どっちがお絵描きに向いてるかって言ったらIntel。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 01:51:06.97 ID:nAFeqA/R.net

>>488
>>489
>>491
レスありがとうございます
サイコムは初心者には敷居が高そうでなんとなく敬遠していたのですが
調べたところサポートはBTOショップの中では一番親切で頼りになりそうで
ノートのメモリ追加しか経験のない初心者の自分でも困った時に助けてくれそうな感じがしました！
487さんが見積もって下さった内容参考に、
サイコムで考えてみたのですがどうでしょうか
御意見頂けると助かります、宜しくお願い致します

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 01:55:12.16 ID:nAFeqA/R.net

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant SBX2400H97
【OS】 Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W]
【CPUクーラー】 Xigmatek Praeton LD963A [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock H97M Pro4 [Intel H97chipset]
【グラボ】 オンボードグラフィックス
【SSD】
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【HDD2】
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】Inwin IW-CE685 BLACK
【電源】 [TFX 300W / 80Plus Bronze]
【ケースファン】
【モニタ】
【保証期間】 3年保証
【合計金額】 100950円

・机が狭い関係でケースはスリムで。
側面に通気口が無く横に置いても騒音を気にせず済みそうなケースがありがたいです
・この先メモリ32GBまで増やす必要性を感じないのと少しでも単価安くという気持ちからOSはwin7homeに
・HDDの他にSSDが追加出来ない様なのでHDDのみにして容量は１Tにしました
SSD250GBにして、HDD500GB位の外付けを別に付けた方が使い勝手良くなりそうで悩みます
StoreJet25M3というHDD所有してるので(バックアップ用に使ってました）
流用出来ればと思いますがポータブルじゃない物の方が良いのでしょうか

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 02:14:15.70 ID:w2RG5gnQ.net

>>494
予算をとにかく抑えたいならその構成でもいいと思うけど
ケースも同時交換になっちゃうけど電源は交換した方がいいと思う。
粗悪品ではないけど選べる中で一番安いCX500Mでも信頼性は結構上がる。
静音性考えるならCoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500Mとか
とにかく安くするにしてもCoolerMaster Elite344 Silver + Corsair CX500M
とかこのへんにした方がベターかな。Elite344は+1,700円、Silencio352は+5,040円。
フィルタ交換のしやすさを考えるとSilencio352かな

SSDは追加できるよ？HDD / SSDの欄の[▼SSD (Solid State Drive)▼]の下から

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 10:02:25.00 ID:w2RG5gnQ.net

あーごめん　省スペースPCだったか　ケースも電源も一択だね
忘れて下さい

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 11:27:35.38 ID:ayb5cdet.net

現在使用しているＰＣがよく固まるので
買い替えを検討しております


【予算】10万円　本体のみ
【同人用途】メインはクリスタです
CLIPSTUDIO EXで漫画作成（商業紙用を見開き（600dpi)/3D使用/レイヤー50〜100枚/カラーは350dpi）
photoshopCS2（クリスタで描いたものを加工したりサイズ変更したり）
【同人以外用途】原稿しながら動画再生、クロームを2.3窓開く
【現在のPC】ドスパラPrime Raytrek debut!
Core i5-750(2.66GHz)
GeForce GT 220 512MB
4GB DDR3 SDRAM(PC3-10600/2GB×2)
【一日の使用時間】12時間
【エアコン】なし
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有 1TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎
【ケース】おまかせ
【モニタ】EIZO FlexScan S2242W
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》性能重視
《3》エアコンないので冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
クリスタで3Ｄを使うと、たまにですがクリスタが強制終了します
大きめのブラシを使うと動きが遅くなります
ストレスなく動いてくれると嬉しいです
どうぞ宜しくお願い致します

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 12:44:05.98 ID:VFLTywX2.net

メーカーのスリムPCの電源ファンの回転が目に見えて遅くなってたせいか熱せられた機械の臭いがしてきて
電源部分もかなり熱くなってたから
いよいよ故障かスリム用電源だけなんて金額的に買えないからマザボから総とっかえかとおちんこでてたけど
駄目元で電源カバー外してみっしりつまった黒いホコリを掃除機で吸い取ったら
ファンが復活して熱くなってない
カバー止めてたネジが2個余ってるのは謎だ
底面吸気で電源も下部だからホコリ溜まりまくるPCだった
今は底面排気に代えてマシになったCPUも冷えるようになったし

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 15:58:44.78 ID:4usmSq1i.net

>>497
>>491の構成で外付けHDD持ってるならSSDのみにしたくらいでどう？
CPUを4460に落とせばもっと安くなる

ちなみに今固まったり落ちたりするのはメモリ不足が原因じゃないかな
3Dではグラボがかなり貧弱なのもあるかも
あとドスパラの低品質電源がどのみちもうガタガタになってると思うから買い替え時ではある

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 17:41:45.29 ID:ayb5cdet.net

>>499
ご指摘通りに組んで見積り出してみました
予算ピッタリです！
クリスタ動かすにはスペック不足だったんですね
早速買い替えたいと思います
ありがとうございました！

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 17:43:30.82 ID:mkXXYrM+.net

>>494
ベースをSBX2300B85に変更して、後の構成は同じ
これで99130円に削れる

USB3.0接続のHDDなら、速度にそれほど問題は無いだろう
ただ、バックアップ用をデータ用に用途替えするなら新たなバックアップ用を用意しなければいけないので結局出費になる
それなら、バックアップ用は引き続きバックアップ用としてそのまま使用し、データ用を新たに購入するというのも選択肢の一つ
据置型ならこういう高性能な物もある
HD-GDU3シリーズ | BUFFALO バッファロー
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/hd-gdu3/
HD-GDU3Dシリーズ | BUFFALO バッファロー
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/hd-gdu3d/

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/16(火) 20:03:04.93 ID:lLMRYZ/X.net

>>495
せっかく考えて下さったのにすみません、サイズ計ってみたんですがタワー型だと机に乗らなくて
床置きも考えたんですが設置場所がちょうど窓の真下になってしまうので結露とか危険かなと…
タワーのが良いとは思うのですが難しいのが残念です

>>501
なるほど、B85でも良い感じでしょうか少しでも安くなるのはありがたいです
SSDも体感してみたいので外付HDD検討してみます

色々アドバイス頂いたおかげで良い構成で買えそうです
本当にありがとうございます！

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/18(木) 13:19:49.75 ID:CNLxe2DE.net

>>491>>499の構成で充分かなとも思いましたがご相談させて下さい。

【予算】〔10〜12〕万円　本体のみ
【同人用途】
　　コミスタEX4.0（同人用モノクロB5〜Ａ4サイズ600dpiでコマフォルダ使用、30ページ程度）
　　photoshop5.5は使えなくなるのでCC予定(カラー350dpi、B5でレイヤー100枚程度
　　クリスタＥＸ（入手済みなので使えるようならコミスタから原稿制作の移行とカラー用に検討中
【同人以外用途】
ニコ動で音楽聴きながら原稿と、簡単な手描き動画作成
【現在のPC】DELL vostro200
【一日の使用時間】〔5〜10〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔2〕TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎予算次第で
【ケース】○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[EIZO Flexscan EV2334W]→流用
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
カラー表紙をB4サイズで快適に作業したい。
猫飼いなので毛が内部に進入しないよう通気孔を全て不織布でカバーする予定。
光学ドライブはＵＳＢ接続タイプの物があるので無くてもいいのかなと思っています。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/19(金) 18:23:13.04 ID:FX9ncxyJ.net

>>503
レインのミニタワー CustomZero-ZH97/87m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700210_1.cgi
CPU Core i5-4690
CPUクーラー サイズ巽
メモリ OEM 8GB*2枚=16GB
SSD Crucial BX100 250GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100
マザボ ASRock H97M Pro4
グラボ オンボ
光学 LG GH24NSC0BL3
ケース Silverstone SST-PS07BJ
電源 Antec NE550C
OS Win8.1
保証1年（延長保証制度がない）
計112508円（税込み）送料無料期間中
電源ボタンは前面にあるので猫が乗ってポチッということはない
正圧ケースでダストフィルタが付いている部分以外の開口や隙間は全て排気
なので動作中は埃は入らない。吸気口は前面と上面でフィルタ部分の掃除が楽
騒音は中程度。Deep Silence4やSilencio 352には負けるがゲーム向きのよりは静か

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 03:27:36.14 ID:9pWEAmj+.net

ELSAからこんなんでるそうなんだが…　http://www.elsa-jp.co.jp/newsrelease/2015/0615/
絵に興味があるジサカー、デジタル移行してマルチモニタや４ｋ出力したい人向けなんだろうな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 22:52:54.03 ID:G6YblmJQ.net

来月中旬あたりまでに新規購入を考えています。
よろしくお願いします。

【予算】〔15〕万円　モニタ込み
【同人用途】コミスタEX4.0、Photoshop CS5。
　　　　　　モノクロはコミスタ（A4 600dpi 40ページくらい）
　　　　　　カラーはPhotoshop（B4 350dpiくらいのもの）
　　　　　　クリスタ購入検討中。使い勝手がよければ全体の作業をクリスタに移行するかも。
　　　　　　
【同人以外用途】作業しながら音楽聴いたり、動画流したり。ネットで調べ物をする予定。
【現在のPC】なし
【一日の使用時間】〔5〜14〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】外付け１TB持ってますがこれではダメでしょうか？
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔１　〕TB
【SSD】必要（どのくらいあるべきでしょうか）
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎必須
【ケース】○おまかせ
【モニタ】新規購入（おすすめのものがあれば教えていただけると）
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》どちらかというと静音重視

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】

線画から仕上げまですべてデジタルで作業したい。
使用するソフトがサクサク動いてくれると嬉しい。
予算が余るならタブレット購入も考えています。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 23:52:23.15 ID:G6YblmJQ.net

502です。
すみません、photoshopは32ビットので使えなくなりそうなのでクリスタ購入必須ですね…。
予算はソフト代抜きで検討しています。
よろしくお願いします。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/22(月) 23:58:34.77 ID:CntMM0lz.net

>>506
レインのミニタワー CustomZero-ZH97/87m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700210_1.cgi
CPU Core i5-4460
CPUクーラー リテール
メモリ OEM 8GB*2枚=16GB
SSD Crucial BX100 250GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock H97M Pro4
グラボ オンボ
光学 LG GH24NSC0BL3
ケース NANOXIA Deep Silence4 Dark Black
電源 Antec NE550C
OS Win8.1 64bit
保証1年
計103820円（税込み）送料無料期間中
ケースは他に
Cooler Master Silencio 352（静音系）
Silverstone SST-PS07BJ（正圧ケースで掃除楽）
Silverstone SST-PS08（とにかく安く）
モニタはLGの24MP56HQ-P
http://kakaku.com/item/K0000625765/
新型も出て在庫のみっぽいので注意

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 09:48:11.50 ID:I1t6LuTO.net

>>505
HDMIが2個は欲しいな〜個人的にだけど

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 16:30:53.05 ID:jjNolH97.net

ツクモで静音って書いてあるパソコン買ったけどモスキート音が凄いうるさい
他のところで買えば良かった

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 17:07:11.45 ID:tRknQoh8.net

若いのね

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 18:54:05.20 ID:6XB7R8yn.net

モスキート音って事はコイル鳴きかね
どこが鳴いてるのか分かれば対処のしようもあるけど電源が一番可能性高いか

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/24(水) 21:16:33.63 ID:bHY4e1Vr.net

それ普通に返品できるでしょ

514 ：502：2015/06/25(木) 00:27:42.66 ID:ENo7fGj+.net

>>508

早々に見繕っていただきありがとうございます。
HDDはやはり内臓でつけておいた方がよいのでしょうか？
外付けだけでやりくりする事で何か不具合など生じてしまうものですか？

OSは会社で使い慣れているwin7にしようかと検討中です。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 19:39:38.08 ID:Tiw7eMZf.net

【笠原一輝のユビキタス情報局】次世代Coreこと「Skylake」は8月7日と9月上旬の2段階で発表 〜7月29日のWindows 10投入から目白押しとなるPC系の発表日程 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20150625_708689.html

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/25(木) 20:52:48.21 ID:nZ75vY2H.net

>>514
7月29日にWin10が出て、そこから1年間はWin7とWin8.1は無償でアップグレードできる
Win7 homeはメモリ16GBが上限、Win7 ProとWin8.1は192GB、128GB上限でマザボの限界である
32GBまでメモリ積める
といったことも考えつつ決めればいいよ

個人的には有料でいいのでXP Proからのアップグレード版売らないかなあと思ってる
XPは手持ちのDSP版が余っているので有効利用できるといいんだけど

SSDが250GBあるのでHDDなしでもなんとかなると思うけど、内蔵HDDもあるほうが使い勝手はいいと思う

517 ：502・510：2015/06/26(金) 01:56:55.71 ID:D9iUP/aD.net

>>516

ご返信ありがとうございます。
win8は触った事がなく、慣れるまで時間がかかってしまうのも困るため、
今回はメモリ16GBのまま、OSはwin7でいこうと思います。

時間に余裕が出てきたらwin10への移行、
メモリ増設なども考えたいなと思います。

HDDも内臓のものを積むことにします。
ひとまず先にいただいた構成ほぼそのままに、
見積もりとってみました。

ご親切にお教えいただきありがとうございます。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 03:24:48.43 ID:8U8H73d+.net

買い換えでxpからいきなりwin8に乗り換えたけど
慣れるまでに時間がかかるようなものでもなかったよ
スムーズに使えてる

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 11:01:13.47 ID:qA9Qz+AN.net

CPUとメモリはどっち優先すべき？
CPU優先でメモリ減らすか、メモリ優先でCPUグレードさげるか迷ってる
どっちも大事ってのはナシで

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 11:21:49.99 ID:TWeWTRmr.net

そんなの用途と程度問題によるとしか言えない
「i7-4790Kをi5-4690に下げるかメモリを16GBを8GBに下げるか」なら前者
「i5-4460をi3-4160に下げるかメモリ32GBを16GBに下げるか」なら後者
「どっちも大事ってのはナシで」とか偉そうに指定する前に
前提条件ぐらい書いとけ。そもそも何のソフト使うんだよ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 11:43:03.23 ID:qA9Qz+AN.net

SAIとほとしょ
だけどそんなに重い作業はしない
お絵かき相談スレなんで省略したんだけどソフトはいっぱいあるもんね、すまん

サブでノート買おうと思ったんだけどもしも時のためにそれなり絵も描けるスペックにしておきたいのよ
それでi5-4210M/4Gとi5-5200U/8Gどっちにしようかなぁと思って。
前者メモリを8Gにもできるんだけど諸々含めて後者より18000円ぐらい高くなるんだ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 12:18:05.96 ID:TWeWTRmr.net

SAIやコミスタでも4GBじゃ圧倒的にメモリ不足するからその2つならメモリ優先
でもCPUは増設できないどころかノートPCだと積み替えも厳しいから
i5-4210Mの方買って金貯めといてもしもの時が来たら自分でメモリ増設がよりベター
超低電圧版CPUは非力で4210Mと5200Uで1世代違うのにシングルマルチ共に2割位4210Mの方が上

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 12:28:16.94 ID:qA9Qz+AN.net

>>522
ありがと！
実は前者Fujitsuと後者がHPなんでかなり前者にぐらついてたんだけど18000円ケチりたかったｗ
メモリ差し引いても前者のが高いから最初からメモリつんじゃうわ
ケチらずいきます

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 12:46:32.32 ID:bJCPoSmwt

>>519
まず、今使ってるパソコンで、自分の絵描き作業でどの程度メモリを食うのか把握する。
どの程度メモリを食うのかは、人それぞれ。
足りなくて、ハードフォールトが発生してる場合は、まずメモリを優先し、ハードフォールトが
発生しなくなるまで積む。
ハードフォールトが発生しない場合、更にメモリを積むのは無駄なので、CPUに金を回す。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/26(金) 12:47:00.36 ID:yXCMbGp2.net

>>519
まず、今使ってるパソコンで、自分の絵描き作業でどの程度メモリを食うのか把握する。
どの程度メモリを食うのかは、人それぞれ。
足りなくて、ハードフォールトが発生してる場合は、まずメモリを優先し、ハードフォールトが
発生しなくなるまで積む。
ハードフォールトが発生しない場合、更にメモリを積むのは無駄なので、CPUに金を回す。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 12:40:46.74 ID:hYd5Gdqu.net

購入相談お願いします。
【予算】8万5千円ぐらい
モニタ込み(10万5千円ぐらい)
【同人用途】クリスタ予定
【同人以外用途】動画鑑賞、ネット、文章作成
【現在のPC】2008年購入の国産メーカーのノートパソコン
【一日の使用時間】平日 2時間 休日 5時間
【エアコン】あり
【HDD容量】250GB〜 / 500GB〜 / 1TB〜 / 〔　〕TB〜 / 不要
【バックアップ方法】外付けハードディスク
【SSD】128GB
【CD/DVD/BD】DVD
【ケース】できればノート
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現状】
ノートが壊れそうなので買い替えです。
メインは文章作成と動画鑑賞です。絵はほとんど描いたことはないですが、趣味でイラストが描けるぐらいのスペックが欲しいというのが希望です。
家で少し移動するので、できればノートがいいです。絵を書くときは机で外付けモニターつけるような使い方ができればと思います。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 15:23:27.21 ID:A4vwI1UP.net

>>526
信頼性重視でドスパラやiiyamaを避けて大手メーカー製にするとしたら
http://kakaku.com/item/J0000016852/
中堅メーカーとかでもいいのなら
http://kakaku.com/item/K0000778798/
http://kakaku.com/item/K0000673092/
このへんがメモリ8GBでMプロセッサ積んでるから性能対価格比では優秀か。
どっちにしても追加で外付けディスプレイは必須。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 01:22:32.13 ID:PAbcItia.net

今までデスクトップだけだったがCC2買ってデータ共有するためにnas(RAID1)も買ったが
タブやスマホからでもアクセスできるし次デスクトップ買うときは内蔵HDDはいらないわ
簡単にRAID組めるのが1番良かったわ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 16:17:48.34 ID:zJTg67C9.net

誘導されてきました。よろしくお願いします。

【店名/モデル】 ツクモ/エアロストリーム RM5J-B63/E2
【OS】Windows 7 Home Premium 64-bit
【CPU】 Intel Core i5-4690 +3,500円
【CPUクーラー】リテール
【メモリ】 16GB （8GB x2枚） DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax +17,000円
【マザボ】Intel H81 Express チップセット MicroATXマザーボード （MSI製 H81M-S03)
【グラボ】NVIDIA GeForce GTX 750 / 1GB +15,000円
【サウンドカード】
【SSD】256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps) +10,980円
【HDD1】 1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）+2,000円
【HDD2】
【光学式ドライブ】 DVDスーパーマルチ（ASUS製 DRW-24F1ST)
【ケース】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース （ブラック / EX-01T-M / 防塵フィルター搭載）
【電源】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W) +3,000円
【ケースファン】

【モニタ】新規購入 ツクモで一緒に買うつもりです。
23インチで2〜3万の良いものがあれば教えて頂けると幸いです

【合計金額】
単価 [税別] 113,280 送料含合計 (税込) 124,502
【予算】 本体12〜3万 モニタ2〜3万
【用途】 使用ソフトは主にSAI、コミスタ(クリスタも使うかも)、フォトショです。
モノクロ漫画やカラーイラストがメインでゲームはしないです。
ハイエンドゲームをせず、漫画ソフトメインに使うことを考えてCPUを4690、メモリを16GB、256GB SSDを構成に入れましたが考え方は合ってますか？
また、グラボもあったほうが画像処理にはいいと思うのでGTX750を選択しましたがオーバースペックでしょうか。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 16:39:12.32 ID:oGuBDYR7.net

モニタについては、ツクモで一緒に買う必要は特にないでしょ
ドット欠けに、絶対許せないほどのこだわりがあるなら、ツクモの保証付けるしかないけど
俺なら、もう少し金出して、24インチで縦の解像度1200のDell U2415(\34,980)

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 16:56:25.28 ID:xrn2aYM7.net

プレミアムパネル保証:
デルでは、標準の限定保証の一環として、プレミアムパネル保証（ドット抜け不良ゼロ）を提供いたします。
モニタ上に常時点灯している白いドットまたはピクセルが見つかった場合は、その製品をデルに返送して交換することができます。

DELLのUシリーズはこういう保証付いてるしね　予算重視ならU2414Hでいいんでない
それよりもそのモデルだとマザーのメモリスロット2本だからベースモデルを
RM7J-C63/Eにした方がいいよ RM5J-B63/E2のH81チップセットだと最大メモリも16GBだし。

ゲームしないならGTX750は無駄になる可能性高い。ゲームやるなら750Tiにしたいし
とりあえず電源500W・オンボードで買っといて万が一不足を感じたら増設でいいんじゃないかな
それはそうとオプションCPUクーラー積んだら静かになるからオススメだよ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 17:40:39.90 ID:oGuBDYR7.net

DellやASUSのドット欠け保証は輝点だけなので、黒点なども許せないという人はツクモに金払って、気が済むまで交換する
あと、Dellの保証は、新品との交換じゃなくて中古リビルド品との交換になるので、処女じゃないと許せないという人はダメ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 17:45:52.45 ID:xrn2aYM7.net

>Dellの保証は、新品との交換じゃなくて中古リビルド品との交換になる
そりゃ知らなかった
まあ液タブ使うと1個や2個のドット欠けなんて気にするだけ無駄って考えになるよね
27QHDでドット欠け7個あったけど仕様ですって言われたとか報告いっぱい
気になる人は気になるものなんだろうけど気にしないでいられるならそれが一番
24インチ4Kディスプレイとかにすれば黒点はあってもほぼ目視できなかったりするのかね

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/29(月) 18:25:55.01 ID:QJMlryEo.net

現在4年前のSSD80GBノートですが容量不足により買い替えです。
その前のXP機はBTOでしたが久しぶりのデスクトップなので
アドバイスお願いします。本体のみです。

【店名】 パソコン工房
【モデル】 MN7020-i5-GPB
【OS】 Windows 8.1 Update 64ビット
【CPU】 Core i5-4460
【CPUクーラー】 標準(リテール)クラスCPUクーラー
【メモリ】 DDR3L-1600 8GB×2
【マザボ】 インテル(R) B85 Express
【グラボ】 GeForce GTX 750 Ti
【SSD】 240GB 2.5インチ Serial-ATA SSD
【HDD1】 1TB 3.5インチ Serial-ATA HDD [型番指定・Seagate ST1000DM003]
【光学ドライブ】 LG BH16NS48　16倍速BD-R+DVDスーパーマルチ
【ケース】 ミニタワーMicroATXケース HEC 6TJB
【電源】 500W 80PLUS SILVER認証 ATX電源 [基本構成]
【ケースファン】 静音9cmケースファン（山洋製 SF9-S4）
【保証期間】 3年間保証　単価の10％
【合計金額】 139,497円
【予算】 12万くらいになると助かります
【用途】
商業・同人原稿(カラー350dpi/モノクロ600dpi)
コミスタ4EX・クリスタEX・sai・PhotoShopCS5
コミスタとクリスタは3D使用頻度高いです。
たまにメタセコイアでモデリングもしますが、ゲームはしません。
光学はBD見たいです。

削れるところは削ってもう少し価格を下げたいのですが
バランス悪い等もありましたらお願いします。

535 ：521：2015/06/30(火) 07:20:08.32 ID:wFfq986P.net

>>527
ありがとうございます。
ノートのi5でもクリスタを使ってイラスト書くことはできるんですね。
デスクトップ+タブレットも検討しようかと思ってましたが、自分の用途だとノートパソコンで大丈夫でしょうか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 00:32:03.69 ID:PKY8c1gf.net

安くて解像度得たいなら
U2415より25UB55-Bのほうがよくね？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 00:51:57.46 ID:N3Ch683t.net

2,560×1,080の横長画面って、1,920×1,200より作業性いいのかね?
あと、U2415はdeltaE 3未満だと明記してるけど、25UB55-Bは不明
U2415は輝点保証有
U2415は故障時の良品先出有

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/01(水) 00:57:52.53 ID:LDq1MtQy.net

1920×１080だけど2窓作業するには横幅がちょっとたりないから
2560×1080だとちょうど良さそう

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/02(木) 19:31:53.17 ID:DUhjvmEm.net

縦に長いよりか
横に長いほうが資料は並べやすいわな
横に640増えているのに比べたら
縦に120増えたところでって気もするし

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 17:17:33.64 ID:HqjS0QHF.net

cintiq13HD導入にあたり色や全体図を把握したり資料を見るためのモニタを購入したいです
コミスタでの同人誌作成・SAIやフォトショでのカラー絵作成などをします
このスレで出ている中で最安の22MP56HQ-Pを購入しようかと思ったのですが、
安くて1年や2年で故障→買い替えとなるぐらいならもう少し高くて持ちもいいものにしたいです
おすすめのモニタがあれば教えていただきたいです

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/06(月) 20:15:36.29 ID:8iCAhDxy.net

>>540
22MP56HQ-Pは3年保証付いてるから1年2年で買い替えって事はないと思うけど
DELLやPHILIPSでも3年保証付いてる。おすすめはDELLのU2413かU2713Hだけど
そんなに予算多くもなさそうだから22MP56HQ-Pでいいんじゃないかな
あとはColorMunki Display、できればi1Display Proっていうカラーキャリブレーター

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 01:12:02.48 ID:FUceu8ly.net

【予算】〔7〕万円　本体のみ
【同人用途】
(SAI、イラスタ、Photoshop）
【同人以外用途】特にありませんが、後々できるようにできたらしたいです。(BF4等)
【現在のPC】無し
【一日の使用時間】〔5〜10〕時間 (？)
【エアコン】あり / なし→[使用環境など]設置：可 / 不可
【HDD容量】250GB〜 / 500GB〜 / 1TB〜 / 〔　〕TB〜 / 不要
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入〔2万円程〕
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
後々予算ができたらPhotoshopを購入したり、スペックアップ(？)したいので、出来るようなものでお願いします。

bf4:http://bf4-pc.net/explain/spec.php

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 10:53:31.66 ID:LhXMhgrC.net

EIZOの23〜24インチクラス・1920x1080のEVシリーズを購入候補に挙げてるのですが
これらにキャリブレーションセンサを組み合わせた場合のオススメ構成など
あれば教えてください。
特にキャリブレーションセンサに関しては、一度も買ったことがないので
どれがいいのか何もわかりません。
用途はweb向けの2DCG作成で、印刷原稿は滅多に作りません。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/07(火) 12:36:33.29 ID:fQFI+L1t.net

>>543
無難なのは1Display Proただ値上げが…
人柱としてSpyder5PRO
まあセンサー買ったらEIZOじゃなくてもいいとも思うが

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 12:33:01.93 ID:GBktSpk3.net

エルミタージュ秋葉原 ? ドスパラ、「CLIP STUDIO PAINT PRO」対応15.6型フルHDノートPC「Critea DX4 FHD」発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2015/0709/123035

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 01:43:28.61 ID:bEqavNzZ.net

このスレを参考にいざ自分で組もうとしましたが
自分の希望に合っているか全く自信がなく相談させていただきました。

【予算】〔〜15〕万円　モニタ込み　＋5万までなら予算超過しても大丈夫です
【同人用途】現在はSAIで線画〜カラー。レイヤーは作業中50枚程度。
　　　　　　パソコン新規購入に併せクリスタを購入予定・クリスタの3Dを使いたい
【同人以外用途】絵を描きながら音楽再生・youtube・にこにこ・動画鑑賞
【現在のPC】Dell vostor1000※重すぎ＆XPなので現在は不使用。
【一日の使用時間】〔3〜12〕時間 つけっぱなしになるかもです
【エアコン】なし
【HDD容量】 1TB〜　お任せ
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ ◎予算次第で
【ケース】ミニタワー※設置幅が20cmしかないのでCoolerMaster Elite344 Silverを検討してました
【モニタ】新規購入予定。現在仕事でU2414hを使用しており、
　　　　　U2414hにするか、このスレでおすすめされていたU2413かを検討中。
　　　　　それ以外にお勧めあれば教えていただきたい。
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
とにかく今までのPCは何をするにも重くてストレスでしたので
クリスタ3Dを起動してもサクサク動いてくれるパソコンが理想です。
また初心者なのでサポートが良いとのサイコムで購入を検討しています。
新規購入に併せてCintiq 13HDも購入予定です。

おすすめいただいた構成をそのまま購入したいと思っております。
よろしくお願いします。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 10:28:47.35 ID:Yr0zvXor.net

エルミタージュ秋葉原 ? eX.computer、イラスト・マンガ制作ソフト「CLIP STUDIO PAINT」動作確認済みノート発売
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2015/0710/123081

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 20:46:32.11 ID:dyTfI0pz.net

HPのi5-4590マシン一時期値上がりしてたけどまた54,540円に値段戻ってるね
http://kakaku.com/item/K0000773300/

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/11(土) 23:07:53.45 ID:assGU7QEy

【予算】〔〜16〕万円　 本体のみ　
【同人用途】コミスタEX4.0、SAI　今後クリスタ導入予定
【同人以外用途】立ち絵のあるノベルゲーム程度、音楽動画再生、お絵かき趣味程度
複数作業が快適にできるようにしたい
ブルーレイ、地デジ視聴を新たに視聴できるようにしたい

【現在のPC】FMV-DESKPOWER CE50U7　
【一日の使用時間】２〜５時間
【エアコン】あり
【HDD容量】 １ＴＢ
【バックアップ方法】外付けHDDを買う予定　
【SSD】必要　１２８ＧＢ
データ保存等はしませんが容量は最低これくらいで大丈夫でしょうか

【CD/DVD/BD】ブルーレイ◎必須
【ケース】ミドルタワー
【モニタ】現在のモニタ　m2700hd benq　
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》できれば冷却 。次に静音

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
・サポート重視なのでサイコムでお願いします　他ツクモで
・ブルーレイ地デジチューナー　はあとで買い足したほうがよいなら標準で
グラボが必要かどうかわかりませんが、必要でないなら一応グラボが増設できるＰＣにしておきたいです

自分でサイコムでグラボつきで見積もると１６万ちょっとになりましたが、やはりそれくらい掛かりますでしょうか
よろしければサイコムとツクモで案を出していただければ幸いです

550 ：scの同スレから転載：2015/07/12(日) 00:02:26.51 ID:zw5H/naS.net

ID:assGU7QEy氏、2ch.netの方で質問しないと、回答者がほとんどいないよ

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[66666666666] 投稿日：2015/07/11(土) 23:07:53.45 ID:assGU7QEy
【予算】〔〜16〕万円　 本体のみ　
【同人用途】コミスタEX4.0、SAI　今後クリスタ導入予定
【同人以外用途】立ち絵のあるノベルゲーム程度、音楽動画再生、お絵かき趣味程度
複数作業が快適にできるようにしたい
ブルーレイ、地デジ視聴を新たに視聴できるようにしたい

【現在のPC】FMV-DESKPOWER CE50U7　
【一日の使用時間】２〜５時間
【エアコン】あり
【HDD容量】 １ＴＢ
【バックアップ方法】外付けHDDを買う予定　
【SSD】必要　１２８ＧＢ
データ保存等はしませんが容量は最低これくらいで大丈夫でしょうか

【CD/DVD/BD】ブルーレイ◎必須
【ケース】ミドルタワー
【モニタ】現在のモニタ　m2700hd benq　
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》できれば冷却 。次に静音

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
・サポート重視なのでサイコムでお願いします　他ツクモで
・ブルーレイ地デジチューナー　はあとで買い足したほうがよいなら標準で
グラボが必要かどうかわかりませんが、必要でないなら一応グラボが増設できるＰＣにしておきたいです

自分でサイコムでグラボつきで見積もると１６万ちょっとになりましたが、やはりそれくらい掛かりますでしょうか
よろしければサイコムとツクモで案を出していただければ幸いです

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 03:25:36.70 ID:W0394xm3.net

>>550
なんでそんなに高くなっちゃったの？
もしかしてモニタ込で計算した？
一例として↓

ご依頼のモデル Radiant VX2400Z97
CPU Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル （標準構成価格77,560円）
CPUグリス CPUクーラー付属グリス （標準）
CPU-FAN Xigmatek Praeton LD963A [空冷/CPUファン] （+2,340円）
MOTHER ASRock H97M Pro4 [Intel H97chipset] （-4,690円）
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板] （+9,800円）
READER なし （標準）
HDD/SSD Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB] （+6,700円）
HDD/SSD2 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] （+8,030円）
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト （標準）
VGA オンボードグラフィックス （標準）
SOUND Realtek HD Audio準拠 サウンド機能 （標準）
ExCard IO-DATA GV-MVP/XS3 [地上・BS・110度CSデジタル対応] （+13,210円）
LAN Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード
CASE 【黒】CoolerMaster Elite344 Silver [前12cm/後9cmファン] + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W] （+1,700円）
OS Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版★「DSP版Windows 8.1 らくらく引越しソフト付き!」 （+15,930円）
保証（無償） 1年間保証（初期不良期間30日）
延長保証（有償） 希望する （プラス2年） （+6,520円）
PC本体延長保証単価 6,520円
商品金額 130,580円
PC本体延長保証金額 6,520円
合計お支払い金額 137,100 円

CPUクーラーはリテールでもいいけど地デジやBlu-ray見るなら
静かなほうがいいかと思ってとりあえず換えた（冷却性はあんま変わらんけど音は静かになる）

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 03:26:55.20 ID:W0394xm3.net

ちなみに地デジやBlu-rayくらいならオンボでいいんじゃね
クリスタで不足に感じたらそのとき増設しても遅くない・・・つかグラボ付けても今のクリスタじゃ恩恵は薄い

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 03:59:03.01 ID:zw5H/naS.net

>>550
仮にモニタ込で計算したとしたら、それはそれで正解かも。
5年前のBenQ製TN液晶モニタなんて、絵描きに使わん方がいい。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 13:50:35.88 ID://YftvEb.net

普段書き込みも閲覧もしませんので、sc や net　があることを初めて知りました
ご指摘ありがとうございます

オプションでつけられるＩＯの地デジチューナーはあまり評判よくないみたいなのであとで別のものを取り付けようと思います
それ以外はご提案していただいた見積もりで決めようと思います
モニタも余裕できたら交換しようかなと思います

回答ありがとうございました

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 20:19:48.40 ID:WQqCdoZu.net

【店名】ツクモ
【モデル】 eX.computer エアロストリーム RM5J-D63/E2
【OS】Windows 7 Home Premium 64-bit版　※SP1適用済み
【CPU】Intel Core i7-4790 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / HT対応 / 3.6GHz、TB時最大4.0GHz / 8MB L3キャッシュ)
【CPUクーラー】 【静音】 SilverStone製 CPUクーラー (SST-AR06 / 騒音レベル20dB(A) Min / PWM可変式)(+5,000円/有り)
【メモリ】 16GB （8GB x2枚） DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製【+11,000円】
【マザボ】 Intel H81 Express チップセット MicroATXマザーボード （MSI製 H81M-S03)
【グラボ】 内蔵グラフィックス （D-Sub15 / DVI-D / HDMI）
【SSD】 〔限定特価〕 256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps) 特別価格【+10,980円】
【HDD1】 500GB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA050V）
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ（ASUS製 DRW-24F1ST / 書込ソフト付 / SATA接続 ）
【ケース】 【NEW】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース （ブラック / EX-01T-M / 防塵フィルター搭載）
【電源】 【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)【+3,000円】
【合計金額】 120,722
【予算】 本体のみ　10〜13万円
【一日の使用時間】5〜18時間
【エアコン】あり
【バックアップ方法】外付けHDD所有
【用途】
CGイラスト・同人誌（CLIP STUDIO PAINT PRO・photoshopCS5・illustratorCS5）
動画作成に興味あり（PremiereCS5 FlashCS5 After EffectsCS5）
２Dメインです。
作業中に音楽・動画再生・ネットサーフィン・スカイプなど。
ゲームはしません。

現在使用しているPCでグラフィックソフトを動かすと
ものすごく遅くなるので買い替えを検討中です。
ストレスなく使用できると嬉しいです。
よろしくお願いします。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 22:56:30.33 ID:r3Iz9BNt.net

>>555
レインのミニタワー CustomZero-ZH97/87m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700210_1.cgi
CPU Core i7-4790
CPUクーラー サイズ巽
メモリ OEM 8GB*2枚=16GB
SSD Crucial BX100 250GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock H97M Pro4
グラボ オンボ
光学 LG GH24NSC0BL3
ケース CoolerMaster Silencio 352
電源 Antec NE550C
OS Win7 Home SP1 64bit
保証 1年（延長保証制度なし）
計120143円（税込み）＋送料
CPUクーラー、マザボ、ケース、電源はツクモより上
安くしたいならi7→i5に
トップページのSALE動画見て合言葉を書くと2%引き（13日まで）

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 23:05:38.41 ID:r3Iz9BNt.net

>>546
>>556のケースをSilverstone SST-PS09BかPS08BJに変更、OS Win8.1
なんとかスペースを確保してSST-PS07BJとかSilencio 352にできるといいんだけど
CPUはi5-4460以上なら問題ない(SとかTとか付くのは選ばんように）

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/12(日) 23:19:20.40 ID:r3Iz9BNt.net

>>542
>>548のしか無理そう
メモリだけ16GBにしとくか、そのまま買って自力増設するか
電源320Wしかないのでグラボは補助電源が必要なものは諦めるというか、ゲームは考えないほうがいい

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:10:30.68 ID:RtudIcJC.net

初心者ですが、スレをざっと見て組んでみました
現在は5年ほど前の一体型ＰＣでsaiを使ってますが、コミスタ等を使うのは困難です
マザボやＣＰＵファン、電源やケース等がよく分かりません

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant GZ2400Z97
【OS】 Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版★「DSP版Windows 8.1 らくらく引越しソフト付き!」
【CPU】 Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]（標準）
【メモリ】 16GB Corsair VENGEANCE LP CML16GX3M2A1600C10 [8GB*2枚]
【マザボ】 ASUS SABERTOOTH Z97 Mark2 [THERMAL ARMOR非搭載 高耐久モデル] サイコム独占販売！★特価！★ASUSマザーボードキャンペーンにつき1,000円OFF！[8/3まで]
【グラボ】 GeForce GTX750Ti 2GB ASUS製GTX750TI-PH-2GD5 [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】 CFD CSSD-S6T128NHG6Q [SSD 128GB 東芝製採用]
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA200 [2TB 7200rpm 64MB]
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト（標準）
【ケース】 【黒】Lancool UNIVERSAL（標準）
【電源】 Corsair CX600M (CP-9020060-JP) [600W/80PLUS Bronze]
【ケースファン】 ？
【保証期間】 希望する（プラス2年）
　　追加で無線LAN子機　BUFFALO WLI-UC-G300HP
【合計金額】 158800円
【予算】 16~7万

　モニタは予算とは別でIIYAMA　ProLite XU2390HS-B1　24インチ（約2万）を購入予定

続きます

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 15:11:04.96 ID:RtudIcJC.net

【用途】
・クリスタＥＸ、コミスタPro4.0によるカラーイラストや原稿作業
・ネットや動画観賞、スカイプ
・スカイリム等の３Ｄゲームをプレイ予定、また３Ｄ制作ソフトでの３Ｄモデリングに興味がありこの構成に
　ゲームは少し触る程度なので考慮しなくてもいいかも知れません
　（パフォーマンス - Skyrim Wiki JP：http://wiki.skyrim.z49.org/?%A5%D1%A5%D5%A5%A9%A1%BC%A5%DE%A5%F3%A5%B9）

マザボやＣＰＵファン、電源やケース等は適当に選んだので不安です
安くなるのは歓迎ですが、大幅に性能が向上するのであれば多少足が出ても構いません
よろしくお願い致します

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/15(水) 23:53:31.66 ID:wr8QBC5rb

>>557
CPUはi5-4690にして、
ケースもお勧めいただいたSilencio 352にしようと思います。
ご回答ありがとうございました！

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 12:47:05.99 ID:c7ov8WMa.net

質問されている方がいるのに続けざまに質問してしまいすいません。
急遽買い替えが必要になりました。BTO初心者です。
ここで参考にさせていただきまして素人なりに組んでみました。

【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2400Z97
【OS】 Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版★「DSP版Windows 8.1 らくらく引越しソフト付き!」
【CPU】 Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock H97M Pro4 [Intel H97chipset]
【グラボ】 GeForce GT740 2GB [DVI/D-Sub/HDMI]
【SSD】 Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB]
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト（標準）
【ケース】 【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】 希望する（プラス2年）
【合計金額】 139,500円
【予算】 15万前後

モニターはU2413を購入予定（予算には含んでいません）最終的にはデュアルモニタにしたいがそれは後の夢
部屋にクーラーはありません。

用途は
・プロを目指した漫画作成。イラスト作成。クリスタEX、photoshop(これから導入)が問題なくさくさく使えることと
・作業と同時に動画再生
・軽いゲーム

等です。どうか無駄・不足ありましたらご指導下さい。よろしくお願いいたします。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 21:22:13.56 ID:Ho0Nwu0H.net

>>559
メモリ フツーのに
マザボ GA-H97-D3Hで十分
SSD BX100 250GBに
電源 Neo ECO NE650C
CXとNeo ECOはどっちもCWTのOEMで、内部写真を見ると似た構造で電源ランク的には同等と思える
代理店の値付けの違いを考えるとNEのがお買い得じゃなかろか
ケース 静音系のAntec P100にしてCPUクーラーHyper TX3 EVO
グラボGTX960でもいいと思うけど、750tiにしておいてのめり込むようならその時に考えてもいい
グラボはASUSのSTRIXのが静か

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 21:55:33.93 ID:Ho0Nwu0H.net

>>562
そのままで問題なし
CPUクーラーはHyper TX3 EVOかKATANA4特注でもいい
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000185
同じケースのワークステーションモデルでは選択できるので問題なく組める
値段はGZ2400Z97のCPUクーラーの選択肢と同じはず

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 22:56:06.10 ID:VuAvHyQn.net

>>564
ありがとうございます！！！なるほど…！
クーラー、ケースなど無知なのでご助言とてもありがたいです！

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/17(金) 17:55:21.76 ID:bgREp9fI.net

>>563
後になってエアコンの有無や静音性について書いてない事に気づきました。申し訳ありません
アドバイスの通り組んでみると多少予算に余裕ができ、
後々に買いなおす可能性を考えるとGTX960を買う事に決めました
回答有難うございました

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/19(日) 17:11:24.94 ID:KvkfiPmB.net

質問失礼します
3Dゲームをやらない場合、グラボは後回しでも良いのでしょうか？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/20(月) 19:19:37.54 ID:b86G8Sek.net

BTO初めてなのでご指南お願いします

ツクモのエアロストリーム RM7J-C63/E
https://shop.tsukumo.co.jp/bto/bto.php?BTO_SET_CODE=RM-J260&amp;TYPE=64E
こちらの基本構成から以下に変更で考えています

【OS】 Windows7
【CPU】 Core i5-4460
【CPUクーラー】 SilverStone【+5000円】
【メモリ】 16GB （8GB x2枚） DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製【+10,000円】
【グラボ】 内蔵グラフィックス （D-Sub15 / DVI-D / HDMI）【-8,000円】
【SSD】 〔限定特価〕 256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps) 特別価格【+10,980円】
【HDD1】 500GB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA050V）
【電源】 【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)【+3,000円】
【合計金額】 108,842円（税、送料込）
【予算】 ８万〜１１万ぐらい
【用途】
ほとんどSAIしか使いませんが350dpiの8000pixelぐらいでレイヤー100枚超えなどキツキツになるときもあります
クリスタとフォトショccも持ってますがたまにしか使いません
作業しながらクロームでYOUTUBEやニコ生流したり、資料検索したり、よくある使い方です

メインで使っているSAIをSSDに入れて保存や読み込みなどの早さは実感できるんでしょうか
変わらないならSSDを128GBにしてOSだけSSDに入れようかと思っています

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 01:29:42.99 ID:gCYCG2hf.net

>>567
構わないし、お絵描き用途だとGT740 2GBくらいのゲーム用途には力不足ので十分

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 02:27:51.22 ID:gCYCG2hf.net

>>568
レインのミニタワー CustomZero-ZH97/87m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700210_1.cgi
CPU Core i5-4460
CPUクーラー サイズ 巽
メモリ OEM 4GB*2枚=8GB
SSD Crucial BX100 250GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock H97M Pro4
グラボ オンボ
光学 LG GH24NSC0BL3
ケース CoolerMaster Silencio 352
電源 Antec NE550C
OS Win7 Home SP1 64bit
保証 1年（延長保証制度なし）
計105435円【税込み】＋送料
値段はツクモと変わらんけど、内容的にはこっちのがお買い得。静音ケースだし

データの読み込みや保存はSSDのがずっと速いから作業中のファイルをSSDに置くのはいいよ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 04:48:29.31 ID:lyR2kI0R.net

>>570
ありがとうございます
ちょっと急ぎで必要でレインは納期が長めのようなので、どうかなと思ってました
でも過去レスでもクーラや電源などレインの方が同じ値段でもいいとありますね…
そんなに変わるなら２週間ぐらい我慢するか検討してみます

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/22(水) 00:09:57.78 ID:ZwqOzwrO.net

秋葉原LEVEL∞HUB 2階に「コラボ工房ショールーム」を開設 〜株取引専用PCやCLIP STUDIO PAINT推奨PCなどを展示 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150721_712645.html?ref=rss

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 19:48:47.19 ID:x8Y/HqIj.net

メモリ増設について質問いいですか？
昔、サイコムで購入したPCのメモリを16GBから32GBに増設したいのですが
種類が多く、どれを購入すればいいのか迷っています

尼で売っている「デスクトップ用メモリ DDR3 PC3-12800 CL9 8GB 2枚組 ヒートシンク付 W3U1600HQ-8G/N」を購入予定なのですが、
【OS】 Windows7 Professional 64bit
【CPU】 Intel Corei7-2600[3.40GHz/L3 Cache 8MB/QuadCore]TDP95W　
【マザーボード】 ASUS P8H67-V Rev3.0 [Intel H67chipset] USB3.0対応

このPCでも上記のメモリは利用できるのでしょうか？
マザーボードとメモリの相性など分からず、御意見頂けると幸いです
よろしくお願い致します

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 21:25:56.04 ID:JCHAVpJq.net

16GBで足りないの?
すごいな
お絵描き作業中にリソースモニター確認してみたら、メモリ使い切ってたの?
それとも、何となく足りないと感じただけ?

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 21:59:23.57 ID:qHjZgYYS.net

>>573
取り付けは大丈夫。
ただし、ごく稀に相性が悪い場合があるから相性保証のある店で買うと更に安心できる

>>574
クリスタで漫画描いてたり資料を複数広げてれば16GBで足りない場面は今日日珍しくないよ
あとWindowsキャッシュが空きメモリを活用してるのがけっこう効果的で
資料出したりアプリ起動するとき16GBと32GBの違いを感じた
余るようならRAMディスクにすればいいしね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 22:19:44.04 ID:JCHAVpJq.net

>>573が本当に使い切ってるなら構わんが、ここで質問するレベルの人は
メモリをどのくらい使ってるのか把握する方法を知らずに、とにかく多く積めば
いいことがあるだろ的な考えの場合もあるんで

余った場合、64bitのOSでRAMDISKにしても、メモリに高い金を払ったほどのメリットなかろ
各々の人の絵描き作業に見合ったメモリを用意する方がいい

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 23:05:49.96 ID:x8Y/HqIj.net

>>574-576
みなさん、ありがとうございます
時々商業でカラー350dpi以上、モノクロ1200dpiで原稿
音楽プレイヤー、コミスタ・クリスタ・フォトショップなどソフトを同時起動、
資料を表示しながら作業をしています
以前は16GBでも大丈夫だったのですが、
クリスタに乗り換えてから16GBでも辛いと感じる事があり、32GBに増設しようと思いました
>>573の情報が少なく、後だしで申し訳ありません

>>575
購入予定のメモリは取りつけ可能と知り安心しました
相性保証とかあるんですね！色々調べて購入したいと思います

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/23(木) 23:16:45.22 ID:a8iwKXce.net

よろしくお願いします

【予算】〔12〕万円　本体のみ
【同人用途】クリスタEX、SAI　イラスト350ｄｐｉレイヤー50枚前後
【同人以外用途】動画鑑賞、軽いブラウザゲーム
【現在のPC】i5-4570/4GB　ドスパラ Magnate IM
【一日の使用時間】〔10〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔500〕GB
【SSD】128GB〜
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[三菱電機RDT23IWLM]→流用
《1》おまかせ
《2》性能重視
《3》静音重視

【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
今までクリスタでイラストを描きながらニコニコ動画鑑賞していたのですが
最近漫画600ｄｐｉも描き始め+軽めのブラウザゲームもするようになったら動作不安定になり
メモリ不足の表示が現れるようになった為買い替え検討しています
上記の作業でストレスなく動くPCが希望です

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 02:00:38.83 ID:gEmJ4URS.net

>>576
RAMディスクはTempフォルダ移動させたり
作品/資料を置いて保存/読込を速めるために使うから
OSが32bitか64bitかはあんま関係ないよ
SSDの数十倍の速度に価値があるんであってメインメモリとは用途が全く違う

もちろん作品置く場合はバックアップ同期設定できるだけのスキルも必要だが

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 02:12:46.38 ID:gEmJ4URS.net

>>578
CPUやチップセットはまだ当分戦える
OSが64bitならメモリ増設だけでいけるよ
よく分からんかったらCPU-Zなどでマザーの型番調べてからもう一度相談すればいい

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 02:23:24.20 ID:XXhYkKmE.net

>>579
OSが32bitの場合、そんな理由だけじゃなく、ソフトも当然32bitなのでメモリを十分に使えないのをRAMDISKで補うメリットが大いにあった。
が、OSが64bitで、ソフトも64bitの場合、それはない。
んで、あなたが挙げたようなメリット程度のためにわざわざRAMDISK使う人は減ったし、RAMDISKのためにメモリを買う人もほとんどいなくなった。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 03:38:37.83 ID:gEmJ4URS.net

>>581
突っ掛かるなよ
だからメモリが余ればRAMディスク作ってもいいしって程度だよ
主目的はメインメモリの増設だろ？

その程度のメリットってのは君の主観でしかないよ
保存が短縮できるのが助かるって人もいれば
時間に余裕があるから関係ないって人もいる

ちなみに今でも漫画シェアトップのコミスタは32bitアプリ
4GBパッチ当ててもTempに流れる分を補うためにRAMディスクを必要とする
おそらくこのスレにも何人もいるんじゃないかな

あと繰り返しになるけどTempファイルはOSが64bitだろうがドライブ上にあるのは変わらない
メインメモリとは全く別の用途で多くのソフトがその場所を使ってる

メモリとTempを混同して喋ってたり、>>574では16GBで足りない状況すら理解できないあたりから
知識も経験もないのは察するけどさ
必要に迫られてメモリ増設しようとしてる人をミスリードするのはやめたほうがいい

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 03:52:41.92 ID:pEbIBUoS.net

メモリ8Gで特に支障もなくクリスタもコミスタも使えてるけどな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 03:58:46.14 ID:gEmJ4URS.net

そういう人はそのまま使ってればいいよ
必要な人だけ増設すればいい

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 04:02:14.32 ID:pEbIBUoS.net

>>584
自分ではどうなの

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 04:25:10.49 ID:gEmJ4URS.net

>>585
上で説明した通りの使い方してるよ
数個のRAMディスク作って用途ごとにリアルタイム同期とシャットダウン時に揮発させるのと分けてる
CGだけじゃなく動画編集もするから個人的には充分恩恵を感じてる
もちろんこれも主観だよ

てかさ、元々RAMディスクの話題じゃないだろ？
メインメモリの話でしょ、不要ならそのまま必要なら積む、それだけの話
ちなみにRAMディスク使わなくてもメモリは多く積めば
ディスクキャッシュとしてOSが裏で活用もしてる

別に君が8GBで不自由してないならそれでいいじゃん
他人がメモリ増設するのがそんなに癇に障るのだろうか・・・

もう面倒だから知りたかったらあとはググってくれ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 04:33:57.36 ID:pEbIBUoS.net

自分は>>583で初めて書き込んだんだが、
コミスタでRAMディスクってのはよく聞くけど、具体的にどのくらいの作業するときにメインメモリ足りないのかを
知りたかったんだが、主観を否定してるみたいだったんで客観的な指標でもあるのかと思って
コミスタでの使用感の違いとか

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 04:40:17.15 ID:pEbIBUoS.net

説明した通り、ってどれ？コミスタ使ってるのかどうかも分からないんだけど

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 04:48:16.59 ID:gEmJ4URS.net

>>587
質問されたから最後に答えとくわ

コミスタの通常使用では差はないよ
とくに効果が出るのは3D素材を使うときかな
巨大なモデルや複数のモデルを使用する場合、使えるメモリが足りなくて読み込めなかったり
読み込めたとしてもレンダリングで足りなくなってエラー吐いたりするのを回避できる

パッチ当ててもメインメモリだけで32bitアプリの限界4GB使い切るんじゃなくてTempに流れ出す
そのとき速度低下を防ぐためにRAMディスクがあったほうがいいってわけ

↓が3Dモデルを複数読み込んだときのパッチ当てたコミスタ
http://s1.gazo.cc/up/143884.jpg

まあ仕事中だからこれくらいで勘弁してくれ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 04:50:52.32 ID:gEmJ4URS.net

>>588
気が短いな、ちょっとは待てよｗ
もっと知りたかったらあとは自分でググってくれ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 04:54:00.39 ID:pEbIBUoS.net

あんたの使い方を知りたかっただけなんでググっても意味ないわ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 04:55:23.21 ID:gEmJ4URS.net

質問に答えてもらっといてその態度か・・・
アホの相手した俺がバカだった

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 04:59:50.78 ID:pEbIBUoS.net

結論としては
＞コミスタの通常使用では差はない
だけだろ、聞かなきゃ出てこなかったし、それまでの他人へのダメ出しとか「って人もいる」みたいな話だけじゃまったく意味ないよ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 05:05:20.48 ID:jfUxiReg.net

自ら調べる能力のないゆとりに
デジタル使わせるからこうなる

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 05:10:36.29 ID:pEbIBUoS.net

仕事に使うマシンで動画編集してる人の「必要」の基準とか、調べても分かるわけないわ
特殊すぎる

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 05:19:50.30 ID:gEmJ4URS.net

>>593
もうホントにこれで最後にしたいんだが・・・・
俺は何度も何度も何度も必要な人だけ増設すればいいって言ってるよ
日本語くらいちゃんと読めよ
君が8GBで充分ならそれでいいじゃん
なんでそんなに他人が気になるの？
メモリに親でも殺されたのか？

あと通常使用で差はないってのは言い方が悪かった
「線を引いたりトーン貼ったりには差はない」だな
3Dもコミスタのデフォ機能だから通常使用と言えるね
「大きな3D素材を使ったりする人には効果ある」が正しい言い方だったわ
だからこそコミスタで4GBパッチを当てる人が多いだけ

動画編集はコミスタには関係ないからもう置いとく

あと自分の知らなかったことを質問して答えてもらったら
まずは礼くらい言う癖つけたほういいよ

ID真っ赤になっちまって恥ずかしいから引っ込むわ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 05:31:07.55 ID:pEbIBUoS.net

>>596
いやいや、それなら「必要な人だけ増設すればいい」以外の情報全部余計だろ
質問とも全然関係ないし、むしろ長文でムキになって突っかかってんのあんたの方だよ
どういう必要に迫られてその環境にしたのかを最初に言ってればまだ意味もあっただろうけど
なんで上から目線で無駄な煽りばかり入れるんだ、つーか動画編集するマシンは分けたほうがいいだろ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 05:51:50.87 ID:Q1O4ByPR.net

ざっと読んだ感じだと訊かれたことに答えてるだけに見えるぞ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 07:29:26.74 ID:XXhYkKmE.net

>>581
俺は、まずどれだけ使ってるのか確かめた上で必要な分積みましょうって言ってるだけだ
>>574で、「16GBで足りないなんてありえない」などと決めつけちゃいないだろが
あなたは、>>573が必要に迫られて増設しようとしてるのか、そうじゃなくて、
メモリをどのくらい使ってるのか把握する方法を知らずに、とにかく多く積めば
いいことがあるだろ的な考えだったのか、どうやって見分けられたんだよ?
とにかく多く積んで、余ったらRAMDISKって方がミスリードだろ
「メモリが余ればRAMディスク作ってもいいしって程度だよ」ってのは、
あなた自身、RAMDISKに大してメリットないと認めてるってことじゃん
RAMDISKのメリットがそんなにあると思ってるなら、余ったら作ればいいじゃなくて、
もっと積極的に、絵描き作業に必須のものとして薦めるわな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 07:30:51.53 ID:XXhYkKmE.net

自分にレスしちった
>>599は、>>582あてね

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 08:01:13.47 ID:fhgE4Odv.net

>>599
＞メモリをどのくらい使ってるのか把握する方法を知らずに
>>589じゃなくて？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 08:18:06.76 ID:U3sBmvNg.net

最初に>>574が質問者を小馬鹿にして煽ってるだろ
どうでもいいけどメモリすら買えない僻み厨は出て行けよ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 08:47:50.05 ID:XXhYkKmE.net

>>601
>>589は、>>573が自分の絵描き作業にどれだけのメモリが必要なのかを
どうやって把握したのかという話とどうつながるわけ?

>>602
別に小馬鹿にしちゃいないし、煽ってもいない
相談者の詳細が分からないまま、とにかくメモリ増設しとけば間違いないみたいな奴こそ出て行けよ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 09:02:34.32 ID:jfUxiReg.net

メモリ使い切っちまうと保存もできない状況もあるしなあ
金に困ってないなら余裕持って積むのが吉

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 09:17:45.45 ID:QumoTExX.net

ちょっと気になったんだけど>>582の
「ちなみに今でも漫画シェアトップのコミスタは32bitアプリ」
ってのはどこソースなんだろう　必要なメモリの容量とかは置いといて煽り抜きで。
無料で配ってたし販売も終了したけどまだクリスタに移行してない人が大多数なんだろうか

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 09:36:17.10 ID:uRKvtAY/.net

同人はわからないけどアシやってる限りじゃ商業はまだ殆どコミスタだな
このへんで統計取ってみれば
http://ganmo.j-comi.jp/Search.aspx?kc=and&at=-1&nd=True&pi=1
http://www.1616bbs.com/bbs/jac.html

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 09:46:50.39 ID:UU8G4Dwf.net

下らん事でケンカするヒマがあるなら原稿やりなさい

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 09:59:38.71 ID:uRKvtAY/.net

>>605
おれも気になってGUNMOのキーワード検索したら
コミスタ200件くらいクリスタ2件だった
100倍も差があるんだな
ま、いずれ逆転するだろう

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 10:13:08.11 ID:QumoTExX.net

100倍差とはまたすごいなあ
セルシスもそのへん重く受け止めてもうちょいコミスタとの互換性頑張ってくれたらいいのに
枠線とか効果線とかテキストとか新規に使いはじめるなら「これはこれでいい」んだけど
コミスタから移行となると色々と使い勝手にかなりの違和感を感じる事が多すぎる

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 12:58:21.30 ID:pEbIBUoS.net

>>594>>602
君らは煽ってんだよね？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 13:55:02.82 ID:pEbIBUoS.net

結局RAMディスクにたいしてメリットない、てことでいいですかね
なんか唐突に自分語り始めたり無駄に煽ったり、てとこがこの板に常駐してる荒らしの特徴まんまで
突っ込まずにいられなかったんだが、反論で他人の例を出すところが特にね
>>582ですぐに「自分は」てことを言っとけばまだ通じたのに、他人の例とか出してるから「はぁ？」てなる
結局は動画編集で恩恵あるとか言ってるし、その後では「通常使用」でもメリットある、とか言い出して
主旨がぶれすぎ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 15:32:08.37 ID:UrmnG9/k.net

何を必死になってるの…

そういえばSSD導入してもクリスタで５００MB超のファイルとか保存するときに80MB/s程度しかリソースモニタ上で出ないんだけど
メモリとかCPUがボトルネックになってるんだろうか…

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 15:34:27.70 ID:UoXwAXSq.net

何か知らんけどRAMディスクの話と、32bitOSのメモリ上限の話は
妙に荒れるんだよな

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 17:35:55.06 ID:k+RQ13fq.net

おれもここだったかコミスタスレだったか忘れたけど
コミスタのパッチとRAMディスク教えてもらって以来
レイヤー幾ら増やしても3DLTでもメモリ不足で落ちることなくなって感謝してるな

しかし坦々と質問者さばいてる回答者に絡んでる荒らしは
何一つ回答してなくてワロえる
なにしに来てんだろ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 18:39:27.16 ID:pEbIBUoS.net

じゃもっと薦めたらいいんじゃない？「余ったら」とかじゃなくて
>>614が「回答者」になったっていいんだし、ID:gEmJ4URSの回答だけじゃどっちか分からないわけで、まあもう出てこないだろうけど

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 18:43:21.50 ID:pEbIBUoS.net

>>614
お前はID:gEmJ4URSを援護して荒らしをワロいに来ただけ？答えてあげればいいじゃない自身持って
何しに来てんだろ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 18:45:52.26 ID:UrmnG9/k.net

なんか真っ赤っかで怖いよう…

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 19:04:02.58 ID:pEbIBUoS.net

あー完全にいつものパターンだな、もう出てこないだろうな、別IDの煽りはどんどん出てくるだろうけど
基本ネット情報聞きかじりで適当なこと言ってるだけだから何の参考にもならんよ
どこが担々（淡々？）と質問者さばいてんだか、動画編集もRAMディスクもこいつが勝手に言い始めただけだろ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 20:41:14.29 ID:QC43qLwM.net

メモリなんて32GBで10000円くらいだしグダグダ言うよりフルに積んどけよ3年前に

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 20:47:55.10 ID:/q+1qQoL.net

なにこのキチガイ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 21:03:54.49 ID:TPFnPWa1.net

ソシャゲじゃ稼げねーんだよクソ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 21:07:35.54 ID:pEbIBUoS.net

>>619
うんそうだね、でRAMディスクは？質問者に勧めるべき？

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 21:25:56.52 ID:UoXwAXSq.net

まぁどっちもIDコロコロ変えずにやっててくれるおかげでどっちがどっちかまだわかるので
まだ話の流れもわかるし、IDでNGできるのでまだマシな部類

ID変えまくって自演してる癖に
「みんなが俺のことに同意してるぜ！このキチガイ！」的な自演を、対立してる両者がやると
第三者はもうどれがどっちのレスかわからないのに「自演が成立している」と思ってる痛い当事者二人の
滑稽な茶番はうんざりだからなw

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 21:36:48.92 ID:jfUxiReg.net

まだやってたんか
ここで暴れてる時間バイトしてたらとっくにメモリなんぞ買えたろうに

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 21:40:15.68 ID:pEbIBUoS.net

丁寧に解説までしてマジで知らないだけか？N豚とか全レスでググれば出てくるよこいつのことは

あとなんで金ない設定？誰もそんな話してないんだが

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 21:47:22.74 ID:hYz9hUIv.net

>>625
きみ仕事してないの?

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 21:54:32.62 ID:UoXwAXSq.net

>>625
端から見ててもお前の方が異常だぞ？他をキチガイ呼ばわりしてる場合じゃない。
お前自身が十分有名なキチガイとして記憶に残る部類
>>585 >>588あたりからの絡み方が意図が見えないし異常にしつこくて気持ち悪い。

説明がやたら長くてクドくて上から目線でどうでもいいことをグダグダ書いてるが
ID:gEmJ4URSの言動のがまだ人間性は普通っぽい

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 21:58:30.00 ID:pEbIBUoS.net

>>627
自分は大体どのスレでもキチガイ呼ばわりされてるからスルーしてくれて構わんが
自分から他人をキチガイと呼ぶことだけはしないんでよく見返してくれ
こいつの適当な雑談に付き合っても何も解決しないから無意味てことが広まればいい

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 22:09:45.92 ID:pEbIBUoS.net

>>627
＞絡み方が意図が見えない
主観を否定するかのような論調で「いや主観じゃない！こういう使い方なら必要だ」て言うんなら「人間性」も「普通」っぽくて分かるが
そこで出したのが他人の例だけだろ？で「必要な人だけ増設すればいい」って、じゃ「あなた」は
どういう状況で「必要」になったのか、ってことを聞いたんだよ、このスレの主旨としてはごく普通じゃないか？
で結局主観だ、とか言ってんだよ、じゃなんで>>581に突っかかってんだよ、ていう
そもそもの質問者の内容とは関係ないし、完全にこいつが勝手に話し始めただけのことだろ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/24(金) 22:53:46.26 ID:/q+1qQoL.net

>>628
いつもキチガイ認定されることやってんのか
マジキチだな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 00:15:10.27 ID:+78H8kEw.net

そうだね、でRAMディスクは質問者に勧めるべき？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 00:49:23.68 ID:skIWCdux.net

>>1
【禁止事項】
専門的に過ぎる話題はほどほどに。
PCパーツの状況は日々変化しています。
子安地蔵になった気持ちで優しくアドバイスしてください。

あぼ〜んを駆使するかｽﾙｰに努め、過剰なログ流れと相談者が相談しにくい空気は避けましょう

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 04:14:20.43 ID:7radbC6p.net

テンプレ>>4 >>11でとっくにRAMdiskについて書いてあるじゃん

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 13:44:51.89 ID:sZ3DqVlD.net

質問です
【CPU】 Core i3-4330
【メモリ】　DDR3-1600 4GB x 2枚
【SSD】 THNSNJ256GCSU
【マザー】　ASUS H87I-PLUS
この構成で使用していますが、Photoshop、クリペでのファイル保存を高速化すべく構成変更を考えています
現状だとファイル保存時のCPU使用率が30%前後をキープ、SSDの書き込み速度は0〜90MB/sを行ったり来たり
といった感じで、メモリがボトルネックになっているのかな？と思うのですが
DDR4クアッドチャンネル等にアップグレードして保存の高速化は可能でしょうか？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 00:21:43.01 ID:aQWmtCpQ.net

過去レスをざっと読んだ結果、モニターを以下候補の中から迷っています
EIZO FlexScan EV2450-BK 23.8型
DELLのU2414H 23.8型
iiyamaのXB2783HSU-B1　27型

EIZOのが１万円強高いですがどの程度違うんでしょうか
iiyamaの画面の大きさも魅力なのですが…
用途はwebに上げる絵がメインですがたまに同人などで印刷もします

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 04:42:42.87 ID:DQc6rzP3.net

>>634
32GB積んでるけどコミスタより全然保存は遅いからクリスタの仕様なんだと思ってる
それにしてもSSDが90MB/sって遅くない？カタログスペックは R534 MB/s・W482MB/sだし
SATA2接続でもWrite200〜300MB/sは行きそうなもんだけど
4Kや4KQD32の数値？CrystalDiskMarkとかで計測したの？

>>635
EV2450ではなくEV2336との比較だけど分かりやすいの見つけた
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1396343267/297
個人的な意見ではEIZOでもローエンドクラスでは他社とそこまでの差ないから
積極的に選ぶ理由もなければ敢えて選ばない理由も特にないかなって感じ
5年保証が欲しければEIZO 3年保証でも良ければDELLって選び方で問題ないよ
イイヤマに関してはワンサイズ大きいのに値段同じって所から察するといいと思う
決して悪いものではないんだけどね

あと何故かiiyamaもEIZOもスピーカー付いてるのは人によっては嬉しいのだろうか

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 05:19:59.40 ID:aQWmtCpQ.net

>>636
ありがとうございます
すごく分かりやすかったです

DELLにします

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 06:37:39.62 ID:DQc6rzP3.net

>>637
リンク先の比較はかなりDELL贔屓な内容だから客観的な違い部分だけ比べてね。
とは言っても用途的にやっぱりU2414Hでいいと思うけど。あとは接続端子が
EV2450:DVIx1 D-Subx1 HDMIx1 Displayportx1　で
U2414H:HDMIx2 DisplayPortx1 miniDisplayPortx1 だから
変換ケーブル使えば済む話ではあるけどPC側がDVI端子しかないとかいう場合は注意ね

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 07:34:07.88 ID:aQWmtCpQ.net

>>638
分かりました
重ね重ねありがとうございます！

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/26(日) 11:06:47.04 ID:pwRAPA5K.net

DELLのモニターって購入した時、ダンボールから取り出しにくい。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 18:44:55.52 ID:4gXW5mYE.net

自分でも組んだりしてみたのですが、いろいろな情報があって
わからなくなってしまったので一からお願いします。

【予算】〔16〕万円　 / モニタ込み
【同人用途】コミスタPro4.0、photoshopCS6、SAI
　　線画はアナログでセリフ入れやトーン貼りにコミスタを使用しています。
　　カラーはSAIで線画から着色まで行い、photoshopは加工メインです。
　　本体買い替えに伴ってクリスタ導入も考えております。
【同人以外用途】上記ソフトを使用しながら動画鑑賞、音楽再生、スカイプもします
　　艦これなどのブラウザゲームもします
【現在のPC】5年前に購入したEPSONのMR3500
　　Windows7Professional　メモリ：4GB、CPU：Core2Duo
【一日の使用時間】〔5〜12〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】その他[現在ポータブルHDD使用中]
【SSD】判らない　作業効率が上がるのであれば検討したいです
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ ◎必須◎予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー / スリムタイプ
　　出来れば省スペースのものがいいですがそこまでこだわりません
【モニタ】新規購入 おすすめのものがあれば教えていただきたいです
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》性能重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
作業しながら動画再生や別のタブでゲームをしていると頻繁にシャットダウンするようになったので
買い替えをしたいと思っています。
プリンターやペンタブなどももう古くすべて買い換えたいと思っているので、トータルで20万以内に抑えられればと…
予算に関しては多少足が出ても構わないので、快適に動作するものをと思っています。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/28(火) 19:22:02.07 ID:fWtpu5Jk.net

>>641
【店名】　サイコム
ご依頼のモデル Radiant VX2300B85
CPU Intel Core i5-4690 [3.50GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル （標準構成価格70,590円）
CPUグリス CPUクーラー付属グリス （標準）
CPU-FAN Scythe 侍ZZリビジョンB [SCSMZ-2100] [空冷/CPUファン] （+3,510円）
MOTHER ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset] （標準）
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板] （+9,110円）
HDD/SSD Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB] （+6,700円）
HDD/SSD2 TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 2TB 7200rpm 128MB] （+10,470円）
OptDrive 【黒】Blu-ray; LG BH14NS48+ソフト （+6,290円）
VGA オンボードグラフィックス （標準）
SOUND HD Audio準拠 サウンド機能
LAN Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード
CASE 【黒】CoolerMaster Elite344 Silver [前12cm/後9cmファン] + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W] （+1,700円）
OS Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版★「DSP版Windows 8.1 らくらく引越しソフト付き!」 （+15,930円）
保証（無償） 1年間保証（初期不良期間30日）
延長保証（有償） 希望する （プラス2年） （+6,210円）
PC本体延長保証単価 6,210円
商品金額 124,300円
PC本体延長保証金額 6,210円
合計お支払い金額 130,510 円

これくらいで組んどいてグラボやメモリは不足を感じたらまた増設でもいいんじゃない。
EPSON・MR3500からは劇的な違いを感じるはず。
ディスプレイは他の詳しい人に任せる。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 01:34:42.78 ID:0WRtjgWv.net

モニターはあと三万なら25UM57-Pでええで
ワイド作業スペースもとれてsRGBカバー率99%
キャリブレーション済みでお買い得だ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 02:07:35.23 ID:0DWvGjiI.net

少し待ってみるのも手か
エルミタージュ秋葉原 ? 「絶対足りない」（7/29） ・・・複数ショップ店員談
http://www.gdm.or.jp/voices/2015/0729/125405
8月5日（水）21時に販売が解禁されるIntel第6世代Coreプロセッサ“Skylake”。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 06:28:03.62 ID:GS2m5ezQ.net

>>644
初回で国内流通が約1000個って・・・・
全然供給が間に合ってないな
8月後半くらいには数揃うんだろか

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 07:19:22.68 ID:xait9qTn.net

skylakeって実際のところどうなの？
専用スレではお通夜状態なんだが

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/29(水) 09:11:22.71 ID:0DWvGjiI.net

内蔵グラフィックスの性能が結構上がるから、お絵描き用途には良いんじゃないか
Skylake iGPU Gets Performance Leap, Incremental Upgrade for CPU Performance | techPowerUp
http://www.techpowerup.com/214569/skylake-igpu-gets-performance-leap-incremental-upgrade-for-cpu-performance.html

自作板では新型が出る際に取り敢えず腐したり貶したりして騒ぎたいだけの奴等が湧くのが恒例だから、
あまり真面目に受け取る必要は無い

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 00:15:55.98 ID:HRM7m205.net

iMacじゃ痒いところに手が届かないからskylake載ったMac miniに期待するは

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 19:37:48.59 ID:8XtYu/WE.net

Mac買う人はここで相談しないほうがいくね？
自作厨とマカーは甘党と辛党くらい意見が合わない

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 08:20:10.27 ID:S3uAmXKM.net

BTO見積もり版から誘導されました。
BTO初心者なのですがよろしくお願いします。

【店名/モデル】パソコン工房/AEX-T7100-i7-QLE
【OS】Windows 8.1 Update 64ビット
【CPU】インテル(R) Core i7-4790 プロセッサー
【メモリ】DDR3L-1600 8GB×1(シングルチャンネル/計8GB)
【グラボ】NVIDIA(R) Quadro K620 2GB [ELSA EQK620-2GER]
【SSD】なし
【HDD】500GB 3.5インチ Serial-ATA HDD
【光学式ドライブ】LG GH24NSxx DVDスーパーマルチドライブ
【マザボ】インテル(R) Z97 Express チップセット
【電源】 500W 80PLUS SILVER認証 ATX電源
【保証】1年
【合計金額】\131,028
【予算】13万ぐらい
【用途】2DCG(photoshopCS6、illustratorCS6、SAI)メイン、3DCGは興味がある程度です。

・CPUはi5でも十分か(十分なら予算に合わせて再度見積もりを取ります)
・電源ユニットはSILVERよりGOLDの方がいいのでしょうか？(それほど変わらないならSILVERで)
・内蔵HDDは1TB 3.5インチ Serial-ATA HDD にした方がいいか
・保証は3年あった方がいい？
このあたりで悩んでいます。他にもこうした方がいいなどアドバイス頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 15:47:44.84 ID:F2NaZISu.net

改善箇所ありましたらご指摘いただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

【店名】 サイコム
【モデル】 G-Master Mace H97-Mini
【OS】 Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 Cooler Master Hyper TX3 EVO[空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock H97M Pro4 [Intel H97 chipset]
【グラボ】 GeForce&#160;GTX750Ti&#160;2GB&#160;ASUS製GTX750TI-PH-2GD5&#160;[DVI/D-Sub/HDMI]
【HDD1】 TOSHIBA&#160;DT01ACA100&#160;[1TB&#160;7200rpm&#160;32MB]
【拡張カード】拡張カード&#160;：&#160;Intel&#160;7260HMWDTX1&#160;[無線LANアダプタ&#160;802.11ac/a/b/n&#160;+&#160;Bluetooth]
【光学ドライブ】 【黒】DVD;&#160;LG&#160;GH24NSC0&#160;BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】CoolerMaster&#160;Silencio&#160;352
【電源】 OWLTECH&#160;RAIDER&#160;RA-650S&#160;[650W&#160;80PLUS&#160;Silver]
【モニタ】 別途購入
【保証期間】 希望する（プラス2年）
【合計金額】 130,790円
【予算】 13万
【用途】
漫画、イラスト制作。使用ソフトはPhotoshop CC,Illustrator CC,クリスタEX
クリスタはパソコン購入に合わせて導入する予定。
1日5〜10時間程度使用。
たまに3DゲームをやるためGTX750Tiは欲しい。
制作ソフトとゲームを同時に立ち上げたりはしません。
設置場所の都合で無線LANが必要。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/31(金) 16:04:51.33 ID:F2NaZISu.net

>>651
見辛くなってしまいすみませんでした。正しくは
【店名】 サイコム
【モデル】 G-Master Mace H97-Mini
【OS】 Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】 Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】 Cooler Master Hyper TX3 EVO[空冷/CPUファン]
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASRock H97M Pro4 [Intel H97 chipset]
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB ASUS製GTX750TI-PH-2GD5[DVI/D-Sub/HDMI]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100[1TB 7200rpm 32MB]
【拡張カード】 拡張カード：intel 7260HMWDTX1 [無線LANアダプタ 802.11ac/a/b/n + Bluetooth]
【光学ドライブ】【黒】DVD;LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352
【電源】OWLTECH RAIDER RA-650S[650W 80PLUS Silver
【モニタ】 別途購入
【保証期間】 希望する（プラス2年）
【合計金額】 130,790円
【予算】 13万

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 01:51:50.86 ID:dTI4dydM.net

>>650
無駄なとこに金かけすぎ
i5で問題ない、メモリ少ない、グラボはオンボでも間に合うしQuadroなんて無意味、SSD付けろ
OSはWin10が出て、Win7もWin8.1も1年間は無償アップグレード可能。だったら枯れた7にしといて
様子を見て10に乗り換えればいい

サイコム G-Master H97-Mini
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000239
CPU Core i5-4690　→　安くしたければi5-4460でも大差ない
CPUクーラー Hyper TX3 EVO
マザボ ASRock H97 Pro4
メモリ 16GB
SSD Crucial CT250BX100SSD1 250GB
HDD TOSHIBA DT01ACA200 2TB
光学 LG GH24NSC0
ケース Cooler Master Silencio 352
電源 RA-650S
OS Win7 Home SP1 64bit
延長保証 あり
計128230円（税・送料込み）
電源は銅とか銀とか金とかは変換効率の違いで、電気代の微妙な差になるが、電源に投入された
物量には関係ない。激安で効率だけ高いのはどっか回路面での誤魔化しがあるんじゃないかとも
言われる。メーカー型番不詳の電源は評価のしようもないので考えなくていいよ
あと、延長保証料金は工房やドスパラは高い(10%)し、保証期間すぎてからの修理代金も工房は高い

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 02:00:48.99 ID:dTI4dydM.net

>>652
なんとかSSD付けたいといろいろやってみたけど難しい
レインだと少し安くできるものの、3年保証ないし
やりくりした結果だろうしこれでいいんじゃないの

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 02:13:58.97 ID:Iuw2B71d.net

>>653
はっきり言ってもらってかなりスッキリしました、ありがとうございます。
グラボはオンボード、メモリは16GBに変更します。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 02:41:12.75 ID:xdo8lT8O.net

こりゃ大転換期が来るかもしれんな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150729_713996.html

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 03:51:07.41 ID:ucCJXV15.net

お絵かき用途だともうサンディー辺りで問題無くなっちゃったね、
そうなるとi5 4460で問題全く無いんだよなぁ…
スペック上げても気持ち少し大きくしたブラシが早くなったか？？
とか思う程度だしな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/01(土) 19:32:25.06 ID:2HBUvU72.net

634です。
返信頂いた構成をベースに注文しました。
ありがとうございました。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 00:40:45.67 ID:lqwxr2bH.net

書き込みテストm(_ _)m

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/02(日) 15:48:00.13 ID:K99Lv2vP.net

>>654
延長保証はつけておきたいので残念ですがSSDは見送ります。
初BTOで構成に自信なかったのでみてもらえて助かりました。
特に穴はないようなのでこれで頼んで来ようと思います。ありがとうございました。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 21:15:13.80 ID:tT2hC32k.net

サーフェスプロ２を買おうか迷ってます
お絵かき以外はネット見るのとメールぐらいしか使わず
ツールもほとんどSAIしか使わないので
corei5-4200Uのメモリ8Gでもメイン機にできないかなーと思ってるのですが
どうでしょうか

自宅ではモニタと板タブ繋いでメイン作業、出先では液タブとして軽い作業に
この使い方で何か問題ありますでしょうか

今は２年前に買った第3世代i7でメモリ16Gのデスクトップを使ってますが
正直自分にはオーバースペックと感じていて
出先でも使えるサーフェスに一本化できたら便利な気がしています

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 22:24:30.55 ID:xexBXgBu.net

はい

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/03(月) 23:30:14.55 ID:x8JYItf/.net

はいじゃないが

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 02:27:51.04 ID:1svRfLEj.net

参考までに
使用ソフト:クリスタ
OS:Windows10 64bit
CPU:Athlon5350 4コア2.05GHz
RAM:4GB*1 DDR3-1600
HDD:1TB 7200rpm
M/B:AM1l
で1920*1080の絵しか描いてないが不満はない。
3万以下余裕作れるから考えてねん

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/04(火) 17:10:25.86 ID:89eV7prb.net

フルHDの絵しか描かないって珍しいな
普通ネット公開するのでもA4程度で描くだろ
つか4GBしかメモリないならSAIかイラスタでいいじゃん
クリスタじゃしんどいだろ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/05(水) 16:54:31.10 ID:+G2uwpMM.net

654ですが
参考ありがとうございました
オクで新品が安く出てたのでサーフェスプロ2買いました

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/06(木) 09:24:23.56 ID:S9t8a0HC.net

>>664
昔はそれより底スペで印刷サイズ描いてたから
ヘーキヘーキ
フォトショならレイヤーセットを別PSDにして連携できるから
工夫したらめっさ軽く印刷サイズ作れるで

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/09(日) 16:13:21.21 ID:/nY3cVcO.net

お絵描きのためのパソコン相談スレ Part32
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1425835088/l50

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 14:29:00.38 ID:JMCx+IJV.net

クリスタを超快適に使うためのスペックとして、以下のPCを用意すると...

CPU:Xeon E5
メモリ:128GB
HDD:6TB
VIDEO:GTX980
モニタ:MultiSyncシリーズ 又は CXシリーズ
タブレット:intuos Pro Lサイズ

予算は50〜60万位必要...高い

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 14:37:48.14 ID:lIZxnp1I.net

>>669
頭が悪すぎる
過剰なスペック
ある程度以上のスペックになると、快適さは変わらなくなる
メモリ128GBなんて積んでも、大半は空き

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 18:42:20.33 ID:o9rIiUdg.net

>>669
アホか
最大4スレッドのクリスタでXeon？
GPUをまともに使いこなせないクリスタでGTX980？
メモリ128GB・・・世界地図でも描くの？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 20:25:50.38 ID:AvT6NFne.net

クソ高い道具さえしつらえる事ができれば質の高い画が描ける、今の俺に足りないのは画力じゃないクソ高い道具なんだ

そう信じこみたいのさ、察してやれよ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/10(月) 20:31:30.41 ID:lIZxnp1I.net

本当に買うつもりはないんだろう
レスを釣ってるのでなく、本当にこんなスペックなら快適になると思ってるとすると、アホ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 00:33:33.98 ID:z2S2SB+S.net

第6世代CPUでもまだオーバースペック気味かなぁ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 00:46:38.63 ID:+s8fo18w.net

クリスタ落ちたっていう発言聞くたびにどのくらいスペック盛ったらいいのか気になる

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 02:07:41.55 ID:1IXw2VwD.net

CPU:デスクトップならTやSの付いていないi5、モバイルならMQやHQなどの4コアi7
メモリ:16GB(B4見開き表紙600dpiなどの重いデータを扱う場合は32GB)
HDD:特になし
グラボ:特になし(オンボードでもTITAN ZやQuadroでも大差ない)
モニタ:印刷用途が多いならAdobeRGB95%以上カバーのもの、Web用ならsRGB95%以上
タブレット:自分に合ったサイズのもの

クリスタが超快適なスペックってせいぜいこんな感じだろ
>>669は「ぼくのかんがえたさいきょうのPC」を妄想してるだけでクリスタ触ったこともないんじゃね

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 02:33:40.40 ID:aXfmmMiJ.net

別に相談もしてないんじゃね？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 02:37:25.91 ID:1IXw2VwD.net

知ったかぶりのアホにアホと指摘してるだけだよ
そもそもクリスタを快適に使うためとか言ってるのにHDD6TBとかアレすぎるけど

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 03:35:21.68 ID:aXfmmMiJ.net

>>676のスペックも妄想じゃないの？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 03:38:44.47 ID:1IXw2VwD.net

ムキになって反論してくるあたり本人かw
ゲームするから普通に>>676で書いたよりもっと良いスペックの使ってるよ
Xeonって単語覚えたばっかりでうれしくて書いちゃったのは分かるけど恥の上塗りやめようぜ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 03:43:39.26 ID:aXfmmMiJ.net

いや、1行レスにムキになって返してるのはどっちなんだか、って感じだが
こんな感じ「だろ」、って言ってるからあんたも想像で言ってるだけなんじゃないのかと思っただけ
じゃクリスタは超快適なわけ？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 03:45:32.85 ID:aXfmmMiJ.net

正直相談がないからネタ投下のための自演かとすら思ったよ、反応した人間を本人認定すりゃこうやってスレ進むしな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 03:51:38.09 ID:1IXw2VwD.net

超快適だよ
想像で顔真っ赤にして連投してないで自分でも実際やってみれば

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 03:53:15.67 ID:aXfmmMiJ.net

あんたのスペック言ってないだろ、その「もっと良いの」を言えよ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 03:57:05.93 ID:aXfmmMiJ.net

あぁそうすればクリスタスレでもテンプレとして使えるな
ここまで自信持って「超快適」と言う人見たことなかったし

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 03:57:27.69 ID:1IXw2VwD.net

メイン機が4790K+32GBRAM+GTX970
サブ機が2700k+16GBRAM+iGPUだけど俺のPCが何か関係あるの？
サブ機のCPUがちょうどi5-4690と同じぐらいの性能だけどサックサクよ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 04:04:22.75 ID:aXfmmMiJ.net

>>686
他人の発言を妄想とか想像とか言ってんだからそりゃ自分の使ってるマシンは関係してるに決まってるだろ
なんで関係ないと思ったの？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 04:15:51.52 ID:1IXw2VwD.net

うーわしつけえこの子
ノートPCも持ってるけどそっちは3667Uでモッサリで友達の4200Mマシンなら快適
そのへんの実体験からおおよその閾値分かりゃあとはCPU MARKとかで比較判断できんだろ
メモリリソースなんかいっぱい積んでりゃ何GB使ってんのかモニタ見るだけで分かんだし
似たスペックの持ってなくても友達いるなら借してもらったりすりゃ分かんじゃねえの

ご満足頂けましたかおぼっちゃま？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 04:19:24.78 ID:aXfmmMiJ.net

いやもう何がそんなに気に食わなくて煽ってるのかが理解できないレベルなんだが

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 04:21:07.35 ID:1IXw2VwD.net

お前が先に噛み付いてきたんだろアスペかよwwwwwwwwww

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 04:22:40.44 ID:aXfmmMiJ.net

あ、無駄に煽ってる自覚もない人でしたか

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:28:18.55 ID:W57UNpUM.net

質問よろしいでしょうか
どなたか詳しい方教えて頂きたいのですが
ｸﾞﾗﾎﾞのquadroに換装を考えているんですがやっぱりgeforceとは色の再現度
結構変わるものなんですか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 21:52:42.14 ID:NtJEzeXt.net

>>692
色の再現度は、グラボとは関係ない
色の再現度と関係あるのは、まずモニタ
モニタのメーカー型番は何?
OSや絵描きソフトのカラマネ設定も、色の再現度に関係する
あと、印刷とモニタを見比べることがあるなら、部屋の照明も関係する

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 22:00:02.25 ID:W57UNpUM.net

>>693
レスありがとーです＾＾
モニターはU2413です。
ではあまりquadro買い急ぐ必要もないってことですか・・・
カラーマネジメントの勉強します＞＜

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 22:04:47.06 ID:NtJEzeXt.net

カラマネ知らない人がAdobe RGBのU2413を買ってしまったのか
まずいね
U2413本体のカラーモードは何になってる?
コンパネ開いて、色の管理開いて、U2413の既定のプロファイルは何になってる?
絵描きソフトは何使ってる?

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 22:08:07.10 ID:NtJEzeXt.net

U2413とQuadroとPhotoshopが揃えば、10bit表示が可能で、一応、色の再現度が上がる
しかし、微々たる差だし、10bit表示を味わえるのは自分だけ
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/24/news001_3.html
http://lzx.jp/10bit.html

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 22:11:23.09 ID:W57UNpUM.net

最近買ったばっかで一応勉強してるんですけど
普段はモニタ本体sRGB設定で使って
フォトショでプロファイルはｓRGB IEC61966−2.1です
やっぱりせっかく使えるのならadobeRGB設定で両方ともしないともったいないですかね・・・
慣れてるほうのsRGBにしてしまいます

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 22:18:30.50 ID:NtJEzeXt.net

Windowsの色の管理の設定も教えてくれ

sRGBモードで使うのは、どちらかといえば、もったいない
あと、sRGBモードでは、ゲイン調整ができないので、経年変化に対応できないのが問題

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 22:29:01.99 ID:W57UNpUM.net

windows色の管理(？．？)
すいません調べてみたけどわからない…色々調べて見ます…こんなに奥が深かったんですね
リンクまで調べて頂いてありがとうです。
すごく勉強になったので質問してよかったです( ・∀・)ﾉ　

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 22:37:07.59 ID:NtJEzeXt.net

Windowsのコントロールパネルを開く
表示方法が「カテゴリ別」になってたら、「大きいアイコン」か「小さいアイコン」に変える
「色の管理」を開く

「このデバイスに自分の設定を使用する」にチェックがあるか
「このデバイスに関連付けられたプロファイル」で既定となってるプロファイルは何か

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 22:44:21.38 ID:W57UNpUM.net

>>700
ありました。u2413 COLOR　profile　D6500
こんな設定があったのかぁ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 00:02:07.49 ID:xBIAGZhm.net

ダウト


「このデバイスに自分の設定を使用する」にチェックがあり、「このデバイスに関連付けられたプロファイル」で既定となってるプロファイルがu2413 COLOR　profile　D6500だと、Photoshopやその他カラマネが働いてるソフトの色は、みなおかしくなってる。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 01:55:09.14 ID:3IGAbRv4.net

>>701
「色の管理」では、モニタの状態とできるだけ合ったプロファイルを既定として関連付ける必要がある
sRGBモードで使ってる場合は、ｓRGB IEC61966−2.1を既定として関連付ける

又は、「色の管理」の既定プロファイルをu2413 COLOR　profile　D6500のままとして、U2413本体をsRGBモードでなくユーザーモードにする
将来、経年変化に対応しようとするなら、このようにするしかない

Photoshopの作業用スペースは、モニタの状態と合っている必要はない
U2413本体をユーザーモードにしている場合でも、sRGBを選んでよい
必要に応じて、sRGBやAdobeRGBを選ぶ

CLIP STUDIOの場合、作業用スペースの設定を行えない
「色の管理」の既定プロファイルが作業用スペースということになる
[RGB]・[CMYK]で書き出す際には、環境設定のカラー変換設定で設定したプロファイルに変換される

U2413本体をユーザーモードで使う場合、カラマネに対応してないソフトの色が本来の色より鮮やかな色として表示されてしまう
選択肢は三つ

1　できるだけカラマネに対応したソフトを使う
例えば、ブラウザはFirefoxを使う

2　Dell Display Managerを使って、ソフトごとにU2413のプリセットモードを切り替える
http://downloads.dell.com/Manuals/all-products/esuprt_electronics/esuprt_Display/dell-u2413_User%27s%20Guide2_ja-jp.pdf

3　あきらめる

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/12(水) 02:12:29.49 ID:Q/OBENQd.net

質問した者です、色々教えてくださって本当にありがとうございます。
ここ数時間自分でも色々調べて勉強ができました。こんなに色の設定が大事だとは
思いませんでした。
お答え頂いた方々感謝感謝です。；；

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 02:12:57.28 ID:buQrRrdJ.net

時に質問なんだが
EIZO ColorEdgeのCSシリーズ　CXシリーズ　CGシリーズって何がどう違うん?

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 02:28:40.14 ID:fkiqlv+V.net

>>705
このへん読むと分かりやすいかも
http://kakaku.com/item/K0000402452/spec/#newprd

CG：キャリブレーションセンサー内蔵全部入り
CX：キャリブレーター別売り
CSは廉価版って事だけどカタログスペックだけ見ると
DCI-P3カバー率95％(Adobe RGBカバー率は両者とも99％)
セルフコレクション機能
調光機能 (輝度ドリフト補正、輝度自動制御)
Auto EcoView
画像調整：コントラスト、黒レベルの項目
の表記がそれぞれCX241は有でCS240では無になってる
それと消費電力がCX241とCS240でかなり違うからパネルの質に差があるんじゃないかね
CS230だけはAdobeRGB非対応のsRGBモニタだから明らかにスペックが落ちるけど

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 11:07:26.73 ID:buQrRrdJ.net

サンクス
そんな機能違うなら、CSよりCXの方が良いけど
そもそも絵描き用にわざわざ買うなら
少々値段が上がってもCGのがいい気がしてきた

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 14:03:11.12 ID:fkiqlv+V.net

個人的には印刷しないんなら絵描き用にはsRGBモニタでいいと思う。
世の中のほとんどのユーザーが使ってるのはsRGBすらマトモにカバーしてない液晶だし
巷で綺麗だと持て囃されてる最高峰「扱い」のiMAC 5KだってsRGBモニタでAdobeRGBはたったの79%。
http://arstechnica.com/apple/2014/10/why-is-the-new-imac-5k-instead-of-4k-its-all-about-the-video-baby/
絵描きですら大多数がカラーマネジメントなんて言葉すら知らないレベルだからねえ。
ちなみにPixivでもサムネ表示時にはカラープロファイルが破棄されてsRGB扱いになるし。

同人誌のフルカラー表紙描いたりするんならsRGBはJapanColor2001(CMYK)に比べて
主に青〜緑の色域が20%ぐらい欠損してるから色がくすんだりしちゃうので
AdobeRGBモニタはアリだと思うけど最近だとRGB入稿という手もあるね

CS240-CNX3なんかはキャリブレーター付属で10万でこれでも十分豪勢だけど
奮発するにしてもキャリブレーター付属で12万ちょいのCX241-CNX3でいいんじゃない？
CG247はCX241とパネルは一緒で映像編集用の変換機能とかが追加されてるモデルだから
ぶっちゃけ絵描き用途ならセンサー付属CXとの差額分だけ金ドブになると思う

印刷用途に使わないならFlexScanシリーズがsRGBモニタだね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/15(土) 14:06:41.42 ID:vfASHdp9.net

>>707
これまでどんなモニタ使ってきて、どんな不満があって、ColorEdgeを検討するようになったの?

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 00:40:59.84 ID:j5fEDtVd.net

元々ナナオのモニターが好きでナナオのモニターにする予定だったんだけど
以前は妥協してColorEdgeとは無縁の買ったから
新しいパソコン買う時に揃えて買うなら少しぐらいの金額差なら良いのがいいかっていう
安直な考えで検討してました……

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 00:53:13.97 ID:xfZJzZAS.net

>>710
俺の感覚では、少しぐらいの金額差じゃなくて、かなりの金額差のように思うけど
んで、妥協して買ったのは何で、実際にどういう点がダメだったの?
それ次第では、ColorEdgeにこだわる必要はないんじゃなかろか

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 01:02:44.63 ID:j5fEDtVd.net

いやあの時は金が無くてVAパネルのななおのモニターを選ぶってぐらい
安いのを節約してコスパいいのをって感じだったから
駄目と言うより金があれば長く使うなら高くても良いのをってだけなんだが……

ちなみにColorEdge以外だとどういうのがお勧めなんですか

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/16(日) 04:53:53.83 ID:U34+cA1K.net

用途によるとしか。
お絵描きって主に何するの？同人印刷か商業原稿かWeb用イラストか
あと使用ソフトがAdobeRGBやCMYKのカラマネや編集に対応してるかにもよる
正しくモニタの設定しないと大は小を兼ねないから注意ね

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 06:20:03.93 ID:plfoUPG6.net

すみません、>>11のイラスタ/コミスタ有志パッチ(4G)設定は
win8.1（64bit）でも利用できますか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 11:12:12.74 ID:Rymg5KiY.net

同人印刷か商業原稿かWeb用イラスト事におすすめのディスプレイがあるくらい
お絵描き用のって細分化されてる世界なの？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 13:04:55.15 ID:jhtoDvIm.net

同人用＝ある程度安価でも用が足りる
仕事用＝それなりの用意すべき
って感じじゃないかな

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 13:56:55.17 ID:P9c4VBEB.net

同人印刷用モニタと商業原稿用モニタは、同レベルでいいでしょ
Web用イラストは、AdobeRGB不要で、sRGBで十分
仕事用だからって、それなりの用意すべきってこたない
LGのキャリブレーション済最安モニタでも、モニタのせいでクライアントからクレームが来るなんてない
キャリブレーションしてない、訳分からんモニタですら、そのせいで問題になることはまずない
モニタがおかしいせいで絵描きさんの意図した色のデータになっていなかったとして、
クライアント側は絵描きさんの頭の中の理想と見比べることができないから、
そういう色を表現したかったんだろうと受け止めるだけ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 21:07:56.06 ID:fEasvzlh.net

メモリ8Gが1000円くらい安くなってんだなすげえ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/17(月) 23:44:59.34 ID:P4gbw/St.net

DDR4メモリもジワジワ安くなってきてるけど
安いのはDDR4-2133以下のクロック低いのばっかりで乗り換えるかどうか悩ましい
DDR4-2400は8GB*2で1.8万くらい、DDR4-2666は1.9万くらいか

まあマザーがZチップセットしか出てなくて超高いからこのスレ的にはまだHaswellでいいね

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 03:01:38.01 ID:CSYn0BSz.net

絵描くならメモリは速度より容量じゃね
メモリクロックが上がったところで全体の処理速度はほんの数％しか変わらん
全然体感できないよ
それよかDDR3が値下がりしてきてるからシステム全体を新調するんじゃなければ
この機会に容量アップするのがいいよ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/18(火) 23:28:30.03 ID:NMCgq5KD.net

まあZ170見てるとメモリは最大64GB、16GB*4枚だけどね
64GB積んで一番メリットありそうなのはゲーム
16GB残して48GBをramdiskにすればゲームデータのほとんどはramdiskに収まる

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 04:14:59.92 ID:HZ2CilWN.net

クリスタやフォトショ使うとしても32GBあれば充分だろう
16GBは超えることが時々あるね

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 11:06:06.67 ID:5HT14pJF.net

質問すみません
コミスタで20ページ程度の漫画を描きたい場合
メモリとCPUはどのくらいのスペック必要ですか？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 13:28:18.53 ID:pi2kO4WT.net

メモリを使い切った時に激重になる症状が改善されるそうな
公開から1カ月足らずでWindows 10新ビルド10525公開 〜配色の変更機能が追加され、メモリ管理が改善 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150819_716795.html

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 16:29:02.09 ID:07FK7xjO.net

win10に出来るからwin7買ったのにCPUが古いからてめーには駄目だ言われた
なんてこった

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 17:34:37.18 ID:HZ2CilWN.net

>>726
コミスタだけで考えればメモリは32bitOSなら4GB、64bitOSなら8GBもあれば大丈夫
そもそもコミスタは32bitアプリだからデフォルトで2GB、有志パッチを当てても4GBまでしか使えない

あとCPUは基本的にシングルスレッド処理だから現行のセレロンでも問題ない
i3以上なら何の心配もない
書き出しだけ3スレッドまで使えるけど複数ページの一斉書き出しが
多少時間短縮できるだけで仕上がりに違いはない

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/19(水) 17:35:14.17 ID:HZ2CilWN.net

アンカミス
>>723だった

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 18:00:17.54 ID:56QSUb6g.net

コミスタは今どき売ってるPCならどれでもおｋ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 17:05:11.60 ID:tz26yUaX.net

購入相談お願いします
BTO初心者です よろしくお願いします

【予算】〔15〕万円前後　モニタ込み
【同人用途】コミスタEX4.0（基本600dpi、たまに1200dpiで作業）、クリスタEX、sai 、photoshopCS3
（カラー作業：クリスタで線画、色分け、saiで塗り、photoshopで加工、調整で使用します）
【同人以外用途】上記ソフトを使用しながら動画再生、音楽再生、Chrome（常時タブ多数）skype、dropbox、
　　　　　　　　艦これなどのブラウザゲーも時々します（1日1時間程度）
【現在のPC】Sony一体型VAIO　VPCJ13AFJ
OS Windows 7 HomePremium 　64bit
プロセッサ Intel(R) Core(TM)5
CPU M480 @ 2.67GHz
メモリ 8 GB
ハード ディスク 空き 763GB (合計 919GB)
【一日の使用時間】〔毎日18時間〕
【エアコン】あり
【HDD容量】〜500GB
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔1〕TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】ブルーレイ　→◎必須
【ケース】○おまかせ
【モニタ】新規購入・現在21.5 インチ+Cintiq13HD使用[非光沢で21.5〜23インチ程度あれば]

続きます

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 17:06:11.45 ID:tz26yUaX.net

【つづき】

《1》BTO
《2》おまかせ
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現在購入4年目のPCです。コミスタ、photoshop等の立ち上げ、保存が遅くなってきたこと、
一体型の為目の前から音がすることがストレスになってきた為買い替えです。
現在Win7で不満ないのでWin7でいいのですがWin8、10のほうがよいということあれば教えて頂きたいです。
本体をあけて掃除程度ならできますがPCについてはあまり詳しくないので教えて頂いたものを購入したいと
思っています。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 18:21:55.73 ID:TdQq+xl/.net

このタイミングでその用途だとSkylake選ぶかどうかとても迷うね
内蔵GPUで組むべき用途でかつSkylakeの内蔵GPUの性能考えると是非使いたいけど
まだHチップセットやBチップセットのマザーが出てなくてお高い
4690+B85マザー+メモリ16GB+SSD250GB+HDD2TBのミニタワーでサイコムだと12.7万くらい
CPUを6600kに、マザーをZ170にした同じスペックの構成だと14.7万くらい

モニタ込み15万なら予算足りないしHD4600でも不足はないしHaswell Refreshかなぁ
個人的にはあと半年ぐらい引っ張れるなら待ってご祝儀価格なSkylakeの値下がりと
廉価版マザーの発売を待ちたいところだけど

ちょっとタイミング的にこうした方がいいと言い切れないので他の人に任せます

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 18:44:11.70 ID:Juc8HT/l.net

無印skylakeが9月予定だから待った方がいいんじゃないかなーとは思う

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 21:20:30.07 ID:PnFrx97i.net

初心者でまだ理解出来ていないのですが、adobeRGBを使う場合はクアドロ等のグラボじゃないと対応してないのでしょうか？
予算との兼ね合いで750tiを考えていました

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/22(土) 21:33:46.15 ID:NLcULIJN.net

>>729
レインのミニタワー CustomZero-ZH97/87m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700210_1.cgi
CPU Core i5-4690
CPUクーラー サイズ巽
メモリ OEM 8GB*2枚=16GB
SSD Crucial BX100 250GB
HDD TOSHIBA DT01ACA200 2TB
マザボ ASRock H97M Pro4
光学 Pioneer BDR-209BK/WS2
ケース NANOXIA Deep Silence4 Dark Black
電源 Antec NE550C
OS Win8.1 64bit
保証 1年
計123686円（税込み）8月中は送料無料
現行Haswellだとこんな感じ。SkylakeになったらCPUとマザボ、メモリが変わる
OSは現状のメモリ8GBで特に不満がなければWin7 home premiumでもいい
来年の7月まではWin7からWin10へのアップグレードは無料なので、半年くらい様子を見て決めればいい

ケースは防塵フィルタ完備なのでフィルタを掃除（外して水道で洗う）しとけば内部には
ほとんど埃は溜まらない

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 00:44:21.78 ID:iu5TQLob.net

>>733
関係ないよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 01:32:26.14 ID:wXESS2UP.net

>>733
10bit出力するなら、だけどぶっちゃけ殆どの人には必要ないね
750Tiはここ最近のグラボの中ではワッパも優れた名機だよ
4画面出力まで考えるならGIGABYTEのこれがオススメかな
http://kakaku.com/item/K0000687034/

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 08:42:27.09 ID:H74Sw7C7.net

>>733
AdobeRGBを使うのに必要なのはAdobeRGBに対応したモニタ(そこそこ高い)と
対応したソフト(Photoshopやクリスタ)だよ。確かSAIとコミスタは対応してない。
そんでAdobeRGBが必要な場面って言うのはお絵描きでは主にCMYK印刷したい時で
印刷用CMYKってのはjapan color 2001 coatedプロファイルを指す事がほとんど。
このjapan color 2001 coatedってのが色域がsRGBより広くAdobeRGBより狭い。
なのでCMYKデータを編集するにはAdobeRGB対応のモニタがあるとちゃんと表示できるって事。
10bit出力に関しては最近のGPUは内蔵型のiGPUも含めて全て対応してる(750tiも)けど
ほぼPhotoshop専用なのと階調表現(グラデーションとか)がより綺麗に表示できる機能で
主に写真向けの性能と言って差し支えないので>>735>>736の言うとおり気にしなくて良い

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 09:29:20.23 ID:7+XB88gm.net

>>737
君、説明するのうまいな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 10:52:40.89 ID:Im8gFdQ2.net

>>737
大筋正しいんで、余談のような補足だけど、10bit出力は写真向けとは言えない
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/24/news001_3.html
写真のように、隣接するピクセル同士がほぼバラバラのRGB値である画像では、8bit出力と全く見分けられない
個々のピクセルを10bit出力にしたところで、並置混色でグチャグチャに混ざって認識されるので、意味なくなる
写真よりはイラストの方がグラデーションで違いが見分けられる分、10bit出力の意味があるけど、ほぼどうでもいい差
ということで、10bit出力を必要とする人はほとんどいない
こだわり派のデザイナーさんぐらいかね
8bit出力でプロファイル変換表示が効いてると、16777216色のうち何色かは、違う色なのに同じ色の表示になってしまう
「この文字の色はsRGBの(R26、G100、B248)、このマークの色はsRGBの(R78、G46、B193)」みたいにキッチリ決めたければ、10bit出力が必要だろう

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 11:33:39.55 ID:ZVVbak/0.net

722です
>>731
>>732
>>734
ありがとうございます　タイミング的に丁度難しい時期だったんですね
727さん現行のお勧めありがとうございます
今この構成でいくならモニタについては>>12のあたりから好きなのをという感じでしょうか

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 18:42:54.70 ID:Im8gFdQ2.net

>>740
>>12は、去年の3月現在だから、ちと古い
キャリブレーション済で一番安いのは14,980円
http://nttxstore.jp/_IIUL_LG14702326_kkc_kkc
もっと金出せば、高解像度になったり、デルにすれば3年間保証で故障時に良品(中古だけど)先出対応してくれたり

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 18:45:21.39 ID:H74Sw7C7.net

>>739
やー趣味で写真やってるんだけど空のグラデとかRAW現像で露出いじると結構見て分かるよ
逆に言うと青空メイン撮らない限りほぼ差が出ないとも言えるけど。
どっちみち対応ソフト少なすぎてコストに対してこだわる意義はあんまりないよね
>>740
リストは残念ながらちょっと古いので改めて解像度や予算含めて相談した方がいいと思う
残り予算が2.6万だから24MP56HQ-P・・・はもう在庫終わっちゃってるから低価格帯なら
21インチのLG 22MP67VQ-P
http://kakaku.com/item/K0000754163/
23インチのLG 23MP67VQ-P
http://kakaku.com/item/K0000754162/
このへんになると思う。USB3.0ハブやHDMI入力2系統/DP入力2系統が欲しければDellのU2414Hで
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&sku=391-BBND&redirect=1
になるけど27,980円で1,000円くらいオーバーか。逆にDVI入力はDellには付いてない
EIZOのEV2450だと35,428円だから5年保証が欲しければ予算オーバー我慢してこれかなあ
ちなみにLGとDellも3年保証は付いてる

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/23(日) 18:48:15.65 ID:H74Sw7C7.net

リロードサボッたら数分差で同じ事言ってた
やっぱりモニタのおすすめリスト古いから更新したいねえ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/24(月) 21:13:45.00 ID:EG+xV41c.net

>>742
>やー趣味で写真やってるんだけど空のグラデとかRAW現像で露出いじると結構見て分かるよ
もしよければ、その8bitと10bitとの差が分かる青空画像をもらえないかな
うちの10bit環境で見てみたい
ちなみに、735さんは、8bitと10bitとの差をどうやって見比べたの?

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 07:23:39.50 ID:W3iwFk2h.net

733です
>>741
>>742
教えて頂いたものから比較してみて購入検討してみようと思います
お付き合いありがとうございました凄く助かりました！

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/25(火) 09:21:15.57 ID:URmUi6KK.net

LGの3年保証は、故障時、修理が済むまでモニタなしの生活
デルの3年保証は、故障時、代替品(原則として新品ではなく整備品)を送ってきて、故障品と交換して終わり
EIZOの5年保証は、故障時、修理が済むまでモニタ貸出

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/26(水) 20:47:02.21 ID:8MCUjtaq.net

モニタなしの生活て古いモニタ予備に置いてないの
それかテレビ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 15:51:25.78 ID:VEpZJ0vn.net

よろしくお願いします
【予算】〔30〕万円　モニタ込み
【同人用途】場合によって変わりますがSAIで描いてフォトショで効果またはクリスタで描いています
【同人以外用途】ゲームのイラストメインで商業にも関わっています。雑誌等の印刷物でも書くことが稀にあります。
【一日の使用時間】一日中つけっぱなしになると思います
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB
【バックアップ方法】外付けHDD所有しており困っておりません
【SSD】判らない
【ケース】おまかせ
【モニタ】20インチ強希望
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
在宅で仕事をしておりましたが諸事情で実家と住家を往復することが多くなり実家にも仕事だけでもできるようなPCを置きたいと考えております。
住家のPCはBF等のFPSやsteamで高グラフィックの開発途中で重いゲームもやるために惜しまず資金投入したので絵用のPCにはオーバースペックで参考にならず、機械の知識もありません。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 16:09:59.75 ID:EfO72Z12.net

>>748
そのオーバースペックのPCのスペック、モニタの機種名教えて
そのPCで、これまで制作したイラストデータの中でできるだけ重いデータ開いてみて、メモリどれだけ使ってるか教えて

メモリ使用状況確認法
Ctrlキーを押しながら、Altキーも押し、更にそのままDeleteキーを押す
タスクマネージャーをクリック
パフォーマンスタブをクリック
「リソースモニターを開く」をクリック
メモリタブをクリック

物理メモリの内訳の使用状況の内訳を教えて

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 16:36:08.50 ID:VEpZJ0vn.net

>>749
i7-4790K　GeForce GTX TITAN X　メモリ64GB
モニタDELLのU2413　ゲームする時にはもうひとつモニタを使っているのですが貰い物なのでわかりませんでした
物理メモリ
ハードウェア予約済み1300MB
使用中20000MB
後はスタンバイです
間違っていたらすいません

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/27(木) 17:38:46.97 ID:ekmUn+/I.net

そんだけ予算に余裕があるなら
迷わずi7 6700k、DDR4 32GBをベースに考えればいいんじゃね
SAIやクリスタだけじゃなくフォトショも使ってるからi7のHTも効いてるしね
グラフィックはHD530で大丈夫だと思う

けどモニタ込ってのがCintiq27QHDも候補に入ってるなら
PC本体はかなりギリギリの構成になるね

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 00:04:48.31 ID:tbBabNYJ.net

BTOを初めて購入します。パソコンについての知識はあまりありません…ご指導よろしくお願いします。
近くに店舗があるのでパソコン工房での購入を考えています。

【店名】パソコン工房
【モデル】 MD7100-i５-HLB[Windows8.1 Update]
【OS】 Windows(7) Professional 64ビット　ダウングレード版[+7000円(税別)]
【CPU】 インテル(R) Core i5-4460 プロセッサー (3.2-3.4GHz/4コア/4スレッド/6MBキャッシュ/TDP84W) [基本構成]
【CPUクーラー】 標準(リテール)クラスCPUクーラー [基本構成] [ +0円 (税別) ]
【メモリ】 DDR3L-1600 8GB×2(デュアルチャンネル/計16GB) [ +11,980円 (税別) ]
【マザボ】マザーボード標準搭載LAN [基本構成] [ +0円 (税別) ]
【グラボ】 インテル(R) HD Graphics 4600(CPU統合グラフィックス) [基本構成] [ +0円 (税別) ]
【SSD】180GB Intel SSD 535 シーケンシャル(MB/s)[読:540/書:490]・ランダム(IOPS 4K)[読:41000/書:80000] [ +9,980円 (税別) ]
【HDD1】1TB 3.5インチ Serial-ATA HDD [ +6,980円 (税別) ]
【HDD2】
【光学ドライブ】 【24倍速DVD±R DVDスーパーマルチ】LG GH24NSxx DVDスーパーマルチドライブ [基本構成] [ +0円 (税別) ]
【ケース】 ミドルタワーATXケース IN-WIN EA037 [フロントUSB2.0] ブラック
【電源】 500W 80PLUS SILVER認証 ATX電源 [基本構成] [ +0円 (税別) ]
【ケースファン】 標準12cmケースファン 背面(水冷CPUクーラー搭載時はラジエーターファン)搭載 [基本構成] [ +0円 (税別) ]
【モニタ】 【23.8型フルHD:1920×1080/IPS･10bitガンマ補正】EIZO FlexScan EV2450 [非光沢/デジアナ2系統+HDMI+DisplayPort/スピーカーあり [ +39,980円 (税別) ]
【エアコン】あり
【保証期間】3年間保証/6000円
【合計金額】138,900円
【予算】 15万円
【用途】
主にイラスト制作でSAIで線画・着色、フォトショCS5で加工しています。クリスタEXを購入予定で漫画制作もしたいと考えています。
動画・音楽視聴、簡単な動画制作はしますが重視はしていません。ゲームもする予定はありません。
【現在のPC】
モデル：NEC　PC-LS550BS6B
CPU：インテル(R)core(TM)i5 inside M450 2.40GHz
HDD：423GB
メモリ：4GB

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 00:05:35.24 ID:tbBabNYJ.net

（続きです）
実際に店舗で見積もりもしてもらい、CPUはi7を勧められましたが、2D制作しかしないのでオーバースペックのような気もします。
しかし、現在のノートパソコンがi5でフォトシの動作が重いので不安を感じています。

また、パーティションを希望したのですが、それならSSDとHDDにしたほうが効率がいいと言われたのでこの構成にしました。
SSDについては120GB 2.5インチ Serial-ATA SSD [ +1,980円 (税別) ] というものもあり、値段に随分差がありますが、性能の違いでしょうか？
値段的にはHDD1TBにHDD1TBを増設したほうが安価なのですが、快適さが違うのでしょうか？

そして現在のパソコンはすぐに熱くなってしまって強制シャットダウンしてしまうのですが、CPUグリスやクーラーは付けたほうがいいのでしょうか？
拡張性と排熱を考えてミドルタワーにしてみたのですが…。

また、グラボについてですが、熱を持つということと3Dをフォトショでも使わないのでオンボードにしましたが問題ありませんでしょうか？

初歩的な質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 06:14:37.71 ID:ypT2y2gc.net

自分も作業用のＰＣは�@5の4460　メモリ16Gの構成だけどなんの問題も無くphotoshopは動きますよ
ただブラシによっては大きくしたり重い処理が入るテクスチャ等々の設定を使うとかなりの遅延が発生することもあり
フィルタ等重い作業を多様するのならｉ７の4790Kあたりにするべきだと思います。
僕も�@５で十分だろうと思って買ったんですが今は７にするべきだったと思ってます。
ノートのCPUとデスクトップのCPUはそもそも性能段違いなので比べるのもあれです
CPUの性能はドスパラのHP等に比較ベンチマークしてるのがあるので購入時の参考になると思います
ソケットの形状はLGA1150で同じなので安いほうを買って自分に合わなかったら買いなおして自分で換装するのもありだと思います

SSDは耐久とアクセススピードが非常に優れているのでシステムドライブに指定してHDDとアクセスを分散させる目的で使ってる
方が多いと思います。OSぶち込むだけでもPC自体の動作が相当軽くなります
デメリットでHDDと比べ1GB当たりのコストが非常に高いのと壊れたときにデータがほぼ消滅してしまってサルベージできないので
保存はHDDと分ける方が多いとおもいます。
あとメーカーによっては初期不良の報告が多いものもあるのでintelやCFDのような信頼のあるメーカーを進められるのではないでしょうか
ここらのメーカーは値段が少し高いです　予算に余裕があるならSSD導入するべきと思います。

グラボについては上に似たような質問のやりとりがあるっす　
熱はそんなに気にする必要ない気がします、CPUグリスははじめから純正クーラーに塗ってありまぁす
そもそもノートは作業向けのPCじゃないのでデスクトップとは別物と考えても大丈夫かも

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 09:30:14.51 ID:KCrIUkaW.net

完全にパソコン初心者です。アドバイスなどをお願いします。

【店名】 ツクモ
【モデル】 eX.computer エアロストリーム RM5J-D63/E2
【OS】 Windows 10 Home 64-bit版
【CPU】 Intel Core i7-4790 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / HT対応 / 3.6GHz、TB時最大4.0GHz / 8MB L3キャッシュ)
【CPUクーラー】 標準のものです
【メモリ】 16GB （8GB x2枚） DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製【+11,000円】
【マザボ】 Intel H81 Express チップセット MicroATXマザーボード （MSI製 H81M-S03)
【グラボ】 内蔵グラフィックス （D-Sub15 / DVI-D / HDMI）
【SSD】 なし
【HDD1】 1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）【+2,000円】
【HDD2】 なし
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ（ASUS製 DRW-24F1ST / 書込ソフト付 / SATA接続 ）
【ケース】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース （ブラック / EX-01T-M / 防塵フィルター搭載）
【電源】 【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK650S (最大700W、定格650W)【+5,500円】
【ケースファン】
【モニタ】 悩んでいます、中古でもよいと思っています
【保証期間】 1年
【合計金額】 128844円（【プレインストール版】Microsoft Office Personal Premium (Word/Excel/Outlook)【+19,000円】込）
【予算】 （モニター、ワードとエクセル込で）15万円
【用途】 同人誌作成、SAI、クリスタ、photoshopCS6、word、excel
動画視聴、音楽データ管理、ネットなどと同時にイラストソフトを立ち上げることが多いです
３Dゲームはやりません
【現在のPC】 NEC PC-LL750AS1YW
メモリ:4GB
CPU:Intel(R) Core(TM) i5 CPU M 430
・サポートが手厚いと聞いてツクモで選んでみましたが、近所に店舗があるのがパソコン工房なので悩んでいます
・グラボに関しては、友人から譲ってもらえる可能性があり、後ほどつけられたらいいなと思っております
・モニターを悩んでいるのですが、上記だとモニターに割ける予算が少なく、1〜２万の予算オーバーは致し方ないのかなと思います
・SSD、パーティション分割は必要なのか悩んでいます

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 11:45:01.18 ID:Yh01vjwJ.net

>>755
一番安いモニタは1万5千円ぐらいで買える
この最安モニタからどういった要素を良くしたくて悩んでるの?
もっと大きいパネルで、もっと高解像度で、作業領域を確保したいとか
故障時の対応を良くしたいとか
AdobeRGB対応にしたいとか

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 15:26:22.19 ID:KCrIUkaW.net

>>756
できれば、絵を描くにあたって色がちゃんと見えるモニターがほしいです
EIZOがおすすめされていたのですが、一番安くても2万5千円ほどでした
上記の構成でもっと値段を押さえられる部分や、改善点などありましたら教えて頂きたいです

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 16:08:07.62 ID:Yh01vjwJ.net

>>757
その「色がちゃんと見える」ってのは、どのくらい厳密に?
http://nttxstore.jp/_IIUL_LG14702326_kkc_kkc
>>741でも、Factory Calibrationが一応されてるので、それなりに「色がちゃんと見える」
http://www.lg.com/us/commercial/lcd-computer-monitors/lg-23MB35PM-B

AdobeRGB対応がいいとか、ムラ補正や輝度安定化が欲しいとかだと、金かかる

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 21:58:06.63 ID:oUYAKrq3.net

>>755
レインのミニタワー CustomZero-ZH97/87m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700210_1.cgi
CPU Core i7-4790
CPUクーラー リテール
メモリ OEM 8GB*2枚=16GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock H97M Pro4
グラボ オンボ
光学 LG GH24NSC0BL3
ケース CoolerMaster Silencio 352
電源 Antec NE550C
OS Win8.1 64bit
Office 2013 Personal
計125266円（税込み）8月中の見積もりは送料無料
まず、OSは7か8.1にして10は当面様子を見るほうがいい。来年7月までは無料でアップグレード
できるので来年春くらいに乗り換えのつもりでいいんじゃなかろか
その頃には各種ソフトの対応とかドライバ類も落ち着いていると思う

マザボはH81だとメモリスロットが2本しかない、SATA3の数が少ないなど増設したくなったときに困る
H97かせめてB85マザーにしておきたい
あと、CPUをi5-4690に落として、HDD1 Crucial BX100 SSD 250GB、HDD2 東芝1TBでもそんなに
値段は変わらない

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 22:53:15.77 ID:KCrIUkaW.net

>>758
今のパソコンのディスプレイで描いたものをiPodで見たり印刷をするとやたら暗いので、
そういう差が無いディスプレイだと嬉しいです
AdobeRGBとかはよくわかりません…すみません

>>759
ありがとうございます
レインは上級者向けのショップだと聞いていたので選択肢になかったのですが検討してみます

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 23:01:39.45 ID:tbBabNYJ.net

>>754

回答ありがとうございます。

CPU・SSDについての説明、分かりやすくとても参考になりました。グラボについては勉強不足でした。過去ログを見返して、オンボードで検討しようかと思います。熱についても現在のパソコンで過剰に気にしていましたが、標準装備で考えてみます。

勉強不足な点もあり、お手数をお掛けしましたが、どこから調べていいかもわからない状態でしたので助かりました。ありがとうございました。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 23:17:26.05 ID:Yh01vjwJ.net

>>760
NEC PC-LL750AS1YWのモニタは、どう調整してるの?
初期設定のまま、最高輝度で使ってきたの?
キーボードのFnキーを押しながらF8キーをバシバシ押すと暗くなっていくはず
モニタ何買っても、初期設定のまま、最高輝度で使っちゃダメよ
話の雰囲気からすると、あなたの場合、色の正確さは>>741程度で十分だと思う
モニタにもっと金をかけるとしたら、色の正確さを向上させるより、
もっと大きいパネルで、もっと高解像度な奴にして、作業領域を広げるとか
故障時の対応が良いメーカーにするとかを重視する方が幸せになれそう

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/28(金) 23:25:49.35 ID:KCrIUkaW.net

>>762
おそらく初期設定か省エネモードで見ていました…
とても丁寧なアドバイスありがとうございました
予算の範囲内でサポートの良いモニターを選んでみます

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 02:12:16.90 ID:VZlwcKKm.net

>>752
それ、税・送料別の値段だよな。全部合わせて15万くらいか
ノートのi5は2コア、デスクトップのi5は4コア。動作周波数もかなり違うし、同じCore iでも
第一世代の3桁型番のと現行では性能も大きく違う。グラフィック性能も大差があるから困るこたない

OSは7 proいらんので7homeにして値段下げる。メモリ更に増設したくなったらWin10にする
んで代わりにi5-4690にするとか（i5-4590は考えない。i5は4460か4690の2択）
モニタは別途購入にしてdellのU2414Hでもいいんじゃね
http://kakaku.com/item/K0000777509/

工房はお勧めではないんだが、近所にあるのならそれもありかなあ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/29(土) 20:01:58.65 ID:VZlwcKKm.net

>>762
家電量販店なんかの店内は猛烈な照明過多で、一般家庭の室内照明の倍くらい明るいとか
そういう店内で家での実使用に適した明るさのモニタは暗すぎて、こんな暗いのは駄目と評価される

店頭での評価を上げるにはとにかく明るくて派手であること
そうやって作られてるから、モニタは店頭では色とか評価しようがない。店頭で分かるのは
ぐらぐらしやすいかとか色の調整がしやすいかとか、現物の触り心地くらいしかない

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 21:49:01.78 ID:vDH9BDgH1

>>764

回答ありがとうございます。
一応、店頭受け取りにしようかと思っていましたが、税込にするだけでも15万近くはしますね…

ノートPCのコア数については考えてませんでした。困ることがなければi5で構わないのですが…店員にCPUは後から変えられない（大変？）だからいいものをと言われて悩んでいました。

OSもproは必要ないと思ったのですが、ネットの見積もりでproしか選択できなくて…できないってことなのでしょうかね。店頭で聞いてみようと思います。

モニタもEIZOの評判がいいので安易に決めていました。上のスレでもモニタについては色々討論されているようで…モニタはいいものをと思い4万円くらいなら許容範囲かと考えていましたが。あまりこのくらいの価格差は変わりないのでしょうか。デルのものも検討してみます。

そして、工房はおすすめではないのですね…。近くにあるのでサポート面で選んだのですが。ちなみにドスパラもあるんですが、あまりこちらも評判は良くないようで…。

767 ：scからコピペ：2015/08/30(日) 23:03:13.71 ID:dsokh+Dj.net

>>752
sc版2ちゃんねるでレスしても、net版2ちゃんねるの方には反映されないので、net版2ちゃんねるの方にレスしてほしい

scの>>764はnetの>>764
以下、コピペ

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2015/08/30(日) 21:49:01.78 ID:vDH9BDgH1
>>764

回答ありがとうございます。
一応、店頭受け取りにしようかと思っていましたが、税込にするだけでも15万近くはしますね…

ノートPCのコア数については考えてませんでした。困ることがなければi5で構わないのですが…店員にCPUは後から変えられない（大変？）だからいいものをと言われて悩んでいました。

OSもproは必要ないと思ったのですが、ネットの見積もりでproしか選択できなくて…できないってことなのでしょうかね。店頭で聞いてみようと思います。

モニタもEIZOの評判がいいので安易に決めていました。上のスレでもモニタについては色々討論されているようで…モニタはいいものをと思い4万円くらいなら許容範囲かと考えていましたが。あまりこのくらいの価格差は変わりないのでしょうか。デルのものも検討してみます。

そして、工房はおすすめではないのですね…。近くにあるのでサポート面で選んだのですが。ちなみにドスパラもあるんですが、あまりこちらも評判は良くないようで…。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/30(日) 23:28:49.58 ID:RJij1MW2.net

>>767

申し訳ありません。
コピペまでしていただいてありがとうございます。

2chに書き込むのが初めてでして、
もう少し調べてから書き込めばよかったですね…。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 10:53:25.02 ID:Vv4Efj0o.net

Adobeのサイト読んでたら
「ほとんどのユーザーにとって、6 個を超えるコアによってもたらされるパフォーマンスの向上は
コストに見合うものではありません」
っうコトはI7にしようがI5にしようがどんぐりの背比べ、周波数が10パーセント上がった程度では
体感感じないと考えるとI5の4460がコスパ抜群、ゲーミングと同じ感覚
シングルスレッドなお絵かきソフトも無いと来てたらAMDもコスパ的にFX?8350も視野に入れても良いと感じる
ただ4スレッドしか使わないソフトだとI3クラスなんだっけ…

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 11:38:25.00 ID:qjEKyc8A.net

それは命令出せるのが6スレッド程度までってことじゃね？
つまりコアあたりの低処理能力を多コアでカバーしようとするAMDは候補から外したほうが無難でしょ
ちなみに4スレッドのソフトで物理4コアのi5と理論4コアのi3は倍以上の差があるよ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/31(月) 13:30:32.79 ID:MrNSXC0i.net

絵を描くだけじゃなく動画垂れ流したりスカイプしたりするなら多いに越したことはない

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 13:03:35.50 ID:MoZwUt6O.net

自称PCマニア　シングルスレット遅いのはクソ
ゲーマー　シングル、マルチどっちも大事
絵描き　マルチスレット早けりゃいいよ、シングルはもう十分

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 15:52:22.62 ID:VxsJZfQ7.net

モバイル用i5Uやi7Uではコミスタでモノクロ600dpiA4見開きでも結構モッサリしてたから
お絵描き用途でも最低限のシングル性能は必要よ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 16:02:41.95 ID:JFX+Tgk7.net

>>772
クリスタもフォトショも全ての機能でフルスレッド使えるわけじゃないよ
クリスタの拡大縮小変形なんて未だにシングルスレッド
ブラシにもコアをあるだけフルに使えるのはPainterくらいじゃね
他のソフトは1コアあたりの能力で段違いだよ

時代はマルチだ！ってドヤ顔してる奴が自称マニアなんだって

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 03:01:07.04 ID:aNLEA3Hs.net

>>774
絵描きが時代はマルチだ！ってドヤ顔するからな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/03(木) 07:29:50.72 ID:wSxyvZHC.net

セルシスのことか？
「マルチスレッド対応！」（全部とは言ってない）

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/05(土) 21:43:34.32 ID:N6ZdoZWp.net

メモリが安くなった分だけCPUとマザボを数百円値上げしてて
合計額には変化なくてワロた

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 01:41:31.57 ID:PuP9zxFz.net

実際、マルチスレッド全部使うのって　動画のエンコード　くらいだしな・・・・
動画もやってる自分は8スレッドとゲフォ待ったなしだったが

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 13:54:46.95 ID:LP5cGwBH.net

お絵描きで4スレッド使うとして
スカイプやら動画やらながら作業で多くてもあと2スレッドあれば十分だね
実際は4スレフル動員なんてほぼないから4C4Tのi5が一番コスパとしては一番妥当
i7はまあこのスレ的にはやや贅沢品だと思っていいんじゃないかな
ノートPC用はまた別だけど

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 15:57:12.07 ID:o6axylUQ.net

絵描くならi5で充分だろうね
i7いくなら4790ｋみたいに明確なクロック差があるの選ぶといいね

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 16:54:43.84 ID:rvHwou5m.net

CPUベンチ見て買い替え
　　　　　　　↓
そのベンチはAVX込の結果でしたーｗｗｗ
SSE2（お絵かきソフト全部これ）の結果は
ほぼ同じデースｗｗｗｗｗプラシーボｗｗｗ
PCスレで何度騙されて買い替えた事か…

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 17:10:08.21 ID:ZwhAdt40.net

イラスト用途だとあんま変わらんのなあ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 21:56:03.40 ID:UO8ghdb+.net

(´・ω・｀)マデサゴーラ倒すまでやるん？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 22:37:44.14 ID:LP5cGwBH.net

(´･ω･`)ドラクエ？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 02:34:36.43 ID:KWfItiGD.net

買い換え検討中なのですが、なるべく安く、と思ってます
SSDは最小のを買ってOSだけ入れようか悩んでます
また、電源とかグリスとかアップした方が良いのかな？とも悩んでます
メモリは別途買って自力増設しようかと思ってます
（メモリ増設、グラボ増設は自力で出来ます）
【店名】ドスパラ
【モデル】Magnate IM
【OS】Windows 7 Professional 64bit
【CPU】Core i5-6500
【CPUクーラー】ノーマルCPUファン
【メモリ】PC4-17000/4GBx1
【マザボ】インテル B150 チップセット マイクロATXマザーボード
【グラボ】なし、CPUの方に内蔵されてるのは インテル HDグラフィックス530 (CPU内蔵)
【SSD】なし
【HDD1】500GB HDD (SATA6Gb/s対応)
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ
【ケース】Diginnosオリジナルケース EM041 ブラック(MicroATX)
【電源】350W 静音電源
【ケースファン】背面ケースFAN (12cm 静音FAN)、フロントなし
【モニタ】なし
【保証期間】一年
【合計金額】75,578円（税込）
【予算】10万以内（本体のみ）
【用途】基本的にA5サイズ同人誌の表紙作成、お品書きくらい。
Skypeしながらフォトショで上記作業が出来たり、ニコ生流しつつ作業が出来るスペックでOK
今がCore2fDuoなので、Corei5でも相当体感早く感じるかなーと
将来クリスタも使いたいけど、それは次の買い換え時に考えようかなと思ってます
安価に押さえるコツとか他店の方がお勧めとかありましたらよろしくお願いいたします。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 09:29:53.53 ID:u0+tlKvG.net

>>785
良いゾロ目だ
ドスパラはサポート最悪で電源の質も悪いしマザーの素性も隠してるからツクモの方がいいと思う
まだミニタワー出てなくてミドルタワーになっちゃうけどSkylake i5-6500なら
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2015/RA5J-F64T.html
このモデルなら最初からメモリ8GBでASUSマザーで256GBのSSDを追加しても99,662円で収まる。
SSDを128GB、HDDを500GBに落とすと94,068円。マザーと電源の質考えると妥当じゃないかな
i5は6400でも全然イケるだろうけど1,000円しか変わらないしわざわざ下げなくていい。
Windows10が嫌なら+2000円で7Homeにできるけど、7Proにしたい理由があるのかな？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 15:33:09.80 ID:xNwyxpsG.net

電源350Wとか怖くて使えねぇ

788 ：777：2015/09/08(火) 22:39:30.07 ID:KWfItiGD.net

>>786
ご指摘いただくまで気付きませんでした＞ソロ目
今Win７Pro使ってるので、単純に同じのが良いかなーと思って選びました
プリンタ等周辺機器の関係で、Win７は継続したいです
ツクモの見てきたのですが、これはCPUクーラーアップした方が良いのでしょうか？
homeにしてHDDなしSSD128にしてトータル91368円になりました

>>787
ですよね……
オプションで電源上げる事も可能なのですが、どれくらいのにしたら良いのか
判断が付かないのでこの構成にした感じです

自宅に内臓HDD未開封東芝製１TBがあるので、HDDにSSDのみでも良いかな？と思ってます

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 22:57:22.52 ID:Jsu1HAtj.net

>>785
レインのミニタワー CustomZero-ZH97/87m
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700210_1.cgi
CPU i5-4460
CPUクーラー リテール
メモリ OEM 8GB*2枚=16GB
SSD Crucial BX100 250GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock H97M Pro4
グラボ オンボ
光学 LG GH24NSC0BL3
ケース Silverstone SST-PS08BJ
電源 Antec NE550C
OS Win7 Home SP1 64bit
計97175円（税込み）＋送料
9/9〜9/15は3%引き。トップページから動画見て合言葉書く。9/9からなのでもうちょっとまつたけ
SkylakeじゃなくてHas Rだけど、CPU性能そのものはそんなに変わらない。グラフィック性能は
Skylakeが上だけどフォトショやら動画再生なら困ることはない
ケースはSilencio 352とかDeep Silence4がお勧めなんだけど、予算ないからしゃーない

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/08(火) 23:17:02.93 ID:Jsu1HAtj.net

>>788
レインでHDDなしにすれば安くなる
現用PC不明だけどOSがDSP版ならOSもなしにして自分でインストールするならもっと安くできる

電源はSSD*1、HDD*1、グラボなしなら350Wで全く問題ない
HDD*3台だと起動時にこけるかもしれない。HDDは回転し始めるときにかなり電気食うので
定速回転してしまえばそんなに電気食わない。SSDは定速回転時のHDDの半分くらいの消費電力

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 07:29:30.47 ID:9HMx91GE.net

i7　2.3Ghzからi7　3.7Ghzに換えたらクリスタの体感は結構変わりますか？
クリスタはcpu負荷が少ないからあまり変わらないかと思ってたんですが

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 11:40:29.02 ID:+Gnp2zmm.net

>>791
i7 2.3GHzの世代や型番言ってくれん事にはどうにも
2.3GHzって事はモバイル用だろうけどQM(4C8T)かM(2C4T)かで全然話は変わってくるし。
でもまあクロック1.5倍以上だし今少しでもモタつくと感じてるなら普通に体感差あると思うよ
逆に現状全く不満なく使えてるなら体感差も全くないだろうけど

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 12:28:26.47 ID:9HMx91GE.net

ありがとうございます、今使っているのは3610QMです。
不満がないわけではなくて、ちょっと引っかかったりもたついたりってのはよくあります。
ただ、それがスペックをあげたら改善するものなのかわからなくて…
gpuも内蔵のものを使っているので、思い切ってデスクトップを買おうかと思った次第です。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 13:26:21.65 ID:+Gnp2zmm.net

>>793
まずはメモリ足りてるかどうか確認した方がいいと思う。
3610QMって事は今はMacMiniとかMacBook Proかな？
もしBootCampで使ってるならそっちが原因の可能性もあるし
まずパフォーマンスモニタとかリソースモニタとか使って
モッサリ動作になってる時に何が足りてないのか把握する必要がある。

もし漠然と買い換えてCPU性能のせいじゃなかったらお金の無駄だしね

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 20:29:28.15 ID:zsFKlJ0Z.net

BTO初心者です。よろしくお願いします！

【店名】サイコム
【モデル】GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-4790K [4GHz/4Core/HT/HD4600/TDP88W] Devil's Canyon搭載モデル
【CPUクーラー】ENERMAX ETS-T40F-TB[空冷/CPUファン]
【メモリ】32GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*4枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASUS Z97-K [Intel Z97chipset]
【グラボ】NVIDIA Quadro K2200 4GB [DVI*1/DisplayPort*2]
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB]
【HDD】TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 2TB 7200rpm 128MB]
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】おまかせ
【電源】おまかせ
【保証期間】 2年
【合計金額】 ケース・電源以外現在24万円
【予算】20−30万

【用途】
２Ｄでは線画をSAI、塗りをPhotoshop。３Ｄソフトはmayaを使って主にモデリング用です。
モデリングだけ行うならquadroグラボは必要ないかなとも思いましたが、
今後勉強次第で扱う機会も多くなるのかなと考えて、思い切ってk2200を選んでみました。
使っていたノーパソがとうとう力尽きたので初めてＢＴＯ利用しようと思いましたので
何卒アドバイスよろしくお願いいたします！

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 21:29:58.10 ID:nLpFaFGn.net

>>795
金に余裕あるんならTMP置き場用にもう1〜2台SSD入れたらいいじゃない
フォトショとか捗るよ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 21:58:00.84 ID:9HMx91GE.net

>>794その通りMac miniです…凄いですねｗ
アドバイスありがとうございます。もう少し様子をみて決めたいと思います。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 21:01:42.34 ID:iU6ivnTs.net

>>796
アドバイスありがとうございます！
ケースと電源は何処をみて選べばいいのかちょっとわからなかったのですが何でもいいんでしょうか？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 23:03:33.84 ID:3qNAtncS.net

>>798
ケースは割と何でもいいけど静かなのがいいなら予算抑えてAntec P100か
多少高くても静音性と機能性重視ならFractalDesign DEFINE R5がオススメかな
特にこだわりがないなら型番ググって形が気に入ったの買えばいい
電源はその構成なら500Wあれば十分すぎるから標準のCorsair CX500Mで良い。
より静音性を求めてbe quiet! PURE POWER L8-500Wにしてもいいし
とにかく信頼性に重きをおいてSSR-650RMSやCorsair RM650を選ぶのもアリ。
敢えてRA-650SやNE650CやEA-550-PLATINUM選ぶ必要は特にないかなって感じ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 23:12:20.72 ID:wRYxcYUk.net

１０年以上使い込んだi macG4がおなくなりになったので買い替えを検討しています。
【予算】〔15前後〕万円　モニタ込み
【同人用途】
アナログ原稿を読み込んでトーンと細部の修正とカラーイラストを今までフォトショＣＳでやっていました。
流石に買い替えた先で同じの使えるかわからないんで、新しくクリスタＥＸあたりを同時購入しようと思っています。
ペインタ―も持っていますがたいして使わなかったしこちらも古いので考え中です。
【同人以外用途】
i tunesで音楽、ネットやメール、買い替えたら今までできなかったゲーム出来たらいいなぁと思ってます。
【現在のPC】i macG4
【一日の使用時間】〔12〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔1〕TB
【SSD】 判らない
【CD/DVD/BD】◎予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入で21.5前後？
【各、一つ選択】
《1》 おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨) / おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
macで引き続きでもよかったのですがウインドウズの方がなにかと便利かなと思い乗り換えるつもりです。
ペンタブも（液タブも考えましたが予算や他の用途も含め後回しで）インテュオスプロを同時購入する予定です。
あと壊れたときフォトショで作業中のｐｓｄデータがクリスタなどで同じような作業できるか聞きたいです。
ゲームはアウトラストとかスカイリムができればいいなぁ…と思う程度で多分オンライン系はあまりする予定ないです。
急に壊れてしまいあまり考えもまとまっているわけではないのですがどういうｐｃがおすすめかアドバイスお願いします。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 23:26:19.68 ID:3qNAtncS.net

>>800
ツクモ AeroStream RA7J-G64/T
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2015/RA7J-G64T.html
カスタマイズで
CPU Intel Core i7-6700→Intel Core i5-6500
メモリ 8GB→16GB
SSD SSDなし→〔限定特価〕 256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps)

これで合計12,6662円
モニタはこれ
http://kakaku.com/item/K0000754163/

スカイリムやりたいんなら出来ればGTX960だとより良いけど
モニタ込み15万だとSSDを128GBに落としてもちょっぴりはみ出ちゃうか
バニラ最高設定でやりたいなら960　ちょっと設定落としてもいいなら750tiで
Modとかいっぱい入れたい場合は要相談
PSDはクリスタでちゃんと開けるけど取り込みにワンアクションいる感じ

レインはいつもの人任せます

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/10(木) 23:57:19.24 ID:f0uX4262.net

22MP67VQ-P [21.5インチ]よりは23MB35PM-B [23インチ]の方が、安くて23インチなので良い気がする
http://kakaku.com/item/K0000650646/
http://nttxstore.jp/_IIUL_LG14702326_kkc_kkc
14,980円

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 00:04:40.34 ID:DVz+Dizm.net

>>801
スカイリムって結構性能高いｐｃじゃないときついんですかね。
実はxbox版持っててMod入れたくてｐｃ購入考えてたのですがもうちょっと高いｐｃにしないと無理かな？
アドバイスありがとうございます。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 00:39:22.42 ID:2aXbfbVf.net

>>800
レインはまだSkylake高いんで
ミドルタワーのCustomZero-ZH97/87
http://www.regin.co.jp/cgi-bin/machine/5700209_1.cgi
CPU Core i5-4460
CPUクーラー リテール
メモリ OEM 8GB*2枚=16GB
SSD Crucial BX100 250GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock H97 Pro4
グラボ MSI GTX950 GAMING 2G
光学 LG GH24NSC0BL3
ケース Antec P100
電源 Antec NE650C
OS Win8.1 64bit
計134130円（税込み）＋送料
9/9〜9/15はBTO3%引きなので送料込みでももうちょっと安くなるはず
備考欄に合言葉「まつたけ」と書いておく
グラボをMSI GTX960 2GD5T OCにしても値引きがあればモニタ込みぎりぎり15万でいけるかも

GTX950は性能的にはGTX750tiとGTX960の間くらいで、GTX960に近いくらい
まだ出始めなのでちょいと高めだけど、価格が落ち着いてくればお買い得な性能と思う

>>795
マザボZ97じゃなくてもいいんじゃね
戯画のGA-H97-D3Hが特価で安いし、H97-PROとかH97 Performanceの対抗馬でしっかりしたマザボだよ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 10:22:43.70 ID:eYm7ByzW.net

>>803
>>801だけどSteamのゲームって性能に合わせて最適な設定に合わせてくれる機能あるし
スカイリムぐらいメジャーなゲームだとグラボ側もドライバで最適化してくれてるから
GTX750tiでも快適に遊べるよ。ただできるだけ綺麗なグラフィックで楽しみたいなら
それなりのグラボ積めば値段相応のバックがあるってだけ。
GTX670(2GB)でフルHD・最高設定・軽いMod(バグ修正と女の子と子供を可愛くするのと体型変えるMod
でギリギリ60fps維持できたからGTX670≒GTX760≒GTX950ぐらいが最高設定のラインだと思う
Modてんこもりで入れたいならVRAMいっぱい積んでないとダメだからお金かかる

>>804
この言葉あんま使いたくないけど今回だけはちょっとだけ「今は時期が悪い」よねw
いい時期になっても総額で1万ぐらいしか変わらないだろうけど

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 15:46:17.56 ID:GbCgekKK.net

GTX750tiはコスパ・ワッパのバランス抜群な名機
これだけはガチ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 16:31:56.86 ID:9O7ei16y.net

>>799
>>804
助言たすかります！
アドバイス通り組んで注文してみます！

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 19:03:53.31 ID:DVz+Dizm.net

>>802
>>804
>>805
ありがとうございます。
慣れない言葉聞いてたら知恵熱出てきましたが（ただの風邪）
参考にさせて頂きます。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/11(金) 23:51:19.90 ID:eYm7ByzW.net

普段質問がないのに一人が質問すると堰を切ったように質問が続くのは
いつも過疎ってて回答者がいないと思われてるんだろうか

810 ：777：2015/09/13(日) 02:40:13.12 ID:3aefmP8x.net

レス遅くなり申し訳ありません
レインとツクモでもう少し悩んでみます

アドバイス下さった皆様、ありがとうございました！

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 15:45:13.95 ID:IqaCI/3s.net

ipad proについて、ここの詳しい人達はどう思います？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 16:23:20.46 ID:Mv6yIhpY.net

どう思いますって質問も漠然としてて答えようがないけど
実機まだ出てなくてデモ動画だけで実際のペンの追従性や操作性も分からない何とも。

ペンが良かったとしてもiOSアプリでどれだけ実用性のあるお絵描きソフトが揃えられるかも疑問だし
現状ではお絵描き用途ではSurfacePro2や3、VAIO Z、CC2と比較する対象ですら無いと思う。
CCHだってAndroidだけどパソコンに繋いで液タブとして使えるから完全上位互換だしねえ。

もしsaiかクリスタかPainterのiOS版がリリースされたらお外用に考えてもいいんじゃないって感じ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 21:16:30.49 ID:YSOTSf3V.net

>>811
ネーム用に期待してるよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 22:11:07.61 ID:Vs3jQF4d.net

今はメディバンペイントがあるからiosもそこそこ使えそう

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 22:33:26.08 ID:z0vDILXJ.net

メディバン社員かな？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 17:23:09.63 ID:VWm0cLHO.net

現在のパソコンでは作業内容が重くなってきたので家族に譲り、新規購入したいと思っています。
よろしくお願いします。

【予算】〔25〕万円　モニタ込み
【同人用途】SAI、photoshopCS6、クリスタEx
　漫画はクリスタをベタ・トーン・台詞に使用します。
　カラーはSAIで線画・塗りわけ、をphotoshopCS6で本塗りと加工です。
【同人以外用途】
　こちらの方が扱うデータが大きいです。
　photoshopCS6、A4350dpi程度でレイヤ150枚↑あっても快適に動くようにしたいです。
　ゲーム等はしませんが、音楽（itunes）・インターネットは同時に開きます。
【現在のPC】本体：DELL Studio XPS 8100　モニタ： DELL U2410
【一日の使用時間】〔10〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】 現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ　→◎必須
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入[24インチ、Dell U2414Hにしようかと思っています。
　　　　　プラス予算外でCintiq24HDの購入も考えています]
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》 性能重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
メモリ不足の表示が出るようになってきたので、サクサク作業できる状態にしたいです。
モニタには現状特に不満はありませんので、同じようなものがいいかなと思っています。
現在ペンタブはintuos4を仕様していますが、これを機に液タブも導入したいと思っています。
大きい買い物で不安があり、アドバイスいただけたら嬉しいです。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 18:55:54.82 ID:nkcxDsdE.net

>>816
サイコム Radiant VX2400B150
http://www.sycom.co.jp/custom/model?no=000299

変更点
CPU　Intel Core i7-6700 [3.40GHz/4Core/HT/HD530/TDP65W] Skylake搭載モデル
(Intel Core i5-6600でも十分　-14,430円)
CPU-FAN Noctua NH-D9L [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★
メモリ　32GB[8GB*4枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]Dual Channel
(おそらく16GB[8GB*2枚] DDR4 SDRAM PC-17000でも十分 -15,000円)
HDD / SSD Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB]
増設 HDD / SSD TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 2TB 7200rpm 128MB]
光学ドライブ 【黒】Blu-ray; Pioneer BDR-209BK/WS2+ソフト
ケース 【黒】 CoolerMaster Silencio 352 + Seasonic SSR-650RMS [650W/80PLUS Gold]
(信頼性再重視。 CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500Mでも全く支障なし -7,140円)
ＯＳ Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版
(7や10などお好みで。メモリ32GBで7の場合はProfessional)
延長保証（有償）希望する（プラス2年）

合計金額 186,980円
かなり贅沢なオーバースペック気味な構成にしてもU2414H(27,980円)と足しても予算に届かないね
24HDは滅茶苦茶重くて万一壊れて修理出す時も捨てる時も腰やられる心配いるぐらいだし
購入予定の液タブを27QHDに変更してパソコン本体の予算から回してみてはどうだろう
この構成だと削る順序としては電源→CPU→メモリの順でいいと思う。
更に予算抑えたいなら3年保障捨ててツクモやレインにすればもっと安くできるし
注文の手間を惜しまなければ同等スペック3年保障のままワンズで予算抑えることも可能だけど。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 19:22:56.10 ID:nkcxDsdE.net

>>816
参考までワンズのフルカスタマイズで全部入りの場合

ＣＰＵ Core i7-6700 BOX　40,800円
ＣＰＵクーラー NIC L31(CL-P001-AL12RE-A)　3,380円
マザーボード　B150M Pro4　12,938円
ケース Silencio 352　(SIL-352M-KKN1-JP)　9,980円
電源　RM550 (CP-9020053-JP)　12,970円
メモリー　CMK32GX4M4A2400C14 VENGEANCEシリーズ ロープロファイルヒートスプレッダ(ブラック）31,240円
ハードディスク WD20EFRX　10,800円
SSD　SDSSDHII-240G-J25C　11,480円
光学ドライブ　BDR-209BK/WS 国内正規流通品　9,880円
ＯＳ　Windows 8.1 64bit DSP版 UPDATE適用済版　12,670円
セットアップ セットアップB　11,000円
合計　167,138円(+1,433pt) 3年保証付きは+5%で175,495円
(当ネット販売の場合，[その他お問い合わせ]欄にて，『フルカスタマイズPC延長保証』加入ご希望とご明記下さい．とのこと)

i7-6700+32GBメモリ+高級電源の構成で1万ちょい安くできるか
こっちだと取り寄せパーツ含まれるから納期はちょっとかかるけどね

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 20:55:11.14 ID:C3JvQO0f.net

iGPUがHD530クラスだとグラボを別途積む必要性ってなくなっちゃったのか
これから絵描きはグラボに無縁となってくんだろうなあ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 21:05:44.49 ID:8JzTsE3a.net

Photoshop cs6でもグラボ必須じゃなくなったんだな
しばらく調べてなかったら進化してんなぁ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 22:10:56.42 ID:nkcxDsdE.net

4k出力とかトリプルディスプレイには必要だけど
WQHDまでで2画面までなら必要ない時代かもねえ
あとはデュアルリンクDVIが必要な場面か

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 23:18:30.19 ID:ukvgDvmR.net

横レス失礼します。

745です。何度もすみません。
近隣に店舗のあるパソコン工房で検討していたのですが、
あまり評判がよくないのと、店員さんの対応が玄人向けだと感じたため検討し直しました。
前回いただいたアドバイスを念頭に本やネットなどで調べて構成を考えてみました。
おかしな構成や無駄、もしくは足りない部分などありましたら、ご助言お願いします。

【店名】 サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版+15,020円
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル74,290円
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]（標準）
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]+8,440円
【マザボ】ASRock Z97 Pro4 [Intel Z97chipset]（標準）
【グラボ】オンボードグラフィックス（標準）
【SSD】CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用]+10,320円
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+8,030円
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト（標準）
【ケース】【黒】Antec Three Hundred TWO-AB　+1,640円
【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]（標準）
【ケースファン】なし
【モニタ】 EIZO FlexScan EV2450とDELL U2414H 23.8で悩んでいます。
【保証期間】2年延長保証　+5,880円
【合計金額】モニタなしで128,460円（送料、消費税込）
【予算】モニタ込みで17万円
【用途】主にイラスト制作でSAIで線画・着色、フォトショCS5で加工しています。クリスタEXを購入予定で漫画制作もしたいと考えています。
動画・音楽視聴、簡単な動画制作はしますが重視はしていません。ゲームもする予定はありません。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/14(月) 23:18:59.17 ID:ukvgDvmR.net

（続きです）

前回のアドバイスと過去ログから、コスパを重視してCPUはi5-4460にしました。

将来的に不満が出てきたらグラボの造設もしてみたいのですが、現在の電源で大丈夫でしょうか。
イラスト目的でグラボはミドルレンジのもので検討しており
本で調べる限りでは400〜500Wあれば十分とのことですが、80PLUSブロンズが少し気にかかります。
Antec EarthWatts EA-550-PLATINUM [550W/80PLUS Platinum]+2,460円と悩んだのですが、
安価な点とメーカーからCorsairの500Wを選択しました。

ケースはコスパと冷却性重視で、メンテナンスしやすそうなAntec Three Hundred TWO-ABを選択しましたが、
グラボを搭載してないうえにハイエンドCPUでもないので、冷却性を重視する必要はないでしょうか？
前回のレスでも熱はあまり気にしなくていいとのことでしたが、逆に静音性重視の密封されたようなケースだと少し不安を感じます。
デスクトップPCを買うの自体はじめてなので、騒音というのがどれほどのものかは分からないのですが
作業に支障が出るほどのものなのでしょうか。ドスパラの店舗で実際に聞いた時には日中は周りの音で聞こえないレベルでしたが…。
もし、冷却性を重視しなければ、標準の「SilverStone SST-PS11B-Q + 12cmリアファン追加」や「AntecのP100」も気になっていました。

予算としては前回よりプラス2万円でギリギリなので、削れるところは削りたいです。
ただ、性能はあまり落としたくないのでオーバースペックな部分があればアドバイスお願いします。
用途に十分であれば17万円で構いません。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 00:29:11.75 ID:aKjuvNbv.net

日に日に重い作業が辛くなってきたので新規PCの購入を検討してます。

【予算】〔20〕万円　できれば15万 / 本体のみ
【同人用途】Painter11、SAI、クリスタ
　Painterは30%程度の仮塗り、SAIは細部描画や線画や本塗り。
　クリスタは色調補正やフィルタ等の編集で使用。
　主にカラー原稿のみ。A4 350dpiでレイヤ数100枚〜
　作業中はiTunes等で音楽、動画の視聴をすることもあります。
　液タブのCintiq 12WX DTZも使用。
【同人以外用途】ゲーム利用予定は無し
【現在のPC】　HP　m9580jp
【一日の使用時間】〔12〕時間　PC稼働時間はほぼ24時間
【エアコン】あり
【HDD2容量】2TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔2〕TB
【SSD】必要[250]GB
【CD/DVD/BD】希望なし
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー
【モニタ】現在のモニタ[DELL ST2010]→流用
【各、一つ選択】
《1》おまかせ（自作も可能）
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現在動作が重いためSAIで作業している部分をPainterで作業できるようにしたいです。
PC購入に合わせてPainter2016も購入予定。
それなりに長く使う事になるとのでできれば保証期間が長いと嬉しいです。
アドバイスよろしくお願いします！

825 ：808：2015/09/15(火) 00:30:51.84 ID:8yN7AYWx.net

>>817
>>818
レスが遅くなり大変失礼しました。
声を出してありがとうって言った…。丁寧な回答本当に感謝です
こちらをフルに参考にさせていただきます！楽しみになってきました。
24HDの件も、重さのこと知らなかったので、27QHD考えてみます

本当に有難うございました。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 01:47:20.64 ID:32gODXKy.net

>>822-823
ご依頼のモデル Radiant VX2400Z97
CPU Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル （標準構成価格71,130円）
CPUグリス CPUクーラー付属グリス （標準）
CPU-FAN Cooler Master Hyper TX3 EVO [空冷/CPUファン] （+2,940円）
MOTHER ASUS H97M-PLUS [Intel H97chipset] （-2,780円）
MEMORY 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板] （+8,440円）
HDD/SSD CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB 東芝製採用] （+10,320円）
HDD/SSD2 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] （+8,030円）
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト （標準）
VGA オンボードグラフィックス （標準）
SOUND Realtek HD Audio準拠 サウンド機能 （標準）
ExCard なし （標準）
LAN Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード
CASE 【黒】CoolerMaster Elite344 Silver [前12cm/後9cmファン] + SilverStone SST-ST50F-ESB [500W/80PLUS BRONZE] （+400円）
OS Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 （+15,020円）
保証（無償） 1年間保証（初期不良期間30日）
延長保証（有償） 希望する （プラス2年） （+5,670円）
PC本体延長保証金額 5,670円
梱包発送料 1,500円
合計お支払い金額 120,670 円

827 ：818：2015/09/15(火) 02:08:26.20 ID:32gODXKy.net

用途から言ってミドルタワーである必要がないのではないかな？
ミニタワーで充分だよ
マザーもZ97はオーバークロックする玄人向けだからH97でおｋ
そもそも冷却は作画程度なら心配いらない（真夏にエアコン無し、40度以上の部屋で使うなら別だけど）
ただ静音を考えてCPUクーラーを付けてる、不要ならリテールにして更に安くできる
80PLUS規格は省電力性であって耐久性ではないよ
BRONZEからGOLDにしたところで節約できる電気代は月/数十円程度
SST-ST50F-ESBだって悪い電源じゃない
ちなみにサイコムで延長保証に入るなら普通に使って3年間は修理代が絶対掛からない
そういう意味では高級電源は単に安心料とも言える

あと分かってればいいけどWin7のhomeはメモリ16GBまでしか認識しないよ
もし32GBに増やす予定があればProにするかWin10にしとくほうが融通がきく

828 ：818：2015/09/15(火) 02:12:56.28 ID:32gODXKy.net

書き忘れた
電源は500wクラスでグラボ増設、全然余裕
最近のミドルレンジ以下のグラボはそもそも大した電気食わない

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 02:50:36.89 ID:i774sAk4.net

792ですがまだ迷ってます。
疑問なのですが今までマックとノートｐｃで色彩が結構違ってたのですが、モニタで言うとmacは優秀なんですか？
あと近所のビックカメラでdellのalienwareX51のｐｃもいいなと目移りしてしまったのですが先日勧めて頂いた
ｐｃより高い割にやはりスペックは劣ってしまいますよね？
わからないことだらけで何度も失礼しました。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 07:54:42.73 ID:xp+RX4Xj.net

>>822
ずっとノートで作業されていたせいもあるのか熱をだいぶ気にされてるようですが
デスクトップは室温適度に保ってPC本体の吸気と排気口の空気の流れ確保していれば内部の温度も
適度に保たれますよ。
今時一日中電源落とさないで付けっぱなしの人はざらにいますし。
あまり気にしても結局PCﾊﾟｰﾂは消耗品なのでどんなに神経質に使っていても壊れるときは突然壊れてしまいます。

電源は500ｗで十分ですし必要数値計算してくれるサイトもあるので心配なら参考にしてみると良いですよ

費用削るならSSDはOSやイラストソフト入れるだけなら128Gでも間に合うかも

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 08:06:37.59 ID:ZKGZbxSZ.net

>>829
ノートPCのモニタがダメダメなだけでMacも5kモデルですら並のsRGBモニタだから
ここで推奨されてるマトモなモニタ(>>801や>>802)なら性能に全く差はないよ。
特にこだわりがないのならMacを選ぶ理由は特にはない。
逆に言うとMacが好きなら避ける理由も値段以外には特にはないんだけどね

alienwareX51は一番下のモデルかな？
GTX750搭載で16GBメモリに増設が無料で121,800円は一見お買い得には見えるけど
>>801に対してCPUが1世代分、電源の信頼性が1段、拡張性がそれぞれ劣る。
>>804に対してはグラボが1世代分、電源の信頼性が1段、拡張性がそれぞれ劣る
更にSSDも搭載していないので1.5万円分ぐらいはコスパで劣ると思って良い。
でもX51は省スペース型でいかにもゲーミングって見た目だから
その辺に価値を見いだせるなら別に全然愚かな選択って事はないよ。
ミニタワーより下のサイズになると基本的に小さいほど高くなるし選択肢も減るから

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 09:19:39.48 ID:ZKGZbxSZ.net

>>824
(自作も可能)ってあるからある程度知識があって店と推奨構成を知りたいと判断するよー
ワンズ フルカスタマイズ
http://www.1-s.jp/doc/service/fullcustomize/onesmade/
ＣＰＵ Core i5-6600 BOX 29,490円
ＣＰＵクーラー NIC L31 3,380円
マザーボード B150M Pro4 12,938円
ケース Silencio 352　(SIL-352M-KKN1-JP) 9,980円
電源 NE550C 5,930円
メモリー CMK16GX4M2A2400C14R VENGEANCEシリーズ ロープロファイルヒートスプレッダ(レッド） 15,630円
ハードディスク DT01ACA200 8,050円
SSD CT250BX100SSD1 11,380円
光学ドライブ GH24NSC0+S 1,980円
ＯＳ Windows 8.1 64bit DSP版 UPDATE適用済版 12,670円
セットアップ　セットアップB（OSインストール含む）　11,000円
合計 122,428円(3年保証を付けて128,549円)

自作スキルがあるようなので、セットアップBをセットアップ無しにして注文すると
PC完成品に対する3年保証は付いたまま1万円ちょい安くなるので自作スキルあるならオススメ。
組み立てまで向こうでやって欲しい場合はサイコムと価格差あんまりないから
サイコムのRadiant VX2400B150をベースに同じような構成にしてもいいかもね。

少し予算に遊びができたので、扱うレイヤー数も多くてPainterも使用するって事で
メモリの個数を2個(4枚)にして32GB、CPUをi7-6700に変更するのもいいかもしれない。
両方やった場合は合計金額149,368円(保証込みで156,836円)。キッチリ15万に収めるには自分で組立必須だね。
サイコムで同じ構成だと16円台半ばになってしまうのでi7+32GBで行くならワンズかな。
ちなみに自分で組み立てた場合は138,368円(3年保証込み145,286円)

ワンズの場合延長保証は注文時に
[その他お問い合わせ]欄にて，『フルカスタマイズPC延長保証』加入ご希望とご明記下さい．とのこと
付属SATAケーブル足りないかもだけどその時は向こうから追加していいか連絡が来ます

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 21:36:09.34 ID:yez+u3rk.net

814-815です。長文失礼します。

>>827
回答ありがとうございます。
ミニタワーで充分なのですね！
選択して頂いたケースもデザインもいいですし
ビデオカードの拡張性やUSBも充実していて良さそうです。
ミドルタワーにした理由として通気性がいいということと
BTOパソコン初心者のため、メンテナンスがしやすそうという2点から選択しました。
ただミニタワーでも十分サイズは大きいと思うのでメンテナンスに関しては問題ないでしょうか？
今回購入するPCはなるべく長期で使いたいと考えているため、
埃とりやCPUグリスの塗り直しなどを自分でしてみようと考えています。

マザーボードに関してはオーバークロック自体名前ぐらいしか知らない初心者ですので
H97で十分そうですね。

冷却性についても神経質になりすぎていたようです。

また80PLUSは省電力性だけなのですね。勉強不足でした。
電源のメーカーについては、silverstoneのものも悪くないのですね。
ただ、延長保証以上にPCをもたせたい場合に高級電源を選択するというのは自己満足でしょうか…。
おそらく価格的にもcorsairの中でも低価格のものでsilverstoneのものとあまり価格差もないので
そんなに違いもないのかとは思うのですが…。

メモリに関しては認識していましたが、OSは7が使い慣れているという安易な理由からです。
1年間の無償アップグレード期間中に試してみようと考えていました。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 21:38:15.77 ID:yez+u3rk.net

>>830
回答ありがとうございます。
熱に関して神経質になりすぎていたようです。
室温と吸気・排気口に注意して作業すれば問題ないのですね。
購入後に注意する点が分かり勉強になりました。ありがとうございます。

できれば今回のPCは長く使用したいと考えていますので突然壊れることは避けたいですが…
メンテナンスもそこそこに、あまり神経質にならないようにしたいと思います。

電源についても安心いたしました。本で参考値などは調べていたのですが、どうにも不安でして…。

SSDについては今回16GBのメモリを積んだので、空き容量は少し不安な点と、
容量が大きいほど高速だという点から256GBを選択しました。
でも128GBだとかなり値段も抑えられるのですよね…難しいところです。検討してみます。

835 ：816：2015/09/15(火) 22:12:05.16 ID:aKjuvNbv.net

>>832
詳細にありがとうございます！
欲しかった情報が一通り確認でき非常に助かりました！
スペックをどちらにするのかを財布と相談しつつアドバイスを元に購入しようと思うのですが
最後に1点だけご相談させてください。

おそらく大丈夫だと思うのですが現行のm9580jpに搭載されている
SATAブルーレイドライブ（HL DT ST BD-RE　GBW-H20L）を流用することは可能でしょうか？
紹介してもらったセットアップなしであれば
ブルーレイドライブ増設前にインストール作業なども発生しないので
購入に支障がなさそうであれば光学ドライブなしで購入してしまおうとかなと思ってます。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 22:20:09.26 ID:ZKGZbxSZ.net

>>835
型番ググってみたらLGのGBW-H20Lがまさにそれっぽいから多分大丈夫だと思うけど
この手のハードって場合によってはOEM専用でドライバもそれ専用だったりする
(例えば地デジチューナーのPIX-DT260なんかは流用不可なOEM専用モデルがある)ので
絶対に大丈夫とは言い切れない。

でも流用できる可能性の方が高そうだしあとから増設するにしても
増設部分以外はしっかり保証効くから最悪の場合でも自分で買って増設すればいいし
まずはドライブなしで買っといて流用試してみるのは大いにアリだと思うよ

837 ：816：2015/09/15(火) 22:32:22.80 ID:aKjuvNbv.net

>>836
細かなところまで本当にありがとうございます！
おかげで悩みがすっきりしました。

ドライブは一旦流用、最悪追加購入して増設する方向で調整進めてみます！

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 22:40:04.14 ID:ZKGZbxSZ.net

>>833
粗悪品や地雷を除いて電源ってのは基本的には値段相応の質だし
コルセアって電源においてはメーカーではなくベンダー(箱詰め業者)だから
細かい独自仕様はあれど電源の質はほぼOEM元の設計に依存するよー(銀石もベンダー)
SST-ST50F-ESBもCX500Mも「低価格帯の中ではマトモな電源」って括りだから大差はない。
EA-550-PLATINUMは安いのにプラチナだから基本設計ではひょっとしたら質は落ちるかも…？
うるさいって評判だし過去にEA-650GREENの発火リコール事件とかあったっから個人的には避けたい。
信頼性に重きをおくなら日本製105℃コンデンサ採用電源を選ぶことになるけど
その基準でサイコムの選択肢だとRM650かSSR-650RMSの二択になって7〜8000円上がっちゃうね。
電源にこだわるのはアリだしそういう人も多いけど「万が一の確率」を左右するものであって
「万が一」が起こらないかぎりは値段の差の割に性能差はないので重視しない人も多い。
決して自己満足ではないけどコストと天秤にかけて優先度決めたらいいんじゃないかな
ただサイコムだと5年保証が付いてる高級電源であっても保証期間は3年になる(店の保証が優先)ので
3年以上5年以内に電源が壊れた場合は無駄になる事も一応頭の片隅にでも置いとくと良いかも。

CX500Mサブ機で使ってるけど静かで堅実ないい電源だと思うけどね

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 23:33:08.27 ID:32gODXKy.net

>>833
上の人も言ってる通りSST-ST50F-ESBとCX500Mは似たり寄ったりだね
どっちも低価格帯の中では優秀な電源だよ
Seasonicなど選んで信頼性を高めるのはもちろん悪くないけど懐次第
（予算があれば俺もSSRシリーズのほう勧めるけどサイコムは調度良い450RMSがないんだよな）

むしろサイコムは保証が切れた後でも工賃4千円くらいでパーツ交換してくれるから
調子悪くなったら電源を新品にして延命もできる

とにかく予算が厳しいなら無理して高級パーツで固めるより
そこそこ定評のあるパーツでバランス良く組めばいいと思うよ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 23:42:32.78 ID:yez+u3rk.net

>>838

回答ありがとうございます。

やはり値段相応なのですね…。
corsairは電源でおすすめのメーカーで高品質と聞いていたのですが
ベンダーだということは初めて知りました。
でも実際に使っていて、いい電源という感想を聞くと惹かれますね。

細部の仕様以外ではさほどの差はないとのことで
検討するなら今迷っている2製品とRM650かSSR-650RMSのどちらか…ということになるのですね。
万が一の可能性かコストか…本当に難しいです。
ただ、その万が一がおこった場合に後悔したくないんですよね…。

>>827さんの考えてくださった構成で浮いた分のお金を電源にまわそうかと考えましたが
CoolerMaster Elite344では選択できないんですね…難しいですが再度検討してみます。

保証についてもパーツと店舗では店舗優先だというのも初耳でした。
頭にいれて検討してみたいと思います。

EA-550-PLATINUMについてはプラチナでこんなに安いならと気になっていたのですが
色々と問題があるみたいで。安易にW数と80PLUSで決めるのも怖いですね…。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 23:53:21.16 ID:yez+u3rk.net

>>839
回答ありがとうございます。

今悩んでいる電源と信頼性のある電源ではかなりの価格差があるので本当に難しいです。
その間の450RMSという電源もあるのですね。
予算は正直言ってギリギリなので、できれば価格は抑えたいといったところなのですが
後悔もしたくないので優柔不断にうだうだ悩んでました。

でも、工賃4000円で取り換えができるというのをお聞きして今は安価なものを選択して
問題が起きればその時に対応するっていうのが一番いいかと思いました。
分かりやすい説明といい情報を教えていただいてありがとうございます。

今回はコスト優先して安価なcorsairかシルバーストーンで検討してみたいと思います。
情報提供して下さった皆様とても助かりました。ありがとうございます。

842 ：821：2015/09/16(水) 00:07:41.93 ID:l+N5hGe1.net

>>831
丁寧にありがとうございます。
店員さんにもあとはヴィジュアルの問題と言われました。
よく考えて選んでみようと思います。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 00:45:41.82 ID:/G9X6Bfc.net

PC初心者で分からないことが多くて申し訳ないですがお絵描き用のパソコンを購入しようと思います。
【予算】8万円　モニタ込み
【同人用途】クリスタver1.43(現状全工程をクリスタで行っております)
【同人以外用途】Civ5 http://civ5nobunaga.com/index.php?Civ5%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6
【現在のPC】東芝dynabook T554/76LWS Corei7
【一日の使用時間】〔5〜10〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】よくわかりません。
【バックアップ方法】外付けHDD所有1TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】○おまかせ
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視/コスト重視
《3》冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
保存する際によくフリーズを起こします。
また起動するだけで(スペック不足なので当然なのでしょうが)相当動作が重いです。
同人誌用で基本的には600dpiで作業しております。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 03:12:51.07 ID:8DYqPVZX.net

>>843
モニタ込み8万だと正直かなり厳しいので
DELLのInspiron 3847 プレミアム(モニタなし 即納モデル）
http://www.dell.com/jp/p/inspiron-3847-desktop/pd?ref=PD_Family
シルバーウィーククーポン適用で送料込み66,980円でキーボードとマウス付き。
モニタは>>802で合計81,960円 これが最低ラインだと思います。
性能的にはi5-4460+8GBメモリなので見開きで作業しなければ十分かと。
スピーカーだけないからDELLで次へで出てくるの同時購入するか別途用意して下さい
(スピーカーは1479円で合計83,439円か)

以前はこれが一定周期で54,540円の時期と63,720円の時期繰り返して売ってたんだけど
8月から安い方の値段で売らなくなってここに来て値上げしたからもうダメかね

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 12:42:33.30 ID:/G9X6Bfc.net

>>844
ありがとうございます
10万まででしたら選択肢も広がる感じでしょうか？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 13:26:22.38 ID:v5ll6Bo0.net

モニターにどの程度のものを求めてるのかによるのでは
とりあえず映ればいいやなのか
SRGB対応くらいは最低でもほしいとかは
だいぶ違うよん

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 13:33:24.33 ID:8DYqPVZX.net

>>845
モニタ込み10万だとショップ製BTOが視野に入って拡張性と信頼性が上がり
・メモリを16GBに変更
・CPUを最新に変更
・SSDを搭載
のどれかを狙える「かもしれない」感じかな。
DELLはキャンペーン中は格安だから価格差ほどのスペックアップは見込めないかも。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 13:34:25.46 ID:dnDHd1Gi.net

>>846
>>802でも、sRGBなら、十分なカバー率だよ
その上のモニタになると、故障時の対応や、画面の大きさ・解像度や、AdobeRGB対応や、
超正確なキャリブレーションやムラ補正などといったところが良くなっていく

849 ：836=839：2015/09/18(金) 13:52:18.06 ID:8DYqPVZX.net

あらためて読んだら相談者さんはciv5もやりたいのか…
ある程度快適にってんならGTX750tiくらいは積んどきたいから本体のみ10万は欲しいねこれ
もしくはSkylakeのiGPU性能に賭けてみるか どのみちDELLの4460+iGPUではキツいか
>>846
モニタは>>847さんの言う通り>>802がカラー扱うのに必要な条件満たしてる中で最安クラス
これ「以下で写ればいい」ってなるとTNパネルやVAパネル採用の超廉価帯になるから
「お絵描きのためのパソコン相談スレ」としてはとてもじゃないけど勧められないと思う。
モニタが例えば5000円安くなったとして節約できる値段に対して失うものが大きすぎる

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 15:29:08.09 ID:dnDHd1Gi.net

http://www.lg.com/us/commercial/lcd-computer-monitors/lg-23MB35PM-B/technical-specifications
23MB35PM-Bの場合、IPS液晶パネル、sRGBカバー率が100%近く、Factory CalibrationがYesで、最低条件クリアしてる

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 18:40:44.20 ID:/G9X6Bfc.net

詳しくありがとうございます。
civの方は諦めるか12万円ほど用意するのかってところですか。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 19:24:12.94 ID:8DYqPVZX.net

>>851
モニタ込み12万なら盤石とは言えないまでもある程度必要十分な性能は確保できて
ツクモでi5-4460+16GBメモリ+GTX750tiかi5-4460+SSD+8GBメモリ+GTX750tiな構成にはできるね。

メモリ容量とSSDを両方妥協してcivもできるように出来る限り安くした場合
i5-4460+8GBメモリ+GTX750tiでSSDなし92,664円、モニタ足すと合計10万8千円くらいか

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 17:29:33.56 ID:hcSuuvqn.net

DDR3、16Gで送料込1万円切ってたり安くなったなあ
でも何故かマザボとCPUが千円ずつ値上がりしてて合計金額変わってなかったりする

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 18:29:12.62 ID:IWijDd2F.net

7年近く頑張ってくれていた現PCがそろそろ寿命のようなのですが、
買い換えたくとも貧乏な上に現在のPC事情に関して浦島状態でお手上げとなっています…
よろしければお力添え頂けると助かります

【予算】〔6〜7〕万円　本体のみ
【同人用途】現在はコミスタEXをメインにしており、
買い替え後はそれに加えカラー作業でクリスタを使いたいと考えています
【同人以外用途】コミスタ・クリスタを開きながらChrome使用、ブラウザから動画サイト視聴
音楽プレーヤーやタイマー系ソフト、資料用にビューアを同時起動　等
【現在のPC】eMachines J4516
【一日の使用時間】〔3〜12〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔300〕GB /
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎必須
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー / スリムタイプ
【モニタ】現在のモニタ[MITSUBISHI RDT233WLM]流用
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC /○おまかせ / 自作
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視 / コスト重視 /○おまかせ
《3》静音重視 /○冷却重視 / 特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現状コミスタでのモノクロ原稿がメインで、クリスタはひとまず普通に動いてくれれば…という希望です
いかんせん予算が予算ですので選択肢もあまりない気がするのですが、
絞り込もうにも取っ掛かりすらわからない状態で…
それと今後、低価格のもので良いのでディスプレイを追加して
デュアルディスプレイにしたいとも考えています
アドバイスを頂けると助かります

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 18:43:51.25 ID:ok2v4oRn.net

低価格なモニタ
>>802
現在14,479円(500円割引後)

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 18:48:18.44 ID:nkSzTV9/.net

>>854
DELLやHPの格安デスクトップだとデジタル2系統出力ができないので
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2015/RM5J-B63E2.html
その予算だとメモリ上限が16GBになるけどこれかなあ　込み込みで68,904円
できればメモリを【限定特価】　8GB （8GB x1枚） DDR3-1600 (PC3-12800) DDR3 SDRAM SanMax製【+3,000円】
に変更して合計72,144円。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 19:21:06.14 ID:G6AK5sqA.net

コミスタがメインならどのみち基本シングルスレッドだからi3でも全然おｋだな
書き出しもHT効くから上限の3スレッド出力できるし
クリスタもそこそこ動く

もっと予算削りたければ最近のセレロンでもCore2 E7200より全然速い
ただOSは64bitにするだろうしメモリ8GBはないと
32bitアプリのコミスタでも苦しい場面があると思う

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/21(月) 19:25:14.02 ID:G6AK5sqA.net

尻馬で悪いけど>>856の人が紹介したサイトだとi3構成のを
メモリ増やしたほうがコミスタ向きと言えるかも・・・
それなら予算内に収まるんでない？
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2015/RM3J-A63E2.html

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 01:42:27.87 ID:iiEitU8L.net

新しくモニターを買いたいんですが知識不足なため、知恵を貸していただきたいです。

希望内容
27インチ
WQHD
IPSモニタ
10億色
アンチグレア
sRGBカバー率99％

予算は10万程度

使用用途はネットサーフィンとイラストのため応答速度は気にせず
イラストソフトはSAIを使用しています
自分が分かる範囲で調べた結果、DELLのU2713Hがいいように思えたのですが他にいいものはありますか？
他に必要な情報がありましたら安価ください

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 02:23:33.30 ID:IobP3iU8.net

>>859
SAIじゃ、10億色表示にはならん
Photoshopなら、グラボとモニタ次第で10億色表示にできるが、16777216色表示との差はほとんどない
U2713Hって、AdobeRGB対応だけど、ちゃんと設定できるの?
SAIは、カラマネ非対応だから、描いて保存しただけだとマトモなデータにならん
イラストは、ウェブ公開用?印刷用?

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 02:30:20.67 ID:gsREHtDA.net

>>859
PhotoshopではなくSAIなのに10億色(30bit)希望で、なのにsRGB99%以上でいいのかい？
なんだか要求がチグハグな気がするのだけども。

1677万色・sRGB99%のWQHDでいいのならU2715HやU2515Hが条件満たしていてより安価だし
FlexScan EV2736WなんかもU2713Hよりは安いね(sRGBモニタだから当然だけど)
10億色(10bit)対応で他社製WQHDだとEIZOのCX271やCS270なんかが対抗馬になると思うけど

もう一度希望スペック見直した方が良い気がする。本当に10億色が必要なのかい？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 02:31:11.82 ID:gsREHtDA.net

おおぅ　リロードサボったら既に同じ事先に言われてた

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 02:38:42.55 ID:IobP3iU8.net

>>859
今まではどんなモニタ使ってきたの?
どういった動機でそんな条件のモニタに買い替えようと思い立ったわけ?

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 02:38:50.28 ID:YPKbrLSl.net

>>859
とりあえずここ読んで費用対効果を検討してみたらどうだろ
ちなみにイラストでAdobeRGB環境をキチンと整えてる人は稀だよ
http://omoyde.jugem.jp/?eid=762

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 02:54:02.41 ID:gsREHtDA.net

お絵描きスレ的にはすごくざっくり言うと色域の広さって
AdobeRGB＞CMYK(japan color 2001 coated)＞sRGB(厳密にはsRGBの方が広い色もある)　で
CMYK印刷用データをそのままの色で表示・編集したい人はCMYK専用モニタなんて売ってないので
その上の色域のAdobeRGB対応モニタを使ってCMYKカラープロファイルで編集する必要がある。
AdobeRGB及びCMYK(japan color 2001 coated)を表示するには対応したソフトも同時に必要で
CMYKに変換するだけならCLIP PAINTやPainterでもできるけど広域色で編集するにはPhotoshopが必須。
SAIはCMYKは表示もできないし変換もできなかったはず。

なのでSAIだけ使うんならsRGB・1677万色モニタがピッタリだと思うんだけどな。
AdobeRGBモニタ買ってもカラーマネジメントの知識がないと単純に上位互換とはならず
編集中は色がド派手になったりUPしたら逆に地味になったり色々と弊害があるよ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 03:01:13.56 ID:IobP3iU8.net

>>864
そのページの人、微妙におかしなこと書いてるな
AdobeRGBと10億色表示は、セットじゃない
AdobeRGBが必要だとしても、16777216色表示で、よほどの特殊事情がない限り十分
Lightroomじゃ、10億色表示にならない
Lightroomの作業用スペースはProPhotoRGBで、AdobeRGBじゃない
AdobeRGBとプリントとの色合わせは別問題
AdobeRGBだからプリントと色が近くなるってわけじゃない
見比べるなら、プリントシミュレーション(色の校正)表示使うべき
「AdobeRGBでプリントアウトして」ってのが、どういう設定でプリントしてるのかよく分からん

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 03:07:24.24 ID:gsREHtDA.net

10bitは階調表現の話だからねー
色域は色の階段の高さで階調は色の階段の段数の細かさ
まあでもモニタのスペック表示的にはAdobeRGBカバー≒10億色でいいんでない
AdobeRGB対応謳ってて10億色対応してないモニタってなかった気がするし(あったらごめん

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 03:56:15.98 ID:IobP3iU8.net

CLIP STUDIO PAINT PRO/EXは、Photoshopがなくても、一応、広色域で編集できる
作業用スペースは、モニタの色空間ということになる
よって、モニタが広色域なら、広色域でしか編集できない
カラープロファイルプレビュー使ったり、保存時に目的のプロファイルに変換したりする必要がある

SAIも、作業用スペースはモニタの色空間ということになるので、モニタが広色域なら、広色域でしか編集できない
SAIの問題は、カラープロファイルプレビューや目的のプロファイルへの変換保存機能がないこと
SAIで制作・保存したデータは、そのままだと、どのような色空間なのかが分からない
そのまま説明なしで他人に公開すると、sRGBのデータとして扱われてしまう確率が高い
そうすると、元々の色よりかなり地味な色ということになってしまう
だから、Photoshopなどで開き、モニタプロファイルを指定し、更に目的のプロファイルへ変換する必要がある

モニタのスペック的には、AdobeRGBなら10億色表示にも対応してる
最近の4Kなら、sRGBでも10億色表示に対応してる
しかし、仕様上はセットのようでも、使用上ではセットじゃない
AdobeRGB使うなら10億色表示で使わなきゃダメとか、
4Kなら10億色表示で使わなきゃダメとかというようなこたない
16777216色表示で、まず足りる

27インチWQHDは、絶滅危惧種なんだろうな
27MU67-B [27インチ]の方が安くて4Kなんだから
字やツールアイコンなどが小さすぎるなどの、実用面での問題を気にしない人なら、27MU67-Bの方がスペック的には優れてる

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 10:32:42.02 ID:Ax8z4woH.net

>>854です。
>>856、>>857-858
お二方ともご助言ありがとうございます！
どうせならまたツクモのお世話になりたいなあとも思っていたので、
挙げてくださった製品を参考に購入検討しようと思います。
お世話になりました。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 10:36:33.16 ID:Ax8z4woH.net

連投すみません
>>855
低価格モニタのアドバイスありがとうございます！
実際にデュアルにするのは今の原稿終わってからかなと思っているのですが
そのとき参考にさせて頂きます、ありがとうございました！

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 12:41:30.28 ID:qayjZENK.net

デスクトップを買うのは初めての為、相談させてください、よろしくお願いします
【予算】18万円　モニタ込み
【同人用途】最大でA4サイズ、SAIでレイヤー30枚程度使用
今後クリスタも併用予定
ポーズ参考の為デザインドール使用
【同人以外用途】ネット、メール、動画鑑賞
【現在のPC】7年前購入のLavieL
【一日の使用時間】5時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【SSD】欲しいがどの程度あればいいか判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】ミニタワー/スリム
【モニタ】狭いので21.5インチより大きいのは無理
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
今のノートPCでデザインドールとクリスタを動かすのが難しいので、快適に使えるようにしたいです

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 13:09:18.88 ID:JuXS9Q1o.net

>>824です。
以前はアドバイスありがとうございました！　>>832の構成を元に下記で見積もり中なのですが
メモリとCPUクーラーの変更の打診を貰ったので再度アドバイスをお願いしたく！
---
ワンズ フルカスタマイズ
http://www.1-s.jp/doc/service/fullcustomize/onesmade/
ＣＰＵ Core i7-6700 BOX　\40,800円
ＣＰＵクーラー NIC L31 3,380円
マザーボード B150M Pro4 12,938円
ケース Silencio 352　(SIL-352M-KKN1-JP) 9,980円
電源 NE650C　\6,850　（NE550Cが在庫なしだったため変更したのですが今は在庫あり。再調整をお願いするかも）
メモリー CMK16GX4M2A2400C14R VENGEANCEシリーズ ロープロファイルヒートスプレッダ(レッド）*2個　\31,560円
ハードディスク DT01ACA200 8,050円
SSD CT250BX100SSD1 11,380円
ＯＳ Windows 8.1 64bit DSP版 UPDATE適用済版 12,670円
セットアップ　セットアップB（OSインストール含む）　11,000円　※延長保証時必須
合計 \148,608円(3年保証を付けて\154,858)
---

メモリの打診理由は手配に3〜4週間要するためで下記メモリであれば早く入手が可能との事
　CT2K8G4DFD8213　13,960円
　TED416GM2400C16DC01　14,600円
　PSD416G2400KH　14,880円

CPUクーラーの打診理由は輸送時にずれてバックプレートの皮膜が破れ
マザーボードとショートする事故が何度か起きているためできれば変更して欲しいとの事
　Hyper TX3 EVO (RR-TX3E-28PK-J1-0)　\3,290

CPUクーラーについては変更しない方がよければ外した状態で輸送をお願いしようかなと思うのですが
代案で貰ったCPUクーラーでも良さそうであればこちらに変更をお願いしようかなと思ってます。
メモリについては型番で調べた限り情報が少なくどれがいいのか分からず…。
早くPCが届くのは嬉しいのですが現行の方がよければ3〜4週間待つ事もありかなと思ってます。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 13:19:08.60 ID:iiEitU8L.net

851です。多くの回答ありがとうございます。
今はBenQのE2420HDを使ってるんですけど、このモニタで見る色が実際の色とはずれてるので
今回買い換えようと思ったんです。
モニタについてはプロのイラストレーターさんのサイトでモニタについて書いてあったのを
を参考に要求スペックを書いたので、ちぐはぐですいません。

27インチモニターで色ズレが少ないモニターはありますか？
27でなければ24でもOKです。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 13:31:02.73 ID:o1WC6fCu.net

実際の色って何？
印刷物の色？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 13:42:40.61 ID:IobP3iU8.net

>>873
6年前のBenQのTNパネルモニタじゃ、色はたぶんおかしいだろうね

イラストの用途は何?
ウェブ公開用なら、sRGBで十分
印刷用で、今後CMYK扱うつもりなの?

あと、視力やグラボは?
視力が良くて、小さめの表示OKで、sRGBなら、U2515Hとか、27MU67-Bとかがお買い得

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 13:53:19.76 ID:iiEitU8L.net

>>874 >>875
印刷とウェブ用で、フォトショ持ってるんでCMYK変換もできます。
視力は1.5~2.0　です。
グラボはGeForce GTX650ですね。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 18:08:52.48 ID:TKYgSzQ5.net

諸事情によりPCが壊れてしまったため、買い換えを検討しております。

【予算】本体のみ１５万円以内。出来れば１４万円以内。
【用途】Webアップ用イラスト制作でSAIで線画・着色。同人用途でコミスタEX4.0で線画。
　　　　フォトショCS5で加工。表紙用で時々イラスタ使用。今後はクリスタEXを購入予定です。
　　　　ニコやiTuneで音楽垂れ流し。まれに艦これとアイギスのブラウザゲーを。
【店名】 サイコム
【モデル】Radiant GZ2400Z97
【OS】Microsoft(R) Windows8.1 (64bit)DSP版+15,930円
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル74,290円
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]（標準）
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]+8,440円
【マザボ】ASRock H97 Pro4 [Intel H97chipset]（-4,830円）
【グラボ】GeForce GTX750Ti 2GB GIGABYTE製　GV-N75TOC-2GL [DVI/HDMI*2/DisplayPort]（+19,880円）
【SSD】CFD CSSD-S6T256NHG6Q [SSD 256GB]（+9,320円）10/18まで千円引
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA200 [2TB 7200rpm 64MB]（+10,170円）
【光学ドライブ】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト（標準）
【ケース】【黒】Antec Three Hundred TWO-AB　+1,640円
【

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 18:09:37.59 ID:TKYgSzQ5.net

869です。途中で切れてしまいました…


【電源】 Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W/80PLUS Bronze]（標準）
【ケースファン】なし
【モニタ】 年末に購入予定。今回は無し。
【保証期間】2年延長保証　+5,880円
【合計金額】143,080円（送料、消費税込）
【その他】液タブCintiq 24HDを使用し、それ以外にモニタ2画面利用。なのでオンボでは厳しいかな、
　　　　　と思いグラボを追加。
　　　　　手持ちで、Windows XP Home editionの通常パッケージ版を持っていて、7か8.1のアッ
　　　　　プグレード版を買おうと思いましたが、余り価格差が無い気がして、OSもつけました。
　　　　　部屋の環境として、某災害の影響で来月からエアコンの無い部屋で当面生活をしなければ
　　　　　ならなくなったため、来年の夏が不安。そのため冷却重視です。
　　　　　静音性に関してはは全く気にしません。純正CPUクーラーの冷却性が不安。
　　　　　当面3年ぐらいはこれで行きたいので、ご意見を頂きたく宜しくお願い致します。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 19:19:23.84 ID:gsREHtDA.net

>>871
ツクモ エアロストリーム RM7J-C63/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C63E.html
メモリを16GBに変更
グラフィック機能をNVIDIA GeForce GTX 750Ti / 2GBに変更
SSDを〔限定特価〕 256GB MLC (Transcend 370 Series / SATA 6Gbps) を選択
ハードディスクはお好みで好きな容量を
電源は念のため【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500Sを選択
合計 118,022円
モニタはこれ
http://kakaku.com/item/K0000754163/
15,639円で合計133,661円
予算に余裕があるのでオプションCPUクーラー付けて静音性高めたり
CPU性能に余裕を持たせてをi5-4690にしてみるのもいいかも

>>872
メモリはその中だと体感差できないほどの差だけど速度重視ならPSD416G2400KH、
個人的なメーカーの好みならCT2K8G4DFD8213かなー。
CPUクーラーはNIC L31は12cmファンでHyper TX3 EVOは9cmファンなので
冷却性能はともかくNIC L31の方が静音性は期待できる。
自分で取り付ける手間をかけてまでこだわるかどうかで決めればいいと思うよ。

>>877
冷却性全振りならCM690の方が天板までメッシュでより冷えると思うよ
Three Hundredも両方とも掃除には手間がかかるけど。
そしてそこまで冷却機にするならグラボはASUS製の方がよく冷えて静か。
戯画とMSIのはロープロファイル対応な分ファンとヒートシンクが小さいからね。
CPUクーラーは心配ならScythe 虎徹かETS-T40F-TB付けとけばよく冷える。
ただし今言ったやつ全部そのままでも真夏でもうるさいだけで特に問題が起きることはないと思います。
映像出力端子なんかは戯画の750tiの方が多いしね

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 19:48:35.49 ID:IobP3iU8.net

>>876
AdobeRGBを使う人ってのは、例えば、こんな人だと思う
1　japan color 2001 coatedの色域は、sRGBでも大体カバーしてるけど、若干sRGBからはみ出た色がある
　sRGBで描いて、sRGB→japan color 2001 coated変換では、sRGBからはみ出た色は使えない
　それがイヤで、japan color 2001 coatedの色域を使い切りたい人
　ほとんどのイラスト作品の印刷では、その差は目立たないと思うけど
2　Kaleidoや6〜7色印刷をやってみたい人
3　自分自身が、AdobeRGBで制作した自分の作品を眺めて楽しみたいという人
後は、写真も趣味で、鮮やかな色の自然を撮って眺めるのが好きだとか

sRGBでよければ、U2515Hとか27MU67-Bとかがお買い得だと、俺は思う
俺自身は、4K狙ってる段階で、ショールームなどで見ただけ
31.5インチの4Kを実際に使ってみて、イラスト制作の作業効率が上がったとの声はある
http://review.kakaku.com/review/K0000680069/
27インチだと、この人のより一回り小さい
東京や大阪などの近郊に住んでるなら、ショールームや大型量販店行けば、
現物が見られるので、表示がどれぐらい小さいのか、確認できる
GeForce GTX650は、DisplayPort使えば、3840×2160 60Hzいけるっぽい
http://www.eizo.co.jp/support/compati/gpu/4k_graphics_board/index.html

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 21:10:05.29 ID:gsREHtDA.net

DisplayPort接続で4kモニタはちょっとオススメしないよ
OS側でモニタ見失って解像度滅茶苦茶になったりアイコンが勝手に意図しない形に整理されたり
DisplayPortならではの不具合が満載だからHDMI2.0使えないなら避けたほうがいいかも
現状ではHDMI2.0接続に対応してるモニタって
LG 27MU67-B acer S277HKwmidpp ASUS PA328Qの3機種しかないんだけどね。
グラボもMaxwell世代が必要になるから快適使おうとするとハードル高い

882 ：864：2015/09/22(火) 23:00:24.30 ID:mCjyyPKl.net

>>879
前回に引き続きありがとうございます！
大変参考になりました。

今回は交換をお願いする方で進めてみます。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/22(火) 23:06:44.83 ID:IobP3iU8.net

俺は、個人的に高解像度大好きなもんで、つい人にも薦めてしまう
あと、俺個人の場合、Windowsのスリープや休止は過去のトラブル体験からのトラウマで使わないので、スリープ復帰時のトラブルはありえない
デスクトップは全面単色グレーでアイコン皆無、必要なアイコンはタスクバーにピン留めだから、アイコン位置がどうかなることもない
SSTで安定性は良くなってる
んで、不具合満載というほどには感じないんだが、負の側面も説明すべきだったな
>>881氏、フォローありがとう

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 08:42:39.98 ID:W+mguUNf.net

U2715Hを買うことに決めたんだけど、グラボがGTX650でWQHD表示できない
グラボを買い換えるしかないですかね？(´・ω・｀)

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 09:16:31.89 ID:oPeyoygg.net

>>884
GTX650ならHDMI1.4a積んでるんだしWQHDいけるんじゃないの
スリープ運用するならオススメはしないけどDisplayPortも付いてるし
ググってできないって言ってる人は単に不具合だったっぽいけど何で判断したの？

886 ：863：2015/09/23(水) 09:45:24.15 ID:Kyqcvhng.net

>>879
5、6年使う事を見越しi7も検討していたのですが、この用途ですとi5で十分ぽいですね
同様に、電源ももっと上のものを考えていました
とても参考になりました、ありがとうございました！

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 10:10:07.43 ID:W+mguUNf.net

>885 持ってるGTX650にはDisplayPortついてないんだ
DVI miniHDMI D-subしかついてない
miniHDMIでいけるなら助かるんだけど

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 10:29:51.45 ID:zv+mz8cL.net

GTX650ならHDMIかデュアルリンクDVIでWQHD出力できるよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 16:36:02.07 ID:oPeyoygg.net

>>887
miniHDMIでいけるっしょー HDMIと違うの端子の大きさだけだし
>>888
U2715HってDVI入力付いてなくない？
デュアルリンクDVI⇔HDMI変換ケーブルなんて売ってたっけ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 21:11:17.20 ID:zv+mz8cL.net

>>889
ああ、DVIがないのか
じゃあminiHDMIーHDMI変換ケーブル一択だね

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/24(木) 14:36:56.98 ID:tEmyzb9P.net

新規購入にあたりご教授頂けると有難いです。
【予算】〔17〕万円前後　デスクトップ本体のみ
【同人用途】
漫画本文：コミスタEX4.0（同人A4サイズ、600dpi）
カラー表紙：下書きから着色まではsai、加工編集はphotoshopCS3（B4サイズ、350dpi）
【同人以外用途】
原稿をしながら動画再生やブラウザゲーをしてます
【現在のPC】
4、5年ほど前にツクモで購入
eX.computer RM7JC23/CP1
Windows 7 Home Premium 64bit
インテル Core i5 760 2.8GHz
NVIDIA GeForce GT 240
HDD：500GB
メモリ：4GB
防塵フィルター、静音12cmファン

（続きます）

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/24(木) 14:40:11.81 ID:tEmyzb9P.net

（続きです）
【一日の使用時間】〔16〕時間　ほとんどつけっぱなしにしてます
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔2〕GB
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[Cintiq 24HD]流用
《1》BTO
《2》性能重視
《3》冷却、できれば静音も
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
ずっと買い換えようと思っていたのですがパソコンに詳しくないため
二の足を踏んで使い続けていたら頻繁に強制終了するようになってきました。
近所にツクモがあるのでできればツクモで購入したいと考えてます。
コミスタの3D素材をよく使用するので快適に動いてくれるパソコンが理想です。
現在モニタは液タブのみですがそのうちデュアルモニタにしたいと思っています。

ご教示いただけると幸いです。よろしくお願いいたします。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/24(木) 18:47:23.16 ID:6E3stQfn.net

>>892
今後も当分コミスタしか使わないなら今のPCにメモリ4GBか8GB追加するだけでも十分だよ。

もし新規に買いたいならツクモのRM7J-C63/E
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aerostream/2014/RM7J-C63E.html
これのグラフィック機能を内蔵グラフィックスに変更、SSDを〔限定特価〕 256GB MLCに変更
合計金額88,862円 これくらいでもオーバースペックと言える。
負荷も高くないから冷却も全く問題ないし心配ならオプションCPUクーラー追加すればいいよ。
コミスタ・クリスタの3D機能はハイエンドグラボ積んでも動作ほとんど速くならないしね。
逆に言うと3D動作の極端な改善は沢山お金積んでも大して望めないと思う。
デュアルモニタも24HDなら4kモニタでも追加しない限りはオンボードで対応できるね。

将来的にクリスタに乗り換える予定があるならメモリを16GBにしておくと安心かな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/24(木) 23:06:16.85 ID:ijEN8MLt.net

ツクモはOSはDSP版なので流用できるし、Win7からWin10への無償アップグレードも可能
5000円しか安くならんけど

895 ：883：2015/09/25(金) 02:02:00.49 ID:Ujmjxulq.net

>>893
ありがとうございます。
メモリの追加の仕方もわからないような初心者なのと
いつかクリスタも使いたいので新規購入しようと思います。

>>894
自分でOSを入れたことがないので不安ですが5000円安くなるようですね。
教えてくださってありがとうございました。

教えて頂いたツクモのRM7J-C63/Eにしようと思いますが
長時間使用しても電源ユニットは標準のもので問題なさそうでしょうか？
今使用しているのも電源ユニットは標準で静音ファンですが他のものだとうるさく感じるのでしょうか？
質問ばかりですみません。よろしくお願いいたします。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 03:20:36.30 ID:sxlKWW1S.net

>>895
メーカーの言う静音ってあんまりアテにならないからなんとも言えないけど
極端にうるさい電源ってそんなにあるものじゃないから心配しなくても大丈夫と思うよ。
騒音の大きさは個人的にはCPUファン＞グラボ＞全体の共振＞HDD＞電源の順だと感じるし。
もし静音性に拘りたいなら多少割高になるけど他のショップの方が良いケースと電源選べるよ？
同スペック・メモリ16GBにしてCPUクーラーも静かでよく冷えるやつ選んだ場合、サイコムのミドルタワーだと
ケースにDefine R5使ってOSなし3年保証込みで11万ちょい、同じくSilencio352使ってミニタワーで11万弱くらい。
最新のSkylake世代CPUだとそこから更に+1万くらい。Haswellだとレインならもうちょい安くなるのかな？
評判の良い静音ケースとCPUクーラー使うと少し体感できるレベルで静かになる程度だけどね。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 04:47:35.76 ID:sxlKWW1S.net

OSなしで買うならツクモとサイコムであんまり価格差なかったから一応静音重視書いとくね
3年保証あるから店遠くても案外こっちの方がいいかも。OS込みだと途端に高くなるけど

《》括弧内はミニタワー選ぶ場合
Radiant GZ2400Z97《Radiant VX2300B85》
CPU Intel Core i5-4460
CPUグリス CPUクーラー付属グリス
CPU-FAN Scythe 虎徹 [SCKTT-1000] 《Noctua NH-D9L》
マザーボード ASRock H97 Pro4 [Intel H97 chipset]《ASRock B85M Pro4》
メモリ 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
カードリーダー なし
HDD / SSD Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB]
増設 HDD / SSD2 TOSHIBA DT01ACA050 [500GB 7200rpm 32MB]
光学ドライブ 【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
ビデオカード・サウンド・拡張カード・LAN 標準のまま
ケース 【黒】FractalDesign DEFINE R5 Black Pearl
電源 be quiet! PURE POWER L8-500W [500W/80PLUS Bronze]
《【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]》
OSから下 全部「なし」
延長保証（有償）希望する（プラス2年）

合計お見積り金額 110,190円《104,630円》
ミドルタワーの方がミニタワーより冷却性と静音性高いけどケースの背が高くなるから注意ね。

折角だから最新Skylake世代がいいならベースモデルをRadiant GZ2500Z170《VX2400B150》に変更して
CPUはIntel Core i5-6500に、マザーボードはASUS H170-PRO《ASRock B150M Pro4》に、
メモリは16GB[8GB*2枚] DDR4 SDRAM PC-17000 [メジャーチップ・6層基板]DualChannelにして
他は上記と同じ構成で大丈夫。1世代新しい分だけ内蔵グラフィックスの性能がかなり上がってる。
お絵描き用途では元々性能足りてるからあんまり効果ないかもしれないけどね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/25(金) 19:09:10.40 ID:Os2ZPNeW.net

>>895
http://www.regin.co.jp/install/win7inst.html
http://www.regin.co.jp/install/driver.html
OSのディスク突っ込んで起動すれば勝手にインストール画面が出てくる
それが終わったらマザボ付属のドライバディスク突っ込んでドライバ入れる。ユーティリティとか
いろいろメニューもあるけど大抵は余計なものなので、とりあえずドライバだけでいい
（ドライバ類は問題があるなら新しいのを入れる程度の考えで。問題ないなら付属ディスクので）

もし旧PCにプロダクトキー書いたシールが貼ってあったら、新PCで使うからメモしておく
んで新PCがうまくアクティベートできたらシールは剥がしてから旧PCは処分する
貼ってないならOSのディスクにシールとして残っているはず
シール貼ったまま処分して万が一そのキーを悪用されるとややこしいことになるので要注意
※サイコムだとシール貼ってある。タケオネは貼ってないらしい。ワンズはOSなしで買ったので知らん
レインも不明。多分大手BTOは貼ってあると思う

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/26(土) 23:56:14.07 ID:zao7LRJr.net

【店名】Takeone
【モデル】AP469H97
【OS】Microsoft Windows7 Home Premium 64bit DVD OEM
【CPU】LGA1150 Core i5 4690 3.5GHz
【CPUクーラー】標準装備品または準拠品
【メモリ】Corsair CMV16GX3M2A1600C11 合計16GB 8GBが二枚
【マザボ】ASRock H97 Performance
【グラボ】ASUS GTX750TI-PH-2GD5
【SSD】無し
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 1TB SATA600 7200 64MB
【HDD2】無し
【光学ドライブ】LG GH24NSC0+S ライティングソフト付属
【ケース】ntec P100 フロント12cm x1 リア12cm x1 電源なし
【電源】Antec Neo ECO 550C
【ケースファン】無し
【モニタ】無し
【保証期間】3年
【合計金額】113508円
【予算】10万でおさめたいです
【用途】Photoshop6.0　Illustrator10　動画編集(AviUlt)
　　　　音楽・動画鑑賞

現在PC　WinXP　CPU:Core2DuoE7200　メモリ：１G×2枚　ビデオ：RADEON HD3450 512MB

【構成】BTO購入相談室【見積もり】■257からの誘導でこちらでご相談させていただければと思います。
画像編集、イラストを扱う仕事をしておりますが、同人ではないので軽作業ほどです。
ただ同時にブラウザ立ち上げ、音楽を聴きながらなど
同時進行作業があるので、メモリを16Gで設定しましたがオーバーではないでしょうか

OSをWinを７か8.1で迷っています。また、金額はなんとか10万でおさめたいです。
新しく買い換えた後フォトショイラレをCCにしようと思うので、このスペックでサクサク動くか
上記をご指南いただければ幸いです。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 00:34:25.89 ID:XSZiVUet.net

>>899
グラボなしにすれば10万切る
CPUもi5-4460でも問題ない

http://www.wonder-v.co.jp/cgi-bin/custom2.cgi?model=EN446H97SSD256
SSD付き限定モデルのこっちにして
i5-4460
メモリ 16GBに変更
HDD 1TB追加
ケース P100に変更
OS付けても10万以下

新PCにフォトショなど手持ちのを入れずにCCにするならOSは7でも8.1でも
10はタケオネのOS選択肢のとこに書いてある通り
手持ちのフォトショ6.0を入れるならOSは7。ただインストールに工夫が必要らしいし、
インストールできても全ての機能が問題なく使えるかどうかはわからない
（フォントでトラブル出るとか聞いたことがある）
とにかく古いんでさっさとCCにするほうが良さそう

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 00:44:13.77 ID:O4YycJbX.net

>>899
その使用ソフトで10万以内にしたいならGTX750Tiはいらないねー。オンボードで十分。
マザーはSLIしないんだしASRock H97 Pro4でおk。
他のスペックは妥当だと思います。フォトショイラレ使うなら一応メモリ16GBあった方がいいよ
OSはメモリ32GB以上積む可能性があるなら8.1　ないなら7でいいと思う
これでそのお店なら94,560円かな
でもオンボード構成3年保証付きで買うなら個人的にはワンズのフルカスタマイズ
http://www.1-s.jp/doc/service/fullcustomize/onesmade/

ＣＰＵ　Core i5-6500 BOX　26,590円
マザーボード　B150M-A D3　11,850円
ケース　Silencio 352　(SIL-352M-KKN1-JP)　9,980円
電源　NE550C　5,930円
メモリー CT2K8G4DFD8213　13,960円
ハードディスク DT01ACA100 5,550円
光学ドライブ　GH24NSC0+S　1,980円
ＯＳ　Windows 7 Home Premium 64bit　13,200円
セットアップ　セットアップB（OSインストール含む）11,000円
合計　100,040円　773pt
注文時，[その他お問い合わせ]欄にて，『フルカスタマイズPC延長保証』加入ご希望と記入で
保証期間が3年間に延長で 105,042円

こっちかなあ。
10万円からはちょっとはみ出しちゃうけどオンボードGPUの性能がかなり上がる。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 10:02:30.58 ID:VZix3mPq.net

>>900
レスありがとうございます
低価格クラスを見逃していました！
今後CCにした際グラボは必要なときに乗せるという方向でいいでしょうか？
現在グラボの恩恵を受けているかどうか微妙なので汗

>>901
レスありがとうございます。
元の内容で組んでも1.5万ほど高くなってしまったので
今回は見送ろうと思います。選んでくださったのにすみません！

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 16:34:13.68 ID:W48fLCFj.net

【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2300B85
【OS】Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-4460 [3.20GHz/4Core/HD4600/TDP84W] Haswell Refresh搭載モデル
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]（標準）、CPUクーラー付属グリス（標準）
【メモリ】16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】ASRock B85M Pro4 [Intel B85 chipset]（標準）
【グラボ】オンボード
【SSD】Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA050 [500GB 7200rpm 32MB]（標準）
【光学ドライブ】【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト（標準）
【ケース】【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】 希望する（プラス2年）
【合計金額】 113,970円
【予算】10万
【用途】同人誌作成
コミスタEX4.0、sai、PhotoshopCCを使用しています。
今は数年前に購入したi5-2700/4GBのPCを使用していますがどれか1つのソフトを開いていると
重くて他の事ができないので作画作業をしながら音楽を聴いたり調べ物をしたりストレスなく動いてくれると嬉しいです。

予算10万くらいで…と組んでみたのですが少しオーバーしてしまいました。
ここは不要、もしくはあったほうがいいという部分がありましたら教えて頂けると有難いです。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 18:33:39.37 ID:/QA77J0D.net

>>902
フォトショは
6.0→グラボの支援全くなし
CC→グラボの支援あるけどどうしてもってほどでもない
ということで、オンボで間に合う
モニタ2枚に液タブ繋ぐとでもいうならグラボあるほうがいいだろうけど、そんなこともなさそう

>>903
i7-2700Kでメモリ4GBしか積んでないってことだよね？
OSはWin7の64bit？32bitじゃないよね？
それなら、メモリ増設、DDR3の8GB*2枚買って増設か交換
OSが32bitならWin7かWin8.1の64bit DSP版買うとか
なんにしても、現用PCの情報をもっと出して
i7-2700Kならi5-4460より性能上だろうし、情報があれば強化案もいろいろ出ると思う

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 19:20:10.38 ID:/dD0iYfQ.net

>>903
どう考えてもメモリが不足してるだけじゃね
>>904が言ってる通りメモリ増やせば解決するよ
2700kからスペックアップするなら4790kか6700ｋにでもしないと
体感するほど処理速度は上がらない
PhotoshopCCに至っては4460じゃ2700kより速度落ちると思うよ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 19:22:31.23 ID:/dD0iYfQ.net

>>903
ついでにGTX750tiでも挿しとけば完璧

907 ：895：2015/09/28(月) 19:52:56.14 ID:W48fLCFj.net

>>904
>>905
すみません、2700ではなく2400でした
i5-2400でメモリ4GB
Windows7 Home Premium 64-bitです
検索してみたらありました
今使用しているのはこのパソコンです
http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aeroslim/2011/RS5J-C32S.html

パソコンに詳しくないので自力でメモリの増設や交換はできれば避けたいのですが
買い替えよりその方が良いのでしょうか？
ちなみに最近音がうるさくてケースを開けてファンについていたホコリを取りましたが異音は変わらずです
このせいもあって買い替えた方が良いのかと思っていたのですが…おかしなことを言っていたらすみません

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 22:38:49.55 ID:Ef7e1ea9.net

>907
ファン交換やメモリ増設を自分でやれば1万で全部できて買い替えだと12万
http://www.tsukumo.co.jp/original/charge.html
メモリ増設とケースファン交換やってもらったら？
パーツ代+手数料払っても3万あれば全部解決しそうなもんだけど

というか丸ごと買い換えるつもりならメモリ増設とファン交換ぐらい挑戦してみたら？
どうせ新しいの買ったら今のやつ捨てるんでしょ？なら壊していいつもりで知識蓄えてみよう
うるさいファンがCPUクーラーなのかケースファンなのか特定せんとね

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 22:55:58.59 ID:FScYbO9p.net

>>907
http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php
Intel Core i5-2400 @ 3.10GHzは5822
Intel Core i5-4460 @ 3.20GHzは6638
俺なら、この程度の性能差で、絶対金かけたくない

メモリの交換なんて、誰でもできる
ケース開けて、差し込むだけ
工具は、ケースを開けるのにプラスドライバーが必要かもしれないぐらいで、基本的に不要
所要時間せいぜい5分

ファン音が気になるなら、それも交換
メモリ交換よりは少し面倒だけど、誰でもできる
マザーボードと4か所でピン留めされてる
その4か所を指で90度ぐらい回すと外れる
CPUにグリス塗って、新品ファンのピンを4か所押し込む
これも、工具不要
所要時間せいぜい10〜15分

ネット検索すれば、写真付きで解説してくれてる人がたくさんいる

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 23:04:16.48 ID:FScYbO9p.net

うるさいのが、CPUファンじゃなくて、ケースファンだったら、交換作業の難度は解説不要レベル
大体、見れば分かるだろ
もし安物で狂った色のモニタを4年間使ってきたとしたら、余った金でモニタを買い替えよう

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 23:36:58.55 ID:SCMTn66j.net

あんまり吟味してる時間が無いのでアドバイスお願いします。
【店名】ツクモ
【モデル】G-GEAR GA7J-G63/E2
【OS】Windows 8.1 64-bit版
【CPU】Intel Core i7-4790
【CPUクーラー】迷ってる
【メモリ】16ＧＢ
【マザボ】Intel H97 Express チップセット ATXマザーボード （ASUS製 H97-PLUS)
【グラボ】NVIDIA GeForce GTX 970 / 4GB
【SSD】迷ってる
【HDD】SSDつけてHDD無くても良いかも。手持ちに1TB*2と外付け1TBあるし。
【光学ドライブ】手持ちにあるからいらないんだけど DVDスーパーマルチ
【ケース】G-GEAR ATXミドルタワーゲーミングケース（69JDって字面がエロいな？）
【電源】【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPK500S (最大550W、定格500W)
【合計金額】134,568
【予算】10〜13万程度
【用途】openCanvasで線画、フォトショCS4でそれ以外、主に同人原稿用。
カラーB4で350dpiが快適にいければ嬉しい。レイヤー100も使わないとおもう。
ただスカイリムとマイクラやりたいから>>800みつつCPUとグラボで悩んでる。
見た目とか消音とかはあんまりこだわりが無い。

今の構成がCPUがi5-760、メモリ8GB、グラボGeForceGTS250/1GBの6年前のマウスコンピューターのやつで、多分電源なんだろうけど突然落ちるのを連発するようになったしメモリがきついからそろそろ買い替えかなと。
モニタは32型のテレビと13HDの液タブと使ってる。
自炊用のスキャナ買いたいからもうちょっと抑えられたらなーとは思う。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/28(月) 23:59:31.74 ID:Ef7e1ea9.net

>>911
その用途ならi5-4690でおk
大規模Mod入れないならスカイリムはGTX960 2GBでもFHDなら最高設定で60fps安定する
あと多分その合計金額は税抜価格だと思う

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 00:12:14.15 ID:iNM/j5KA.net

モニターの質問になりますが、よろしくお願いします。
イラストを描いていて、最近仕事を受けるようになり今まで使っていたiiyamaの廉価なモニターの色の精度に不安を抱いたので、色確認用モニターを買い足そうと思っています。
使用ソフトはPhotoshopですが、作業自体はsRGB中心になると思います。
予算は10万円で色の正確さ重視、今のところの目星は以下の通りです。

DELL U2413、U2713H
NEC LCD-PA242W
EIZO CX241

そこまでお金があるわけではないので安いに越したことはないのですが、「仮にもプロならColoredge買っとけ！」とか、逆に「イラストや写真合成ならDellで十分！」とか、あるいは使用感やオススメなどありましたら是非ともお教えください。
どうせカラーキャリブレーションするならDellので十分だろうか、と安い方へ意識が傾いているのですが、如何せん素人なもので安いモニターと高いモニターでキャリブレーションしたときの違いなどがわかっておりません…。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 00:17:51.90 ID:kF0AV3Hj.net

>>912
ありがとうやっぱその方が良いかー
その分浮いた予算で128GBのTranscendのSSDつけようかな
金額は送料抜きの税込みからコピペしたんだけどなんでだろう･･･

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 00:30:24.28 ID:s4C5tkLl.net

>>913
今使ってるiiyamaモニタの型番は?
クライアントは、どんなモニタ使ってるの?
クライアントは、納品したイラストをどう使うの?
ウェブ用?印刷用?両方?
印刷用なら、印刷業者はどんなレベル?
激安業者で色は適当なのか、きちんとカラマネしてる業者なのか

基本的に、そんなに金かけても、まず報われないよ
今使ってるのが、ここ1〜2年以内に買ったIPS液晶モデルなら、キャリブレーター買うだけで結構正確になる
更に金かけるのは、たぶん、仕事で必要だからというより、自己満足のためということになる

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 01:00:21.12 ID:s4C5tkLl.net

それでも精度にこだわる人向けのお買い得品

MultiSync LCD-P242W-BK ※箱破損品 《送料無料》
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/0405957175014/101510000000000
ズバリ価格：\59,378
sRGBで良ければ最強

MultiSync LCD-PA242W-BK ※箱破損品 《送料無料》
ズバリ価格：\89,618
LCD-P242Wとの差は、AdobeRGB対応になることと、内蔵センサにより基本的にキャリブレーション不要なこと

CX240(旧モデル未使用品)・ColorNavigator License Pack・センサー(i1Display 3)セット
http://direct.eizo.co.jp/shop/g/gCX240-CNLP-EOD3-SET/
販売価格（税込） ￥99,999
CX241-CNXより良いところは、
ギラツキとバックライト漏れが少ない優良パネル
ガラスフィルターのi1 Display 3
しかし、冷却ファン音を気にする静音マニアには向かない

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 01:01:56.66 ID:s4C5tkLl.net

URL貼ってなかった

MultiSync LCD-PA242W-BK ※箱破損品 《送料無料》
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4541225006980/
ズバリ価格：\89,618

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 01:32:32.50 ID:iNM/j5KA.net

>>915
XUB2390HSです。
クライアントの環境はわかりませんが、イラストはウェブで閲覧されることがほとんどです。
印刷は今後あるかもしれませんし、まぁあまり無いかもしれません。両方できると安心ではあります。
モニターの質よりも正確な調整の方が大事なんですね。
1677万色しかないことなども気になっていましたが、たしかにそこまで気にする人は少ないでしょうし自己満足かもしれません…。
キャリブレーターにお金をかける方向も考えてみます、ありがとうございました。

>>916
おお、有力な情報が…！
旧モデルやアウトレットは盲点でした、ありがとうございます。
選択肢が増えたのでまたいろいろ悩んでみます。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 02:06:45.85 ID:s4C5tkLl.net

>>918
ProLite XUB2390HSは、↓から推測すると、大体正確な色のはず
http://thehikaku.net/display/iiyama/XU2390HS-B1.html
http://thehikaku.net/display/iiyama/XUB2790HS-B1.html
今使ってるモニタは、ムラ補正ないけど、ムラ気になる?
そういうのが気にならないなら、>>916はオーバークオリティーだと思うよ
ColorMunki Displayでも買って、ソフトウェア・キャリブレーションすれば、十分じゃなかろか

1677万色しかないって、それが当たり前だよ
10bit10億色にこだわるのは、相当なマニア

あと、>>913の候補は、どれもAdobeRGB対応だけど、必要なの?
AdobeRGB対応モニタが必要な人の例は>>880

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 03:37:04.03 ID:5aTkVGiD.net

モニタの話題になると泥沼になっちまうな
「これが定番（無難）だから買っとけ！」みたいなやつが無いから余計に

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/29(火) 05:47:26.68 ID:fVjdVTwJ.net

CMYKいじるかどうかで決定的にオススメが変わってくるしねえ
カラマネの知識全く無いなら印刷データ使うにしてもsRGBモニタの方が無難な場合もあるし
高モニター+キャリブレーター＞安モニタ+キャリブレーター＞高モニター＞安モニター
なのは揺るぎなくはあるんだけれども

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 14:35:26.97 ID:h2g4SO+T.net

モニタの話題に便乗して質問させて下さい。
sai等カラマネ非対応ソフトの場合Photoshop等でプロファイルの指定と変換が必要みたいですが、3D-LUTがあればこの作業が不要という書き込みを過去スレで見ました。

普段主にsaiで描いてPhotoshopで加工や最終調整をして保存しているのですが、Photoshopで開くと少し落ち着いたような褪せたような色味になってしまいます。
3D-LUT搭載モニタの場合、ソフトでプロファイルの設定をしなくてもそのままsaiとPhotoshop間で同じ色味でやりとりや保存が出来るという認識で合ってますでしょうか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 15:13:14.10 ID:oZNU9LwK.net

>>921
揺るぎないとは思わないな
高モニター+キャリブレーター＞安モニタ+キャリブレーター＞高モニター＞安モニター
か
高モニター+キャリブレーター＞高モニター＞安モニタ+キャリブレーター＞安モニター
かは、状況次第だと思う
キャリブレーターの役割は、基本的に、
1　輝度・白色点を目標値に近づける
2　ガンマ特性を目標値(普通は2.2)に近づける
3　色域測って、ICCプロファイル作成
1は、多少ずれてても、色順応でまず問題ない
工場できちんとキャリブレーション済なら、新品のうちに>>441で大体間に合う
2は、工場できちんとキャリブレーション済なら、キャリブレーター使わなくても、あまり経年変化がない
3は、メーカーが配布してるプロファイルがきちんとしていれば、まず問題ない
だから、俺なら、安モニタとキャリブレーターを同時に買うより、キャリブレーターの金をモニタに回す


>>922
使ってるモニタのメーカー・型番は何?
それをどのように画質調整してるの?
Windowsコンパネ「色の管理」で、そのモニタに既定として関連付けられてるプロファイルは何?
Photoshopのカラー設定の作業用スペースやカラーマネージメントポリシーの設定はどのようになってるの?
saiで描いてPhotoshopで開く際、プロファイルの処理方法はどうしてるの?

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 17:44:16.25 ID:h2g4SO+T.net

>>923
情報も出さずにすみません
今使っているのはacerのH223HQで７年程使用しています
色の管理で関連付けられている既定のプロファイルは「Acer H223HQ」です
すぐ目が痛くなるので普段はユーザー設定で輝度0、コントラスト25、赤青緑がそれぞれ80になっています
絵を描く時も作業中は上記の設定で、色や全体の確認時に一時的にモニタの設定で「標準」や「グラフィックス」にしています。

PhotoshopCS6使用で作業用スペースは、
RGB：sRGB
CMYK：Japan Color 2001 Coated
グレーとスポット：Dot Gain 15%
カラーマネージメントポリシーの設定は全て「埋め込まれたプロファイルを保持」で、下のチェックは何も付いていません

今までweb用イラストの場合、saiで描いてPhotoshopで開く際は特に何もせずそのまま加工や調整し、「web用に保存」で「カラープロファイルの埋め込み」と「sRGBに変換」にチェックを入れて保存していました
印刷用途の際には、保存の時にカラーの「ICCプロファイル：Acer H223HQ」にチェックが入ったまま保存するだけでした。
上記設定等は自分で調べたり試したりで設定したものもありますが、分からずそのまま使用している部分も多いです

それとsaiで描いた物をPhotoshopで開いた時、プロファイル指定で「Acer H223HQ」、プロファイル変換で「sRGB」にするとsaiで描いた色味と近くなるのですが、プロファイル処理の仕方はこれで合ってますでしょうか？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 18:39:28.10 ID:oZNU9LwK.net

>>924
>カラーマネージメントポリシーの設定は全て「埋め込まれたプロファイルを保持」で、下のチェックは何も付いていません
下のチェックは、全てチェックする

>印刷用途の際には、保存の時にカラーの「ICCプロファイル：Acer H223HQ」にチェックが入ったまま保存するだけでした。
自分一人しか扱わないデータなら、それでも構わないけど、外部に渡す場合はプロファイル変換しよう

>それとsaiで描いた物をPhotoshopで開いた時、プロファイル指定で「Acer H223HQ」、プロファイル変換で「sRGB」にするとsaiで描いた色味と近くなるのですが、プロファイル処理の仕方はこれで合ってますでしょうか？
正解

しかし、色がおかしいモニタで、こんな処理だけ正しくしても、意味ないよ
TN液晶というのがダメ
まず間違いなく工場でキャリブレーションしてないのがダメ
7年経ってて、ゲインの赤青緑がそれぞれ同じ80というのがダメ
仮に新品当時、白色点が65Kに近い状態だったとして、今はバックライト劣化により青が相当弱くなってるはず
だから、新品当時と同じ白が表示されるようにするには、ゲイン赤緑を青より落とす必要がある

何とかモニタ資金を捻出して、せめて>>802に買い替えよう

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/01(木) 23:38:39.14 ID:h2g4SO+T.net

>>925
丁寧に解説していただきありがとうございます！
カラーマネジメントの重要性を知って勉強を始めましたが、まだまだ分からない事も多いので教えていただけて助かります

Photoshopのカラーマネジメントポリシーのチェック全部付けました
印刷用途時はプロファイル変換が必要なのですね

それと今のモニタは色以外にも目が疲れやすい事やもう少し大きいのが欲しいという不満もあり、宝の持ち腐れとは承知で資金を貯め憧れていたP242Wを注文したばかりでした
今のモニタは動画や資料用としてサブに回したいと思っています

そこで最初の質問になってしまうのですが、saiからPhotoshopに移して作業をする時、web用イラストの場合3D-LUT搭載モニタはプロファイル処理がいらず、印刷用途の時だけプロファイル変換をすれば良いのでしょうか？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 00:34:22.76 ID:BBjQ6kMN.net

>>919
>>921
>>923
遅くなりましたがありがとうございます、調整もかなり大事なんですね。
色ムラは今のところ気になりませんし、どちらにせよキャリブレーターはあったほうが良さそうなのでとりあえず何かしら買っておこうと思います。
Adobe RGBはお仕事で印刷の必要が出てこない限り使わないと思うので、高価なモニターはお金のあるときかな…。
観賞用として魅力的ではあるんですけど。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 06:53:58.73 ID:lfK27pZZ.net

>>926
>印刷用途時はプロファイル変換が必要なのですね
印刷用の場合というか、人に渡したり、ネット公開するデータは、
モニタのプロファイルのままだと、余計なトラブルの元となりかねない
sRGBやJapan Color 2001 Coatedなど、相手が戸惑わないプロファイルへ変換しよう
なお、変換後のデータがRGBの場合は、保存時、プロファイルを埋め込む
変換後のデータがCMYKの場合は、保存時、プロファイルを埋め込まない

>saiからPhotoshopに移して作業をする時、web用イラストの場合3D-LUT搭載モニタはプロファイル処理がいらず、印刷用途の時だけプロファイル変換をすれば良いのでしょうか？
RGBは、デバイス依存の色と言って、デバイス非依存のLabなどと違い、RGBの数値だけでは色が確定しない
プロファイルとRGBの数値がペアになって、色が確定する
例えば、H223HQ.ICMの(R200、G150、B100)は、(L67、a17、b37)という色
sRGBの(R200、G150、B100)は、(L66、a15、b34)という色で、H223HQ.ICMの(R200、G150、B100)とは別の色
H223HQ.ICMの(R200、G150、B100)とほぼ同じ色は、sRGBの(R206、G151、B96)で、どちらも(L67、a17、b37)
逆に、sRGBの(R200、G150、B100)とほぼ同じ色は、H223HQ.ICMの(R194、G149、B103)で、どちらも(L66、a15、b34)
これらは、Photoshopでプロファイル指定や変換を行って、情報パレットを見れば、確認できる

>>926さんは、H223HQというモニタを使用している
H223HQというモニタの発色の特性は、H223HQ.ICMに収められている
だから、Windowsコンパネ「色の管理」で、モニタにH223HQ.ICMを既定として関連付けている
PhotoshopでsRGBの(R200、G150、B100)を表示すると、データのプロファイルsRGBから
Windowsコンパネ「色の管理」で設定されたモニタのプロファイルH223HQ.ICMへの変換が行われ、
モニタへ(R194、G149、B103)という値が送られる
Photoshopのプロファイル指定で「Acer H223HQ」を指定して(R200、G150、B100)を表示すると、
データのプロファイルとWindowsコンパネ「色の管理」で設定されたモニタのプロファイルが一致するので、
モニタへ(R200、G150、B100)がそのまま送られる

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 07:12:03.07 ID:lfK27pZZ.net

>>926
saiには、Photoshopのカラー設定の作業用スペースのような項目がない
saiで(R200、G150、B100)を表示すると、モニタへ(R200、G150、B100)がそのまま送られる
saiで描いたデータのプロファイルは、Windowsコンパネ「色の管理」の既定プロファイルH223HQ.ICMであると解釈できる
そのデータをPhotoshopで開く際、sRGBのデータだとして扱うと、少し落ち着いたような、褪せたような色味になってしまう

P242Wのような3D-LUT搭載モニタを使うと、ほぼ正確なsRGBシミュレーション表示が可能
モニタの発色の特性がsRGBなら、Windowsコンパネ「色の管理」でモニタに既定として関連付けるべきプロファイルは、sRGBということになる
Windowsコンパネ「色の管理」でsRGBを既定として関連付ければ、saiで描いたデータのプロファイルは、sRGBであると解釈できる
そのデータをPhotoshopで開く際、sRGBのデータだとして扱えばよいということになる


>>927
将来、AdobeRGB対応やハードウェア・キャリブレーション対応の高価なモニタを買うかもしれないとすると、
キャリブレーターは何を買うべきか悩ましい
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1327025368/959

あと、AdobeRGB対応買っても、AdobeRGBの画像データはネット上にほとんど公開されてないので、
鑑賞して楽しめるのは、もっぱら自分がAdobeRGBで制作したデータや写真のみ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/02(金) 14:16:37.15 ID:2YBHF1k7.net

AeroStream RM7J-C63/Eが売り切れてしまったので
似たスペック・価格帯で別のものを探しています。
どなたか力を貸していただけたら嬉しいです。
（２つの機種で迷っているため分けて投稿いたします）

【予算】 13万円まで（液晶込みで15万円ほどで抑えたいため）
【用途】 ・イラスト作成（SAI Ver.1.2.2で線画〜色塗りまで）
　　　　 ・今後、同人誌作成をしたい（CLIP STUDIO PAINT EX・Photoshop使用）
　　　　 ・動画サイトを見る。ゲームはマイクラのみ。

＜案１＞
【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2400Z97
【OS】 Windows 8.1 64-bit版
【CPU】 Intel Core i5-4690
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー【標準】
【メモリ】 16GB DDR3 SDRAM PC-12800 [8GB*2枚/メジャーチップ・6層基板]
【マザボ】 ASUS H97M-PLUS [Intel H97chipset]
【グラボ】 オンボ
【SSD】 Crucial CT250BX100SSD1 [SSD 250GB]
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【光学ドライブ】 【黒】DVD; LG GH24NSC0 BL+書込みソフト
【ケース】 【黒】CoolerMaster Silencio 352 + Corsair CX500M (CP-9020059-JP) [500W]
【保証期間】 あり（+5900円）

【合計金額】 118,110円（税込）
　 保証込みで131,410円（税込）

続きます。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/03(土) 20:43:43.54 ID:AcfwB9E+Y

2ch.scの同スレで相談しても、回答者は2ch.netの方しか見ていないため、回答がもらえません。

お絵描きのためのパソコン相談スレ Part33 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1443857030/