3ds Max 総合スレッド Part34

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/05(木) 03:53:26.32 ID:aOmqw+cx.net

【前スレ】
3ds Max 総合スレッド Part33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1360955460/

【公式】
Autodesk 3ds MAX
ttp://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/pc/index?id=14489140&siteID=1169823

【関連スレ】
3ds Max初心者質問スレ Part13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1376232855/
【技術を】3ds MAX【語り合う】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1147449233/
MAXSCRIPT_Vol1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1102090772/
3D MAX MAC版
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1136939511/

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 14:56:56.13 ID:aQizJHAY.net

アニメのスレで通常のカットシーンの制作に3ds Maxを導入してるからキャラのモデリングが崩れないのではないか？
と言っても誰も信じてくれないんだけど、普通の作画との違いを画面から説明する方法ってなんかないだろうか

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 15:21:11.46 ID:NTehAySi.net

>>951
何が言いたいのかよくわからんよ？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 16:08:49.93 ID:MM6pM/OE.net

カットシーンといったらふつうゲームのムービー的な操作できないイベントの事を指すでしょ
モデリングされたCGだとわかってるならそもそも3dsmaxがどうとか言うまでもなく崩れる事はないと思うけど
要するに動いた時のパースやらが完璧だからこれはCGに違いないと指摘したいシーンがアニメにあったって事？
CG使ってるなんて信じられないほど手描きに見えるカットってどれだ？どのアニメの何話のどのカットよ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 16:14:55.34 ID:aQizJHAY.net

>>952
んーとね
今、テレビで放送しているアニメのシーンやカットの製作方法が、昔のアニメみたいに

・キャラクター
絵コンテを描く→コンテを元にキャラクターの動作をすべて何十枚ものキャラクターの線画を手で描いて再現
→動作の間のフレームを埋める線画も全部手で描く(中割)→それらを全部つなげて１カット分のキャラクターの動きにする
・背景
絵コンテを描く→絵コンテを元に１枚１枚パースとってがんばって描く
・エフェクト
全部手書きする

というパラパラ漫画みたいなプロセスをたどって作ってるんじゃなくて、例えばこのソフト＋Pencil+を使って制作するなら

・キャラクターをモデリングする
・それをソフトウェア上での3D空間に配置する
・カメラアングルやエフェクトはソフトウェア上で制御し、モデルにタイムラインに応じてモーションをさせて撮影を行う
・線のレンダリングの調整をしたり、できた映像の再着色、再描画での直し等してアニメとして完成

という流れになるから、理屈上最終的にキャラクターの外形が崩れたりパースがくるってしまうことはなくなってきているのではないか？
と俺は思っていて、そういうアニメスタジオのサイトを見ると3ds max使える人の求人募集が多いから現場では
特にこのソフトが浸透してるんじゃないか？と推察してるんだけど、
こういう製作手法の変化をできあがったアニメの映像から逆に特定するにはどうすればいいか？ってこと。

>>953
んーと、具体的に言うとJ.C.STAFFっていうアニメ製作会社と、オレンジっていう製作会社の作品が特にそうなんじゃないかと思ってて
前期だとウィッチクラフトワークス、今期だとブラックブレットというアニメのカットが大半そうなんじゃないかとおもってるんだけど

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 16:35:20.69 ID:OBK108/j.net

映画ドラゴンボールはMAYAを使ってモーション割り当てて、それを元に手描きしているんだってさ
そうなると、アニメ映像からでは判断できないと思うよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 17:18:24.18 ID:dfEzMR/M.net

ウィッチクラフトワークスはキャラは手描きだよ、動きのある背景だとか
ウサギの着ぐるみみたいなのはCG。ブラックブレットは流し見しか
してないけど見た限りもキャラは手描き。

キャラまでCGやってるのは最近だとシドニアとかアルペジオ、見分ける方法は
まぁ、カット単位である程度わからないようなものでも、CGだと難しいものがあるとか
今のCGキャラはカット単位どれかはばれるのがあるので、そこらで見分けるしかない。

興味がなくてわからん人は団地ともお見てもわからんだろうから、
誰かに納得させるとか無理だと思う

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 17:30:33.31 ID:aQizJHAY.net

>>956
シドニアのキャラやウィッチクラフトワークスの着ぐるみとかは塗りまで全部そうだからCG特有の(というかテクスチャやシェーディングの)ヌメリがあって明らかだけど
手描きのようなキャラもよく見ると線はCGじゃない？なんでそう思うかっていうと
スケルトンありのモデルに特有な堅さみたいなのとか、遠景またはモブにキャラが行ったときの省略のされ方の均一さとか
目の焦点の合ってなさとか、手描きアニメ特有の変形がないと感じるからなんだけどね…。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 18:00:58.10 ID:QKUqQqkc.net

cgで出力した絵にも手描きレタッチとかやってるから
手描きかcgかってわけて考えること自体もう意味無いんじゃないのか

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 18:04:49.52 ID:ob7Nb+cq.net

手描きアニメと3DCGアニメの差は髪の毛とか手をみるとだいたい判るよ
3DCGアニメの髪の毛はモデリングした毛束の形をそのまま動かすだけで、サラサラと毛が流れるような表現は難しい
手については単純に、3DCGの手はフォルム的にも動き的にも格好悪いことが多い

どちらも今後の表現力の向上で解消されていくかも知らんけど、今のところはまだまだ作画に追いつけていない部分だな
（逆に言うと、顔面だけとかピンポイントで見てると正直区別付かない程度にまではレベルアップしてきてるのも確か）

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 18:49:14.56 ID:KRPgOJzH.net

ガンダムUCの変形とかは3Dで迫力あったな。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/20(日) 20:13:09.62 ID:LLlEq9uL.net

なかなか良いとこ取りが難しいよね
CGもアニメや実写とか出身の人を監督的な立場で招くじゃん
でも大概上手くいかないよね
監督待遇で招かれると肩に力が入るのか無理にアニメの流儀を通そうとする人とかいない？
例えばアニメとかだと極端にパースとかつけたりして遠近感とか出すけど
でもそれってベタ塗りのセルならではの表現じゃん。グラデショーンとかZ深度とか一枚一枚描いてられないだろうし、
でもそれをCGでやるとグラデショーンもあるし被写界深度もある上に更に手足がびょーんてでかかったり
なんか違うってのが多い

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/21(月) 00:27:34.23 ID:BSwcDmU1.net

監督の仕事の基本は歩留まりコントロールして質を担保することだから
他業種になると監督でもその基本が他人まかせにしないといけない
部分が増えちゃうからね。


あとメインキャラ手描きでもモブはCGというのは増えたな。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 14:01:22.80 ID:lwyBPy4y.net

（グラデショーンじゃなくてグラデーションじゃないのか・・・・）

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 14:12:07.50 ID:Ee+gWPj7.net

たまたま打ち間違ったんだろと思ったら2回も出てきててわろた。
意外と気づかないもんだな。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 16:38:50.29 ID:Tk0UqLi7.net

たしかにグラデショーンは一枚一枚描くのは無理だわ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/22(火) 20:23:12.32 ID:UmYlt550.net

なにこの語感の良さ
もうグラデショーンでいいよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 03:53:24.43 ID:kDEdf0yI.net

iTooのCloneが2015対応した。
Vrayも早く頼むよ。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 10:51:35.95 ID:8jbUHcwo.net

イースター休暇だからね仕方ないね

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 11:28:43.96 ID:Mvfv6F3t.net

実のところSPがでるくらいまでなら別に困らんという

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 20:32:27.64 ID:IQ4IsFMi.net

maxのパッチモデリングやナーブスモデリングを大いに活用してるかた居ます？
パッチは合成や接続の方法がよく分からんし、ナーブスは・・・maxのは面倒くさい割に色々制限あるし・・・
今回作ってるものはパッチやナーブスの方が作りやすい気がするんだけど、どうもどこから手を付けていいのかわかんない状態。

日本人で昆虫のモデルをフリーで公開してる方がパッチモデリングで作ってるみたいなんだけど、出来がすごい・・・
その人のモデル見てるとパッチ勉強しようかな・・・と思うけど、どうしてもターボスムースでのポリゴンモデリングに逃げてしまう。

昔、チェスの駒使ったTutorialやったけど、いまはどこに行ってしまったやら・・・昔やったきり使ってないから使い方もちんぷんかんぷん
みんな使ってます？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 20:50:48.79 ID:JhjkoqTl.net

全く使ってない
SurfaceもNurbsもR4の頃から全く改良されてないディスコンだからなあ

デザインやビジュアライズにもMaxをどうぞ！とかクソデスク言ってる割に
実際その手のプロダクトってNurbsがそこそこ優秀＆当時Completeが安かったせいか
Mayaの方がシェア強いイメージすらある

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 21:02:12.25 ID:Mvfv6F3t.net

パッチはたまに使う、昆虫みたいなの作る方はあまりないのでそのままというより
途中でメッシュ化することのが多いけど
nurbsは何それ食べられるの状態

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 22:10:57.54 ID:IQ4IsFMi.net

うーんやっぱり大いに活用してるひとは少ないのかもっすねぇ。
POWERNURBSが本体にマージされないかなぁ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 22:15:18.24 ID:TwgdTgCp.net

maxでナーブで昆虫といえばCGWのあの人が上手いじゃん

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/23(水) 23:44:14.85 ID:v3ZCp2ms.net

「ナーブ」なのか？
ずっと「ナーブス」って読んでた

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 00:01:29.93 ID:2oq2IcZy.net

>>974　この前のオートデスクのセミナーでも使いまくってましたな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 15:16:18.85 ID:Xafdt4jZ.net

自分もNURBSモデリング挑戦してみたけどMAXのはわかりづらくて結局通常のポリゴンモデリング→サブディビジョンサーフェスって具合に。。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 15:54:10.26 ID:gPjmffHS.net

vray3.0買ったかアプグレした人に聞きたいんだけど
オークの価格設定みると、RNx1 RNｘ5とかって値段違うけど
これってレンダリングサーバー用のライセンスが有料になったってこと？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/24(木) 18:30:07.24 ID:2oq2IcZy.net

他のアプリ用と同じようにした、詳しくはオークというかChaosの
VrayのMax版のよくある質問と回答に書いてある。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/29(火) 16:45:33.56 ID:Rx/ZrU3z.net

2015の配置ツールが何気に便利だな。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/30(水) 03:38:37.48 ID:I44WhMrx.net

そろそろ次スレの季節

>>980
逆に、配置ツールとQuadChamferの他になにか目ぼしい追加機能あったっけ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/30(水) 15:46:48.23 ID:Epep0JJ6.net

980超えると結構すぐスレ落ちるんだっけ。

もういっそ変にアップグレードやめて細かいメンテナンスメインにして
そんかし値段とサブスク半値にしたらいんじゃねぇの？
小規模のパース屋・同人・アニメの辺をメインにすえてLWとC4D駆逐する方面で。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/30(水) 15:56:20.28 ID:Epep0JJ6.net

次スレたてといた。

3ds Max 総合スレッド Part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1398840762/

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/30(水) 15:58:13.63 ID:mN4/S46l.net

つか、MAXが発売されて18年、Mayaだって16年経ってるわけで。
どちらも前身の3D StudioやAlias PowerAnimator

985 ：985：2014/04/30(水) 16:02:03.00 ID:mN4/S46l.net

ごめん、続き
どちらも前身の3D StudioやAlias Power Animatorの２倍ぐらい長く続いてる。
その間にPCの性能は100倍近くになってるんだから、そろそろ、今のPC環境を前提にして、
新しいツールを作って欲しいと思う。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/30(水) 16:27:51.88 ID:Epep0JJ6.net

そう考えると昔のソフトって寿命短かったな。
俺は結構なおっさんだから、IRIX時代のソフトもいくつか使ったけど、
Maxほど1つのソフトを長く使ったことなかったもんな。
数年つかったら、なんだかんだ仕方ない理由で違うソフトに移行しなきゃいけなかった。
開発がとまったり、リース切れで違うシステムに入れ替えになったりで。

Maxは10年以上つかってるな。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/01(木) 17:52:06.73 ID:uwbtELQ3.net

>>983
おつー

2015のSPがもう出たのね、早いな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/01(木) 18:42:17.04 ID:Jt4ryQfP.net

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
ΩΩ　Ω

うちはまだ2015届いてないのに。
ECSPにアップしたら、なんかトラブルで出荷予定がわからんとかで。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/01(木) 19:51:07.20 ID:upXzJpb3.net

そろそろ2014をインサートしてもいい頃かなあ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/01(木) 19:51:50.35 ID:upXzJpb3.net

あ、インサートじゃなくてインストールだった

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/01(木) 19:54:41.10 ID:3mVSDI7q.net

>>987
マジだった・・・・
日本語のローカルヘルプファイルよりSP1のほうが先とは凄いなｗ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/01(木) 21:31:11.37 ID:Jt4ryQfP.net

オンラインマニュアルは既に日本語があるんだから
とっととローカル用も準備できそうなもんなのにな。
スクリプトとかその辺は日本語のローカルヘルプもうあるってのに。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/02(金) 06:09:00.71 ID:ymQkBlqR.net

でも俺はもうローカルヘルプ使わなくなって久しいや
オンラインで十分じゃん？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/02(金) 15:19:37.62 ID:0ZwFU6xK.net

max2015SP1をインストールしたら、他のバージョンのmaxで
ファイルを開く時にエラーが出るようになった。
MAXComponents.dllをRe-registerしたら直ったけど、そういうの勘弁してよ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/02(金) 16:03:37.10 ID:QtHPU/53.net

2015とか使ってる人って

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/02(金) 22:00:48.91 ID:hK1ApEna.net

ｲｹてるよね？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/02(金) 23:43:20.65 ID:nrHBWgOD.net

>>994
あぁ、またそれ起こるんだ。
CoCreateInstance Failedって奴だっけ？
今までもバージョン違いいれると何回か起こってたよね。

過去バージョンで保存出来るから割と最近は
新しいバージョンもちょくちょく併用しとく感じでいった方が、
早めに不具合がわかって、いきなり本運用とかするより安全だから
とりあえず最新バージョンは入れとく感じでいってるけど
インストしたら違うバージョンがエラーが出るとかされると困るな。

バージョン違い入れた時に時々しか起こらんから、
忘れててちょっとあせるよな。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/02(金) 23:45:41.20 ID:nrHBWgOD.net

まぁそんな事よりも、とりあえずECSP
はやくECSU2015にアップしてくれよ。
既にSP1が出てるってのに。

まぁVRay出るまでは多分使わんけど。
でも、ECSU2015にアップ出来るよりVRayの対応のほうが早そうだな。

うめ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/02(金) 23:49:17.40 ID:nrHBWgOD.net

そして1000げと

次スレ誘導
3ds Max 総合スレッド Part35
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1398840762/

1000 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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