【pixiv】なんで絵を描くの？【絵描きさん】

1 ：きゃんid=42511 ：2010/02/03(水) 00:46:51 ID:75Aqqly+.net

二次
オリジナル
アート

どんな層でもよろし。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:02:35 ID:f+Lk7Q81.net

>>519
「お前の主観を元にした「人それぞれ」や「それなり」は
俺の思う、客観的な意味でのそれではないから認められない」ってだけなんだよね？

＞それなりの絵＝人に見せる為に本人なりに手をかけた絵
はっきり言っておく
この時点ですでに俺の主観、俺の物差しだよ？分かった？否定する気も意味もないよ？

元々が俺の主観の話なんだし、そこから派生した事を否定してどうするんだよ
そもそも俺の思う「絵描き」の中での話をしているので、その流れにおいて
「人それぞれ」としても俺の中では矛盾しないし、「絵描きそれぞれ」と変えても同様の意図
もっと言えば「俺の主観・物差し内での絵描きそれぞれ」と言い換えても同じ事

…分かり切ってるはずの事をこんだけ噛み砕いて説明しなきゃいかんのか？
でさぁ、俺の「仮定」は「主観」として以外だと誰にも通用しないようなもんなのかね？
話の筋が通ってて、読んだ人に理解されればそれでいいと思うけどね？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:07:51 ID:f+Lk7Q81.net

で、あんまりの幼稚極まりない詭弁に呆れました

>>520
まず「本人なりに」とだけある以上、作成する段階において本人以外は介在しないもんだ
トレスなら「本人以外の手がかかっている段階」(下記参照)が存在するので「そのトレスに含まれる2人なりに」となる

で、誰でも確認できるように「手をかけた」をぐぐってみた
http://p.tl/IHaE
単に「手間をかける」という事以外に、
「自分で直接行う」「自分で事にあたる」という語意がある事が分かるだろう
辞書に載る程度には世間で認知されていることだし、無論自分もそういう意図で使った
そしてトレスには、絵を描く上で「構図・線画の決定(本来線画を描くにも推敲は必要)等の土台を決める」という、
「自分で直接事にあたり行う」べき、最も基本的かつ重要な行動が存在しない

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:10:39 ID:f+Lk7Q81.net

続き

まとめると、トレスが「本人でない要素」を含む以上「本人なりに手をかけた絵」と言い切る事は不可能
「本人なりに手をかけたトレス」とするならば、欠けたパク元部分が補完されるので可能だが、
その時点で俺のレスとは異なってしまうのでどのみち成立しない

それより問題なのは
お前の「手をかける」は世間一般で言う「手をかける」の用法からするとあまりにも不完全であるという点だ
これはお前の嫌う「個人の設定した主観のみにおいての語句の使用」以外の何物でもない
否定したさのあまり、お前自身の追求姿勢そのものが取り返しのつかない矛盾を起こしたようだが、
そんな自爆レスで大丈夫か？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:21:52 ID:f+Lk7Q81.net

さらに>>520のもうひとつの問題点
「人に見せる為にトレパクをする際、本人にはその絵に適う考えが無い」のか？について

まず「その絵」に適う考えかどうかなら、パク元として選んだ時点で、
トレパク者自身も、表現したい傾向としては似通ったものをすでに持っていると言える

次に「人に見せるために」という時点ですでに目的であり、何らかの欲求ゆえの考えであるという事
人に見せたい＝「自分を世間に露出したい」「他者と感覚を共有したい」というような考えがあるだろう
見せて評価を得たいというなら「自分の実力を示したい、認められたい、名声を得たい」「批評を受けて伸びたい」
自分を演出したい、作り上げたいなら「こういうセンスを持っている人間だと思われたい」
少なくとも「人に見せる」という面での「考え」においては、絵晒しにも無断トレパクにもほとんど差異は無いかと推測する
まぁ絵への姿勢や誠実さっていう点で全然別物なんだけどね

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:26:15 ID:f+Lk7Q81.net

そもそも俺の観点からするとトレスは絵ですらない
みんなも薄々はそう思ってるはずだよ
「トレス絵」とするならいいが「絵」ではない

無断かつトレス明記ですらないトレパクがどれだけ叩かれるかは知ってるだろ？
つまり絵とトレスは、少なくともpixivにおいては別物扱いって事だ
それを同列に語ろうとする所といい、「手をかけた」の事といい、お前の主観こそどうかしてるよ

先人の例があったばかりなのになぜ自爆したがるのかが心底分からん

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:35:55 ID:f+Lk7Q81.net

まとめる

「仮定が主観に基づいてる事自体の何が悪い」
「絵とトレスは別物」
「人の事より先に自分のアラ無くそうよ」

の3本です

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 04:42:10 ID:jAp77PsC.net

安定のキチガイぶり
こんなに連投して規制されないのか？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 09:13:18 ID:Wweqp9I+.net

ほんとくるってやがるな、もうあれだ、１行で頼む。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 12:24:03 ID:2HJGXdQC.net

キモチワルイ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 13:36:44 ID:YFcI+T+h.net

読む気無い奴に何言われてもなぁ…矛盾くんはまだなの？
「お前の誤用は絶対許さんが俺の誤用は超OK」とか平気で言えちゃう矛盾くんはどうしたの
否定のための否定をひねりだそうとしてドヤ顔のまま大ゴケしちゃった件について「試しに否定してみてくれ」(ｷﾘｯ

>>527
俺なりに文章考えつつなので最低でも3〜5分は間隔が開くし、連続レス数も10レス以内
そういう設定は各鯖によりそれぞれ変えてあるって事らしいから、
荒れにくい板が多い鯖の場合、この程度なら許容範囲内って事なんじゃないの？
文字数や改行についての制限があるかどうかは知らん