【N-trig】液晶ペンタブレットPCスレ part3

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/17(月) 19:00:12.86 ID:hexXUvsJ.net

N-trigを搭載したタブレットPCの話を取り扱うスレです。
不毛な言い争いはやめて建設的で実のある話しをしましょう。

■主に語られるN-trig搭載のハード
・Microsoft SurfacePRO3
・SONY VAIODuo11/13 Fit15A/14A/13A/11A Tap11
・VAIO株式会社 VAIOPrototypeTablet

■N-trig機のお絵描き視点からのレビューサイト
肉うどんSurface Pro 3で絵を描く https://twitter.com/io_st/status/487874828884402176
こいつ……描けるぞ！「VAIO Duo11」 http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1211/14/news034.html

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 21:33:17.30 ID:G8vxBStF.net

統計データ持って来いといったのに”統計データ”の意味がわからないのかな？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 22:08:25.49 ID:5VKc/uqK.net

どっちも馬鹿なのは間違いないな

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/19(月) 23:55:05.12 ID:kmJ0jM0A.net

どちらもスレ違いということ理解できない程に知能が足りてない

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 00:34:29.56 ID:IJh9DJHU.net

ID:IFdc5MANは統計データを必死で調べたんだけどソニーが至って優秀だったので逃げ去りました〜。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 07:33:15.86 ID:UB8Aje/9.net

統計データ云々とかいってるけどそもそもどのメーカーも故障率や初期不良率を公表してないんだけどな
いいかげんソニー板でやったら？
そんなにソニーを貶めたいのか？
そんなにソニーを守りたいのか？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 12:14:36.78 ID:6bITCgxN.net

そもそもソニーはもうPC撤退したろ？
VAIO社はタイマーどころかデジタイザ切らないと
タッチパッドが暴走するような設計力だし

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/21(水) 17:27:12.82 ID:MYccDDLi.net

元ソニーの遺伝子ガー

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 12:25:26.33 ID:Ihz6WA90.net

>>750

SquareTradeって何する会社か知ってんのか？
延長保証を行う会社だぜ。
それでまともな統計が取れると思ってんの？
よほど現実の社会を知らない人間のようだな。
データそのものが信頼できるかどうか怪しいのに。
数値にあらわされるとすぐに信じるアホってホントどこの世界にもいるんだな。文系人間には多くみられるが、理系にもまれにいるが。

そういう会社の特質を見てから見ろよ。
米国でシェアが大きいメーカーほど故障率が高くなってるのはなんでだろうな？おかしいと思わんのか？
これがまず問題の第一点。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 12:31:37.24 ID:Ihz6WA90.net

>>750
次に、この論文的な素人騙し報告の統計処理についての問題。
いや、正確に言えば処理以前の問題か。

この資料、基本的な生の値、つまり比較したメーカーごとの生の値を提示していない。
そんな統計信じられると思ってんの？
社会科学における統計処理の在り方を大学に通って基礎から学んでこい。

例えば、HPやDELLとAppleでは出荷台数が違う。
しかし、この資料では各メーカーごとの台数を提示していない。
その時点でごまかしが入っている。
通常なら提示すべき（SquareTrade自体の延長保証に入ってる台数なのだから、自社の手元に持っている）データを意図的に出していない。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/22(木) 12:37:02.76 ID:Ihz6WA90.net

>>750
例え話をしよう。
仮にHPが3年で壊れたのが25%とした場合、
追跡したHPのPCの台数が15000台あったとしたら3750台が壊れたことになる。

それに対してAppleの場合、仮に3年で壊れたのが17%とした場合、
資料に最小でもどのメーカーも1000台以上と記述があるので、最小の1000台を母数とした場合に170台が壊れたことになる。

この場合、15000台のうちの25%と1000台のうちの170台では、全く持って意味が異なってくる。

もちろん、提示されたメーカーにおける故障パーセント間の差異が有意なのかはカイ二乗検定などを使えば”数式上は”出てくるだろう。
しかし、その数式結果が有意を示すかどうかは、この数字だけでは言えない。母数を検証できないから。
だから生の数値を提示することは必須なんだよ。

資料には統計体に問題がないと記述があるが、本当に問題がないというのならやはり基本的な調査台数はメーカーごとに提示すべき。
しかし母体数が全く違う可能性があるから、数学的に処理はできても、処理結果への意味は導き出すのはかなり難しい。
こういった基礎的なことは統計の中の常識の一つ。
つまり、この値は、延長保証に対する追跡調査による「各メーカーごとの有故障割合」(つまりここの値は独立したもの）でしかなく、
実際にはメーカー間における有故障率（つまり比較として描くメーカーごとを並列するための値）ではない。
だからメーカー間の比較に意味を見いだせなくなる。それは母数自体の差異の処理を行えないから。

もちろん、ここで挙げた15000台や1000台という値は統計処理の割合や比率の意味を分かりやすく説明するためにあげた数値だから、
実際にはわからない。だってSquareTradeは意図的に示してないんだもん。

もしかしたら、実際には母数的にはそれほど問題がないのかもしれない。
あるいは逆にやっぱりそれを提示すると問題があるから意図的に隠しているのかもしれない。

しかし、統計データというからにはそれを第三者が確認するためには必ず生の値を示さねばならない。
しかし、それが示されていない時点でこうしたデータは統計的には意味をなさないものとして扱われることになってしまう。
素人騙しもいいとこ。