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CG板　自治スレッド

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 12:49:33 ID:GyI7S+s9.net: CG板内における　
スレ立て相談、荒らし対策協議、
その他の掲示板自体の事象に関する話題を扱います。
住人の皆様の自治活動への協力をお願いします。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 12:57:38 ID:GyI7S+s9.net: 現在、お絵描きソフトのSAIスレとIllustStudioスレにおいて
通称｢自称プロ｣と呼ばれる長期粘着型の荒らしが発生しています。

SAIスレとIllustStudioスレの住人、及び過去被害にあったスレの住人で
この荒らし対策を話し合いたいと思い、スレッドを立てた次第であります。

なので初期の主な話題は上記を望みますが、
それ以外の１に当てはまるモノも取り扱えるスレにしていけたらと思っています。
3 ：参考資料１：2010/08/12(木) 13:00:26 ID:GyI7S+s9.net: 「自称プロもしくはお仲間さん」(イラスタスレのは長期粘着と発言の内容特性から自称プロの可能性が高い)
発生には２つの説があって、現状では②の説が実際の流れとして確認できるので有力
①クラック版白紙バグ使用についてＳＡＩユーザーと口論になったため
②「SAIに代わる良フリーソフト探そう２インスコ目」にて住人からウザイと言われ難癖を付け逆切れ

当初の目的はＳＡＩを貶めることによって、自分の私怨対象であるＳＡＩユーザーを叩くため
現状では…もう目的や方法がグチャグチャになって「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」＆一種の習慣になってるんじゃないかなぁ

自称プロ誕生の瞬間　SAIに代わる良フリーソフト探そう２インスコ目(dat落ち・スレタイトルをググっても見れるよ)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207836330/

現スレとdat落ちを含む自称プロがアンチ用に立てたり活動したスレ(他にも有り)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1234697147/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1209330561/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1210654478/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1212506866/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1254215308/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1236254967/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1217762729/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1229239740/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1224001247/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1261473912/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1264062465/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243437053/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1248714484/
4 ：参考資料2：2010/08/12(木) 13:02:24 ID:GyI7S+s9.net: この板やスレ群に来て間もない方・現状を知らない方へ

●自称プロとお仲間さん

CG板に出没する粘着荒らし及び数人の仲間
主にSAIの違反アンチスレを立て、ネガキャンを中心としたアンチ活動を行う(稀に他ソフトスレにも出没)
自称プロは『SAIに代わる良フリーソフト探そう２インスコ目』より私怨で活動を始め、以下約２年後の現在までCG板に粘着
最近、同じくSAIに私怨を持つ、または愉快犯・構ってちゃん等と思われる数人のアンチも仮確認される(通称　お仲間さん)
お仲間さんと言っても、アンチに関してはある程度連携するものの、仲間のミスには一切フォローしない

ネガキャン内容は基本的に非常に低レベルなもので、最近は全く同じ内容を何度も繰り返すのが主体
また、自分にとって不利な情報やレスはスルーかアンチ内容に曲解する(というかそれしかできない)
逆に自分にとって『有利と思われる』情報やレスは、新旧関わらず繰り返しネガキャンに使用する(売り上げ本数等)
上記により建設的な会話どころか通常のレスのやり取りですらほとんど成り立たない
また、寂しいのか自分をアピールしたいのかは不明だが、アンチスレが進まない(スルー等)と執拗なageや
他スレ(重複アンチスレを主に時折SAI本スレや別ソフトの本スレ)に活動しにいく

論破しても次の日には別人を装って全く同じ内容をネガキャンするので、真面目に相手をしても時間の無駄です
通常はスルー　もしくは適度に弄ったり遊んだりする程度にしましょう
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 13:08:19 ID:GyI7S+s9.net: 現在の自称プロ

IllustStudioの本スレと質問スレに現れて
｢元SAIユーザーの(自称)被害者｣としてSAIのネガティブキャンペーンを繰り返している
イラスタと比較しアップデートを中心とした話題でSAIとSAI製作者叩きを
被害者口調で長文で書き込むのが現在の特徴

またアンチスレである｢SAIアップデート破棄か？2 なり済まし詐欺｣にも時折書き込みをしている模様
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 13:16:38 ID:GyI7S+s9.net: ●現在出ている荒らし対策原案

①荒らしが発生しているスレのテンプレに
自称プロを常駐荒らしとして組み込む
基本はスルー推奨、新参に対してはテンプレへ安価を振ることで注意を促す

②避難所を製作し一時的に退避する
シベリアなどでNGしやすくしたり、２ｃｈ外掲示板で荒らしに対して対処しやすくする

③SAI作者に有志にて嘆願メールを送って厳重注意を促してもらう
(反応や対応にはあまり積極的に期待しないにしても、
単に待ってるより建設的ということで)
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 13:20:20 ID:GyI7S+s9.net: …と長くなったけど早い話、自称プロ対策スレです
スレとして機能するかはわかりませんが、とりあえず試しということで…

自称プロうぜぇ、と思った人は気軽に参加してくれると助かります
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 13:29:22 ID:mhBxWInr.net: CG板ルール

>● 個人叩き禁止
>・一般人、作家、問わず個人に対する誹謗中傷は一律削除とします。

見つけ次第即通報してれば何時か運営が規制してくれるんじゃない？
通報した事あるの？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 13:29:51 ID:DwJWTUAi.net: AzPainterのスレに最近出没してるおかしなのもこいつかね
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 13:42:17 ID:XWTjStJL.net: スレ建て乙です！

流石に目に余る動きになって来たから、こういうスレでも作って考えざるを得ないね・・・。
昔からずっと見てきてる人は慣れてるだろうけど、
一見さんが見たら精神衛生上、非常によろしくない。
酷い時は毎日でしかも頻繁に書き込んでくるしね。

>>8
たしか、以前に「運営は動いてくれなかった」という報告を見たことがある。
当時でそうなら、今の運営陣ならもっと動いてくれないわな。

作者自身が2ｃｈ側に削除以来をしてくれると重みがあるが・・・。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 13:46:58 ID:fjoubEUZ.net: イラスタ質問スレまで荒らしていたのにはさすがに引いた
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 13:48:37 ID:XWTjStJL.net: >>9
今見てみたけど、あれは・・・どうかわからない。違うかも。

↓のスレを建てたのも自称プロだったが、
最近の書き込みに自称プロのレスのコピペがある。
いつも殆ど句読点を使わなくて、独特の癖のある文面だから、
別人を装って書いてる内容を変えてもよくわかりやすいのが特徴か。

SAIアップデート破棄か？2 なり済まし詐欺
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1261473912/
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 13:50:56 ID:GyI7S+s9.net: >>8
あちらにも書きましたが
あそこは基本的に｢直接的な２ｃｈ運営上の｣問題になる事柄を主に扱う場所です
早い話、二桁三桁鯖負担レベルのコピペや犯罪予告・業者広告など２ｃｈがヤバくなるモノが対象ですね

実は以前そこに報告したのは私なのですが…
｢個別の板のローカルルールなんてここでは関係ない｣｢嫌なら(スレを)見るな｣など
厳しい反応でした
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 14:17:37 ID:DwJWTUAi.net: 個別のスレの荒らしの場合、長文コピペやAA連投とか、
そういうレベルじゃないと対処はしてくれんよ
別件の似たような状況で相談したことがあるけど、
利用者には明らかに有害だが鯖には無害のタイプの荒らしだと、
煽り荒らしは2chの華、程度の扱いのようだった

スレのテンプレで明確に荒らしである事を指摘して、
発生しても徹底放置を呼びかけるのが現実的な対応かね
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 14:45:10 ID:wecxmoc/.net: しかし新規に来る人はスレのテンプレとかまず見るわけないからなあ
このスレの>4-5とかにリンク貼って地道に事情を説明するってのがベターなのかも
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 14:46:46 ID:OrhwKszR.net: 【もう1回思い出そう (´；ω；｀)】

・太平洋戦争開戦前
　チベット「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。同じ仏教国だし見過ごせないよ。」

・戦時中
　アメリカ「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
　チベット「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」

・戦後
　チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る

忘れてはいけない、日本の真の友人国チベット
みなさん今こそ日本人として何ができるのかを考えてください
お願いします

漫画で学ぶチベット問題（ただし漫画は8年前の物）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2752213
チベットの国旗の「雪山獅子旗」は日本の「旭日旗」からきています
http://ameblo.jp/ika-ring-fuck-wb/entry-10081454950.html
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 15:11:08 ID:XWTjStJL.net: >>15
＞しかし新規に来る人はスレのテンプレとかまず見るわけないからなあ
それはたしかにあるけど、
スレのテンプレとして、別に1レス目でなくても良いから、
スレ立て間もない内に、例えば>>5に注意事項として、
こういう荒らしが居る事・スルーする事を手短に明記してこのスレのURLを貼っておく。
そしたら荒らしが来て、おかしな事になりそうであれば「>>5読め」の一言でできるだけ治めたい所かな。
あれやこれやと荒らしの事説明したり「スルーしろ」のレスばかりで埋まるのも避けたいしね。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 17:20:46 ID:xE67voy6.net: 俺はそれでいいと思う
一々説明してると最悪こっちが自治厨とかの荒らし扱いされるだろうし
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 22:08:20 ID:GB07H3DL.net: 別スレでコピペ荒らしをしてる>>1さん
敵と戦うのはいいのですが、自分でスレを立てた訳だし、今後はここで活動をお願いします。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 22:28:13 ID:xE67voy6.net: 979に書いた通り｢発言コピペ｣と｢コピペ荒らし｣は違いますよ
オチや対策スレでは割と普通ですし、自称プロのスレですからスレチでもありませんし

まあ、あの数日の長文連続発狂分を一気にコピペしたら
結果的に通常ブラウザの人には見づらくなってしまったことは謝罪いたします
これからはここのスレでできるだけ少なく、要点のみ、と言った形を取らせていたただきたいと思います

なので ID:GB07H3DLさんも荒らし対策に是非とも参加されるよう
お願い申し上げます
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 06:01:39 ID:Z54HUzoQ.net: その都度コピペしてたようだけど、自称プロの書き込み多かったから連続になっちゃったね
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 08:45:29 ID:XKMt+ZE6.net: 上でAzスレの荒らしの話が出てるが
あっちは自称プロとは別人だろう

むしろAzスレ住人ってAzPマンセーし過ぎる気持ち悪いのが一部いるんで
Az荒らし君はそいつらをネチネチ皮肉る為に粘着してるイメージ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 10:02:40 ID:/3NxKQ7a.net: 荒らしが自分を正当化してるようにしか見えんな
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 10:19:38 ID:XKMt+ZE6.net: 自己紹介乙
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 11:00:51 ID:LDeq7Xew.net: 自称プロ、今はパタリと静まってるな。
酷い時はPCの書き込みと別端末からの書き込みで、
会話形式でSAIユーザーやその作者を侮辱し続けるレスが、
短時間で10や20どころでない件数を書き込み続けるからな・・・。

わかってる人は無視できてても、そうでない人も多いから飛び火し続ける始末。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 13:17:09 ID:FYS+qSrM.net: ここ最近の自称プロはいきなり暴れるからなぁ…
今回のイラスタスレ暴走の前だってそんな感じだったし
夏の暑さでおかしくなったのかって言われる始末ｗ

効果は今ひとつとしても
とりあえず今は安価で注意喚起するくらいの対策しかできないのが現状だわな
受動的な方法だけど運営がアテにならない今、攻勢的な方法はメールくらいなモンだし

その最終手段の作者へメールも、
方法が方法だけに正直暴れてない今の現状では有志も士気もイマイチだろうし
次どっかのスレに湧き始めたら早めに有志を募って送ってみようぜ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 21:09:55 ID:LDeq7Xew.net: そうだね。
どうせまた暴れだすだろうね。

この↓スレ立てたのも本人だろうか？
いや本人でなくともいい加減悪質だけど。

SAIアップデート放棄か？３　自演擁護
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1281437194/
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 21:23:56 ID:FYS+qSrM.net: んー、文体と構成は似てるけど
わざわざ｢自称プロ｣って使ってるあたりが微妙に怪しいかな
フルボッコにされたトラウマかプライドかはしらんけど、
あいつは自分自身を｢自称プロ｣と呼ばないからなぁ

SAI叩きに関しては数人仲間もいるみたいだし
そこら辺も考えられると思う
…まあ基本的に同レベルで長期粘着は変らないから見分けが付かないけどｗ
昔と今の自称プロは別人…って説も一時期湧いたくらいだしね
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 22:00:12 ID:Z54HUzoQ.net: 時々気がついたかのように暴れるのはやっぱプロバイダ規制だからかな？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 08:18:11 ID:Ty1YYJ8K.net: 本スレの単発がちと臭い
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 08:27:12 ID:fTes0ZQJ.net: 自称プロならもっと長文で暴れるとおもうんだがなぁ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 08:55:29 ID:Ty1YYJ8K.net: さすがにあのくだらない長文考えるのに疲れたんじゃない？ｗ
内容は同じでもご丁寧に毎回微妙に形を変えてたみたいだしね
最近と初期はともかく中期の頃は、ああいう短文の叩きレスを毎日数回繰り返してたよ
無論自称プロじゃなくて仲間の方って可能性もあるけど…
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:40:06 ID:dA8BfBtv.net: 自称プロの活動もお盆休み
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 02:03:20 ID:oV3JSc7J.net: なんかイラスタスレにソレっぽい書き込みが　ｗｗｗｗ
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 14:12:00 ID:JxXrGPA9.net: とりあえずこのスレできてからは控えめに書き込んでるな＞自称プロ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 14:53:03 ID:D1BDANla.net: ageといい内容といい相変わらずな書き込みだなぁ…

【レス抽出】
対象スレ：SAIアップデート放棄か？３　自演擁護
ID:KXo3KhaG

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/18(水) 09:14:54 ID:KXo3KhaG
２～３秒で起動する奇跡のソフト！ＳＡＩ！
機能は限定されてるけど、フォトショップのお供としてなら平気さ！
5,250円 (税込)／１ライセンス　2008年12月以降開発してないけど買ってね！

【レス抽出】
対象スレ：SAI　ペイント　マリオペイント　ｳﾝｺ決定戦
ID:ex1Lot6r

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/18(水) 14:31:20 ID:ex1Lot6r
ペイントはWindows7で大幅アップデートを果たした。
残りはSAIとマリオペイントでゴミツール決定戦やってろ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:01:46 ID:Cuw+58fo.net: イラスタ質問スレに現れてるな
文句は変えてるようだが
今とくに規制キツいが彼は関係ないんだな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 02:49:01 ID:ITEMBDl8.net: ID変わるタイミングで書き込みが消えたのも怪しい
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:28:59 ID:XwqxWKiE.net: ３スレに自称プロ湧いたな
いつもどうりの売り上げとエラーの妄想ネガキャン

にしてもニコ生ネタ好きなのかね？ｗ
一年ほど前にpixaスレに出張アンチした時には
よく見てる～にニコと東方スレがあっただけで｢ニコ厨乙！東方厨乙！｣って発狂したが
今思えば笑える行動だなｗ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 10:20:40 ID:VfMSc714.net: あのSAIユーザーの９割が割れユーザーって本人が信じ込んでいるのかねぇ
イラスタスレの書き込み見ても支離滅裂で危ない人間という印象しか受けないが
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 11:05:46 ID:5NOyRcNk.net: 長年ああやって迷惑行為を続けてる内に、
とにかくどんなネタでも良いから、人に嫌がらせしたくて仕方ないのだろうね。
だから話の筋とか通ってなくても良いし、どんな人にも成り済まそうとする。
ここまで来ると、一種の中毒だな。

恐らくCG板以外でも似たような事してるだろう。
お絵描き板とかVIPの絵関係のスレ等も荒らしてるのかも知れないね。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 11:53:07 ID:UXpVLC/6.net: ゲハの轟音って荒らしのオチスレには出没してたみたいだよ
なぜかその轟音って奴がSAIを使ってるという妄想をしていて、
すべてのアンチ批判レスも轟音の自演と思っていたみたい
時折、こっちでも轟音やら在日やら保土ヶ谷やら意味不明ワードで発狂してたのはそれ関連らしいな

78 ：名無しさん必死だな：2009/07/27(月) 00:53:54 ID:W67Pz0OvO
轟音さんの大好きなペイントツールsaiが爆死しちゃったな。。御愁傷様です

8 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 02:20:55 ID:Yp34Z8M00 (2 回発言)

saiに呆れﾌﾘｰｿﾌﾄ他ｼｪｱに逃げる9000＋→
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1243437053/

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 00:59:57 ID:KA72yFc2
いまだにＩＤのシステムすら理解できないのか… しかもゲハとか…
まず、理解できるような『根拠』を『説明』してくれ…馬鹿すぎて話にすらならん

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 01:25:37 ID:s83H14zH
いや純粋に意味不明だ
SAI工作員とゲハの糞コテ？同一人物だと思った理由を述べよ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 01:25:59 ID:KA72yFc2
とりあえず、
自分で書き込んだ554をよーく見てから、自分で書き込んだ556をよーく見ることをお勧めするよ…
それでわからなかったら、詳しく説明してあげるから

ID使い分けて必死ですね轟音さん
自分が轟音じゃないなら何故食いついたんですか？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 11:53:49 ID:UXpVLC/6.net: 32 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 12:30:28 ID:KC2EsF220 (1 回発言)

SAI(Win用のペイントツール)のスレに轟音轟音と騒いでる人が来ているんだが、この人と何か関係あるのかい？

33 ：名無しさん必死だな：2009/08/16(日) 14:37:44 ID:Yp34Z8M00 (2 回発言)

>>32
轟音に向けて言った発言なのに食いついちゃった人がいますよね？
中卒だからそこまで考えられなかったんだよね？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 18:44:26 ID:+zC8umaI.net: 【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 20枚目

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 17:56:10 ID:yHh7waYc
凄いねイラスタはさあ
SAIなんてイラスタに食い潰された上にアップデートも放棄しちゃってるからな
ユーザーからも見放されちゃってるからもうダメダメだよSAIは・・・
まさかSAIがイラスタに食い潰されると思わなかったよ
SAIの最後のアップデートは2008年が最後のアップデートだもんな・・・完全にイラスタに潰された
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:38:50 ID:vQ/XRcTj.net: また出たようだな
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:18:06 ID:+zC8umaI.net: 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:46:04 ID:yHh7waYc
>>247
冗談だと思ってるんでしょ？本当ですよ？
バグが酷くて何とかして欲しいって感じだが・・・

イラスタみたいにグラデーションツール無いし
テキストツールも無いし
プリントアウトも不可能
スキャンも出来ない
イラスタが全部出来ちゃってSAIが隅に追い詰められたというか食い潰されたというか・・・
放送もどんどんイラスタばかりになっていくしムカつくんだけど！！
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:28:26 ID:+wKftiV6.net: 相変わらず知能の低さが滲み出てる文章だな
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:43:02 ID:+zC8umaI.net: 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:39:18 ID:yHh7waYc
>>251
SAI使いだがSAI使いから見ればどのツールも魔人級ツールに見えるから困る
ましてや万能で強力なイラスタなんて神に見えるよ
セルシスありがとうSAI製作者はさっさとアップデート作れこのバグバグツールSAIとかなきたくなっちゃう
SAI製作者に騙されちゃったな・・・
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:55:38 ID:+zC8umaI.net: 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:49:35 ID:yHh7waYc
SAI使いだからイラスタのことを機能豊富で高級感があってバグバグ無いのが羨ましいし製作者に見捨てられちゃってなくて羨ましいと思う
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:55:47 ID:vQ/XRcTj.net: 徹底的にスルーさててワロタw
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 08:23:34 ID:hvyeOv5z.net: 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 23:20:44 ID:yHh7waYc
なんだかんだでSAIが一番だと思うよ
俺が見た限りでは全部の放送でバグ発生して落ちてるｗ
今のところ9人中9人バグ発生した瞬間見たｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 09:05:27 ID:kgBn+zLW.net: 奴の言う所のSAI作者って何人いるんだよｗ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 13:00:30 ID:3tQk3QoB.net: よくもまぁ息をするようにそんな酷い嘘をつけますな
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 16:45:47 ID:e6oAUIRu.net: イラスタ質問スレのID:1HY51HEoも自称プロの仕業？

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 15:02:01 ID:1HY51HEo [1/3]
>>770
じゃあ世の中の漫画やアニメはみんな盗作ってことだな
プロ漫画家とか基本的に模写、もしくはトレースして背景やキャラを描いたりもする
ちなみに顔がオリジナルならば盗作にならない。盗作というのは完全にコピーしたものを言う
それなのに盗作とか言ってたら写真家が写した写真もみんな盗作だろ・・・
キャラのポーズ作りの手本として体を模写して顔を変えたりするのはむしろ基本テクだし
トレースじゃなく模写ならデッサン力も身につく。
そんなことも知らないとこを見るとお前は絵のど素人だと思うが、模写せずに全ての絵が
バランスよく違和感もなく完璧に描けてから言えよｗ
もちろんお前の絵も晒さなければ説得力もないがな。

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 16:21:33 ID:1HY51HEo [3/3]
>>775
その前に模写、トレースして微妙に変えた絵が氾濫してる世の中の漫画、アニメについてはどう説明するの？
それが出来ないのに盗作とか説得力なさすぎだろw
あくまでも「完全」模写、あるいは「完全」トレースじゃないんだし
模写技術が無い奴に限ってうだうだ飛躍させたいちゃもん言うんだよな・・・
トレースは馬鹿でもチョンでもできるが、模写は絵の経験や技術が無いとそうそう描けるもんじゃない。
それを元にアレンジさせてるのがプロ。まあ、萌え絵やデフォルメキャラとか等身にリアリティのないものには
オリでも誤魔化して描けるだろうが、実写っぽいキャラ描くには模写技術が必要。
有名な話だとｽﾗﾀﾞﾝの作者はバスケ雑誌の写真をそのまま模写して服のロゴと顔だけオリで描いてたってのもある。
いくら絵が上手い奴でもリアルな人間の複雑なポーズによる間接やシワ、手足の長さなど精密に描くのは
人間である以上不可能。見る人によっては一見完璧に見えるが、中には微妙にバランスがおかしくね？と
疑問に思う奴もいる。そういう誤差を極力抑える為に模写してるわけだ。
まあ、絵の世界をあまり理解していない人にはわからないだろうけど・・・
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 18:06:49 ID:v4YYFTxZ.net: いや、単に妙なプライドと持論を持ってて語りだすと長文が止まらない人
絵だの模型だの製作系のスレには必ず一人以上はいる

自称プロはほとんどSAI叩きレスしかしないんで
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 18:43:07 ID:3tQk3QoB.net: めんどくさい人には変わりなさそうだが
自称プロではないだろうね
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 19:44:30 ID:8rtibeQa.net: 自称プロがこんなに長文書けるわけがねえ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 10:28:19 ID:7EoGW7Hs.net: イラスタスレでイラスタにSAIのシェアが食われた～復讐してぇ～
って、SAIユーザーに成りすまして長文書いてたような
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 11:52:59 ID:ybSVQ9XT.net: 関係無いレスにとんちんかんなレス付けてアフォ過ぎだろｗｗｗｗｗ

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/28(土) 11:44:53 ID:S0z/v1tH
>>296 >>298
いろいろとsai製作者が迷惑をかけたようですいません・・・
最近イラスタばかり売れてSAIがまったく売れなくなったので製作者がムシャクシャしてるんですよ・・・
イラスタに食い潰されたからやる気なくしたとか言ってるけど元はと言えばアップデートしなかった自分が悪いだけなのに八つ当たりしてるんですよ・・・
数少ないSAIユーザーの代表として謝ります。本当にすいませんでした・・・・
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 12:40:06 ID:dx7/A6C8.net: それもそれだがｗ
ちょくちょくさ、SAIをライバル視してるだとか、
セルシスは本気でシェア奪う気で作ってるからどうのこうのとか、
セルシスに絵描きが居ないｗとか
この手の「何を根拠に？」みたいな議論も酷い時あるよなぁ
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 12:43:59 ID:ybSVQ9XT.net: この際イラスタスレの流れはどうでもいいだろ　自称プロがうっとおしいって話だろ　
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 12:49:17 ID:ybSVQ9XT.net: >>60
スレ内容が気にくわないなら直接反論するかウォチ系のスレだろ　チキン　
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 12:51:16 ID:JrG9kdlH.net: 2chのベタな流れだわな
どんだけ耐性ないんだよっていう
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 13:02:21 ID:dx7/A6C8.net: またいつもの自称プロの自作自演が始まったかｗ
文体変えない所は相変わらず解かっててやってるっぽいな
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 19:29:47 ID:uuFVwQ14.net: ぱっと流し見しての疑問なんだけどさ
荒らしの文章コピペしてコソコソあざ笑うだけのこのスレのどこに自治の要素が有るの？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 19:50:31 ID:dx7/A6C8.net: >>1から順に読み解いて行けばわかるんじゃね？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 20:04:12 ID:DzgYwXMO.net: とりあえず｢よく｣みてみ

早い話、荒らしが発狂レベルの荒らしをしたとき、
早急に対処するために立てたのがこのスレ、兼荒らしオチスレ(報告スレ)としても使用
(前回はタイムラグがあったので、議論なら注意やらでイラスタスレが荒れまくった)
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 10:22:42 ID:hA92PtvO.net: あの自称イラストレーターは、
ここで言われてる自称プロとはまた違うの？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 13:57:28 ID:ve7Y2MQh.net: 自称プロ：「SAIがアップデートしないのはイラスタのせい!!1!」と粘着してる人
自称ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ：幼児以下の画力なのに自分の力作（）をガチで超一流だと思っている真性
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 15:57:57 ID:hA92PtvO.net: つまり、粘着とか真性とか呼ばれる奴って、
皆似たような荒らし方する奴になるって事だなｗｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 16:15:16 ID:ObJy1FJ6.net: ごく個人的、主観的な主義主張を万人に認めさせたいってのが基本だしな
それを本気でやろうとするようなお脳が残念な奴が浮かぶ手段てのは限られるんだろう
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 16:27:51 ID:mHVq5A9+.net: やっぱpixivとかに出すのが一番かな
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/31(火) 08:21:04 ID:6QnpJ6SB.net: 一転してSAI派に

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/31(火) 07:46:43 ID:Sd5bG1Z4
最近イラスタ使い出したんだが　逆にＳＡＩのよさが分かったよ
イラスタは後発のくせになんだあれは・・・
定規系ツール以外は使う理由ないよ　特にフィルタは鬼のような重さ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 02:18:23 ID:d2nGPusB.net: 結局どのソフトも使いこなせないんじゃんｗｗｗｗｗ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/01(水) 06:50:17 ID:PHoWwWja.net: >>74
使いこなすも何も、イラストすら描けないんだし… > 自称プロ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/03(金) 15:29:02 ID:8HHCi3U2.net: なにをやっても中途半端。ダメ人間の典型だな。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 13:44:01 ID:TVL/UOwr.net: 自称プロの書き込みって、
概ねいつも全角空白と3点リーダーが入ってて
句読点少なめなのがデフォなんだな
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 17:10:52 ID:UQw3c6ML.net: 低価格帯のソフトって使ってる奴が池沼の糞ガキばっかだからどこも同じだよな
こーゆースレ勝手に立ててオナニーしてるあたりイラスタユーザーが抜きん出てアホってことだろうけど
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 17:15:19 ID:TRxI3yCt.net: このスレ立てた奴てSAIアプデート放棄スレに　自称プロの書き込みをコピペしてた奴だな
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 17:21:01 ID:Nmiorj9m.net: お決まりの全角スペース
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 17:28:16 ID:2FG4h9Ow.net: なんか最近立てた人や書き込む人を悪く言う人がチラホラいるけど
…どう考えたって一番悪いのはそこまでやった自称プロだろ
むしろ広域で2年間以上も荒らしをしてて今までオチや自治が無かったこと自体が異常
>>1からよく見ていけばその現状と流れがある程度わかるだろうに

それでも文句があるなら他に具体的な自称プロ対策を挙げるくらいして欲しいもんだ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 17:32:25 ID:uGuPMIrX.net: >>78 >>79
自演乙
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 17:36:43 ID:UQw3c6ML.net: 自称プロ対策（笑）
もう一生ROMってればいいと思うよ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 17:40:16 ID:8mpe/dqH.net: 何もする気がないのならお前がROMっておけばいいだろ
捨て台詞が苦しいぞ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/04(土) 18:03:21 ID:Y+crTS7t.net: 自称プロははやくSAIの作者に告訴されてメディアの晒し者になればいいのに…。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 21:19:09 ID:7hMcys1Y.net: イラスタスレでアナログ至上主義者による荒らし発生中
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 22:21:58 ID:QbOZK4Hm.net: >>86
そいつは自称プロとは別人
文章の書き方の癖は自称プロとよく似てるが
まぁ別人だとしても荒らしと同類だなぁ
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 22:22:49 ID:QbOZK4Hm.net: ごめん書き間違い
＞そいつは自称プロとは別人
じゃなくて「そいつは自称プロとは別人？」って聞いたつもりだったorz
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 22:27:18 ID:QusX9OUo.net: そいつたぶん「効率よく絵が～」のスレで暴れてた奴だろ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 12:40:35 ID:6beT9L2T.net: イラスタスレのID:APaLIHCdって最近あんな感じの突っかかり方してるが
アレも自称プロなのか？
それか↑で言われてるアナログ至上主義者って奴？
まぁどちらにしても妙な粘着に付きまとわれてるなぁ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 13:25:56 ID:8iKYxxfV.net: >>90
こいつめんどくせぇしキモいわ
リアルでも周りに避けられてそうだ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 15:14:30 ID:lRhD9E6+.net: 基本的に　会話できない＆｢SAI叩き｣を繰り返すのが「自称プロ」
ID:APaLIHCdは曲がりなりにも会話自体はできてるし(自分の意見と他人の意見の比較など)
尚且つ長文体の中で一度もSAIを叩いていないので自称プロではないと思う

自称プロ以外にも「お仲間さん」がいるから、
コレに関しては確実に｢SAI粘着アンチ｣とは否定できないけど…

どちらにしろ、こういう輩はどこの板やスレにも隠れているある意味必然的な奴
自称プロみたいに特定個人ってわけじゃなくて、(可能性はあるけども)
持論を長文で書いて他の意見を聞かないって括りの種類の人間というだけ
…めんどくさいことには変らんけど
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/21(火) 11:26:39 ID:CjPOHDqV.net: 今までと違って、屁理屈をダラダラ垂れて雰囲気壊すのが流行ってるっぽいな
単純な叩きや暴言と違って、この手のはスルーできない人も多そう

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 07:49:41 ID:CL2g9UdV
>>10だけど
いつもググれググれ言うから答えるのめんどくさいだけかと思ったら
知らないだけかよ・・・
今度からググれじゃなくて「分かりません」って言え

つかイラスタスレじゃなくて外部ツールスレ・タブレットスレでやれよ
ググれどころかお前らスレチなんだよ

良く荒らし認定してるけどお前らも口調が違うだけでやってること一緒だから

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 10:24:36 ID:XtysoaCJ
>>29
同意。
俺は関係ないとか言う奴に限って知ったかぶりや自分には関係ないから
とっとと終わらせろみたいな煽りレスしてくるアホがここには多いよな。
ひょっとしたら自演してるのかもだがｗ
レスの流れを一番スムーズにするには、上から目線、煽り口調で発言しない。
わかる人が答えてあげる。
わからない、ググれと言うなら初めからレスしない（これが最も無駄なレス）
これらを守れば余計なレスも避けれて、トラブルになりにくい。
こういう子供でもわかる事が出来ない奴が荒らしと認定されても仕方ない。
だって、そいつらのレスはスレチもいいとこだし、仮にスレチでもイラスタがらみのレスした人がいても
とやかく言う権利はないはず。

正しい事をどうでもいいとか言う奴がいるからスレが荒れる原因なんだし・・・
自分の事だけ考えてスレを私物化してるようにしか思えん。ここはモラルのある人間は少ない
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:17:32 ID:PfY2Yhho.net: 現在進行形で、この板には少なくとも四人は荒らしてんのがいんのかな
・このスレが立つきっかけになった通称プロ
・イラスタその他のスレで長文で煽る奴
・Pixivの階層スレを跨いで点数を出して煽る奴
・今はAzPainterのスレに粘着して煽ってる奴
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 23:17:20 ID:o6cwlall.net: むぅ、AzPainterの方もなのか
しかし4人くらいなら大した事ない・・・と思いたいが
荒らしとしての生命力がハンパじゃないし
構う者も出てくるから落ち着かんね

ところでこういう連中が暴れだしたのっていつ頃からなんだろう
自称プロの方はだいたいわかるけど
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 23:58:59 ID:PfY2Yhho.net: 階層スレの奴は今月で、
AzPの方は先月あたりかな
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 12:24:15 ID:5vc7Z0BY.net: AzPスレなんて昔からAzPマンセー＆他ツールsageの痛いヤツいたじゃないかｗ
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:46:35 ID:zj4ardu5.net: 自称プロめっきりでなくなったな
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:00:15 ID:PViXxGCw.net: 自称プロかどうか知らんけど、アンチスレの方には臭いのわいてたぞ
保守厨はいつもどうりだけど、
一週間ほど前に｢SAI→IllustStudioへ時代の流れ｣あのゲハキチガイが久しぶりに湧いてた
また発狂するのかと思ったら、ことごとくスルーされて立ち消えてたｗ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 19:58:30 ID:JU/LGayH.net: SAIのスレの最新レスもゲハキチか
なんだあの頭悪いレス
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 21:44:58 ID:wgo44kAe.net: ツールアンチというかあれはゲハ脳なのかな
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 22:19:37 ID:99D9hfOb.net: ゲハ板にいる奴が、ここＣＧ版ではツールアンチをしているだけ
…というお話し

ちなみにあっちでは｢轟音｣という途轍もない荒らしが居るんだが、
そいつのアンチスレにいて轟音のことをアンチしている様子
こっちでこのワードを使うのは、その荒らしと同一にみせかけようとするネガキャン
轟音・荒らし名　保土ヶ谷ocn・荒らしが使用しているプロバイダ　在日・荒らしの発言と特性？　

…wikiを見ると実はその荒らしとここでツール粘着している奴らの行動がさして変らないというオチ付きｗ
これを見ると普通？のゲハ脳とはまた性質というか、執着が違うみたいだな
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/07(木) 22:48:06 ID:JU/LGayH.net: 底辺と底卒のスレにまたがって今日もエアランカーが暴れてんな
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 20:05:14 ID:LwlIiV2G.net: またイラスタスレでアナログ野郎が出たようだ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 20:16:53 ID:AyxvdtQg.net: 結局何かしらに粘着されるんだな…
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 22:18:35 ID:JuzZ9Vbq.net: またもノリたん大暴れ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 15:22:20 ID:6Mm5yUGm.net: 今日サーバがおちるらしいぞ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 02:15:13 ID:HP944v0f.net: 絵師の名前がわからないＣＧについての質問ってどこですればいい？
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 09:35:15 ID:7Q4rNAg2.net: >>108
ヒント：質問しない
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 13:28:10 ID:6sIchbvP.net: >>108
こういうのとか
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1295626658/
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1295868548/
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1295953968/
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 16:42:06 ID:HP944v0f.net: >>110

おお、ありがとー
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 12:43:17.08 ID:j91mp39C.net: てｓｔ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 23:51:12.56 ID:VbG9IsQd.net: 絶賛ｷﾁｶﾞｲ警報中

Mypaint Part1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1267858018/l50

事の経緯：
可愛い女の子の絵いいよねー
↓
萌えとかキモイ
↓
萌え豚（単に語ってるだけかもしれないので仮）カチン
>>667に酷評（他は称賛）、>>638と同一人物と決めつけ
↓
以後ばればれの自演で流れを変えようとするもグダグダ
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/08(火) 21:41:18.25 ID:VPAnQYin.net: CGの作成途中のデータの保存やバックアップ場所について
オンラインストレージに放り込んでおけば安心じゃないかと思ってスレ探してみたのですが
そういったスレって無いですかね？需要も無いかな？

自分のPCのHDDじゃいつぶっ壊れるかもしれなく
心もとない日々を送っておられるＣＧ板の人々もいらっしゃるかと思い、
また2Dや3Dデータの保存引き出しなど使い勝手も変わってくるかなと思ったのですが
115 ：電脳プリオン：2011/12/17(土) 13:11:16.24 ID:KZFzqP+w.net ?2BP(1960): 忍法帳どうする？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:40:02.20 ID:y/ROmL7A.net: >>115
他所の板で導入手伝ってその後の経過観察してたが、
今の2chだと忍法帳システムはマルチポスト・スクリプトに順ずるコピペに対しての物だな。
いわゆる規制議論板への報告に水遁が必要なだけ。

全板プロバイダ規制による巻き込みも回避できるかと思ったが、
忍法帳と関係なく全板プロバイダ規制は発動される。
どうせ利用者にとっての荒らしは減らないし運営は減らそうとも考えていないので、
あってもなくても同じといったところかな。

利用者視点での荒らしではなく、
運営視点での荒らしに対して規制議論板を使う必要があるようなら、導入するしかないだろう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1324114050/2
> 　・板設定がBBS_NINJA=nashiの板
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:32:22.29 ID:y/ROmL7A.net: ああ、すまん。
CG板のsetting.txt見たら BBS_NINJA= の項目すらないタイプのようだ。
なら下手に忍法帳を導入しないで規制議論板に報告した方が、
マルチポスト系の荒らしがいるならアク禁という罰を喰らい易いはず。

というのは水遁しても荒らしがコピペを出来なくなるというわけではなく、
時間を置けばコピペで荒らせるし、
尚且つコピペ以外の煽り書き込みを始めて、余計に運営が対処しないタイプの荒らしに変貌するからだ。

なら下手に水遁をせず泳がせて規制議論板に報告すれば良いかと言えば、
一度忍法帳が導入されると住民が良かれと思って水遁依頼をするためにマルチポストとしは数と継続性が減り、
結果として規制議論板に報告がし難くくなる。
（本来は数や継続性が問題ではないはずなので報告すればいいのだが…）

結論を言うとマルチポスト系の荒らしがいたら、
今の導入されていない状態で水遁依頼を出して、荒らしに水遁が効いてない報告を忍者から貰い、
その忍者から貰った水遁不発報告を規制議論板の書式に沿って提出するのがベストだろうかと思う。

長々と書いたが上記は盛大に勘違いしているかもしれんので慎重にな。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 20:46:11.99 ID:K0YKHbSC.net: SNS系の個人中傷スレ関連が増えてきたんだがCG板のローカルルールで禁止になっているからヲチ板や最悪板に移転してくれないかね
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 12:34:48.43 ID:B/YKmdmG.net: つかpixiv系のスレ全部いらねーよ
どんだけ乱立してんだって話
SNS板ってのがあるんだから全部そっちでやって欲しい

　　　ここはCG技術板です
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 13:37:49.98 ID:7Vj/QCtO.net: 削除依頼出してスルーされてるんなら放置するしかない
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 15:19:53.25 ID:sgMZRu0x.net: CG制作技術板に改名すると場違いなスレは引っ越しするのでは？
SNS系スレはSNS板に誘導する一分をローカルルールに入れても良いかと
こういう事をキチンと決めないから削除さんも仕事してくれないんだとも思う
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:00:01.01 ID:YOSK3XL5.net: この板で扱うべきものを決めた方が早いんじゃねえの
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:12:39.96 ID:sgMZRu0x.net: 2D3D含めての話だけども
CG制作に関するTips　
CG制作ソフトに関する話題

これだけで良いと思うんだが、むしろそれしか語らない板だったのだが

SNS系が増えだし、それに伴い個人たたきの勘違いスレも増えてきた
今のを許容すると割れ窓理論でどんどん個人たたきやローカルルールに沿わないスレが増える
個人たたき向けはvipでもヲチでも最悪でも行ってくれという事で
SNS系はSNSかイラストレーター板で
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:20:03.27 ID:YOSK3XL5.net: ざっとスレを上から見てきたんだが
■デジタル・ゼロ　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1028011327/
2002年に立って未だ現役の、それもCG製作会社のヲチスレ
当時は過疎で自治するまでの事もなかったんだろうけど
人が増えたのはSNS系、というよりPixivのスレのせいだろうけど
割れ窓は当時からずっと放っておかれてるってのが正しいんじゃないの
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:23:08.66 ID:7Vj/QCtO.net: 板に余裕がある状況では「このままじゃいけない」的な出発点からじゃまず議論につながらないよ
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:26:46.72 ID:YOSK3XL5.net: あとこういうスレ
トミーウォーカーアトリエ★102個目　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1331363225/
長く続いてるスレだけど、内容は終始ウェブサービスについての雑談のみ
上で挙げられているSNS系のスレと内容的に全く違いのないスレ

こういうのもあるけど>>123の条件には外れてるから
SNS系を出すならこの系統の雑談スレも外に出さないといけないけど
こんだけ長いスレとかぶっちゃけ無理じゃねっていう
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:37:37.45 ID:sgMZRu0x.net: 暦が長いってだけでそういうのも残すとまた同じ繰り返しだと思うがどうかね
議論にならないというのも思考停止だろうと思う
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:42:18.21 ID:7Vj/QCtO.net: >>127
いや別にあってもまったく困らないし
ルール決めたところで削除人も必ず消さなきゃいけないわけじゃないし
まあ賛同者が多ければ議論にもなるだろうけど
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:45:30.53 ID:YOSK3XL5.net: >>127
そりゃスレの長さで例外を設けるのは筋が通らないから駄目だよ
平たく言やあ、板違いを適切に追い出せるのか？っていうこった
運営側の誰かを巻き込んで上意下達でやらねえと絶対成功しねえぞ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:48:11.41 ID:sgMZRu0x.net: あったも困らないから何もしない
これはよく言うけれども削除人や移転させるのが面倒な運営の意見だろう
集客があれば荒れようが最低限のローカルルールを守らなくても良いってことか？

124のスタジオゼロは会社の愚痴だけで成立しているのであれば会社／職業の区分
映像制作の区分が無いので広告業
126トミーウォーカーもSNSで

少なくともスレタイに個人たたきが入ってるやつはどうにかしても良いんじゃないかと思うぜ
って言うと本人乙されそうだがゲーム制作技術も整理整頓できたんだCG板も出来るだろ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:54:20.77 ID:7Vj/QCtO.net: 最低限守らなきゃいけないのは「ガイドライン」
てか削除依頼はしてるのか？
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:55:35.86 ID:YOSK3XL5.net: ゲ製はそういうことになってたのか
だけど、そことここじゃ利用者層がだいぶ違うぞ
ゲ製の人間は勉強や情報収集が主で、板の整理は利益になるけど
この板の、特に板違いと定義できる雑談系スレの人間は話すのが目的で
はたから見れば話すだけならそれこそ場所なんてどこでもいいだろうけど
板の移動は人の分散の可能性があって、話す相手が減ることを考えるからな
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 16:59:23.74 ID:sgMZRu0x.net: 出してもスルーしている案件が多いのでここで語らっている訳でして

2chで建てたスレを消せとは言わんけど適材適所に引っ越ししろとは言いたいね
ソフト専門スレにも個人中傷の流れにもっていこうとする奴が出る始末だしな
長期にわたり溜まりにたまって今回問題提議している訳だ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 17:03:01.50 ID:7Vj/QCtO.net: じゃ自分で適してると思う板に立てて誘導しろよ
板を跨いだスレは重複じゃない
削除人は鯖が違うと移転は出来ない
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 17:18:25.25 ID:sgMZRu0x.net: http://toro.2ch.net/gamedev/
このゲ制のサバにあった
一人で外注を使わず同人ゲームを作る輩が集うスレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！
同人メンバー　こんなやつはやめておけ

ここらへんがネタ雑談カテゴリの同人ノウハウ板
http://kohada.2ch.net/2chbook/
に強制移転されたので
サバをまたいでの移転は無理ってのは間違い

俺が前に個人たたきスレを誘導したけれど住人は聞く耳も持たずに居座っているんだが

話し合いで何とかなるなら出て行ってほしいがそうならないのなら強行でローカルルールを改定した上での退去命令だろ
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 17:29:08.79 ID:7Vj/QCtO.net: ログ残したまま「移転」したのか？

話し合いでも削除人判断でも同じ結界だったんならつまりそういうことだろ？
あとは地道に賛同者を集めるしかない
いちいち対立意見を思考停止だとか煽ってたら進む話も進みにくいだろうけどな
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 17:37:04.31 ID:sgMZRu0x.net: 7Vj/QCtO見たいな意見が湧くのがどこでも恒例ってか様式美にも見えるよ
賛否両論はあってあたりまえ
問題提議すらつぶそうってのはおかしいわ

ローカルルールを出来るだけ守るってことをもっと他の人も考えてからスレ立てしてほしいと望むわ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 17:40:14.22 ID:sgMZRu0x.net: 逆に聞きたいけども個人たたきがスレタイに入っている物を残す正当性って何よと聞きたいね
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 17:47:38.95 ID:7Vj/QCtO.net: 保持数足りなくなるまではどうでもいいな、見ないし
どこでもつ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 17:48:58.34 ID:7Vj/QCtO.net: 途中で送信しちゃったよ
まあ、いいや
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/23(金) 17:54:11.34 ID:9j/Cqt7g.net: >>137
概ね同意
ソフトと技術に関係ない雑談は飲食店にババアが持込して居座ってるのと一緒だ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/25(日) 12:22:44.29 ID:nSUqUjWf.net: >>137
問題提議じゃなくて「問題提起」だよな？どこでつぶそうとしてるんだ？賛同者が多ければ進むと言ってるだろうが
存分に主張してもらって結構なんで上げておくよ、「賛否両論」を逐一つぶそうとしてるのはあんたの方だと思うが
あとは
>>123
>今のを許容すると割れ窓理論でどんどん個人たたきやローカルルールに沿わないスレが増える
あたりの証拠となるような実例を、きちんとログでいくつか示せれば議論も進むだろう
自分の消したいスレが消せないからルールを変えたい、ってだけじゃまず進まないだろうが

もう一つ>>135の削除人が違う鯖へ「強制移転」した処理したってのはどの話だ？遡れるスレ検索しても分からなかったんだが
こういう話で適当なこと言うのはやめてもらいたいんでURL出して言ってほしいんだが
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 22:26:22.82 ID:mn7Zf+Mi.net: >>119
また下らないpixiv関連のスレ立てた奴がいるんだけど
流石にヲチやSNSに行けよと思う
需要も無いのに乱立させまくっていい加減ウザイ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:10:59.62 ID:o4UKVUpX.net: >■依頼の理由についての注意
>　・削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう。
>　・ローカルルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。
>　・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:32:54.23 ID:mn7Zf+Mi.net: ・pixivに小学生ユーザーっているの？
・pixivで一番絵が上手い中学生って誰なの？2nd
・【pixiv】辰巳【絵師】
・Pixivのタグに余計なコメント書くバカうぜえ　Part3
・お前らがpixivやめたくなる理由って何なの？
・pixivそもそも絵を描いてない層スレ
・pixivで一番絵が上手い高校生って誰なの？
・ｐｉｘｉｖのＩＤ下さい

ざっと抽出しただけでもCG板に無関係とわかるスレタイがこれだけ出てくる
これ乱立荒らしと何が違うんだ？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:48:40.09 ID:o4UKVUpX.net: 削除依頼をどうぞ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 23:58:15.06 ID:mn7Zf+Mi.net: >>146
>>133
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:31:42.58 ID:PbwSn3Az.net: うーん一通りアドバイスはしてると思うんだけど通じないんならROMってろとしか言えないね
LR議論に持ち込みたいんなら草案を作るとかしてみたらどうですかね
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 00:48:45.36 ID:PbwSn3Az.net: >>147
つーかおい、そこに挙げてるスレ一つも削除依頼出てないんだが？
どこに依頼したんだ？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 08:02:08.42 ID:N1M/i8U4.net: >>123
これでいいよ
サイトやSNS扱うにしても基本1サイト1スレにして全部そこで雑談も済ませればいい
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 10:12:41.00 ID:PbwSn3Az.net: LRの話なら上げで頼む
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 17:57:40.05 ID:N1M/i8U4.net: じゃあ上げるか
CG技術やソフト、TIPS、業界の雑談、位までいーんじゃないかね。イラストにしろSNSにしろ専用の板があるからね
投稿系サイトは雑談として1サイト1スレくらいならいーんじゃないのって感じかな
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19:14:17.03 ID:Ndrmr0NK.net: >>145
その中でも個人を叩くために存在してる板は小便臭くてたまらん
個人叩き禁止ってルールがあるんだからいい加減消せよ、削除人は
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/27(火) 19:22:15.41 ID:PbwSn3Az.net: >>153
それは自治スレで言っても仕方ないし、削除人も「消さない」ことに関しての議論は受け付けないことになっている

>4)【削除議論として扱わない事項】
>　　・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
>　　・削除しない事について。
>　　・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

つまり>>120
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/29(木) 12:32:26.49 ID:su4vsO+Z.net: 今日もまたゴミみたいな単発スレが二つ
板違いのヲチスレが一つ立ったみたいだな
あの糞どもは一体どこから来てるんだか
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/31(土) 10:18:54.84 ID:OdvJQeLl.net: 全く呆れるがな
同人ヲタは男女関係なく脚の引っ張り合いが好きなのが突き抜けてるからなあ
場所を弁えろとw
揃いも揃ってローカルルールも読めないんだろうな
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/07(土) 18:48:50.54 ID:aSLLO+nn.net: 上げとくか
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/14(土) 18:19:30.62 ID:Ic/6SuZl.net: 削除人がクソだから住人の自主規制である程度対応しないといけないよこれは
pixiv系のスレはマジで一つ二つでいい
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 00:40:25.42 ID:s/mr+Oy0.net: 3dcgそうふとかうなら何がいいと思う？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/07(木) 11:34:10.41 ID:f3aVyrVI.net: 保守
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 23:06:11.64 ID:5YL483aj.net: cg：CG［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031073549/363-364

主に個人スレは晒しが目的なのではないかと思う
ヲチ板ですべきで板違い

と個人的には思っている

【運営】マサオの絵って下手糞じゃね？【ズブズブ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1331867579/
→ ヲチ板にスレがあるのでCG板でする必要がない

【陰陽座】病み姫ヲチスレ【メンヘラ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1327767485/
→ 完全に本人を中傷しているレスがある様に思える、本人の行動/言動にも問題はある様だが…

【pixiv】50gon＝幻影他の監視所【悪質ﾕｰｻﾞｰ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1334447579/
【pixiv】状態変化（笑）ジャンル撲滅運動
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1349662146/
→ ヲチ板にもスレがあったが、200に届かずdat落ち（需要なし）
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 06:37:56.59 ID:s6hyfoOF.net: >>161
>>120 削除依頼出してスルーされてるんなら放置するしかない
>>120 削除依頼出してスルーされてるんなら放置するしかない

理解できないんなら100回でも繰り返し書くぞ
処理に納得できないなら削除議論板に持ち込んでもいいが、「なぜ消さないんだ？」という類の議論は一切受け付けない
お前が不要だと思うなら見なければいいだけ、2chとはそういう場所で、それがルールでもある、誹謗中傷なら依頼する場所が違う
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:58:10.93 ID:w63mQKAl.net: 気に入らないなら荒らせばいいだけ
2chとはテロが許される場所だ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 14:09:42.75 ID:YEahvkPc.net: ２ちゃんは馴れ合い禁止なだけで荒しを推奨してないよ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:22:54.08 ID:maRG3LxS.net: 気付けばCG板暦10年超えてたわ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 10:42:43.98 ID:TVkS+Ofm.net: この板が廃れているのは
即死基準が強すぎてスレが育たないせいではないの？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/16(日) 17:44:53.47 ID:3FReSgrR.net: 古くから残ってるスレはほんとに古い
ただ即死で新スレが消えるのなら確かにそうなのかも
育つかもしれないスレが消えまくったら廃れる事もあるかも入れない

ただCGというカテゴリが、頻繁な更新にはあまりそぐわない面もあるからなぁ
おれは2D、3D両方やるが3Dなんて月に2個作るのは無理くさい作業
2Dはpixivスレ辺りが担っているから良いとして、3D関係はそうそう書き込む事も出てこない
微妙にずれた話題ならできるがそれはそれでスレ違いくさくなるし、むずかしい

なんだかんだ言ったところで、ぶっちゃけ人が減った事が最大だよ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/21(金) 12:35:22.09 ID:3jQ/cmdJ.net: イラストSNS板を作って、pixiv関係を分割すべし。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 18:28:06.94 ID:AdW16zMH.net: pixivスレは【ネット関係】【漫画・小説等】カテの下に来るどこかの板でやれよ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/23(金) 17:21:41.60 ID:id4CRgiHZ: なんか2ch.netのtoro鯖が空っぽだけど。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/25(日) 18:13:26.12 ID:Ruas8r82.net: 鯖に浮上
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 10:01:47.97 ID:Zy8264ZNf: おーぷん２ｃｈに少しずつ引っ越そうぜ
あそこは管理人がヒマそうだから
イラストSNS板を作ってくれと言えば作ってくれる
173 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited＠＼(^o^)／ ??2ch.net：2014/12/22(月) 10:05:58.92 ID:69SWGQx0.net: ニコニコ静画スレpart11 [転載禁止]�2ch.net [転載禁止]�2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1419210163/

すいません、間違って立ててしまったので削除お願いします。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/19(月) 03:53:05.65 ID:r3kKM3QW.net: ほんとガキくさい
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/01(火) 14:11:48.62 ID:kQNcn5tJ.net: 鯖移転
peace→echo
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/02(土) 13:28:42.27 ID:465VmMXy0.net: ※このレスは、注意喚起のためにあえてageで書き込みしています。

現在、「爺さん」「ジジイ」と呼ばれる自演荒らしが
Poserスレ、DazStudioスレ、Blenderスレなどの複数のスレに
「uploader.～.tk」というURLが書かれたレスへの誘導リンクを
貼っています。
（念のため、ここではURLの一部を伏字にしています。）

これは一見するとアップローダーのようですが、位置情報提供を
許可に設定したPCやスマホにアクセスさせて、アクセス者の
情報を抜くことだけを目的としたトラップCGIです。

大変悪質なので注意してください。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 13:37:36.13 ID:Kq8softZ.net: (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
これも同時に掲載ないとダメでしょ？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457838916/141-144
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/02(土) 13:43:27.60 ID:465VmMXy0.net: ※このレスは、注意喚起のためにあえてageで書き込みしています。

さっそく爺さん本人(ID:Kq8softZ)が光臨しました。

>>177 のリンク先に書かれた「uploader.～.tk」は>>176で説明したように
位置情報提供を許可に設定したPCやスマホにアクセスさせて
アクセス者の情報を抜くことだけを目的としたトラップCGIです。

くれぐれもご注意ください。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 13:56:07.71 ID:6b5CmTXg.net: 臭いURL踏ませるために自演しとったのは、設置した本人やろ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/02(土) 14:11:29.38 ID:465VmMXy0.net: ※このレスは、注意喚起のためにあえてageで書き込みしています。

MODOスレにも爺さんによる誘導リンクが貼られていました。

繰り返しますが、誘導リンク先に書かれた「uploader.～.tk」は
>>176で説明したように位置情報提供を許可に設定したPCやスマホに
アクセスさせて情報を抜くことだけを目的としたトラップCGIです。

くれぐれもご注意ください。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 14:56:58.66 ID:jRE6O4jq.net: たかが一ソフト
しかもマイナーソフトのDAZ
そのスレのワッチョイ付スレッドを立てる
ためといい毎日毎日妙に無駄レスを繰り返してきた
ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZTの行動自体も謎そのもの
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 15:34:03.93 ID:DlN9a7d2.net: 荒れないためにDSワッチョイスレ立てながらも

最悪板に爺さんヲチスレを立てるわ
DSワッチョイスレのテンプレに貼るわ
した理由は？

最悪板は基地外専用隔離板ですよね？
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 15:51:56.65 ID:t3YyvsmW.net: 爺さんは基地外じゃんｗ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/02(土) 16:16:05.98 ID:465VmMXy0.net: >>181 (ID:jRE6O4jq)
あなたの考えをまとめると

・マイナーソフトのスレが荒らし対策として
　ワッチョイ有りのスレを立てるのは生意気だから禁止

・鯖移動により元々ワッチョイ有りだったスレが無効化し、
　ワッチョイ無しのスレが２つ並列した状態になっているので
　そのうちのひとつを埋め立てて落とそうとする行為は
　無駄で謎だから禁止

ということですか？

ちなみに私の意図はDSスレ旧part15内で説明済み。（※ﾜｯﾁｮｲ b017-vHhqが私）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1456120158/390-391
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 15:17:45.55 ID:SUhGx1+F
アクシデントでワッチョイが解除されたこのスレと
じじいが勝手に立てた非ワッチョイ導入スレは
適当に乞食じじい弄ってさっさと消費して
ワッチョイ導入したスレを立てればよろしい

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b017-vHhq)[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 15:23:47.03 ID:pP9/s9w10 [1/14]
>>390
part16（＝じじいが勝手に立てた非ワッチョイ導入スレ）はともかくとして、
この旧part15はさっさと消費してワッチョイ導入した新スレ立てたほうが
確かにいいかもしれませんね。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/02(土) 16:28:37.38 ID:465VmMXy0.net: >>182 (ID:DlN9a7d2)
>荒れないためにDSワッチョイスレ立てながらも
>最悪板に爺さんヲチスレを立てるわ
>DSワッチョイスレのテンプレに貼るわ
>した理由は？

すでにDSスレ新part16のテンプレで説明済みです。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/4
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【最悪板の利用】
荒らし（例えば「爺さん」「ジジイ」と呼ばれる自演荒らし）のレスは
非常に不愉快なもので、しかも突っ込みどころ満載なため
文句のひとつでも言ってやりたくなりますが、荒らしとの会話の応酬は
DSスレ全体にとってマイナスでしかありません。
一度グッとこらえて最悪板の「【CG板荒らし】爺さん観察スレ」へ移動して、
そこで文句を言いましょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>最悪板は基地外専用隔離板ですよね？

最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。
実態としては固定ハンドルだけではなく、個別認識されている荒らしなども
その対象となっています。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 16:29:54.58 ID:y5WfpWx7.net: 基地外をヲチって6～7スレで情報共有すれば
効果的な対策が出来るだろうって事ですな
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 16:32:46.53 ID:Kq8softZ.net: >>185
となるとCG板にその住人達が召喚してくる可能性がありますが
そのことはどのようにお考えですか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)：2016/04/02(土) 16:38:16.88 ID:Wm5V4VOe0.net: 最悪板隔離スレの言い出しっぺです
凡ミスの上に出遅れて申し訳ない
代弁感謝

隔離スレの設立理由を聞いてた荒らしは残ってるな
最悪板隔離スレに関する質問はまとめて俺に投げろ
個別では探しきれん
回答は翌営業日まで待て
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 16:42:05.83 ID:Kq8softZ.net: >>188
監視対象者はコテハンですか？
コテハンでない場合は一般ユーザーが個別に認識できる方法を教えてください
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/02(土) 16:46:18.33 ID:465VmMXy0.net: >>187 (ID:Kq8softZ)
>となるとCG板にその住人達が召喚してくる可能性があります

重要なのはバランスです。
最悪板に避難所を設けるメリットをそこなうほどのデメリットが生じる
という実例を具体的に教えてください。
（例：最悪板の○○スレを経由して、△△板の□□スレに荒らしが乗り込んできた）

また、どうしても最悪板の避難所がダメだという場合は、
「爺さん（と思しき人物）」がCG板の複数のスレに問題のある誘導リンクを
貼っているという事実を鑑み、この自治スレで該当の荒らしに関する
注意喚起を続けることを考えてよいかもしれません。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)：2016/04/02(土) 16:51:17.02 ID:Wm5V4VOe0.net: ぶった切りすまん
当然だが荒らしじゃない人こそ俺に疑問あれば投げておいてもらえると助かる
遅筆だわ来れる時間がニッチだわでレス遅いが容赦を
slipついてる人がいたら優先して答える
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 16:52:38.09 ID:jRE6O4jq.net: >>184
昔と違って壺なしで過去ログ見れる
スレを流せばリセットされる時代じゃないので
そのスレを過去にわたり見ると
早い話が

２ちゃんねるでDAZ Studioが盛り上がっているようにすると
無料で和風素材などを提供するようになる

とか風が吹けば桶屋が儲かる理論すらわいてるよね

だがそもそも何人（一人かもな）かが要望してる
情報についての実質的なアドバイスはないね
それなのにとにかく２ちゃんで盛り上がってる風に
すれば人が来ておいらのほしい答えが見つかるみた
いな考えらしいね

なお、CG板自体が過疎なのにさらにマイナーなDAZのみ
が妙にカキコで突出してるのも妙だね
そこで書いてる連中が「こんなマイナーソフトのスレ
に嵐が」と書いてるくらいだから
これは１人か示し合わせた２～３人のシナリオ+たま
に暇人たち＋本物嵐乱入のスレじゃないの？

また質問情報交換の場がほしいといいながら質問の多く
があらかじめ答えまで知ってるやつがレスを期待する釣
り質問のパターン
初心者の振りしてだけってそこの住民にすら看過されて
るね
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/02(土) 17:09:23.60 ID:465VmMXy0.net: >>189 (ID:Kq8softZ)
>監視対象者はコテハンですか？
>コテハンでない場合は一般ユーザーが個別に認識できる方法を教えてください

すでに私が>>185で
>実態としては固定ハンドルだけではなく、個別認識されている荒らしなども
>その対象となっています。
と答えているが、その実例として最悪板の次のスレを紹介しておく。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1457519523/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2016/03/09(水) 19:32:03.24 ID:SnhrGGdK0 [1/5]
このスレは主にレトロゲームのセガ系スレを荒らす輩をｦﾁするスレです。

荒らしの別称：脂身おじさん、脂身連呼、P、キモオタ、ネクストン、轟音、ハドソンおじさん
荒らしの特徴：自治の立場を悪用、連投、屁理屈、脂身認定、自作自演認定、妄想、コピペ、P2使用

轟音の被害者
ttp://www24.atwiki.jp/treason/pages/46.html

荒らし本人が降臨したら叩いて遊んであげましょう。
ここで荒らしの相手をすれば他のスレが平和になります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
実際に荒らされたと判定されたスレへのリンク↓
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1457519523/43-46

このレベルの個別認識でも問題ないということだ。
もし「ダメだろう」という場合は、運営に削除依頼でもして判定してもらうといい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:25695d57fc592c1023c11b45854f43e8)
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 17:15:08.02 ID:VPTSxyNy.net: 最悪板に自スレを立てられたくない爺さんが粘ってるだけのように見えるなぁ
基本、悪質すぎる特徴的な荒らしに対しては最悪板スレを立てるのがいいよ
というか、最悪板スレがない場合は通常スレで荒らしの分の話題もこなすことになるんで、荒らしによるスレ妨害が容易になってしまう
あと、ヲチスレがあると荒らしが通常スレを荒らすから～はちょっとありえない
彼らは野放しになっててもより自分勝手に同じように荒らすだけだからな

荒らしまくった結果として最悪板スレが立てられるのであって、その逆ではない
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/02(土) 17:19:12.88 ID:465VmMXy0.net: >>192 (ID:jRE6O4jq)
だから

・マイナーソフトのスレが荒らし対策として
　ワッチョイ有りのスレを立てるのは生意気だから禁止

・鯖移動により元々ワッチョイ有りだったスレが無効化し、
　ワッチョイ無しのスレが２つ並列した状態になっているので
　そのうちのひとつを埋め立てて落とそうとする行為は
　無駄で謎だから禁止

という理屈がまかりとおると？
そもそも、運営がワッチョイ有り・無しの並列を認めてるんだから
ワッチョイ有りのスレに不満があるなら、ワッチョイ無しのスレを
利用すればいいだけのこと。
そのことは旧part15でも説明済み、新part15のテンプレにも

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>「ワッチョイ有り・IP有り」がいいと思う人は、新part15スレへ
>http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457824641/
>「ワッチョイ無し・IP無し」がいいと思う人は、旧part16スレへ
>http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457838916/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
と明記してありますよ。

あなたはいったい何を望んでるんですか？
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 17:36:40.46 ID:y5WfpWx7.net: ジジイ最悪板デビューおめ
まとめWikiも作ってもらえよｗ
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 19:45:46.94 ID:VkxRn2dC.net: (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)の必死ぶり

3/31 書き込み数１位（23回）
http://hissi.org/read.php/cg/20160331/
4/1 書き込み数１位（26回）
http://hissi.org/read.php/cg/20160401/
4/2 書き込み数１位（18回）
http://hissi.org/read.php/cg/20160402/
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 20:26:24.64 ID:Wm5V4VOe.net: 隔離スレの修正案を投下します
最悪板ルールと照合しました

変更前
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459517749/

変更点
スレタイ→CG板荒らし観察スレ
1→CG板荒らし（通称ジジイ・爺さん含む）の総合スレです
1追加→最悪板ルールに従い叩く根拠を明記
2追記→「dat落ち回避の書き込み推奨」
3→4の【判別の注意点】を冒頭に
5→保留
6→5へ繰り上げ位置情報収集癖について大幅補強
7→6の後半と統合
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 20:27:43.64 ID:Wm5V4VOe.net: 準備中
・旧part16の要望（ワッチョイ要求手口）を記載

意見募集
・5を修正するか否か
・ワッチョイなし自治スレとの競合を避けワッチョイ有りにする否か迷ってる

5はblenderスレ発祥だっけ
最悪板ルールに抵触してないと判断して投下したが気になる人はレス投げておいてください
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 20:38:07.07 ID:Wm5V4VOe.net: 即死判定の基準
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1456120158/981-

3/31までのルールでは10レス/h、20レス/3hで生存したスレと
10レス/6.5h、20レス/26hで生存したスレがある

4/1からのルールでは生存スレなし
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/02(土) 20:43:20.11 ID:Wm5V4VOe.net: スレ立てのことは今後も自治スレ限定で報告します
他のスレもROMはしてるんで大事なこと投下するときはワッチョイつける

ここから再掲
ちょうどというか、俺の環境は今こんな状況でした
エラーメッセージ「新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。。。」
自分でケツ持つつもりだが、もしスレ立て職人がチャンスに居合わせたら遠慮しないで立ててください
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 00:14:27.38 ID:s14t0Sin.net: Daz Studioスレッド Part16 (slip=vvvvv)は4回線以上を
契約している (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT) さんが立てたスレです。

普通の方は1回線しか保有していないため多数は工作で必ず敗れます
このスレは絶対使わないでください。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1456120158/
かなりあくどい手口ですの絶対行かないようにしましょうっと。

詳細は
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457838916/141-144
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 02:02:22.25 ID:Oh1L93Va.net: CGIでデータ抜きするようなクズは最悪板で吊し上げしようず
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 02:50:50.57 ID:sTi3Ni98.net: 今だと荒らしが即死回避してくれそうだ
でも俺スレ立てできん

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87d4-NFyC)[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 00:56:55.00 ID:s14t0Sin0 [3/5]
ところで君ん家の前のタバコ屋さんが大家さんなの？

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87d4-NFyC)[] 投稿日：2016/04/03(日) 01:06:37.33 ID:s14t0Sin0 [4/5]
大家さんに電話したら君と変わってくれるかなあ？
名前は知らないけどSOHOで24時間自宅にいるならきっとすぐわかるよね？

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87d4-NFyC)[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 01:18:51.19 ID:s14t0Sin0 [5/5]
これ以上2chを荒らさなければ大丈夫だよ。
すぐ忘れるからね。約束するよ。

あと携帯で位置確認を送信しますか？って聞いてくるサイトは
大手の信頼できるサイトだけ「はい」にしてね。
危ないから。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 03:08:03.25 ID:AIQl2KFj.net: >>204
そいつ爺さんじゃないと主張してるけど
爺さんじゃないのに爺さんのことで発狂する他人という無理がある設定なんだよなぁｗ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)：2016/04/03(日) 10:57:24.77 ID:c5G/nHLk0.net: >>198-201
ご苦労様です。

>・5を修正するか否か

個人運営のサイトのURLもないし、リアル社会で個人を特定できる
プライベート情報も含まれないので、そのままで大丈夫でしょう。

>・ワッチョイなし自治スレとの競合を避けワッチョイ有りにする否か迷ってる

「最悪板に爺さんを釣り込んで、CG板への出没を減らす」ことが理想なので
爺さんが書き込みをためらわないよう「ワッチョイ無し」のほうが良いと思います。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:03:57.06 ID:DPb0zUhS.net: 過去の悪行と関係ない別人を装うために必死になっている模様
どのキャラクターとして成りすますか模索しているせいかブレブレの主張を繰り返す
こんなことで最悪板から逃げられると発想出来るところが常識外れ
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:18:03.68 ID:Oh1L93Va.net: 他人になりすます為なら、自分のコテハンすら叩く奴だからね
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:20:36.24 ID:s14t0Sin.net: ======================= キチガイ注意！ =======================

CG板には極悪板住人の(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)が徘徊しています。
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)は4回線以上のプロバイダ・スマホを利用し
自演で荒らしその後固定した1回線で自治・次スレを提案します。

残った3回線の自演であたかも次スレをワッチョイありやIPあり
の荒らし対策となるスレをへと工作し
スレ住人にワッチョイやむなしの方向に導きます。

そしてワッチョイスレ立て後多数派工作で自らが強権を持つ
スレへ変えてしまいます。

また本来持つ2chの匿名性を下げる為スレ自体が過疎化します。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:20:55.58 ID:s14t0Sin.net: ====================== キチガイの特徴 ======================

自分の意見を否定するものはジジイもしくは爺さんと呼び
相手は実在の個人と信じて疑いません。

このため簡単に素性がバレます。

カニ爺、UFO爺、木炭爺、ジンバルロック爺などの呼称
をよく利用します。

追いつめられると最悪板に爺さんの監視スレを立ててやる
と脅迫にもならない意味不明な行動をとり、2ch最悪板運営から
スレ立てを停止させられます。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:22:01.10 ID:Oh1L93Va.net: 既に荒らし君がたった1人で常人の70倍書いてる事は、証明されてる
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:22:57.05 ID:s14t0Sin.net: ====================== キチガイの弱点 ======================

DAZスレッド内のトラップに引っかかり現住所を特定されました

詳細
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457838916/141-144

このため強行な手段を取ることができず
「ストリートビューで公開しようか？｝
の一言で退散します。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:23:35.12 ID:Oh1L93Va.net: という妄想でした・・・ｗ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:24:04.41 ID:s14t0Sin.net: ================== 主なキチガイ出没スレ ==================

DAZ・Poser・MODO・Blender等のスレで存在が確認できます。

また。以下のスレは(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)が立てたスレと確定
スレへの書き込みは避けましょう。

DAZワッチョイあり
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/

DAZワッチョイあり・IP表示あり
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457824641/

その他にもワッチョイ導入済のスレで怪しいと感じたら
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)が暗躍している恐れがありますので
注意しましょう。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:26:36.49 ID:ZyeSOId4.net: 最悪板に立てて見ました
即死回避の援護射撃をくださいな
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:27:39.89 ID:Oh1L93Va.net: おｋｐｋ
おっしゃー行くぜｺﾞﾙｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:27:46.12 ID:ZyeSOId4.net: 立ってない○|￣|＿
おいこらが出るわ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:28:34.99 ID:DPb0zUhS.net: 速攻でブレブレの主張を書いて証明してくれるところが常識外れｗ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:31:25.70 ID:ZyeSOId4.net: 1を別の文に置き換えた方がよろしそう
余計なことしてすまん●|￣|＿
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:33:42.43 ID:Oh1L93Va.net: どんまい
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:36:07.71 ID:u25xCVs8.net: どんまい
私代理してみようか？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 11:59:03.13 ID:tOZx1YRV.net: グループ待ちだったわ
>ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。

そうそう、最悪板に新スレがやっと立ってた
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459650812/l50

ここが生き残れたら4/1のルールが安定してきてるのかも？
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 12:30:59.12 ID:s14t0Sin.net: 速報！
VIPのとあるスレにストリートビューが降臨
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 13:01:51.17 ID:s14t0Sin.net: っという夢をみた。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)：2016/04/03(日) 13:05:22.46 ID:c5G/nHLk0.net: >>212 (ID:s14t0Sin)
爺さんが私の住所だと思い込んでるところは
まったく別人のものだと何度言ったらわかるのかな？
仮にその住所を晒されても私は痛くもかゆくもないから
ageで書き込みさせてもらいますね。

もし爺さんが住所を晒された人から訴えられても
それは爺さんの自業自得だから、私を逆恨みするなよ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 13:17:11.44 ID:cJXb4JSS.net: ハッキリしてるのは

2016年2月から3月にわたり
ポイント稼ぎしたい奴が2匹いたこと
特に熱心だったのはrouve

トピック「DAZ studio」のまとめ6件
http://matome.n*ver.jp/topic/1Mh3d

poserでみると「無料poser」のキーワードで集客を狙っている
http://matome.n*ver.jp/search?q=poser

特に2月から3月にかけてこの過疎板に異様なdazスレカキコが行われた
事と直接関係は無いかもしれないが
こうしたアフィ乞食の類がかかわっていないとも言い切れない
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 13:24:50.33 ID:s14t0Sin.net: 何度、警告しても懲りないクソガキに天罰が下った
さようなら
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 13:39:45.01 ID:yQhNJq8P.net: ご報告
代理やってみたけど「またの機会に～」で失敗しました
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 14:14:38.75 ID:y5AcnGKt.net: (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)から
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)なんで昨日とUA変えたの
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)：2016/04/03(日) 14:19:25.05 ID:c5G/nHLk0.net: >>228
ご苦労様です。

>>222 で報告されている最悪板の新スレも
即死dat落ちしちゃってるね。
次に新スレが立って生き残れるかどうかの様子を見て
ダメなようなら

・このままここを使う
・ネトヲチ板を利用
・難民板を利用

のどれかってことになるかな。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)：2016/04/03(日) 14:30:58.00 ID:c5G/nHLk0.net: >>229
ずっと同じJaneStyleを使ってるんだけど
なんで変わってるんだろう？
ちなみに、DSスレの旧part15のときも
先週一度UAが変わってるんだよね。

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1456120158/

606 (ﾜｯﾁｮｲ b017-vHhq)[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 21:39:44.09 ID:eiPO96080 [21/22]
608 (ﾜｯﾁｮｲ b017-XrEr)[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:01:07.48 ID:eiPO96080 [22/22]

これを見ればわかるように、IDは変わってないし
原因がさっぱりわかりません。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 16:44:38.03 ID:c6A7FZyp.net: 代理報告です
Burned BBQ (proxy60)で弾かれるんだけど
これはスレタイか1にNGワードが入ってる？

最悪板ダメでも自治スレとかその他でも良いですよ
情報が１つに集まってるスレを希望
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 16:51:56.89 ID:0zXMZHUr.net: 最近の２ちゃん事情は詳しくないけど
BBQでBurnってProxyや特定リモートホストが弾かれる対象のときに出るんじゃないのかね
具体的には都市圏のOCNなんかが自分のリモホで、板立てに大規模規制食らってるとか
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)：2016/04/03(日) 17:39:04.55 ID:gE4/G6I90.net: 最悪板言い出しっぺ来ました
回答と代理感謝しきれない

即死前に記念カキコどぞ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)：2016/04/03(日) 17:45:23.83 ID:gE4/G6I90.net: 隔離スレ立ちました
まず手を貸してくれた人ありがとう

運営板見たら今まさにDAT落ち強化を調節してる風で『花』設定は無効と明記されていた
なんで隔離スレできたけどすぐ落ちるはず
次は規制緩くなるまでスレ立て延期しようと思い始めている
自分から言い出して手を借りたのに大変申し訳ない
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)：2016/04/03(日) 17:46:40.63 ID:gE4/G6I90.net: >>189
こっちも待たせた
テンプレに書いてあるが
・監視スレではなく情報提供と愚痴吐きのスレ
・よって監視対象者そのものがいない
つまりコテハンですか？という問に解はないという考え
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)：2016/04/03(日) 18:14:52.35 ID:gE4/G6I90.net: 隔離スレでwait 86270 sec.が出てしまった
自治スレから見てる
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)：2016/04/03(日) 18:26:08.59 ID:c5G/nHLk0.net: >>237
wait 86270 secってことは、ほぼ24時間だね。

その手の表示が出てるときに書き込みしようとすると
かなりメンドクサイことになったはずだから
無理せずにまったりしててください。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)：2016/04/03(日) 18:35:33.52 ID:gE4/G6I90.net: 隔離スレ20レスありがとう。介護レベルで世話になって申し訳ないです
生き延びてDAZスレ新part16にリンク置かれたい

CG板荒らしを見守るスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 21:30:19.74 ID:QPbY1fcdh: >>229
ワッチョイって、サーバーが一緒だと板またいでも
ワッチョイ同じだったよね？

IDより被る確立はかなり少ない

netのcgサーバーはecho
同じサーバーで直近の木曜からのﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT
をぐぐって見るとだね
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 21:44:33.66 ID:QPbY1fcdh: ＞ワッチョイって、サーバーが一緒だと板またいでも

訂正
調べたら複数のサーバーまたいでも、ワッチョイは同じになる可能性はあるということ
他人と被る可能性はまったくないとはいえないが、今までのIDよりはるかに少ない確立
＊毎週木曜に変わる
＊プラウザを変えると下四桁は変えられる

なんだよ？これ
https://www.google.co.jp/search?q=%EF%BE%9C%EF%BD%AF%EF%BE%81%EF%BD%AE%EF%BD%B2+2717-eoZT&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/03(日) 23:25:01.96 ID:ySe4lvwE.net: (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)の手口

基本構造：固定回線1と固定回線2（複数切換）で実施する

1.固定1でDSワッチョイスレ立て（複数回線騒動で>>1の援護）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/

2.自治スレでの複数IDによる自演一人論議
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1281584973/229-239

3.最悪板でのCG板住人ヲチ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/

4.DSワッチョイなしへの爆撃（kvcCHeNR以外ほぼ単発ID)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457838916/208-230
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 00:07:03.86 ID:f6a+5WaY+: (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
potatoサーバー(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)のほうは佐賀の人なので
potatoとechoサーバーとはワッチョイは被らないよう

ただし同じechoサーバー内で同じワッチョイだと
木曜から７日以内だとかなり同一人物の可能性があり
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 15:25:26.83 ID:f6a+5WaY+: >>226 2016年2月から3月にわたり
ポイント稼ぎしたい奴が2匹いたこと
特に熱心だったのはrouve

トピック「DAZ studio」のまとめ6件
http://matome.n*ver.jp/topic/1Mh3d

いやはや、そのリンクから取っ掛かりができたよ
DAZでエロ動画作りたくてあちこち必死になってる爺さん

いわゆる質問厨のエロアニメ作成騒ぎと、以下の人物の行動パターンが酷似している
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=55774546
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 15:26:31.32 ID:f6a+5WaY+: farbautieでの検索

http://www.pixiv.net/member.php?id=17360390
http://farbautie.deviantart.com/art/My-First-Work-with-DAZ-Studio-592975231
↑かなり古い時代の人形劇（まだ版権残ってるだろw）の写真ぱくってるから
高齢者だろ
http://matome.naver.jp/topic/1Mh3d
自己紹介に同じキャラの写真をはってるな
http://matome.naver.jp/mymatome/farbautie

複垢か別人が二人でくんでるのかは知らんが自分のエロ動画作成用にネットで
このソフトの盛り上げをやってるのはばればれ？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 15:28:15.56 ID:f6a+5WaY+: たまにジイサン擁護しに来てるのはジイサンの渋仲間のときもありそうｗ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 15:29:27.24 ID:f6a+5WaY+: farbautieの作例

http://farbautie.deviantart.com/art/A-girl-runs-toooooooo-fast-600097636
http://farbautie.deviantart.com/art/A-running-girl-named-aska-600856786
ひねくれた姿態とらせるあたり
いかにもオッサン世代の夢の実現
加齢臭丸出しだな
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 17:05:36.96 ID:cMQ6TWZu.net: 荒らしは>>242のような妄想情報で誘導します
一見ただの妄言ですが、中には位置情報を抜くサイトへの誘導もあったので注意してください
4/4現在、大阪の人がストリートビュー晒しのターゲットにされています

CG板荒らしを見守るスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 17:06:09.95 ID:cMQ6TWZu.net: 副産物投下

あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
・「殺す」「自殺しろ」等の書き込み報告スレ
・犯罪予告をするアフォな人。 part4
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)：2016/04/04(月) 17:07:29.98 ID:cMQ6TWZu0.net: 見守るスレ>>1です
即死回避の保守ありがとうございました
19時ごろ規制解けたらテンプレ付け足し投下しにいきます
（ワッチョイ要求手口）が間に合わなかったんでその辺りを
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 19:04:35.25 ID:bhh0iCthz: http://potato.2ch.net/test/read.cgi/pso/1455550768/l50
【板内周知】板単位でSLIP(ﾜｯﾁｮｲ)を入れることは無くなりました

というわけで
＊同一鯖内ワッチョイは板が変わっても同じになる確率が高い
＊他人と被る場合もあるが旧来のIDよりは確率は低い
＊複数の鯖をまたいでも(PINK　ラノベ）などとワッチョイが被る鯖がある
(potateとechoは被らない場合が多いみたいだが不確定）

というわけで(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)での3月末から4月初頭ググリ検索結果をみると
https://www.google.co.jp/search?q=%EF%BE%9C%EF%BD%AF%EF%BE%81%EF%BD%AE%EF%BD%B2+2717-eoZT&ie=utf-8&oe=utf-8&hl=ja
他人と被る場合があっても＊なんか胡散臭そうな人物ぽい＊

いきなり(ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)に原因不明の要素で変わったと主張するのも変。

＊(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)は良識派を競いながら2チャンでのDAZ盛り上げを目的とし
しつこく多数の書き込みを行っていた　しかも毎日昼間に何回も
farbautieがまとめnaverなどに必死でDAZまとめブログ書いていた時期とも重なる
カメラ店とかの勤務なら平日休みとかは普通だが少しおかしかった
＊素材マーケットのrenderosityでのカード番号漏洩事件が多数あったという警
告カキコなども嵐としてるのが奇妙
普通の感覚なら気をつけようと書くのは親切だろう
ここのセキュリティーの甘さで何回も被害が多発したのはググレば分かる
盛り上がらなくなると困るという切実な願望があるのか？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/05(火) 19:06:40.41 ID:bhh0iCthz: ＊＊＊＊なお、尻尾出すようにしばらく観察するのが良いので、こ
のSCを見た「よひこ」は2ch.netの流れを静観して観察しておいたほうがいい
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/06(水) 14:22:01.68 ID:J1ItWkY70.net: ワッチョイの有効性については、↓をお読みください。
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1456120158/525

525 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b017-vHhq)[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 13:51:14.20 ID:eiPO96080 [5/22]
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
逆に、同じプロバイダを使ってルーター切って繋ぎなおした場合
アクセスポイントによってIDはすべて変わってしまうが
ワッチョイの上4桁は同一週（木～翌水曜）で変わらないことも
すでに>>307で実証済み。

09 (ﾜｯﾁｮｲ 97c2-VlU/ [180.146.110.83] ) 2016/03/13(日) ID:cvE7uls70
16 (ﾜｯﾁｮｲ 97c2-VlU/ [180.146.110.189]) 2016/03/15(火) ID:bFSeHgGI0
18 (ﾜｯﾁｮｲ 97c2-VlU/ [180.146.109.161]) 2016/03/15(火) ID:VZaeSa4I
25 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc2-BSLV [180.146.111.78] ) 2016/03/18(金) ID:8TBUqvNs0
27 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc2-BSLV [180.146.109.42] ) 2016/03/18(金) ID:4259CvSh0

VPNを利用しても数に限りがあるから、文章の書き癖等によるNGを併用
しておけばワッチョイの効果が絶大だということがわかる。

だから爺さんはワッチョイに過剰反応しているわけだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/06(水) 14:30:06.73 ID:J1ItWkY70.net: ↓の例では、IDはすべて異なっているが、ワッチョイの上４桁はすべて同じだから
専ブラを使って「ﾜｯﾁｮｲ 07d4」をNG Nameすることで、このすべてを非表示（あぼ～ん）できる。

また、>>253からもわかるように、この人が同じプロバイダで回線の繋ぎ代えをして
アクセスポイントを変更しても、この上４桁は木～翌水曜の１週間変わらない。

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/44-46
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/49-51
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-Ikmc)[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 14:08:25.38 ID:qVPCGM4P0
ワッチョイってなんか意味あるの？

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-yK6s)[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 14:12:03.06 ID:2P4L3biC0
ねえねえ。ワッチョイってなんか意味あるの？

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-E/bd)[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 14:13:57.76 ID:dAqCxZAB0
ねえねえねえ。ねえねえ。ワッチョイってなんか意味あるの？

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-J+DH)[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 14:16:43.22 ID:rJVxREzD0
ねえねえねえ。ねえねえねえ。ワッチョイってなんか意味あるの？

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-JAyX)[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 14:18:26.47 ID:0yTSqKPM0
ねえねえねえ。ねえねえねえ。ねえねえねえ。ワッチョイってなんか意味あるの？

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-aVP/)[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 14:21:00.93 ID:RC4RqXdv0
ねえねえねえ。ねえねえねえ。ねえねえねえ。ねえねえねえ。ワッチョイってなんか意味あるの？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/06(水) 14:52:03.96 ID:J1ItWkY70.net: 爺さんがいつも使う詭弁がこれ↓

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/52
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af56-NFyC)[] 投稿日：2016/04/06(水) 14:32:32.23 ID:IxiSw0uW0

ワッチョイ導入するとワッチョイを詳しくない人は自演をますます見抜きにくくなる

複数回線を所有している人物の意見が多数派に見える

2ch内のどのサーバーで書き込んでも(ワッチョイ ****-****)が同一に
なるので特定の人物をヲチしやくするなる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

こんな詭弁にだまされる人はさすがにいないだろう。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 15:02:54.66 ID:Pi8H3ANO.net: >>255の嘘つき

ヤフー知恵袋から引用
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10157151350

ﾜｯﾁｮｲ(SLIP)の変換は全板共通です。
IPアドレスから特定の法則で文字列に変換しているだけなので、
IPアドレスが変わらない限り全部同じになります。

ですので、漫画板のﾜｯﾁｮｲスレで○○かわえー、なんてレスした後、
他のお硬い板のﾜｯﾁｮｲスレで大議論になったりなんかしてて議論相手に
あなたのﾜｯﾁｮｲのIDググられれば普通に他の板の書き込みがヒットします、

全く関係ないスレで別のスレの恥ずかしいレスを相手に突っ込まれたり
する可能性があったりします。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 15:07:49.98 ID:Pi8H3ANO.net: (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)は最悪板住人
※最悪板特定人物を晒しあげ誹謗中傷専用の隔離板

証拠
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/97
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 15:10:06.90 ID:ELJf10SO.net: >>229
(ﾜｯﾁｮｲ 87d4-NFyC)から
(ﾜｯﾁｮｲ 87d4-qDJN)なんでUA変えたの？ってそちらもなるんですが
あと「＞シネヨ」はまずいんじゃないです？
http://hissi.org/read.php/cg/20160403/eTVBY25HS3Q.html

>>256
ワッチョイの最新の変更点のことは運営板で確認しませんか？
てかそもそも荒らし止めようよホント
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 15:16:38.67 ID:304yVqFk.net: >>258
なんのこと？意味不明？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 15:27:23.08 ID:ELJf10SO.net: 詳しく書くと>>229叩きになるので省略してる
>>229 >>256宛のレスなんで該当しない人は気にしないで
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/06(水) 15:48:31.40 ID:J1ItWkY70.net: >>256
私は>>255で「これは全部嘘だ」とは言わずに「詭弁」と言ってますよね。

「真実をところどころ織り交ぜる」というのは「詭弁」の典型的なやり口で、
>>256 が言っているのは、まさにその「織り交ぜられた真実」の部分。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2ch内のどのサーバーで書き込んでも(ワッチョイ ****-****)が同一に
なるので特定の人物をヲチしやくするなる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

問題となるのは、その前のこれ↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ワッチョイ導入するとワッチョイを詳しくない人は自演をますます見抜きにくくなる

複数回線を所有している人物の意見が多数派に見える
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

まず、荒らしかどうか判断する出発点は「レス内容」です。
そのレスを書いた荒らしをスルーするために「ID」や「ワッチョイ」を判断材料として
別のレスをNGするわけです。
その逆になることはありえない。
だから、「ワッチョイがあるから多数派工作しやすい」と主張する人は
「レス内容」で判別することをそもそも考えていない＝多数派工作している本人
である可能性が高いといわざるを得ない。

そもそも、>>256が紹介している理由でワッチョイの有効性が全否定されるとしたら、
現在のようにワッチョイ導入済みのスレが増えるはずありませんよ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 16:16:35.52 ID:LdNajzJF.net: >>261さんは最悪板の住民
そこの住民の言葉こそ詭弁でしょう

他にもWikipediaや価格コムで自社企業のPRのための自演の事例がありましたが
複数回線を所有した営利企業や代理店がPR目的で、もしくはそれに準ずる
団体がこれらスレに多数派として現れる可能性も考えられませんか？

偏向した意見を大多数の意見として通すにもワッチョイスレは最適です
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 16:46:04.08 ID:drw8cnq5.net: 政治・経済・外交関係の論議板でワッチョイスレ建てたら
工作する奴続出だわ
ここは辺鄙なCG板だけど損得勘定で工作に走る輩がいないとは
言い切れんよ

でもそんな本質を突いたレスになぜか(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)は反応しない
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/06(水) 17:20:06.61 ID:J1ItWkY70.net: >>262
爺さんのCG板荒らしが止まないので、せめてスルーしやすいように
最悪板に爺さん観察スレを立てたんですが。
実際、今日のDaz Studioスレッド Part16 (slip=vvvvv) スレの爺さんは
私（2717-eoZT）への攻撃を連投してるだけですよね。

Daz Studioスレッド Part16 (slip=vvvvv)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/37-39
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/43-46
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/49-53
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/55
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/58-59

こんなの誰が見ても荒らしだとわかります。
お願いだから、CG板の一般スレを荒らしまわるのを止めてもらえませんか。
私を攻撃したいなら、ワッチョイ入れなくてもいいから
↓で気が済むまでやってください。

CG板荒らしを見守るスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 17:46:00.99 ID:pFLXyOwh.net: というか、まさに今日、爺さんがワッチョイのおかげで恥ずかしいID変え連投で恥をかいてるのを見ると
有効に機能してるじゃんという感想しかわかない
これで怒り狂うのって荒らしてた本人だけだろｗ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/06(水) 17:48:00.62 ID:J1ItWkY70.net: >>263
>政治・経済・外交関係の論議板でワッチョイスレ建てたら
>工作する奴続出だわ

具体的な例を挙げてくださいね。
他の人の意見ならともかく、>>264のようにCG板を荒らしまわってる
あなたの信頼度はゼロなんだから。

>ここは辺鄙なCG板だけど損得勘定で工作に走る輩がいないとは
>言い切れんよ

CG板で今まで散々自演してまで多数派の振りをしている爺さんに
そういう心配してもらう必要ありませんよ。
というか、ワッチョイ導入で多数派工作しやすくなるのなら
むしろ爺さんにとって有利でしょうに。

あなたが嫌がっているということが、すなわちワッチョイの有効性を
示してるんですよ。
残念でした。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 17:54:11.45 ID:drw8cnq5.net: (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
>>263への納得できる説明を

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1456120158/548
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1456120158/681
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)がこの爺さんに行っている執拗な個人攻撃が
荒らしではないと証明してください
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 18:00:33.21 ID:pFLXyOwh.net: 証明してくださいってフレーズがもう爺さんそのものやん
頭悪いのは知ってるけどもう少し隠そうよｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 18:07:37.67 ID:drw8cnq5.net: (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)が窮するとすぐに単発IDがその援護に回り
回答をうやむやにするのがなぜですか？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/06(水) 18:12:40.23 ID:J1ItWkY70.net: >>267 (ID:drw8cnq5)
あなたは私が何を言っても納得しないでしょ？
だから、これを読んでる人が納得してくれたらそれでいいんだよ。

私が大阪住まいじゃないと言ってるにもかかわらず
あなたは執拗に大阪の住所を晒してやると言い続け、
他の人は「爺さんまだあんなこと言ってるよ」と呆れていた、
あの状況がすべてを物語ってるんだよ。

あなたは何が何でも私の発言力を低下させたいと思ってるんだろうけど
そんな２レスだけ抜き出したのじゃなくて、今日あなたが荒らした状況を
とっくりみんなに見てもらおうよ。
その中に私のレスもちゃんと含まれてるから、文句ないだろ？

Daz Studioスレッド Part16 (slip=vvvvv)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/37-59
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 18:15:40.28 ID:oBn2LneB.net: あれ？爺さん荒らしや喧嘩は2ｃｈの華とか言ってなかったっけ？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 18:16:41.15 ID:oBn2LneB.net: 爺さん荒らし上等なんだから、仮に個人攻撃されたとしても問題ないだろ
たっぷり受け取れよｗ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 18:31:05.17 ID:drw8cnq5.net: >>270
時系列的におかしい

3月の書き込み
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1456120158/548
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1456120158/681
4月の書き込み
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/37-59

爺さんはこの際どうでもいいとして
先に個人攻撃を仕掛けたのは(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)なのは明確
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)：2016/04/06(水) 18:42:24.63 ID:1LSJYHid0.net: 喧嘩の華とか枯れ木も山の賑わいだから荒らしを認めろとか言ってたな

そも荒らしは位置特定行為や荒らし行為をやめないから批難される
それを「単発IDが擁護に回」ってるとしか思えないなら爺は2chに向いてない
もうネット切ってゆっくり休め
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)：2016/04/06(水) 18:48:33.76 ID:1LSJYHid0.net: 荒らしよ、CG板の人はかなり親切に回答くれてるはずだぞ
それにどの問も第三者から見ると問として不完全
問でなければ解は出せんだろう

>>267
681が個人攻撃にあたると判断した理由が伝わらない※eig35153=爺さん=君だとなれば検討案件にはなる

>>269
決めつけであり真っ当な問ではない

>>273
10月～1月の荒らし行為を伏せており問になっていない
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 18:50:49.55 ID:x0nlmbcp.net: どこの話？
それを書いた人物としか思えないなら(ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)は2chに向いてない
もうネット切ってゆっくり休んだほうがいい
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 18:57:12.08 ID:x0nlmbcp.net: >>275
10月～1月の荒らし行為のリンク貼ってください
爺さんと特定したスレ番か、荒らされたスレ番もよろしく
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 19:05:09.20 ID:1LSJYHid.net: 不都合があって伏せてるなら質問は諦めろ、質問する以上は正々堂々と貼れって話
俺が荒らしのために探してきてやるって話ではない
ネット切って休むのはお互い悪く無いんじゃないか
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)：2016/04/06(水) 19:06:17.16 ID:1LSJYHid0.net: 自治スレ民に雑談
このスレ荒らしスルー推奨じゃなくていいんですかね
一応ここはCG板の中だし、隔離スレもお陰で生き延びたしなと
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 19:08:46.00 ID:x0nlmbcp.net: >>278あれ？ワッチョイが
まあいいですが

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1436996754/371-999
ここみたけど全然荒れてないと思うけど？？？
具体的なスレ番を教えてください。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/06(水) 19:16:19.01 ID:J1ItWkY70.net: >>279
DSスレに「ワッチョイってなんか意味あるの？」という質問があったので
CG板の自治スレに書き込む公共性のあるネタだと思って
>>253-254 でワッチョイの有効性について書いてみたんだが
まさかその「ワッチョイってなんか意味あるの？」が爺さんの荒らしの
ネタだとは思いもしなかった…という展開で。
続きは↓でやりましょうか。

CG板荒らしを見守るスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/

爺さんもごねずに移動してくれ。
ワッチョイつけなくていいから。
頼むよ。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 19:18:09.94 ID:xeAFQIjf.net: なんで低学歴な人って「？？？」とか書いちゃうんですか
教えてください
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 19:24:43.38 ID:x0nlmbcp.net: >>281

CG板でワッチョイの有用性を住人に説明しなくてどうするの？
ワッチョイ普及したいのなら誰でも納得のいく説明をここCG板でしてください
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)：2016/04/06(水) 19:27:42.07 ID:1LSJYHid0.net: >>280
ID:x0nlmbcp＝2月以前荒れてないって考えてる
俺＝2月以前も荒らされてたって考えてる
ID:x0nlmbcpと俺は平行線で終わったがお互い第三者だからスレに影響ないだろう
元々>>275はID:drw8cnq5宛な
んで凡ミス悪かったが>>278も俺だ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 19:29:05.91 ID:c2ryM/Oa.net: ID:x0nlmbcp君が荒らしじゃないならワッチョイの有効性はすでに普通に納得できてるはず
荒らしにとってはその有効性こそが不都合なので絶対に納得しない
それだけのことだから仮にこれ以上の説明があったとしても難癖を続けるんだろ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 19:31:47.15 ID:1LSJYHid.net: ×ワッチョイ普及したい
○ワッチョイ有とワッチョイ無で住み分け

×誰でも納得のいく説明
○荒らしを行わない一般スレ民が納得のいく説明

じゃねの？　やっぱ問が問になってね
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 19:37:47.94 ID:x0nlmbcp.net: >>284さん
なんとなくですがあなたのおっしゃる事が理解できました
確かに数人の個人名が貼られていますし書き込みが見受けられます

ただこの書き込みの中にその爺さんと特定できるような書き込みがあるのなら
教えてください
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 19:52:37.52 ID:x0nlmbcp.net: >>286さん
○ワッチョイ有とワッチョイ無で住み分け
私もこの考えに賛成です

○荒らしを行わない一般スレ民が納得のいく説明
これも賛成です

ですから本来はスレたて人の(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)氏がメリット・デメリット
の説明をする責任があると感じます

ﾜｯﾁｮｲ(SLIP)の変換は全板共通でIPアドレスから特定の法則で文字列に変換します
IPアドレスが変わらない限り全板共通になります

ですので、あなたのﾜｯﾁｮｲのIDググられれば普通に他の板の書き込みがヒットします

などのワッチョイスレ特融の不利益な情報もテンプレに提供すべきと思います
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 20:32:48.35 ID:x0nlmbcp.net: >>284さん
爺さんと特定できる書き込みが見つかりませんか？

(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)さん
爺さんを特定できる書き込みをご存じですか？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 20:40:18.98 ID:9mkVHw2N.net: >>289
話を爺さん特定にそらすなよ
ワッチョイの話が大事なんだろ
関係ない第3者にとってややこしくなるから１つ１つ解決してくれよ
それとも爺さん特定がそんなに重要なことか
爺さんじゃなきゃ関係ないことだろ？
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 20:40:32.88 ID:yUemoiNP.net: 俺はID:x0nlmbcpを荒らしの自演と疑っているので、ID:x0nlmbcpにスレ住人の代弁者みたいに振舞って欲しくないんだが
まるスレ住人のを代表しているかのような物言いとか、べきとかべしとか、ID:x0nlmbcpが決めていいと思ってる根拠はなんですか？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 20:56:52.88 ID:9mkVHw2N.net: そもそも問題の前提が変だろ？
最悪版のスレ立て理由に書かれてた以下のような行為をするヤツは常軌を逸してる
・悪質サイトへ誘導して位置情報を抜き取る
・位置情報を晒して脅す

これが防げるのかどうかって話が重要でいつから荒しかどうかなんてこっちは興味ない
第3者から見たら悪質サイトに誘導したのが荒しと認識しているだけだからな
こんなバカなヤツがいるんだからどうにかしたいだけだぜ
第3者はこの点しか興味ないしそれ以外は当事者の諍いだろ？
問題を切り分けられないのかそれとも当事者なのか知らんが問題の前提をハッキリしてくれ
もし個人的な話なら個人的に当事者と解決してくれ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 20:57:21.82 ID:x0nlmbcp.net: >>290
爺さんの荒らしが酷くてワッチョイスレが立ったと理解してました
爺さんが関係ないならテンプレの最悪板のリンクの意味がわかりません

>>291
ワッチョイやIP強制スレが立てられる事を最近まで知らなかったのです
ワッチョイやIP強制スレを立てる方に事前に周知徹底していただくのが
無用な過疎化を防げる方法かと思っただけです
すいません
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 21:09:58.61 ID:x0nlmbcp.net: 認識不足の私に確認させてください。

【"通称ジジイ・爺さん"とは】

CG板に出没する荒らしの総称です
スレ毎に呼称が異なります

・脳味噌ジンバルロック
・UFO爺
・IDコロコロ
・プロシェーダー
・棒人間
・カニ爺
・ラなんとか、ラー
・eig35153(65才)

これらの荒らしは一人の個人ですか？それとも複数形ですか？
複数形ならば固有に名称を与えて頂くとたまに閲覧する第三者としては助かります。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 21:16:41.54 ID:9mkVHw2N.net: 悪質サイトに誘導した荒しを爺さんと認定した
ワッチョイで爺さんの行動を防げるかどうかを論じる

この流れ以外の何があるんだ？
重箱の隅のつつきあいの話なら傍観しとくわ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 21:25:53.22 ID:I5nJJcaJ.net: つつき合いは発生してないよ
なぜか爺さんの方を持ち、なぜかワッチョイ導入を推進してた人を粘着質に叩く
(本人曰く)荒らしではない人が、執拗に重箱の隅をつついてるだけだね

しかし、(本人曰く)荒らしではなく、しかもあのように些細なことにまで批判的な視点を持った人間が
cgiで位置情報を抜こうとした非常に悪質な荒らしの行動については無批判であるというのは奇妙なことだね
これだけでお前が荒らしの自演だろと疑われるのに十分なくらいに奇妙なことだと思うのだが
彼の中ではどのように整合性が取れていることになっているのだろうか
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)：2016/04/06(水) 21:26:34.93 ID:1LSJYHid0.net: 戻ってきたけど>>290 >>291 >>294のレスで必要十分だな
俺は打鍵遅いからチャットはできん
ID:x0nlmbcpとチャットしてくれる人が親切なだけなのは理解してくれ

>>294
最悪板の話題は最悪板で聞かんと
それもう脳味噌ジンバルロックが抹消されて最新じゃない
ほかも何かあるだろう

＞ワッチョイスレ特融の不利益な情報もテンプレに提供すべき
ワッチョイ無スレにはワッチョイ無による不利益な情報とか載ってないし単に棲み分けって話でいいか？

＞テンプレの最悪板のリンクの意味がわかりません
前スレ最後で1がテンプレ募集してたがあんた通らなかったのか？
追加だけじゃなくて何か消してくれって希望も通ってたぞ

んで、このレスには答えんでいい
自己解決してきたみたいだしそれで良いんじゃね？
俺も傍観するわ
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 21:28:39.46 ID:bl7AVRoM.net: 他スレに出入りしてないとカニ爺とかラーと言われても知らない
しかもみんな爺さんと呼ぶからますます理解不能。

複数なら荒らしと言ってくれ。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 21:40:30.40 ID:bl7AVRoM.net: カニ爺が出没するスレ
ラーが出没するスレ
プロシェーダが出没するスレ
貼ってくれん？
あとは自分で判断する
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 21:40:52.68 ID:1LSJYHid.net: >>296分かりやすい
＞位置情報を抜こうとした非常に悪質な荒らし
問題全部は捌けん以上こいつの対策が優先されるんは道理だろう

>>298
今知ったからいいんじゃね？
各スレ共通認識が「60代男性」だから通称爺なんだろ？

スリップ有無でID変わってすまん
今度こそ傍観
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 21:57:05.13 ID:bl7AVRoM.net: 全然わからん
誰だよ爺さん(60)
怖すぎだろ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 22:11:24.15 ID:I5nJJcaJ.net: 今度は爺さんなど存在しないということにしたい、ということかｗ
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 22:17:47.80 ID:x0nlmbcp.net: >>297
当時のスレの流れが速すぎてどこにあるのかわからない
part15スレも2つあるので読むだけでも混乱します
さがすのでもう少しお待ちください
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 22:35:58.09 ID:pHBI9PgC.net: >>294さん（ID: x0nlmbcp）向けに
どこのスレからのプリップか忘れたが、このように言われている
（あちこちのスレに貼られている）

720 1 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/02/28(日) 17:52:50.51 ID: FL3X75Eg
あーわかったコイツか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1384077267/336-338

コレと
http://i.imgur.com/wxoRkYq.jpg
これが同一人物なんだな
http://i.imgur.com/035oF2q.png
721 1 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/02/28(日) 17:54:19.46 ID: FL3X75Eg
http://i.imgur.com/LOUmmFQ.jpg
と
http://i.imgur.com/035oF2q.png
な
722 1 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/02/28(日) 18:33:45.36 ID: 4VgA8dnA
なるほど。当時のマルチポストどうぞ。
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1384707445/201-203
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1253465512/756-758
723 1 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/02/28(日) 18:58:05.70 ID: xeraAGGq
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1444215195/966-973
Shade12でバージョンが合致しますた

Shade 12シリーズの新機能
http://archive.shade3d.jp/12/new/
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 22:37:48.78 ID:x0nlmbcp.net: >>297
やっと見つけました
でもこのスレの流れが全然読めないのであきらめました
わけわかめ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 22:41:34.17 ID:pHBI9PgC.net: で、以下の人物名が全て>>304で同定されている人物だ、と言う話が大方の流れとなっている
（時々、例えば「ジンバルロックは別人だと思う」などと言う投稿もされている）

・脳味噌ジンバルロック
・UFO爺
・IDコロコロ
・プロシェーダー
・棒人間
・カニ爺
・ラなんとか、ラー
・eig35153(65才)

これらの中で、アナグリフのパンチラねーちゃん（と、言えるのか？）とDanger Zoneのクリップ作者、Danger ZoneクリップのYoutubeのアカウントよりeig35153が同一人物というとこまでは自分では確認した

それとカニ画像作者が同一人物かまでは、繋がりがはっきり辿れない
CGうpすれ12が初出らしいが画像消えてて追跡不可
Maya買ったシニアのカキコがあるのと、下のヤフオク履歴の繋がりのように見える
（ヤフオク履歴、最初見たときとID変わってるようだけども）

その他に関してはまだおれは確認の手が回らない
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 22:48:24.74 ID:x0nlmbcp.net: >>306
できましたらその方の画像は結構ですから・・・
荒らしている現場のスレ番わかりませんか？

本人特定より先にその犯行現場がわかりませんとCG板の住人も
対処に困ると思いまして
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 22:54:39.59 ID:pHBI9PgC.net: >>307
すまんおれも>>306に並べられた人物が降臨して荒らしてる現場と言うのが、あんまり印象に残ってない
DAZスレ、Poserスレで見かけた記憶はあるのだが
他のスレはタマにしか見ないし
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 22:55:33.03 ID:pHBI9PgC.net: ただおれも、この爺さん（eig35153）が今の荒しと認定されている根拠は、はっきりさせて欲しいと思っている
15スレでID: 9nTA44mKから始まって外部アップローダに位置特定のトラップを仕掛け、ワッチョイスレ立てるなら
ストリートビュー晒すぞと脅しをかけたこの人物が、カニ爺と呼ばれる人物（ネット上ではeig35153）だと、何を持って同定しているのか

ワッチョイ無しの16スレで>>180（ID: 2iupY4Oh ）が
＞そっか。でも「俺だけどな」のおかげで思い出した
＞>>159の質問だけど、荒らし本人が何か「それは認める」という発言をしてたはず
＞何がそれなのかはpart15を遡らないとだけど、その気力はないです
と言ってくれたので、この荒らしのレスを抽出して追ったのだがはっきりしたものが出て来ない
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 22:57:05.34 ID:Y6KS2hld.net: というか>>307は位置情報抜いて脅迫してた荒らしは相変わらず不問にしてる頭のおかしさが凄いな
まあ、別人の振りして質問しまくって相手に負担をかけようとしてるようにしか見えないね
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 22:58:35.97 ID:pHBI9PgC.net: >>309
↓これが16スレ >>180の『荒らし本人が何か「それは認める」という発言をしてたはず』の該当部分かと思うのだが、

556 1 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/03/28(月) 16:44:43.43 ID: qd/tR39h
火消に現れるから怪しまれてると思うよと提案したら爺さんと認定してくれた
>>1にとって気に入らないのは全員この爺さんに認定してくれるのか

559 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/03/28(月) 17:02:31.03 ID: qd/tR39h
まあ、別に爺さんってことでいいんだけどさ
このスレの意向に沿わない意見は一律その爺さん扱いに統一してるのはなんで？

>>555はblenderスレ、うｐスレ、Dazスレ、Poserスレ、比較スレ、デザインドールスレ
UFOスレ、カメラ板、デジカメ板、DTV板まで出没してると疑ってるが
それ自分がよく行く板だろう。そこまで行くと飛躍しすぎ。被害妄想？

イマイチ確定的ではないような
おれには、イチイチ反論めんどくさくなってきたんで流した、程度に見える
ここで肯定の形は取っているが、後でshuftiのページ引いて揶揄したり
この荒らし自身の、カニ爺に言及する発言見るとカニ爺さんとは少し距離を感じる
（もっともそう装っている可能性までは排除出来ないが、逆にカニ爺と別人な気のしているおれの疑念を払拭するにも至らない）

今(ﾜｯﾁｮｲ b017-vHhq);pP9/s9w10さんの発言辿ってみてるところ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:02:15.28 ID:x0nlmbcp.net: ですからどこ？
CG板でも有数な荒らしの爺さんならまとめてリスト化して共有するのがいいと思います
どこで脅迫されましたか？
そのスレ番を教えてください
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:07:59.73 ID:pHBI9PgC.net: >>311
だとしても位置情報抜いて脅しをかけてくるという行為は、荒らしとして非難されるに値するものだと思うし、
とうふの自演説もDAZやベンダーのステマ説も妄想の産物にしか思えないのだけれども
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:08:39.94 ID:x0nlmbcp.net: とにかくその爺さんの犯行現場をスレ番単位で押さえてリスト化しませんか？
推測はナシの方向で。

申し訳ありませんが本人の画像は今はええ結構です・・・
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:11:35.65 ID:MQzrRbdU.net: いや、とにかくも糞もないです
リスト化したいならあなたが全板確認してやってください
そのように他人に大きな負担をかける形の質問の仕方は荒らしの常套手段ですので取り合ってられません
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:15:31.89 ID:pHBI9PgC.net: >>312
住所特定発言とスレ立て防止の脅しは旧15スレのこれら
（Daz Studioスレッド Part15 [無断転載禁止] 2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1456120158/
）

857 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/04/01(金) 09:13:03.40 ID: jSD4iFpC
大阪
860 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/04/01(金) 10:05:41.72 ID: jSD4iFpC
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT) なぜ出てこない？
861 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/04/01(金) 10:16:38.19 ID: jSD4iFpC
ソフトバンクモバイル株式会社
iPhone 画面解像度320px 568px
864 1 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/04/01(金) 11:20:23.70 ID: jSD4iFpC
2chは怖いとこだと気がついたらこれからは慎重になることだなw
お前はそこのアパートの何階に住んでいるんだ？

つづく
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:15:50.76 ID:pHBI9PgC.net: >>316

939 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/04/01(金) 22:23:12.26 ID: jSD4iFpC
よう。糞虫。

CG板にお前が次スレDAZ Studioスレッドpart16を立てると自動的に
>>2以降にストリートビューを公開するスクリプトを作った。
現在稼働中w
943 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/04/01(金) 22:35:21.37 ID: jSD4iFpC
適当な場所をストリートビューに貼ってごまそうとしたら
例のアップローダーのトップも同じリンクを貼る
951 1 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/04/01(金) 22:57:38.41 ID: jSD4iFpC
お前バカだろ。
本当に上げやがったよw
953 2 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/04/01(金) 23:08:51.50 ID: jSD4iFpC
お前アパート晒されても平気なのか…
955 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2016/04/01(金) 23:16:08.82 ID: jSD4iFpC
安アパートだから引っ越せばいいのかw
恐れ入ったわ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:17:04.69 ID:pHBI9PgC.net: >>314
多スレにわたっててレスも膨大なので大変だと思うよ
やるなら止めないしむしろやって欲しいけど
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:19:18.19 ID:MQzrRbdU.net: まあ自分でやれよとしか言いようないね
爺さんと別人ということになっているのに爺さんを庇いワッチョイスレを叩くID:pHBI9PgCの結論は
どうせ爺さん無罪なんだから、協力するだけ時間と労力の無駄だし
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:23:36.07 ID:x0nlmbcp.net: >>315
できる範囲内で結構ですからご協力いただけませんか？
たとえば↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1384077267/336-338
2013/12/04です

これ↓
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1444215195/966-973
2015/12/17です

この2例は爺さんの荒らした現場ではなく本人を特定したとされるスレ番
ですが現役のスレではありません。

過去遡ってCG板でリアルタイムで見たこともない人物の犯行現場を探せません。
荒らしの現場をご提供ください
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:24:17.88 ID:pHBI9PgC.net: >>319
ID: x0nlmbcp の打ち間違いだよね
おれはワッチョイスレ叩いてないよ
ワッチョイ自体も否定じゃない、IPまでは抵抗あるけど
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)：2016/04/06(水) 23:24:56.08 ID:J1ItWkY70.net: なんだか話が変な方向に進んでいるけれど、
一番重要なのは

　今後、CG板の荒らしにどう対処するか？

でしょう？

CG板で荒らし行為をしている人がわざわざ個人情報を提示するわけはないし
自己紹介も当然するわけはなく、むしろ自演したりマッチポンプしたり偽装したりと
やろうと思えばやりたい放題、ハッキリ特定できることのほうが特殊なケースであって
「これとこれがこの人じゃないかな。これは違うと思う」という憶測の域を脱しないのが
当たり前でしょう。
そんな荒らしをあだ名で呼ぶことも、何も不思議なことじゃない。

それなのに、なぜ「特定しないとダメ」なんて話になってるんですか？

CG板の荒らしのことを多くの人が「爺さん」「ジジイ」と呼んでいて、
その荒らしが現れたらスレ内容、ID、ワッチョイなどを利用して
NGあぼ～んしてスルーしましょう、ということで何か問題あるんでしょうか？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:28:44.43 ID:pHBI9PgC.net: >>320
それらは荒らしてると言うより、むしろ自作画像貼って降臨してる現場みたい
この後に荒らしてるのかもしれないがそこまではおれは未確認

専ブラではデータ取得出来ないけど普通のブラウザで探したら過去ログ拾えたはず
後は任したw
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:30:16.62 ID:1DH4fojK.net: >>322
>>322
そら荒らし本人が話をこじらせようとしてるんだからめんどくさい要求してるに決まってるだろ

としか、合理的な推測はできないな
レスを見る限り位置情報抜いたことなどの悪質行為は都合よく無視しているから
難癖君（仮名）は間違っても正義の味方じゃないだろうし
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:42:28.60 ID:x0nlmbcp.net: ひとまとめにジジイと書かれるとたまに来る人は混乱するのです

CG板にはびこる荒らしを指して爺と呼ぶ2ch用語があるなら
構いませんが>>298さんも含め固有の荒らしかと勘違いします

カニ爺さんが数年にも渡って位置情報を抜き取るような異常な板・スレには行きたくないでしょう
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:45:10.81 ID:Ifk9yQ+f.net: お前がたまに来る人なら、たまに来てあれこれ仕切ろうとする方が頭がおかしいんだよｗ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:46:09.93 ID:x0nlmbcp.net: わかりました
CG板は爺さん（60）が位置情報を抜き取る為に日夜常住している異常な板
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:46:21.40 ID:ZNQW2rDU.net: 支援。2ch scでも特定発言しています
県は伏せましたが関東じゃないです

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/04(月) 00:07:56.52 ID:f6a+5WaY+
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
potatoサーバー(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)のほうはS県の人なので

かに　うぷすれ12
ttp://i.imgur.com/UBkydGa.jpg
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:48:23.49 ID:9mkVHw2N.net: >>325
また話をかき混ぜるつもりか
今後どこに出没するか予測できるわけないだろ
それをどうやって特定するのかこっちが教えて欲しいわ
それができないからワッチョイを議論しようって話だろ
本末転倒すぎるわ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:55:13.96 ID:ZNQW2rDU.net: 60とかしれっとサバ読んでてにっこりする
この前のニッポンのコミュニティ分かりませんの人か
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:56:03.81 ID:9mkVHw2N.net: ID:x0nlmbcpは第3者から見ると議論を荒らすのが目的って認識でよろしい？
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:01:28.95 ID:ylFWzzbh.net: >>331
あれこれ「証拠を出せ」系の要求をして荒らし対策したい側を疲弊させるのが目的に見える
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:01:41.77 ID:On5wyo+u.net: 6時間も質問責めにして礼どころかツバ吐いて落ちる
立派な荒らしだと認識してます
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:04:18.13 ID:On5wyo+u.net: 証拠を出せ系統のレスは今後「しない乗らない自分でまかなえ」で良いかな
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:12:09.60 ID:dXhQFKVw.net: というか詰問・要求を連続で行い、話題が変わったらまた詰問・要求という手馴れたやり口から
一目で分かる常習荒らしだったからなぁ
逆にあれが通りすがりの誰かが疑問を持って尋ねてただけのように見えるって要素がねえよｗ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:14:25.55 ID:p/Ckt1KX.net: >>322
(ﾜｯﾁｮｲ b017-vHhq);pP9/s9w10さんですよね
ご苦労様です、ここまで荒らしを追い込んだ手腕には賞賛を贈る部分もあります

前スレ（ワッチョイ設定が途中から移転で消えた方）でID: 9nTA44mK とのやり取りの中で、
とうふさんの自演説や嫌ステマの言説について、確たる根拠無しに妄想で攻撃するなと発言されてたと思いますが
確たる根拠無しにeig35153と見なして煽って叩いているのなら同様のことだからです

荒らす方も荒らしを糾弾する方にも、どちらにもこうしたパターンがあると思います
確実な論拠無しに散らばる点どうしの物事をとらえて妄想の線で結び、○○＝△△だ、イコール敵だ、
と見なすことで叩き合いが始まる
これはもちろんID: 9nTA44mKや質問厨（ex; kvcCHeNR）の側に多大にあることですが、
荒らしを叩こうとする側もそうした病理に陥っていないか、ということです

ワッチョイによって（自分にとっての）荒らしをNG出来る、というのも対応として有効だと思いますが
そもそも各々のそうした態度が、スレが荒れることの最大の温床になっていると感じるからです
確実な論拠無く、推測の話で誰かの攻撃を始めることは控えていこうや、ということです
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:24:18.67 ID:p/Ckt1KX.net: >>332
9nTA44mKの荒らし証拠レスなら幾らでも出てくるんだし、リスト化されるならそれもいんじゃない？
eig35153の荒らしレスが一覧できるならおれも一読したい

ID:x0nlmbcp 用に、前スレ（Part15はワッチョイ無しとワッチョイ付きで始まって途中で移転で設定が飛んだ2つあるけど）
の9nTA44mKのID一覧置いときます（）内はスレ番号範囲

15スレ
1: 9nTA44mK (416-501)
2: qd/tR39h （536-566）
3: aWSeKXr2 (575-607)
4: SP0fZjdy (622-646)うpロダ初出？
5: UpGrhh/e (686-705)
6: BBx8cF0A (732-747)
7: 8aQuSrGG (764-776)
8: jSD4iFpC (857-955)

uploader～.tk/のうpろだは踏まないようにね
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:25:10.05 ID:k1At9UMl.net: >>336
悪質サイトに誘導した荒しを爺さんと認定した
ワッチョイで爺さんの行動を防げるかどうかを論じる

という議論でいいんじゃね

別に爺さんで悪けりゃボヤッキーでもトンズラーでも好きな名前つけてくれ
こっちは認識できりゃいいだから
悪質サイトに誘導するのを敵とみなすのは間違いじゃないだろ
それで、何のまとめなんだよｗ
悪質サイトに誘導するのは敵じゃないとでも？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:28:25.60 ID:BjPI+d2T.net: ID:p/Ckt1KXは昨日の誰かね

リスト化云々は暇な人が自発的にやる分にはいいんじゃない？
俺は荒らしがした時間を浪費させるための提案だろと思ってるから
他人に協力を仰ぐのは違うと思うけどね
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:36:19.84 ID:p/Ckt1KX.net: >>339
あ、レス辿っても途切れてんのね、すいません ID: pHBI9PgCです

>>338
>>313
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:37:03.67 ID:On5wyo+u.net: >>336
長文はともかく「～～ってことで手始めに住所抜きました」はおかしいですよねと
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:43:51.06 ID:p/Ckt1KX.net: >>341
そう言っています
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:46:12.80 ID:On5wyo+u.net: >>342
新着かけてなかった。失礼。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:47:01.16 ID:K/HKPZIm.net: >>342
実のところ荒らしを利する形の正義感で先日裏切られてたでしょ君
他人を巻き込む判断で同じミスを繰り返すのって善意でも悪質性が高いよ
少し考えてみて
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:49:50.94 ID:k1At9UMl.net: こっちは最初から問題を拡散させるな派だからな
問題は１つ１つ解決すべきで１つの事件に対応した荒しの識別用コードネームつけるのはアリだろ
それでそのうちの大事件から解決していきゃいいってな
まとめて何かを分析して解決ってどこの警察か探偵だよ無理にきまってるだろ
大きな事件以外は枝葉の話で素人が一度に手を出して解決できるわけねえ

同一人物かどうかなんて特定する意味はなくて荒しは荒しでしかない
やばそうなヤツから対処するしかない
それで特定情報の口コミの井戸端会議スレが最悪板にできたんだろ
問題は切り分けて対処していきゃいいって
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 00:58:55.78 ID:vY1v9Dxa.net: >>338 >>345が分かりやすくて助かる
347 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ 4017-j/+h)：2016/04/07(木) 09:49:15.40 ID:EYmakgRQ0.net: 木曜になったので、念のため「CG板荒らしを見守るスレ」と
同じトリップをこちらでも出しておきます。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 10:15:48.71 ID:mWtfJ+kq.net: 最悪板からの狙撃で今日はかなり弱ってるようで何より
意外とメンタル弱いんだな
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 20:36:15.31 ID:43iy+9Yjf: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1459518131/

から延々とこちらに移って平日（そんなに人数いるのかな？）書き込みを続けている自体が
CG板自体が荒らし集団にのっとられている状況でしたね

おまけにこっち側の書き込みを爺認定するという悪辣さ
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 20:40:43.16 ID:43iy+9Yjf: >>328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/06(水) 23:46:21.40 ID:ZNQW2rDU.net[1/2]
支援。2ch scでも特定発言しています
県は伏せましたが関東じゃないです

かに　うぷすれ12
ttp://i.imgur.com/UBkydGa.jpg

と、当SCのほうでカニジイサンなる得体の知れない人物が暴れていると
沢口康子妄想動画作成軍団が存在しないスレッドで妄想を並べている
なお佐賀とわかるのは公開されたIPが佐賀のケーブル会社のものだからで
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 20:42:33.43 ID:43iy+9Yjf: ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊2ちゃん net＊＊＊＊＊＊
でのデマ行動

【狂人注意報】
blenderスレ、うｐスレ、Dazスレ、Poserスレ、比較スレ、
雑談スレ近辺に出没する基地外、通称プロシェーダーまとめ

中の人は　eig35153　というおじいさん
プロシェーダー　＝　eig35153　＝　カニの人　＝　ラなんとか
まだまだ余罪が出てくる可能性あり

eig35153のYoutube垢
https://www.youtube.com/user/eig35153/videos?view=0&;sort=dd&shelf_id=0
数か所にフリーランス登録
http://megalodon.jp/2016-0228-2131-43/www.shufti.jp/users/profile/43269/contract
芋蔓式にバレていくeig35153の素性
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cg/1452817009/720-729

http://i.imgur.com/LOUmmFQ.jpg
コレと
http://i.imgur.com/035oF2q.png
コレと
http://i.imgur.com/vmImnx0.jpg
コレが同一人物
*****＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
こういうコピペが多数行われて
特定の時期の嵐がいつまでも一人で張り付いて行動していると恣意的な
隠蔽工作が行われている
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 20:51:25.89 ID:43iy+9Yjf: だが

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://i.imgur.com/vmImnx0.jpg
コレが同一人物
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

とされているのはそもそもttp://www.fastpic.jp/images.php?file=8622875848.jpgアナグリフ実験画像（今はリンク切れ）
として出されていたもの。
Poser総合ｽﾚｯﾄﾞ Part40 　toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1384077267/338338 ：美人熟女が椅子から転げ落ちたアナグリフ画像、赤
青メガネ必要：2013/12/04(水) 18:41:52.97 ID:2dBbYNvf . .
→ ttp://www.fastpic.jp/images.php?file=8622875848.jpg 使用したのは、アナグリフの静止画及び動画出力機能がある3DCGソフトの

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
というわけで画像は直近の荒らしとは別人のものによるものと思われる

アナグリフの出力画像は＝知らない人が見ればへたくそが作った画像にしか見えないのが味噌

netの沢口康子若返りエロヌード動画作成委員会（一人か複数の共犯か不明）意図的にカニの人だか、
ラーというあだ名のジイサンの中に自分を紛れ込ませて、嵐はSCにいることにしたいらしい。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 21:00:19.47 ID:43iy+9Yjf: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1459518131/74-75
でも書いたように渋でDaz質問乱発して無視されていたことも結構
あるfarbautie一人かお友達数人が躍起になって罪を誰かに着せよ
うとしてるのはnetで特定ソフトのスレッドを仕切ろうとしてると
しかｗ

余罪容疑・１：豆腐を落としいれようとした発言
　　　　　２：大阪のDAZおばさんを茶化していたこと
　　　　　　もっともこのおばさん昼間から毎日ネットしてるし
　　　　　　自分叩いて逆宣伝していただけかも
　　　　　　昼間2chカキコができる人というとこの人も該当するしね
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/07(木) 21:07:54.36 ID:43iy+9Yjf: （誤）１：豆腐を落としいれようとした発言

１：１：渋の豆腐を陥れようとした発言や茶化して起こってたのを喜ぶ発言などなど
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 00:29:20.34 ID:vl8htZ+b.net: 気に食わない奴は荒らし扱い。
正論すぎて反論できないと荒らし扱い。
都合の悪い奴もみんな荒らし扱い。

そうやって荒らしを叩く振りして
荒らしてる善人ヅラした荒らしが
1番タチ悪いわな。

根拠なく全て爺さんとひとまとめにして
特定したと得意がって画像貼り付け。

荒らしの特定が違っていれば面白がって
他の荒らしも呼びせる。

お前、爺さんだろと間違った特定で煽れば
間違えられた荒らしが気を悪くして呼び寄せる

CG板の荒らしは全部まとめてDAZのキチガイ
住民で面倒みろよ。腐れ厨房ども
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 00:36:37.69 ID:L8d7OiQ0.net: >>355
だから最初から

悪質サイトに誘導した荒しを爺さんと認定した
ワッチョイで爺さんの行動を防げるかどうかを論じる

という議論でいいんじゃねって書いてるだろ
今さら何を書いてんだ？
意味わからん
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 00:48:42.44 ID:L8d7OiQ0.net: 一般的な性善説の仮定を利用して総論で話を組み立てても荒しに対する明確な対策を論じてないわけな
その点でその論理は今回の件に対してはボロボロなんだわ
それを正論にしたいってわかってるから最初からこっちは1点だけ論じてたってわかってる？
悪質サイトに誘導した荒しを対策をどうにかしたいってスタンスな
こっちはDAZスレがどうこうって話は一切していない
ヘイトまき散らす論法は通じないから
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 01:03:39.14 ID:L8d7OiQ0.net: そうだなもうひとつこっちの手の内を書いてやるわ
DAZスレの話に対して「第3者」と最初に何度も断って書いていたのもそういう捨て台詞を使う
可能性があるってわかってたからな
DAZの話は経緯も知らんが昔ラーが使ってた論理は知ってるんでそういうのに耐性があるんだわ
それと経緯をしらんから「第3者」って立場になるからウソは書いてないゾｗ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 02:06:23.95 ID:+777cfgR.net: まぁ人類史上最悪レベルの基地外に認定されたら、
性格の歪んだ荒らしですらショック受けるレベルだから全く問題ないね
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 03:20:58.39 ID:7mrIOPa3.net: じゃあ、爺さんらしき荒らしを爺さんと呼ぶのはやめて
爺さんっぽい荒らし(爺さんでないとは言っていない)　と呼ぶべきか
ぶっちゃけ爺さん扱いされちゃう人って、仮に爺さんじゃないとしても基地外レベルの荒らしだから
そこ拘るのってやらかした本人だけなんだけどなぁ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 03:36:10.12 ID:L8d7OiQ0.net: 前に名前は「ボヤッキー」や「トンズラー」でもいいって書いてやったのになあ
ウケ狙いで書いてたんじゃなくてこれは忠告だったんだよ
ヘイトまき散らし続けるとお仕置きされてボヤいてトンズラすることになるから気をつけろよってな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 08:01:56.68 ID:vl8htZ+b.net: エロオブジェクト買って並べてるだけのDAZは
CGじゃねえよそんなもん。

お前らが大暴れしたおかげでCG板の過疎化が
明らかに進んだ。

PINKに移転して2度と出てくるな。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 08:36:09.57 ID:prSFBQci.net: 渋でDAZを検索すると・・・ナニコレ？
性犯罪予備軍じゃん

そしてDAZスレ覗くと荒らしを煽ってる構図
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457838916/223
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457838916/237

怖い。荒れて当然。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 08:39:45.93 ID:prSFBQci.net: リンク間違えた
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457838916/233
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457838916/237
DAZスレ隔離してください。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 08:56:21.30 ID:1RHZacZ5.net: 少女誘拐で世間が騒然となってるところに鬼畜画像のオンパレードかよ
こいつら人として間違ってることを自覚していない
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 09:06:06.07 ID:L8d7OiQ0.net: MODOスレで叩かれて怨念と化した時のラーのテンプレ行動じゃん
過去ログで見た行動が再現されるのは見てて新鮮だわ
DAZスレの話になったらこっちにとっては枝葉の話で関係ないから勝手に論議してくれ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 09:06:16.12 ID:1RHZacZ5.net: ロリペドが自治だの荒らしだの大騒ぎしてたのか

あぜん
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 10:44:00.70 ID:8irwVPPW.net: ID:1RHZacZ5
ラムザと行動と発言が一緒やなｗ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 10:57:20.06 ID:l5Mb1g8v.net: 分かんねえバカどもだなあ
マジで２ちゃんを潰したい連中じゃねえの
板ごとに毎日ＩＤが変われば気にする必要はないわ

ワッチョイはそうじゃねえ
ひとつひとつはほんの少しの情報でもそれらがまとまれば個人の特定は容易
自分の趣味、職業、性別、住所、政治的信条、そういうのがバレる板には
一切行くなと言うのか?

そんなの気にしてたら、何も書き込めねえ
荒らしがうざいからって、利用者全員を脅してIP表示してどうすんの？
２ちゃんは廃れるぞ
荒らし封じを名目に潰したい奴らにとってはそれが好都合なんだろうけどよ

あとDAZの住民は存分にワッチョイしてくれや
どこの板でもロリペドとわかる目印になって助かるわ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 11:06:26.90 ID:irsyU3ER.net: おそらく全板ワッチョイ強制にして浪人売りたい連中の仕業かな？
ジムになってから表立って商売っ気が出てきたな
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 11:15:59.66 ID:l5Mb1g8v.net: ワッチョイ厨は本当に頭おかしいわ
荒らしの耐性ないお前が悪い

少しキチガイが暴れただけでワッチョイワッチョイうるせえよ
こんな過疎スレにワッチョイ必要あるか？
荒らしは個別にNGすりゃいいだろ

ワッチョイで荒らし消えて快適なスレだわ～！ってバカか？
荒らし追い出すために一般の住人も巻き込んで追い出してる事に気づけ　

ワッチョイを嫌がるのは荒らしだけとか言う腐った理論はいらん。
そんな馬鹿が大量にいてワッチョイ反対派を荒らし認定してる事に狂気を感じるわ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 11:28:27.93 ID:UC29in93.net: ここは　CG板自治スレ　です

ワッチョイによる2chの栄枯盛衰については守備範囲外となります

専スレへ移動してください
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457929081/l50
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 11:35:44.63 ID:irsyU3ER.net: DAZ住民のワッチョイ大賛成
できればIP強制と合わせて顔に貼り付けてほしいね
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 11:44:46.17 ID:xjPM157K.net: DAZスレのみワッチョイ強制（性犯罪防止の意味で）
よかったな。結果オーライで
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 12:52:19.36 ID:HpBKFiM9.net: >>372のようなURLが過疎板にスッと出てくるところが胡散臭い

>おそらく全板ワッチョイ強制にして浪人売りたい連中の仕業かな？
>ジムになってから表立って商売っ気が出てきたな

の信憑性が増した
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 13:46:54.89 ID:tZG6brqF.net: >>375
お前は基地外荒らしだけあって頭おかしいなｗ
迷惑行為しかしない嫌われ者の荒らしへの対処という素直な解釈ができないのは
荒らし本人だけだから
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 13:56:38.67 ID:UC29in93.net: 専ブラで検索しただけであの仕打ちですしね（苦笑）

もうSLIPの人はいないようですが>>372に補足しておきます

　ワッチョイ廃止してください 2
　http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1458830767/

　SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.3
　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457929081/
378 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ 4017-j/+h)：2016/04/08(金) 14:55:24.10 ID:4gxNk+aI0.net: ・ワッチョイ有り無しが板単位の統一設定だったのは過去の話で、現在はスレ毎に設定可能
・同一テーマであってもワッチョイ有りと無しのスレは重複扱いされない
・板やスレによってワッチョイ有り無しの効果が異なるので、有り無しを並列させてスレの生き残りを競えばいい

というのが現在の運営の方針なので、本日の荒らし（爺さんみたいな人）の
言い草(>>369, >>375)

>おそらく全板ワッチョイ強制にして浪人売りたい連中の仕業かな？
>ジムになってから表立って商売っ気が出てきたな

は、現状から程遠い…というかすでに化石化している屁理屈。
さらに詳しくは、>>372 >>377さんの紹介しているスレで勉強しましょう。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 15:54:00.69 ID:4P0hI34O.net: 今日の荒らしが即爺だとは言わないが、特定スレだけ叩いて分断を狙う手口はどこの荒らしも共通だねえ
対立煽りは荒らしにとって楽な手法なんだ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 16:10:35.53 ID:V/x2nfmi.net: 荒らしの動きが鈍りまくってて効果抜群なんだがｗ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 16:26:39.44 ID:V/x2nfmi.net: バカが入院してた時のCG板の平静時を知ってるからいくらゴネても何の意味もないぞｗｗｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 16:41:27.93 ID:4P0hI34O.net: いや、入院は知らなかったんで今吹いたw

>>310で言われてるが、位置特定奴に触れずにゴネる荒らしは相当分かりやすい
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 18:16:01.22 ID:Xt/Kr7z5.net: >>369
ジジイが毎日100～200レスしてたのを辞めたら人が減ったように見えるのは当り前
過疎＝>>369が書かなくなるだからなｗ

だが>>369を誰も必要としてないからこうなった
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 18:18:22.37 ID:Xt/Kr7z5.net: 双葉でも七葉でも過疎過疎言ってたよなｗ
爺さんワンパターンすぎんだよ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 18:22:21.30 ID:Xt/Kr7z5.net: 60超えたジジイが、ToLoveるのモモちゃんprprしてたりとか、アルペジオ大しゅきなアニオタって凄い逸材だからさ
是非これからもやらかしてネタを披露して欲しいかなｗ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/08(金) 20:42:08.02 ID:IVPFTdPv.net: >>381
それ退院した後に荒らし活動再開（）ってこと？
なんか逆に凄いな・・・
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 03:19:22.56 ID:PartlhJ3.net: DAZスレに協力する義理はないから他のスレに影響しなけりゃ349で書いたとおり静観するが
MODOスレの過去ログを見た限りでは頭のおかしい粘着の時とは違って
怨念と化した時の粘着はスレの地縛霊になって手段を変えながら
未来永劫祟るようだから気をつけてくれ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 08:37:01.61 ID:jflT540a.net: 精神障碍者はPTSDになるまで辞めないからね
だったらPTSDになるまで続ければいい
まぁ、動物と一緒やな
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 10:32:46.67 ID:AJl1JKrC.net: 政治が（ｷﾘｯ
相対性理論が（ｷﾘｯ
脳科学が（ｷﾘｯ

↓↓↓その実態は・・・↓↓↓

モモちゃんｐｒｐｒ～
萌え萌えキュン（）なんですね分かりますｗ
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 10:52:36.07 ID:EV43K7wJ.net: 残り寿命の差があるから未来永劫ではないか
キングボンビーを続けるのは荒らしも疲れたようだし、
今はミニボンビー程度の質問厨になって楽しくどこかでやってるんじゃないですかね
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 14:28:13.32 ID:PartlhJ3.net: 直近まで荒れてた件を過去のものとして忘れさせたいのか忘れたいのか主旨がよくわからんが
倫理観の欠落とその自覚がないから河岸を変えて何をやっていようとクズでゲスな精神は変わらん
ジジイ(仮名)は腐った考えを外に出さない努力ができなきゃいつまでたってもウンコのままだよ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 15:03:34.11 ID:rD9h8oGu.net: 認知症始まってたら既に忘れてるだろうからシャレにならんよ
家族がボケたことない人は距離感に気をつけてな
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 15:56:26.44 ID:eip0wp1U.net: 認知症でもボロボロ泣き出すような強烈なトラウマ体験は絶対忘れないから、
もっと辛い目に合わせてやれ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 16:45:26.45 ID:3DrKy9Ws.net: 住所特定して個人情報晒せ
社会的に抹殺しよう
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 16:57:09.81 ID:rupW000E.net: まあまあボヤッキーの隠れ蓑が剥がれてから全力で良いんじゃない？
正常な人間なら復讐はSAN値削られっぞ

ボヤッキーは自治スレより最悪板にご降臨願いたいが、あれ分かってやってるよな
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 17:21:38.30 ID:54YZnM5n.net: >>393 >>394
自治スレでは見かけない煽りにはてな。
それやると荒らしと同じ。
やりたいなら止めないけど協力はできない。
これと同じことを先日荒らしに言ったばかりだが一応。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 17:47:08.68 ID:eip0wp1U.net: 1行目は客観的な事実を述べただけね
2行目は爺さん荒らし上等なんだから問題ないでしょう
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 17:51:56.74 ID:eip0wp1U.net: ま、普通のやり方では今までと同じで8年以上居続けた訳だから、やっても意味がない
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 17:53:30.08 ID:eip0wp1U.net: 言語による意思の疎通が不可能な相手に何を伝える気なんだい？
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 18:05:29.43 ID:rupW000E.net: 何も伝えんでOK、来てない時はスルーで良いんじゃない？
自治が割れると荒らしの思う壺なんでソフトに行きましょうや
やれとか晒せとか他人任せのレスがちょいと珍しかったんでしょう
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/09(土) 18:14:38.45 ID:PartlhJ3.net: そういうこと
ゲスの極みの乙女好きウンコの話題は最悪板に移動してもらえれば幸いでゲス
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 08:06:25.05 ID:7L/Fuvko.net: ラムザの恨みが怖いならすでに手遅れじゃないの？
ドールハウスも2～3年追い回してたよな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 12:21:59.08 ID:ppcXLhaW.net: 怖いｗとかそういう話じゃなくて
まだ荒らすなら対策を考える必要があるけど
荒らしてない時まで追跡して叩くほど荒らし本人には関心が持てない人のほうが多数派じゃない？
不愉快なだけでつまらない人間にそこまで関心がもてないという
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 12:41:37.79 ID:UkA0JTQw.net: うむ
気にすることはない
ウンコジイさん（仮名）の粘着は定常運転でどのくらいで荒しと考えるかだけのことだしな
インフルエンザと同じようなもんで新しい型がでたら対策考えたらいい
10年近い粘着歴から見るとこうしてる間でもジジイは地道に成りすまして粘着してるだろうからな
日頃から訳分からん理屈で見えない敵にすら立ち向かうドンキホーテなウンコジイさん（仮名）だけあって
敵と認識されたヤツが延々シアーハートアタックをくらい続けるから気をつけろってくらいだよ
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 13:03:14.58 ID:cMeOM6rH.net: シアーハートアタックなんてカッコいいものじゃなく
単なる基地害粘着やんけｗ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 19:33:06.97 ID:UkA0JTQw.net: なるほどっ！ごもっともなご指摘
それでは私がウンコじいさん（仮）のスタンドをクレイジーストーカーと命名してあげましょうｗ

荒しの実害がなければこのスレで話し合うこともないので怪しいと思ったら
まずは最悪板のほうに報告という手順でよいんじゃないでしょうか
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 20:58:50.45 ID:Td1lqdcp.net: いや、どっちで書いてもいいし両方に書いてもいい
ただ、暴れたときに狙い撃ちにすればいいことであって、リアルまで追跡して追い込み云々はよほどやりたい人以外には共感ができないんじゃないかって話だな
警察に根気よく通報すれば動いてもらえるレベルの被害を受けてる人もいるだろうけど、そういった人の行動はリアルでの個人的な物になるからスレ住人とは連携するものでないし
そもそも通報したことなどおくびにも出さずに、数ヶ月前のことなど忘れて油断しきってるところにある朝突然に警察が来てって流れにするべきものだしね
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 21:22:26.98 ID:UkA0JTQw.net: 理解できん
「荒しの実害がなければ」という前提では最悪版ってことだよ
荒しの実害があるようなら共感できようとできまいと両方で構わないだろ？
そいつのためになるんだから
誰のためにもならない過去の話で追い込むのは総スカンくうだろってことでここじゃなくて最悪版
切り分けようよ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 21:31:13.39 ID:UkA0JTQw.net: もちろん誰かを救うための過去の話での追い込みはアリだ
この場合でも被害を特定できることが必須だからな
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 21:38:46.55 ID:fgDUw34j.net: その辺は何を実害とするかが人それぞれであることと、「お前1人が決めていいこととは思えない」ってところだな
俺はID:UkA0JTQwは爺さんの自演の可能性が高いと疑っているよ
奇妙に爺さんへのダメージが少なくなる方法に固執しているからな
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 21:43:00.12 ID:tZeEF5mL.net: 最悪板にしか書けないようにしてしまうと爺さんにだけ都合がいいからなぁ
周知すべき状況になってもここに書こうとするとここでは禁止だと言ったりな
まあ、爺さんの自演でないならば変な自分ルールを一人で決めるのは迷惑であることを分かってくれるだろう
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 22:21:19.45 ID:QYEIqpOX.net: ところで爺さんらしき人物が2人現れたらそれは複数IDの自演？本当に2人？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/10(日) 22:50:05.75 ID:YnQ1Y5c6.net: 爺さんに好都合なことを書いてる場合は自演の場合が多いんじゃない？
愉快犯が爺さんの肩を持つこともあると思うけどね
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 04:48:43.11 ID:CDr+TjA1.net: あの基地外は誤魔化す為なら、自分を叩くことも平気でやる
話題を出さなくさせて封じ込めようというのは明らかに臭い
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 04:52:30.51 ID:CDr+TjA1.net: >誰のためにもならない過去の話で追い込むのは
何でそう都合よくなかった事に出来るんだよ　ふざけてんのか？
しかも仕切ってるし明らかに誘導してるよね
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 06:13:09.55 ID:4YjaAYSC.net: 自治スレは有効な情報を書かないと意味がないだろ
誰かラーやラムザのまとめを書いているのか
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 06:20:01.19 ID:4YjaAYSC.net: 実害は被害届が出せるだけの行為なんだろ
それをここで集めたらいいだけの話でそれ以外は単に叩くでいいんじゃない
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 10:34:10.92 ID:4YjaAYSC.net: DAZスレに関係してない第3者の意見として書くわ
罵倒だけの井戸端会議に意味があると思えんからストレス発散だけになってるだろ
ここは対策を書くところで罵倒するだけでは荒しと同じでスレ違いと前に指摘されている
それなら下のような実効性のある対策をすべきだろ？

証拠を集めてここでまとめる
問題が大きければ被害者が運営か警察に通報
第3者が被害をうけていればその会社のお客様窓口なりに通報

一連の脅迫1件だけ最悪板に書いて他は伝聞の列挙では荒しを追い込むには温い
荒しを精神的に追い込みたいのかまっとうな社会的制裁を加えたいのかはっきりすべきだろな
今まで何もやってなかったから10年も荒しを見逃してしまってんだろ
荒しの対策はひとつひとつ上のような話が進むと思ってたぜ
荒しが相手の特定を荒しがしてるからって荒らされる方も特定好きにならなくていいだろ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 11:16:03.26 ID:hJbX10Hj.net: ジジイはちょっとくらい荒らしが居た方が２ちゃんらしくて良いんだから
ジジイ専属の荒らしは50～100人くらい必要
他の人間には迷惑掛からないからジジイ専属荒らしは広義の荒らしとは違う

本人の望みは叶えてやるために集まった心優しき有志であって
荒らしであって荒らしではない
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 11:23:22.31 ID:hJbX10Hj.net: それもと何か？　荒らしはやっぱり嫌なのか？ｗｗｗ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 13:42:04.92 ID:0wIB0qz4.net: 確認するが>>419がジジイ包囲隊1号なんだよね？
んで今日から残り49人を募集したいと

ちなみにこっちは自治のスレだよ
2chと板のルール内で荒らしに対処するのは当然じゃん

荒らしを叩くために荒らしになるって人は、最悪板で語らないと君まで対処されるぞってだけのことでは？

自治スレと最悪板と都度適した情報を蓄積していきましょ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 14:03:50.66 ID:hJbX10Hj.net: 誰それ？

荒らしを許容しろと言ったのはジジイだからな　公認なんだからジジイ専門なら荒らしじゃない
屁理屈捏ねた奴に文句言え

ジジイが居やすい環境を作って何故協力せねばならんのだ？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 14:05:59.00 ID:hJbX10Hj.net: ISISがアメリカに喧嘩売って、アメリカが買ってもアメリカはテロリストじゃないだろ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 14:14:34.58 ID:e2arq4io.net: よし、確定
>>423の例えだと、CG板ルールではアメリカもテロリスト扱い
最悪板ルールではテロリスト扱いではない
425 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ 4017-oxQg)：2016/04/11(月) 14:16:40.86 ID:FocKQfKr0.net: >>418
>証拠を集めてここでまとめる
>問題が大きければ被害者が運営か警察に通報
>第3者が被害をうけていればその会社のお客様窓口なりに通報

申し訳ないんだが、現実的に考えてそれが実効性のあるやり方とは思えない。
もちろん、リアル住所を晒された被害者等が個人的にやるのは構わないと思うが
「自治スレ」が「荒らし対策」としてやることじゃない。

「自治スレ」が「荒らし対策」としてやることは、一般スレでまともな情報交換
をしている人達の邪魔になるような荒らしレスをどうやって無効化するか？
ということに尽きる。

具体的には

１）一般的なCG情報交換スレで荒らしをスルーしやすくするための情報提示
　　※実際に荒らされたスレ住人による状況報告を含む
２）もっと効率的な荒らし対策がないかどうかの相談
３）荒らしや荒らしを煽る人の誘導先

ということになる。
というわけで、荒らし（最近「爺さん」と呼ばれてる人など）の出現報告を
禁じる必要はないと私は考える。
まぁ、いくら相手が荒らしとはいえ「自治スレ」で口汚い罵りを続けるのは
いかがなものかと思うので、できるだけお上品にやったほうがいいけどね。
426 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ 4017-oxQg)：2016/04/11(月) 14:25:23.00 ID:FocKQfKr0.net: >>425 の理由から、自治スレの主旨から外れそうな話題
（マニアックな分析、状況方向の域を超えた荒らしへの罵り・叩きなど）は

CG板荒らしを見守るスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/

でやればいいと私は考えている。
見守りスレにたまった有益な情報を自治スレにフィードバックしてもかまわないし
その逆もありだろう。

　荒らしを追い込むのに夢中になりすぎて
　自分までいつのまにか荒らしみたいなことをしている

ということにならないように、くれぐれも気をつけて頑張りましょう。
（私自身の自戒も込めて）
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 14:29:52.78 ID:hJbX10Hj.net: まぁこれだけ反発されて悪びれる事もなく、全く何も反省するどころか逆ギレしまくってるって、
人としてどうなのかなとは思う
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 14:31:59.40 ID:e2arq4io.net: >>418とか>>425とかに有効な対策法を追加していきゃいいと思うね

ついでですまんが住人に質問
「荒らしに荒らし返ししたがってる奴」は１人って認識でＯＫ？
むしろ「他人に荒らし返しを委託させたがってる奴」っつーか、週末あたり愉快犯が混じってる気がす
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 14:38:39.18 ID:hJbX10Hj.net: 事態を収束させて得するのはジジイだけだからな
今の路線を変える必要はないね　実際最も効果が高かったわけだし
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 14:59:17.10 ID:+weRqTcj.net: 爺さんだけ得をする変なルールを押し付けようとする奴は沸いてるなぁ
妙に過激な「爺さんをリアルで追い込め」の類も、爺さん対策する側を危険な連中に見せかけたい爺さん本人の自演の可能性が高いと思う
自分を被害者に見せかけたいのかなって感想
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 15:06:44.10 ID:hJbX10Hj.net: まぁ、期待されるべきは結果で、ここ以外が荒れず抑え込めるなら
かなりどうでもいいんだよな
他所に被害が拡充しない事が寛容

現状維持と同等の効果が望める方法があるなら対案を示して
手法と成果を考察/検証すればいいだけだし

何故それをせずに押さえつけるのかだよね・・・
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 15:46:55.70 ID:e2arq4io.net: >>430
言語化してもらって掴めた。ありがと
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 16:26:11.97 ID:v7mDmAyu.net: ワッチョイ言いながら口汚いことを書く時は匿名なんだ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 16:55:33.50 ID:OmHBsXQZ.net: 爺さんを「最悪板以外で叩くな」って意見は、異常に爺さんに都合がいい爺さん寄り意見なんだよね
そもそも自治スレって爺さんの話題が出るまでずっと使われてなかった板の再利用なんで
ここに何か書くことでCG板が迷惑を被ってるって事実がないんだ
爺さん以外は困っていないことを問題だ問題だと騒ぎ立てたいのは誰？と考えた場合、爺さん必死だなという結論になってしまうんだなぁ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 19:48:29.20 ID:pxtQZ7Sb.net: 10年荒らして来たなら、ジジイは10年フルボッコにされる刑に処せばいい
436 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ 4017-oxQg)：2016/04/11(月) 19:52:42.23 ID:FocKQfKr0.net: CG板荒らしを見守るスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/

のほうにも書いたが、
「荒らしがルール無視してるんだから
自分たちもルール無視していいだろう」
というスタンスにはまったく賛同できない。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 20:08:49.65 ID:OXfPy9Nz.net: 反省もしない謝罪もしない　ジジイが悪いとは１ミリも思ってない
せいぜい次は上手く躱そうくらいだね
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 20:20:54.44 ID:i+rh6zzl.net: >>436
乙

>「荒らしがルール無視してるんだから自分たちもルール無視していいだろう」

これ主張してるのは恐らく1名だけ
他は別にここで爺さんを叩くことを推奨してるわけじゃないが
爺さんの話題は最悪板以外で出すなという方向に持って行きたいと思われる奴がいるんで
それは賛同で気ないねって話だよ
また爺さんが暴れた時、ここで報告したり対策の話になったら「最悪板に行け」などと（爺さんに）言われる事態になってしまうからね
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 20:45:22.68 ID:4YjaAYSC.net: >>425
意見はもっともだと思うがそれを定常的に行うことが難しいのは今日の流れを
見ても難しいのはわかるだろ？
実際にやれるかどうかの考察もしたほうがよい
過剰であっても1度でも被害をうけたやつがそういう行動をとる可能性がある
という提示をしておくのは抑止効果がある
それと最初に「罵倒に意味がない」と書いたのに出現報告に意味がないと書いたかの
ように置き換えるのはどういう意図かわからない
出現報告が対策になるという意見を述べるために手段として書いた？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 21:00:11.34 ID:e2arq4io.net: 上5行分かる
下3行、>>425の最後の締めくくりは>>418じゃなくてID:UkA0JTQw辺りへの牽制だという風に読めたんだが違った？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 21:03:05.10 ID:e2arq4io.net: 報告、位置特定荒らしが向こうに来た
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 21:04:39.38 ID:4YjaAYSC.net: いやそうでもない
では408への問いかけを書き直す

あんたの書いた「2chのルールを外れた荒しを2chのルール内で叩く」と
こっちの書いた「社会のルールを外れた荒しを社会のルールで叩く」は
相反するものではない
2chのルール内で叩けないことを叩くためのオプションだ
もしそれがおかしいというなら2chのルールに外れた荒しを2chのルール内では
叩ききれないことに対する対策も提示したほうがよい
そこがすっぽりぬけていて積極的な対策ではなく消極的な対策になっていて
回避策と言っても良い
そこが全面的な賛同を得られない点になっていて一般板で出てくる意見に
対処しきれないと思うぞ
本当に罵倒を禁止して報告だけにできるのか
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 21:15:05.44 ID:6vogoAUg.net: 取り合えず、今のところ問題がない範囲のことについて問題だと騒ぎ立ててるのに違和感だな
あと>>442って他人を問い詰めるスタイルから荒らしに共通する匂いがするんよ
444 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ 4017-oxQg)：2016/04/11(月) 21:29:08.15 ID:FocKQfKr0.net: >>439
>過剰であっても1度でも被害をうけたやつがそういう行動をとる可能性がある
>という提示をしておくのは抑止効果がある

あなたがそういう意図で書いたというのなら納得。
私はあくまでも「自治スレ」でできる「実効性のある対策」としては
方向性が間違ってないか？と言ってるだけで
テンプレなどに「最終手段として被害者が運営か警察に通報」云々を
書いておく、ということなら十分賛同できます。

>>439の下3行に関しては、>>440のおっしゃるとおりです。

>>442
>もしそれがおかしいというなら2chのルールに外れた荒しを2chのルール内では
>叩ききれないことに対する対策も提示したほうがよ

いや、だから2ch内のルールとして「コテ（もしくはそれに準拠する者）を叩いていい場所」
として最悪板があるわけで、叩きたければ最悪板へ行きましょうと提示してるわけですよ。
そのことは>>426にも書いたとおりです。

>本当に罵倒を禁止して報告だけにできるのか

「罵倒禁止のルールを設けてそれを破る人はでてくること」と
最初から「罵倒OKのルールにすること」は違うでしょ。
あなたはいったい何を問題視してるんですか？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 21:44:02.07 ID:4YjaAYSC.net: >>444
荒しが暴言だけでおさまるなんて保障がないから忠告してたんだがな
基地外がどういうものか推測できる保障なんて何もないぜ
例えば今の最悪板の流れはどうするんだ？
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/11(月) 22:02:44.34 ID:zAFEChGY.net: >>445
余力あるなら隔離スレのヘルプ入れます？
447 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ 4017-oxQg)：2016/04/11(月) 23:11:51.46 ID:FocKQfKr0.net: >>445
>荒しが暴言だけでおさまるなんて保障がないから忠告してたんだがな
>基地外がどういうものか推測できる保障なんて何もないぜ

「荒らし対策」として「荒らしに暴言を吐く必要がある」っていうのは
いったいどんな状況を想定してるんでしょうか？
さっぱりわからないので、具体的に教えてください。

>例えば今の最悪板の流れはどうするんだ？

最悪板で荒らしが暴れて隔離されてるんだから
願ったりかなったりじゃありませんか。
あなたはそれ以上の何を求めてるんですか？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 00:22:50.68 ID:n+qNThV7.net: 荒らし叩き隊の皆さん>>393 >>394 >>435はちゃんと見守るスレの援護してるんだろうか
結局煽りだけの愉快犯だったんじゃってことにならんように正攻法で論破してきてな
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 00:30:45.83 ID:n+qNThV7.net: あっちで粘ってたが俺の時間切れだ
そろそろ落ちる
450 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ 4017-oxQg)：2016/04/12(火) 00:34:06.28 ID:8KXJvrv80.net: >>449
お疲れさんです。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 00:37:14.52 ID:n+qNThV7.net: お疲れさんです。向こうの163です
トラップURLはホットラインに通報して受理番号もらってるんで
追加で通報してほしいことあれば誰でも自治スレか隔離スレに投げといてください
「このURLの管理者は4/11にそちらへコンタクトしているそうです」的な追加とか効くんかね・・・
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 01:03:49.69 ID:5aSkOrba.net: 一応、俺も通報しとくよ
申し訳ないけど>>451が荒らし本人だった場合、通報が行われないからね
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 01:21:56.29 ID:n+qNThV7.net: むしろ通報頼む、こんな状況だし申し訳なくないって
他の人もしてくれたら結構な通報数になって良いかもしれん
ほかいましたけど今度こそ落ちる
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/12(火) 01:37:31.91 ID:RjnV2Oin.net: >>447
社会のルール違反は社会的制裁と書いてるだろ
論理だって話を理解していたかよくわからなくなってきたな
455 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ 4017-oxQg)：2016/04/12(火) 01:49:10.02 ID:8KXJvrv80.net: >>454
>あんたの書いた「2chのルールを外れた荒しを2chのルール内で叩く」と
>こっちの書いた「社会のルールを外れた荒しを社会のルールで叩く」は
>相反するものではない

「叩く」という単語をあなたが使ってるから勘違いしていたが
実際に言いたいのは「対処する」ってことでいいかな？
だとしたら特に異論はないよ。
456 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ 4017-j/+h)：2016/04/13(水) 16:05:57.05 ID:P/rDNrE90.net: 荒らし（爺さんもしくはストーカー野郎）の出没情報

4/12～13は、DAZスレ（SLIP違いの３スレ）にすべて出没。
ツッコミどころ満載のレスを連発してますが、うっかりそこに突っ込みを入れると
たちまちスレが荒れてしまうので、スルー徹底してください。

詳細は以下の通り

4/12
Daz Studioスレッド Part15（ワッチョイ有り＋IP有り）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457824641/40
※IPが以前ここで報告した>>253 の「180.146.1」にマッチ。ワッチョイ上4桁「f7c2」。
※DSに媚びつつPoser叩き（単に使いこなせていないだけ）

Daz Studioスレッド Part16 (slip=vvvvv)（ワッチョイ有り＋IP無し）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/69
※ワッチョイ上4桁「f7c2」でマッチ。
※いつものAIKO叩き。なぜか偉そう。

4/13
Daz Studioスレッド Part16 （ワッチョイ無し＋IP無し）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457838916/260-261
※レスの内容がDAZスレと関係ない、いつもの荒らし。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/13(水) 22:21:16.90 ID:BPNTKsCJ.net: >>456
あのさあ。それオレじゃねえのは把握してるのかね
なんでもかんでもオレだと思ってると余計な敵を作ってるんじゃねえの？

少しは荒らしをスルーする知恵を身につけないとオレのようにもて遊ばれるぜ？

ちなみにオレは朝方まで君を相手に暇を潰してた品行方正、清廉潔白な善良な一市民な
458 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ 4017-j/+h)：2016/04/13(水) 23:25:58.98 ID:P/rDNrE90.net: >>457
残念だが、荒らしくんからどんなに「あれは俺じゃない」と訴えても
誰も荒らしくんの言葉なんて信じないよ。

荒らしくんの信用度がどん底まで下がった原因は
荒らしくん自身の発言や行動なんだから
恨むなら自分自身を恨みなさい。
459 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ 4017-j/+h)：2016/04/13(水) 23:26:59.37 ID:P/rDNrE90.net: ×　残念だが、荒らしくんからどんなに「あれは俺じゃない」と訴えても
○　残念だが、荒らしくんがどんなに「あれは俺じゃない」と訴えても
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 00:50:24.70 ID:QiXIR39P.net: 基地害同士ってなぜか絡まないからなぁｗ
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 01:00:11.52 ID:Sv8iLIG/.net: ま。どうでもいいけど
必死にシャドウボクシングしてる姿が哀れでね
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 01:56:21.12 ID:HIn5QkbF.net: 荒らすためにへばりついてるゴミ人間の方が哀れだと思うでｗ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 06:29:34.93 ID:31QIMm9t.net: >>457

確かにはっきりした根拠なしにお前や質問厨、カニ爺を同一人物とみなして叩いてる風潮には疑問があるが…、

お前のほうこそ、何でもかんでも2717-eoZTの自演とか、とうふの自演とか
ベンダーやDAZの宣伝と決めてかかって余計な敵作ってスレ荒らしてるじゃねぇか？
位置情報ブッコ抜きでの発言者特定にしても、あらゆる事が点と点を妄想の線で結んだ思い込み

自分の行いが自分に返ってきてるだけだろがw
どの口が品行方正だよ

だいたい、誰かさんの言葉を借りればeig爺さんや質問厨に謝罪しなけりゃならんのは
お前のほうじゃなかったっけ？
「eigさんや質問厨に間違われてごめんなさい」って
その発言がお前の自演なのか別人なのか知らないが、少なくともそのレスに賛同してるな

発言がいちいちブーメランで自分に刺さってて、笑えるレベルを通り越してもはや哀れ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 08:51:22.38 ID:Xc4t3oYU.net: >>463
>ベンダーやDAZの宣伝と決めてかかって余計な敵作って
誰コレ？
得意のシャドウボクシング始めたネー

優秀なベンダーとDAZフィギュアなくしてDSの存在理由あるの？
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/14(木) 10:13:24.19 ID:DpG2epBr.net: ほんコレ

誰かさんの言葉を借りればeig爺さんや質問厨に謝罪しなけりゃならんのは
お前のほうじゃなかったっけ？
「eigさんや質問厨に間違われてごめんなさい」って
466 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ b717-Jz3o)：2016/04/16(土) 21:52:53.05 ID:vgeHx+Vo0.net: http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/285

最悪板の見守りスレで285さん↑が指摘しているのを読んで初めて気づいたんですが
ここ数週間のワッチョイ（SLIP）で算出される数値「AABB-CCDD」を見ると
同じプロバイダのIP上位数桁がマッチ（＝単純な繋ぎ変えによるAP変更）する場合
「BB」の部分に変動がないようです。

例えば、私がこのCG板で表示したワッチョイを見ると

(ﾜｯﾁｮｲ 0717-sNCn) 投稿日：2016/03/21(月)
(ﾜｯﾁｮｲ b017-vHhq) 投稿日：2016/03/27(日)
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT) 投稿日：2016/04/02(土)
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk) 投稿日：2016/04/03(日)
(ﾜｯﾁｮｲ 4017-oxQg) 投稿日：2016/04/11(月)
(ﾜｯﾁｮｲ 4017-j/+h) 投稿日：2016/04/13(水)

となっていて、「17-」がすべて一致しています。
このことから、「BB-」をNGにする方法も有効だと考えて間違えなさそうです。

ただし、判別に利用する数値が実質２桁しかないため、まったく別人とマッチして
しまう可能性は無視できません。
そのため、「“BB-”が同じだから同一人物だ」という断言は絶対に避け、
あくまでもNGする際の参考程度に考えたほうがいいです。

判別する際に最重要視すべきは、発言内容であることに変わりありません。
その点だけはくれぐれも注意しましょう。
467 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ b717-Jz3o)：2016/04/16(土) 22:11:57.73 ID:vgeHx+Vo0.net: Daz Studioスレッド Part16 (slip=vvvvv)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1459518131/79

ちなみに↑は、最悪板の見守りスレで285さんが指摘している質問厨「c2」ですが
当自治スレの>>456の荒らし出没情報にある

===============
4/12
Daz Studioスレッド Part15（ワッチョイ有り＋IP有り）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1457824641/40
※IPが以前ここで報告した>>253 の「180.146.1」にマッチ。ワッチョイ上4桁「f7c2」。
===============

の「f7c2」と「c2」がマッチしており、その発言内容（「説明書は読まない」と
悪びれずに言う、思い込みが激しい、妙に馴れ馴れしい、いちいち煽ってくる）
から考えて、いつもの荒らしくんと同一人物と考えて間違いないです。

今後、Daz Studioスレッド Part16 (slip=vvvvv)で同様の質問があった場合は
アンカーで質問テンプレに誘導する方法が一番有効です。
素直に従えばそれで良し、従わずに文句を言ったり暴れたりする場合はNG
という判断基準を挟むことで、荒らしの判別ミスも防げます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 17:43:13.19 ID:oQAz05e8.net: ﾜｯﾁｮｲ反対厨がZBrushスレでご乱心
行動パターンが同じでうんざりするね
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 20:26:23.55 ID:mnQRx0mt.net: どこでも一番最悪の荒らしが嫌がるのを見ると
そっか、そんなにお前に効くのかという感想にならざるを得ない
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/04/17(日) 22:02:58.48 ID:sMURB16X.net: 基地外過ぎて匿名でしか誰にも相手にされないとか、人類と接触できるのが2ｃｈだけなんじゃないの？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/31(火) 14:16:16.67 ID:NdO8NgmH.net: 一応こっちにも
ZBrushスレ、楽しむスレ、デザインドールスレの荒らしを隔離するスレが立ちました

【ズィー】ZBrush買い方・読み方スレ【ゼット】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1464601107/

>113.151.121.*はNG候補
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/300
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/24(金) 19:55:03.64 ID:4e00Zypf.net: 912 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/06/24(金) 09:25:56.95 ID:xFEi/1Nx
AABB-CCDD

いままでBB固定だったのに今回の木曜日から変わった

917 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/06/24(金) 16:13:13.12 ID:gdq5/Xvv
鯖移転で計算の種が変わったとか？
タイミング的に krsw鯖が該当しそうだけんども
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/29(水) 17:31:05.97 ID:lvMKMdJf.net: 出没情報

ﾜｯﾁｮｲ 479f-Z7EN
153.195.80.211

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1456848150/208-210
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:06:12.33 ID:mr4XBn6D.net: 見守るスレ977「誘導失敗しちゃった」だが
“974と975をID変えて自演するつもりが「失敗した」”じゃなかろうか
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:07:33.50 ID:mr4XBn6D.net: ここからテンプレ叩き台連投御免

CG板荒らしを見守るスレ2

◇1◇

!extend:checked:vvvvv:1000:512

『2chは怖いとこだと気がついたらこれからは慎重になることだなw』
『お前はそこのアパートの何階に住んでいるんだ？』
『大家さんに電話したら君と変わってくれるかなあ？』

でお馴染み、ストーカーを含むCG板荒らし・老人の総合スレです

！dat落ち回避のため書き込み推奨！
困った人の情報提供や文句や愚痴吐きにどうぞ
ストーカーを知らない人には前スレのテンプレへ誘導を

【スレ立て理由】
・悪質サイトへ誘導して位置情報を抜き取る
・位置情報を晒して脅す
などの行為が自治スレ他で問題視されました

前スレ CG板荒らしを見守るスレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/

CG板自治スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1281584973/
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:07:57.46 ID:mr4XBn6D.net: ◇2◇
【基本のお約束】
・sage進行(mail欄に半角でsage)
・最悪板の範囲においてヲチOK
ただしヲチは自分もやり返される前提で
・3GCGの話は各々の板で
・その他2chルールに則ってご利用を
・ワッチョイを入れたい人は名前欄に「!slip:vvvvv」を記入

次スレが必要な場合は>>950が立ててください
>>950が荒らしの場合は直後の人が立ててください
立てられない場合は指名してください
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:08:15.43 ID:mr4XBn6D.net: ◇3◇
～DAT落ち回避にご協力ください～

【荒らし対策・裏】
・ここに来た荒らしはスルーせずに煽ってOK

【荒らし対策・表】
・荒らしにはスルーで対応。荒らしに構うあなたも荒らしです
・専ブラを使用し、荒らしは徹底してNG登録願います
・スルーにより荒らしが騒ぎますが気にせず非表示にしてください

（以下Daz Studioスレより引用）
2chでの荒らし対策の基本は、NGによる非表示（いわゆる「あぼ～ん」）とスルーの徹底です。

【NGによる非表示とスルーの徹底】
発言内容やID、ワッチョイ(SLIP)などを判断材料に荒らしを判別し、
専ブラを利用してNGIDやNG Nameに登録することで、
荒らしによる不愉快なレスを非表示にしてしましょう。
そして、非表示にした荒らしのレスは、徹底的にスルーしましょう。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:10:29.01 ID:mr4XBn6D.net: ◇4◇
【判別の注意点】
荒らし・老人たちの振る舞いが似ており同一人物と見まがうケースがあります
誤った特定は荒らしを喜ばせますのでこのスレでは特定を目的としません
似ている荒らしも一括で煽りorスルーしてください

【呼称】

・ジジイ、爺さん
荒らしの総称。特にストーカーを示す場合多し。

・質問厨（DAZ Studioスレ、Poserスレ）
・質問厨（Blenderスレ、楽しむスレ）
・カエルの人＝ロス（楽しむスレ、ZBrushスレ）
・BGE君
・IDコロコロ
・v-ray厨（楽しむスレ、MODOスレ）
・難癖君（自治スレ）

・UFO爺
・プロシェーダー
・棒人間
・カニ爺
・ラなんとか、ラー
・eig35153(65才)

・脳味噌ジンバルロック
ストーカーではない半コテハン。比較スレの1。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:10:58.10 ID:mr4XBn6D.net: ◇5◇
・CG板でまとめられた情報（求裏付）
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/6

・NG材料（求裏付）
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/969
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:11:56.03 ID:mr4XBn6D.net: ◇6◇
【行動傾向】
・（重要）外部サイトへ誘導し位置情報を取得
・（重要）位置情報を盾に強迫
・（重要）jpg拡張子の画像に見せかけたトラップでIPを取得
・質問厨。自演による偽装質問、特に初級の質問
・IDを変更して自問自答をマッチポンプ
・特定ベンダーへの罵倒粘着、罪のなすりつけ、マッチポンプ
・特定ベンダー同士や特定ソフトユーザー同士の対立を自演
・病的な宣伝扱い。有料商品の話題をステマ扱い
・ワッチョイ導入を執拗に妨げる
・IDをコロコロと変えて自演
・使用ソフトを急にDisる
・完全にスルーすると逆上
・構うとつけ上がる
・事例は>>7 >>8
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:12:18.97 ID:mr4XBn6D.net: ◇7◇
【ストーカー手口】

・位置情報を取得して強迫

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87d4-NFyC)[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 00:56:55.00 ID:s14t0Sin0 [3/5]
ところで君ん家の前のタバコ屋さんが大家さんなの？

・位置情報を目的とした誘導

（Daz Studioスレより引用）
＞定番ろだ以外のURLはトラップの場合があります
＞定番画像アップローダー　http://imgur.com/
＞！位置情報などを抜くために怪しげなCGIに誘導する荒らしがいます。
＞！見慣れないURLを踏まないよう注意してください。

（CG板自治スレより引用）
＞「uploader.～.tk」というURLが書かれたレスへの誘導リンクを貼っています。
＞（念のため、ここではURLの一部を伏字にしています。）
＞これは一見するとアップローダーのようですが、位置情報提供を
＞許可に設定したPCやスマホにアクセスさせて、アクセス者の
＞情報を抜くことだけを目的としたトラップCGIです。
＞
＞大変悪質なので注意してください。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:12:36.35 ID:mr4XBn6D.net: ◇8◇

・質問厨、質問荒らし
「ところで●●機能ってどうしてる？」

・罪のなすりつけ
「やっぱりカニ爺=●●かあｗ」
「今のうちにカニ爺=●●に謝れｗ」

・ソフトを急にDisる
「●●は所詮おもちゃ」「エロソフト」

・ユーザーをDisる
「クリエイター様に対する敬意なんてない」
「ろくに知識もなく人に教える技量もないのに」
「●●スレのボランティアはみんな優しかったんですけどねえｗ」

・特徴的な言葉遣い
MMD、所詮、クリエーター様、無職、在宅ワーカー、ワッチョイ荒らし
「もうちょと工夫が欲しいなあｗ」「楽しませろよ」

テンプレは以上です
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:27:44.57 ID:mr4XBn6D.net: スリップどうするかはリサーチが間に合ってない
ぶっちゃけ200も進むとは思わなかったorz
今も進んでるしたぶんもう落ちるな
運営が認めてる以上有無2種立てていいんだろけど
俺の意見置いときます
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/976
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:53:39.37 ID:BdacKWKR.net: いっそCG板に戻すとか
テンプレは変わるけど
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 20:58:04.06 ID:FpO0cs0X.net: 最悪から来たけど一番困ってる人に判断してもらおうよ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:01:35.16 ID:FpO0cs0X.net: >>483
今回最悪板で荒れて一番困ってるのは2717-eoZTさん
本人の意向を重視するべきでしょう
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:02:16.31 ID:BdacKWKR.net: DAZスレとPoserスレを優遇する気持ちは分からなくも無いよ
そっち以外も被害は続いてるんで意見してみた
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:05:49.53 ID:GtWCfzbT.net: >>487
2717-eoZTに一任しよう。一番困ってる人だから。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:12:56.56 ID:NkkeSLou.net: Slip入れたらﾌﾞｰｲﾓ、ｻｻｸｯﾃﾛ、WiMAXが大量に出て来そう
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:13:50.35 ID:FpO0cs0X.net: 下手にスレ立てて迷惑かけられないからね
一任がいいよ
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:17:01.03 ID:PyAyzl2g.net: テンプレも話し合う必要もないかな
一任なら。話が早くていい
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:22:03.66 ID:wZylh5Cc.net: 一任いいね。2717-eoZT氏なら適役だろう。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:27:54.39 ID:+S3EiNXm.net: 立てられなかった
おいこら回避できるのって何時間後からだろ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:31:32.85 ID:wZylh5Cc.net: >>493
立てちゃ悪いよ。
2717-eoZTさんの意向を待て
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:33:32.18 ID:+S3EiNXm.net: >ID:wZylh5Cc
ちなみにあの人は毎晩来てるの？
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:34:24.60 ID:PyAyzl2g.net: ??477
先走り禁止。今後の動向は2717-eoZTさんに聞いてからにしようよ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:36:45.36 ID:wZylh5Cc.net: >>495
最悪板でここのところ連日。
だから状況はバッチリ。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:40:22.83 ID:NkkeSLou.net: ｻｻｸｯﾃﾛが立ててるのは何？（困惑
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:45:15.88 ID:wZylh5Cc.net: 最悪板新スレ勝手に立てちゃったね
最悪板は誰も書かなきゃすぐ落ちるから大丈夫。

2717-eoZT氏が立てないと迷惑が掛かるからね
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:46:18.44 ID:NkkeSLou.net: SIMカード差し替えって何分掛かるのかな？
調度2～3分位？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:46:57.92 ID:NkkeSLou.net: >>499
りょ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:47:23.30 ID:PyAyzl2g.net: 誰か立てたね
最悪は書き込みしないと自動で落ちたはず
書き込みしなけりゃOK

そのあと2717-eoZT氏に一任しようじゃないか
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 21:55:14.94 ID:wZylh5Cc.net: 2717-eoZTさん早く来て欲しいなあ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:00:06.59 ID:PyAyzl2g.net: どうして自治スレ無視して勝手に立てたのかな？
しかもササクッテロ。>>2はSIM変えまでして・・・

誰も書き込まなけれたすぐ落ちるからいいけど
2717-eoZT氏さんの意向に従いましょうよ
505 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ e717-NGKM)：2016/07/25(月) 22:00:47.30 ID:lD2rThWq0.net: 出先から今戻りました。

2chの基本ルールとしてコテハンや荒らしの叩き行為が
認められているのは最悪板だけなので、
次スレを立てる場所は最悪板しかないですね。

次スレにスリップを入れるかどうかですが、

・最悪板に荒らしを釣り込んでも「CG板の荒らしを減らす」という
　主目的に対する実質的な効果がほとんどないという意見が多々ある

・自演荒らしによる連投が異常なほど続くと
　スレを通常利用しにくくなる

という２つの理由から、私個人的に「スリップを入れる」ほうが良いと考えています。
※!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ワッチョイ有り、IP表示無し

ただ、最悪板全体の設定としてスリップを入れることができなかったような気もするので、
実際にワッチョイ有りでスレ立てしてみて、ダメだったら「!slip:vvvvv必須」
というスレのルールを定める必要があるかもしれません。
506 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ e717-NGKM)：2016/07/25(月) 22:09:31.83 ID:lD2rThWq0.net: 新しく立っている最悪板の次スレを確認してみました。

CG板荒らしを見守るスレ2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1469450255/

ワッチョイ有り＆IP表示無しなので、私もこの次スレに賛同します。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:09:37.37 ID:HEp2ziiv.net: 最悪板の新スレは誰も書かないと即死ルールが発動して消えるらしい
新スレは無視して2717-eoZTを待つ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:11:09.17 ID:IzKbX4uH.net: Slip付きで荒らしっぽいのが立ててるが
この流れをぶっちシカトして立てる神経がよく分からん
荒らしはSlipで立てないという心理の裏を突いたのだろうか？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:13:45.01 ID:HEp2ziiv.net: 2717-eoZTさんキター

勝手に立てられてるけどいいんですか？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:15:07.57 ID:IzKbX4uH.net: 立て直した方がいんじゃね？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:19:28.50 ID:nhP47HlD.net: 2717-eoZTさん立て直しませんか？
一任の流れが無駄になってます。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:21:22.63 ID:ntA7R9zE.net: >>505
すみません、2スレ目の1から3は保険をかけようと思った次第です

DAZスレPoserスレの方々で立て直して貰って大丈夫です
おいこらの可能性があるのでテンプレの言葉を変えて下さい
513 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ e717-NGKM)：2016/07/25(月) 22:26:31.13 ID:lD2rThWq0.net: 私はこのままでいいと思いますよ。

スレの設定に問題がなければ、わざわざ私が立て直す必要ありませんし
同じ設定のスレをまた立ててしまうと、板に迷惑をかけることになります。

問題はむしろ、テンプレの続きを書き込もうとすると
BBS_COPIPE=19の規制にひっかかってしまうことのほうですね。
このスレの>>477のテンプレの２行目以降を次スレにコピペ投稿しようとすると
エラーが出て弾かれてしまいます。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:28:53.67 ID:FpO0cs0X.net: >>512
折角だから立てなおしてもらった方がいいね
2717-eoZTさんが立てたほうがCG板の住人の士気も上がるし
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:31:35.19 ID:nhP47HlD.net: >>514に賛成ー
516 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ e717-NGKM)：2016/07/25(月) 22:35:11.78 ID:lD2rThWq0.net: >>514-515
申し訳ないけど、特に

>同じ設定のスレをまた立ててしまうと、板に迷惑をかけることになります。

この理由は2ch利用者として守るべきだと思うので
>>513に書いたとおり、今たっている次スレをこのまま使ったほうがいいと
いうのが私の考えです。

私はこの考えを変えるつもりがありませんので、
立て直しの件については終了ということでお願いします。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:35:56.55 ID:ntA7R9zE.net: >>513私もそこで弾かれました

個人の感想だけど、あなたが最悪板のスレを立てたことにしない方がいいと思ったんだ
荒らしに「最悪板スレ主の2717さん」って言わせたくないという理由がほぼほぼです
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:37:22.91 ID:ntA7R9zE.net: すみません、落ちます
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:43:33.72 ID:nhP47HlD.net: 即死判定まで待ちましょう
30レス以下は即死判定で消えましたよね
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:48:38.13 ID:BOIW2s6j.net: 自分も消えるまで待つよう
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:49:20.82 ID:IzKbX4uH.net: 光の速さで落ちてるな
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 22:57:30.86 ID:nhP47HlD.net: やはりここは大御所さんの出番でかと
523 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ e717-NGKM)：2016/07/25(月) 22:59:26.61 ID:lD2rThWq0.net: >>506 に書いた次スレ候補の「CG板荒らしを見守るスレ2」は
連投コピペ規制でテンプレを貼る作業が中断したまま即死してしまい、
次スレが決定しないまま「CG板荒らしを見守るスレ」も落ちてしまいました。

この状況で焦って次スレを立てても仕方がないので
ここCG板の自治スレで次スレについて少し話し合ってから
今後のことを決めましょう。

※このことは「CG板荒らしを見守るスレ」の1000に案内として載せてあります。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:00:11.20 ID:nhP47HlD.net: スマホは打ち間違い悲しすぎるよ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:00:48.40 ID:nhP47HlD.net: 2717-eoZTさん一任で
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:01:46.60 ID:Z8x0q7zB.net: 自分も2717-eoZTさんの意向にお任せします
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:04:31.25 ID:FpO0cs0X.net: スレ立てた事がないので私も一任お願いします
528 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ e717-NGKM)：2016/07/25(月) 23:08:11.70 ID:lD2rThWq0.net: 「CG板荒らしを見守るスレ」で自演連投をしていた荒らしが
こちらでも同様のことを行う可能性が高いです。
（というか、どれとは言わないが一部はすでに怪しい。）

というわけで、荒らし対策として真剣に最悪板の次スレについて
意見を述べたい人は、ぜひ自主的にワッチョイ表示をしてください。
名前欄に「!slip:vvvvv」と記入するだけです。

なお、当面の荒らし対策として、このスレのワッチョイ表示されていないレスに
ついては眉唾で対応することとします。
あらかじめご了承ください。
529 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ e717-NGKM)：2016/07/25(月) 23:20:40.27 ID:lD2rThWq0.net: ID:ntA7R9zEさん、次スレ候補のスレ立て等のご配慮
ありがとうございました。
おっしゃるとおり、私が新スレを立てるのは止めておいたほうがよさそうです。

このような状況なので、焦らずのんびりやりましょう。
荒らしのためにこちらがストレスをためる必要はありませんから。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:22:22.98 ID:sHxb/MgQ.net: 私も一任です。
スレ立てるのも止めるのもスリップスレにするのもすべて2717-eoZTさん
の胸先三寸じゃないですか？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:33:49.44 ID:IzKbX4uH.net: BBS_COPIPE=19って24時間規制掛かるのか・・・
毎日やったら犠牲者大量に出るな
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 23:38:33.04 ID:7flbiXav.net: 昨日は叩かれ今日は祀られ自分が担がれてるの気づかないのかねえ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 00:37:40.46 ID:RNAjKILG.net: 昨日叩いて今日担いでる荒らしがいることなんてお見通しでしょう
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 00:56:01.38 ID:IXlO5xdC.net: 2717-eoZT氏はこれからも頑張って貰いたい
荒らしポイポイとしてCG板一の性能だからw

CG板の平穏は彼の双肩に掛かってる
もっと吸い寄せて頂きたい
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 01:11:03.19 ID:RNAjKILG.net: ワッチョイなしのレスには眉唾塩対応っていいね
議論始まったらつけよ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 04:20:09.57 ID:BnQ2PAnX.net: >>528
アンタ自分の考え方は無神経で無防備って理解できているか？潔癖なくせにゴミをまき散らすようなもんだ
ヤレヤレ面倒でも全部わかるように書くか
過去に他人には「スレでは荒しをスルーしてスレに沿った話題を話すのが良い」なんてことまで言及するからお前はやってないじゃんと突っ込まれるんだよ
これを読んだ第3者は自分で実行していることを他人にも協力を求めていると解釈し「（積極的に）本スレで話し合おうぜ」という意味でしか理解できないからな
こういうのが今までにふんだんに蓄積されてるからこっちにはアンタが有言不実行の人としか映らず自治厨の域を出ない人物と解釈するしかないんだよ
この手の話を突っ込んでやるならこっちでやっとくべきなんだよ
最悪板のスレは低能ムノウな徘徊KUSOジジイ駆除のためのスレだぜ
多少の自治話ならスルーしてりゃいいがその話にのって突っ込んだ話をするのは場違いな場所だぞ
手段と目的くらいは線引きしとけよ
最悪板は最悪の話をする場所であって対象を絞らないと問題が生じているからと何でもアリにして良い場所じゃないぞ
あそこを使うこと自体が話題の対象を貶めるってことは理解しとけよ
アンタがそう考えて無くてもあそこは健全な場所でないからすぐに問題が発生するんだぜ？身をもって分かっただろ
そうでなきゃアンタがDAZスレとその住民をジジイ並に最悪と認識して自分は正しいと尊大な行動していることになるぜ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 05:08:52.47 ID:6XPbSjun.net: というか、多くの人は荒らしを叩けば荒らしに、2717-eoZT氏のおかしな部分を批判すれば2717-eoZT氏に
他の板まで粘着されるだろうことがわかってるからslip使う気にはならないと思うんだが、2717-eoZT氏はまんまと乗せられてないか
どうも荒らしが今度は2717-eoZT氏をチヤホヤおだてて最悪板のslipを支持しているぽい様子を見ると、
その方向だと最悪板に書き込む普通の人が減って、元々複数回線使ってるっぽい荒らしには都合がいい状況になるんじゃないかって思うんだが、どうなんだ

2717-eoZT氏はなぜか自分の知性に非常に自信を持ってて、こういうことを書いても自説を絶対に修正しなくて済むような理屈を考えるのは今まで見てきて知ってるけど
支持しますの連投がいつもの荒らしっぽいのはさすがに気付いてるだろ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 05:53:53.57 ID:RNAjKILG.net: 975のバレで気付いてるでしょう

長文は切り込み隊長かな
実はスレ主になってないのが少し意外だった
ただ2717-eoZTと同じ理由でスレ主にならない方がいいと思うが
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 05:55:19.12 ID:BnQ2PAnX.net: そんなもんわかってる話じゃん
それも覚悟して書いてなきゃお粗末すぎるだけ
もともと最悪版は「叩き」がアリってことの本当の意味を理解していないんだろう
それなら「叩かれる」のも覚悟しろってわけだ
無防備なら叩かれるだけでその「叩き」まで含めて全部「荒らし」とひとくくりにするから打たれ弱いんだな
率先して最悪版を使ってて「オレが叩かれるのはおかしい」ってどんな貧弱なお子様の考えなんだろ
ってことでその対策がお粗末に過ぎたら笑いものになるだけだろ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 05:58:26.41 ID:/StyHAUz.net: 最悪板もSlip有無し2つあってもいんじゃね？

悪いけどDazが貧乏クジ引いたのは采配の違いだし、俺タッチしてないし。
俺の担当は可及的速やかにスレ立てや手回しして一気にケリをつけた。
策ってのは相手が気付いた時には、ドツボに嵌ってないと勝ち目ないし。

他はもうほぼケリが付いてるし、Dazがこのまま生贄のままでも
いいんじゃないかと思ってきたよ。状況に合わせて何にも手ェ打たないじゃん。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 05:59:52.69 ID:BnQ2PAnX.net: >>538
長文てこっちのこと？
実はDAZスレの部外者なのでDAZスレの連中と迎合すると下手をうったときにDAZスレに迷惑をかける
それは本末転倒だから独自路線を歩んでいる
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 06:10:10.27 ID:RNAjKILG.net: うん、長文てのはこっちの5時のこと
今slipなしで立てるなら援護できなくはないが、こっちはグループ待ち
あとテンプレのどこかが規制にかかるって話だっけ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 06:13:48.65 ID:BnQ2PAnX.net: そもそも最悪版は攻撃に使うモノで守備を目的にするなら解決策にならない
それが分からずにSlipに逃げるようじゃ対策が無限ループするだけだろな
また一般のヤツらから見たら最悪板に巣くうヤツらの精神構造は荒しと変わんないと判断されるんだから最悪板を本命の策とするのは下策だよな
とにかくKUSOにKUSOで対抗することでKUSOな考え方に麻痺してしまったらただのKUSOになるから最悪板の取り扱いは要注意
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 06:17:47.08 ID:/StyHAUz.net: KUSO大杉だろｗ
ま、血に染まった手で綺麗事は言えんわな
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 06:19:16.07 ID:RNAjKILG.net: 血便に空目したw
自治スレ一本化も悪くないが、こっちだと隊長が一見荒らしスレスレに見えるっていうね
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 06:31:12.06 ID:/StyHAUz.net: 当り前だけど、逃げ道を完全に塞ぐと荒らしも抵抗する
質スレ本スレSlipありなし4つ必要なのは、逃げ道完全に塞ぐと
誘導できなくなるから　分かってないと4つ作らないんだよね
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 06:33:48.05 ID:BnQ2PAnX.net: 目的のために手段を選ばすと判断して最悪板を利用するならば「最悪で邪悪な対象に汚されないように目的は高潔に、手段は最悪で」を理解して行動しなきゃいけないのにSlipを持ち出すのは手段が邪悪と理解できてないとかな
手段の邪悪さから自分の身を守るためにSlipを使うってのはこれはまたマイルドな最悪板がお好みなのかなって話になるのでさらに下策になっていくだけ
伝えたいのはこんなとこだ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 06:34:06.54 ID:/StyHAUz.net: 最悪板と連携なんて、まー出来んでしょう
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 06:52:34.77 ID:RNAjKILG.net: echoに無関係のpoteto限定ワッチョイを出すぐらい構わないと思ったんだが色々あるのな
荒らしはワッチョイでNGされるとファビョるから、そうかそんなに効くのかと思ってさ
まあ寝て考えるわ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 07:16:16.04 ID:IXlO5xdC.net: 最悪板は誰を叩いてもOKだからな
でも僕チンを叩く人はスリップ入れなきゃダメだお
だからこれからは最悪板にも強制スリップ導入するお
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 07:28:18.58 ID:IXlO5xdC.net: ビックマウスなのにCG板から逃げ出して
最悪板でもスリップで荒らしから逃げ出して

一体CG板の何に役立ってるのかね
対岸の火事は見てて楽しいですか？
552 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ e717-NGKM)：2016/07/26(火) 07:36:24.19 ID:aGVa/c0v0.net: おはようさん。

普通に考えて、あれだけ集中して露骨に持ち上げるレスばかりついてたら
何か裏があると思うでしょ。

荒らしが私を持ち上げてスレ立てし直しを誘導している理由は
◆8576ufYVPUさんが見守るスレ966からの一連の流れで
「スリップ入り」の次スレを立てようとしているからでしょう。
この時点で私は不在のため「スリップ入り」に賛同していないし

960
>「!slip:vvvvv」でワッチョイを常に表示する必要はないと思う。

と少し前に言ってますから、荒らしはまだ私が次スレの設定として
「スリップ無し」を支持していると考えているはず。

975
>2717-eoZTは散々スリップ入れろ入れろ言ってるのにここでも人任せか。ぺ！

という荒らしのレスは一見すると978の言う「荒らしがスリップ誘導失敗」
というように読めますが、私が入れろと言っているのは「!slip:vvvvv」のことなので
荒らしの念頭にあるのは前述の960の可能性が高いです。

つまり、荒らしは◆8576ufYVPUさんやその賛同者にスリップ入りの次スレを
立てられるのをとにかく回避して、私自身にスリップ無しの次スレを立てさせたい
と考えているんだろうな、と私は読んだわけですが。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 07:45:39.00 ID:IXlO5xdC.net: >>552
それ自分の判断じゃなく荒らしの反対方向に逃げてるだけ
554 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ e717-NGKM)：2016/07/26(火) 08:18:02.22 ID:aGVa/c0v0.net: >ID:BnQ2PAnXさん

あなたの一連のレスをじっくり読みました。

ワッチョイ有りのDAZスレを立てた前後は、ある程度とスレに貼りついて
あなたから見るとお話にならないレベルだったかもしれませんが逐次対策を
打つような真似をすることもできました。
しかしそれ以降の2chにそこまで時間を費やせなくなっているのが私の現状であり
見守るスレとDAZスレを同時にこなす余裕は正直ありませんでしたし、
そもそもD|Sの情報収集をする時間自体、激減してましたから。
さすがに2chのために現実の生活を削るのは本末転倒ですよね。

確かに私は読み違いもしばしばやらかしますし、
間違って荒らし以外を誤射してしまったこともあるかもしれません。
その点については深くお詫びします。

ID:BnQ2PAnXさんから見るとそんな私はダメダメなようですし、
あなたの行動を支持する人もいるようですから
有言不実行で自治厨の域を出ないような私の案は横に捨ててしまって
あなたの案をメインにCG板を仕切ってください。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 08:23:51.02 ID:PEnJ+WVs.net: 深夜>>552の為に長文書いてる意見や他にもCG板の為の真剣な論議も>>552に
批判的な書き込みがあると一切をスルーして自分と同じ行動をとる◆8576ufYVPU氏に
のみ話題を振るなら自治スレッドとして機能しませんね

この意見もスリップがないから荒らしですか？
スリップ入れないと荒らしとみなすを最悪板以外のこのCG板でも強制するつもりですか？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 08:27:02.55 ID:PEnJ+WVs.net: 書いてる途中でレス入れてましたねすいません
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 08:45:07.25 ID:EBavjw/b.net: >>536

自治厨が荒らしを呼び寄せる元凶になってるから
2717-eoZTにトリップ捨てるよう頼んでくれませんか？
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 09:07:19.72 ID:dfHZCaUD.net: 本物の荒らサーです　構ってください
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 10:17:44.95 ID:U/FUhsgt.net: >>552が粘着されてるのは間違いないんでCG板には顔を出さずに
最悪板で荒らしと戦うのはいいんじゃない
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 10:43:18.35 ID:QIt1gFfa.net: 荒ぶる牛を闘牛場に送ってマタドールが倒す。これが最悪板の正当な使い方だと思ってた
マタドールがスリップ使って逃げてばかりじゃブーイングも出るわ
561 ：75 ◆8576ufYVPU ：2016/07/26(火) 10:50:38.49 ID:GCoVmtCN.net: 読んだ。昨夜はslip言い出しっぺがケツ拭けず申し訳ない

俺の意見は>>483、slip提案した背景は2つ
　1.最悪板＝DAT落ち頻度高い
　2.echo鯖のslip≠potato鯖のslip
CG板と違ってニーズなけりゃ落ちるから試す価値ありと思った
だがそれで氏がslip言い出したと誤認とか混乱させて多方面に悪かった
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 10:51:22.47 ID:GCoVmtCN.net: 次スレについてメリットから考えたんだが
自治スレ一本化＝閲覧が楽、IDが本スレと共通になる
隔離スレ併用＝愚痴雑談上等、荒らしを叩き返せるって所か
今は結果的に一本化されてるから750程度まではここで良いかも試練
ただニーズあれば俺立ててみる
次夕方来れると思う
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 10:58:20.71 ID:U/FUhsgt.net: >>562
どうしてアンタは勝手に先走る？

>>554が>>536に「あなたの案をメインにCG板を仕切ってください。」
と言っている。止めれ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 11:01:48.31 ID:EC20glUc.net: また◆8576ufYVPU がスレ無視して先走り
2717-eoZT ◆が容認のパターンか？

同じ手は通用しないぞｗ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 11:08:17.92 ID:dMm5ICc+.net: ？ ID:BnQ2PAnXはまだ受けるとも蹴るとも言ってなくね？
レスした感じ話分かる御仁だと思うし双方待ってみたらどうよ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 11:08:57.92 ID:EC20glUc.net: あのね。もうワッチョイスレがどうこうする頃からずっと同じパターンなのよ

トリップ付けたのが先走って最悪板にスレ立てて
2717-eoZTのお疲れさん発言

もうお決まりのパターンがひたすらループしてるんだよ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 11:12:06.98 ID:dMm5ICc+.net: いやだからタフそうなID:BnQ2PAnXを待ってみれば？って言うのがなんでageに否定されるんだよ
どっちかというと君に有利な同調のはずなんだが
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 11:16:41.81 ID:ZRKkHfZ6.net: ID:BnQ2PAnXは普通に読めば荒らし疑惑が濃厚な奴なんだが
こいつに仕切れとかちょっとな
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 11:18:15.92 ID:EC20glUc.net: >>565
ageすまんかった。
メール欄毎回空白になる環境なので熱くなってそのままポチってしまった。
ID:BnQ2PAnXの意見を聞いてから動いてくれ

75 ◆8576ufYVPU は勝手にスレ立てしないでくれ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 11:29:06.99 ID:dMm5ICc+.net: >>569
あいいや、手違いだったか
まあスレ立てはわざわざ必要があればって明記してるし大丈夫じゃね？

>>568
文体で荒らしかと思ってたが、最悪板のドンパチ見てると必ずしも？って気がしてきてさ
受けるか蹴るか気になるのよ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 11:34:36.86 ID:EC20glUc.net: 受ける受けないよりBnQ2PAnXのIDが変わってしまったらまたひと騒動だよ
ヤレヤレ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 12:10:08.78 ID:AE+dRFHo.net: 8576ufYVPU
あんた最悪のスレ立てるわ今回勝手にスレ立てるわ凝りすにまたスレ立て
ようとするわ

スレ立て以外にはどこでも使ってないスレ立て専用スリップじゃん
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 12:12:28.75 ID:AE+dRFHo.net: ×スリップ
○トリップ

毎回必死にスレだけ立てて雲隠れ・・・
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 13:22:55.15 ID:xO3p1gjr.net: トリップコロコロ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 17:07:58.85 ID:1OONWGg8.net: 8576ufYVPU（スレ立て役）= 2717-eoZT（乙カレー）
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 18:31:14.54 ID:BVmSaS0e.net: 4か月前と同じ状態で今回もループ

自治スレの4/3（日）
(ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)と(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1281584973/235-238

(ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)=8576ufYVPUの証拠
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1281584973/250
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 20:06:22.67 ID:GCoVmtCN.net: その手前、避難所の意見募集つか言い出しっぺは俺だったのでは
言い出しっぺがケツ拭かんでどうするって考え
今のスタンスは>>562だが難癖君辺りが大騒ぎせん限り次の出番ないだろう
CG板に帰った以上荒らしスルーするが微妙な人にマジレスしてたら突っ込んで
名無しに戻ります
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 20:33:46.81 ID:BnQ2PAnX.net: >>554
結論からいうとNOだ
マジで状況判断できてんのか？どこまで甘ちゃんだよ
常に自分の都合が前にでるところをみるとたかだか数十人規模のコミュニティやサークルの管理をしたこともないんだろ？
誰かが書いたように本当に困ってんのはDAZスレ
縁もゆかりも義理もない無関係のスレの自治のために何かをするなんてそれこそ時間の無駄
取引する理由がないぜ
DAZスレの自治はDAZスレ内で完結させてジジイ叩きの共通項だけ話し合うならわかるがな
最悪板のスレの方針を不明瞭にされてDAZの自治に引っ張られて困ってしまうから本論を書いて指摘しているだけだぜ
「常識的に考えて」DAZスレの自治の方針がそんなやり方でいいのかよって外野の意見だ
それを言い出すならDAZスレの自治の結論がでてからでなきゃ何を言いたいのか本当にわからん
その結論としてDAZスレの自治が話の主体になったらお互いに接点がないだけだぜ

こっちは2chは数日に1回程度で複数の板を10分程度で読んで必要であったら長文であっても5分以内に書くという活動しかしていないぜ
今日みたいな空き時間が出来たら数回アクセスして1時間程度使う時もあるがな
それもこれも大量の断片的な文章を推論して読み解くための訓練だ
粘着荒しの文章は文体にかかわらず目的とする傾向が似ていて下らんノイズでしかなく時間の無駄で邪魔になるから必要に応じていろんな手段で減少するように叩いているだけだぜ
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 21:04:55.74 ID:uBgG2Kq8.net: >>577 >>578乙。メリットがないと分かってても戻って来てくれたじゃない。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 21:12:09.43 ID:3zjvT7Do.net: >>576
このやり方は見た事あるんだよな　最初から臭いと思ってた
懐刀として相手に味方だと信じ込ませるには都合がいい
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 21:19:48.65 ID:3zjvT7Do.net: 最初から全部茶番で、要所要所都合のいいように誘導してたよな
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459671938/272
>CG板でワッチョイスレのデメリットを白日の下に晒す事
仕込みがなかったらこんな宣言しないし、大体ラーを庇うなんてありえん
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 21:48:47.25 ID:PEnJ+WVs.net: >>580
8576ufYVPU= 2717-eoZT = ササクッテロ等々で相手は特定が進んだろうね
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 21:51:31.53 ID:3zjvT7Do.net: IPスレで豆腐釣りたかったんじゃないの？
俺Dazに紐づけする情報一切出してないから分かる訳ないよ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 21:54:05.34 ID:PEnJ+WVs.net: >>583
2717-eoZTの情報収集ですね
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 21:59:30.97 ID:3zjvT7Do.net: だから奴が集めたのは踏み台だけだから何ともない
もし無防備にやってたら、荒らしに来てただろうし
予防線張らなきゃやる訳ないじゃん
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 22:03:34.02 ID:PEnJ+WVs.net: >>585が心配する必要はありませんよ。
2717-eoZTがターゲットですからね
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 22:09:56.50 ID:dMm5ICc+.net: 今北には563から564の繋がりが分からんのだが、皆理解してるん？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 22:13:37.42 ID:3zjvT7Do.net: 酉Aと酉Bと荒らしが戦ってるように見せかけて、全部中身が荒らしというのはよくある
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 22:30:52.44 ID:45dY7qtW.net: >>587
わすれろわすれろ
真実は544 から 559ぐらい
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 22:43:21.97 ID:3zjvT7Do.net: 酉A＝酉B＝荒らしで互いに叩きあう茶番ってのは、
2ch最悪の荒らし大澤なんとかさんも良く使う手だから覚えておいた方が良い
まとめにも載ってるしな
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 22:53:38.67 ID:dMm5ICc+.net: お、おう？563と564は繋がってないのか
繋がってたら2717-eoZTが2717-eoZTの情報欲しがってることになる？よな
592 ：2717-eoZT ◆VRGDJ7FmMI (ﾜｯﾁｮｲ e717-iqWO)：2016/07/26(火) 22:55:20.43 ID:aGVa/c0v0.net: >>578
あんたのような状況判断能力も、
自分に都合のつく時間内で最短・最善手を打つ才覚も
グループをまとめてひっぱる能力もなく、
下手は下手なりに良かれと思う方向を手探りでやってきたつもりだったが
結局のところ、周りに迷惑をかけてきただけと。
私はまったく器じゃなかったとしか言いようがない。

あんたの言ってることの主旨は正論なんだろうと思う。
だが、無神経でクソミソな言い様をするあんたとこれ以上言葉を交わす気が起きない。
最初からそれを狙ってるんだとしたら、大成功だよ。
クソな荒らしの自演や暴言は気にならないんだが、あんたのは無理。

こういう反応を甘ちゃんだというのなら、それで結構。
2chのためにこれ以上ストレスをためる気にはならない。

ネットの知人たちが次々と2chから離れていくなかで
惰性で今まで続けてきたが、これが潮時なんだろう。
この酉を使うのもこれで最後にする。

こんな下手な私のやり方に協力してくれた人達に
深く感謝する。ありがとう。
途中で投げ出した形になってしまい、本当に申し訳ない。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 23:01:21.44 ID:45dY7qtW.net: >>592
乙カレー
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 23:05:36.61 ID:uBgG2Kq8.net: >>592残念だが乙としか言いようがない。DSの質問に答えてもらったことがあったんで礼を言う。
邪推なんだが、ベンダーとしてDSは続けて欲しい。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 23:14:55.88 ID:PEnJ+WVs.net: >>592
お疲れナッシー
大人しくしてれば永遠に平和が続くナッシー
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 23:20:32.82 ID:dMm5ICc+.net: ID:PEnJ+WVsに酉消せって言われて酉消して、そしたら今度は雲隠れ呼ばわりだもんな
億泰でも分かるわ、こいつの言うことは忘れろ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 23:25:12.92 ID:by5+VivB.net: >>594
ご存知と思いますが彼はT氏ではありません
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 23:36:13.66 ID:3V9SLRP9.net: >>594
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1452817009/692
忠告したしそこまで頭悪くないだろ
違うだろうね
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 23:42:58.58 ID:by5+VivB.net: >>598
SNSの書き込み時間からして全然別人
T氏は平日にべったり書き込むことは不可能
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 08:10:23.40 ID:gTFtbLhY.net: しかし、これでは結局は彼は荒らしに自治撃退という成功体験を与え
より粘着性を強化してしまっただけだね
その敗北宣言みたいなの、本当に必要だったか？同情を引きたかっただけじゃないのか？さすがに迷惑すぎるわ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 08:55:46.71 ID:DFPCJr9O.net: 2chには未公認ながらボランティアの抜刀隊が存在する
今回、個人では排除しきれない荒らしに手厳しい警告を行いこれを排除した
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 10:01:03.07 ID:9PKWQNM6.net: 社会人の新陳代謝が荒らしより早いのはしょうがないよ
それを忘れている老人が稀によくいるだけなんだろう
さて、600目前だし、末端者も方針考えますかね
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 10:21:10.40 ID:Z2wD+uBf.net: まあ、どうせコテ消して潜るだけだからねあれ
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 10:54:34.61 ID:FRv32xQ9.net: 方針なんて大げさなものじゃないけど、自治スレ1（ここ）のテンプレを修正しておくのは？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 21:47:11.22 ID:fZvv0LQB.net: 全部単発か
>>600
もし本当にそうならここ数日、勝利宣言でコピペ＆炎上しまくってる筈だけど
むしろ自治介入キャラ消失で制御不能になった今の状況にビビってるのでは？
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 21:50:30.39 ID:fZvv0LQB.net: あとDaz以外は全然関係ないからなー
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 22:13:28.80 ID:7NNuhTgW.net: http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1452423883/880-
工作して失敗しとる　アホだ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 22:34:07.85 ID:9PKWQNM6.net: 単発って俺もだろうか
>>607荒らし懲りずにまだコントやる気とはw
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 22:38:35.33 ID:gmOSzPvS.net: 最悪 dazスリップ daz17 全部スレ立て…
呆れたよ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 22:49:12.09 ID:9PKWQNM6.net: そう思うくせに反論が怖くてDaz17に行けない
ぽざスレと自治スレを徘徊して独り言なんてもう止めとけよおじいちゃん
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 22:50:21.50 ID:gmOSzPvS.net: ストリートビュー公開の手があるけど場所があまりに問題がありすぎるのと
この手の自虐的な厨房には効果がなさそうなんだよね。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 22:56:54.98 ID:gmOSzPvS.net: 多数決で決めようか？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 23:00:30.48 ID:7NNuhTgW.net: 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/07/27(水) 22:01:20.77 ID:gmOSzPvS
>>878
dazスリップスレ最悪CGスレ dazP17スレ立て主が同一人物
dazP17スレ質問厨質問厨だろ特定厨も同じ人物

これ特定して住所押さえた
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 23:02:20.83 ID:oOEssWBX.net: 質問厨をボコれるならボコってくれ
すぐ調子に乗って鬱陶しいわ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 23:06:58.30 ID:FRv32xQ9.net: あらら、ID:gmOSzPvSがこっちに？
自治スレは" daz17 "じゃないんだけど間違っちゃったんだね
http://hissi.org/read.php/cg/20160727/Z21PU3pQdlM.html
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 23:12:51.73 ID:ehVEDCrR.net: まあ、gmOSzPvSはストーカーとか自称義賊とか呼ばれてた人だろう
むしろ質問厨とは親友みたいなもんだ
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 23:14:55.38 ID:gmOSzPvS.net: こっちが謝ったほうが平和だと思ってさっき謝ったんだけどね。
君絶対引かない性格だからさ。
もう、最後の手段はストリートビューしか残ってないのよ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 23:20:02.82 ID:gmOSzPvS.net: 核ボタン押す人の気持ちなんだよね。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 23:22:44.11 ID:/SG7LVFd.net: どうせ口だけだから引っ張っても誰も怯えないと思うｗ
何かやるにしてもどうせ碌でもないことだしね
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 23:25:31.62 ID:gmOSzPvS.net: IDコロコロゴクローさん。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 23:27:14.11 ID:9aAEDn18.net: がんばれ口だけ精神病ストーカー＾＾
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 23:29:56.71 ID:7NNuhTgW.net: 何をしたいのか意味が分からんが、荒らし君は2人以上は確定だから
互いに潰し合えばいいと思うよ
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 23:43:46.77 ID:FRv32xQ9.net: ただし他人を巻き込まないで本拠地でやって
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1469099216/
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 23:56:27.28 ID:gmOSzPvS.net: まあ2717-eoZTがスリップ止めたし今回はオレが折れるわ。

あんたの発信元を公開しちゃうと特定地域でファビョられそうで怖いわw
どうせオレ2717-eoZTと違って最初から匿名だからな
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd95-oK17)：2016/07/28(木) 00:03:07.23 ID:yhJPR5Az0.net: ＞これ特定して住所押さえた
マジかよ、お前すげーな

ちょっとうちの近くにジム設置してくれよ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 01:47:23.23 ID:MPvYDb+i.net: >>624
敗北宣言くらい自分の巣でやれ。
ここでゴメンナサイされても寒い。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 21:12:43.81 ID:4e7SyP2z.net: >>592
好きにしてくれ
最悪版にスレ作る際にこっちが同様のことを書いたら否定しまくってた因果応報ってヤツだよ
被害者ヅラできるのも才能のうちだよ
当時からこっちのスタンスは変わってないからな
じゃ平行線ってことでこっちは独自に叩く活動をやるのでここには書かないことにするわ
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 22:40:21.06 ID:QjkdAecA.net: 24時間張り付いて複数のトリップ、ID、スレ立て乱立する重度の2ch依存者がいるとはな
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 23:05:54.66 ID:QjkdAecA.net: このイザコザが噴出する前はリファレンスサイトへの理不尽な粘着だったな
今思い出すとそれを誰が仕掛けたのか心当たりがある
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 23:07:03.00 ID:e2XT4KgY.net: リファレンスサイトってなんだ？
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 00:10:01.58 ID:h28KV1m6.net: MODO荒らし退場
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 11:49:39.40 ID:fLZo4Rr0.net: >>631
なんのことかと思ったが
KUSO連呼がキーワードか
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 17:35:17.28 ID:OUzhRjc+.net: なんだ童話か
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 21:21:26.07 ID:qsV1xXl3.net: しかしDAZスレの質問厨は馴れ馴れしくてウザいな
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:12:55.08 ID:+8FuMD/I.net: Daz質問スレ作ってやれば？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 22:19:48.92 ID:5gpunXeK.net: 気持ち悪いバカのためにそこまでしてやる義理が誰にも無いのと
あのバカ以外のまともな初心者がそっちに来るのを防げないのとで駄目だなー
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:00:42.21 ID:YIS4+V+c.net: DAZはオワコンでいい
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 23:02:51.12 ID:zIgrbedI.net: いつまでも思い通りにログ流されて、主導権握られたままでいいなら何もしなければいい
何もせずずっと生贄に捧げられたままの方が、こちらとしては助かるけどね
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 10:15:18.72 ID:RLhLrU25.net: まあ質問厨が主導権を握っているって事実が無いからな
執拗で調子に乗ってるだけで、彼が日常でそうであるように自分だけ主人公のつもりで空回りだろｗ
というか自分の言う通りにしないと○○って言い方をする奴ってすごくそうして欲しくてそういう脅迫的な文を書いちゃうわけで信用しようがないんじゃね
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 11:22:43.27 ID:1VvdJwhS.net: 現状維持で満足なら何故文句を垂れるのか・・・
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 12:41:30.87 ID:zQjjBNW2.net: 質問厨はウザいかウザくないかで言えばウザいが
カスのために手間を掛けるっていうとちょっと違うな
爺さんにすら及ばない小物なんだから気が向いたときにボコッと叩けばいいよ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 20:11:04.21 ID:u1mrLK7S.net: DAZスレ堅調だね
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 22:27:06.53 ID:zdRJd5HY.net: そもそもDAZみたいなソフトのスレにいることや使ってもいないのにチェックしてる荒らしってなんなの？
Mayaとかゼットブラシみたいなメジャーなソフトが一番使ってる人多いでしょ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 23:37:17.26 ID:u1mrLK7S.net: >>643

無料ソフトは敷居が低いから相対的に変なのが湧きやすいかと
高機能なソフトはコストでもスキルでもそれなりに人を選ぶし
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 09:13:03.90 ID:KqpKbd/C.net: 質問厨が調子こいてても本人は初心者質問の回答すら有効にできる能力ゼロなんだなぁ
回答してやるとあのバカが割り込んでムカつくことを書くからちゃんとした人はもう回答しなくなってるし、本当にただのバイキンだわ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 11:03:50.72 ID:pYIzbAsM.net: いやあでも最初はわからないから質問したくなるずら
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 19:01:43.98 ID:c2P/0qNM.net: 質問しても及第点に届かない回答モドキに初心者も呆れて寄りつかなくなる
だから質問を自演をするしかない負のスパイラルを見せつけられるわけだ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 22:38:58.54 ID:PC9oWiEm.net: 質問しないと出来ない段階で人類として及第点に届いてないだろｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 09:45:08.22 ID:GiCSj8oX.net: いやぁでも最初からわからないじゃん、何がわからないかもわからないんだから
馬鹿な質問もしたくなるずら
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 10:54:44.82 ID:1gqgCOoC.net: >>649
ドライブが趣味のサークルに来て、お前らの協力で免許取らせろみたいな
冗談はやめたら？　どんだけ他人に依存してんだよ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 12:49:26.88 ID:GiCSj8oX.net: いやぁそれはまと違いな例えだし、ドライブとマイコンは違うし
そういう君だってワードを使えたとして一太郎も使えるとは限らないわけで
ソフトなんて同じ系統のソフトでも全部全然違うし　質問したくなる気持ちはわかるだず
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 13:45:22.89 ID:1gqgCOoC.net: お前さんがF1ドライバーになりたいとか、分不相応な夢を見るのは勝手なんだが、
それって他の誰にも責任もなければ関係すらない事で、お前自身の個人的な欲望の問題だろ？
どういう結果を求めてるのか知らないけど、他人をそれに巻き込むのは筋違いじゃないの？
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 13:55:11.51 ID:GiCSj8oX.net: F1ドライバーなんて危険な職業にはつきたくないずら　できれば三食昼寝付き
給料月に500万くらいの日本航空みたいな会社で働きたいずら
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 14:03:30.48 ID:1gqgCOoC.net: うんだからそれは、貴方が現在有してる能力・才能・実力ってのは、
貴方自身の責任の結果だから、他の誰にも責任がないんだよ
つまり、入れるのも入れないのも貴方自身の責任に帰結するだけの話よ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 17:20:37.96 ID:GiCSj8oX.net: 責任っていうのは政治家にとって都合のいい言い訳ですよ
二世議員ばかりじゃないですか、地盤看板かばんがなければ今時総理大臣にもなれませんよ
金持ちの家にさえ生まれれば安泰に生活できるけど、貧乏な家に生まれたらなかなか
金持ちにはなれません　それが現実ですがそうだと政治家にとって都合が悪いんで
「自己責任」という言葉が多用されるんです
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 17:38:20.47 ID:1gqgCOoC.net: 結局、貴方が漫画やゲームに興じ時間を無駄に過ごしている時に、
他の人はCGについて勉強や研究をしていたり、専門書を読んだり調べたり、
専門や美大に行って勉強してるだけなんだけどね

蟻とキリギリスでキリギリスが死ななければならないのは、
彼の行動の顛末によるものだから、自らの責任を取って運命を
迎え入れるべきじゃないかな
行動の顛末によってもたらされた結果を責任と言っているだけだよ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 17:58:39.34 ID:1gqgCOoC.net: 要は現在の貴方が形成されたのは、過去の貴方の行動による結果だから、
貴方には現在の貴方を形成した罪と責任があると言う事なんだけどね
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 19:57:55.05 ID:GiCSj8oX.net: え、もしかして僕が全然CGできないど素人だと思ってるんですか？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 20:05:58.97 ID:1gqgCOoC.net: え？違うの？
どう見ても自己開発能力ゼロの人に見えるけど
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 22:48:50.51 ID:1gqgCOoC.net: 何か凄く誤解してるみたいだけど、美大や専門で訓練受けた人とそうでない人は
全く別の生物と言えるほど別世界だから

1年分アレをみっちり仕込まれると、どういう変化が起きるのか自分の体で試してみればいいのにｗ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 09:03:26.04 ID:eEBOWAhi.net: いや僕はもう何十年もCGで飯食ってるプロなんだけど
初心者が質問したいのは無理ない。と言ってるだけなんだが
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 09:18:05.16 ID:NStph0IN.net: ID:GiCSj8oXはカエルの人じゃん
どの口が言うのそのギャグ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 10:40:40.11 ID:5ta+bSKV.net: >>661
つまり、何十年もCGで飯食ってるプロなのに、DazスレやZBスレで
初心者のような質問を連日繰り返してたって事だよね？
どういう事なのか説明してみてくれないかな？　とても興味深いよ
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 11:41:30.25 ID:5ta+bSKV.net: 貴方の言うプロというモノが何を意味する単語なのかはよく分からないが、
状況を踏まえて考察すると、そこら辺にいるド素人にコーチとアドバイスを
お願いしたものが『プロ』って事？

そこら辺にいるド素人未満の何かという存在が、貴方の定義する独特な『プロ』
というもので、世間一般的な定義とは全く別のモノという理解でいいのかな？
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 13:39:52.02 ID:9ThQE2ay.net: ここは自治スレ
DAZキチガイ共は巣にカエレ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 13:41:32.33 ID:9ThQE2ay.net: ３つも４つもスレ立てやがって自治スレも使う気か？
いい加減にしろ
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 13:43:41.20 ID:5ta+bSKV.net: 分かった！　質問のプロって事だな！
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 18:11:22.11 ID:y4749iVz.net: LWスレのラーもお引き取り願おう
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 18:48:34.21 ID:5ta+bSKV.net: カエルの人とラーって支離滅裂な超理論が共通してて面白いんだよね

①2ｃｈはド素人しかいない
②何故かそのド素人にコーチとアドバイスをお願いする
③何故かそれをするとプロになれるらしい

自分で完全に否定しきった物に何故か縋りつつ、突然卵からネコが
生まれるかのような超展開で締めくくられるのが理解不能なんだが
一度何故そういう考えを疑いなく心酔仕切っているのか話を聞いてみたいものだね
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 07:37:28.94 ID:HfLchrPN.net: 自治と関係ない自演の無駄話がまだ続いてたのか
出発点の問題は初心者が馬鹿な質問をすることではないので一般論を語っても意味がないと思うな
まれにみる馬鹿の質問が迷惑となっているだけで元凶は「質問する馬鹿」なんだろ
その馬鹿はそろそろ架空のキャラクターを自ら叩き始めて次の話題に切り換えようとする頃合いか
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 08:32:52.94 ID:tLNzudCL.net: お得意の最悪板に池！池沼共！
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 09:47:41.17 ID:qoWqOG1F.net: ID:eEBOWAhi　＝　ID:GiCSj8oX　＝　カエルだから
何しに来たのかちょっと話を聞いてみただけだよ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 10:05:40.67 ID:qoWqOG1F.net: http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1456848150/637
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cg/1456848150/630
カエルはIP割れてんだから、113.151.121.108はカエルだってすぐ分かるだろｗｗｗ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 15:46:59.68 ID:zorVN5vm.net: カエルのIPが113.151.121.108なのは知ってたが
BBが5b-なのは知らなかった
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 17:21:00.93 ID:FoRkGpte.net: うｐスレにメンヘラ臭しかしないのが大集結してるんだが何があった？
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 14:34:37.33 ID:cxBWkDIZ.net: ﾌﾞｰｲﾓが突出してるな
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 15:08:54.30 ID:c4Frmm86.net: 殺伐としたプロダクトビジュアライゼーションに颯爽と姫を要求するﾌﾞｰｲﾓ
意味が分からんｗｗｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 06:25:28.25 ID:QjTuenPG.net: コミュ障が粘着したらどのスレも寂れる一方なんだよな
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 20:14:54.87 ID:KO6e4aU0.net: 問題は自分に能力がないのを棚にあげて他人に認めてもらいたくて暴れる奴を対策しないとな
そういう奴をコミュ障っていうのかわからんけど
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 09:46:32.99 ID:04VRxomX.net: カエルや質問厨はコミュ障ではなくて知障といったほうがしっくり来るかな
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/05(水) 19:48:39.81 ID:1x7FkE/r.net: > (ﾜｯﾁｮｲ 275b-RPp1 [113.151.121.108])

某所でカエル復帰
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/02/24(金) 16:54:18.83 ID:nQ44XxMu.net: おうおうカエルさんの何が悪いんじゃこら
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/12/30(土) 20:00:57.27 ID:Hp7G0Fs4.net: 誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『半藤のブブイウイウレレ』というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

ARJBNVHHT0
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/02/16(金) 14:26:29.20 ID:ddusrs4E.net: ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/03/06(水) 00:14:47.03 ID:Blxh2vOo.net: 無能の思考
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/08(水) 07:35:39.95 ID:0OePLY39.net: 某スレを一年中荒してる引きこもりキチガイ無職って何者なの？
障害があって親に監禁でもされてるの？
いつも居るんだよね、気持ち悪い
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2019/05/08(水) 14:12:12.33 ID:1splHA+B.net: あるところに「粘土こねモデラー」使いのＸ君がいました
彼はとあるネット配信の女性に恋をしてしまいました
彼はその独占欲ゆえか女性に近づく異性にことごとく攻撃を行い反感を買っていました
しかしその女性はとんだビッチで他の男とつながっていたのです
特にＸ君は他の男性とは違いSkypeで会話することができないということが異質に扱われていたことも知れ渡りました
あるときＸ君の素性である一部が公開され
彼のtwitterアカウントやブログが外部に知られてしまいました
twitterに鍵、ブログ認証制にしてばっくれてしまいました

いまでもかれは彼女のチャットに文字だけのキャラクターとして参加しているようですが
まだ文字だけの存在以上にはなれないようです

UFOｗ
UFOｗｗｗｗｗｗｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/03/10(金) 15:38:35.68 ID:Ka9dsrYd.net: 心機一転頑張ります
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/25(月) 23:19:41.07 ID:TvK9GTmH.net: Σ(*ﾟД`;)
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/09/29(金) 12:03:23.01 ID:Ib6iWGiJ.net: (　´,_ゝ`)ｲﾋ

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